東武快速廃止について考える（その８）

1 ：名無しでGO!：2018/11/23(金) 16:13:31.49 ID:D+0X6WWT0.net

快速廃止して経営効率向上を考える東武
住民に不便を減らし
東武がどのように運行して効率よく
路線を維持していけるか考えよう

2 ：名無しでGO!：2018/11/23(金) 16:15:07.39 ID:D+0X6WWT0.net

オリオン通りが人であふれていた時代もあった
その時は準急東武宇都宮行きが浅草から発車していた

3 ：名無しでGO!：2018/11/23(金) 16:18:58.85 ID:D+0X6WWT0.net

西武　上野　丸井　福田屋　十字屋　アムス西武(緑屋）　東武
と買い廻り出来たから昔のオリオン通りは凄かった

今あるのは東武のみ

4 ：名無しでGO!：2018/11/23(金) 16:23:05.30 ID:D+0X6WWT0.net

西武　ドンキに
丸井　十字屋　テナントビルに
上野　自己破産
福田屋　郊外移転で大成功
アムス西武　フットサル場に

全てこれらは昔は繁盛してたのに

5 ：名無しでGO!：2018/11/23(金) 17:00:29.41 ID:D+0X6WWT0.net

街が衰退したら電車も衰退するよね、普通

6 ：名無しでGO!：2018/11/23(金) 19:28:17.92 ID:PRTm6hDW0.net

早速に立ち上げ乙
前スレの残りから
922
だからどういう基準なりでそう考えた？どういう聞いたはずだが
コミュニケーション能力ないな
そしてバブル崩壊後は以前より居住地の選択は特に遠方に厳しくなってるよ
周回遅れで開発しました、と言えば黙ってても売れる時代ではない
増して圏域全体が衰退し人口増加率も首都圏に大幅に劣る関西圏では尚更
首都圏では売れるような条件でも関西圏では売れない
周回遅れで何でも済むんなら首都圏で人口増えない、もしくは減少に悩んでるところとか何をしてるんだか？
周回遅れで開発すればいいだけで簡単な話じゃん
923
となると社畜さんってチョーコジって名前なんだね
いつも整合性ないことだらけ
突っ込まれてもそんなことは知らぬふりの繰り返し
924
ここは元々国鉄時代に本社持ちと大鉄局持ちという分類で複々線化された地区
それだけ地方との優等列車を大阪駅に乗り入れたり、貨物幹線を滞らせないことが優先されたのだろう
だから国鉄時代は長らく新快速すら各停と同じ内側を走っていた
ま、何れにせよ混雑率は糞束より低いし、輸送人員遥かに多いのに輸送力が西の同じ複線路線よりすら劣っておかげで不必要に大混雑の武蔵野線のような路線もある糞会社よりずっとマシ

7 ：名無しでGO!：2018/11/23(金) 19:31:42.45 ID:PRTm6hDW0.net

スカスカダイヤとスピードの関係もスカスカダイヤでもチンタラダラダラが糞束の標準クオリティなんだから何の言い訳負け惜しみにもなってない
で、本スレ
>>5
これなに？そんなことを望んでるわけ？
利用者としてあり得ないね
利用者がこんなことを強調する動機ないよ

8 ：名無しでGO!：2018/11/23(金) 23:15:16.83 ID:taCievlz0.net

東武宇都宮線昔はホント立ってる人も大勢いたんだよね
東武宇都宮から西川田までずっと立ってたりとか、、、、、
今は昔より空いています

9 ：名無しでGO!：2018/11/23(金) 23:47:55.35 ID:wqbCw3vi0.net

立ってる人がいることを普通の乗客は良いとは思わないね
確実に座れるようになったならそっちが結構なことで

10 ：名無しでGO!：2018/11/23(金) 23:48:18.82 ID:47wc1UTh0.net

>>8
道路整備の成果です
過去２５年間で宇都宮市内は４車線道路だらけになり、北関東道もできました
県民が望み地主のみなさんが協力したからです
栃木県政は善政だということです

11 ：名無しでGO!：2018/11/24(土) 21:28:59.85 ID:egZZ2sF40.net

単線で本数の少ない電車に頼らなくても
生活が成り立つのならそれで良いね

12 ：名無しでGO!：2018/11/24(土) 22:29:57.12 ID:wK2iJU+60.net

市街化調整区域の都市的土地利用の拡大も、県民が望み地主のみなさんが協力しなければ実現することはなかったでしょう
技術革新と県民所得の向上で、車は一家に一台から一人一台、文字通り「マイカー」になりました
なんでもマイカー生活（たばこを買いに行くのもマイカーで行く）に疑問を抱く人は黙って都市部へ引っ越しますから
過度にマイカーへ依存する生活は永遠に続くのです

13 ：名無しでGO!：2018/11/25(日) 00:19:33.39 ID:b8IiKoUQ0.net

電車って中高生しか必要ないのかもしれないですね

14 ：名無しでGO!：2018/11/25(日) 00:50:22.63 ID:aqOx0iKT0.net

我が国の年間の出生数
第1次ベビーブーム期：約270万人
第2次ベビーブーム期：約210万人
1975（昭和50）年：200万人を割り込む
1984（昭和59）年：150万人を割り込む
1991（平成3）年以降緩やかな減少傾向
2016（平成28）年：100万人を割り込む

>>13
そんな中高生も20〜30年前の半分しかいないし今後増える見込みもナッシング
私立学校はスクールバスを導入する傾向があるので電車通学者はさらに減る傾向

子どもの頃に公共交通機関を利用したことがないから大人になっても利用の仕方もわからず利用しようとも思わない
そんな大人が自分の子どもに公共交通機関の利用を促すはずはなく・・・
かくして過度にマイカーへ依存する思考は永遠に「再生産」される

15 ：名無しでGO!：2018/11/25(日) 03:43:18.25 ID:CFmTeQAR0.net

https://blogos.com/article/318506/
大阪圏だけ、１９７５年から輸送人員が減ってんだね。

16 ：名無しでGO!：2018/11/25(日) 13:02:29.67 ID:BnKp5EEC0.net

>>11
「鉄道・路線バス・タクシーは社会経済活動を支える基幹的かつ必須の交通機関である」との共通認識が栃木県民の間にはまったくないからね

17 ：名無しでGO!：2018/11/25(日) 13:41:14.98 ID:hyyMSX6N0.net

確かに昔よりスクールバス一杯運行されてるよね

18 ：名無しでGO!：2018/11/25(日) 14:46:06.00 ID:x60wad0c0.net

>>15
リンクざっと読ませてもらったけど
申し訳ないけどこのリンク先の筆者の人、あんまり賢く無い人なのかな？と思う
「大阪圏の混雑は首都圏在住者からすると夢のようで羨ましい」
これだけは素直に共感できる
両者をちゃんと知った利用者であるならばこれが真っ当で合理的で素直な反応
どっかのアホ社畜のように乗客の多さや、もっと言えば混雑の凄さを勝ち誇るバカなど普通は居ない
ところがそこは共感できたのに後の話は段々アバウトになってくる
冒頭に一両に300人乗ってる、なんて話もしたはずなのに其の後は混雑率しか見ていない
より詰め込みが効いて定員多い車両にすれば乗車人数は変わらなくても混雑率は下がる
またそれによって一人当たり狭くなる、居住性悪くなる、立ち席者の割合が増える
これら混雑率＝乗車人数ではない要素はことごとく考察されずに混雑率さえ下がれば楽になったと思ってるようなのだ
混雑率下がると乗車人数も減ってると思ってるのか？と疑問持ってしまう

19 ：名無しでGO!：2018/11/25(日) 14:55:06.61 ID:x60wad0c0.net

更に「首都圏の輸送力向上は限界に達しつつある」
もよくわからない(笑)
つつある、ってことは現状はまだ限界に達して無いのだ
計画がない、とあるがそれが限界の根拠にはならない
鉄道会社の立場からすれば限界ではなくても混雑緩和はやらずに済めば出来るだけやりたくないと考える基本原理は全く考えられてないようだ
自分らの経営楽にしたい都合なども全く考えずに限界でさえなければ必ず計画が出て来て実行するのだ、と思い込んでるらしい
そして「首都圏の」と圏域全体で状況は一律に同じだと考えてるらしく、姿勢含めた企業別や路線別の差なども全くあり得ないのだ、鉄道会社は全社全路線善意で出来る混雑緩和には前向きなのだ、と思い込んでるらしい
東西線が限界だ、と言えば武蔵野線も限界だと証明されてると言ってる世界で有る

20 ：名無しでGO!：2018/11/25(日) 15:05:48.11 ID:x60wad0c0.net

更に近年においてもラッシュのピークですら減車減便という輸送力ダウンが行われた路線もあるということはこの人の観念ではあり得ない出来事として全く想定されてないのであろう
言うまでもないが輸送力ダウンした路線の現状をこれ以上は限界とか言われても全く説得力ない
また、この人の頭の中には朝のピークのことしか無いようだ
首都圏の鉄道で異様に混んでいる光景にお目にかかるのは平日の朝のピークだけではない
一方輸送力的にはほとんどの路線で平日の朝のピークだけが突出していてそれ以外はもっとずっとスカスカで余裕がある
それなのに帰宅ラッシュやら深夜の呑み族ラッシュやら休日のラッシュやら「限界なんかに到底達してない」輸送力下の混雑は日常だ
こういう状況一つ一つ見ても無いのに「満員電車ゼロなんてあり得ない妄想だ」みたいに決めつけることは可能ならしい
二階建て車両なんか無理、も不思議だ
現実に入ってるのに
そして残念なのはその二階建て車両が現状は追加料金で儲けたい鉄道会社の都合だけに消化されて混雑緩和にはサッパリ生産性無いものになってることだ
いや、むしろあんなもの同じ両数下ではアンチ混雑緩和に貢献してるのだ
そんなことも何もの考察せずに限界だ、非現実的だと思い込みだけは何を根拠にか出来上がってるらしい

21 ：名無しでGO!：2018/11/25(日) 16:45:51.86 ID:mn77JU6y0.net

人口規模が1／3なのに...

22 ：名無しでGO!：2018/11/25(日) 22:00:20.01 ID:b8IiKoUQ0.net

東武ってもう少しおしゃれなイメージあればいいのに

23 ：名無しでGO!：2018/11/26(月) 08:58:45.45 ID:5ZkOqsnR0.net

北千住がターミナル
もっと華やかな街だったら人気出たんだろうなぁ

24 ：名無しでGO!：2018/11/26(月) 09:47:48.60 ID:PRpmRA850.net

浅草〜日光・鬼怒川温泉方面の輸送にばかりこだわりすぎたからダメになった
かなり前からほとんどの人はツアーか車で行っているのに

25 ：名無しでGO!：2018/11/26(月) 12:54:04.73 ID:9LpG98QD0.net

>>23
押上駅交通広場（北口・南口）のところに東武線も押上駅を作ってターミナルにすれば良いと思う
東武線（特急・区急・区準・普通）と東京メトロ・都営浅草線・京成線との乗り換えが便利になる
とうきょうスカイツリー駅は浅草駅方面言問通りの西側に数百メートル移設、第二東武館・第三東武館・第五東武館のある一角を再開発して「東京スカイツリー ウエストタワー」（オフィスビル）を建設すれば東武線の通勤利用（沿線人口）も増えると思う

26 ：名無しでGO!：2018/11/26(月) 13:10:28.71 ID:5ZkOqsnR0.net

大昔は通勤時押上行きあったよね
定期券に迂回乗車のハンコが押してあった

27 ：名無しでGO!：2018/11/26(月) 13:55:18.00 ID:FKSSRfxH0.net

>>24
＞ほとんどの人はツアー

ソースは？ほとんどってどのくらい？

28 ：名無しでGO!：2018/11/28(水) 17:14:20.27 ID:I7rfMOW/0.net

東武のイメージをもっと良くする方法は
何だろう

29 ：名無しでGO!：2018/11/28(水) 21:54:51.37 ID:zLdfej/u0.net

>>28
東武すなわち武蔵国の東方エリアに注力すること
板倉東洋大前〜下今市・東武宇都宮の列車運行（特急を除く）を公営化すること

30 ：名無しでGO!：2018/11/29(木) 00:30:33.95 ID:Tr7jBLXl0.net

>>27が出たら答えられなかったので少しほとぼり冷ましてから話題転換計りましたw

31 ：名無しでGO!：2018/11/29(木) 11:03:13.85 ID:WF30pOG20.net

>>30
実際のところ日光とか鬼怒川温泉とかへの旅行はほとんどの人がツアーか車でしょ
>>24のとおりだよ
栃木県が毎年実施してる観光動態調査の結果を見てみれば？

32 ：名無しでGO!：2018/11/29(木) 11:06:55.86 ID:WF30pOG20.net

>>29
その区間だけ公営化したら
南栗橋始発の快速東武日光・東武宇都宮行き（新栃木で分割）が走るかもな
新古河・柳生の２駅だけ通過の快速がwww

33 ：名無しでGO!：2018/11/29(木) 11:12:01.66 ID:WF30pOG20.net

>>28
貴方の心の持ち方を変えることかな

34 ：名無しでGO!：2018/11/29(木) 15:24:17.00 ID:wHINQ0cM0.net

>>31
その書き込み何の答えにもなってないよ
君が言うことの根拠や基準が求められてるだけだ

35 ：名無しでGO!：2018/11/29(木) 21:11:51.49 ID:wlMgmSQr0.net

>>34
栃木県が毎年実施してる観光動態調査の結果を見てみれば？
現実がわかるから

36 ：名無しでGO!：2018/11/29(木) 22:21:18.76 ID:ZY4lwaY00.net

>>35
見てみれば、ではなく例えばそれの何ページのここを見るとこうなってるからつまりこれはこういうことなんだって説明するのが常識ってものだけど
君の言い方は完全に社会常識すらない情けないただのクソガキだね
それでは世の中の常識では根拠も基準もちゃんと説明したと見なされはしません

37 ：名無しでGO!：2018/11/30(金) 00:17:34.11 ID:8K/dXraV0.net

東武って他の沿線に住んでいる人から
「それどこ？」って感じで言われる

38 ：名無しでGO!：2018/11/30(金) 00:56:38.89 ID:LCukHmCV0.net

それ、千葉や神奈川の私鉄も同じだが

39 ：名無しでGO!：2018/11/30(金) 07:37:39.87 ID:Shra/a5b0.net

>>37
北関東のとんでもない田舎まで走ってると思われてるだけで、
「どこ？」とは思われてないだろ。

40 ：名無しでGO!：2018/11/30(金) 13:27:17.16 ID:8K/dXraV0.net

栃木県の認識度が低いからかなぁ

41 ：名無しでGO!：2018/11/30(金) 13:37:40.10 ID:LCukHmCV0.net

いや、だから、横浜に地下鉄なんて知らなかったし、相鉄なんかニュース見るまで、さがてつ と呼んでた位な認知だぜ？
乗りに行って、うわー狭い車両と少ない車両という価値観

42 ：名無しでGO!：2018/11/30(金) 14:14:28.17 ID:HWFPlXv70.net

>>41
相鉄と書いてあるのにわざわざ「さがてつ」と読むとはすごいな
普通は「そうてつ」にしか読めないと思うけど...
北越谷とかせんげん台とか野田市内でよく見かける「茨急バス」は読める？
「いばら・きゅう・バス」じゃなくて「いば・きゅう・バス」ね（「ら」は発音しない）

43 ：名無しでGO!：2018/11/30(金) 14:48:50.40 ID:ciwSeA6f0.net

相模原のイメージが強かったんだよ

44 ：名無しでGO!：2018/11/30(金) 21:02:15.17 ID:8K/dXraV0.net

鉄道の必要性がどこまであるのか
これからの時代きちんと考えないと
東武鉄道なんて不便な場所を走っているのだから
不利だよね

45 ：名無しでGO!：2018/11/30(金) 21:54:29.26 ID:k9pUWoTT0.net

>>44
栃木県内は特急とSLだけでいいと思う
普通列車が必要なら沿線自治体が公費で駅と列車を維持するか
バス転換するかした方が便利になる

46 ：名無しでGO!：2018/12/01(土) 01:52:53.60 ID:0h5pfOvP0.net

どこからが鉄道としての必要性が減るんだろうね
日光線は南栗橋から先、結構厳しい様に思う

47 ：名無しでGO!：2018/12/01(土) 06:34:27.33 ID:swTQYhBd0.net

北千住〜東武公区間で最低乗降客数なのが、小菅5,830人・姫宮5,467人だから、
5,000人以下が連発する区間は、都心直通の必要性は薄いんじゃないの。
栗橋より北・羽生か館林より北がそれに当たる。

48 ：名無しでGO!：2018/12/01(土) 09:02:58.10 ID:4ggA/ijs0.net

>>45
そうすると、特急しか走らない区間で運賃のみで乗れる特例が出来てしまうから、乞食歓喜でまともな人にとっては誰得得状態になる

49 ：名無しでGO!：2018/12/01(土) 10:07:47.00 ID:NwbMDN4B0.net

>>48
特例を作らなければ問題なし
・線路は東武所有で東武は特急とＳＬを運行
・県営鉄道は第２種鉄道事業者として東武から線路を借りて普通列車を運行
・特急やＳＬを利用しない場合は県営鉄道の運賃体系を適用
・日光市内の駅のみ東武の駅として営業、その他の駅は県営鉄道の駅として営業
この運営方法であれば栃木県民は現実の厳しさを知ることができるので
「快速を復活しろ」とか「特急料金が高い」とか「南栗橋分断をやめろ」とか
お馬鹿なことは言わなくなる

50 ：名無しでGO!：2018/12/01(土) 10:52:42.04 ID:oyR9ga6P0.net

>>47
急行とか区間急行とかの都心直通は東京都市圏内の駅だけで良い
栃木・群馬は普通列車の県内移動と特急乗り換えの利便性を向上させた方が良い

51 ：名無しでGO!：2018/12/01(土) 18:47:41.45 ID:HE3qWVh90.net

また恥も外聞も無い乞食社畜が始まった
都合のいいとこ、もらえるものは俺たち(鉄道会社)に、都合の悪いもの、持ち出しは自治体公金に
鉄道会社に無関係な利用者で納税者であればこんなおバカ言わないね
こんなおバカ平気で言うのは世間知らずで甘ったれな鉄道会社の乞食社畜だけ
試しにこの案を鉄道会社として公式にぶち上げてみろ
どんな反応来るかは自己責任でな

52 ：名無しでGO!：2018/12/01(土) 19:15:50.23 ID:4ggA/ijs0.net

お前の復活案なんか特急廃止しなきゃならんからもっと阿呆

53 ：名無しでGO!：2018/12/01(土) 19:57:41.28 ID:g7ShXP4p0.net

どんな理由でそんなことが言えるんだか？
鉄道会社の増収利益が公金より何より大事な自己中ワガママ乞食社畜理論だから？

54 ：名無しでGO!：2018/12/01(土) 21:11:41.37 ID:a8HvfyO40.net

お前が一番自己中だよw

55 ：名無しでGO!：2018/12/01(土) 21:52:46.73 ID:Jm2bBg470.net

>>53
地元負担がないと設備投資をしない超ウルトラスーパーセコいJR西日本
地方のみならず都市部でもな
全額自己負担で施工したのは国鉄から引き継いだ関西本線（加茂〜木津 6.0km）と片町線（木津〜長尾 18.6km）の電化だけじゃない？
北陸本線（米原〜長浜〜敦賀）・湖西線（永原〜近江塩津）の直流化とか関西高速鉄道（JR東西線・なにわ筋線）とか大阪外環状鉄道（おおさか東線）とか
たかり事例は枚挙にいとまがないwww
新幹線・京阪神周辺・北陸で大儲けしてるのに（呆）

56 ：名無しでGO!：2018/12/01(土) 23:29:20.93 ID:3X2zlLL40.net

>>54
誰にどんな基準で言ってるの？
>>55
君さ、比較する時は都合のいい断片だけ列挙ではなくちゃんと会社トータルでこうなってますとか出しましょう
でないと何も比較したことにならないよ
で、例えば新快速12両化とかそういうのも全部どっかのお布施だっけ
米原まで延長や増発した時も全部お布施だったのかなあ？
俺よく知らないんで詳しく
逆に例えば糞束は一切お布施もらってませんとかいう事例もね
それとさ、それを比較したところでどうなるんだろう？
こちらは利用者や自治体公金と鉄道事業者の関係にツッコミ入れてるだけで、君の言ってることが全部事実だとしてもそれが何か？なんだな
糞束もクソ、東武もクソ、西もクソ、鉄道会社ってみんなクソだね、って話になるだけなんだな
それで桶？

57 ：名無しでGO!：2018/12/01(土) 23:33:04.44 ID:3X2zlLL40.net

それからこれは国鉄民営化案が出た時から言われてることだけど本州三社の中では西が一番苦しく不利なことは初めから言われていた
倒壊の東海道新幹線、糞束の首都圏輸送に匹敵する「楽に稼げる」分野は西は持ってないと
山陽新幹線では東海道新幹線とまるで市場レベルが違うし、京阪神と首都圏もそう
増して北陸まで「儲かってるちく」西はカウントしたら糞束なんてどんだけあるんだか？
仙台や新潟に匹敵する都市も無いんだよ

58 ：名無しでGO!：2018/12/01(土) 23:34:50.16 ID:3X2zlLL40.net

「儲かってるちく」西は➡︎「儲かってる地区」に

59 ：名無しでGO!：2018/12/02(日) 14:38:09.64 ID:SANaLEN/O.net

関西の経済沈下が問題で西は頑張ってはいる。
民営化時点で設備はクソだったが、関西圏はそれなりに下地はある地域だしな。

60 ：名無しでGO!：2018/12/02(日) 21:10:38.47 ID:VedYA8MR0.net

人口規模は1／3、経済規模はそれ以下だけどな

61 ：名無しでGO!：2018/12/03(月) 09:24:47.56 ID:SC6JdroF0.net

これから栃木県で乗客が増える事は予想しにくい
以前東武宇都宮線は災害で一時不通になったよね
そのままバス転換しても良かったかも

栃木これだけ車社会になってから
今路面電車建設してるけどもう遅いよね

62 ：名無しでGO!：2018/12/03(月) 12:36:37.60 ID:uuZM7eb80.net

今更新しく快速的な電車を走らせるなら、
久喜発半直を全部快速運転にするくらいじゃないと、
大した存在感にはならないだろ。
東武公は飛ばして、春日部と新越谷だけ止まるとか。

63 ：名無しでGO!：2018/12/03(月) 17:14:16.70 ID:c3N6nviD0.net

>>62
日常の生活圏とか実際の利用状況とか見ても
旧快速を便利だと思っていた人はかなり少ない（ごく一部の栃木県民がごくたまに上京するときだけ）と思うが...
埼玉の東の方（草加〜羽生・栗橋）の地域内を移動する人や東武公でＶ字に乗り換える人もいるわけだからさ
そろそろ気づけよ...

64 ：名無しでGO!：2018/12/03(月) 17:22:15.55 ID:c3N6nviD0.net

>>61
公共事業だから遅くはないし土建業者が潤って良いと思うが
ＬＲＴでは定員が少ないし所要時間かかかりすぎるし軌道がないと走れないから
それなら連節バスを使ったＢＲＴでよかったんじゃね？と思う

65 ：名無しでGO!：2018/12/03(月) 21:49:46.57 ID:pQfGM+jo0.net

>>63
その理屈だと特急を便利だと思ってる人も少ないことには永遠に気づかないのかね？

66 ：名無しでGO!：2018/12/03(月) 22:07:22.43 ID:BuwGgFV+0.net

>>62
東武動物公園は仕方ないとして、久喜分断をなんとかしないといけないね
特急の通過待ちは無くしたいね

67 ：名無しでGO!：2018/12/03(月) 22:11:27.58 ID:QxTMtlPv0.net

？通過待ち無くしたいとかアホかよ
特急のメリットねーじゃん

68 ：名無しでGO!：2018/12/03(月) 22:36:12.48 ID:EUtRCtV70.net

>>65
東武日光線の特急は観光客向けで
都内〜日光・鬼怒川温泉方面を快適に移動したい人に便利なんだろ

69 ：名無しでGO!：2018/12/03(月) 22:40:07.95 ID:EUtRCtV70.net

>>66
東武公〜館林で特急の通過待ちがあるとしたら羽生（ごく一部加須）だけど...
普通の本数が少ないから必ず通過待ちがあるというわけでもないし

70 ：名無しでGO!：2018/12/03(月) 22:47:27.92 ID:TH8SlIS20.net

>>66
久喜分断は日中が中心で朝夕夜は直通列車がある
問題なのは分断ではなく久喜〜羽生の電車の本数が少ないこと
東武公〜南栗橋よりも利用者が多いのに電車の本数が少ないことが問題

71 ：名無しでGO!：2018/12/03(月) 23:08:30.31 ID:1i9vAJO60.net

>>65
君の理屈だと東武日光線を便利だと思ってる人も少ないことには永遠に気づかないのかね？
特急要らないなら東武日光線の栗橋から先は要らないということにはまだ気づかないのかね？

72 ：名無しでGO!：2018/12/04(火) 10:39:59.60 ID:9LdjvkBG0.net

>>67
その理屈なら快速が急行を追い越す際に快速のメリットにもなる
君の話は乞食鉄道会社の特急料金ボッタクリ正当化のために何が何でも特急はメリットあるんだという状況を維持したいだけの願望が先にある社畜なのがバレバレ
>>68
その理屈なら快速は速く安く移動したい人に便利になる
>>70
分断自体も問題だ
久喜駅で降ろされ、接続によってはホームに立って待っている
そんな状況知っていて「問題無いんだ」を強調して死守したがる利用者なんて居ない
>>71
この区間の特急利用者ってのは特急以外利用者よりも多いんだっけ？
特に快速がちゃんと一時間ごとに走ってた時代のソースなりで説明してくれ

73 ：名無しでGO!：2018/12/04(火) 13:19:48.68 ID:irv9dGba0.net

>>72
自分でソースを示せばいいだろうが、何言ってんだ？
必要だと思う人がその必要性を示すのが世の常だろ？

74 ：名無しでGO!：2018/12/04(火) 14:04:12.79 ID:5J1YDRlK0.net

ここは支離滅裂な思考・発言を繰り返す学力不足で無知蒙昧な無学無識の東武快速廃止に消耗するJR西マンセー新快速信者で常にドケチ糞乞食目線100%の世間知らず自己チュー無教養甘ったれ滋賀作きちがいニート長文乞食を嘲笑うスレですから

75 ：名無しでGO!：2018/12/04(火) 15:32:45.90 ID:3uhYES3Z0.net

>>72
だから乞食のメリットなんかどうでも良いんだよ。
特急利用者のメリット無くてどうするんだって話

乞食目線要らねーから

76 ：名無しでGO!：2018/12/04(火) 17:10:34.40 ID:ASkBd4bT0.net

>>73
君はバカ？
自分が断定的に言ったことは自分がソース出すのが当たり前でしょう
君の理屈ならばソースなんかなにも無いデタラメを片っ端から吹きまくり、「俺の意見を否定するならソース出せ 出せなければ俺の意見は正しい」って暴論がいつでも誰でもやりたい放題になるね
>>74
いつものワンパターン血が上った罵倒
つまりどのスレも出入り者は同じ人なんだね
>>75
乞食とは鉄道会社の乞食根性守りたいだけの糞社畜が勝手に言っていることである
客であれは少しでも安いのが良いのは当たり前
それは客であって乞食ではない
そういう客を乞食という常識はどこにもない
君の狂った頭の中だけだ
特急料金欲しい病で悪態ついてる君の方がよほど乞食である
安さを望む客の意見は無視して良いことには全くならない

77 ：名無しでGO!：2018/12/04(火) 17:22:27.06 ID:LE/CH9l10.net

>>76
安く移動したいなら急行・区急・普通で移動すればいいだけ
浅草〜日光・鬼怒川温泉方面は乗り継ぎもうまくできる
商売なんだから旧快速に需要があったなら今でも存続している
追加料金払って快適に移動したい人が多いという現実を知るべき

78 ：名無しでGO!：2018/12/04(火) 18:08:15.27 ID:mv7WESCz0.net

ここは支離滅裂な思考・発言を繰り返す学力不足で無知蒙昧な無学無識の東武快速廃止に消耗する関西マンセーJR西マンセー新快速信者で常にドケチ糞乞食目線100%の世間知らず自己チュー無教養甘ったれ滋賀作きちがいニート長文乞食を嘲笑うスレですから

79 ：名無しでGO!：2018/12/04(火) 19:25:27.61 ID:IM8boFEB0.net

>>77
そんなものはトロ過ぎる上に乗り換えで不便で話にならない
商売というのは事業者側は放っておいても客の都合そこのけで自分の都合に引っ張りたがる
需要があるのになくなることは珍しくもなんともない
需要があればなんでも常に維持はされない 所詮はそこに事業者の都合というものが入ってくる
だから競争など事業者都合の好き勝手やりたい放題させない仕組みが必要なのだ
外国の水道事業民営化があちこちの国でことごとく評判悪いのもそこに原因がある
この件も乞食鉄道会社が特急にした方が客単価上がって自分らが商売上楽になる
という甘ったれでなっただけのこと
>>78
血が上り過ぎて頭切れないかい？糞乞食社畜さん

80 ：名無しでGO!：2018/12/04(火) 19:34:37.89 ID:H3X5L/4S0.net

東武が嫌なら利用しなければいいだけ
他に移動手段はあるだろ
マイカーとかＪＲとか貸切バスとか

81 ：名無しでGO!：2018/12/04(火) 19:53:05.49 ID:KJIYe5h50.net

そんな開き直りしか出来ないワガママ業者がインフラ機関の運営するのは社会の迷惑であり、嫌われるだけだ

82 ：名無しでGO!：2018/12/04(火) 20:49:42.13 ID:eiGHwQgc0.net

>>81
そう思うならそれでいいじゃん
誰も困らないんだし

83 ：名無しでGO!：2018/12/04(火) 23:10:38.65 ID:lnNBopej0.net

それでいいならそれでいいじゃん
で、一体何がイラついて必死に噛み付いてるの？

84 ：名無しでGO!：2018/12/04(火) 23:59:59.57 ID:ULTNn82+0.net

世間知らずの甘ったれニートだからw

85 ：名無しでGO!：2018/12/05(水) 00:12:43.10 ID:XJrW2l0a0.net

>>77
まさにそうです
大昔は２０時１０分浅草発特急だけが
新栃木に停車していました（栃木では無く新栃木です）

それが確か３５年位前から少しずつ特急停車が増えたんですよ
１８時台とか１９時台も停まるようになったので便利になったなぁと思いました

今は昔無かった２１時台の特急とか２２時台の特急とかで
栃木駅まで来れるなんて夢の様です
「２０時で終電終わりなの？」ってよく言われたから
特急が２２時台まである今の方が便利で、特急料金は別に苦にならないです

快速しかなく栃木から北千住まで座れなかった事もある時代からすると
（特急停まらないので快速乗るしかない）
便利になって良かったです

86 ：名無しでGO!：2018/12/05(水) 00:16:15.11 ID:XJrW2l0a0.net

特急を停めて欲しいって４０年位前要望とか
栃木であったけど、その時の答えは無理と

今は全ての電車が停まるので便利になりました

87 ：名無しでGO!：2018/12/05(水) 00:20:14.27 ID:XJrW2l0a0.net

昔は東武宇都宮周辺でお買い物してたけど
今は福田屋のインターパークとか佐野のアウトレットとかに行くので
壬生インターに近いおもちゃのまち駅から目的地までバスがあると便利だろうなぁ

車だとお酒飲めないからこれに関して言えば
電車の役割はありがたい

もちろん特急だとお酒飲めるし楽しいよ

88 ：名無しでGO!：2018/12/05(水) 01:02:21.36 ID:2X1ZM7dT0.net

>>84
根拠は？
>>85 >>86
臭い社畜の自画自賛芝居だねえ
君の話は快速無くなって不便になったという人は居ないんだ、とか無視していい存在なんだという根拠には全くなってない
君が快速しかないのは不便だと言ってるのと同じように特急しか無いのは不便だという客もいる(間違っても乞食ではない そんなこと言うのは乞食社畜だけ)
更に今時特急料金なんか気にしないが普通だ、などと企業の幼稚で下手くそ宣伝としか普通考えないようなセリフを真に受けるほどバカはネトウヨみたいなやつしか居ない

89 ：名無しでGO!：2018/12/05(水) 01:09:09.89 ID:2X1ZM7dT0.net

>>87
呑もうと思えば快速だろうと「呑んではいけない」ルールなどないし可能だった
最近は減ったが高崎宇都宮常磐線中電系統、特に常磐線は「普通列車でも」酒盛り客が多数居ることは有名だった
ただし酒やツマミで臭い匂い発したり騒いだり中には悪酔い野郎が出たり周りには迷惑なことは多いんだな
そんなことは特急でも変わらない
特に快適さや静かさ求めたはずの特急の座席指定のすぐそばでそれをやられた日には悲惨だ

90 ：名無しでGO!：2018/12/05(水) 01:10:25.50 ID:txuBA2Gm0.net

自作自演はお前だろ？乞食

91 ：名無しでGO!：2018/12/05(水) 06:50:49.36 ID:ZSuJWr3c0.net

こうやってネット上だけでウダウダ愚痴っているだけの間に、南栗橋以南の乗客は、
「そういや昔、快速ってのが有ったっけ」って、記憶の彼方になってるんだから、
東武にとってはありがたい話だ事。

92 ：名無しでGO!：2018/12/05(水) 11:08:17.49 ID:I6jxzFs00.net

>>90
そうですね 乞食鉄道会社のゴミ屑社畜さんが自作自演してますね
ところで君は>>85 >>86の方ですか？別人の方ですか？(笑)
>>91
ほとぼりが冷めてくれればラッキーだと
さすが鉄道会社の都合しか考えない人ですね
そして俺がどこの誰か素性知りたくて必死なんですね
残念だけど俺は何かのきっかけでオモテに出ることがあってもここに書き込んでたのは俺だ、なんてわざわざ白状するのは何かこちらサイドにそうした方が良い理由がなければしませんよ(笑)

93 ：名無しでGO!：2018/12/05(水) 13:22:32.59 ID:L2r2Zjcg0.net

>>92
チョーコジの書き込みはいつも支離滅裂だと思うが

＞そして俺がどこの誰か素性知りたくて必死なんですね
＞残念だけど俺は何かのきっかけでオモテに出ることがあってもここに書き込んでたのは俺だ、なんてわざわざ白状するのは何かこちらサイドにそうした方が良い理由がなければしませんよ(笑)

は特に支離滅裂だぞ
突然わけのわからないことを喚きだして何を言ってるんだ？って感じ
キモいし怖い

94 ：名無しでGO!：2018/12/05(水) 15:05:26.05 ID:kJ34R0Zk0.net

俺はチョーコジどっかのいう名前ではない
そしてどこがどう支離滅裂なのだろう？
ネット上だけでウダウダなんてネットに書かれることにイラついてるからそれに応えただけだ

95 ：名無しでGO!：2018/12/05(水) 15:06:19.51 ID:kJ34R0Zk0.net

どっかのいう➡︎とかいう

96 ：名無しでGO!：2018/12/05(水) 16:51:32.99 ID:gzQWiUJh0.net

>>94
お前は長文書いてる乞食だから長文乞食、略してチョーコジだろ
精神病院から抜け出して来たキティ・ガイ氏の方がいいか？
関西マンセー乞食とか西マンセー乞食とか学力不足で無知蒙昧な無学無識のキチガイ乞食とかの方がいいか？

97 ：名無しでGO!：2018/12/05(水) 18:10:36.27 ID:rTBG6vwG0.net

>>94
お前はそんな事にイラついてないで、
快速が一向に復活しない事にイラつくべきだな。

98 ：名無しでGO!：2018/12/05(水) 18:32:15.05 ID:XnKrNYon0.net

東武に昔のような快速が復活することはもうないだろうから
乞食は一生イラついて死んで行くんだろうなwww
常磐線特別快速の我孫子・天王台通過にも消耗してるようだし大変だね

99 ：名無しでGO!：2018/12/05(水) 18:57:38.19 ID:J3R0x8Dv0.net

松戸・柏と比較して我孫子の利用者は少ないし緩行線もあるのだから少なくとも日中の土浦・水戸方面の快速はすべて特別快速にすべき
また、ラッシュ時にも特別快速を走らせるべき
鉄道会社の努力で取手〜土浦から都内への所要時間を短縮すれば常磐線の利用者は増える
えっ我孫子・天王台？
そんなの関係ねーよ、各駅停車か快速に乗ればえー

100 ：名無しでGO!：2018/12/05(水) 19:20:31.35 ID:MJhOEcUa0.net

>>96
俺は長文は書いてるが乞食ではない
乞食だと言い張りたがってるのは乞食社畜だけである
精神病院は入院も通院もしたことない
関西マンセーでも西マンセーでもない
君が関東鉄道会社マンセー束マンセーなだけである
無学無職でもない キチガイ乞食とはキチガイ乞食社畜の君のことである
学力不足で無知蒙昧も正に君のことだ
しかし君はコテンパンにやられてるのが相当頭に血が状態なんだな
これでもかと罵倒ばかり重ねる中身ない書き込みとは(呆)
>>97
はあ？君がイラついてるんじゃん
利用者ならばイラつく理由のない鉄道会社批判に
>>98
IDコロコロ連投もいつものパターンだね
来ない時は「ID一つも」来ない(笑)
消耗してるのも利用者ならイラつく理由のない鉄道会社批判に必死に戦ってる君のことだ

101 ：名無しでGO!：2018/12/05(水) 19:26:53.74 ID:MJhOEcUa0.net

>>99
我孫子が柏松戸より少ないことが「全て特別快速にする」理由には到底ならない
では藤代以北の各駅と我孫子の乗降客数差はどう解釈するのだろう？
所要時間何分短縮出来るのか？で以前詰まったことももうお忘れ？(笑)
＞各駅停車か快速に
快速無くして全て特別快速にするんでしょ？(笑)
後はわざわざ経費かけて各停取手まで延長するしかないね
君の案は路線全体として利用者全体として得られるものと失うもののバランスがあまりにも悪く、利用者目線でも経営目線でもどちらから見てもセンス悪過ぎ
単に我孫子天王台目の敵にしたい私怨だけからスタートしてるからこんなおバカ案なのだ

102 ：名無しでGO!：2018/12/05(水) 20:24:22.20 ID:Mau2oC6W0.net

>>101
東武線も同じじゃないのか？
路線全体として利用者全体として、利用者目線でも経営目線でも、どちらから見ても、東武の快速は復活の必要性が低いんだよ。
君が我孫子・天王台を通過する常磐線の特別快速が要らないと思うのと同じ（笑）

103 ：名無しでGO!：2018/12/05(水) 21:09:22.64 ID:XJrW2l0a0.net

昔の東武宇都宮線の元凶は
浅草発２０時１０分発特急けごんの次に
準急２０時１２分浅草発が東武宇都宮線までの最終列車だったんですよ

夜２０時１２分浅草発が最終なんて東武宇都宮線って
どんな田舎だってよく馬鹿にされたよ

今は２２時の特急が宇都宮線接続するから格段に便利になった

快速は浅草発１６時２０分が最終だったから昔も栃木県民の
東京お出かけには必要無かったよ

あと快速凄く混んでたね

104 ：名無しでGO!：2018/12/05(水) 21:12:27.36 ID:XJrW2l0a0.net

時間まで覚えてるよ
浅草発とかは特に
もっと都内にいたいなぁと思った時
出来るだけ遅くまでいたかったから
２０時１２分発で終わりなんて悲惨な過去だと自分は思う
深夜バスだって倍運賃取るんだから全然運賃は構わないですよ

105 ：名無しでGO!：2018/12/05(水) 21:14:40.10 ID:XJrW2l0a0.net

大昔は埼玉から国学院栃木の通学生が
ものすごく乗ってきたから朝の快速は春日部から悲惨な位混んでいました
皆朝は快速に乗る訳で
学生さんも大変だなぁと思いました

106 ：名無しでGO!：2018/12/05(水) 21:17:21.79 ID:9Rr8Oyjn0.net

>>102
快速復活して急行全廃して全て快速にしろとか誰か言ってるかね？
同じことってのはそういうことだ
快速廃止の時に急行停車駅が何も便利になってないのに
何をデタラメ比較してるんだか？
>>103
＞凄く混んでた
つまりニーズあったってことだね

107 ：名無しでGO!：2018/12/05(水) 21:24:25.81 ID:ZSuJWr3c0.net

>>94
今や、このスレのお前以外の書き込みの大多数は、
お前をイラつかせるために書き込んでるんだよ。

108 ：名無しでGO!：2018/12/05(水) 22:56:16.95 ID:9jbHNY1f0.net

>>106
取手以遠の利用者には便利で快適な常磐線の特別快速（我孫子・天王台通過、日中６往復）に消耗してるくせに何を言ってるんだ？
東武の快速は復活・増発させるべきと言いながら、常磐線の特別快速は増発はするな・廃止しろ・せめて我孫子には停車しろと言うのか？
ダブスタだろ

109 ：名無しでGO!：2018/12/05(水) 23:03:38.08 ID:9jbHNY1f0.net

>>106
常磐線は、特別快速は三河島・南千住停車で１０分間隔、快速は成田線直通で３０分間隔、我孫子〜取手は千代田線直通緩行線を終日運転とした方が、
複々線設備を有効に使いつつ路線全体として利用者全体として今よりずっと便利で快適になるじゃないか

110 ：名無しでGO!：2018/12/05(水) 23:59:04.58 ID:u7sqaz+u0.net

>>107
ふーん つまりそんなことに必死になる動機のある人が書き込んでるってことだね
利用者であれば全然動機の無いそんなことのために
暇な糞社畜の必死の工作ってご苦労なこった
ま、頑張れよ、せいぜい
俺は書き込みやめないけどね(笑)
>>108
便利な東武快速の廃止批判に消耗してるの君じゃん
利用者ならばそんな批判が困るんで俺をイラつかせようと必死になる動機のある人は誰も居ないよ
で、常磐線特別快速は現行の快速に比べ我孫子と天王台だけ通過して具体的に何がどんだけ便利になるんだ？
春日部北千住の快速と急行の所要時間の違い、快速があった時代と急行ミクリ乗り継ぎの違いも無視出来るような人にも「便利になった」と絶賛出来るほど便利になるのかい？
＞増発はするな廃止しろせめて我孫子に停車しろ
相変わらず捏造好きだな(笑)
いつどこにそんな書き込みあるのか出してくれる？
こちらが言ってるのは快速廃止だの削減だの暴論にだけだ
そしてこちらは東武の快速復活について急行の廃止や削減なんて一言も言ってない

111 ：名無しでGO!：2018/12/06(木) 00:14:26.49 ID:zDuCuUvg0.net

>>109
これまでの案が便利だ便利だ自賛しながら君が狙い撃ちしたい我孫子と天王台以外も減便になるなどマヌケな案で何度もツッコミ受けたのが悔しかった
だから今度は必死に我孫子と天王台以外はそうならないように考えたんだね(爆笑)
しかしねえ、果たしてこれでどんだけ便利になったんだか？
ってか、その案なら運転本数だけ君の案に乗って特別快速ではなく快速を運転すればいいだけだ
そうすれば君の案にある各停取手延長で経費など増加させながら我孫子と天王台だけわざと不便にする、なんて頭が悪くて意味不明なことをやらないで済むわけだ

112 ：名無しでGO!：2018/12/06(木) 00:44:34.41 ID:h6hjFQYE0.net

>>111
で、常磐線に特別快速の存在を許さないのはなぜだ？
我孫子・天王台を通過するからか？
日中に６往復しかないのは不便だから取手以北の利用者のために増発と運行時間の拡大をすべきだよな？
柏か取手で乗り換えればいいんだから我孫子・天王台は不便にならないよな？
成田線直通の快速だってあるんだし
特別快速は品川〜取手間は先着＆特急退避なしだから便利だよな？

113 ：名無しでGO!：2018/12/06(木) 10:08:13.70 ID:RMmA8/zm0.net

>>112
言われているのにまだ捏造している
特別快速の存在を許さないとどこに書いてあるのだろう？
許さないと言うより君の案のマヌケぶりをツッコミ入れてるだけで、それは主として快速の削減話だ
君の案では誰が具体的にどう、どれだけ便利になるのだろう？
逆に誰がどれだけ不便になるのだろう？
君は乗り換えというものは全く不便に当たらない論なのかね？
増して各停ならばこの線は別ホームにすらなる
我孫子天王台に対する私怨ばかりが先走ってるお子ちゃまな動機でしか語ってない君と違ってちゃんと社会人として客観的に見れる人ならば君の案は実にセンス無くおバカな案なのは普通にわかる
こっちはそこをツッコミ入れてるだけだ
特急待避についても「取手以南だけ」を藤代以北の人は意識しないし、そもそも現状取手以南快速すらバンバン待避しまくってるのに「たったの我孫子天王台通貨だけ」で特急待避完全回避なんて出来るのだろうか？
真昼間のスカスカダイヤの時間帯に取手始発の快速が我孫子で特急待避することを毎時パターン化するようなセンスのない超ヘタクソダイヤ組む無能会社が

114 ：名無しでGO!：2018/12/06(木) 10:15:41.05 ID:RMmA8/zm0.net

通貨だけ➡︎通過だけ

あ、それから成田線直通快速とやらは君の案では毎時2本だけだし、そもそもそんなものは天王台には関係ない

115 ：名無しでGO!：2018/12/06(木) 12:52:28.38 ID:LkOB/+s30.net

>>113
常磐線は、北千住（綾瀬）〜取手の複々線区間を有効活用して特別快速（三河島・南千住停車、我孫子・天王台通過）の増発と運行時間の拡大を行い、都内〜取手以北の所要時間短縮を図るべき
我孫子〜取手の緩行線は終日運転とし、我孫子・天王台は成田線直通の快速と千代田線直通の各停を使うべき
それが設備の有効活用と利用者全体の利便性・速達性を考えたダイヤというものだ
ダブスタはいい加減にしろ

116 ：名無しでGO!：2018/12/06(木) 13:19:03.32 ID:KwpPk8YH0.net

常磐線（快速・中電）は常磐新線建設効果で乗客が２〜３割減っただろうから
今後選ばれる沿線になるためには
中電は全部特別快速品川発着にして速達性と利便性を高めた方がいいな
我孫子・天王台は快速があるから特別快速は通過で桶
快速は北千住（上り）・松戸（下り）・我孫子（上りと下り）で特急と特別快速の通過待ちすれば桶

117 ：名無しでGO!：2018/12/06(木) 14:34:23.95 ID:m9wlqIJB0.net

>>113
ただの我孫子天王台への私怨重視しただけの客観性ない「有効利用の自己満足」
速達性というが何分速達出来るのか？と聞かれてすら答えられない
我孫子天王台への「改悪」は軽く無視して利用者全体の利便性とか意味不明
我孫子天王台改悪して不便にさせてもそれを上回る利便性があるかちっとも示せないで何を寝言言ってるんだ？
東武の快速復活は現状ならば「誰も不便にさせないで」できること
それを同列に扱ってダブスタとか言ってるキチガイ
ダブスタなのはむしろ君だ
快速と急行の春日部北千住間の所要時間差や快速があった時代とは今の急行乗り継ぎミクリ乗り換えの所要時間差や利便性差は軽く無視するくせにそれを上回るとは到底思えない特別快速の速達性とやらだけは絶賛しまくり

118 ：名無しでGO!：2018/12/06(木) 14:41:27.74 ID:m4PuVH2y0.net

東我孫子不正乞食が天王台止まらないと困ると言ってる最低カスにしか見えないわw

119 ：名無しでGO!：2018/12/06(木) 15:29:38.62 ID:GysydPsc0.net

やれやれ
理屈で勝てないオツムの悪さだけで無く負けるとこうやって誹謗中傷に逃げて悔しさを憂さ晴らししようって人間としても底辺のカス

120 ：名無しでGO!：2018/12/06(木) 18:37:14.30 ID:yAh9Byyy0.net

という西日本のろくに出掛けないクズ

121 ：名無しでGO!：2018/12/06(木) 18:53:37.93 ID:vmnhQ4eA0.net

ほらまた始まった
結局>>119そのままだね
悪いけど俺はよく出かけるし、よく利用してるから不満大きい
そんなことはいつぞやの糞束利用者アンケートでもそうだ
「利用頻度の高い人ほど不満度が大きい」
当たり前だ 利用頻度少なければそもそも不満内容に気づかない実感しないが多数あり得る
そして俺は西日本でもないし、君のように誹謗中傷に逃げるだけで中身ある反論も書けないクズでもない
で、またクズは乞食のニートの精神病院のキティガイだの返すしか出来ないんだろ
こういうの典型的クズという

122 ：名無しでGO!：2018/12/06(木) 20:43:57.77 ID:eoc/Cf1F0.net

>>121
滋賀の新快速は絶賛するのに常磐線の特別快速を否定するのはどうしてかね
東武の快速廃止は批判するのに常磐線特別快速の増発と運行時間拡大に反対するのはどうしてかね
常磐線は快速の本数はそのままにして特別快速の増発と運行時間拡大をやればいいだけではないのかね
常磐線の快速は今でも途中駅で退避しているだろうが
取手以北〜都内の所要時間が短縮されれば取手以北の人口が増えるのではないのかね
なぜ必死に特別快速効果を否定するのかね
新快速効果で琵琶湖線は人口が増えてるだろうが

123 ：名無しでGO!：2018/12/06(木) 20:56:35.85 ID:lJkdNTJz0.net

>>122
ちゃんと書いてあるじゃん
特別快速否定なんかしてないし、こちらは利便性効果の
プラスマイナス見てるだけ
批判してるのは快速削減
それもわからないってバカだね

124 ：名無しでGO!：2018/12/06(木) 20:58:11.85 ID:lJkdNTJz0.net

快速の本数そのままなら別に否定しない
否定するのは快速削減案だけ

125 ：名無しでGO!：2018/12/06(木) 21:21:25.64 ID:eoc/Cf1F0.net

>>124
じゃあなんで我孫子・天王台通過の常磐線特別快速に消耗してるんだ？
なんで我孫子・天王台を通過する常磐線特別快速を必死に否定してたんだ？

藤代以北の各駅と我孫子の乗降客数差はどう解釈するのだろう？
所要時間何分短縮出来るのか？
とかさwww

126 ：名無しでGO!：2018/12/06(木) 21:33:24.38 ID:FKbx9Mn00.net

>>125
消耗してるって何？
おかしい、不合理と思うことを批判するとそれを消耗してるって言うの？
消耗してるってのは東武やら糞束批判させたくなくて必死な奴みたいなこと言うんだよ
そして何度も言ってるが俺は特別快速否定なんか全然してない
東武快速復活論での急行の扱いみたいに快速を一切削減せず快速停車駅に迷惑かけない特別快速増強ならば誰も批判しない
俺が批判してるのは私怨からか意味不明に我孫子天王台に嫌がらせすることが目的でこれらの駅を不便にする快速を全て特快に、というアホ案だけだ
＞とかさw
はて？笑って誤魔化すだけで答えはないの？(笑)
ぐうの音も出ないことは「消耗してる」て誤魔化すんだね
君って何人分キャラ立てしても特徴ありすぎる変人ぶりがみんな一緒だね(笑)

127 ：名無しでGO!：2018/12/06(木) 23:08:57.11 ID:YWDQMG1i0.net

>>126
そうやって必死に「特別快速効果」を否定するのはなぜだ？
我孫子天王台通過はそんなに都合が悪いのか？
特別快速増発で快速削減を恐れているのか？
階段使って乗り換えるのがそんなに嫌なのか？
西の高槻での新快速乗り換えはどうなんだ？
だからお前はダブスタなんだよ

128 ：名無しでGO!：2018/12/06(木) 23:29:43.94 ID:jdEkMCCP0.net

>>127
その「特別快速効果」とやらは具体的にどの程度のものなんだ？と聞いても答えやしないくせに何が特別快速効果を否定するなだ？
その効果とやらはどの程度で我孫子天王台への「逆効果」を発生させても最大公約数に寄与するものなのかね？
現時点で誰にも迷惑かけない快速復活論になっている東武の例や、新快速通過駅にも削減など不利益もたらしてない西の例とはまるで違う
俺は個人的な話なんかなにもしてないことはずっと言っている
「俺一人がよくなればそれでいい話ではない」
いろんなテーマに触れて何度言った？
逆に君は何が何でも我孫子天王台を目の敵にする「目標」果たしたくて仕方が無いようだ
正に「俺さえよければ」だ
＞快速削減恐れてるのか
誰だって嫌だろう なぜ急行削減話になってない快速復活しろ批判にこんなマヌケな話が出て来るのか全くわからん
それと例えば>>122と全く整合性無い
快速削減しなければ特快否定はしないよと言ったら途端に削減批判がおかしいにコロコロ変わる
＞階段使って乗り換絵嫌
そんなものはとっくの昔から常識だろう
＞高槻>ダブスタ
？？？いつ誰が高槻の乗り換えについて正当化や擁護したかね？
ダブスタってのはそれがあって初めて言えることだ
特快否定がどうのに続いてでっち上げの捏造ばかりの糞野郎

129 ：名無しでGO!：2018/12/06(木) 23:31:43.46 ID:jdEkMCCP0.net

乗り換絵➡︎乗り換え

130 ：名無しでGO!：2018/12/07(金) 12:25:53.25 ID:wy25XjtY0.net

鉄道会社の努力（特別快速の運行）による利便性の向上で取手〜土浦の人口は増えることは間違いない
西の琵琶湖線は新快速で人口が増えたのだから常磐線特別快速の増発と運行時間の拡大をやるべき
我孫子・取手通過の特別快速に反対することは利用者として動機がない
常磐線特別快速の増発を嫌がるのは楽して儲けたい、努力したくないと考える甘ったれ社畜だけ

131 ：名無しでGO!：2018/12/07(金) 12:29:49.83 ID:mBIRxKKx0.net

これから人はどんどん減るのにそれはねーわ。
寧ろ、西日本の土人は東京に移り住んで来るのを止めろや

132 ：名無しでGO!：2018/12/07(金) 12:57:07.42 ID:54Db2rgq0.net

関西全体の人口が減る中で鉄道会社の施策で新快速で利便性が向上した琵琶湖線沿線は人口が増えている
常磐線の取手〜土浦も我孫子・天王台を通過する特別快速を増発して都内への所要時間短縮と利便性向上を進めれば人口は増える
常磐線の快速は今でも途中駅で退避しているのだから我孫子・天王台は不便にはならない
我孫子・天王台通過の特別快速は大増発すべきでラッシュ時にも走らせるべき

133 ：名無しでGO!：2018/12/07(金) 14:29:43.18 ID:ZEgsFb+R0.net

この馬鹿は人の書き込み読む能力がありません
だから何度言われても言われたことなど何もなかったかのような同じ内容を延々繰り返しています
それまでが嘘のように短時間に急に連投現れ、IDコロコロもいつものパターン
＞利便性の向上で増えることは間違いない
利便性の向上とやらの具体的内容を何度聞いても全く答えが返ってこない
春日部北千住間の急行と快速の所要時間差や直通快速があった時代と現状のミクリ乗り換え急行乗り継ぎの所要時間差を「無視して良いもの」として扱う人間
そんな人間から見ても利便性向上したと言えるものが得られるのか何度聞いても答えは返ってこないで利便性向上という言葉だけを何かの呪文のように唱えてるだけ
ハッキリ言うが我孫子と天王台通過した程度で得られるものだけでは人口は増えないだろう 他に何か無ければ新快速によって上がった利便性は我孫子と天王台通過程度で得られるようなショボイものではない

134 ：名無しでGO!：2018/12/07(金) 14:49:37.61 ID:1QzoNOaV0.net

行が同じになってしまった
他に何か無ければ
新快速によって上がった が正解
＞利用者として動機が無い
快速削減案になれば動機が出来る
これまでの新快速増強や東武の快速復活論と違って(笑)
＞特別快速の増発を嫌がるのは
嫌がられてるのは特別快速増発では無く快速削減案
>>131
誰のどの書き込みのどの部分に言ってるんだ？これ
西日本の土人ってのもどこに居るんだ？
>>132
所要時間短縮とはどの程度出来るのだろうか？
東武快速のスレで東武快速の利便性話をすっ飛ばしてまで強調出来るほどめざましい所要時間短縮が出来るのだろうか？
所要時間短縮の他に利便性向上を並べてるがそれは具体的になんだろう？
＞今でも途中駅で待避
今の途中駅の待避にみんな満足し、納得してるのだろうか？
そして東武の快速復活案と「違って」(笑)待避が増えればそれはそれで不満のネタ、不便の理由になり得る
＞大増発 ラッシュ時にも
快速は削減しないで？(笑)

135 ：名無しでGO!：2018/12/07(金) 16:15:22.92 ID:DCUv+8DT0.net

以上 短時間に集中書込みを毎回ID変えてほざく真性乞食ですた

136 ：名無しでGO!：2018/12/07(金) 17:02:09.51 ID:CAPkHGBA0.net

>>134
上野〜取手で特別快速は快速より１０分程度所要時間が短いよ、列車にもよるけど
常磐線のラッシュ時に快速を削減せずに特別快速の運行が可能かどうかは知らんが
東武のラッシュ時に急行・区急・準急・区準を削減せずに旧快速を運行することはできないだろうな
実際の人の動きや利用状況を考えると東武の旧快速も常磐線の特別快速も明らかに必要性が薄いよ
どちらも廃止でＯＫ

137 ：名無しでGO!：2018/12/07(金) 17:45:33.32 ID:DCUv+8DT0.net

常磐線の特別快速は寧ろ混んでない時間帯かつ特急があまり使われない時間帯だから設定してるに決まってんじゃん。わざわざラッシュ時期にやるわけねーわ、各駅タイプの座らせるための特急ときわがあるわけだし。

138 ：名無しでGO!：2018/12/07(金) 19:33:35.21 ID:xf1vadRD0.net

>>135
どれのこと？
>>136
今の10分も不必要に快速がチンタラして生み出されてるんだけど、ここの案はそもそもそれにも値しない
何しろ三河島南千住は停めて我孫子と天王台通過だけで時間短縮するそうだから
それで10分短縮なんて実に不思議な話だ
それと10分が貴重だと言うならば東武の快速は要らないだの現状で何が不満だだのの話は全て吹き飛ぶ
＞快速削減せずに
それをやるかやらないかで乗客が不満に思う理由があるか無いか大きく分かれる
ちなみに今のところ俺は東武の快速を朝のピークにも何が何でも設定しろとは言ってない
今のところは快速復活しても急行など削減して誰かの不満にならなくて良い案しか提案してない
＞できないだろうな
さあ、それも検証してみないと分からない
首都圏の路線はみんな考えるまでも無く一律に線路容量限界いっぱい、ではない
増して近年減便されてる路線とかあるからね
一度減便されてる線を限界だ、言われても説得力は全然ない

139 ：名無しでGO!：2018/12/07(金) 19:36:56.89 ID:xf1vadRD0.net

＞明らかに必要性薄いよ
何がどう、明らかなんだろう？kwsk
さらにあんなに利便性向上だ、人口増は確実だ言ってた書き込みはどうなるんだろう？
>>137
また何時もの通り鉄道会社の都合だけ考えた書き込みご苦労様です社畜さん

140 ：名無しでGO!：2018/12/07(金) 19:45:12.57 ID:ilYfAD/O0.net

バブル絶頂期は新古河だって一戸建てが４０００万円とか
広告見た事あった
今はその値段でもっと北千住に近い所に
家が買える時代なので
遠くに住む必要性は今は無いので
東武が不便になっても仕方ないかもしれない

141 ：名無しでGO!：2018/12/07(金) 21:38:30.11 ID:ilYfAD/O0.net

特急を停めずに快速に乗客を詰め込んでいた頃が懐かしい

142 ：名無しでGO!：2018/12/07(金) 21:59:18.34 ID:KU4EBscL0.net

>>138
常磐線は日中の特別快速を単純に増発すればいいんじゃない？
三河島・南千住・我孫子・天王台通過の特別快速（中距離電車）を日中毎時４本、取手折り返しの快速を日中毎時５本、成田線直通の快速を日中毎時１本でみんなが便利になる
しかし問題はそんなに需要がないことだ（笑）
東武伊勢崎線の急行（日中１０分間隔）と旧快速復活の関係にも言えることだけどな

143 ：名無しでGO!：2018/12/08(土) 01:59:34.16 ID:rjRTa/OO0.net

>>140
いろんな乗客が居る中でなぜたったこれだけの話でわざわざ「不便になって仕方がない」と言いに来るのだろう？
ってことがもし利用者であれば疑問なんだが
社畜さんが書いた書き込みならばわかるけど(笑)
もちろん利用者としては賛同はする理由が無いがね
>>141
どこの駅の利用者の話なのかね？
特急停まっても快速選んでた客が多数居るねえ
特に末期に象徴的であったのが「貧乏だったらできないはずの」訪日旅行客が多数そうしていたことだな
>>142
そんなに需要が無いってのも何が根拠なんだろうね？
終日乗車率なんての見ても各社各線で違うし、特に糞束は業界内でも終日乗車率の高さはワースト1なんだが

144 ：名無しでGO!：2018/12/08(土) 02:02:15.86 ID:rjRTa/OO0.net

増して旧快速復活の話にもなぜ言えるのだろう？
特急ならば需要があるんだとなぜ言えるのだろう？
快速は混んでただの言う話が多数飛び交いながら(笑)

145 ：名無しでGO!：2018/12/08(土) 11:51:18.03 ID:ZXksWsGM0.net

>>144
＞特急ならば需要があるんだとなぜ言えるのだろう？

それはどなたの説？
紅葉シーズンだけは東京からの観光客で多少の需要はあるだろうけど
栃木県内の東武線は日常的に大きな需要はないだろうね
沿線人口が少ない上に人口密度も低いから

＞快速は混んでた

それは２５〜３０年前の話では？
沿線住民の平均年齢が今よりはるかに若く、今よりはるかに高齢化率も低く、
栃木県内に大型ショッピングモールが今よりはるかに少なかった時代の話では？

146 ：名無しでGO!：2018/12/08(土) 14:27:17.06 ID:oxCAJQDk0.net

>>145
へ？おかしいねえ
だったら需要が無いから快速廃止になったんだ論に立てば当然に特急もそういう話になるはずだ
ところが特急の話になると何が何でも維持が正しく特急無くせばこの線残す価値が無いとかこの線は特急だけで良いまで言い切ってる奴が居る
なんかこういう輩って特急の時と快速の時でやたらダブスタ祭りなんだよね
＞それは25から30年前
えー？(笑) つい最近の話までよく飛び交ってるよ
逆に混雑はずっと前だったとか最近は空いてたって示唆も無いし
実際紅葉シーズンなんかは俺自身も何度も見てるんだよね
廃止前の年ですら空席多数の特急横目に快速廃止に外国人多数で満席だった
＞ショッピングモール
快速の需要ってショッピングだけだったの？
実際問題ショッピング客に絞ってもショッピングモールってのは地方、例えばこのテーマのエリアで言えば宇都宮中心部の百貨店などの客を奪う傾向はあったろう
しかし東京まで出てこようって人にはあまり関係無いんだな

147 ：名無しでGO!：2018/12/08(土) 14:29:08.78 ID:oxCAJQDk0.net

快速廃止に➡︎快速は

148 ：名無しでGO!：2018/12/08(土) 16:02:18.80 ID:jzjFT66y0.net

普段から栃木県内の東武線を利用してればわかるよ
観光振興で特急・ＳＬ拡充＆快速廃止で普通電車維持は当然だと
料金が安い特急もあるし特急には乗りたくないなら急行・区急に乗ればいいんじゃないの？
電車の乗り換えが嫌ならマイカーとか別の手段で行けばいいだけなんだしさw

149 ：名無しでGO!：2018/12/08(土) 16:24:54.88 ID:IJ3WJ8bh0.net

>>146
乞食はいつも同じ話でつまんねーよ
少しは勉強しろ
外へ出て視野を広げろ

150 ：名無しでGO!：2018/12/08(土) 17:38:06.44 ID:jEUcWMyd0.net

今更だがそもそも、南栗橋以南で日常的に東武を利用する乗客の中で、
「急行・準急を待ってたら、たまたま来た電車が快速だったから乗った」んではなくて、
わざわざ快速を狙って乗ってた客・快速に合わせて行動していた客って、どんな層なんだ？

151 ：名無しでGO!：2018/12/08(土) 18:40:20.16 ID:Ryhym5tE0.net

そんな奴鉄屑以外おらんだろ？

152 ：名無しでGO!：2018/12/08(土) 19:35:14.59 ID:8rbopU0b0.net

>>148
何度乗っても快速廃止は当然だとわかるものは何もないよ
料金が安い特急？
顔赤くなりそうなくらい恥ずかしい自賛だな
急行で問題ないんだとか言う基準の人がどうして我孫子天王台通過するだけで利便性向上して乗客増えるだの十三の乗り換えが梅田に変わると大騒ぎになるんだろう？
>>149
じゃ、君が正につまんない乞食だぬ
もっと勉強しろよ頭悪いな
>>150 >>151
あの本数だもん、当たり前でしょ
もっとちゃんと本数出せば違うね
急行減便とかしないでそれは可能

153 ：名無しでGO!：2018/12/08(土) 20:28:40.63 ID:xURcpCHX0.net

>>152
おいおい >>142 に戻ってやり直せ

154 ：名無しでGO!：2018/12/08(土) 21:17:53.82 ID:jEUcWMyd0.net

過去有った快速は、南栗橋以南で鉄屑以外の乗客にとっては、
「急行・準急を待ってたら、たまたま来た電車が快速だったから乗った」
という存在でしかなかったのは当たり前ってことで良い訳ね。

155 ：名無しでGO!：2018/12/08(土) 22:10:58.28 ID:oFPnBZFV0.net

>>145
旧快速は、土休日の朝下り・夕方上りと平日朝1本目の上り以外は基本的に混んでないよね

156 ：名無しでGO!：2018/12/08(土) 22:23:00.55 ID:nJIbglLx0.net

>>155
だからその時間帯だけ、定期列車で南栗橋〜東武日光（一部新藤原）の下り急行・上り区間急行が残っているということでしょ
あと繁忙期の土休日は午前下り・午後上りに南栗橋〜東武日光・鬼怒川温泉間に臨時急行もある
今のダイヤで特に問題ないでしょ
日光線方面は乗り換え電車の接続が良いからね

157 ：名無しでGO!：2018/12/08(土) 23:43:58.68 ID:+JVuGaKU0.net

>>153
あれ？おかしいな
散々三河島南千住は停車して現行快速よりも我孫子天王台だけで停まらない案を喚いてたけどそんなものはもうなかったことにするのかね？
>>154
だからもっと本数増やしてマトモに運行すればそうはならないよ
聞こえなかった？
>>155 >>156
また一人芝居してる 全然そんなことないよ
例えば紅葉シーズンなんて平日でも満席だったね
そして紅葉シーズンに限らないが元々は昼間も混んでたものを区間快速化するだの減便するだの徐々に「使えない存在」と諦めさせアテにさせないようにした
鉄道業界って自分に都合悪くて廃止したいものはこういうセコイ客減らしで段階踏んでから廃止ってのよくやるからね
そうすれば反対の批判は少なくなるし、批判する人間に対しても「利用が少ないから」と抗弁できる

158 ：名無しでGO!：2018/12/08(土) 23:54:37.83 ID:gYY3FfyI0.net

さらに夕方上りなんて区間快速入ってきてから快速自体がなくなったもんな
それも「終電」早くなって
しかしねえ ここで快速否定論出すにも混んでて不快だっただの乗降に時間がかかっただの言う割りには利用が少なかったなんて話も出て
その場しのぎだからすぐ矛盾する
＞今のダイヤで問題無い
所要時間大幅に伸び、乗り換えの手間増
利用者がそんな状況に問題無いと強調したがる理由がない
＞接続が良い
また自賛して接続が良いと喚いても乗り換え無しには叶わないよ

159 ：名無しでGO!：2018/12/08(土) 23:57:42.22 ID:8klnz53J0.net

>>158
おいおい >>148 に戻ってやり直せよ

160 ：名無しでGO!：2018/12/09(日) 00:09:04.90 ID:rgdFOFXG0.net

>>159
君こそ>>152に戻ってやり直せ >>148なんてそんなヘボ書き込みとっくに織り込み済みで反論してるんだけどバカはその程度の読解力もなかった？

161 ：名無しでGO!：2018/12/09(日) 01:30:10.31 ID:1WoxblUW0.net

>>160
もしかして欠格事由に該当して車の免許がとれない人？

162 ：名無しでGO!：2018/12/09(日) 01:46:07.41 ID:g8KdKNHV0.net

君はどこのスレでも詰むたびに根拠ない罵倒中傷に逃げるしかないんだね
君は知的レベルとともに人格的にも底辺レベルなんだね

163 ：名無しでGO!：2018/12/09(日) 01:46:57.00 ID:g8KdKNHV0.net

知的へレベルとともに➡︎知的ばかりでなく

164 ：名無しでGO!：2018/12/09(日) 05:27:32.96 ID:wPJndyPY0.net

>>157
お前の根拠の無い改善策になんか興味は無い。
過去の快速がゴミ同然だった事を、お前が152で認めた事を確認してるだけ。
どうせ、具体的な改善策を聞いたところで、
「フリーハンドで〜」とか言って答えられないんだろ？

165 ：名無しでGO!：2018/12/09(日) 10:49:19.04 ID:mz06unji0.net

根拠のない快速要らない説、快速廃止正解説喚いてる君が言ってもねえ
しかも乗客ならばなぜそんなことを守りたいのか理由もないし
例えば廃止直前の快速があった状態と今を比較してすら、乗客としては例え数は少なくても快速があった方が良かったはあり得ても今の方が良いはそもそもあり得ない
＞ゴミ同然だったことを認めた
どこにそんなことを書いてあるの？
言っても無いことを勝手な解釈から捏造するのはやめましょう
本数が少ないから存在が認識されない、されても合わせにくいことしか言ってません
それは本数がもっとマトモな数ならば全然変わってくること
どこにも特に内容そのものがゴミとは書いてない
そもそもかつての快速にゴミと憎悪剥き出しにする理由が社畜にはあっても利用者には全然ない

166 ：名無しでGO!：2018/12/09(日) 11:02:34.72 ID:o3195FPV0.net

＞フリーハンドで
当たり前でしょ
俺が言う案が全てでもゴールでもない
そもそも物事の改善にゴールなんてものは基本的には無いんですよ 永久に
勝手にゴールだと決めた段階で進歩がなくなるだけ
特に利用者であれば鉄道会社に対して「これだけ改善してくれればこれ以上ば努力してくれなくて結構です」なんてゴール認定するのはあり得ない
そんなことしても利用者は損することはあっても何の得にもならない
そして物事には程度、と言うものがある
例えば廃止直前の姿に戻すだけでも「今よりは」マシ
かつてのように(区快ではなく)快速一時間毎に戻せば廃止直前よりもっとマシ、と段階はいくらでもある
それは全部具体的な話だが、それで全てでもゴールでもない
企業側の「ホンネの」努力限界なんてのは外部からはなかなか見えない
基本的に出来るだけ楽したい企業側はまだ努力出来る余地はあっても「もう限界です」と言うのは常套句だからだ
競争というのも極力そういうごまかし怠慢で企業利益ばかり大きくせずに消費者や社会の利益を少しでも大きくするためにある
で、あるならば消費者の基本スタンスってのは企業側に対して「本当に限界だな、これ以上要求したら副作用が生じるな」とよほどハッキリしてない限り「もっと努力出来るはずだ」のスタンスで接してるのが一番合理的なのだ

167 ：名無しでGO!：2018/12/09(日) 11:14:12.06 ID:o3195FPV0.net

鉄道会社には都合良くても乗客にはデメリットだけで何のメリットにもならなかった改悪を何が何でも批判させたくない
鉄道会社が努力求められるのは嫌だ、努力しなくてよいゴールを早く確定して安心したい
君の言動はことごとく利用者ではなく社畜そのものだね

168 ：名無しでGO!：2018/12/09(日) 11:26:18.06 ID:A/t8MbA+0.net

>>167
世の中に東武しかないわけじゃないんだから東武に快速がないことが嫌なら東武を利用しなければいいだけでしょ
栃木県内の乗客が減って困るのは東武自身だよ

169 ：名無しでGO!：2018/12/09(日) 11:53:54.08 ID:DMWghuG/0.net

この阿呆がキチガイじみた長文を書き込む時は、実にわかり易い。
「俺には具体策が有る」と言って、実際にその策を示さないような奴は、
世間一般では、詐欺師と同じ括りで扱われるのが当たり前。
詐欺師が雄弁になるのは、嘘を嘘で塗り固めようとする時。
だが、ここにはそんな詐欺に引っかかる馬鹿は居ないよ。

170 ：名無しでGO!：2018/12/09(日) 14:07:03.20 ID:0P2SbqUs0.net

>>168
嫌なら利用しないってのは一つの選択肢であってそれをもってだから批判してはいけないにはならない
利用しようがしまいが自由なのと同じように批判しようがしまいが自由である
利用しながら批判することを禁止するされる理由もない
更に世の中の現実は不満があれば利用しないで全て済むようになってはいない
増してインフラ機関ならば尚更だ
鉄道を利用している人は全て鉄道に満足や納得しています、とか鉄道を利用する人は鉄道を批判してはいけないんです、って本気で信じてる奴がいるとすればそれは相当重症な頭の悪さである
>>169
キチガイじみたアホの詐欺師とは君のことである
全廃前の水準に戻す、であれかつてのように快速一時間毎に運転する、であれ具体策である
で、君の言う「詐欺に引っかかる」で他の利用者に一体どんな害があるのだろう？
鉄道会社のやってることは全て正しいんだこれ以上やりようがないんだ、とか鉄道会社を批判してはいけないんだ、なんて「詐欺に」引っかかる人が居るならばそちらの方がよほど害がある

171 ：名無しでGO!：2018/12/09(日) 14:13:58.81 ID:0P2SbqUs0.net

世間一般で有れば君のような言い草に「引っかかる」人が居ればその方がよほど馬鹿である
まあまず居ないと思うね
そして「ここには居ない」とは正直なものだ
不特定多数の大勢が参加しておらず、限られた人間だけの参加で参加者の全体像が見えている人間だからこそこんなことが言えるのだ(爆笑)
この先も君の都合に反した人は来ないだろうとわかっているのだ
たまに君の計算通りにいかなくて君に不都合な書き込みがうっかり出てきた時にはそれは全部根拠なく漏れなく俺の自演と言うことにして誤魔化すのだ(笑)

172 ：名無しでGO!：2018/12/09(日) 14:19:59.09 ID:wPJndyPY0.net

お前は本当に阿呆だな。またしてもスレ容量一杯にするほどの長文で恥を晒してる。
全廃前の水準に戻すのは南栗橋以南で恩恵がろくに無いと、152でお前自身が認めてるじゃねーか？

挙句の果てに、現行の急行を減らさず1時間に1本走らせると言って、
具体策を聞かれると「フリーハンドで〜」といってその策を示そうともしない。
長文書いてる暇が有れば、具体策を示してみろよ。
まあでも、このスレではお前に限らず、快速復活の具体策なんか出てきてないけどな。

173 ：名無しでGO!：2018/12/09(日) 14:40:04.58 ID:oQwfqRNs0.net

>>172
さすがいつでも反応異様に早い(笑)
相当必死なんだね
恩恵ロクに無いなんて誰も言っていない
またしても勝手な捏造くん全開だ
こちらは存在感の薄さ言っただけである
そして存在感は薄くても恩恵全くないとは言えないし、逆に弊害もない
それから毎時一本程度でなぜ急行減らさなければいけないのだろう？
そもそも区快になってしばらくまでは毎時一本だったがその時は急行(当時は準急？)少なかったんだっけ？
それはともかく今のネットダイヤは急行はみんな越谷で何らか待避することを前提にしたダイヤになっている
今まで2時間毎の快速はその枠に入ってたわけだし、それを毎時にするとその時間だけ何か別の障害があって急行減便よりやりようがなくなるようにはとても見えない
君は一体何の「具体策」求めてるのかね？
今のダイヤにそのまま盛り込めばいいだけで新たな具体策も何も必要ない話だ

174 ：名無しでGO!：2018/12/09(日) 14:43:49.84 ID:oQwfqRNs0.net

＞このスレではお前に限らず
限られた人間だけの参加空間だから
ただそれだけの話じゃん さっきも言った通り
だから君は「全体像」把握してるつもりなんでしょ？(笑)
そしてそんなこのスレと世の中が一致なんかしてる根拠はどこにもありません
だったらオモテで乗客アンケートでもやってみれば？って言ったんだけどねえ(笑)

175 ：名無しでGO!：2018/12/09(日) 14:54:00.55 ID:wPJndyPY0.net

オッケー
廃止前に戻すのと、1時間に1本のお前の主張はそれでいいよ。
要は、一度廃止されたものを元に戻せってことね。
それなら、過去の状況に戻した方が良いか、みんなが自分で考えりゃ良いだけだからな。

じゃあ、>>152で言ってた、「急行減便しないでもっとちゃんと本数出す」ってのはどうやるの？

176 ：名無しでGO!：2018/12/09(日) 15:36:30.31 ID:xIXMxO380.net

東武線のみじゃ福田屋インターパーク買い物行けないから不便

177 ：名無しでGO!：2018/12/09(日) 20:13:21.63 ID:zw9yKOvn0.net

>>175
なんかえらい「反対してるものの上から目線」な態度だな(笑)
利用者として反対する理由が全く不明確だし
今までなるほどって理由が出せなかったから何かいい案がないか
一生懸命後付け考え中なの？
で、それが俺の主張だなんて誰も言ってない
もっと増やす話に廃止前など今までのやり方がいいんだ、
なんて反対する理由ないしね(笑)
急行が減るような話でも無ければ
＞どうやるの
で、今も言ったその話だけど
俺は以前昼間は毎時2本なり3本なり簡単に出来るんでは？
と言ったが
君は何か根拠もって不可能と言えるのかね？
こんな反応してて自らの一時間一本では急行減便発言の
根拠はやっぱり出てこないし

178 ：名無しでGO!：2018/12/09(日) 22:36:01.03 ID:xIXMxO380.net

東武鉄道が特急を栃木（新栃木）に停めなかったから
快速が混んでいたんですよ

179 ：名無しでGO!：2018/12/09(日) 23:18:04.70 ID:1XzNVUuD0.net

はあ？栃木の先も混んでたけどね
特に観光シーズン
空席多数の特急に追い抜かれる外国人多数の満席快速って何度も書いてるのに相変わらず特急あればみんな特急選ぶんだ理論なんだね
客にとって価格やコスパは「どうでもいいこと」ではない
そもそも特急全廃しろって話してるわけでは無いのになんで「選択肢が少なくなること」必死に守ろうとする自称「利用者」が居るんだか？
特急が良いと思う人は特急選べばいいだけなのに

180 ：名無しでGO!：2018/12/10(月) 00:07:46.78 ID:GBsMj9gx0.net

だから、特急乗れない乞食は急行と普通乗り継げばいいだけ、出来ないようにしてないし、基本乗り継ぎは悪くないから。

181 ：名無しでGO!：2018/12/10(月) 05:54:46.06 ID:rXcDf5ks0.net

>>177
またイラついて、長文になってきてるねえ。
やっぱり、急行減らさずに快速を増やすなんて具体策は無いんだねえ。
お前の言う社畜側は、今の状態を変える必要はないと主張しているんだから、
快速を増やす方法なんて考える必要はないのは当たり前だろう？
何の対案も示さず批判してるなんて、今の支持率ダダ下がりのクソ野党と同じだね。

182 ：名無しでGO!：2018/12/10(月) 09:50:49.94 ID:rFwPlBZy0.net

>>180
いつまで利用者には全くあり得ない乞食ゴミ社畜特有の感情ぶつけてるんだ？
それでよく我孫子天王台通過で利便性向上とか十三から梅田に乗り換え駅が変わる不利益とか言えるもんだな糞乞食社畜よ
>>181
お前の言う、ば要らないんだよ
今の状態、の前はどうだったんだ？
快速があった時代は今より急行の本数少なかったのか？待避がなくなって急行スピードアップでも出来たのか？
全廃直前など急行が今のネットになった時代で比較すれば利用者として快速がなくなった今の状態の方がいいんだ、維持したいんだなんて理由はどこにもない
快速があった方が良かった理由はあっても無くなった今の方が良い理由は何もない
そしてカラ待避などくだらないことをしている今のダイヤならば急行に一切迷惑かけない快速復活や増発など技術的には十分可能だ
得られるものが少ないのに多くの人に迷惑かける我孫子天王台通過案なんてブサイクな無能案と違ってな

183 ：名無しでGO!：2018/12/10(月) 10:03:15.51 ID:GqkXx3Sl0.net

そして対案なしの野党だ批判とか何時ものネトウヨ君丸出しだねえ
ちなみに確か明日もう次の号が出ちゃうと思ったけど今週の週刊SPAという雑誌でもネトウヨの呆れるくらいのバカっぷり紹介してるね
ただそれに高齢者が結構居るってのは俺は知らなかったけど(笑)
でもそう言われてみると自分に近い人間にも一人居るんだな アホ丸出しなこと喚いてる高齢ウヨク
ハッキリ言って奥さん子供と家族にすら呆れられてる
それから野党の政策立案能力ってのは国全体がその元になる情報などフォローしないと構造的に出来ないんだよ
日本はそこがまるで不十分で与党にばかり行政などからの情報があつまるようになっている
しかもそれがどこの段階でだか狂ってるものがやたら多いんだな
水道の話もそう、外国人実習生の失踪理由もそう、或いはみなし労働者の労働時間の話もそう
やることなすこと詐欺師ペテン師状態だ
そして支持率とやらは中身よく見てみろ
なんとなくとか、他より良さそうとかよか見てない奴が雰囲気でとか消極的支持ばかりが多数
例えば政策が良いと支持してるなんて毎度少ない
政策理由は支持しない方の理由でばかり毎度上位だ

184 ：名無しでGO!：2018/12/10(月) 10:38:31.32 ID:g1re71wD0.net

乞食喜ばせても誰も得しないと何度言わせんだよ
馬鹿は直らないか

185 ：名無しでGO!：2018/12/10(月) 12:52:52.69 ID:sUQ25ewG0.net

乗客喜ばせるだけで別に乞食なんて喜ばせはしない
君の言う観念の乞食という言葉が一体どこで社会常識として通用してるのかね？
君が自分のワガママの意に沿わないものを君の勝手な基準で罵倒してるだけでしょ？
快速廃止直前と今を比較しても今の方が良くなったと乗客が守りたがる理由は何もありません 特急料金命の乞食社畜さんと違って
いい加減そのくらいのことは理解出来るようになったらどうだ？バカは

186 ：名無しでGO!：2018/12/10(月) 15:04:32.34 ID:2BLYhkjh0.net

普通特急が停まればそっち使うよね
通勤じゃないし
東京への楽しいお出かけは特急があれば
そっちが良いよ
帰りは特に帰りの電車の特急券を北千住とか降りた駅で買いますね
疲れても買い物に荷物あっても便利
行きは特急使わない事もあります（朝早く出かけたりなので特急が無い）

187 ：名無しでGO!：2018/12/10(月) 15:25:42.88 ID:ZXpZ2rOp0.net

>>186
普通？誰がどんな基準や権限でそれが普通、を決めたの？
実際追加料金列車なんてのはどこでもそうだけど、選択肢としてあったって使わない人はいくらでも居る
乗客にとって価格ってのはどうでもいいことなの？ってのは聞いたはずだけど答えは？
そして再三言ってる快速に乗ってた外国人たちも特急という選択肢ある区間をちゃんと乗り通してた
一部の日本人のような変なところに見栄を張ったり大雑把な部分が無く賢いのだ
特急と快速の内容比較した場合、運賃の倍相当になる負担してまで特急に乗るより快速ってきちんと価値観持って判断されてるだけだ
前にも言ったけど貧乏やニートならば日本への観光旅行なんか来られないだろう
ま、日本人もバブルの頃までよりは遥かに賢くなったけどね
後は君の個人的考えで快速廃止が正しいかには全く関係ない
元々特急もあるんだし、誰も特急全廃しろ論では無いんだから、君の考えならばそうすればいいだけ
「それが普通だ」などと君の考えや価値観を押し付けられる筋合いは誰にもない

188 ：名無しでGO!：2018/12/10(月) 15:42:18.40 ID:oz1r2pdC0.net

>>185
特急料金払いたくないなら（区間）急行かＪＲかマイカーで行けばいいだけでは？

189 ：名無しでGO!：2018/12/10(月) 15:48:17.18 ID:oz1r2pdC0.net

>>187
都内〜栃木県内の場合は距離が長いから選択肢として特急があれば特急に乗る人も多いと思うけどな
スペーシアとしもつけの中間レベルのりょうもうクラスの料金と設備の特急があればいいと思うよ

190 ：名無しでGO!：2018/12/10(月) 16:30:29.79 ID:2BLYhkjh0.net

夜特急浅草から乗ったりすると
春日部でもあんなに人が降りるのに
栃木だと普通の人は特急を利用するよ
楽じゃん
そりゃ３０００円特急料金とかなら利用しないけど

191 ：名無しでGO!：2018/12/10(月) 16:34:33.24 ID:2BLYhkjh0.net

昔快速は通勤で使えない電車だったしね
４０年前何で浅草発１６時２０分が快速の最終だったんだろう
その後準急だったね
東武の社員の勤務形態維持の為？
東武やる気無かったと思う

192 ：名無しでGO!：2018/12/10(月) 17:53:00.05 ID:NjVdeVOq0.net

>>191
快速は特急の補完列車で観光客向けだったからだよ
当時の帰宅ラッシュ時は４ドア通勤型車両による通勤快速（東武日光・東武宇都宮行き併結）を１本
快速型車両で座席指定の快速急行しもつけを1本（バブル期から）
４ドア通勤型車両による準急（新栃木行き・新鹿沼行き・東武宇都宮行き）を毎時１〜２本程度運行していたからだよ
多数の農民が東京の建設現場に毎日のように出稼ぎ労働してたからね

193 ：名無しでGO!：2018/12/10(月) 20:30:21.04 ID:1+QpbTqC0.net

>>188
快速という選択肢を無くす不利益守った方が良い理由には全くなってません
快速無くして何が良くなったのかね？
君がここに書いてるのは快速あった時代から出来たこと
全く社畜以外に動機のない書き込み
>>189
別に特急無くせって話してるんじゃないからそれが快速無くすのが正しい理由にはなってないし、
そもそも思うと根拠なく言ってるだけで君と考えが違う人の存在を否定する証明にもなってない
これも社畜以外に動機のない書き込み
>>190
夜は一般の電車が乞食鉄道会社のセコイドケチ輸送力で混んでるのが嫌われて
そこから逃避してるだけでしょ？
で、なんで空席だらけの特急に抜かれる満席快速みたいなのはひたすら無視するの？
乗客は価格なんかどうでもいいと思ってる？になんで答えないの？
3000円ではダメならいくらならいいの？
そう決める根拠は？
>>191
それなのにラッシュ理由に快速に反対する輩が居る不思議

194 ：名無しでGO!：2018/12/10(月) 20:42:44.25 ID:fyGLrOQJ0.net

特急料金が嫌なら東武を利用しなければいいだけじゃないの？
東武に乗ってくださいって誰かからお願いされたの？
東武日光線の栃木県内区間は観光路線なんだから便利でコスパが良いと思う人（＝乗りたいと思った人）が利用すればOKなのでは？

195 ：名無しでGO!：2018/12/10(月) 21:33:57.97 ID:h1PY/Dtn0.net

なぜ特急料金が嫌でも乗り換えで不便でチンタラするのが嫌でも東武を利用出来るようになる選択肢の多い状況を必死になって拒絶、否定したがる不思議な輩が居るのだろう？
利用者ならば全く動機の無いことに必死だ
利用者がこんなことを守ろうと粘着する動機が全く見当たらない
乞食糞社畜ならば多いに動機あるが
君は利用者かね？乞食糞社畜かね？

196 ：名無しでGO!：2018/12/10(月) 22:15:26.15 ID:47W7mYe20.net

だから、乞食は利用しないでよ。
同じ利用する者として乞食居ない方が快適だし、西日本の土人で下手すりゃ18乞食もしくは不正してしか東日本来れないようなガイジは近くにいて欲しくないからw

197 ：名無しでGO!：2018/12/10(月) 23:32:47.07 ID:oh8LWdcU0.net

>>196
乞食ってどんな人だ？って聞いてるじゃないか
快速利用者は乞食なのか？
例えば服が汚らしいとか異臭を発してるとか何か具体的なものがあるのか？
ちなみに俺はそんなことしてないし、快速の車内でもそんな人に会ったことないぞ
そもそも俺もそうだがその時によって快速にも特急にも乗る人は多数居る
特に快速廃止前の末期には朝の下りは快速があるのに対し、帰りの上りパレオ区間快速しかない上に「店じまい」も早いから「行きは快速、帰りは特急」ってなパターンがよく見られた
特に紅葉シーズンはいろは坂などの渋滞で平日でも区間快速に間に合わせるのは至難の技だった
だから日光駅の特急券窓口などかなりの列だった
初めから特急以外眼中にない人ならばもっと事前に購入しておくなどするはずだ
そして渋滞で時間の計算がしにくいから余計に事前購入が増える
君のような根拠のない誹謗中傷しか出来ないような糞人間は電車内にているだけでなく生きてること自体が迷惑でうっとおしくて不快である
バカである君はそんなことの自覚する能力すらもないだろうが

198 ：名無しでGO!：2018/12/10(月) 23:35:58.78 ID:oh8LWdcU0.net

パレオ➡︎は
事前購入➡︎直前購入
にているだけで➡︎にいるだけで

ちょっと間違いだらけになったのだけはスマン

199 ：名無しでGO!：2018/12/10(月) 23:48:25.22 ID:47W7mYe20.net

>>197
お前みたいな奴

200 ：名無しでGO!：2018/12/11(火) 00:22:57.97 ID:N62+R2Tz0.net

>>199
また中身のある反論出来なくてただの誹謗中傷なんだな(呆)

201 ：名無しでGO!：2018/12/11(火) 10:18:18.01 ID:oe7oozMB0.net

>>195
便利でコスパが良いと思う人（＝乗りたいと思った人）が利用するわけだから現状で何か問題があるの？
東武の特急以外にもたくさんの選択肢があるわけだし・・・
東武の特急に乗ってくださいって誰かからお願いされたの？

202 ：名無しでGO!：2018/12/11(火) 10:25:15.49 ID:r1R7aEtL0.net

>>197
紅葉シーズンは渋滞で時間が読めないから、帰りの特急券は事前に買わず駅に着いてから買うんだよ
特急に乗るつもりがない人（少数派）は区間急行か臨時急行に乗るんだよ

203 ：名無しでGO!：2018/12/11(火) 11:21:44.88 ID:J/2OTzOL0.net

>>201
そう思って利用する人利用出来る人が増える、そういう選択肢が増える
それに対して必死に拒絶し、否定する理由がどこにあるの？
そうならないように死守する理由がどこにあるの？
「利用者目線で」快速廃止批判は何が困るの？
>>202
君さあ、逆に紅葉シーズンとかの日光の現実何も知らないでしょう
いろは坂とかのバスがどういう状態になるか
臨時急行？バカだねえ
こちらは休日限定の話なんかしてないんだよ
紅葉シーズンの「平日」の現実知らないでしょう
区間急行？バカだねえ 店じまいが早いって読めなかった？
快速廃止直前頃からそうだけどあんな早仕舞いでは例えば中禅寺湖何時に出てくるの？状態になっちゃうんだよ
はるばるここまで上がって来て現地をどれだけ見て帰るの？一体何しに来たんだろう？バスと電車乗りかね？状態になりかねない
しかもここまで来るには君がしばしば言うような折り返し無札などの不正乗車で済ましてるわけでは無い
何のために電車賃バス代出したの？だ
そしてそんな現実反映して本来は集中度が低くなるはずの帰りの特急は快速という別の選択肢が並列してた行きの特急より空席全然少なかったんだな
それも日光駅など直前購入が多数

204 ：名無しでGO!：2018/12/11(火) 11:27:18.10 ID:J/2OTzOL0.net

あ、それから何が何でも特急派というのはやはり時刻などもキッチリ調べ、計画立てて事前購入する層が多いんだな
現地の状況に合わせて行き当たりばったりなのに目の前に快速という選択肢があっても何が何でも特急、などという層はそんなに居ない
それが普通だったら朝の行きだって空席だらけの特急と満席の快速にはならない

205 ：名無しでGO!：2018/12/11(火) 12:03:26.22 ID:AQykFE0+0.net

>>203
>>204
渋滞で時間が読めないから、帰りの特急券は事前に買わず、駅に着いてから買う＝直前購入が多いんだろ？
夕方に東京方面へ帰る観光客は東武日光駅１７時台までじゃないかな？

206 ：名無しでGO!：2018/12/11(火) 12:10:17.04 ID:AQykFE0+0.net

>>203
>>204
で、東武の特急に乗ってくださいって誰かからお願いされたの？
「東武の特急」以外の選択肢、例えばマイカーとかＪＲとか高速バスはなんで選ばないの？

207 ：名無しでGO!：2018/12/11(火) 14:15:02.82 ID:ebOTg9610.net

普通の人は今ある選択肢から自分に都合の良いものを選ぶけどな

208 ：名無しでGO!：2018/12/11(火) 15:18:18.93 ID:LRB7dkC30.net

>>204
行きあたりばったり
テメーの人生そのものだろ？w

209 ：名無しでGO!：2018/12/11(火) 16:24:34.46 ID:LPoqtfu30.net

>>205
君は相変わらず人の書き込み読めないね
じゃあ中禅寺湖ならば何時ころついて何時ころ出てくれば桶？
竜頭の滝や戦場ヶ原湯元などもっと奥だとどうなんだろう？
その間にどこを見に行くのかね？詳しく書いてみてくれ
それから17時代でみんな帰ってくるならもっと遅い特急は何のためにあるのだろう？
特に日光駅の特急券売り場ではちゃんと下今市乗り継ぎ鬼怒川方面発特急が表示され
発売してるんだよ
>>206
お願いされてなければ選択肢減少不便不利益全て無批判に桶なの？
>>207
それしかできないじゃん現実に
でもそれを批判するかどうかは別の話だよね
普通の人は一切批判もしないとでもいうの？
>>208
はて？どこがどう？
それにスレのテーマに俺の人生は何か関係するの？

210 ：名無しでGO!：2018/12/11(火) 17:00:24.38 ID:OVzIEySt0.net

>>209
>それから17時代でみんな帰ってくるならもっと遅い特急は何のためにあるのだろう？

多少は需要があるんじゃないの（笑）
遅く来た人とか夜になっても疲れない人とか急な用事で東京方面へ戻る（行く）人とか...

東武日光18:39発の普通列車が下今市で鬼怒川温泉からの特急スペーシア（夜割適用列車）に接続していて何か問題があるのかね？

東武日光19:18発の特急リバティが走っていて何か問題があるのかね？

東武日光19:35発の普通列車が下今市で鬼怒川温泉からの特急スペーシアに接続していて何か問題があるのかね？

君は東武の特急に乗ってくださいって誰かからお願いされたのかね？

211 ：名無しでGO!：2018/12/11(火) 18:38:29.85 ID:Q+Jvh6CC0.net

>>209
日光への快速が必要だと思うなら自分で作ればいいんだよ
みんなからお金集めてさw






プラレールで

212 ：名無しでGO!：2018/12/11(火) 19:10:28.41 ID:KhrZ+Daq0.net

多分そのお金も無いと予想w

213 ：名無しでGO!：2018/12/11(火) 21:17:45.85 ID:pWufSLun0.net

>>210
あるんじゃないの？(笑)
随分曖昧な話だな 快速廃止正当化の言い訳では需要がないと確実に決まったようにキッパリ言う癖にその程度の多分話しか無いわけ？
しかも多少はってつまり少ないってことね
これ自体シーズンのこの地域の道路事情がまるでわかってないんで呆れるんだけど、それは置いといても少ないこと前提ならば少ない本数でいかに多くの人のニーズに応える体制にするか、は基本だね
そういう意味では特急なんて論外
＞何か問題あるかね？
別に(笑) 問題あるのは快速無くしたことである ずっと言ってるじゃん
特急の話は快速無くした理屈と全く会わない矛盾部分をツッコミ入れてるだけ
＞お願いされたかね
お願いの有無はここの論点に何の関係もありません
>>211
あのね、利用者がこんなことを言うメリットあるの？
糞乞食社畜さんならあるでしょうけどね
君は糞乞食社畜さん？(笑)
>>212
そのお金ってどのお金？
リアルに鉄道走らせるお金？
プラレールのお金？

214 ：名無しでGO!：2018/12/11(火) 21:31:50.14 ID:Nn1jMXns0.net

>>213
少ない本数でいかに多くの人のニーズに応える体制にするかの結果が現状では特急＋（区間）急行＋普通ということでは？
快速廃止で乞食は排除され、乞食のニーズは満たしてないことが不満なのか？
世間では乞食は少数派なんだよ（笑）

215 ：名無しでGO!：2018/12/11(火) 21:43:29.81 ID:jIqFEKz/0.net

>>213
東武の特急に乗ってくださいって誰かからお願いされていないなら東武の特急に乗らなければいいと思いますが？
粘着する理由もないと思いますが？
利用しない人がなぜ？

＞特急の話は快速無くした理屈と全く会わない矛盾部分をツッコミ入れてるだけ

苦しい言い訳乙
前から遅い時間は特急しかないと思いますが？

216 ：名無しでGO!：2018/12/11(火) 22:14:18.48 ID:P5UE1Z870.net

>>209
渋滞で時間が読めないから、帰りの特急券は事前に買わず、駅に着いてから買う＝直前購入の人が多いんだろ？

217 ：名無しでGO!：2018/12/12(水) 07:15:17.87 ID:wy1ZKUna0.net

ほんの些細なミスで炎上して、企業が謝罪させられるこのご時世で、
本当に何の正当性も無く、全ての乗客に何のメリットも無い事を東武がやってれば、
とっくの昔に炎上しているはずなんだけどねぇ。

そんなに快速廃止が悔しかったら、実社会でもツイッターでも5chでも良いから、
「東武くたばれ」の意見を集めて炎上させてみろよ。

218 ：名無しでGO!：2018/12/12(水) 10:07:44.21 ID:OzziAZm40.net

このスレでさえ長文乞食の意見に賛同する人が現れないのはなぜだろう
長文乞食曰く「俺は自演してないから」

219 ：名無しでGO!：2018/12/12(水) 10:24:43.05 ID:sh+ahYF30.net

自演してた時は擁護してたた奴居たぞ、書き方、句読点の使い方、変な改行の癖で論破されてたけどw
あと、お馬鹿な自演間違いw

220 ：名無しでGO!：2018/12/12(水) 15:04:12.80 ID:8RMJmnmU0.net

特急と東武宇都宮線の接続が栃木駅で接続悪い事があるので
改善してくれると嬉しい

221 ：名無しでGO!：2018/12/12(水) 15:25:06.15 ID:cNasZWfm0.net

>>220
東武宇都宮線を朝夕も日中と同じ30分間隔にすれば特急との接続が良くなる

222 ：名無しでGO!：2018/12/12(水) 15:26:27.76 ID:cNasZWfm0.net

または東武宇都宮線が20分間隔の時間帯は特急も20分間隔にする

223 ：名無しでGO!：2018/12/12(水) 15:32:56.28 ID:g+YgnjP40.net

接続良くして、宇都宮線遅れた時に接続しなきゃ文句言う癖に、あまりよくするのも考えものだわ。

224 ：名無しでGO!：2018/12/12(水) 15:57:34.26 ID:8RMJmnmU0.net

朝の上りの特急なんですけど
東武宇都宮線東武宇都宮駅始発からの特急接続ですが
東武宇都宮線新栃木着が５時２９分着で
特急が５時４４分発なんですが、出発を新栃木駅で１５分待つのが少し辛い
５時３７分発の各駅南栗橋行きが先発するんですよ
新鹿沼から来るこの各駅停車は
新栃木には５時３３分には到着しているので
新栃木で特急を先行させてくれるとありがたいですね
この特急北千住に７時前に着くので一日有効利用できる
日帰り東京滞在には便利で使っちゃうんですけどね

225 ：名無しでGO!：2018/12/12(水) 16:07:31.27 ID:8RMJmnmU0.net

１０時７分栃木発のきぬ号なんて
東武宇都宮線からの各駅停車が栃木で対面接続して
４分後には特急発車だから便利
でも今は東武宇都宮線ワンマン運転だから
こういうの難しいのかな
東武宇都宮線って高校生が始発でも朝錬？なのかな
結構乗ってたりしてビックリする事ある
１０時栃木着って東武宇都宮線各駅はもう高校の登校時間が終わっているから
ガラガラなんだけどこれに接続する上り特急は
旅行帰りのお客でしょうかね混んでるから事前に指定券買っておかないとダメだけどね

226 ：名無しでGO!：2018/12/12(水) 16:29:01.32 ID:HbWbt9Wx0.net

>>204
＞朝の行きだって空席だらけの特急と満席の快速にはならない

お前が紅葉シーズンに行ったたった1日だけの状況で勝手に決めつけるな。
２００６年以前の快速があった時から、土休日朝下りは特急は満席かそれに近い状況なんだけど。
あと、紅葉シーズン以外の平日の下り快速が満席になることなんてないんだけどね。

227 ：名無しでGO!：2018/12/12(水) 17:41:20.44 ID:yEUtB1kP0.net

そのことは過去スレで何回も指摘があったな
チョーコジは全部スルーしてたが

228 ：名無しでGO!：2018/12/12(水) 17:48:13.71 ID:+Qn76VxV0.net

>>214
特急と快速では快速の方が多くの人のニーズを満たせる
特に国鉄➡︎JRでは地方ローカル線で半ば「見栄を張る？」(笑)象徴だかフラッグシップだかで走っていた急行や特急がなくなったり快速等に格下げになったりした事例が多数
少ない本数で出来るだけ多くの人のニーズってなるとそれが自然なんだな
名鉄や近鉄あたりも「かつて特急が走っていた」路線がある
＞世間では乞食は少数派
当たり前だ 君が言ってる定義で乞食などと言うものは存在しないんだから少数派どころか誰も居ない
一般利用者の間では快速乗ろうが快速廃止を批判しようが少しでも安くて多くのものを得ようとコスパ重視しようがそれを乞食と呼ぶ常識、風習なんてない
そんなものが流通してるのは匿名の世界の糞乞食社畜さん専用の言葉なのである
>>215
一番問題にしてるのは特急にも乗ることではなく快速がなくなったことである
これは実質特急乗らない「押し売り」にも通ずる

229 ：名無しでGO!：2018/12/12(水) 18:13:22.78 ID:8M0AIOlr0.net

特急乗らない➡︎特急の
よって何も苦しくもなければ言い訳でもない
＞前から
いつのこと言ってるんだろう？
まさか段階的に快速不便にしていた廃止直前かな(笑)
例えば85年の時刻表見ると日光18時55分発まである
しかも区間快速なんてセコイものではなく快速だ
浅草には20時54分着 2時間切ってるんだな(これすら以前より一分所要時間増になってる)
で、今はって言うと日光発区間急行は一時間半近くも出るのが早くなった上に2度の乗り換えで北千住までは約30分余分にかかる
浅草だとさらに乗り換えプラス1だ
実に不便になったもんだ
ちなみに当時、特急はというとこの快速の周囲には共に鬼怒川発特急乗り換え前提で日光発18時5分と19時38分があるだけである
>>216
ちゃんと前の書き込み織り込んで反論したら？
同じこと念仏のように唱えてばかりいないで

230 ：名無しでGO!：2018/12/12(水) 18:16:10.26 ID:HVjPC/8O0.net

>>224
新鹿沼発南栗橋行き（新栃木5:33着）から栃木発東武宇都宮行き（新栃木5:35発）に乗り換えできるようダイヤが組まれているものと思われる
新栃木5:44発の特急は、2013年改正で春日部（始発）の時刻が20分繰り下がった「けごん2号」が、栃木市民の要望に応えて（？）2017年改正で新栃木始発（新栃木〜春日部の区間延長）になったものと思われる
新栃木駅の上りホームには待合室があるしねぇ・・・
板倉東洋大前での追い越しとか東武公以南の他の列車との関係とか浅草駅の折り返し列車（けごん2号7:06着→7:30発けごん5号）とホーム（4番線は7:00発リバティけごん3号があるし3番線の7:22〜7:40はりょうもう号が折り返し停車中）の関係を考えると・・・

231 ：名無しでGO!：2018/12/12(水) 18:26:28.39 ID:RkRbzAHN0.net

>>224
調べてないが、その急行乗れば朝イチの上りりょうもう号と接続すんじゃねーの？

232 ：名無しでGO!：2018/12/12(水) 18:31:17.73 ID:Nn62OPTn0.net

>>217
些細なミスで炎上？
相変わらず視点は利用者ではなく事業者だね(笑)
正当性やメリットなんかなくたって燻ってるだけで炎上しないなんて日常的にあるし、そう言い切るならこの件の正当性やメリットはなんだろう？
まさか君は何がそうか説明も出来ないわからないくせに正当性やメリットあることだけはわかるんだなんて詭弁吐くのかな？(笑)
正当性やメリットの有無だけでなく不満や問題の有無などもそうだが必ず炎上する保証なんてどこにもない
だからネットがキッカケだろうがメディアの調査報道がキッカケだろうが何かのキッカケでそれまで埋れていたものが掘り起こされ気づかれるなんて日常的にあるのだ
＞悔しかったら＞くたばれで炎上
君は炎上させられるのが嫌でビクついてるわけ？(笑)
安心しろ そんなことしたいわけでもなければそれで気が済むわけでもない
こちらは東武批判されると罵倒まで込めるような君と違って感情論の話してるわけではないのだ
悔しいのではなく悪いと思うことを批判してるだけだ

233 ：名無しでGO!：2018/12/12(水) 18:37:20.32 ID:1DphjXo00.net

>>231
新栃木と南栗橋と東武公で乗り換えて「りょうもう」は北千住着7:09になる
新栃木発5:44の「けごん」なら乗り換えなしで北千住着6:51

234 ：名無しでGO!：2018/12/12(水) 18:41:57.55 ID:A8cpaUMj0.net

ただいま乞食は発狂中
東武に乗れ！東武の特急に乗れ！と電波が命令してる？

235 ：名無しでGO!：2018/12/12(水) 18:46:42.51 ID:ccyNyB470.net

>>218
長文乞食って糞乞食社畜さんのこと？
このスレで「さえ」ってのはこのスレを世間と比較してどう位置づけてる？
>>219
あのね 本当に自演してたら「今も居る」演出するの(笑)
増してそういうここの多数に執着してるくらい自説に自信のないやつならば「味方が居ない」だの「自演してたからいなくなった」だの指摘されれば尚更
ID変えるなどここで別人のフリするのなんて簡単だからね
俺はそんなことやる気ないから現に他の人がいなくなるとそのまま放置してるだけなの
こんなとこの成りすまし工作なんていろいろ出来るじゃん
例えば俺のフリとか俺の味方のフリしてわざと失態犯し、ツッコミ受けて黙りになってしまう、なんて自作自演の自爆芝居も簡単なことだ
そういう可能性も一切考えずに見てるなんて人が居たらリテラシーレベルがあまりに低い
物事はちゃんとウラまで想像して疑うのが当たり前
書き方句読点改行は具体的に説明してみ
どうせ大した話ではないことが説明してみればバレてしまうから説明しないで逃げてるんでしょ？
それで俺の自演だと君が指摘してるものが現に自演じゃないし(笑)
君のようなハッタリ指摘で勝手な勝利宣言ならばいつでも誰でもできるな(笑)

236 ：名無しでGO!：2018/12/12(水) 18:57:34.07 ID:A8cpaUMj0.net

>>235
長文乞食とは君のことだよ
支離滅裂な思考・発言を繰り返す学力不足で無知蒙昧な無学無識の東武快速廃止に消耗し粘着する関西マンセー新快速信者で常にドケチ糞乞食目線100%の世間知らず自己チュー無教養甘ったれ滋賀作きちがいニートの君のことだよ

237 ：名無しでGO!：2018/12/12(水) 19:05:14.05 ID:VzgGnoQl0.net

誰がとか尾ひれつけずにダプスタ一切なしの一般論で答えてみ
こんなとこで自演なんかしてる奴ってのは糞だと思う？思わない？
誰がとか余計な話は一切不要
誰にも通用する話だけで答えてくれ
おバカな自演間違いは糞乞食社畜さんが一人でやゥてることじゃん(笑)
特にネーム絡みが多数
>>223
文句は利用者は「言う側」
それでイラつくのは言われる側、つまり糞乞食社畜
それで接続良くするのは考えものなんて完璧に利用者の考え方ではない
責任逃れと甘ったれたい糞乞食社畜の考え方
>>225
そんなに混んでるの？
やっば快速なくなったせいもあるんだろうね
そして乗れない可能性あるなんて完璧に快速よりも多くの人のニーズに応えられない要素

238 ：名無しでGO!：2018/12/12(水) 19:17:24.74 ID:S6/pbG/x0.net

>>226
たった一日って何を根拠に言ってるの？
実際俺がそんな光景見たのはたった一日ではないし、たった一日だと断定する表現もしていない
そしてどちらがより？って比較する時は極力条件揃えるのは常識だ
同じ日の同じ時間帯で空席だらけ対満席比較してるのが俺
君は土日朝の特急対シーズン外の平日の快速比較だとよ
そんなに特急が有利になるハンディ付き比較しないと都合悪いのか？(笑)
>>227
チョーコジって誰？
何の指摘？特急が有利になるようハンディ付けた比較すべきだって指摘？(爆笑)
>>234 >>236
オツムが弱くて何の具体的反論も出来ないことが悔しくて頭に血が上った糞乞食社畜さんが何時ものワンパターン言葉をこれでもかと羅列するだけの罵倒で鋭意憂さ晴らし中(笑)

239 ：名無しでGO!：2018/12/12(水) 20:06:28.52 ID:RkRbzAHN0.net

いい加減わかってる癖にチョーコジ＝長文乞食＝テメーだよw

ろくに乗れないいつも夜更し、朝遅いゴミクンw

240 ：名無しでGO!：2018/12/12(水) 20:51:00.75 ID:uWu780ri0.net

やっぱり罵倒しか出来ない社畜のことか

241 ：名無しでGO!：2018/12/12(水) 20:56:30.51 ID:HbWbt9Wx0.net

>>238
特急料金を払うのに抵抗がある滋賀作の長文乞食が
高い出費をしてまで何度も上京して東武の快速に乗る余裕があるのか？
18きっぷと株優とキセルのインチキハイブリッド戦術ならあり得るけどね。

242 ：名無しでGO!：2018/12/12(水) 21:11:45.31 ID:KUzDX3z10.net

>>237 >>238 >>240
長距離なら特急に乗る人が多いのでは？
特急が混雑しているなら、それは「特急に需要がある」ということにはならないの？
特急以外に定期列車として下り急行（午前４本）と上り区間急行（午前３本・午後３本）と普通（新栃木以南は日中３０分間隔、栃木以北は日中１時間間隔）があることは
多くの人のニーズに応えられていることにならないの？
そもそも都内〜栃木市・鹿沼市・日光市間はＪＲ線（日中１時間間隔）で行く方法もあるんだし
バスタ新宿〜鹿沼市間は高速バス（３往復）もあるし
東京駅〜日光・鬼怒川温泉間にも高速バス（１往復）があるし
横浜駅・羽田空港〜日光・鬼怒川温泉間にも高速バス（２往復）があるし
東京日光定期観光バス（東京駅丸の内南口出発）も３コースあるし・・・
もちろんマイカーでも良いよね
これだけ選択肢があるのだから自分に都合の良い方法を選べば良いだけじゃない？

243 ：名無しでGO!：2018/12/12(水) 21:21:32.59 ID:DBluSRUS0.net

>>240
西マンセー新快速信者の長文乞食は詰んでる

244 ：名無しでGO!：2018/12/12(水) 21:28:07.07 ID:DBluSRUS0.net

ダイヤ改正から１年半以上経ってるのに未だ現実が理解できず、快速廃止に消耗してる人ってキチガイ以外にいるのかな？
１年半だよ？
しかも世間では全く問題になってないのに（笑）

245 ：名無しでGO!：2018/12/12(水) 22:53:46.12 ID:czgVKeZW0.net

金無し乞食は自己主張だけしか出来ないw

246 ：名無しでGO!：2018/12/12(水) 23:08:51.39 ID:HrHwpk3Z0.net

>>241
誰のこと？それ
俺の書き込みに対してツッコミ入れてるけど俺には該当しない話だね
首都圏に住んでるから上京なんて観念ないし、東武はよく乗ってるよ
「よく乗ってるからこそ」不満も多いし、批判もする 当たり前だそんなこと
ちなみに鉄道会社のサービス批判に対して嫌なら乗らなきゃは公共交通機関の世界では通用しない
そんなこと言いたがる利用者は居ない
甘ったれたい糞社畜だけ
そういう奴こそ嫌なら鉄道業から身を引けだ 迷惑なんだな、そんな甘ったれは
一方鉄道会社のサービス批判しても他の利用者が迷惑と思う理由はない
粘着し罵倒するほど悔しがる理由もない
＞18きっぷ
バカはでまかせでテキトーなことばかり言っている
日光地区の紅葉シーズンに18切符なんて無い

247 ：名無しでGO!：2018/12/12(水) 23:21:03.25 ID:HrHwpk3Z0.net

>>242
三つも安価打ってるがどれ一つに対しても答えになってない
それぞれの書き込み読むところからやり直しそれぞれの問われたことに正面から答えろボケナス
そして言われても「多いのでは？」と曖昧ことしか言えません状態
急行区間急行は快速時代と比べ本数減、乗り換え増、所要時間増などまるでニーズに応えてません
だから諦めて仕方なく特急乗る人が出てくる
恐らくデータ出せば「快速があった時代」よりも特急利用者は増え、空席率は下がってるのだろう
そこに快速がなくなった急行乗り継ぎなどで使い物にならなくなった選択肢の貧困化による仕方なく需要なんか無いんだと言い切りたいならばその根拠でも出してみろ
それこそが正に誰か言ってた「今ある現実から選ぶ」ってことだ
選んではいても選択肢に満足してるとは限らない
JRやバスの話をいくら並べても選択肢が減ったことには変わりなく、利用者として快速なくなって不利益になっただけで良くなった話は一つもない

248 ：名無しでGO!：2018/12/12(水) 23:31:33.03 ID:HrHwpk3Z0.net

利用者は「みんな」快速よりも特急望んでるんだ、ならば快速があってもことごとく特急選ぶのである
少なくとも満席の快速と空席だらけの特急なんてマヌケな光景はあり得ない
快速無い状態での特急満席で快速とどちらが求められてるかは断言出来るわけがない
>>243
それは誰のこと？中身無く勝手な勝利宣言ばかりかしてる社畜さんのこと？
>>244
出た もう一年半経ったんだからほとぼり冷ましてくれよの甘ったれゴミ屑乞食社畜の泣き言が入りました(笑)
こんなものは年数などで決めることではない
10年経とうが30年経とうが批判すべきは批判すべきなのだ
そして単に鉄道会社が勝手に決めたことを「無批判に受け入れるべき現実」なんて言い方したがる利用者も居ない
批判に必死に対抗してる君の方が世間から見ればよほどキチガイだ
＞世間では
バカは>>232読解する能力もない

249 ：名無しでGO!：2018/12/12(水) 23:34:38.29 ID:HrHwpk3Z0.net

>>245
正に乞食社畜さんがそうだね
俺たちが決めたことこそが現実なんだ正しいんだ、だし(笑)
だから特急料金恵んでもらうのは何が何でも死守したいんだね

250 ：名無しでGO!：2018/12/13(木) 00:31:15.60 ID:kyum0ErU0.net

>>249
東武に乗ってくれ、特急に乗ってくれ、東武の特急に乗って日光に来てくれと頼まれてるのか？
気に入らなければ乗らなくていいんだよ？
世の中には東武しかないわけじゃないし
JRもあるしマイカーもあるだろ？
君のような頭のおかしな人が利用しなくなったところで東武は何も困らないよ？
普通の人は今ある選択肢から都合の良いものを選ぶよ？
需要があると思うなら自分でやればいいのでは？
旅行会社に頼んで6050型車両で団体列車を仕立てればいいじゃない？

251 ：名無しでGO!：2018/12/13(木) 01:08:26.55 ID:MfqPAPRm0.net

そうそう、チャンコロとかと一緒
嫌なら来なきゃいいんだよw

252 ：名無しでGO!：2018/12/13(木) 07:20:37.31 ID:z308rrDR0.net

快速なくなった分特急利用が便利にできる様
時間設定し直して欲しい時間帯がある

253 ：名無しでGO!：2018/12/13(木) 09:15:12.18 ID:lyt65cAG0.net

>>246
＞ちなみに鉄道会社のサービス批判に対して嫌なら乗らなきゃは公共交通機関の世界では通用しない

えっ？
通用するでしょ
客離れで廃止になる鉄道路線とか路線バスとかの存在は無視か？
サービスが不満で乗る人が少なくなれば廃止でしょ

254 ：名無しでGO!：2018/12/13(木) 13:06:34.06 ID:RDWFUDr40.net

東武日光線の特急は幸手（乗降人員14,003人）・栗橋（同11,831人）・板倉東洋大前（同4,105人）にも停車すべきだな
これらの駅の利用者数は栃木（同11,888人）・新栃木（同4,017人）・新鹿沼（同3,554人）・下今市（同2,504人）・東武日光（同3,726人）・鬼怒川温泉（同3,062人）と遜色ないレベルだし
幸手市・境町・五霞町・加須市・古河市にある工業団地への出張客が利用できるようになるから

255 ：名無しでGO!：2018/12/13(木) 14:13:48.04 ID:6bf5f19V0.net

頭の悪い乞食糞社畜はいつまでたっても人の書き込みは全く読んでません
織り込んでません書き込みを無限ループしている
そして頭の中の最重要項目は利用者の都合や気持ちではなく鉄道会社の都合や気持ちばかりだ
JRもマイカーも利用者からすれば快速廃止正当化の理由には全然なってません
批判を防いで死守したがる理由には全然なってません
JRとマイカーと特急と快速がある状態とJRとマイカーと特急はあるけれども快速はない状態
両者比較して後者のほうがよいとかそれを死守したがる利用者はいません
鉄道会社関係者だけですそんなもの
＞頭のおかしな人
君のことである　鉄道会社が批判されて何を必死なんだろう？社畜でなければ頭おかしいね
＞東武は困らない
そんなことは知ったことではない　鉄道会社利用するのはこちらの都合で利用するだけのことで
別に鉄道会社に気に入られる客になりたいなどと毛頭思ってない
＞今ある選択肢から選ぶ
それはやっている　こちらがやっていることはそれに対する不満を持ち、批判しているだけである
今ある選択肢から選ぶ際に不満や批判は禁止なんてどこかにあるの？

256 ：名無しでGO!：2018/12/13(木) 14:25:08.74 ID:6bf5f19V0.net

＞需要があると思うなら自分で
また始まった　個人にはおよそできないだろうことふっかけて嫌なら黙れかい？
これ、会社として最低だね　自分らだけで会社が成り立ちまわっていると自惚れて
勘違いしてる無能なんでしょう
この理屈ならば客の意見なんてほとんど黙れとはねつけられるね　特に大手企業の場合
大体そういう場合経費とか逆に収入とかどういうふうにするんだか？
だから鉄道会社に独占なんてさせるのはよくないのだ、の見本みたいな言い草だ
それに需要はないと思ってるわけかな　空席の特急の横を満席の快速でどうやって
「利用者は普通は特急を望んでいて特急は需要がある快速は需要がない」とか判断できるんだか？
悔しかったら空席だらけの快速の横を満席の特急通してから言えば？
>>251
ネトウヨと同じレベルの糞だね
君みたいな糞こそ批判されるのが嫌なら鉄道業界やめろ
批判が嫌な甘ったれゴミくずは利用者として鉄道業界に一切いらない

257 ：名無しでGO!：2018/12/13(木) 14:27:16.01 ID:sxGAdyRL0.net

だからろくに金も使えない乞食がお前だってw

今頃起きたの？w

258 ：名無しでGO!：2018/12/13(木) 14:32:37.13 ID:6bf5f19V0.net

>>253
それ、通用しない話じゃん
最近ローカル鉄道とかもいかに利用してもらっていかにして廃線などの事態を
避けるか利用者の声を聞くようにしたりしてるんだよ
利用差の声を無視して「うるさいな、嫌なら乗らなきゃいいだろ」の開き直りしかできない
甘ったれ低能糞業者ならば廃線まっしぐらだし、その場合は廃線の原因にそいつらの怠慢や無能の
自業自得も入ってくるね
>>254
同じ人口や乗客数のデータが並んでそれが「快速の需要なんかないんだ」に使われたり「特急の需要が
あるんだ」に使われたりする不思議

259 ：名無しでGO!：2018/12/13(木) 14:42:51.82 ID:6bf5f19V0.net

>>257
出た　常時監視中の糞乞食社畜はさすがいつでも中身なく即反応
ろくに金使うってなに？
鉄道会社の言いなりになること？それこそ逆に主体性持ってなくて
ろくに金使えてないね　つまり鉄道会社の言いなりは乞食なんだ（笑）
今どきは自分の価値観をしっかり確立して買いと思うものには惜しげもなく
金を使い、そう思わないものにはひたすら渋く節約
そういう主体性持ったメリハリ消費ってのがもうずっとトレンドだよ
君はいまだに時代遅れのバブルかなんかの化石状態で思考も進歩も止まってるんだねえ
気の毒で哀れな人間だ
＞今起きたの
で、馬鹿の一つ覚え　君の中では起き抜けにはここに来ることが必須になってるらしい
必死だこと
ところで君はID違うのは全部別人なのかね？本日最初に書き込まれたIDはすべて起き抜けなのかね？
だとすれば君のこの書き込みは今起きたんだね？

260 ：名無しでGO!：2018/12/13(木) 14:52:27.39 ID:JOogsCbY0.net

おれ、フリーで仕事してるけど、、基本お客様は大事にして少し位の無理は笑ってやりますが、、。ある一線(この客と関わっても損なだけ)超えた時点で一気に無視するわ。

261 ：名無しでGO!：2018/12/13(木) 14:53:24.15 ID:hEgbxu0u0.net

栃木県内の東武線はさっさと廃止でいいと思うが・・・
沿線住民が必要と思うなら３セクか公営で続ければいいと思うが・・・
通学はバスか自転車でいいし通勤と買い物と観光は車でいいしな・・・

262 ：名無しでGO!：2018/12/13(木) 15:07:07.23 ID:z308rrDR0.net

そうだね、バスで十分

263 ：名無しでGO!：2018/12/13(木) 15:07:51.18 ID:SKhT0jaD0.net

スレを容量満タンで、書き込み不能にするような長文馬鹿レスは、
荒らし扱いで内容は無視されるのが5ちゃんの常識。

264 ：名無しでGO!：2018/12/13(木) 15:12:45.90 ID:KHlkl9Zw0.net

>>258
使えないと思うなら使わなければいいだけ
これが利用者の気持ちだろ
客離れで廃線になっても使えない路線＝利用しない路線だから関係ないし

265 ：名無しでGO!：2018/12/13(木) 15:22:27.93 ID:6bf5f19V0.net

>>260
それを自分の基準で勝手に一線とやらを決め、それが唯一正しいと人の考えなども
聞くこともなく無反省
もしそうだとすればそれが甘ったれで独善の典型なんだな
しかもこの件は一線超えてるって誰がどんな基準で決めてるかわからんし、この件で
そういう主張する人がいるとすればやはり事業者サイドの人間でしかない
>>261 >>262
またちょうど都合よく短時間に同意者が現れました、の典型的一人芝居同意ごっこ
しかも内容そのものも「利用者が言う」動機のないもの
強いて言えばそれを都市部の運賃値下げにでもつなげれば、だがそれすらも触れてない
完璧に事業者サイドの都合だけ語ってるもの
ま、それはそれで自分の都合だけで他者を顧みてないんだが
>>263
君の日本語の世界では毎回罵倒含めた必死の反応抵抗が返ってくるのを無視っていうのか（笑）

266 ：名無しでGO!：2018/12/13(木) 15:28:42.55 ID:6bf5f19V0.net

>>264
利用者の気持ちというのは「自分に限らず」使いたいと思う人間が
使えるように維持されることが望ましいことであり、廃止は無論のこと、
残ってはいても「使いたくても使えない」事例なんかは極力なくすべきことである
事業者の怠慢や無能で廃止含めて使えない状態になることは利用者としては全く
望みではないし、そもそも利用者の気持ちとは特にそういう怠慢無能を中心に
事業者への批判はだめなんだなんて気持ちは全くない

267 ：名無しでGO!：2018/12/13(木) 15:46:16.18 ID:xkUXl6wq0.net

はい、読む必要無い、チョーコジカスの中身の無い文です

268 ：名無しでGO!：2018/12/13(木) 15:53:12.04 ID:KHlkl9Zw0.net

>>266
南栗橋〜栃木〜東武宇都宮は朝夕２０分間隔・日中３０分間隔で電車がある
栃木県内の東武線を使いたいと思う人が減っているから利用者も減っている
一方でＪＲ宇都宮線は減っていない
それで誰も困らない
鉄道は民間事業者が経営しているものだし鉄道を使いたい人が使えばいいものだから

269 ：名無しでGO!：2018/12/13(木) 16:01:44.69 ID:JOogsCbY0.net

>>265
甘ったれはお前

270 ：名無しでGO!：2018/12/13(木) 16:03:40.10 ID:JOogsCbY0.net

サービスする側とうける側がある程度の満足感が維持できるのをビジネスって言うんだよ

271 ：名無しでGO!：2018/12/13(木) 16:04:25.05 ID:xkUXl6wq0.net

本当にそれなのにな。
客は神様じゃ無いんだよ、特に乞食は出禁にする方向性が今なのにw

こういうバカはナマポカスにも言えること、さっさと世の中から消えてくれる？色々と臭いからなw

272 ：名無しでGO!：2018/12/13(木) 16:40:50.93 ID:SKhT0jaD0.net

>>265
「内容が無視される」と言う日本語が通じなかったようだな。
さすがに長文馬鹿は、読解力も無いらしい。

273 ：名無しでGO!：2018/12/13(木) 16:45:33.23 ID:7WFbH1mT0.net

>>266
栃木県と沿線市町が東武鉄道に首長名で出した今年の要望書には快速復活の話は書いてないぞ

http://www.pref.tochigi.lg.jp/h03/documents/youbou_toubu2018.pdf

まぁ、当然だよな

274 ：名無しでGO!：2018/12/13(木) 16:54:32.65 ID:JOogsCbY0.net

>>273
まぁ４番目の直通列車の拡大は半分快速復活要請だけどね。

275 ：名無しでGO!：2018/12/13(木) 17:06:37.28 ID:xkUXl6wq0.net

そんなことより、宇都宮線が南栗橋延伸運転とかの方が現実的な気がする。
もしくは栃木でドッキングするリバティとか。
浅草から日光までクロスやボックス付きの快速なんて乞食しかのぞまんわ。
やるとしたら、そうだね、朝早くはリバティとか走ってるから終電前位のを退勤用として走らせてやっていいかも。
現地で泊まれない乞食は野宿か利用出来ないかのどちらかにw

276 ：名無しでGO!：2018/12/13(木) 17:34:25.84 ID:UqaKf/UL0.net

>>274
都心部への通勤・通学の話だから区間急行の復活要望でしょ（復活は無理だと思うけど）
旧快速では栃木市の藤岡・岩舟地域の人が利用できないし旧快速はもともと通勤・通学で使える時間には走ってなかったし

277 ：名無しでGO!：2018/12/13(木) 17:56:45.80 ID:UqaKf/UL0.net

>>275
夜遅い特急は朝早い特急とセットですでに実現してるでしょ
浅草22:00発→新栃木23:16着のスペーシアは翌朝新栃木5:44発→浅草7:06着
浅草22:50発→※→新栃木0:05着のリバティは翌朝新栃木6:03発→浅草7:33着

※越谷で終電新栃木行きに接続する急行南栗橋行きを追い抜く

278 ：名無しでGO!：2018/12/13(木) 20:29:42.14 ID:HTv2VRTr0.net

>>267
チョーコジって誰？ 中身ないって君かな(笑)
ちなみに読まなければ反論は出来ない
よって論破も出来ないし、「勝利」になるわけがない
>>268
誰も困らないは誰がどうやって調べた何の根拠で言ってるんだろう？
ちなみに一般の企業ですらそうだが、インフラ機関はなおさら民間だからの単細胞理論だけでは成り立たない
だから言ってるだろ それが嫌ならとっとと遠慮無くやめちまえと
勿論都合のいいところだけ続けたいなんてワガママは世論が許さないし、その場合例えば栃木もあることを前提になっている都市部の運賃などは当然に即刻値下げだ
>>269
具体的にどんなところが？
>>270
違うね
基本的には政府などの役割としてはサービス受ける側、つまり消費者側の満足が優先される
サービスする側、つまり事業者側は消費者や社会の満足度を高め、社会貢献する中で追求か求められる
消費者や社会犠牲にした企業側の満足度追求なんて社会は求めていない

279 ：名無しでGO!：2018/12/13(木) 20:42:26.11 ID:IFrKrzne0.net

企業の満足追求によって消費者サイドの不利益生じるものに対しては独禁政策など法的にも仕組みがある
一方、消費者の満足追求によって企業が苦境に陥っても何かよほど社会的な副作用弊害がある時に法とは別に何か手当がされるだけ
基本的には自由競争として放置される
独禁法などは企業側の満足追求にブレーキがかけられるが、消費者にそういうシステムはない
そもそも糞乞食社畜さんの話はそういう次元にも行ってない
乗客の満足など何も顧みず、満足してる乗客だけが乗客だ不満なのは乞食で有って乗客では無い無視して良い存在なのだなどと世間のどこにも通用してない俺様ルール振りかざしてるだけである
これが通用するならどんな質の悪い企業でも「ウチの会社は全ての客に満足されてます、不満の声はありません」と自画自賛が可能になる
>>271
うわ、すごい
たった1分で同意ですか
わかりやすいねえ 初めから両方の書き込み用意してるのかい？
内容的にはたった今言った通り
君の話は単なる甘ったれたい糞乞食社畜の妄言
乞食だカスだナマポカスだ、と誹謗中傷の限りを尽くして客の意見無視
こんな幼稚園未満の対応社会は全く求めてない
世の中は君のような事業者こそ早く消えるべきと思っている
事業者は神様ではない

280 ：名無しでGO!：2018/12/13(木) 20:42:42.65 ID:JOogsCbY0.net

>>278
何政府絡めて論点ずらしてるんだよ

281 ：名無しでGO!：2018/12/13(木) 20:45:28.15 ID:JOogsCbY0.net

それに消費者だって、消費者であると同時に事業者の一部だろうよ
常に消費者なのは子供か年金生活者か生活保護オンリーの人かニート位だろ

282 ：名無しでGO!：2018/12/13(木) 20:48:37.57 ID:IFrKrzne0.net

>>272
苦しい言い訳だね
なに？内容が無視されるって？
内容以外が無視されるってのあるの？
それに内容が都合悪いから必死に抵抗してるわけじゃん
>>273 >>274
以前このリンク貼られた時に>>274みたいな話はとっくに指摘してるのに今だにこんなことを言ってる>>273のアホぶり
これは普通乗客が言うのと違って鉄道会社に対して相当気を使って丁重な言い方、批判を避ける言い方している文書
それでもここからは例のミクリ分断とか満足どころか相当不満持たれてることがここから読める
>>275
なぜ「そんなことより」と言う二者択一話になるのだろう？
しかも宇都宮からミクリに直通するか否かが都心方向の話より多くの需要があるってか？

283 ：名無しでGO!：2018/12/13(木) 21:08:49.12 ID:y5mWSilA0.net

>>282
＞しかも宇都宮からミクリに直通するか否かが都心方向の話より多くの需要があるってか？

通勤・通学の移動需要に関しては明らかにそうだね

284 ：名無しでGO!：2018/12/13(木) 21:09:25.95 ID:jfpSCqvc0.net

＞乞食しか望まんね
君の言う意味での乞食って言葉はどこで流通してるのだろう？
甘ったれた糞乞食社畜の匿名の場以外で流通してる場所があったら提示してみてくれ
＞走らせてやって
「やる」ね(笑) もうまるっきり目線が社畜だね
利用者目線には全くありません
>>276
なぜそう言い切れるだろう？
通勤通学とはいわゆる通勤ラッシュ時だけとは限らない
通勤自体も勤務体系などで違うし、通学になると大学生はバラバラ
高校生以下はいわゆる通勤ラッシュよりも前の時間帯に帰ってくるのが多い
通勤ラッシュ時間帯だけに限定して快速は関係無いんだとしないと都合が悪い
さらにこの文書は栃木県、及び幾つかの自治体の連名だ
栃木県ってのは県内の多数少数も無視して藤岡岩舟だけに最優先に尊重し、他は無視するのかね？
ここに連名されてる自治体、特にその中心駅の人はどうなのかね？
快速と区間急行あれば喜んで区間急行選ぶのかね？
まして鹿沼とか区間急行の直通なんていつどのくらい走ってたのかね？

285 ：名無しでGO!：2018/12/13(木) 21:20:37.79 ID:jfpSCqvc0.net

＞復活は無理だと
これも何が根拠なんだか？
>>280
なぜ政府が絡むと論点ズラしなの？
自由主義経済と言うのは行政が一切絡まず企業の好き勝手やりたい放題では社会が荒廃するだけだよ
そして多くの人は不幸になるだけ
サービス受ける側の満足なんてあちこちで架空のものになる
いわゆる先進西側諸国と言われるところでもそんなことはやってない
>>281
自分が売り手になった時と買い手になった時で立場の使い分けがあるのは大人の生活の知恵として当たり前だと思うが
君はそんなことも知らないお子ちゃまなのかね？
鉄道会社ってのは例えば車両会社から車両など何らか会社が買い手になる時に売り手企業側の「満足」尊重して出来るだけ高い、できるだけサービス悪いなどコスパ悪い業者から選んで購入するのかね？
或いは鉄道会社関係者は日頃プライベートで何か買う時もそういうアホ丸出しなチョイスして買うのかね？

286 ：名無しでGO!：2018/12/13(木) 21:23:17.78 ID:jfpSCqvc0.net

>>283
へえー、そう？
その「明らかな」根拠っての出してくれる？
この栃木県の要望見てもそんな風には見えないけどね
それとそもそもそれを二者択一にして快速廃止やミクリ分断を正当化する理由もわからん

287 ：名無しでGO!：2018/12/13(木) 21:29:33.25 ID:eefWMwWW0.net

>>284
東武鉄道への要望書は栃木県と沿線市町の首長名（連名）で出されている
だから足利市や佐野市も入ってる
「都心部に接続する路線の利便性向上」は広域的要望事項だろ
ちなみに伊勢崎線は浅草・押上〜足利市〜伊勢崎、日光線は東武動物公園〜東武日光、佐野線は館林〜葛生だ

288 ：名無しでGO!：2018/12/13(木) 21:35:16.14 ID:eefWMwWW0.net

>>286
要望書には需要のことは書いてないだろ
栃木県の市町は東京都市圏ではないので通勤・通学の移動需要は栃木県内が多くなるのは当然

289 ：名無しでGO!：2018/12/13(木) 21:41:32.10 ID:7K66voUs0.net

>>285
「東武はコスパが悪い」と思うなら利用しなければいいじゃん
東武に乗ってくれ、東武の特急に乗って日光へ行ってくれと頼まれたのか？
コスパが悪いと思うなら車とか他の手段で行けばいいじゃん
東武の利用者が減って廃線とか倒産になっても君は何も困らないだろ？

290 ：名無しでGO!：2018/12/13(木) 21:53:03.51 ID:7remQW520.net

東武が倒産することになったら
羽生以北と栗橋以北は廃止か３セクだろうな

291 ：名無しでGO!：2018/12/13(木) 22:10:00.33 ID:JOogsCbY0.net

>>285
消費者は満足することなくとことん満足を追及すべきで事業者の都合なんて知ったこっちゃないってのは、あんたのずっとしてる主張だろ。

相手を思いやって、納得するとこで取引成立させるのがビジネスだろ。

292 ：名無しでGO!：2018/12/13(木) 22:38:35.89 ID:60KVt6wN0.net

甘ったれきちがいニート乞食に何を言っても無駄
弄って遊び嘲笑うに限るw

293 ：名無しでGO!：2018/12/14(金) 00:18:28.16 ID:p+wlWag90.net

大昔栃木駅で東武線両毛線乗り換えやってた事あるけど
あそこまで接続悪いと幾ら競争相手とはいえ
チョッとねと思った

その後利用して無いから知らない

294 ：名無しでGO!：2018/12/14(金) 00:38:26.81 ID:6rOuemE50.net

>>293
両毛線は１時間に１〜２本しかないからw
接続悪い以前の話

295 ：名無しでGO!：2018/12/14(金) 00:53:25.75 ID:0gwNipUa0.net

>>293
運転サイクルが違うからでしょ
同じ会社でも運転サイクルが合っていなければ接続は悪くなるし
違う会社でも運転サイクルが同じなら接続は良くなる

296 ：名無しでGO!：2018/12/14(金) 01:34:14.14 ID:mOyZQ4CC0.net

必死に常時監視だからいつでも即反応
それもIDコロコロだ
そして言うことは自分に甘いだけのダブスタ詭弁祭りの世間知らずな糞乞食社畜
>>287
だからこそ多くの自治体の住民の都合無視して藤岡岩舟だけ殊更尊重するのかおかしいのだ
増してここに名を連ねてる鹿沼とか無視して何が快速要らない区間急行を、だ？
で、最後の三行はなんだろう？
路線が違えば乗り換えになっても当然に桶です、なんて利用者が言うのか？
要望するのか？
>>288
そうだよ 書いてない だからこの要望書以外の根拠求めてるのだ
この要望書からはそんな需要が多いことなんか全然読み取れないんだから
＞栃木県内が多くなるのは当然
何で？根拠は？
そして不思議なのはこの要望書では都心直通要望は出てるが県内移動が多いだとかミクリと宇都宮直通をなんて要望が見当たらないような
不思議だねえ より「需要が多い方を」書かないなんて
栃木県内っても宇都宮か全てじゃないし
それ以前になぜ二者択一？に答えは？
必要あれば両方やればいいじゃん

297 ：名無しでGO!：2018/12/14(金) 01:47:58.40 ID:/SXe51BW0.net

>>289
君さあ、本当にコミュニケーションに難のある発達障害なんだね
人の書き込みをちゃんと読んでそれを織り込みたまえ
その上で反論があるならどうぞ
人の言うことを何も織り込まない答えないで自分の言いたいことだけ念仏のようにエンドレス唱え続けてもダメです
>>290
そうだろうか？
これまで経営が破綻した例は多々あるがこんだけ輸送密度もあるようなところならば廃線にはなってないね
3セクも必ずしも全部そうなってるとは言えないし、3セクは全て改悪ではない
努力せずにやる気が無く、てめーの楽と儲けばかり追求してるような甘ったれ民間業者の場合、改善になったりすることもよくある
今の評判悪い水道民営化もそうだな
一旦民営化したのにあまりに酷く公営に戻した例が多数
>>291
あんたの、では無く競争原理の元では冷徹ではあってもそれが利用者としては 普通のことだ

298 ：名無しでGO!：2018/12/14(金) 02:01:22.73 ID:s70EJWmo0.net

思いやり？納得？
何を糞乞食社畜の言動棚に上げて寝言言ってるの？
俺たちのやってることは全部正しいから客は満足すべきものなんだ不満や批判なんかあり得ないんだ、そんなこと言う奴は客では無く乞食だ、だから客として尊重しなくていいんだ
こんなだらしなく自分に甘いだけの体たらくが相手への思いやりあるのか？(呆)
客はそんなものに納得しろとでも言うのか？
事業者は気に入らない客を乞食だ精神病院だニートだキチガイだと罵倒の限りを尽くして客として思いやり持たずに尊重しないことが自由
一方客は事業者のやることを気に入らない批判する自由すらもない
なんだね？この変な理屈は？
これなら共産主義の方がマシだな(笑)
言うまでも無いが本来自由主義経済はこんな甘ったれた不良業者は競争相手によって「客に選ばれない」ことで淘汰されること、それが嫌なら事業者はいかに客や社会に出来るだけ多くの付加価値を提供するか努力することを求められてる
決してやる気のない不良業者、客に罵詈雑言尽くすような不良業者ち対して客が思いやり持ってやることなんか求められていない
客としてもそんな業者に対してそんな気持ち持ちたいと全く思わない
倒産しようが、そいつらが失業して路頭に迷おうが知ったことではない
そうなれば自業自得でザマアミロだけである

299 ：名無しでGO!：2018/12/14(金) 02:09:04.14 ID:s70EJWmo0.net

そして君自身はどうなんだろう？
鉄道会社が買い手の立場になった時はどうするの？
鉄道会社の人間が仕事離れてプライベートで買い物する時はどうするの？
聞いたはずだけど答えは？
事業者の満足ばかり尊重し、努力もしないで他の業者よりコスパの悪い業者を「思いやり持って」選択するのかね？
思いやり持つのならば客に対して謙虚で誠実で少しでも客に貢献しようと努力する事業者に対して思いやり持ちたいね
そういう会社が倒産したり、そういう人たちが失業したらかわいそうだと思うね
ここに居るような甘ったれたゴミ屑社畜どもにはそんな気持ちは毛頭持たない
正直死んでよし

300 ：名無しでGO!：2018/12/14(金) 02:16:22.34 ID:s70EJWmo0.net

客に対して思いやり持たない糞乞食社畜に対して客が思いやり持ってやる必要は一切なし
そんな気持ちも起きないし、自由主義経済はそんな甘いものではない
ロクに競争無い業界に居るからこんな甘ったれて世間知らずな恥ずかしい寝言を平気で言えるほど馬鹿なのだ
そしてこいつの言う納得とは事業者の納得水準しか眼中に無いのだろう
しかしずっと社畜は馬鹿だと思ってたがこの書き込みみてどうやら俺が想像してたよりも遥かにだらしなく甘ったれた馬鹿らしい
>>292
乞食の下に社畜が抜けてるぞ(笑)

301 ：名無しでGO!：2018/12/14(金) 07:41:55.46 ID:qNqxoqwv0.net

長文馬鹿が書き込めば書き込むほど、快速廃止に反対する奴は、
こんなのと同類とは思われたくなくて肩身が狭くなっていくな。
長文馬鹿以外のココを見てる快速復活希望者には、賛否はともかく同情するわ。
そんな奴は、絶望してもうとっくに去ってるかもしれんが。

302 ：名無しでGO!：2018/12/14(金) 09:25:51.58 ID:iuU3oWJ70.net

>>299
客に選ばれないことで淘汰され東武鉄道が倒産してお前は困るのか？

303 ：名無しでGO!：2018/12/14(金) 09:27:57.08 ID:iuU3oWJ70.net

>>297
東武鉄道が倒産して栗橋以北が３セクになった方がいいだろ？

304 ：名無しでGO!：2018/12/14(金) 09:31:59.10 ID:iuU3oWJ70.net

>>296
要望書のどこに快速復活を要望しているような記述があるのか？

305 ：名無しでGO!：2018/12/14(金) 09:39:00.16 ID:iO0W1IaR0.net

バカ過ぎる(´Д｀)

306 ：名無しでGO!：2018/12/14(金) 09:41:54.36 ID:SML9Gl0z0.net

まだ今頃寝てるんだぜw

307 ：名無しでGO!：2018/12/14(金) 11:25:56.84 ID:JnLEdwkB0.net

栃木県民で昔の快速を使ってた人は、ごくたまに東京へ行く時に東武の快速を利用してたって程度だからな
都内への通勤通学にはほぼ使えない時間に走ってたし
と考えると、要望書では区間急行の直通復活を求めていると考える方が自然だと思うがな

308 ：名無しでGO!：2018/12/14(金) 17:52:57.00 ID:rAd60owq0.net

>>300
来年３月にＳＬ大樹を中心としたダイヤ改正が行われるようですね
ニュースリリースを見ましたが、快速のことは何も書かれていませんでしたよ
そろそろ敗北宣言したらどうですか？

309 ：名無しでGO!：2018/12/14(金) 18:07:05.32 ID:YHBhr7Th0.net

特急廃止しなきゃ快速なんか設定出来ないんだからする筈ない。
繁忙期のみ「オールロングシート」の申し訳程度の区間快速設定してやれば良い。
臨時快速用の車両はもう無いから、オールロングが乞食には妥当

310 ：名無しでGO!：2018/12/14(金) 18:28:54.94 ID:6mNV5SU40.net

今年のゴールデンウィークと紅葉シーズンは休日ダイヤの浅草8:52発区間急行南栗橋行き（通勤型車両6両）が日によっては臨時東武日光行き（11:40着）になってた
利用者がいたかは知らない

311 ：名無しでGO!：2018/12/14(金) 18:56:06.72 ID:YHBhr7Th0.net

ロングだからコアなヲタだけだったかと何処かで報告あった筈

312 ：名無しでGO!：2018/12/14(金) 21:08:58.46 ID:p+wlWag90.net

両毛線と接続悪いんだから
栃木から両毛線経由で小山から東京方面は普通ない

これは夢だけど
東武宇都宮線が第三セクターになって
両毛線乗り入れして
東武宇都宮駅から両毛線経由小山行きがあったら
間違いなく自分使うね

313 ：名無しでGO!：2018/12/14(金) 22:21:02.50 ID:WZ+2H66D0.net

そんなのは有り得んわ

314 ：名無しでGO!：2018/12/14(金) 23:30:55.32 ID:bvGxie/x0.net

>>312
東武宇都宮線の駅から栃木駅乗り換えＪＲ両毛線小山駅までって、ずいぶん遠回りだな。
東武宇都宮線の駅周辺の住宅地からＪＲ宇都宮線の駅までは、５〜６キロしか離れてないので元気な人なら徒歩でも１時間でＪＲに乗れる。

315 ：名無しでGO!：2018/12/15(土) 09:11:26.52 ID:Jc6oqkIf0.net

最新鋭中古車の２０４００型４両ワンマンで南栗橋〜栃木〜東武宇都宮の直通運転でしょ
藤岡・岩舟・大平地区から県都宇都宮へのアクセス向上と壬生から栗橋乗り換えＪＲ宇都宮線東京方面へのアクセス向上になる
日中は２面４線の新大平下で上下とも特急の通過待ちをすれば良い
新栃木の車両基地は縮小して留置線化

316 ：名無しでGO!：2018/12/15(土) 11:03:14.14 ID:pQxN46+H0.net

次のダイヤ改正では快速復活・一般列車の南栗橋乗り換え解消は一本も実現しないようだな
まあ当たり前だがw

317 ：名無しでGO!：2018/12/15(土) 13:28:27.67 ID:+M09DuHA0.net

南栗橋〜新栃木は終日4両で足りる区間だしな
利用者が少ないのに朝10〜20分間隔、日中30分間隔、夕方〜夜20分間隔で電車があってずいぶんと恵まれてると思う

318 ：名無しでGO!：2018/12/15(土) 14:24:45.81 ID:5ZRY6a9b0.net

駅の出口付近に近い方に立ち客居る程度で全員座れるレベルだしな。
それで快速必要とか、よく知りもしない癖に言えるわって話だ。

319 ：名無しでGO!：2018/12/15(土) 15:08:57.40 ID:+i/ClLKh0.net

辺境を通る東武日光線
沿線人口は多く移動需要はあるのに東武は放置し続ける北埼・両毛地区

320 ：名無しでGO!：2018/12/15(土) 20:22:03.02 ID:AGmtCxUt0.net

>>314
徒歩１時間はチョット無理
せいぜい２０分だね

乗り入れしてくれればうれしいね

ただ小山駅も両毛線と宇都宮線乗り場離れてるから
不便だよ
両毛線新幹線乗り換えは便利だけどね

321 ：名無しでGO!：2018/12/15(土) 22:38:26.58 ID:8H2ObLMl0.net

>>320
東武宇都宮線沿線の人がＪＲ宇都宮線に乗るなら、雀宮・石橋・自治医大・小金井・小山へ自転車かマイカーかタクシーで行くか東武線に乗って栗橋を目指すのが素直だと思う
栃木市経由で小山駅のようなＶ字ルートは有り得ない
江戸時代からの壬生通りは何のためにあるのかを考えればわかること

322 ：名無しでGO!：2018/12/15(土) 23:04:31.29 ID:AGmtCxUt0.net

>>321
普通に小山経由やってるよ
自分酒飲みだから車は自分では帰りは運転できない事あるから
タクシーだと石橋駅から深夜割増あるとお金掛かるので

後高校生は自転車でって言う人もいるけどね

両毛線が本数多くて東武宇都宮線と連絡良ければ結構使うと思う

集まりが自分の場合小山多いんだよね

323 ：名無しでGO!：2018/12/15(土) 23:11:59.72 ID:AGmtCxUt0.net

もともと東武は国鉄（笑）の連絡は考えていないって自分の
親とか言ってたからそのイメージ強いだけで
便利だったら普通に使うけどね

もう親とっくに死んでいないけどね

壬生インターから真岡まではすぐだけど
壬生から真岡高校とか車ないと物理的に無理
（石橋からバスは出てるけどね）

栃木横の連絡凄く悪いので車ないと県内移動は物凄く大変

電車だけだったらおもちゃのまちから真岡までいくの
乗り継ぎとか考えるとありえないよね

324 ：名無しでGO!：2018/12/15(土) 23:16:09.66 ID:AGmtCxUt0.net

車だったら壬生インターからすぐだから高校生以外は
皆車乗るので電車の需要を増やすのは大変だよ
もう無理

快速復活しても無理
鉄道維持だって大変

325 ：名無しでGO!：2018/12/15(土) 23:35:22.53 ID:fNrIQN080.net

>>322
飲んだら運転代行w

326 ：名無しでGO!：2018/12/16(日) 00:24:33.35 ID:fZ5lPh/F0.net

>>323
群馬の東毛地区と前橋・高崎の間は明らかに移動需要が大きいのに、東武電車の国鉄両毛線乗り入れ（伊勢崎駅での相互直通運転）要望を東武・国鉄とも黙殺し続けた過去を思い出す
伊勢崎駅での接続改善も東武・JRとも「東京方面との接続を考慮してダイヤを設定しているので無理です」と却下
今や誰も期待しなくなったかも

327 ：名無しでGO!：2018/12/16(日) 01:25:53.40 ID:YzUHblKR0.net

>>322
両毛線は東北新幹線東京方面との接続を意識したダイヤになっていると思うが

328 ：名無しでGO!：2018/12/16(日) 05:07:43.99 ID:rI9Zd7IS0.net

小山は温泉とショッピング施設利用者の送迎バス有るんだけど、実際それ利用しないクズの癖に無料駐車場目当て利用したり、学生の単なる移動手段として使ってる位民度低過ぎ。
こういう奴らは顔覚えておくといい

329 ：名無しでGO!：2018/12/16(日) 10:03:57.68 ID:+0wzLYKJ0.net

公共交通機関を使った県内東西移動は人口700万人以上の埼玉でさえ大変なのに人口200万人弱で埼玉より人口密度が低い栃木では言わずもがな
しかも栃木は道路事情がいい
県民の移動実態に合った道路網を構築している

330 ：名無しでGO!：2018/12/16(日) 13:45:53.31 ID:5WIArABP0.net

さて、少し空けてしまったな　では続きと
>>301
何とか書き込みやめさせたくてもがくんだが頭の悪い君のやり方は
毎度同じだね　これまで同じようなこと何度言ったかね？
俺は君と違って「自分は賢い」などと思っているほど馬鹿ではないが、
同時に君の言うこと真に受けて書き込みやめてしまうほど馬鹿でもない
>>302
選ばれないような状況にあれば仕方のないことでしょうね　君はそれでも困るの？
>>303
そのほうがいいかもしれないね、ことによると　
ってか倒産したら栗橋以南は東武が運営、もあり得ない
>>304
先に「快速ではなく区間急行」って言い切った阿保がいるから突っ込みいれてるのに
「どこに区間急行復活を要望していて快速は要望してない記述が？」とは考えないで
その言い草なの？すごいダブスタだね

331 ：名無しでGO!：2018/12/16(日) 13:57:52.31 ID:5WIArABP0.net

>>305
>>304のことですね　全くですね
>>306
あの、いつも質問してるんですけど答えはどうしました？
朝っぱらの起き抜けに必ずここへ来るほど必死なんですか？
それを生活習慣にしてるんですか？
そうでなければそんな考え方しませんよね　
あいにく俺はそんな生活習慣してません
>>307
快速があった時代、区間急行（もっと昔は準急）のほうが快速よりも
利用者多かったんですか？俺にはとてもそうは見えなかったが
快速停車駅利用するのに快速嫌ってわざわざ区間急行選ぶモノ好きがどんだけいるの？
も疑問ですし快速通過駅の乗降客数は・・・（笑）
>>308
なんの敗北でしょう？実際に快速が復活するか否か予想大会の勝負なんて誰もしてないけど
まあ復活はなかなかないでしょうね　そんなことは俺だって予想してるよ
そのうえでそれが正しいこととは思わないと批判してるだけ

332 ：名無しでGO!：2018/12/16(日) 14:14:16.08 ID:5WIArABP0.net

>>309
出来ないんだから、の根拠はどこに？
しかも君の話では繁忙期には、なんて言ってるんだから線路容量のなどの技術的物理的な話では
ないってことだね
とすると特急料金欲しい病の糞乞食社畜が特急料金恵んでもらうにあたって障害になるから、しか
できないという理由は考えられないと
実際ロングでいいんだ、申し訳程度に区間快速など設備やサービスも粗末にあしらえだの
それでも特急利用から逃げる人を憎悪剥き出しに乞食呼ばわりだの
「やれば」という言い方含めてそういう利用者にはない糞乞食社畜独特のものが多数ちりばめられてる
書き込みですしな
>>310 >>311
たった1本だしねえ、通勤型だしねえ、ちんたら時間かけてるしねえ、周知の問題もあるし
こういうのこそヲタだけ、になってしまうでしょうね
ちゃんと定期快速走らせる場合の需要予測には全く参考にならない話
>>315他
快速の需要を少ないんだないんだと切り捨ててる人がなんでこんな「どんだけ？」需要
の話をしてるんだか？
栃木県の要望リンクからも都心部直通要望とこういう需要の差であれ。快速と区間急行の
需要の差であれ、何一つ突っ込みには答えないくせに勝手に既成事実としている

333 ：名無しでGO!：2018/12/16(日) 14:26:11.29 ID:5WIArABP0.net

>>316
なんで「当たり前」なんだろうね？
乗客だの地元の要望だの知ったことか鉄道会社の都合が世の中最優先が当たり前だろ
そういう糞乞食社畜でなければねえ　利用者は「当たり前」と思う理由がない
>>317 >>318
その考えなら特急要らないんじゃん
こんなこと必死に主張するのもこれも社畜だけで利用者にはあり得ない
>>319
そんなに辺境ってほどでもないし東武のやり方では余計に辺境から脱しない
>>324
だからだったら特急なんていらないでしょ？
こんなこと必死に訴えるのも社畜ならではだね
結局頭の中にあるのは鉄道会社の金勘定だけ
>>329
だからなんなの？（笑）

334 ：名無しでGO!：2018/12/16(日) 14:57:50.02 ID:k93g4Bve0.net

>>328
大昔の　おやまゆうえんち　ですね

バス乗れないって知り合いが言ってた
レシート５０００円以上とかでバス券発行とかすれば良いのにと思った

335 ：名無しでGO!：2018/12/16(日) 18:57:08.57 ID:MMGwPi0j0.net

>>330
こんな時間に起きたの？馬鹿w

336 ：名無しでGO!：2018/12/16(日) 20:09:34.64 ID:RPp2aYMK0.net

>>335
そういう君はこんな時間に起きたの？

337 ：名無しでGO!：2018/12/16(日) 21:38:14.49 ID:MPtwksAA0.net

なわけねーわ、温泉施設で一休みしてるときに見た。トンカツ(ﾟдﾟ)ｳﾏｰしてた。
チョー孤児はこんな楽しみも出来ないお財布状況なんだろうけどw

338 ：名無しでGO!：2018/12/16(日) 21:50:30.42 ID:qBXcRD+b0.net

>>331 >>332
で、要望書のどこに快速復活を要望しているような記述があるのかね？
新型特急「リバティ」については、観光交流促進・通勤通学圏域の拡大・定住人口の増加を期待して、運行本数及び運行時間の拡大を要望しているだろ
西マンセーきちがい乞食くんは、要望書の日本語が読めないのかね？

339 ：名無しでGO!：2018/12/16(日) 22:09:46.42 ID:I8P7t4ui0.net

>>333
＞そんなに辺境ってほどでもないし

西マンセーきちがい乞食くんは、東武日光線に乗ったことがないのかね？
栗橋駅周辺を過ぎたらどんな風景になるのかわからないのかね？

340 ：名無しでGO!：2018/12/17(月) 05:00:01.14 ID:kh+o5i2d0.net

昔新栃木に下り１本しか特急停まらなかった時
快速いらないからもっと特急停めろって思ってたなぁ
もっとも夜は快速ないから大昔は夜特急じゃなければ準急だったけどね
準急東武宇都宮行き新栃木２両切り離しも凄くうざかった
浅草から直通って言っても新栃木で切りはなし作業停車で
１５分とかロスしてたような、、、、、、直通の意味無かったよ

あと快速で東京から栃木方面への帰り春日部まで立ってるなんて
今の年齢では無理
特急でちゃんと指定席を確保したい
特急が便利になればそれで良いです

341 ：名無しでGO!：2018/12/17(月) 10:19:23.20 ID:MbxjGsI50.net

>>334
小山温泉からの乗車は、温泉をご利用いただいたお客様に限ります。
入浴チケットのご提示が必要となります。

という仕組みのようです
駅前とヨーク前から乗る場合は不明

342 ：名無しでGO!：2018/12/17(月) 12:00:26.77 ID:8CDci+aN0.net

>>331
東武日光線の利用状況を見れば旧快速の復活はあり得ないことだと誰でも理解できると思うのだが...

343 ：名無しでGO!：2018/12/17(月) 12:38:08.05 ID:ML9hlHv50.net

>>337
で、どうして相手の場合は本日最初の書き込み＝今起きたところって思うわけ？
まあダブスタ得意な君らしいっちゃらしいがね
チョー孤児って誰だろう？
温泉や特急程度でリッチだなんて勝ち誇れるほどショボい君のこと？
>>338
どうして「快速ではなく区間急行が求められてるんだ」の話にはそういう突っ込みいれないのかね？
君の書き込みってのはなんでもかんでもダブスタだ
リバティの話は「快速要らない」根拠にもなってない
リバティがあればそれでいいんだ、ならばなぜ都心直通なんて話が出てくるんだろう？
リバティに限らず特急がすでに都心直通してるじゃん（笑）
>>339
糞束マンセー東武マンセー糞乞食君はただ風景をパッと見ただけが根拠か
では新たな開発ってどこでも永久にない話だね
>>340
それでどうして快速より区間急行が求められてるに違いないって話が出てくるんだろう？（笑）
当時の準急と同じだよね
＞春日部まで立ってる
つまり今の時点で想像してもそれだけ需要があるってことなんだね
誰だ？需要がないから廃止になったなんて寝言言ってる馬鹿は？

344 ：名無しでGO!：2018/12/17(月) 12:50:28.19 ID:ML9hlHv50.net

>>342
それを中身のある具体的な説明してくれないかなあ（笑）
こんな中身のない一文だけなら完璧論破されてる負け犬でも簡単に
できることだよ

345 ：名無しでGO!：2018/12/17(月) 14:01:52.60 ID:z8mcpFAD0.net

>>341
駅前はスルーだから混む
あからさまに制服着てたリ、路線バス代わり居るからな

346 ：名無しでGO!：2018/12/17(月) 15:10:13.23 ID:kh+o5i2d0.net

栃木県内と都内はどう考えても
有料特急で良い距離だと思う
値段が安ければ使いやすいので
それに越した事は無いです

347 ：名無しでGO!：2018/12/17(月) 19:25:41.44 ID:hD6s85XI0.net

しもつけときりふりは安いけど本数が少ないからなぁ
リバティ導入でスペーシアの車両が余り気味だから300系（6両編成）２本と1800系最後の１本は廃車になったし...

348 ：名無しでGO!：2018/12/17(月) 20:41:50.30 ID:5L0l6Fdo0.net

>>346
どう考えても、の根拠や基準が全くわからない
俺がそう言ったらそうなんだの世界
安ければ使いやすい、は快速廃止賛成と一致しない
>>347
安いか？
スペーシアなんかと比べ設備の貧困さやスピード遅さ
逆に快速との差を考えても割安感はない

349 ：名無しでGO!：2018/12/17(月) 21:45:57.51 ID:rChi15IX0.net

指定席であの値段だぜ、JRだと指定席代が別途掛かるだろ？
だから、新宿発の日光なんか使う位なら浅草発のスペーシア個室にしてるわ。
個室なんか料金倍違うからな同じ設備なのに。

350 ：名無しでGO!：2018/12/17(月) 23:05:06.10 ID:agRJMabm0.net

ＪＲ東武直通特急はえきねっとトクだ値（乗車券＋普通車指定席特急券）なら使ってもいい値段になってるな
新宿〜東武日光・鬼怒川温泉
トクだ値40（40%割引）2,400円
トクだ値20（20%割引）3,200円
新宿〜東武日光・鬼怒川温泉の定価は運賃1,940円＋特急料金2,060円＝4,000円
ちなみに新宿〜栃木の定価は運賃1,440円＋特急料金1,540円＝2,980円

351 ：名無しでGO!：2018/12/17(月) 23:07:12.44 ID:LW0FQRPR0.net

その値段書くなら浅草発と比べないと意味ないよ。

352 ：名無しでGO!：2018/12/18(火) 01:31:54.44 ID:5XeKpc8S0.net

無難に北千住から特急に乗ってる
折角都内に行ったら新宿以外も行きたい
東京メトロで移動して最期は北千住から特急で帰るパターンが多い

東武ＪＲ乗り入れ特急新宿行きは便利だけどチト高いな

353 ：名無しでGO!：2018/12/18(火) 15:13:53.22 ID:7zycCYr00.net

>>349
それだけ？
みんなが君のような基準で高い安い考える、
例えばJRより安ければ安いねって考えるって根拠はどこにあるの？
価値観とか基準ってのは人によって違うってのは全く考えないんだね
鉄道の中だけで考えるってのも一般人とはまるで違う
鉄道の中ですら快速と比較する人はいない、JRとだけ比較するんだ（笑）

354 ：名無しでGO!：2018/12/18(火) 16:04:53.76 ID:AHIiUDMA0.net

今はない列車（東武の旧快速）を比較対象に加える意味がわからない

355 ：名無しでGO!：2018/12/18(火) 17:09:40.30 ID:BdgT3UHf0.net

きちがい乞食クレーマーだからw

356 ：名無しでGO!：2018/12/18(火) 18:04:43.20 ID:5XeKpc8S0.net

栃木の人は特急が便利って思ってるよ
準急が東武宇都宮まで乗り入れしてても
物凄い時間が浅草から掛かったから
特急が停まらない時間帯にやむなく使っていただけ

357 ：名無しでGO!：2018/12/18(火) 18:37:53.45 ID:fj9iPmC20.net

>>343
で、要望書のどこに快速復活を要望しているような記述があるのかね？

358 ：名無しでGO!：2018/12/18(火) 19:20:46.34 ID:PdjBuGME0.net

>>353
いいから乗れない乞食はさっさと新快速にでも身投げすれば？w

359 ：名無しでGO!：2018/12/18(火) 20:01:00.48 ID:Aywu5w3T0.net

>>354
今はない、にすればみんな忘れてくれると思ってるの？
甘ったれた糞業者社畜根性だね
じゃあしばしば値上げだ実質値上げだ批判が出るのって何？
今は無くなったものと比較してるんじゃないの？
大戸屋だの幸楽苑だのが近年苦しんでるのもその辺があるねえ
>>355
また一人応答ゴッコか
今はないものと比較するとキチガイ乞食クレーマーだなんて呼ぶ社会常識はありません
そんなのはキチガイ乞食社畜が匿名の場でしか言えないこと
>>356
で、だから準急や区間急行と快速では全然違うね
>>357
どこに区間急行が先でしょ？
何も無いと自動的に快速要らなくて区間急行が求められてることになるの？
>>358
糞乞食社畜は世間知らずの無知だから「乗らない」って行動は知らないらしい

360 ：名無しでGO!：2018/12/18(火) 20:58:47.95 ID:BECzf3jt0.net

>>359
快速廃止で東武が苦しくなったのか？
仮に東武が苦しくなったところで何かお前に関係あるのか？？？

361 ：名無しでGO!：2018/12/18(火) 22:52:26.37 ID:xix6CWSK0.net

>>359
で、栃木県の要望書のどこに快速復活を要望しているような記述があるのかね？
逃げ回ってないで答えてくれたまえ

362 ：名無しでGO!：2018/12/19(水) 00:13:06.57 ID:YrkLDItN0.net

>>380
今無いものが比較されるかどうかの話だけ
競争原理のちゃんと働いてる世界では今無いものも比較されて客数減になって苦しくなる例がある話をしてるだけ
つまり今はないからいいんだなんてやり方は普通の業界では自殺行為になることもあるという例を示してるだけ
今無いんだから比較しません問題にしませんなんて誓って客には損はあっても何の得もない バカでなければそんなこと宣言しない
苦しくならないから問題ないなんて誰も言ってない
こちらが一番重視してるのは客の都合であって怠慢な鉄道会社の楽を保証してあげることではない
それ最優先の糞乞食社畜とは違う
>>381
逃げ回ってるのは君でしょ
快速では無く区間急行が求められてるんだなんて明確に言い切ったのは全然オッケーなの？

363 ：名無しでGO!：2018/12/19(水) 00:32:14.06 ID:2AUJtaa30.net

レス番手打ちw
間違いなアホ

364 ：名無しでGO!：2018/12/19(水) 07:26:59.50 ID:LNKlDsJN0.net

いくらイキって、スレを書き込み不能にするほどの長文を書き込んだところで、
実際に快速が復活しなきゃ、時の流れに取り残された無能の哀れなたわごと。
東武からは無視され、世間からも一向に共感されない、残念な奴。

365 ：名無しでGO!：2018/12/19(水) 10:10:09.41 ID:2AUJtaa30.net

実際無視されて、社会から隔離中だろ？
また、昼ごろ起きてくるというw

366 ：名無しでGO!：2018/12/19(水) 10:30:27.63 ID:YJ/+1TUa0.net

>>362
栃木県の東武への要望事項の「都心部に接続する路線の利便性向上」は区間急行の復活（日光線）・増発（伊勢崎線）でしょ
広域的要望事項の項目に書いてある（伊勢崎線沿線の足利市が含まれる）し、
「直通運行による乗り継ぎ負担の軽減」だけじゃなく「朝夕の運行時間の拡大」も要望してるだろ？
足利市は浅草〜太田の区間急行が今でも平日に３往復あるんだよ

一方、どこに快速復活を要望していると読み取れるような記述があるんだ？
教えてくれよ

367 ：名無しでGO!：2018/12/19(水) 10:59:22.92 ID:KuushCzj0.net

>>363
それはどうも コテンパンに論破されまくってる負け犬さんには蜜の味の餌蒔い
てあげちゃったね 380では無く
>>360
そして381では無く
>>361
ですね
>>364
こちらは実際に復活するか否かの「勝負」なんかしていません
ただ悪いことは悪いと批判してるだけ
ま、リアルにオモテでやれば関係者動員の工作の人以外は君に同調なんかしないよ(笑) 九州電力みたいに関係者動員やらせで頑張るかね？(笑)
一方ここのように匿名の場だったら一人芝居も職場共有で社畜仲間募るのも簡単だもんね
こんなもの不特定多数大勢だなんて信じるバカ居ません
単なる自己中な怠慢を時の流れとか言って思考停止させることに必死な糞乞食社畜さん
>>365
ねえ、君はなんで質問に答えないの？
そういうってことは君は毎朝起き抜けに
ここに来ることを必須の生活習慣にしてるの？

368 ：名無しでGO!：2018/12/19(水) 11:13:34.55 ID:KuushCzj0.net

朝夕の運行時間の拡大、がなぜ「快速は要らない」の根拠になるのだろう？
正直朝夕に快速運行したらどうなるんだろう？
栃木県は「我々は区間急行が欲しかったんで快速なんか要らなかったんだ」って反発するんだろうか？
どこをどう読めばそう読み取れるんだろうか？
君は過去に何があったか、でしか考えないのかね？
今はないものを言い出すのはキチガイ乞食クレーマーだとか言っておきながらこういう時は今はないものを引き合いにするのかね？
しかも真昼間は直通は要らないだの(君は足利を殊更に強調してるが)逆に日光線、特に鹿沼あたりからは直通は要らないだのどこにも書いてない
過去を引き合いに出してすらその辺も実に不思議な屁理屈になる
真昼間の日光線、こぞってみんな快速嫌って区間急行利用してたかね？
実際かつて快速と比べて区間急行準急なんてガラガラだったぞ
特に快速停車駅の人は一体何が嬉しくてそんなことするの？
「含まれる」は「だけ」ではありません
それに伊勢崎線沿線の人もトブコ乗り換えの快速があればその方がいいと思う理由はあっても嫌がる理由はない
もっと言えばかつてあった準急Aなんてのも復活すればいいと思ってる人もいるだろうね

369 ：名無しでGO!：2018/12/19(水) 11:14:47.90 ID:KuushCzj0.net

あ、ゴメン 最後の書き込みは対
>>366
ね

370 ：名無しでGO!：2018/12/19(水) 11:47:22.71 ID:jRB4YXsK0.net

>>368
だから、栃木県の要望書のどこに快速復活を要望していると読み取れるような記述があるんだよ？
教えてくれよ

371 ：名無しでGO!：2018/12/19(水) 12:20:30.39 ID:n3kfVWSi0.net

どこにもないだろw

372 ：名無しでGO!：2018/12/19(水) 12:26:37.84 ID:n3kfVWSi0.net

>>368
「快速は要らない」だの「真昼間は直通は要らない」だの「鹿沼あたりからは直通は要らない」だの要望書に書くわけねーだろ
「要望」とは「その実現を求め、期待すること」なんだから、すでにそうなっていることを「要望」することはあり得ない
だからお前は学力不足で無知蒙昧だと馬鹿にされてるんだよwww

373 ：名無しでGO!：2018/12/19(水) 12:29:50.01 ID:8uKrEfpt0.net

快速いらねー論が、現実社会では全く共感されないはずなのに、
じゃあ快速要るよね論が全然盛り上がってないのは、
有っても無くてもどうでも良いか、要望してる側にも全く共感できないか、
それ以外にどう言う理由があるのだろう？

374 ：名無しでGO!：2018/12/19(水) 12:42:59.71 ID:/TnJE5iX0.net

非現実的なことを要望しても「はぁ？」ってなるだけだからな

375 ：名無しでGO!：2018/12/19(水) 14:19:01.70 ID:sOQd87tz0.net

>>367
＞こちらは実際に復活するか否かの「勝負」なんかしていません
＞ただ悪いことは悪いと批判してるだけ

何のためにそんなことをしているのかね？
きちがいだからかね？
ただのクレーマーかね？
世間でも５ｃｈでも共感を得られないのはなぜかね？
何が「悪いこと」なのかね？
「悪いこと」なら乗客がいなくなって東武が倒産するだけではないのかね？

376 ：名無しでGO!：2018/12/19(水) 15:46:10.33 ID:+Tz7Zkmy0.net

>>368
> それに伊勢崎線沿線の人もトブコ乗り換えの快速があればその方がいいと思う理由はあっても嫌がる理由はない
> もっと言えばかつてあった準急Aなんてのも復活すればいいと思ってる人もいるだろうね

お前、ホントわかってないな（呆）

377 ：名無しでGO!：2018/12/19(水) 15:55:04.52 ID:+K8kBdXM0.net

ここは支離滅裂な思考・発言を繰り返す学力不足で無知蒙昧な無学無識の東武快速廃止に消耗する西日本マンセー新快速信者で常にドケチ糞乞食目線100%の世間知らず自己チュー無教養甘ったれ滋賀作きちがい馬鹿ニート長文乞食を嘲笑うスレですから

378 ：名無しでGO!：2018/12/19(水) 17:43:18.15 ID:tC/UXDnw0.net

利用者ならば仮に快速復活しても快速廃止への批判が出ても何も困らないのに利用者とはまるで違って困る人が必死だねえ(笑)
>>370 >>371
どこに区間急行が欲しいのであって快速は要らないんだと読み取れるような記述があるのかね？
どこにもないねえ
>>372
だから直通要望が出てるんじゃん
その中に足利直通は必要だけど鹿沼は要らないとか、朝夕は必要だけど昼間は要らないとか、区間急行は必要だけど快速は要らないとか
それぞれどこに書いてあるの？
学力不足で無知蒙昧とか同じ罵倒セリフばかり繰り返すのも誰も頭いいと思わない人物像の典型だね
>>373
単にこのスレがごく一部の人間か参加してるだけの閉ざされた空間だからでしょ？
何度言った？その話

379 ：名無しでGO!：2018/12/19(水) 17:53:53.56 ID:LAaltci60.net

>>374
非現実的だって誰がどんな基準で決めたの？
つい最近まで走ってたものを普通は非現実的とは思わないねえ
何かよほどの状況変化など理由がなければ
>>375
君こそ何のためにそんなにイラついてるのかね？ 糞乞食社畜だからかね？
鉄道会社を批判したらきちがいだクレーマーだ
ま、利用者は言わないね、そんなこと
批判されたのがムシャクシャしたり困る甘ったれた糞乞食社畜だけだ、そんなこと言うのは
世間でも共感得られないってのはいつどこで何を根拠に決めたの？
5chですら大きく出過ぎだね 限られ閉ざされた参加者だけのこのスレに過ぎない
5ch参加者ってのは全てのスレに目を通して参加してるのかね？乗客にとっては列車減、所要時間増、乗り換え増、負担額増、何が、は利用形態によって違うけど悪いことじゃん
良いこと、なんて利用者居るの？
どんな理由で？
＞乗客いなくなって倒産するしかない
大都市圏の鉄道なんてまずそうならない
では君の言い草では通勤ラッシュってのは多くの人が喜んでる良いことなのかね？
通勤ラッシュが原因で乗客いなくなって倒産しないが

380 ：名無しでGO!：2018/12/19(水) 17:57:25.18 ID:LAaltci60.net

>>376
はて？どこがどう？
具体的に説明してみよう
君のこの書き込みだけなら何もない負け犬でも出来る書き込みだよ
>>377
で、仕上げは何時もの頭に血が上った低脳の中身のないワンパターン罵倒祭りだね

381 ：名無しでGO!：2018/12/19(水) 18:16:35.94 ID:u817br/g0.net

しかも、自分でスレ立てすら出来ませんとかw

382 ：名無しでGO!：2018/12/19(水) 18:17:38.46 ID:u817br/g0.net

ロングパスが今頃w

383 ：名無しでGO!：2018/12/19(水) 18:19:48.11 ID:bRkJwHSd0.net

>>380
今日も相変わらず絶好調で支離滅裂だね

384 ：名無しでGO!：2018/12/19(水) 18:22:38.45 ID:8uKrEfpt0.net

で、現実社会では「快速廃止許せん。東武●ね」論が標準な訳ね。
だったら、次のダイヤ改正で快速は戻って来るんだろうね。
そりゃあ良かったねぇ。

385 ：名無しでGO!：2018/12/19(水) 18:49:28.54 ID:Jql/Hm/b0.net

>>379
＞世間でも共感得られないってのはいつどこで何を根拠に決めたの？

あなたの主張が世間で共感が得られているのなら是非ともその証をお示し願います

386 ：名無しでGO!：2018/12/19(水) 18:55:11.86 ID:Jql/Hm/b0.net

>>378
栃木県の東武鉄道への要望書の中で、快速復活を要望している部分を是非ともお示し願います

387 ：名無しでGO!：2018/12/19(水) 20:42:05.71 ID:afvsLSog0.net

>>381
できませんって誰か言ったっけ？
特急に乗るかどうかもそうなんだけど「やらない」を
「出来ない 」に勝手に変換する特殊な脳の人が居るんだね
>>383
どんな負け犬でも書ける捨て台詞ではなく、どう支離滅裂か
中身のある書き込みしましょう
>>384
現実社会って鉄道は全部反映するんだっけ？
じゃ、なんでラッシュとかなくならないんだろうね？
しかも不必要な混雑新たに作ったりしちゃって
で、君の説だと栃木県の要望もことごとくすぐに叶うんだね？
例えば都心直通
>>385
まさかと思うけどその証がないと得られてない証拠にでもなるの？
凄い自己中屁理屈だね
ま、世間では通用しないね、そんな屁理屈
むしろ得られてないって言い出しっぺの君が立証責任課されるのが普通

388 ：名無しでGO!：2018/12/19(水) 20:43:57.19 ID:afvsLSog0.net

>>386
快速ではなく区間急行望まれてる、の部分は何もないくせに？
君ってことごとく自己中ダブスタだね

389 ：名無しでGO!：2018/12/19(水) 20:50:08.96 ID:SX/DyNDf0.net

>>388
おいおい>>366に戻ってやり直せよ

390 ：名無しでGO!：2018/12/19(水) 20:53:31.97 ID:6EGNZivc0.net

http://www.tetsupic.com/img/main.jpg
http://www.tetsupic.com/new/index.html

391 ：名無しでGO!：2018/12/19(水) 20:57:15.87 ID:SX/DyNDf0.net

>>387
「ある」か「ない」かの場合、「ある」と主張する側がその証拠を出すのが当たり前なんだけど...
だって、世間で共感が得られているんだろ？
「ない」証拠を示すことは通常はできないよな、だって「ない」のだから...
そろそろ理解しろよ、この話何回目だ？

392 ：名無しでGO!：2018/12/19(水) 21:16:35.65 ID:kFxJz4n+0.net

>>388
浅草行き電車の時刻＠足利市
05:20 区間急行
07:04 区間急行
08:19 区間急行（土休日運転）
19:47 区間準急（平日運転）
21:50 区間急行（平日運転）

太田行き電車の時刻表＠北千住
06:22 区間急行
18:50 区間急行（平日運転）
22:09 区間急行（平日運転）

このような状況だから「直通運行による乗り継ぎ負担の軽減」と「朝夕の運行時間の拡大」が要望書に記述されているのでは？

で、栃木県の東武鉄道への要望書の中で、快速復活を要望している部分はどこ？

393 ：名無しでGO!：2018/12/19(水) 21:17:53.81 ID:7BQlHs2R0.net

馬鹿で鳥アタマ（チキン脳）だから、理解しないし、しようともしないし、自らの要求がかなうまで泣く糞ガキと同じw
間違い指摘もスルーだし。
じゃあ、おバカさん、次スレ今から立ててみ、明日の昼までにやっとけよw

394 ：名無しでGO!：2018/12/19(水) 21:24:26.50 ID:LNKlDsJN0.net

もはや快速が有ろうが無かろうがどうでも良くて、
ただ個人的に東武に悪態をつきたいだけだな、この長文馬鹿は。
そりゃあネットでも世間でも、誰にも共感されずに馬鹿にされるわ。
ネットなら直接関わらないで済むから、こうやって弄ってもらえるけど、
実社会では誰にも相手にされず、見捨てられた哀れな存在。

395 ：名無しでGO!：2018/12/19(水) 21:39:08.85 ID:kFxJz4n+0.net

>>388
上り急行・区急の発車時刻＠栃木
07:23 区急 南栗橋行き
08:47 区急 南栗橋行き
09:56 区急 南栗橋行き
16:34 区急 南栗橋行き
17:33 区急 南栗橋行き
18:30 区急 南栗橋行き
18:44 臨時 南栗橋行き
下り急行・区急の発車時刻＠南栗橋
07:02 急行 東武日光行き
08:00 急行 東武日光行き
08:35 臨時 鬼怒川温泉行き
09:27 急行 東武日光行き
10:08 臨時 東武日光行き（浅草始発）
10:47 急行 東武日光行き

このような状況だから「直通運行による乗り継ぎ負担の軽減」と「朝夕の運行時間の拡大」が要望書に記述されているのでは？

で、栃木県の東武鉄道への要望書の中で、快速復活を要望している部分はどこ？

396 ：名無しでGO!：2018/12/19(水) 21:47:32.70 ID:vTC6ovqN0.net

過疎地には十分過ぎだなw

397 ：名無しでGO!：2018/12/19(水) 23:12:29.56 ID:y/jR+GiR0.net

新快速マンセーの人は日本語で書かれた要望書の中身が理解できないのかなぁ
現行ダイヤと要望内容を照らし合わせれば快速復活を特に要望していないことぐらいすぐにわかるだろうに...

398 ：名無しでGO!：2018/12/19(水) 23:31:13.30 ID:2AUJtaa30.net

自分の長文も殴り書きで内容覚えてないオツムですからw

さあ、明日の昼までに次スレ建って無ければチョーコジはやはり無能と判断出来る。
未だに専ブラ使ってない阿呆だしねw

399 ：名無しでGO!：2018/12/19(水) 23:36:11.31 ID:Lg48zyDk0.net

>>389
バカ？戻って突っ込んでるんだが
>>391
「支持されてない事実がある」と言ったんじゃないのかい？’(笑）
ならば言おう　君は世間に全く支持されてない　それで桶だな
>>392 >>395
これが「快速はいらない区間急行が欲しい」の根拠？（笑）
どこに列車種別は現状のままってあるの？
しかも君がここで持ち出した日光線の急行区間急行はかつての日光線直通や伊勢崎線などのそれと
かなり内容が違うよね
一言でいえばこれまでの快速区間快速を栗橋とミクリ停車にしてミクリ以北折り返しに
変えただけ　車両も基本6050
>>393
君のような頭に血が上った罵倒しかできないカス人間の言うことなどどうでもよい
さらに間違い指摘ってなに？間違い指摘をスルーなんて乞食糞社畜は日常茶飯事だよ
批判やめてほしい自らの要求が叶うまで泣きわめく鳥頭でおバカなクソガキさん
>>394
世間で共感されずに馬鹿にされている
さあどこにあるんでしょう？立証よろしく
たった今あるのを立証するのは簡単だといったよね

400 ：名無しでGO!：2018/12/19(水) 23:43:02.11 ID:Lg48zyDk0.net

>>396
また基準も根拠もあいまいな話をしています（笑）
単に正当化したいだけが目的
>>397
現行ダイヤの延長で増強してくださいとかどこかに書いてあるのか？
まして列車巣別について
きっと君は透明な字で書いてあるもの読めるような妄想抱いてるんだな
>>398
有能とは思ってないが罵倒しかできない君のオツムほど無能ではないよ（笑）
有能だと自惚れて勘違いする君ほど馬鹿でもないし

401 ：名無しでGO!：2018/12/19(水) 23:54:07.06 ID:E5w8ileX0.net

>>400
博識で全知全能だとか自分でカキコしてたよなwww

402 ：名無しでGO!：2018/12/20(木) 00:04:51.85 ID:IWR69wbj0.net

>>400
要望ってのは現状をもとに要望するものではないの？
快速復活を要望しているならそのように記述するでしょ
「直通運行による乗り継ぎ負担の軽減」とか「朝夕の運行時間の拡大」とかじゃなくて
「2017年4月改正以前の快速列車の復活と増発」みたいな感じになるんじゃない？
あの要望書の書き方で快速復活を要望しているとは誰も読み取れないよ（笑）

403 ：名無しでGO!：2018/12/20(木) 00:26:02.93 ID:v7EPGfrM0.net

>>401
してないよ
勝手に俺の書き込みだと認定する「見破ってる」虚勢張るしかないハッタリバカが居ただけで
ひょっとしてそういう利用法するってことはそれすらも社畜さんの誉め殺し芝居かな？(笑)
>>402
現状をもとに、と言うのは現状あるものだけをベースにとは限らない
それならこれまで顕在化してないものなど要望の言葉すらも無くなってしまいかねない
君が勝手に発言者に意図も確認しないで君の願望に沿うように決めつけたがってるだけ
そんなにそんな結論に決めつけたいなら栃木県に確認するなりしてくれば？
まずは最低限それだろう
そして実際、例えば栃木だの鹿沼だのの人が都心直通を望んだとすれば区間急行よりも快速求めることはあってもその逆になる理由がない

404 ：名無しでGO!：2018/12/20(木) 06:59:38.47 ID:Q/Zjb60p0.net

>>403
で、要望書の文言の中で快速復活を要望しているのは具体的にどの部分かね？
抜き出して示してくれたまえ

405 ：名無しでGO!：2018/12/20(木) 07:18:15.91 ID:4JYJUbn60.net

【普通の快速要求者の主張】　⇒　まあ、何を言いたいかは分かる
「せっかく便利に快速使ってたのに廃止するなよ。元に戻せ」
「これこれこういう快速が有れば便利になるから、新しく設定しろや」

406 ：名無しでGO!：2018/12/20(木) 07:19:54.30 ID:4JYJUbn60.net

【このスレの長文馬鹿】　⇒　なに、コイツ・・・
「ムキー、快速廃止した東武も、絶対的に正しい俺を批判するただ一人の社畜もクソなのだ！！
でも、どんな快速が欲しいのかは、具体的に議論したくないので答えないのだ！
あれれ、なんかもう、快速なんて有ろうが無かろうがどうでもよくなってきたけど、
とにかく東武にケチ付けて、書き込み不能までスレに書き込むのだ！のだ！！のだ〜！！！」

407 ：名無しでGO!：2018/12/20(木) 12:35:58.11 ID:FIKeu+mP0.net

>>403
栃木県の鉄道要望でJR東日本大宮支社に対するものには「通勤通学時間帯の快速列車の増便」とはっきり書いてあるけど（笑）

JR東日本大宮支社への要望
平成30年度要望書（平成30年（2018）9月6日実施）（PDF：473KB）
http://www.pref.tochigi.lg.jp/h03/documents/youbousho_omiya.pdf

408 ：名無しでGO!：2018/12/20(木) 12:45:47.92 ID:ig/RzRby0.net

長文乞食はいつ敗北宣言するの？
栃木の東武沿線自治体すら快速復活を望んでないじゃんかよ

409 ：名無しでGO!：2018/12/20(木) 13:31:55.11 ID:gTkasCTw0.net

長文乞食また詰んでるwww

410 ：名無しでGO!：2018/12/20(木) 13:42:39.49 ID:OowP1QhU0.net

ほら、新スレ建てられない無能だと分かったw

411 ：名無しでGO!：2018/12/20(木) 14:23:52.44 ID:c+n9k9mD0.net

>>404
快速ではなく区間急行ってのはどこの部分かね？
抜き出して書きなさい
>>405 >>406
相変わらずどこまで努力すればいいか努力目標話を有限にして
打ち切りたい社畜さんが必死ですね（笑）
>>407
じゃあ区間急行列車の増便ってはっきり書けばいいんじゃん
なんで書かないの？（笑）
>>408〜>>410
ワンパターンで中身のない勝利宣言ばっかり連投する苦しさ（笑）

412 ：名無しでGO!：2018/12/20(木) 14:27:46.43 ID:OowP1QhU0.net

建ててみろよ、無能w

413 ：名無しでGO!：2018/12/20(木) 15:50:37.10 ID:wmcl624I0.net

>>412
君の命令に言いなりになって立てる筋合いはない
立てる関係立てないかはこちらの自由な判断で今のところ立てたいとも思ってないから立てない
それを勝手に無能だと断定して無能無能粘着したければ勝手にどうぞ
本論で勝てない君はそんな本論に関係無いところで溜飲下げるしか無いんだろうから哀れだなと思いながら生温かく見守ってあげるから

414 ：名無しでGO!：2018/12/20(木) 16:05:25.40 ID:CLxNaFnE0.net

>>413
おぃおぃ、本論で勝てないのはお前だろwww

415 ：名無しでGO!：2018/12/20(木) 17:16:27.58 ID:Yspz+4eL0.net

ご冗談を(笑)
本論で勝ててないから本論以外に逸らしたり罵倒中傷に力が入ってるんでしょ？
本論で勝ってるならばそんなことばかり熱を上げるのはかえって自分が追い詰められて焦ってる負け犬の印象しか与えない自殺行為になるからやらないの

だいたい具体的に本論のどこで勝ってるつもりなんだが？
「ここの部分が反論できないだろ」ってのあったら指摘してみ

416 ：名無しでGO!：2018/12/20(木) 18:32:55.96 ID:BkvzkNjB0.net

この長文馬鹿が、まかり間違って会社員になったら、カイゼン会議やブレストで、
「努力目標が有限になってしまうので、私は何も言いません」
とか言いそうだな。…そりゃあ、社会には出られないわ。

417 ：名無しでGO!：2018/12/20(木) 18:33:47.97 ID:KZ2nPyTz0.net

ここは支離滅裂な思考・発言を繰り返す学力不足で無知蒙昧な無学無識の東武快速廃止に消耗する関西マンセー新快速信者で常にドケチ糞乞食目線100%の世間知らず自己チュー無教養甘ったれ滋賀作きちがい馬鹿ニート長文乞食を嘲笑うスレですから

418 ：名無しでGO!：2018/12/20(木) 20:04:50.26 ID:Cz61IDJo0.net

>>411
＞快速ではなく区間急行ってのはどこの部分かね？
＞抜き出して書きなさい

おいおい>>392と>>395を読めよ（呆）
そもそも質問に質問で返すな
要望書の文言の中で快速復活を要望しているのは具体的にどの部分なんだ？
抜き出して示せよ
なぜ「直通運行による乗り継ぎ負担の軽減」と「朝夕の運行時間の拡大」が快速復活要望なんだ？
相変わらず全部俺様が正しいの大馬鹿甘ったれ糞乞食理論炸裂か？

＞じゃあ区間急行列車の増便ってはっきり書けばいいんじゃん
＞なんで書かないの？（笑）

栃木県知事他沿線首長名の文書なので彼らに聞くべきだろ
頭大丈夫か？

419 ：名無しでGO!：2018/12/20(木) 21:36:38.66 ID:OowP1QhU0.net

>>413
勝てないのお前じゃんw
それを「簡単な誰でも出来る」スレ建てを条件に緩和してやってんのにw
これで、自らこのスレタイのスレを建てる事すら出来ましぇーんと認めた様なもんだぞw

本当に無能なんだなw

420 ：名無しでGO!：2018/12/21(金) 01:57:48.91 ID:Qepkuk4L0.net

>>415
さんざん指摘されても、いつも逃げ回って、いつまでも逃げ回って、ついにその８だよwww
いつ敗北宣言するの？

421 ：名無しでGO!：2018/12/21(金) 16:55:03.39 ID:Cn77pyPa0.net

快速は着席出来ないし不便
あとボックス席は客もマナー向上しないといけないんだけど
マナー違反の客が一杯いた
東武の車掌さんも注意してたけどね
（見て見ぬふりした人もいました、これ最悪）

特急は料金払っているのでそういう客あまりいないかな
でもやっぱりたまにはいます
車掌に話すと、空いてる時だったので席を変えてくれたよ

422 ：名無しでGO!：2018/12/21(金) 17:08:27.55 ID:qZeB33/p0.net

>>416
君は何バカなんだ？
長文すらも書けないバカなんだろう(笑)
企業内での目標設定と乗客が望む水準がなぜ一緒くたになるのだろう？
再三言ってる通り売り手と買い手でまるで立場が違う
それに大概そうだが企業内目標設定と言うのは一定の時期しか区切っていない
つまり例えば「今期の必達目標は」であって君がサービス改善水準に求めたがってるように「そこまで到達すれば未来永劫それ以上は努力必要無い」ゴール話にはならない
来期は来期でまた別に目標組まれるのだ
乗客にそこまで要求するならば「とりあえず今期はここまでやりなさい」くらいは言ってあげてもいいよ
もっともあくまでそれは俺個人の要望水準であって他の乗客がそれ以上求めないことを保証は一切しない
そんなことする権限も義務も無ければメリットも何も無い
更に来期は来期でまた話は別だ
企業内での目標設定に従えば今期の実績に更に上乗せするのが一般的である
未来永劫ゴール求めるならば例えば企業側も運賃などの値上げや減便などのサービスダウンなど乗客への不利益変更は未来永劫ゴールをさっさと示すべきである

423 ：名無しでGO!：2018/12/21(金) 17:25:23.80 ID:qZeB33/p0.net

>>417
頭に血が上ったけど何も中身ある反論できないから何度も同じ罵倒をつくします
社会に出られない典型だね君は
>>418
読んだから既に>>399と言う反論があるんじゃないか 君は読んで無いのかね？
読んで反論してからにしなさい
無駄な振り出しに戻るはバカ丸出し
ここに無駄に同じこと書き連ねてる典型的バカ文章にもみんな反論してある
＞彼らに聞くべきだろ
だから君はやってないじゃん
文章書いた張本人でもない俺に答えろと迫ったり、挙句は当事者に聞きもしないのにハナクソのような自分で勝手に考えた屁理屈だけで断定してるだけ
君の一連の行動は全て頭大丈夫？だな
>>419 >>420
本論で勝てないからひたすら本論以外に粘着して自らの負けを少しでも印象薄めようと誤魔化します、まで読んだよ
ここは東武快速廃止の是非を論じるスレであってスレ立て技術を競うスレではない
逃げてるとはまさに君のこと
そして言ったはずだ 敗北宣言は本人しか出来ないよって
つまり君しかできない

424 ：名無しでGO!：2018/12/21(金) 17:35:35.43 ID:YQBJRQu40.net

>>421
着席できない、とはつまり「ニーズが無くガラガラ」では無いわけじゃん(笑)
それとここに限った話ではないが、ボックスのマナー論と言うことで言えば確かに立ち客がチラホラ出るか出ないか程度の時にはそう言える光景も見られる
しかし流石に大勢の立ち客になってもボックスに2人、みたいなのが普通にはならない
そしてチラホラ程度の場合、ボックスの狭苦しさが嫌がられ、「マナーの悪い」着席側もさることながら立ってる側も無理に狭いところに入りたいと思ってないことが多いのだ
同じ理屈は「ロングに定員通り座っていない」でもしばしばあることだ
そして狭いのも厭わずマナー論ばかり声高に訴えて鉄道会社に輸送力増強混雑緩和で「もっと狭く無く余裕で座れること」を全く要求しないのも利用者感覚からはまるでズレている
なお、転クロはボックスやロングに比べてこういう「マナー悪い」座り方の横で立ち客って光景は少ない方だ
だから俺はボックスの6050復活よりも転クロ快速用新車の方がずっといいと思うね

425 ：名無しでGO!：2018/12/21(金) 17:53:52.11 ID:saMneV+m0.net

>>424
君がカネ出して快速用新車を作って東武にプレゼントすれば？

426 ：名無しでGO!：2018/12/21(金) 20:05:36.34 ID:x9/s5C890.net

>>425
なんで君が、に拘るの？
鉄道会社がカネ出す事態は嫌で嫌で仕方ないの？

427 ：名無しでGO!：2018/12/21(金) 20:46:48.53 ID:faQaeFE50.net

>>426
君が第二種鉄道事業者になって転クロ快速用新車を用意して東武から線路を借りて運行すれば？
需要が多いんだろ？
事業計画作って資金集めて投資してみたら？

428 ：名無しでGO!：2018/12/21(金) 20:54:01.12 ID:nunUKbFG0.net

乞食しか望んでないしw

429 ：名無しでGO!：2018/12/21(金) 21:04:01.18 ID:6H6wLetO0.net

観光客向けなのに全車自由席の時点で「えっ、なんで？」だよ
快速でも座席指定制ならいいけど、それじゃ特急と同じこと
料金が低い方がいいなら今でも「きりふり」「しもつけ」がある
結局のところ、今のやり方でなんか問題あんの？となるwww

430 ：名無しでGO!：2018/12/21(金) 21:10:32.48 ID:6H6wLetO0.net

それとも転クロで料金取るのか？
国鉄のＬ特急「新特急なすの」のようにwww

431 ：名無しでGO!：2018/12/21(金) 21:12:13.69 ID:nunUKbFG0.net

乞食「無料金で不正だけど往復快適に乗るだけしたい、当然トンボ帰り」かねw

432 ：名無しでGO!：2018/12/21(金) 23:46:59.39 ID:fVZUvJ6r0.net

>>427
鉄道会社がカネ出せばいいことだろ？
なんでそんなにいかに鉄道会社にカネ出させないか必死なのかね？
>>428
根拠は？ 乞食ってどんな基準の人？
ちゃんと匿名の場の社畜だけで無くオモテで世間に通用する基準で説明してな
>>429
それは君が一人でそう言い張ってるだけのことでしょ？
現に快速廃止前は「特急があるのに」快速選んでた客が多数居るんだから
特に特急料金くらいで金持ちだ貧乏だ決めたがる金銭感覚の貧しさを笑えるくらいのカネ出して日本に来た訪日客が
それといつから日光線は観光客専用路線になったんだろう？
今のやり方で問題大ありだ
しもつけきりふりもボッタクリと思う客が確実に居るのだ
君が悔し紛れにそれは乞食だ認定しても世間はそう認定しない
悔しかったら新聞でも雑誌でもテレビでもそういう客は乞食だ言ってるソース持って来なさい
ところで快速復活案に何か問題あるの？
>>430
なんでそんなに追加料金不要が嫌なの？
そんな利用者居ないけど(笑)
追加料金不要なんだから不正にはあたらないし

433 ：名無しでGO!：2018/12/21(金) 23:50:31.80 ID:fVZUvJ6r0.net

で、乞食ってどんな人なんだろう？
訪日外国人は快速さっさと往復するだけのトンボ帰りしてたのかね？
はるばる外国から来て何しに来たんだ？
(笑)
快速が日光着くとみんな降りないでトンボ帰りするって珍説は初めて聞いたね
でも俺が見た限りそんな光景一度たりともないね
君の脳内で何か妄想に侵されてるんでしょう
さっさと病院でも行った方が

434 ：名無しでGO!：2018/12/22(土) 01:17:46.49 ID:edFlhO140.net

自分の周りは大昔新栃木に（栃木ではありません）特急が停まるようになって
皆快速じゃなく特急を使うようになった
わざわざ快速に乗る人知らない
まだ複々線にもなっていなかった時代だから特急を走らすのは
東武さん大変だったのかもしれませんが
少しずつ新栃木特急停車が増えていったのはうれしかった

今は栃木駅全特急停車　便利になりました

435 ：名無しでGO!：2018/12/22(土) 04:37:51.52 ID:nH3Vci9J0.net

北千住を通過していたから神奈川県民には無縁だった
春日部まで先回りしろと言われたら迷わず箱根へ行く

436 ：名無しでGO!：2018/12/22(土) 06:53:53.36 ID:edFlhO140.net

大昔は春日部も停車して無いです
浅草の次は下今市なんて特急があったと思う

新栃木に停まるタイプも浅草の次は新栃木だった
一日一本だけだったけど

437 ：名無しでGO!：2018/12/22(土) 07:15:18.86 ID:1VebNYuY0.net

昨日一年ぶりに見たスペーシアきぬ110号（栃木駅7:36発→北千住駅8:36着）は栃木駅からの乗客が明らかに増えたような気がする
栃木駅から５０人以上は乗ったと思う
（１年前に見た時は１０人くらいだったw）
しもつけ282号（栃木駅7:41発→北千住駅8:54着）も栃木駅発車時点での乗客が１年前に見た時より２倍に見えた（それでも１両につき５〜６人しかいなかったw）

たまたまなのか、いざなぎ越えの好景気だからか、栃木市の特急通勤補助制度の成果かはわからないけど

ちなみにリバティけごん１号・会津101号（栃木駅7:39着）は１０人ぐらい降りた人がいたかな

438 ：名無しでGO!：2018/12/22(土) 07:24:11.93 ID:1VebNYuY0.net

>>432
追加料金を払って快適に移動したい人も世の中にはごく普通にいるんだよ
運賃だけで移動したいのなら南栗橋乗り換えでもいいんじゃないの？
実際にどこからどこまで移動するのか知らないけど

439 ：名無しでGO!：2018/12/22(土) 08:22:15.36 ID:lfrgfF7T0.net

馬鹿な長文なのだ〜君が一人で喚いて、スレを書き込み不能にしている程度の影響で、
現実社会では快速が復活する気配など毛ほども無いんだから、所詮便所の落書きレベル。
このまま弄って発狂長文書かせてりゃ、過疎板にはちょうど良い。

440 ：名無しでGO!：2018/12/22(土) 10:03:24.27 ID:xj5mwiND0.net

>>432
比較的混雑してる日時の特定の電車だけ見てるからそう思うんだろうな
観光客向け路線じゃなかったら特急も南栗橋以北の急行・区急もないだろうね

441 ：名無しでGO!：2018/12/22(土) 12:02:48.92 ID:zxuFZntZ0.net

お昼なのにまだ寝てるのかw

442 ：名無しでGO!：2018/12/22(土) 14:02:16.02 ID:oxuCJj3g0.net

さあ今日も必死の社畜さんが釣れております（笑）
夜中から早朝から真昼間になっても必死ですねえ
自説に自信がないから大勢なんだ大勢なんだと強調してごまかすしかない
しかもその自称「大勢」は所詮匿名やら動員やらインチキ不正工作が可能な
場でしかできない「大勢」（笑）
>>434
皆って誰？いつだれがどうやって調べたの？（笑）まるで曖昧な話
複々線話も不思議だよね　複々線ってのは1974年に北千住竹ノ塚ができ、その後
延伸して今は北千住北越谷になっているもの
具体的に何年ごろどこの区間ができたことによってどんな時間帯が特急設定上楽になったというのか？
>>435 >>436
ちなみに俺が話をしている外国人で満員の快速も特急の北千住や春日部停車はとっくの昔、って時代の話
北千住や春日部に特急停まるようになったら快速はガラガラになって誰も乗らなくなったって話は聞いたことがない
いや、それがあったなら混雑や座れないを過去の快速への不満やら今後復活した時の心配にあげる理由にもならないよね

443 ：名無しでGO!：2018/12/22(土) 14:30:28.40 ID:edFlhO140.net

座席指定の無い快速しか栃木駅に停まらなかった時
（快速は東武宇都宮線からの新栃木乗り換えでもう立ち客が出ていた）
栃木の人は特急停めて欲しいって思ってたよ
東武に要望してた人いたの知らないの？

３０年以上前だけどね

444 ：名無しでGO!：2018/12/22(土) 14:45:51.45 ID:oxuCJj3g0.net

>>437
昨日見た、だけでなにがわかるんだか　しかも「乗ったと思う」と曖昧な話
50人ってのもどう位置付けてる数字なのかさっぱり基準がわからない
むしろわかりやすいのはしもつけの不人気かな（笑）
補助のおかげ。はあるだろうね　その人たち含めて「本当は快速があれば
快速でもよかったんだけどないから特急しか仕方ない」ってな客の存在の可能性は
十分あるだろうねえ
ミクリ乗り換えでは時間も手間もひどすぎ
社畜さんはそれを聞きもしないのに「今の特急の乗客は全員特急支持快速不支持の客だ」
ってことにしたがるけど（笑）
>>438
「も」でしょ？こちらは特急全廃しろだの「も」の存在を否定することは何も言ってない
むしろ快速がよかった客「も」いることを何が何でも否定し、多様な乗客ニーズに必死で逆らう
「利用者には何も動機のない鉄道会社メリットだけ」必死に喚き散らしてるのは快速反対派
と称する社畜さんですね

445 ：名無しでGO!：2018/12/22(土) 15:02:25.71 ID:oxuCJj3g0.net

>>439
君の理屈では通勤ラッシュが一向に解消しないのに通勤ラッシュに不満を述べたり
批判するのは馬鹿が便所の落書きして発狂してるんですね
北朝鮮の国家体制が一向に変わらないのにあるいは核や拉致問題が一向に
解決しないのにそれらを批判してる人は馬鹿で便所の落書きして発狂してるんですね
合わせて言えば俺は快速廃止の批判書き込みをやめる気は毛頭ない（笑）
批判書き込みが収まる気配は一向にないのに批判書き込みに対する抵抗書き込みを
必死に続けてる人も馬鹿で便所の落書きして発狂してるんですね
>>440
特急が満席、みたいな話もことごとくそうじゃん
ちなみに俺の話は「同じ時間帯」で「満席の快速の横を空席だらけの特急が」（笑）
観光客いないと栃木などのビジネス需要の人もみんな静和や柳生あたり全部停車しながら
いかないといけなの？そりゃ無能会社にあたってしまって不便な乗客が不憫だね（笑）
ちなみに特急が観光客専用なんて時代は東武に限らずとっくに終わってるんだがな
今の東武特急の乗客もみんな観光客だと思ってるほど阿保？
＞＞441
きみはこの時間に起きたの？起き抜けにはかならずここに来る生活習慣の人だから
こんなことが言えるんだよね

446 ：名無しでGO!：2018/12/22(土) 15:15:16.41 ID:oxuCJj3g0.net

>>443
特急要望のニーズがあることを誰も否定してないじゃない？
俺が否定してるのは快速要望のニーズがあることを必死に否定してる
バカの間違いを否定してるだけのことだ
皆と言ってる君を含めてな
さらに言おう　特急は座席指定による座席定員制である
仮に特急要望客であっても満席だったらどうするのだろう？
時々ここに特急が満席、を誇るような馬鹿書き込みがあるが、そんなものは
鉄道会社関係者しか思わない典型的馬鹿書き込みで「特急で移動したい」
乗客には困ることでしかないのだ　
批判のタネにはなっても絶賛や喜びはあり得ない
東武に満席時の立ち席特急券的なものがあるかどうかは知らないが、特急で移動したいと
思ってた客が満席の時はどうなんだろう？
快速がある場合と今のように次の特急待つかミクリ乗り換えしかない場合と
どっちのほうが実害少ないのだろう？どっちのほうが何を我慢するかの
代替選択肢は多いのだろう？

で、複々線の話など聞かれたことにはほとんど答えないのはいつものごとくだな

447 ：名無しでGO!：2018/12/22(土) 15:48:53.38 ID:RAZJEOs50.net

こんな長い4連投読むわけねーわw

448 ：名無しでGO!：2018/12/22(土) 16:34:46.03 ID:edFlhO140.net

快速も増やして欲しいって要望もあの当時ありましたが
特急の方が多かったですね
田舎の人間って特急に憧れてたんでしょうかね
「夢の超特急」みたいな
浅草駅の次の駅が新栃木とか確かに快速より停まる駅も少なかったからね
下りは浅草発２０時１０分新栃木で東武宇都宮線に連絡していたよ
上下一本だけの新栃木特急停車だったからね
（しもつけ号はまだ無い）

自分の家は貧乏だったのでもし特急があったとしても
快速しか乗れないでしょうけど
まぁ、快速を所望する人より特急渇望が多かったのは事実だと思います

あと東武宇都宮線に快速を乗りいれてなんてのもありました
それは実現したら便利だったのにと思いますけど
日光の到着時間が新栃木切り離しで余計に時間が掛かるから却下されたのかなぁ

449 ：名無しでGO!：2018/12/22(土) 17:10:26.23 ID:bM044yEw0.net

都内（北千住駅）から栃木駅まで東武特急ＤＲＣ（今だとスペーシア・リバティ）で５５分って結構嬉しいだろうと思うな
都内（上野駅）から小山駅までが東北新幹線で４０分弱だから、一応は互角な感じがするしね
栃木市民は小山市に対して劣等感があるらしいから

450 ：名無しでGO!：2018/12/22(土) 17:12:19.25 ID:UikeR0mI0.net

【たけしの超常現象特番、本日18時56分】　大槻教授がＵＦＯやマ�@トレーヤを見たらどんな反応するかな
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1545444404/l50

451 ：名無しでGO!：2018/12/22(土) 18:34:13.12 ID:wnuttGDB0.net

>>447
そんな負け惜しみだけわざわざ言いに来たのか？
相変わらず恥ずかしい人間だな
読まないんならキチガイかどうか含めて人の書き込み内容をあれこれ言えるはずがないんだがな
読まない内容わからないでも間違いだらけだキチガイだとわかる
そんな詭弁でも言うのかな？
それに君に読んでくれって頼んだっけ？
>>448
＞特急の方が多かったですね
＞特急渇望多かったは事実だと思います
何が事実だ？バカ
何も根拠示さないでこんなこと言うのはいつでも誰でもフェイクやり放題だな
しかも事実を思いますと曖昧な逃げ
事実であれば思うか思わないかの世界では無いのだ
さらに君「快速増やして欲しい要望があったように特急要望が多いだけなら快速要望は無いとか「皆が」特急支持だったんだとか快速全廃が正しいとかこれまでの話を正当化出来る部分は全て消える
そもそもすでにあった快速の増発と何も無かった特急停車で多数競ってるなも狂ってる
それをもって特急支持が多数の根拠とか頭おかしい
さらに相変わらず金持ち＝特急、快速＝ビンボーと根拠無く決めつけたがる
メリハリ消費、価値観は全く認めないのもいつもの社畜さん独特のクオリティだ

452 ：名無しでGO!：2018/12/22(土) 18:40:37.66 ID:wnuttGDB0.net

競ってるなも➡︎競ってるのも
>>449
小山に対抗意識あるなら当然交通利便性も対抗意識あるだろう
そこに快速望む考えはあっても快速無くなってよかったなんて考え方が成立する理由がない
都心への足として考えても快速より区間急行が良いんだ、とかミクリ乗り換えの方が直通より良いんだなんて考え方も成立しない
特急栃木に停めたら快速廃止しなければいけない理由もないし、現に長期間並存していた

453 ：名無しでGO!：2018/12/22(土) 20:03:00.70 ID:khVlPUvY0.net

乗らない利用しない、スレ建ても出来ない無能なハゲ乞食が何で文句言うの？w
馬鹿？クリスマス前に新快速にでも飛び込んだら!?
ここの人たちにとって最高なプレゼントだよw

454 ：名無しでGO!：2018/12/22(土) 20:14:39.02 ID:cb9R2h6t0.net

で、乗らない利用しないスレ立て出来ない無能なハゲ乞食、のうちどれか一つでも根拠あるの？
一般の利用者は東武の快速廃止に批判が出たからと言ってこのような根拠無い罵詈雑言浴びせる動機も、批判者が死んで喜ぶ動機もありません
そんなものがあるのは質が悪く頭も悪い乗客みんなが要らないと正直思う糞乞食社畜だけです

455 ：名無しでGO!：2018/12/23(日) 12:44:56.18 ID:YNrkYrV90.net

じゃあ、東武乗ってる特急利用するスレ立て出来る有能なフサフサ富豪の証拠出せば？

456 ：名無しでGO!：2018/12/23(日) 12:47:56.80 ID:+4B3eZGD0.net

廃止直前の浅草発の快速って混んでた？
やはり乗客が少なくて廃止？

457 ：名無しでGO!：2018/12/23(日) 13:18:46.99 ID:WOj3Nu2D0.net

>>456
上り平日夕方〜夜はかなり利用したけど
ほとんどは空いてて
ボックス席に自分１人と言う時があった

物凄く混んでいる時もあったけど
それは１回だけ
リックサック網棚に載せてる人達が３０人？位
この時は座れなくて東武動物公園で乗り換えしようと思ったら
「そろそろ降りるぞ」って会話が聞こえたので
そのまま立って東武動物公園で座れました

大昔の様に北千住まで立っていた訳ではありません

458 ：名無しでGO!：2018/12/23(日) 14:34:11.74 ID:KfbKyU5O0.net

＞＞455
なんで？それが出ないと君の説が立証されたことにでもなるの？
そうだとすれば随分自己中ダブスタマイルールだな
じゃあ逆に君にそれを適用しよう
君は乗らない利用しないスレ立てできない無能な禿乞食だ
否定したいなら東武乗ってる特急利用するスレ立てできる有能な
フサフサ富豪だって証拠出してくれ
出ない部分は全部「乗らない」以下の解釈をさせてもらう
>>456 >>457
やれやれ　また一人で応答ごっこか
しかも内容たるや「空いてる瞬間があればいい」感じでそれすらも
区間や時期など詳細も明かさない
数少ない手がかりは平日の夕方から夜の上りとか空いてる時間帯な話だけ
特急の話はいつも混んでる時間帯しか出てこないのに
観光客だけのための列車だとかいいながらいかにも観光客が少なそうな
時を選んでるとは　まあシーズン外なんだろうね
それでなくても特に廃止直前は観光客にとってシーズンであっても「店じまいが早すぎて」
快速乗りたくても乗れない客が多数いたことも既出なのにまるで無視
浅草発の快速って質問に（そもそも区間快速しかなかった）夕方以降の上りが回答なのもよくわからんし

459 ：名無しでGO!：2018/12/23(日) 14:37:39.66 ID:KfbKyU5O0.net

俺が言ってるような「満席の快速の横を空席だらけの特急が追い抜いて行った」
みたいな同じ時期同じ日同じ時間帯の比較話とかは君からは永久に出てこないんだろうね

>>455
>>458
安価ちゃんと打ててなかったんでな

460 ：名無しでGO!：2018/12/23(日) 14:49:57.11 ID:tBTPmsdS0.net

手打ちする無能君w

461 ：名無しでGO!：2018/12/23(日) 14:59:04.60 ID:KfbKyU5O0.net

すぐに本論以外に逃げたがる無能くん

462 ：名無しでGO!：2018/12/23(日) 15:11:12.53 ID:cw3jlgle0.net

>>458
上りの区間快速って日光発何時まであったっけ?
うちの母が日光から帰る時に特急取れなくて、区間快速で帰ってきた。
ハイシーズンだと特急だけじゃ足りないのは間違いない。
リバティー投入後特急増発されたかも知らないが

463 ：名無しでGO!：2018/12/23(日) 20:15:29.64 ID:vl1vGbqn0.net

>>462
この辺の話は>>229とかで既出だね
その通り特急志向の客でも特急が満席でとれなかった時の被害程度は快速があった方がないよりはるかに小さくて済む
今のミクリ乗り換えなんて快速があった時代よりはるかに不便だ
それを特急が満席だ盛況だ人気だなんて喜ぶなんてのは特急志向の乗客目線ですら無く単なる社畜目線なのである
いくら特急増発しても所詮予想を外れたり波の大きい輸送需要に全て適切に対処するのは無理である

464 ：名無しでGO!：2018/12/23(日) 21:32:32.65 ID:tBTPmsdS0.net

1分乗り換えが殆どなのに不便？
そこまで長距離を乞食の如く運賃だけで乗る人は少ないから。
何度も言ってるだろ？
さっさと現状見てこいよ。どうせ18切符みたいな乞食切符しか使えない分際でw

465 ：名無しでGO!：2018/12/23(日) 23:34:18.59 ID:RsTMpuCk0.net

>>464
鉄道をよりコスパ良く割安に乗ることに乞食乞食と憎悪剥き出しにし、より割高に乗ることこそ良いことだと必死に喚く
こんな乗客居たら周りから「あいつはバカだ」と言われるだけ
実際問題快速存置時代に満席の快速の横を空席だらけの特急が、とエピソード紹介してるのに何を寝言言ってるんだか？
直近のアエラって雑誌に記事があったが例えば通勤ライナーでもそう
乗客は「追加料金払わなくても快適な移動ができる状況ならば」わざわざ追加料金払いたいなどと思わないのだ
追加料金払うのは追加料金払わないと快適な移動がままならないから仕方なく払ってるケースが非常に多い
そして1分でも乗り換えは乗り換え
今まで停車もしてなかった駅でロスタイムと手間発生してることに変わりはない
そして所要時間が伸びたいうのは乗り換え時間1分だけで済んでるわけではない
現状快速時代よりどんだけ余分にかかってるんだか？
別スレ中心に常磐線の話題ではたった3分を貴重だとか利便性向上だとかわめき散らしておいてそれよりはるかに大きな時間をこの言い草
なんだこのダブスタは？
更に再三言ってるが、特急というのは満席になる時がある
特急志向乗客の満席時の次善の策としても快速あった方が無いよりはるかに良い

466 ：名無しでGO!：2018/12/23(日) 23:43:43.96 ID:RsTMpuCk0.net

理由も無く快速無い方が良いと言い張り、特急の満席を人気だ盛況だとはしゃぐ
こんなものは特急志向の乗客の感覚ともまるでズレていて目線があってない
単なる客のことを何も考えない甘ったれた質の悪い乞食社畜目線でしかない
現状みて何がわかる？
バカは「今特急に乗ってる人」＝特急が良い快速は嫌だの客だとか思ってるのかね？
快速がない貧しい選択肢の状況下でそんなものわかるわけないだろう
だから言ったろう？
特急車内アンケートでもやってみろって
快速あったら快速でよかったですか？それでも特急選択しましたか？とか
それですら快速無いと乗るのをやめた人などが居るからまだ特急志向側に有利な比較が出るのだ
それでも君が言ってる現状特急客＝全員特急志向客と言うバカ丸出し分析よりははるかに現実がわかる
上にある通勤ライナーの話と原理はまるで同じだ
誰かさんが言うとおり乗客は基本的に今ある選択肢から選ぶしかない
そのことは今の選択肢の状況を理想と満足している根拠には全くならない

467 ：名無しでGO!：2018/12/24(月) 00:43:06.77 ID:CtusNiHn0.net

理由もなくw

まさに理由もなく快速正当化してるお前が言うなよw
だったらとっくに栃木で問題になっとるわw

468 ：名無しでGO!：2018/12/24(月) 08:16:17.98 ID:Fkh4/CUT0.net

>>466
467は否定厨
誰にも相手にされないからガン無視

469 ：名無しでGO!：2018/12/24(月) 12:53:54.81 ID:CtusNiHn0.net

無視されてるのはチョーコジだろうにw

470 ：名無しでGO!：2018/12/24(月) 14:43:17.60 ID:uOHnBO9L0.net

東武線北千住駅の１日平均乗降人員
・454,781人

栃木県内東武線各駅の１日平均乗降人員
・63,700人程度
（うち日光線 34,000人程度）
（うち宇都宮線 24,200人程度）
（うち鬼怒川線 5,400人程度）
※端数処理の関係で合計は一致しない

都内〜栃木県内をＪＲ宇都宮線や東北新幹線ではなく東武日光線と伊勢崎線経由で移動する人は１日に何人いるのだろうか
毎日の通勤・通学で1,000人もいないんじゃない？
せいぜい200〜300人程度か？
快速の有無じゃなくて沿線人口と生活圏の関係で、需要の絶対量がそもそも少ないだろうと思うよ

471 ：名無しでGO!：2018/12/24(月) 15:01:51.97 ID:uOHnBO9L0.net

栃木県内の利用者を増やそうと思うなら、まずは南栗橋〜栃木〜東武宇都宮の原則直通化が効果的だと思うな
個別ドアボタンが付いてる20400型は素晴らしい

472 ：名無しでGO!：2018/12/24(月) 15:09:25.45 ID:74MfyrIn0.net

>>467
理由ならさんざん言ってるじゃないかよ
バカじゃないのかね？
逆に「ないほうがいいんだ」という「利用者側立場の意見」はこれまで
スレを重ねても一つも見当たらない
>>469
なろほど　チョーコジってのは無視されてる人なんだ？
どの人なんだろうね。無視されてる人
それ以前に君は無視って日本語の意味わかってるのかね？
>>470
これは何が言いたいんだろうね？
そもそも快速を設定すべきか否かが乗降客数何人って絶対的な基準があるわけじゃないんだから
意味がない
それ以前の根本を一つ
利用者数が少ないんだと基準もハッキリしない強調をし、不便にすべきだと主張したりその正当化を
必死に主張する利用者などいない
そんなものは事業者関係者だけがすることである

473 ：名無しでGO!：2018/12/24(月) 15:11:51.14 ID:74MfyrIn0.net

>>471
くだらない
都心側直通に比べるとてんでニーズが多いと思えない
栃木県の要望でも都心直通は言っててもミクリと宇都宮直通なんて
あったっけか？
そしてお得意の自画自賛も入ってる馬鹿書き込み

474 ：名無しでGO!：2018/12/24(月) 15:19:44.05 ID:CtusNiHn0.net

お前の快速の方がくだらない

475 ：名無しでGO!：2018/12/24(月) 15:40:47.36 ID:74MfyrIn0.net

また悔しくて中身のないただの罵倒ですね
利用者であれば君の考えのほうに賛同する理由はない
それは栃木県の要望見てもわかることだ

476 ：名無しでGO!：2018/12/24(月) 16:19:18.68 ID:Ru6sOBjq0.net

南栗橋〜新栃木の料金不要列車は終日４両で済む程度の利用者しかいないのに
料金不要列車の都心直通を望んでほんとに実現するのか？
観光振興で浅草〜日光・鬼怒川温泉・南会津に毎時１本以上の特急がほぼ終日走ってるんだから
それに乗ればいいじゃないか

477 ：名無しでGO!：2018/12/24(月) 16:25:18.38 ID:CtusNiHn0.net

それすら乗れない乞食が現地で金使うとは考えられないから、来なくていいんだよw

478 ：名無しでGO!：2018/12/24(月) 16:27:40.95 ID:74MfyrIn0.net

快速で日光駅ついた乗客がその後どうしたか
いまだに知らないらしい糞社畜が喚いてます

479 ：名無しでGO!：2018/12/24(月) 16:44:41.36 ID:Ru6sOBjq0.net

>>473
> 都心側直通に比べるとてんでニーズが多いと思えない

栃木駅とか新栃木駅へ行って見てこいよw
輸送力：南栗橋方面 ＞ 東武宇都宮方面
乗客数：南栗橋方面 ＜ 東武宇都宮方面
で、栃木駅・新栃木駅で東武宇都宮方面と南栗橋方面を乗り継ぐ人が結構いるから

480 ：名無しでGO!：2018/12/24(月) 18:07:14.21 ID:CtusNiHn0.net

>>478
そのまま引き返したゴミクズ居たぞw
動画でも撮ってある。何回か見掛けたら提出できるようにね

481 ：名無しでGO!：2018/12/24(月) 18:37:43.75 ID:pULySJgz0.net

>>479
栃木駅の話ではない
栃木駅は今でも宇都宮直通してるはずだ
君はミクリ直通を言ったはずだ
それとも栃木駅からが宇都宮まで乗る客がミクリまで直通しろって要望するのかね？(笑)
そして栃木県の要望でも都心直通と違って全く触れてないことはだんまりか
>>480
居た？見かけた？たったそれだけ？
君は快速の乗客と言えば「皆」折り返しの不正乗車みたいな言い方してるが
一人折り返しが居ると折り返ししてない他の乗客まで同一視して罵倒なのか？

482 ：名無しでGO!：2018/12/24(月) 18:57:25.26 ID:Rd+lDxib0.net

>>481
東武宇都宮線内〜東武日光線（新大平下以南）を移動する人の話だよ
県内移動だから結構いるんだよ
高校生とか

483 ：名無しでGO!：2018/12/24(月) 22:14:50.54 ID:eqTUMt9T0.net

知ってる人藤岡から宇女高に通ってたよ
多分高校生には直通の需要はあるよ

484 ：名無しでGO!：2018/12/24(月) 22:41:51.95 ID:o2PshxBE0.net

藤岡・岩舟・大平地域から壬生高とか宇高とか宇女とか宇中女とか宇都宮市内の私立学校とか

485 ：名無しでGO!：2018/12/24(月) 23:36:23.20 ID:74MfyrIn0.net

結構だとか曖昧な話が定番だな
そして「いた」って少数例ばかり
それでいいなら快速の乗客がいた
浅草や北千住から日光へ乗り通してた人がいた
その人は日光駅の改札に降りた
そしてバスに乗った
それだけでいいんでしょ？
そのことをもって快速の需要はない話はすべて
打ち消されたということで

そして相変わらず栃木県の要望に都心直通はあってもミクリ宇都宮直通はないこととか
何もコメントがない
さらに栃木県内（実際公立高校などはこれが一つの線になるが）ばかり強調してるが
かつてあったような藤岡直通の話をしているのではない　ミクリだ
それ以南の栃木県外の駅はどうなのかね？
ミクリまでの区間は都心直通より宇都宮直通が大事なのかね？
宇都宮線の乗客減を盛んに言ってたくせに急に宇都宮線需要が多い話に（笑）
逆にそれだったら8000系から輸送力ダウンになることに何も言わんで大絶賛って不思議

486 ：名無しでGO!：2018/12/24(月) 23:43:11.17 ID:o2PshxBE0.net

東武宇都宮線内から私立開智未来中学・高校もいると思う
スクールバス利用：板倉東洋大前駅
徒歩または自転車：柳生駅

487 ：名無しでGO!：2018/12/24(月) 23:59:35.15 ID:74MfyrIn0.net

言われてもまだ「いる」と「思う」（呆）

488 ：名無しでGO!：2018/12/25(火) 00:26:16.92 ID:pH92eS/60.net

>>487
開智未来は2011年開校の新しい学校だからだろ
私立なのと、栃高栃女と同等かそれら以上の頭脳レベルだから
入学できる人が限られる

君のような学力不足で無知蒙昧な人には全然関係ない世界だからわからないだろうな（笑）

489 ：名無しでGO!：2018/12/25(火) 14:09:08.20 ID:ENixUhU+0.net

>>488
そんなことは関係ないだろう
このエリアは都心直通なんかどうでもいいんだそれよりも
宇都宮直通なんだと言い切ってるんだからその根拠となるものを出すべきなのだ
都心直通を要望している栃木県の要望にも全く出ていないことなのに
しかもこの少子化の時代に出てきたものが通学の高校生だけとはな
それも「いる」程度を「思う」（呆）

490 ：名無しでGO!：2018/12/25(火) 21:09:38.45 ID:ZtIeaqav0.net

南の方を向いて暮らしている埼玉県加須市や群馬県板倉町が南栗橋乗り換え解消を求めるならまだ理解できるが栃木の自治体では・・・
まずは東武線利用者を増やせよ、で終了だろ（笑）

491 ：名無しでGO!：2018/12/26(水) 02:10:54.17 ID:kdgXsgFF0.net

栃木県は車社会だから電車を主に利用するのは高校生
宇高宇女は県の最難関
遠くても受かれば電車使って通学したい中学生は
数限りなくいると思う

492 ：名無しでGO!：2018/12/26(水) 05:13:58.22 ID:LS0suAVM5

栃木に住んでると快速の必要性を感じるが、東武の立場から考えると、東武動物公園より北の日光線は、伊勢崎線の支線で、観光路線なんだろうね。
伊勢崎線で館林の方に向かっていくとそう思う。
あと、急行(旧準急)も、東武動物公園から先が準急運転だからね。
東上線と東武動物公園以南がドル箱だから、他はどうでもいいって扱いだね。

493 ：名無しでGO!：2018/12/26(水) 08:36:03.75 ID:FKqIF89J0.net

>>472
栃木県内の利用者数全部合わせても西新井１駅の利用者数よりも少ないのに何寝ぼけたこと言ってんだよ

494 ：名無しでGO!：2018/12/26(水) 10:12:13.26 ID:j4RdPlKM0.net

栃木市の平成３０年度当初予算
（１）通勤者特急券購入費補助金 1,000万円
http://www.city.tochigi.lg.jp/hp/menu000017000/hpg000016752.htm
補助額は１人あたり月間１万円（年間１２万円）なので、全員が限度いっぱい使うと予算は８３人分ですかね
マイカーで小山あたりからＪＲ宇都宮線か新幹線の方が一般的なのかも

（２）通学者定期券購入費補助金 600万円
http://www.city.tochigi.lg.jp/hp/menu000018000/hpg000017260.htm
補助額は１人あたり年間２万円なので予算は３００人分ですね
報道によると平成２８年度の東武線を使った都内への通学者は１日当たり約２３０人のようですね

この程度の人数しかいないのに都心部への直通電車が必要だと言っても説得力ゼロじゃない？

495 ：名無しでGO!：2018/12/26(水) 11:09:15.68 ID:BVibTPj60.net

だから、乞食の戯言
まともに利用してから文句言えやと

496 ：名無しでGO!：2018/12/26(水) 11:47:33.23 ID:FVaUy5Jb0.net

栃木では都心部直通復活や快速復活より
・東武線の利用促進＆地域輸送の維持
・観光振興のための特急列車運行
が優先だろ
利用状況考えたら当たり前だ
県内東武線全駅を合計しても１日平均乗降人員はたった63,700人程度（実際の利用者はその半分）しかいないんだから

497 ：名無しでGO!：2018/12/26(水) 12:31:46.47 ID:EdZk6b2I0.net

今年は4回日光に行ったけど結局一度も東武使わなかった。
新幹線のほうが朝37分早く日光に着き、混雑する前のバスに乗れるから。
リバティーけごん1号で行った知人は渋滞に巻き込まれ大変だったそうだ。
料金はリバティーより若干高くても、このメリットは大きい。

498 ：名無しでGO!：2018/12/26(水) 12:50:01.72 ID:IfCuUFpY0.net

>>496
多分、それが優先されて直通増発、快速運行が不要ってものではない。
利用者目線では有って不足するものではない
って趣旨の長文が2000字位返ってくるよ

499 ：名無しでGO!：2018/12/26(水) 13:24:56.15 ID:ptBLIscY0.net

新幹線は害人が格安切符で乗り継いで来るからウザいし、席ないと現地の馬鹿学生みたいに車内の地べたに座りこむからな。
切符とか安くするとお察しレベルの人間が来るという、日本だけでなく海外の人間も同じだと分かる。
日光線の本数とキャパが足りてない。
要は快速なんか不要

500 ：名無しでGO!：2018/12/26(水) 13:40:54.53 ID:o2HKYU0k0.net

>>490
栃木県内ですら都心より宇都宮需要が多い根拠は見当たらないけど
ここは藤岡直通ではなくミクリ直通の話でしょ？
しかもそれを「だから都心直通はやらない」二者択一にする理由もない
それこそ栃木県の要望にも反している
>>491
学校は定員など決まっています　数限りなくはあり得ない
しかもいま少子化の時代
宇都宮の高校の生徒がみんな栃木より南の東武沿線にいるわけでもない
>>493
具体的にどこの部分が寝ぼけてるの？
>>494
なんでそれがゼロなの？
そもそも特急補助って都心直通が主たるターゲットでしょ？
輸送需要に段差ってのはよくあることだけど「同じ輸送力でやれ」ならば
説得力ないかもしれないけど直通が説得力セロの理由にはならない
じゃあ栃木県は説得力ゼロのトンデモ要望してるわけ？
しかもこんなこと言いたがる利用者っているの？

501 ：名無しでGO!：2018/12/26(水) 13:49:22.17 ID:vM/dOd2E0.net

今頃起きてくるから寝ぼけてるんだろうさ、脳ミソがw

502 ：名無しでGO!：2018/12/26(水) 13:50:47.67 ID:o2HKYU0k0.net

>>495
>>490もそうだけど利用者ってのは「もっと利用しろ」などと
まず鉄道会社に都合よくなるような利用者に厳しい考え方はしない
まずは鉄道会社が利用促進の努力すべきなのだ　いかにも糞乞食甘ったれ社畜目線
>>496
何が当たり前なのかさっぱりわからんし。その数字がだからどうするのが正しいの
根拠になってるのかさっぱりわからない
そもそも栃木県の要望とも全くあってない
>>498
それが当たり前でしょう
利用者が直通反対快速反対喚く理由あるの？
>>499
鉄道はできるだけ多くの人が乗れるようにすべき公共交通です
高くして一部の人間だけしか乗れないようにしろ
そういう主張オモテでしてみてください
どれだけ賛成されるか
そしてキャパが足りないならキャパを増やせが普通の利用者の考え
キャパ増やすのは何が何でも嫌なのが糞乞食社屋の考え

503 ：名無しでGO!：2018/12/26(水) 13:52:33.06 ID:o2HKYU0k0.net

>>501
誰が？君？

504 ：名無しでGO!：2018/12/26(水) 13:56:17.12 ID:vM/dOd2E0.net

あんな程度が高いとかほざいてる君が寝ぼけてるんだよw
もう昼休み終わりだから、後は夜になってから見るわ。
君みたいにニートじゃないんでねw

505 ：名無しでGO!：2018/12/26(水) 13:59:31.43 ID:kdgXsgFF0.net

快速が乗りいれられない以上
東武宇都宮線は地元輸送に特化する事は大事
今時都内までもしあったとしても東武快速で行くなんて疲れちゃうんで

湘南新宿ラインや上野東京ラインがある今の時代ですよ
栃木県空港ないからね
例えば羽田空港行く時
ＪＲの方が便利、グリーン車もあるし
座れるかどうかが分からない快速に乗って
更にその先羽田から出かけるのなんて疲れちゃうよ

素人考えだけど押上から
東武も都営線に乗り入れてくれれば良いんだけどね、これは無理か
そしたら絶対快速とか特急とか関係なく東武使う

506 ：名無しでGO!：2018/12/26(水) 15:27:54.46 ID:nbUUfSiD0.net

京成と１号線（現都営浅草線）の相互直通運転、東武と２号線（現東京メトロ日比谷線）の相互直通運転は国策だから。
せめて東武特急と都営浅草線の乗り換え利便性を向上させて欲しいね。
浅草も押上も東武特急と都営浅草線の乗り換えが不便過ぎ。
一応、スカイツリーシャトル®羽田空港線はあるけどね。

507 ：名無しでGO!：2018/12/26(水) 16:10:29.76 ID:Gj5c9GSd0.net

>>504
へえー、それっていつ誰がどんな権限で決めた水準なの？
ソースよろしく
ちなみに価値観ってのは何を得られることに対してどれだけの対価が適正か？の話だから自分の所得の範囲内にあるものはなんでもオッケーなんておバカさんは居ない
特急選ばず快速乗ってたのは全員ニート？ご冗談ばっかり
ニートだったらそもそも日光までの運賃、その先のバス代も大変だ
あ、もっとも君は快速の乗客は全員日光で降りずに折り返し乗車してた妄想抱いてるんだっけ？(笑)
訪日客なんてねえ、特急の何倍って金かけて来日して快速(笑)
所詮負け犬はこんな根拠ない罵倒で憂さ晴らしするしかないゴミクズ人間
>>505
快速が乗り入れられないっていつ誰が何を理由に決めたの？
で、地元輸送に特化？
ここは快速ってずっと乗り入れて無かったよね
で、今更そんなこと言ってるってことは今まで地元輸送特化もしてなかったんだ？
じゃ、今までなにしてたの？
何もしてませんでした(笑)

508 ：名無しでGO!：2018/12/26(水) 16:17:53.50 ID:Gj5c9GSd0.net

それに宇都宮線の地元輸送特化とやらは「だから快速や都心直通は要らない出来ない」理由になるものでもないし
糞束で羽田？
結局乗り換えじゃん
浜松町だとすれば2度も乗り換えなきゃダメだね
品川乗り換え京急の方が推奨ルートなのかな？
そしてグリーン車は高い金ボッタクリしておきながら着席保証はありません
払い戻し規定はあるけれども悪徳乞食鉄道会社に相応しくできるだけ気づかれないまま払い戻しされないで済ましたいセコイ対応を未だに続けているゴミ屑会社

それと根本的なこと
糞束の方がいいんだとここで喚いたところで快速がない方が良い理由には全然なってない
利用者としては選択肢は多い方が良い

509 ：名無しでGO!：2018/12/26(水) 16:53:26.71 ID:J9qZ3oHi0.net

>>504
そうそう
いつもダブスタが標準でへっちゃらなお馬鹿さんに聞くけどさ
同じように「今日初めての」ID出ると君は昼休み、相手は今起きたところなの？
キチガイの発想って常人と違うからよくわからなくて(笑)

510 ：名無しでGO!：2018/12/26(水) 17:38:19.19 ID:f/CpTodM0.net

寧ろこのガイジがID変えてる方がおかしい

511 ：名無しでGO!：2018/12/26(水) 18:12:46.72 ID:r273bpNr0.net

また罵倒だけの書き込みで逃げか(呆)

512 ：名無しでGO!：2018/12/26(水) 19:07:19.48 ID:4BFcaXrs0.net

>>508
ＪＲ宇都宮線普通列車のグリーン車は自由席だけど東武の特急は座席指定だな
追加料金払って着席保証がないと文句を言うなら東武の特急に乗ればいいじゃん
まぁ、栃木県内で普通列車のグリーン車が満席なことはほぼないけどな

513 ：名無しでGO!：2018/12/26(水) 19:35:15.09 ID:Av30WFc50.net

栃木・群馬の乗客は、栗橋・久喜でどんどんJRに放流してもらえるとありがたい。

514 ：名無しでGO!：2018/12/26(水) 20:03:33.36 ID:30RzE+zY0.net

>>512
快速という追加料金なんてくだらないものなしに速く移動できるものがあると
何がそんなに嫌なの？
君の言うように特急が良い人は特急に乗れば良いだけで
快速があっては困る理由は無いと思うけど

515 ：名無しでGO!：2018/12/26(水) 20:21:21.27 ID:OdHuQSwl0.net

>>514
東武の快速は2017年4月のダイヤ改正で廃止になりました。
追加料金が不満なら急行・区間急行に乗ればいいのに。
乗り換えが嫌ならマイカーを使えばいいのに。
なんでそんなにこだわるの？
ドケチ？
ＪＲの普通列車のグリーン車に文句を言ってるようだけど、４人掛けボックスシートで着席保証のない６０５０型の快速がそんなに嬉しいの？
東武なら特急乗ってもＪＲの運賃並みで移動できるのに。

516 ：名無しでGO!：2018/12/26(水) 20:53:10.88 ID:KojVienf0.net

追加料金なく乗り換えの手間もない快速が無いと
言う状態を何故そんなに死守したがる理由があるのだろう？
乗客の利害に沿って説明してみてくれ
それに高い追加料金払った着席保証なしをそんな料金ないものと
一緒くたに考えるってバカ？

517 ：名無しでGO!：2018/12/26(水) 21:41:39.31 ID:kdgXsgFF0.net

自分飛行機乗る時荷物が多いからＪＲのグリーン車で品川まで行って
その後京急で羽田まで行ってます
石橋駅まで車で送ってもらう事が多いけど
今年は年末皆忙しいので栗橋乗り換えで羽田に出ます

518 ：名無しでGO!：2018/12/26(水) 22:21:44.06 ID:vmZv1ezD0.net

>>516
都内に住めるようなお金持ちは東武に快速があろうとなかろうと気にしない
埼玉東部の人は南栗橋へ早めに行けば確実に座席を確保できる安心感がある（自由席だから）
お金に余裕があれば春日部から特急に乗る（埼玉東部の南側の人）
又は、快速があろうとなかろうと車で行く
栃木からたまに東京へ遊びに行く人は快速があれば乗るのだろうが、なければないで他の手段を考える
（埼玉東部の人よりお金持ちだから＆普段から車にどっぷり浸かってるから＆もともと東武の快速は時間が合わないから使っても片道だけだったし）

519 ：名無しでGO!：2018/12/26(水) 22:48:09.00 ID:UV3QHynQ0.net

>>516
栃木県内〜都内の移動で、なぜＪＲ宇都宮線のグリーン車や新幹線に乗る人がいるのか考えたことある？
古河・北川辺・大利根・栗橋・鷲宮・久喜〜都内の移動で、なぜ運賃の安い東武が劣勢で、ＪＲ宇都宮線が圧倒的に優勢なのか考えたことある？
東武で行った方が明らかに便利な場所なら東武で行くのだろうけど、そうじゃなければ普通はＪＲを使うんだよ
東武の都内側ターミナルは不便な場所（北千住・押上・浅草）だから、東武に競争力があるのは浅草・押上〜東武動物公園（せいぜい久喜・栗橋まで）

520 ：名無しでGO!：2018/12/26(水) 23:20:27.98 ID:XVV+SP3C0.net

>>516
栃木県内の路線維持（東武の経営で）を考えたら快速廃止はやむを得ないと考えるだろ。
特急も快速も普通もガラガラで路線維持のためには何を廃止するか選べと言われたら賢明な人ならば快速廃止を選ぶわな。
実際に生活の一部として栃木県内の路線を使ってる人もいることを考えような。
たまにしか乗らない快速を維持するために、毎日乗る人が多い普通列車が削減されたら困ると思う人の方が、比率は圧倒的に多いだろ。
その普通列車も栃木県内の乗客数は埼玉県内の１／１０以下だ。
モータリゼーションに加えて少子高齢化が進んで終日４両（新栃木以北は２両の列車もある）で足りてしまうレベル、満員どころか吊革が余りまくるレベルなんだよ。
電車の本数と駅の乗降客数を見てわからないのか？

521 ：名無しでGO!：2018/12/26(水) 23:51:03.70 ID:0dtqeNtD0.net

>>519
定期券割引率もあって通勤客はJR使う

522 ：名無しでGO!：2018/12/27(木) 00:16:06.52 ID:blZqRiU70.net

>>517
君は一体どこに住んでるの？(笑)
羽田から飛行機で荷物多いから？どこ行くの？
国際線にでも乗るのかね？
まあ俺も羽田からフランクフルトってのは乗ったことあるからね
国内線でそんなに大荷物持ってる人っているかね？
逆に旅慣れてない荷物の取捨選択による出来るだけ身軽にができない人かね？
国際線にしても預けのスーツケース一つに機内持ち込み手荷物一つか二つ程度にまとめてる人が圧倒的に多い
4つも5つも荷物なんて持ってないぞ
逆にそれじゃ飛行機に限らず移動が大変だ
そして選択肢も中途半端だね
グリーンなんて着席保証無いしそもそも荷物多いからとか言っておいてバリアフリーの席も少ない(笑)
今時は各地から空港直結のバスが一番なんだな
さもなくば新幹線なりそれこそ東武の特急なりの方がずっとマシのような
で、この話が快速必要かどうかの話に何の関係があるの？

523 ：名無しでGO!：2018/12/27(木) 00:25:10.93 ID:blZqRiU70.net

>>518
都内ってみんな金持ちなの？(爆笑)
じゃあなんで都内でも生活保護の話なりあるいは電気ガス水道などインフラ止められて餓死してたニュースなどあるのかね？
そして上で指摘したのに相変わらず特急乗るかどうかは所得水準だけで選別されると思ってる世間知らずのバカ
特急料金よりはるかに高い金かけて来日した訪日客が快速と言っても何もわからない
価値観とか可処分所得って観念がまるでないバカなんだね
いつだかの週刊誌のセレブ記事にもあったけど、億単位のカネをポンと出す人でもこれは無駄と思ったものには百円たりとも出さない
それが価値観と言うものだ
そしてゴーンでは無いがカネと言うのはいくらあっても無限大にはならんのだ
どんな金持ちでも自分の価値観に合わないものに消化して「他に使える」可処分所得減らすことは不本意なのだ

524 ：名無しでGO!：2018/12/27(木) 00:40:31.11 ID:dU1EHZsZ0.net

そして君は必死になってこういう理由で快速に乗る人なんか居ない居ないと並べてるが、根拠も無い上に間違いだらけ
そして実際君の話ではではどうして空席だらけの特急の横に満席の快速とかあったのか全く説明つかない
さらに根本として君は必死になって快速無くても良いんだばかり並べ立ててるがそれは快速復活や快速廃止への批判を何が何でも阻止しなければいけない理由には当たらない
君は君の思うところに従って静観してればいいだけのことである
君の話からは快速あっては困る理由も批判があっては困る理由も全く見当たらない 一体何を守りたくて必死なんだか？
利用者目線では全くわかりません
わかるのは糞乞食社畜目線の場合だけ
>>519
これもそうである
利用者として快速があったら困ったり快速廃止への批判が困ったりする理由が全く見当たらない
そしてなぜ快速に乗客が居たのか、なぜ空席だらけの特急の横に満席の快速があったのか考えたことはあるのだろうか？
君のターミナルで絶対負け犬論に従えば特急も要らない話である
即刻JR直通以外の全ての特急は廃止すべしの理屈になる
大体ターミナル立地にしても東武の立地の方が良い人だって居るのにね
別スレで散々話題になってる常磐線沿線の人もそうだ
我孫子だろうが柏や松戸、取手だろうが

525 ：名無しでGO!：2018/12/27(木) 00:56:05.99 ID:4VVV46QU0.net

>>520
なぜやむを得ないと言い切れる？
具体的な数字、それも都市部を含めた全てや会社自体の経費の使い方など全てガラス張りにしないと判断材料はない
本当に地方で維持が困難になって地元に廃止などの同意や援助求めたりする場合もそういう部分は利害の無い第三者によるチェックはされたりまたされなければならないものである
会社だけが楽して儲けたいをスンナリ認めるのはおめでた過ぎ
会社の言い分だけ裏付けも無く鵜呑みにするのもアホのお人好しが過ぎる
どちらも住民守るべき自治体の仕事としてはまるで子供の使いで三流だ
実際に廃止同意や支援同意に至るにしてもそこまでのプロセスの妥当性は当然問われるのだ
＞懸命な人ならば快速廃止を選ぶ
なぜか、の説明に当たるものが何もない
結局会社の都合ばかり振りかざしてるガラス張りに説明できる部分が無いのだ
生活の一部で快速が良い人が多数居るのだ
実際栃木市と言えば住民とのやりとりでそんな話が出ていてそのことが余計に特急料金補助に動いている
黙っていてもみんな快速なんかいらないのだ特急の方が良いのだ、だったら自治体が補助する必要なんてない

526 ：名無しでGO!：2018/12/27(木) 01:09:10.27 ID:BGidKdzg0.net

そして言っちや悪いが快速停まらなかった小駅は本当に乗客少ない
だから快速も普通もガラガラなんて同じ状況ではなかった
特急との比較も上に挙げた通り
見方によっては一番需要があったものを廃止したと言える
快速の乗客に毎日乗る人は居ない、たまにだ、も何を根拠に言ってるんだか？
4両で十分、も普通などの話で今の急行区間急行もミクリ乗り換えなど限度超えた不便さだと考える人が居て需要そのものが他へかなり逃げたのである
快速存置時代は特にシーズンには平日でも6両ちゃんと満席があった
それも空席多数の特急の横で
>>521
定期代を比較することはあっても割引率で喜びはしない
君のようなのは日頃の物販でもわざとハッタリ鎌して高い値付けしておいて大幅ディスカウント演出すれば喜んで飛びついてくる低脳である
それと特にサラリーマンの場合、定期代は会社持ちがほとんどであり、割引率も定期代自体も本人は全く気にしてない事例も多い

527 ：名無しでGO!：2018/12/27(木) 01:37:28.27 ID:SomKDQ/O0.net

>>526

お前長文書く割に読解力ないな。おまけに不要な罵倒までかますし
俺がいいたかったのは、都心アクセスの悪い東武だと乗り継ぎと定期券割引率の差を鑑みると、定期代だと通常料金程差が出ないんだよ

528 ：名無しでGO!：2018/12/27(木) 01:43:02.99 ID:SomKDQ/O0.net

あと、通勤手当てで多いのは最安値ルートでの支給が多く違うルートなら差額は自己負担ってケース多いよ。総務がザルじゃなければ

529 ：名無しでGO!：2018/12/27(木) 07:31:23.87 ID:RrbdwVc50.net

まともに快速の必要性が低い事を説明している方々には申し訳ないが、
多くの反対意見が全部一人の自演だと訳の分からない事を言い続けて、
妄想長文を垂れ流しているような荒らしに、わざわざ餌を与えるなよ。

スレその3くらいからこの調子で、もう議論する点も無いんだから、
荒らし対応はいい加減無視するか、単に罵倒するだけで十分。

530 ：名無しでGO!：2018/12/27(木) 07:35:15.01 ID:wFtsE53c0.net

そだね、普通通勤手当は安い方の経路で支給ですよ
あと出張の時の交通費精算でも同じ
乗り換えが少ないＪＲの方が安い事があります

531 ：名無しでGO!：2018/12/27(木) 08:58:19.19 ID:NTqgs7ro0.net

甘ったれきちがいニート乞食に何を言っても無駄
弄って遊び嘲笑うに限るなw

532 ：名無しでGO!：2018/12/27(木) 09:26:38.03 ID:tf5AkbBN0.net

スレ建て本人出来ないから、建てなければいいね。
昨日の夜案の定お察しレベルで書き込みすらしなかったわw

533 ：名無しでGO!：2018/12/27(木) 13:02:29.65 ID:KZNs/dd90.net

長文乞食は、まだ寝てるのか？
ニートはだらしないなぁ。

534 ：名無しでGO!：2018/12/27(木) 19:50:59.06 ID:wFtsE53c0.net

栃木県から東京に行くのホントＪＲ便利になった
新幹線が出来る前は各駅停車に乗ると特急の退避待ちがあったし
各駅停車の本数も今より少なかった
特急ひばりは小山通過してたし石橋とかだと特急に乗れないので
結構時間が掛かったような気がした
もちろん東京駅まで行くには上野で乗り換えが必要だった
だから宇都宮からその頃は国鉄以外に東武という選択肢があった
しかし浅草から直通準急で東武宇都宮駅までは３時間近くかかったので
（新栃木で２両切り離し作業を行う為）ＪＲがどんどん便利になると
皆ＪＲに乗る様になった
栗橋の東武とＪＲの乗り換えだって国鉄の時に比べてＪＲの本数が増えた為
大昔よりは良くなったような気がする、前は栗橋乗り換え
あんまりする人いなかったですね

ポケットベルが無くなる様に時代と共に必要ない物は消えるんでしょうね
スーパーが１９時に閉まっていた大昔、その当時でも
浅草発１６時２０分が最終快速って快速使えないと思いました
自分にとっては下り快速は乗った事ありません（都内で用事あると間に合わないので）
快速利用はいつも上りだけでした

535 ：名無しでGO!：2018/12/27(木) 20:14:49.98 ID:gGtheUYU0.net

>>527
不要な罵倒？糞乞食社畜さんの書き込みは年がら年中不要な罵倒だらけじゃん
むしろそっちの方がメイン(笑)
そして都心アクセスが悪い悪い言い放ってるが以前言った通り東京という都市は面的に広がってるのでみんながみんな湘新や上東がアクセス良いとは限らない
地下鉄で行くのが基本の街も多数だし
そしてそんなに立地悪いから無駄だ論に立てば特急も無駄と言ったのは無視？
>>528
君の言うザル、な組織って多いんだな
体制や従業員数にもよるけどいちいち全員の通勤ルートの最安なんて調べてられない組織も多いしそもそも調べて限定したところで嫌がられるだけだ
特に昨今の人手不足下では
東武絡みだが加須から北千住まで(あくまで行きだけだが)「りょうもう」前提の通勤手当もらってる人を知っている
もちろん全くないとは言わない
逆にかなり前だがある会社で営団(当時)と都営2ルートある区間で都営の方が速いにも関わらず運賃理由に通勤ルートは営団限定になっていた事例も知っている
ただしこのケースはこの会社の社員寮からの通勤であり既に何人も同じ通勤ルートで定着してる区間、また社員寮に入れてあげるというのもあったのだろう
社員寮以外の人にまでいちいちそんなことを指摘はしていなかった

536 ：名無しでGO!：2018/12/27(木) 20:41:39.42 ID:gOF6xQpC0.net

要は組織によりけりって事
勿論こういうのは公金使ったり公共性高いところと
一般の民間では同一には考えられない
鉄道会社が家族にまでグリーン無料パスなんか認めるのは感心しない
>>529
まともな説明ってどれ？
やれ乞食の何の罵倒するのがまともな説明かな？(笑)
＞多くの反対意見が一人の自演だとわけのわからない
こんなことを言ってるから君は自演してる嘘つきですと語ってるようなものなのだ
それもわからないんだからバカですねえ
仮に百歩譲って君は一切自演してないと仮定しよう(本当はそれすら信用してないが(笑))
君と最低もう一人それ以外の別人が居る、までならまだわかる
しかし君以外の別人が多く居ることがなんでわかるんだろう？
一人何役が無い根拠は？ 説明してみよ
俺自身、最近はなぜか少ないが(笑)たまに俺に同意する方向の
書き込みがあってもあれは俺と別人、までは言える
しかしIDが複数あっても俺以外に何人いるとか、複数、大勢などとは言えないし
言っても無い

537 ：名無しでGO!：2018/12/27(木) 21:00:46.74 ID:gOF6xQpC0.net

そして君自身、普通には来ないと思われるこんな時間にやってくることとか
特徴ある口癖とかいつもの君だね(笑)としか言いようが無い
そして自説に自信がないから大勢ばかり強調するのも全く変わらない
多数が正しい根拠はないし、増して限られた人しか来ておらず工作もし放題の
こんなスレの多数などゴミほどの価値もない
議論する点はもうない、はその通りかもね
君の言う快速への反対意見とやらが乗客としてまともで合理的な考えの
ものが一つも出てこないんだもんね
>>530
事がある？
じゃ、安くない事もあるんだね？ 正直だね(笑)
>>531〜>>533
本論で勝てない奴はこんな逸れた書き込みだらけ
それもネタが延々変わらない
>>534
今でも不便なものを酷すぎた以前と比較して自画自賛ですか
上見ても下見てもキリがない
直通準急しか使わなかったのかねえ？ヒマな人
快速が必要ないものってどこで決めたんだろう？

538 ：名無しでGO!：2018/12/27(木) 21:02:37.15 ID:gOF6xQpC0.net

時間帯から使えない話はダイヤの問題であって
快速という種別の問題ではない

539 ：名無しでGO!：2018/12/27(木) 21:17:01.97 ID:5RMJL8s40.net

東武動物公園から館林方面と新栃木方面はバブル期ぐらいから同じ本数だった
後者は前者の半分以下しか客がいなかったのに・・・
新栃木方面を優遇しても通勤通学客は増えず、バブル崩壊で観光客が減り続け、
起死回生の策として2006年ダイヤ改正で特急はＪＲ東武直通列車の設定、快速は一部を除いて東武動物公園以北各駅停車
（快速通過駅の乗車チャンス拡大、快速通過駅から都心部への速達性向上）の区間快速を設定するも
乗客減少は食い止められなかった
そのため2013年ダイヤ改正では上り初電と下り終電を除き南栗橋で分離、以北の普通列車を終日４両に減車するとともに、
区間快速は新大平下以北各駅停車になったが、その頃から国内の景気回復で観光客は増えるようになった（円安誘導で外国人観光客も）
しかし、沿線地域住民の少子高齢化がより一層進み通勤通学客は減り続けた
このような状況で2017年ダイヤ改正が行われ、特急増発・快速廃止・南栗橋〜東武日光（一部新藤原）間に急行（下り午前４本）・区間急行（上り午前３本午後３本）設定となった
かなり前から多客期の臨時快速は春日部・東武動物公園・南栗橋以北の設定だったので、
特急を補完する急行・区間急行が南栗橋乗り換えでも個人的には特に違和感はない

540 ：名無しでGO!：2018/12/27(木) 21:25:02.33 ID:5RMJL8s40.net

>>538
東武で日中に毎時１本の快速を設定（純増）して意味があるのは浅草〜羽生でしょう
停車駅は北千住までの各駅、新越谷、春日部、東武動物公園、久喜から羽生までの各駅
４扉ロングシート通勤型車両で

541 ：名無しでGO!：2018/12/27(木) 23:24:47.77 ID:9+pJzJlN0.net

>>539
ズラズラ並べてるけど結局何がどう正しかったのか、が全然見えない話
例えば起死回生の策がなぜ快速のトブコ以北各停化なんだろう？
結局それが思わしくないからのちに新大平下以北に変ええたんでしょ？
ここでも観光客が増えるようになった、とか言ってなんで快速区間快速が減便、
さらに増え続けたそのあとに全廃になるのか因果関係が全くわからない
かなり前から多客期の臨時快速はなんてことをミクリ乗り換えで違和感ない理由だなんて
述べてるが一般客にとってはそんなものは歴史、運転期間、実際に利用する頻度等々
それまでの浅草から直通してた快速に比べて全然存在感薄いもの
普通の人は違和感感じるね
>>540
それはそれで設定すればいいじゃん　ま、内容はともかくとして
特になぜ通勤車両にこだわらなければいけないのか乗客として理由がわからん
久喜から羽生を各停にしなければいけない理由もその先に行かず羽生までで打ち切らなければ
いけない理由もわからない
結局これもりょうもうの特急料金ボッタくりに邪魔な存在にはしたくないとか（笑）
さらにそこに別途日光線の快速を設定することを反対する理由もないね

542 ：名無しでGO!：2018/12/27(木) 23:39:36.60 ID:LAq4Uk7s0.net

終日4両編成でも充分足りてしまう農村地帯を走る駅間距離の長〜い路線に必要なのは快速よりも各駅に停車する列車
栗橋-栃木の31kmは普通列車で最速30分、平均駅間距離は4.4km

543 ：名無しでGO!：2018/12/27(木) 23:51:15.14 ID:9+pJzJlN0.net

快速停車駅の流動に比べて各停だけの駅はどんだけ少ないんだか
区間快速見てても各停区間ではご丁寧に一つ一つ停まっててもほとんどの客は途中乗降しない
区間快速化で快速停車駅間の客がかなり逃げた後でもそう

それと君の理屈では真っ先に要らないのは特急

544 ：名無しでGO!：2018/12/28(金) 01:46:33.08 ID:zs+3WOpG0.net

国鉄時代栃木県民は
（東武宇都宮線沿線客は特に）
東京から栃木に帰る時
東武だと浅草発１６時２０分で快速終わり
特急は新栃木停車は２０時１０分の一本だけ

一方国鉄は上野発２３時３５分発宇都宮行きが最終でした

快速は走ってない時間帯直通準急だと約３時間近く浅草から東武宇都宮までかかる
東武＝東京から帰るのに使えない不便　ってイメージが凄くあります

もし東武が４０年前に快速をもっと遅くまで走らせていたらまた違ったはず
東武＝便利ってイメージされたはず
夜栃木に帰る電車は２０時１０分浅草発の一本だけって
都会の人に陸の孤島ってバカにされました
快速もっと４０年前も走らせろよって思ったよ、今更遅いけど
車＋ＪＲでもう良いよ

素人考えで６両で通勤時間帯に指定券の無い快速走らせるのは
激混みになるので無理だったんでしょうかね

545 ：名無しでGO!：2018/12/28(金) 01:55:11.31 ID:zs+3WOpG0.net

ただ３５年前新栃木に特急停車がどんどん増えていった時
（毎年ダイヤ改正の度に新栃木特急停車本数が増えていったんですよ）
快速は１６時２０分で相変わらず終わりだからもう自然に特誘導された感はありますね
特急か快速か選択の余地は無いです
快速も増やせよってその当時は思ったよ

今は東京方面はＪＲしか利用しません

546 ：名無しでGO!：2018/12/28(金) 02:32:40.44 ID:OaVCNvwN0.net

まだやってんの？w
貧乏人は使わなくていいよ

547 ：名無しでGO!：2018/12/28(金) 06:35:05.88 ID:LDwYGauR0.net

>>543
だから今のダイヤになったんだろ（笑）
特急は観光振興が目的
振興とは（振るわないから）盛んにすること
南栗橋以北で１万人前後の乗降人員がいる比較的大きな駅は栗橋・栃木・東武宇都宮しかない
それは、それら以外の小さな駅から３つの駅へ向かう通学通勤その他の需要があるから

> それと君の理屈では真っ先に要らないのは特急

次に合理化されるのは特急だろうな
日光鬼怒川温泉南会津方面は午前に下り午後に上りだけになって、午前の上り午後の下りは新栃木折り返しがメインになって、リバティの多くは「りょうもう」に転用（笑）
日光鬼怒川温泉南会津方面の特急が、一部の時季・列車を除いて通年がらがらなことは、利用者・沿線住民なら知ってること
比較的乗車率が高いドル箱列車とされてきた「りょうもう」でさえ、全列車の平均乗車率は今では５０％未満らしい

548 ：名無しでGO!：2018/12/28(金) 07:57:33.88 ID:zs+3WOpG0.net

新栃木に特急停まらない時
１６時２０分浅草発で快速が終わるって４０年前も、すごく不便
夕方準急に乗るしかないと言う選択肢の無い状況を
４０年前作っていて何も改善しなかった
その当時でさえ東武には失望しかなかった

549 ：名無しでGO!：2018/12/28(金) 09:14:00.17 ID:4GtGQOBg0.net

東武日光線は東京と日光鬼怒川地区を結ぶ観光路線として建設された路線だから。
にもかかわらず、夕方の下りは通勤快速（1987年12月改正から準急）で東武日光・東武宇都宮行き（2006年3月改正で廃止）があったし、
1988年8月改正では栃木県民向けの快速急行しもつけができた（正確には復活した）から、
利用者数からするとかなり優遇されていたのではないだろうか。

550 ：名無しでGO!：2018/12/28(金) 09:19:06.57 ID:4GtGQOBg0.net

バブル期から10年ぐらい前までは、久喜〜館林と栗橋〜新栃木の電車本数はほぼ同じだったし。

551 ：名無しでGO!：2018/12/28(金) 13:21:09.89 ID:VgeKTGLu0.net

日経平均株価は1989年の大納会（12月29日）に終値の最高値38,915円87銭を付け以降暴落
栃木市（現在の市域）の生産年齢人口（15〜64歳）のピークは1990年
1991年から日本国内は景気後退期に突入
東武日光線の利用者（観光・通勤通学・その他の用務客）が減り続けたのは当たり前

552 ：名無しでGO!：2018/12/28(金) 13:41:37.93 ID:aj9l+UYx0.net

生産年齢人口のピーク
伊勢崎線方面・・・久喜市 2000年、加須市 2000年、羽生市 1995年、館林市 2005年
日光線方面・・・幸手市 1995年、板倉町2000年、栃木市 1990年

沿線人口・鉄道利用者の割に電車の本数が異常に多い日光線方面（特に栗橋以北）がガラガラなのは当たり前

553 ：名無しでGO!：2018/12/28(金) 16:28:23.63 ID:UggZ5r2G0.net

ＪＲ東日本と東武鉄道とで特急列車の直通運転を開始します、という衝撃のプレスリリースが出たのは2004年10月4日だったな
衰退した国際観光都市「日光・鬼怒川」の活性化をめざして（笑）

554 ：名無しでGO!：2018/12/28(金) 20:32:26.42 ID:sTVFKqhl0.net

JRとの直通の特急は高いならまだ分かるが、東武単体の特急にすら乗れない人って相当アレだわ

555 ：名無しでGO!：2018/12/28(金) 20:43:04.27 ID:gKRm3YGm0.net

>>544
日光線快速は観光客のためのものだったとか言っておきながらなぜ今度は宇都宮線話が主流になるかよくわからんが(笑)
＞快速がもっと走ってたら
そこは同意する
それをもって快速は使えないとか言ってるアホが居るが、それは快速という種別が悪いのでは無くダイヤの問題
＞もう良いよ
ここは全く同意しない もういいということにする利用者メリットは何もない
デメリットはあるけど
＞指定席なしでは激混み
なんでこう「その列車だけ」で木を見て森を見ないバカばかりなんだか？
ラッシュ時の輸送力増強は限界だと何かにつけて言い放つ奴が居るが(その割りに根拠は見当たらない)もしそれが事実ならばその限界状態の限られた枠の中に指定席で定員少ない列車や車両が入ったらその分他の列車や車両にしわ寄せが行き、
より「無理な状態」になることは想像つかないのかね？

556 ：名無しでGO!：2018/12/28(金) 20:54:21.21 ID:gKRm3YGm0.net

>>546
君は何の権限があってそんなこと言ってるの？
君のそんな意見は誰にとっても全く関係ありません
そもそも快速客は貧乏人って根拠は？
特急料金よりはるかに高い金かけて訪日した人が快速乗ってたけど彼らは貧乏人なの？
>>547
こちらは快速の区間快速化のことを言ったんだけどそれに対して特急で何の答えになってるの？
特急にしても一日数える程の糞束直通が出来ただけで大してかわってないし
次にでは無く本当に利用者少ない経営厳しいで合理化ならば真っ先に削るべきものなんだよ
少ない供給の中に開放的ではなく需要の波にも対処力弱い列車なんて一番邪魔者なんだよ
>>549
利用者がこんなこと言って必死の批判火消しして何が嬉しいの？

557 ：名無しでGO!：2018/12/28(金) 20:58:22.28 ID:gKRm3YGm0.net

>>551 >>552
これもそう 社畜の自己弁護以外目的のわからない書き込み
>>553
皮肉にもそんなものに関係無く訪日効果で観光客は増えている
そんな訪日観光客が快速乗ってた皮肉
>>554
相変わらず頭の悪い人は価値観という言葉を知らない
昨今の経済ニュースでよく出てくるメリハリ消費という日本語もきっとさっぱり意味がわからないのだろう

558 ：名無しでGO!：2018/12/28(金) 21:43:00.89 ID:2yzy4gOk0.net

外人ってそんなに快速乗ってたか? 京成特急には沢山いたけど

559 ：名無しでGO!：2018/12/28(金) 21:50:30.28 ID:PHSv1SJo0.net

>>555
> その限界状態の限られた枠の中に指定席で定員少ない列車や車両が入ったらその分他の列車や車両にしわ寄せが行き、
> より「無理な状態」になることは想像つかないのかね？

それはＪＲ西日本の山科→京都→大阪とかＪＲ東日本の土浦→上野→品川のことですか？
信じられなよね（ＪＲ西日本は）
常磐線はＴＸ開業効果でスカスカだから許す
（もはや柏〜土浦の人は望めば運賃のみでの着席通勤が可能な状態だから）

560 ：名無しでGO!：2018/12/28(金) 21:55:45.92 ID:PHSv1SJo0.net

>>558
自分が知ってる範囲では 京成の特急 ＞＞ 東武の快速 だね
東武の快速にも（なんとビックリ）外人がいた！っていう程度
２０１５年から２０１６年頃の話

561 ：名無しでGO!：2018/12/28(金) 22:54:01.51 ID:OaVCNvwN0.net

チョーコジが在日チヨンカス＝害人

562 ：名無しでGO!：2018/12/28(金) 23:26:43.67 ID:Ss5ytW+w0.net

>>557
> 皮肉にもそんなものに関係無く訪日効果で観光客は増えている
> そんな訪日観光客が快速乗ってた皮肉

日本国政府は、2003年以降「訪日外国人旅行者1,000万人」を目標にビジット・ジャパン・キャンペーンなどを展開、
訪日観光客が年間1,000万人を突破したのは2013年（10年でほぼ倍増）
2018年には初の3,000万人突破！

という事実関係を正しく理解しような（笑）

563 ：名無しでGO!：2018/12/28(金) 23:46:40.85 ID:Ss5ytW+w0.net

>>556
> 次にでは無く本当に利用者少ない経営厳しいで合理化ならば真っ先に削るべきものなんだよ

快速急行→急行（現在の特急）は2000年前後から少しずつ削減されたよ
1990年代は、東武宇都宮発着のしもつけ（1往復）以外にも
東武日光発着のきりふり（1往復）、鬼怒川線方面のゆのさと（2往復）、野岩線会津線方面の南会津（2往復）が
定期列車であったし、さらに多客期にはきりふりの臨時列車があった
さらに1990年代前半までは多客期の快速は超満員だったから、春日部・東武動物公園・南栗橋・栃木（時季によって異なる）からの臨時快速も複数あった
（上り臨時快速は北千住行きもあった）

観光客の数が今とは雲泥の差なんだよ

564 ：名無しでGO!：2018/12/28(金) 23:59:11.01 ID:Ss5ytW+w0.net

スペーシアの春日部一部停車開始と急行（現在の特急）の一部削減が1999年、
スペーシアの春日部・新高徳全停車と急行きりふり・ゆのさとの廃止が2001年、
急行南会津の野岩・会津直通廃止（急行ゆのさと復活）が2005年

という事実関係を正しく理解しような（笑）

565 ：名無しでGO!：2018/12/29(土) 00:15:24.28 ID:NHbIAqjt0.net

今日中央線特快乗ったけど停車駅少ないけど
のろのろ運転だった
東武は、通勤時間帯でも颯爽と快速走らせられるだろうなぁと思った
複々線がしっかりしてると違うよね
特急の補間で良いので
快速新栃木行きとか浅草発１９時台とかもしあったら使いたいですね
板倉東洋大あたりは便利になるのでは？

小田急だって特急以外にも快速急行あるじゃないですか

566 ：名無しでGO!：2018/12/29(土) 01:15:06.60 ID:wY4ckjVN0.net

>>565
まず栃木方面は利用者が少な過ぎる（埼玉県内の１／１０以下しか利用者がいない）し増発しても利用者は増えなかった
さらに小田急の快速急行は速くないし東武日光線は遅くない

新宿〜小田原 82.5km 日中下り
快速急行90分 表定速度55.00km/h
小田原市住基人口 191,118人（2018.12.1現在）
※小田原市は施行時特例市（中核市移行は断念）

北千住〜新栃木 81.8km 日中下り
半直急行＋普通（南栗橋〜新栃木）89分 表定速度55.14km/h
栃木市住基人口 161,460人（2018.11.30現在）

現実を知ろう！

567 ：名無しでGO!：2018/12/29(土) 01:21:35.96 ID:wY4ckjVN0.net

２０１７年度１日平均乗降客数
小田急線
小田原駅 66,983人
東武日光線
新大平下駅 2,669人
栃木駅 11,888人
新栃木駅 4,017人

なぜ小田急線と東武日光線を比較するのか理解できない！

568 ：名無しでGO!：2018/12/29(土) 01:27:35.43 ID:wY4ckjVN0.net

栃木県内の東武線全駅の利用者数を合計しても、小田急線小田原駅の利用者数には及ばないのに...
栃木駅・新栃木駅・東武宇都宮線各駅は、特急が毎時１〜２本、普通が日中毎時２本も利用できるのだから、現状でもかなり恵まれている

569 ：名無しでGO!：2018/12/29(土) 05:15:25.51 ID:NHbIAqjt0.net

小田原市の人口は２０万弱
一方宇都宮市の人口は５０万以上いるんですよ
東京まではどちらも新幹線が走っているので小田急線と
つい比較しちゃいます

国鉄時代東武ホント不便でした
浅草発１６時台で終わる快速電車（どこの田舎？）
特急新栃木停車は浅草発２０時１０分のみ
最終電車はこの２分後に出る準急
（夜８時で帰りの電車が無くなるなんてどこの田舎？）
準急は新栃木で切り離し作業で新栃木駅に長々停車
（早く発車しろよと思ったよ）
東武＝東京往復はかなり不便　が皆高齢者の頭にあるので
東武が小田急の様に便利に頑張ってたら
東武もここまで乗客減らなかったかも
自分も東武には大昔凄く不満がありました

570 ：名無しでGO!：2018/12/29(土) 10:05:01.20 ID:AIeSVCtM0.net

田舎なんでしょ、壬生町は明らかにメインルートから外れてるし
１９９０年代だと新栃木行き終電は浅草２２時過ぎ（東武宇都宮線に接続なし）
ＪＲでさえ上り電車がある時間でも夜間に利根川を渡る乗客は少なく１０・１１・１５両編成で１両に数人しか乗客はいなかったと記憶しているので
当時の東武日光線の終電には何人の乗客がいたのでしょうか
東武伊勢崎線の終電は久喜発車時点（２３時台前半）で超満員だった・・・

571 ：名無しでGO!：2018/12/29(土) 11:10:59.98 ID:45BfjI0V0.net

>>569
ＪＲが国鉄だった時代から今に至るまで宇都宮市民で東京往復に東武を使う人は大昔も今もほとんどいないのでは？
東武宇都宮線の乗客減（過去３０年で半分以下）の原因は、
・少子化による通学利用者の減少（ティーンエイジャー人口は過去３０年で半分では？）
・宇都宮市内で新たに出来る就業場所（工業団地）が鉄道駅から異常に遠いのでマイカー通勤が一般的なこと
・農村エリアの都市的土地利用の拡大と過度な道路整備（４車線道路だらけ）に伴い、鉄道駅徒歩圏内でさえ人口密度が低く公共交通が成り立ちにくい（東武バスは撤退し東野バスは身売りされた）
と思われる
自分たちとは無関係な誰かのせいにしたいのだろうけど、少なくとも鉄道会社のせいではないでしょう
むしろ東武鉄道は過去に東武宇都宮百貨店の設立、おもちゃのまちの誘致、獨協医科大学の誘致、複数のゴルフ場建設などを行い東武宇都宮線利用者の獲得に努めてきたと思う（それらの投資を含めても、儲かっているとは思えないが）

572 ：名無しでGO!：2018/12/29(土) 11:31:56.43 ID:45BfjI0V0.net

戦後の有料急行の歴史を見ても、東武宇都宮線と東武伊勢崎線はほぼ同時期に運行を開始したにもかかわらず、
しもつけは乗客が付かず数年で廃止（バブル期に快速急行として復活）、りょうもうは乗客が増え続けその後も発展を続けたことからも
宇都宮市民が東京往復に東武を使う習慣は大昔からなかったことがわかる
現在、しもつけは１往復（東武宇都宮〜春日部はほぼ空気輸送）、りょうもうは２６往復（他に臨時列車が数往復）

573 ：名無しでGO!：2018/12/29(土) 12:37:09.55 ID:mKa9ucK30.net

>>569
小田原市は東京都心70キロ圏、栃木では小山市相当で栃木市より東京に近い
宇都宮市は110キロ圏なので小田原市より遥かに遠く熱海市並み
宇都宮市と小田原市とを比較するのは無理がある
比較するなら前橋市、高崎市、水戸市あたり

574 ：名無しでGO!：2018/12/29(土) 13:26:32.61 ID:Z6W5mEKt0.net

平日9時過ぎに東京に着く場合
【JR在来線利用】
宇都宮7:16→上野9:11（105.9km 1時間55分）運賃1,940円、グリーン料金980円（平日事前料金）
【東武利用】
東武宇都宮7:44→浅草9:06（113.2km 2時間22分）運賃1,193円
東武宇都宮7:00→浅草9:11（113.2km 2時間11分）運賃1,193円＋しもつけ特急料金820円＝2,013円

しもつけをリバティに置き換えて所要時間10分短縮、特急料金1,230円（410円UP）＋東武東京メトロパス利用で片道あたり運賃1,220円＝2,450円で競争力があるかどうか...
特急リバティしもつけが終日30分間隔で運行できるほどの旅客需要がもしあれば、運賃料金面では快適性でなんとかJR在来線とは勝負になるかもしれないが、東武の都内ターミナルが浅草・北千住では所要時間面で...

575 ：名無しでGO!：2018/12/29(土) 14:06:20.64 ID:UDa1gJeM0.net

>>558 >>560
またわざとらしい短時間一人応答ごっこ
いつもいつも短時間に偶然に（笑）回答者がやってくる
内容もねえ　「何とびっくり居た」ではなくあちこちに乗ってたよ
俺もハッキリ意識してカウントしたわけではないんで断定はできないけど
外国人のほうが多いくらい、いや下手すると3分の2は外国人？ってな感じだった
もちろん紅葉シーズンの話だよ　車内は満席
そして追い抜いていく特急には空席多数で外国人なんかほとんど見かけない
こちらこそまさに「何とびっくり」の世界なんだな（笑）
誰かさんの言葉借りればこれは東武の日光輸送に限らずまさに「時代の流れ」なんだよ
かつて特にDRCのころは確かに快速の車中に外国人なんて「何とびっくり」の世界だった
特急が基本で特に外国人向けツアーに組み込まれていた浅草9時発特急の外国人多数ぶりは有名だった
東武もそれに対応するために英語会話能力のあるスチュワーデス乗せていたくらいだ
しかし時代が変わり今や訪日も個人旅行がメインとなった　日光市内含めて外国人たちの動き見てみろ
DRCの時代のように団体でゾロゾロ動いてるか？
一人や数人のグループ程度までがほとんどだ
そしてどこではSNSなどの情報収集というのが実に盛んだ
特に日本の街歩きをしたがる（欧米人はそっちはあまり興味ない）中国人や韓国人に
東京よりも大阪のほうが人気あるのもそこ
大阪のほうが安くておいしい店サービス良い店多数などいろんな情報飛んでるのだ

576 ：名無しでGO!：2018/12/29(土) 14:27:48.17 ID:UDa1gJeM0.net

どこでは→そこでは
南海の空港急行には中国人韓国人が多数　これは難波直結も効いてるのだがラピートになんか乗らない
西の側は中韓よりも京都志向の強い欧米人をよく見るがそこでも直通してないにも関わらずはるかよりも
関空快速のほうに多数見かけるくらいだ
そして京都といえば京阪特急にもよくみかける　おかげで京阪特急は以前より混雑がひどくなってしまった
外国人は日本人よりもくだらない形式論とか見栄や格好気にしたり変なところで人目を気にしたりしない
それは中韓だろうが欧米人だろうが一緒　日本人がむしろ特殊で異質なのだ
よく言われる「ちゃんと列に並んだりマナーが良い」ってな話もそこが最大の理由なんだな
だからそれを意識しなくていいんだって認識になったとたんにマナーに限らず別人のように変わり外国人からも
呆れられるほどひどくなる（笑）
どっかの阿保が散々喚いてるような「特急料金嫌がるのは貧乏人」みたいな幼稚な洗脳を真に受けるような
知的ノータリンもまずいない
そんなものは「質の悪い企業の洗脳活動」とあっさりスルーされるだけ
コスパ、費用対効果というものにシビアでいかに安くいかに多くのものを得るか
いかに無駄金使わないか実にシビアなのだ
民泊だのなんだのいろんな話が出てきてるのにニュースも見てないのかね？
時代の流れも知らない世間知らずはいまだに外国人は特急志向と思い込んでるとはねえ
今からでも実験してみればいいじゃん　ちゃんと浅草から快速復活する実験
「いかに外国人に気づかれないようにやるか」なんてセコイ細工はしないでな
外国人たちがそれでも「特急のほうがいいんだ」と選ぶかどうか

577 ：名無しでGO!：2018/12/29(土) 14:55:55.39 ID:yCQHYuwS0.net

相変わらず遅起きのクズでワロタ

578 ：名無しでGO!：2018/12/29(土) 14:59:26.15 ID:UDa1gJeM0.net

京成特急にもなぜ多数いるか考えよう　スカイライナー乗らずに（笑）
>>559
それらの区間って東武日光線ほど過疎ってスカスカダイヤだっけ？（笑）
そして両者並べた中で糞束の方だけ許すとかもいつものクオリティだね
常磐線はTX効果で糞束の努力に関係なく糞束の中では今はスカスカ「気味」なのは事実
しかしそれはあくまで全体のレベルが低い詰め込み混雑会社糞束の中で比較すれば、だ
ここに出た両者に限らず他社に比べればちっともスカスカではない
この両者の乗車率など比較してもそこでの特急優遇ぶり比較しても西だけ許すはあり得ても
糞束だけ許すは「頭がおかしいですか」な偏向ぶり
柏以北は着席保証みたいに言ってるのも不思議だしそもそもなんで糞束に限っては
都心から離れて柏以北だけで考えればいいのかも全くわからん
ま。この先輸送力ダウンの改悪繰り返して「糞束社内基準での正常化」しないように
祈りたいもんだね　今までもすでに減便など乞食会社クオリティ発揮してるし
>>561
罵倒しかできないカスは引っ込んでれば？出てくるたびに恥さらしてるだけ
>>560共々外人だの害人だの民度の低さもさらして　
プロ野球でもそんなことは話題になったがな

579 ：名無しでGO!：2018/12/29(土) 15:31:21.26 ID:UDa1gJeM0.net

>>562
理解するとどっか間違ってますか？具体的に（笑）
>>563　>>564
そんなものは特急と快速に挟まれ得られる付加価値と価格設定が中途半端で
お買い得感なかったんだから当然といえば当然
俺が言ってるのはそんなものではなく特急全体と快速の優先順位の話だ
やれ過疎だやれ路線維持だで全廃するなら快速より特急のほうが先になるべきだと思うね
>>565 >>566
レベル低い同士の比較だな
なみに在版私鉄ではあまり速くない言われ方する近鉄の急行でも例えば名古屋伊勢中川78.8キロ
を77分表定速度61.4km/h
特急が毎時４本走ってる路線で複々線区間もないのにな
新快速なら複線区間でも草津米原は表定85.3km/hとか姫路西明石になると96km/hとか
ちなみに92年ごろの東武時刻表見ると俺が以前言った日光18時55分発の快速
この区間は67分で走ってるね　それでも表定速度は73.3km/hで新快速よりは全然遅いけど
普通は時代が進むとより速く近くなるものだけどこの区間は追加料金なしで「安く」「気軽に」
って視点ではえらい遠くなって退化したもんだ
ちなみにこの当時は複々線は草加まで

580 ：名無しでGO!：2018/12/29(土) 15:52:02.75 ID:UDa1gJeM0.net

>>566〜>>568
あのさ、速度比較ってときは人口や乗客数って少ないほうが有利になることは
あっても不利になることはないと思うよ　それと
＞増発しても利用者増えなかった
この話具体的に
それと恵まれてるの基準は？
>>569〜>>574
快速廃止の是非のスレでなんで宇都宮線話がメインになるのかわからん
快速は宇都宮線の人ばかり乗ってたのか？
さらに>>570は満員よりガラガラが嫌で仕方ないのかね（笑）
そして>>571も鉄道会社のせいじゃない、が言いたいんだろうね
でもこんきょはない
下の２行に並べてることも「東武鉄道の」努力か自体不明だし、それが具体的に
どう乗客増に結び付くのかも不明
さらに逆に別の東武の施策が乗客減に作用していたとすればそれを打ち消す根拠にもなってない
何を根拠に東武は悪くないと言い切りたいのか全く不明だ
それに乗客減だの少子化だの、通学性需要が旺盛だから宇都宮ミクリ直通と力んでたのは
もう節操なく忘れるらしい

581 ：名無しでGO!：2018/12/29(土) 15:55:43.13 ID:UDa1gJeM0.net

>>577
相変わらず>>561共々本論で勝てないやつはこんなことしか言えない
自称ではこれがまともな反論らしい（嘲笑）
そして相変わらずずーっと張り付いてるから反応だけは早い
相変わらず起き抜けには必ずここに来るのが必須の生活習慣の人らしい

582 ：名無しでGO!：2018/12/29(土) 15:55:55.22 ID:yCQHYuwS0.net

下らない5連投
コレもまた夜辺りになるとID変えるアホとなりますw

583 ：名無しでGO!：2018/12/29(土) 16:11:49.80 ID:wlVg+mKn0.net

キ⚪ガイさんは事実関係の認識がそもそも健常者と全然違うから会話が噛み合わない

584 ：名無しでGO!：2018/12/29(土) 16:16:10.52 ID:wlVg+mKn0.net

停車駅が少なければ速く走れて当たり前
スカスカダイヤなら速く走れて当たり前
利用者が少なく他社との相互直通運転も行なっていなければ速く走れて当たり前

585 ：名無しでGO!：2018/12/29(土) 17:11:39.96 ID:et+4b9KE0.net

>>579
詰んだ時の近鉄頼み・新快速頼みですか？

586 ：名無しでGO!：2018/12/29(土) 18:46:12.75 ID:SMGDMra80.net

欧米系外国人はジャパンレールパス利用が7割だから、基本社線は使わない。

587 ：名無しでGO!：2018/12/29(土) 19:08:23.00 ID:JdTckawB0.net

>>582
いいねえ 負け犬さんはいつも何も反論しないできないくせに俺が勝ったと吠える言い方ばかり多様で
>>583
そのようだね
糞乞食社畜のキチガイさん
>>584
で、どれが停車駅少ないの？
どれがスカスカダイヤなの？
それぞれ詳しく説明して
東武日光線って過密ダイヤだったんだっけ？
利用者少ないと速いの？ならば上の比較で盛んに東武日光線は小田急より利用者少ないアピールしてたんだから東武の方が速いの当たり前だね
ダイヤも東武の方がスカスカだし
相互直通してると遅くなるの？なんで？
相互直通してるから遅いってどの列車？
>>585
また反論もしないで詰んだと中身のない勝利宣言ですか？
近鉄や新快速出されると詰んでしまうから予防線ですか？
ってか運賃の話とか散々近鉄持ち出してたのはどこの誰でしょう？
あれも詰んでたんですね

588 ：名無しでGO!：2018/12/29(土) 19:11:30.50 ID:JdTckawB0.net

>>586
でも東武の快速結構居たよ
日光は糞束が不便だからかどうかは知らんけど
もちろんレールバス以外考えられない糞束日光駅でのバス待ち欧米人もよく見るけどね
ってか糞束日光駅バス待ちってほとんど欧米人だけ

589 ：名無しでGO!：2018/12/29(土) 19:19:16.88 ID:Aow6ZfS00.net

>>575
そりゃ日光行きは２両だけだからハイシーズンは混むだろう。特に紅葉の日光なら世界的な観光地だからね。外国人半分以上ってのは驚き。
特急退避って事は下今市時点でしょ?

590 ：名無しでGO!：2018/12/30(日) 06:34:08.88 ID:pnLnCaF00.net

長文乞食はどうしても関西が優位じゃないと気がすまない関東コンプレックスの塊だな。

591 ：名無しでGO!：2018/12/30(日) 07:13:39.83 ID:5pIzEeOD0.net

それ以前に西でも、ろくに特急や新幹線にも乗れない事が分かるからな、とんだ夜型生活のクソニートだよw

592 ：名無しでGO!：2018/12/30(日) 09:27:37.94 ID:A9X15YsA0.net

東武の特急はリーズナブルだと思うよ

（ＪＲ東日本）
上野〜日光 運賃2,590円
（東武・特急リバティけごん）
浅草〜東武日光 運賃＋特急＝2,798円
（高速バス）
東京駅〜東武日光駅 運賃2,500円

どれだけ比較をしても乞食の胸には響かないと思うが...

593 ：名無しでGO!：2018/12/30(日) 10:45:01.70 ID:Fw3sFG9g0.net

学生には快速は安くて、そこそこ早くて便利だったが
社会人には必要性はあまり感じない
>>592が示す様に費用・所要時間は誠にリーズナブルだ
東武は快速廃止が遅すぎ、私鉄特急なのに国鉄特急タイプに固執した事は
利益面でマイナス効果が持続した事は愚策だろう

594 ：名無しでGO!：2018/12/30(日) 11:50:36.44 ID:pnLnCaF00.net

>>592
運賃では関西と比較出来ない長文乞食のレスが見ものだ。

595 ：名無しでGO!：2018/12/30(日) 12:52:43.04 ID:k0Vjbk6F0.net

車両がボロで運賃料金が高い近鉄を絶賛する乞食
高コスト体質の近鉄（にとって）はコスパが良いと言うこと

596 ：名無しでGO!：2018/12/30(日) 14:48:37.94 ID:DzDzgiHt0.net

>>589
バカですねえ相変わらず
そもそも紅葉シーズンなどに観光客が向かう先は日光に限らない　龍王峡など鬼怒川線方向もいるのだ
ま、外国人なんかは特に日光が多かったのは事実だがそれで2両だからというのは下今市以北に過ぎない
この区間は単に満席、どころかさながら通勤ラッシュ
北千住や春日部からずっとこれではさすがに苦情ものだろうくらいだ　
下今市までは鬼怒川線方向車両に座ってた人がいるのだ
いずれにせよ心配しなくても鬼怒川線方向車両はガラガラなんてことはなくちゃんと6両満席になっていた（笑）
そもそも両数だけで比較しても需要を見誤るね
6050は2両で着席140人　追い抜いていく100系は6両でも288人
両数では3倍に錯覚するが実は2倍でしかない
そんな100系が空席だらけで満席の6050を追い抜いていくのだ
特急待避は下今市だよ　だから通貨待避ではなく特急の空席多数ぶりもよく見える（笑）
外国人多数欧米人多数が信じられないかどうかは言った通り「外国人にもわかるように」快速を以前の姿で
復活してみれば今からでも見れるはずだよ（笑）
>>590
長文→糞社畜、関西→関東、関東→関西（笑）

597 ：名無しでGO!：2018/12/30(日) 15:10:23.12 ID:DzDzgiHt0.net

通貨→通過
それと一つ言い忘れたが下今市の追い抜きってことで言えばさながら通勤ラッシュになっている6050
立ち席定員含めれば「乗車率100％」でも295で100系の6両より多いね(笑）
>>591
バカは相変わらず頭が悪いから乗れないと乗らないの区別がつきません
ところで今日みつけたのはダイヤモンドオンライン「なぜ年収1億になる人はグリーン車に乗らないのか」
そこはグリーン車に「乗らない」一つの理由に触れてるだけだが筆者自身がこれまでグリーン利用者だった自身を
「ステータスや優越感を覚え、見栄を張りたかっただけ」と自虐している
俺が先日外国人対日本人に関して言ったことそのまんまだね　こういうところが日本人の低脳なところ
で、以後グリーン車利用をやめたそうだ　そのとたんに仕事がそれまでよりうまくいって年収も上がった理由まで
書かれている
>>592
安い安い強調し乞食乞食憎悪剥き出しにする　そんな利用者には動機なく糞乞食社畜目線100％なこと言っても
馬鹿らしくて誰も真に受けません
そもそも君の比較ポイントや基準が万人に通用するものでもなければ、そんな比較したところで「快速よりコスパ悪い」
事実にも変わりはない
そういう君と違う比較ポイントがあったり少しでも賢く金を使いたいと思ってる人に君のような発言は呑気な馬鹿にしか
聞こえません

598 ：名無しでGO!：2018/12/30(日) 15:24:24.82 ID:DzDzgiHt0.net

>>593
君は一体何の権限があってたかだか偏った乞食社畜志向の君一人ごときが社会人全体を
代表してるとうそぶくようなバカ丸出し書き込みをしてるのかね？
これがいかにバカ丸出しかわからないだけでも君の異様なほどの馬鹿さ加減
世間知らずぶりを証明している書き込みだ
ちなみに外国人は様々だが観光シーズンの平日の満席快速車内に学生なんて逆に少数だよ
>>594
安いの求めるのは乞食だ貧乏人だ、はどうした？（笑）
運賃だけは安いほうが良いことになるのか？すごいダブスタでご都合主義だ
しかもそこに追加料金が必要になるかどうか実質負担額はまたどうでもいいんだろ？
乗客が価格が安いか高いか比較するときに追加料金の有無は一切見ずに運賃だけ比較するという
特異な比較する人はそうそういません
それと関西と比較した運賃って確か東武って阪急とかと比べても安くないよな
>>595
車両がボロイは君が一人で言ってるだけのこと
運賃料金が高いを絶賛？高コスト体質にとってコスパが良い？
それって快速あった東武と快速なくなった東武比較するとどうなの？（笑）

599 ：名無しでGO!：2018/12/30(日) 15:31:39.29 ID:1jQGjZDJ0.net

>>596
日本人は鬼怒川行くだろうけど、外人は日光行くだろ。ってかなんで切り離される前４両の車内状況と後ろ２両の混雑状況両方知ってるのか?

お前嘘ついてないだろうけど話盛ってないか?

600 ：名無しでGO!：2018/12/30(日) 16:01:52.38 ID:DzDzgiHt0.net

>>599
そんなものは空席探したなど車内歩けばすぐわかるだろう
バカじゃないのか？
自分が乗った車両から石にかじりついても動かないのか？
それと例えば春日部などから乗った人は日光行きは後ろだ
と当たりつけて並んでいても入線してきた前の車両の様子は
わかるだろう
しかしあいかわらずずっと監視してるんだな　必死なことで
それでいつでも即反応があるくせにいつでも有効な反論ができない（笑）

601 ：名無しでGO!：2018/12/30(日) 16:06:07.42 ID:1jQGjZDJ0.net

>>600
おれ一回座ったらまず動かないよ。あんたが春日部から乗ったならなんとなく納得
もういっちょ聞くけど、平日か? 土休日だとけごん1号辺りが半分空席なんかありえないよ。

602 ：名無しでGO!：2018/12/30(日) 16:17:16.62 ID:1jQGjZDJ0.net

それと、下今市の段階で前４両と後ろ２両の様子を語るのは合点がいかないんだよね。あんたが大樹に乗るために降車したなら解るけど

603 ：名無しでGO!：2018/12/30(日) 17:01:42.09 ID:NMZ0dgzM0.net

>>598
阪急も梅田から100キロ乗ると会社が変わって運賃も高くなる。

604 ：名無しでGO!：2018/12/30(日) 17:48:29.22 ID:sdJUTBFy0.net

春日部から快速に乗ってたなら今の南栗橋発着急行・区急の方が座席確保が容易だと思うけどな
途中駅から乗るより始発駅から乗った方が座席は確保しやすいんだから
さらに、過去から現在までの時間の流れと、快速が混雑してるしてないとか快速の乗客の3分の2は外国人？とか
全体的に話がおかしい感じがする
ハイシーズンに春日部から乗って快速が座れてる時点で25〜30年前からしたら「がらがら」と感じるレベルなんだけど...

605 ：名無しでGO!：2018/12/30(日) 19:19:31.98 ID:xOdv/Zqs0.net

>>600
> そんなものは空席探したなど車内歩けばすぐわかるだろう

この区間は単に満席、どころかさながら通勤ラッシュ（>>596）なのに？！
まぁ、関西の通勤ラッシュなら乗車率１００％だから車内歩けるか（笑）

606 ：名無しでGO!：2018/12/30(日) 20:06:54.01 ID:e4HCO1pk0.net

>>596
俺は関東の人間なので関東贔屓はあるかも。しかし長文乞食は何故、簡易贔屓なの？

>>597
お前の理論だと乞食が一番収入が多くてステータスが高い事になるな。

>>603
東武も新栃木で会社を変えるべき。そうすれば株優乞食の反応が楽しみ。

607 ：名無しでGO!：2018/12/30(日) 20:11:55.82 ID:PWpyktfh0.net

ハズキルーペダイスキ

608 ：名無しでGO!：2018/12/30(日) 21:40:33.92 ID:jRvkPkMl0.net

チョーコジくんは東武の特急やＪＲの普通列車グリーン車を批判してるけど
それらを利用してる人は見栄やステータスで利用してるわけじゃなくて
少しお金を払えば快適に移動できるからとかコンビニで買ったおにぎりやサンドイッチを通勤電車の中で食べるためとか
移動中に寝るためとか単に疲れたからとか、だと思うな
たまにしか電車に乗らないから東京行く時はＪＲ宇都宮線のグリーン車に乗るとか久喜まで午後割３１０円だから東京へ行った帰りには特急りょうもう号に乗る高齢者もいるしね
東武の特急やＪＲの普通列車グリーン車は、新幹線のグリーン車や飛行機のファーストクラスとは、金額もサービスも使い方も全然違うものだよ
基地外乞食には全部同じようなものに見えるのかもしれないが（笑）

609 ：名無しでGO!：2018/12/30(日) 21:59:29.78 ID:yyHmEUNX0.net

>>596
そういえば、長文ちゃんは、平日の紅葉シーズンの快速全駅発車後に満席なのをいちいち全車両を回って確認したんだっけ（笑）
でも、ボックス席を3人で確保してる乞食客って必ずいるけどね。
ちなみに紅葉シーズン以外の平日下りの快速なんて絶対に満席になんかならないよ。
てか、紅葉シーズンの平日下りの快速でも、現ダイヤで臨時特急が出る月曜金曜にしか満席近くにならなかったんじゃないの？

610 ：名無しでGO!：2018/12/30(日) 22:43:16.79 ID:e4HCO1pk0.net

>>606です。

長文乞食は何故、簡易贔屓なの？・・・×
長文乞食は何故、関西贔屓なの？・・・◎

611 ：名無しでGO!：2018/12/30(日) 23:32:10.69 ID:KwFIceZ/0.net

全車両を回って快速の乗車状況を確認してたとは長文乞食は車掌さんみたいだな
おぃ、ホントに混雑してたら回れないだろ

612 ：名無しでGO!：2018/12/30(日) 23:37:18.04 ID:DzDzgiHt0.net

さあ相変わらず糞乞食社畜さん　利用者目線では何を守りたいのかわからない必死の連投ですな（笑）
鉄道会社に都合のいい客にならないと乞食乞食と憎悪剥き出しにしてる段階で糞乞食社畜の証明
利用者は鉄道会社が乗客犠牲にして楽に儲かることなんかちっともうれしくないの
鉄道会社に苦労させても犠牲にしても自分がもっと負担軽く快適で楽になりたいの
>>601
ここでこんなことにクビ突っ込んでくるほど興味あるなら状況を見ようと一度座っても動いて観察しても
よさそうなもんだが
まさか観察もしない知りもしないくせに快速は不人気だとか言うような馬鹿がいるんじゃないだろうな
それと空席探しの移動は春日部ばかりでなく北千住やトブコなどでもありえたこと
まあトブコから乗るというのはあまりいなかっただろうけど
そしてそんなものは誰でもやることだ　自分が座っても空席探しの車内移動者は見かけるよ
>>602
下今市の段階って誰か言ったか？バカ？
下今市では切り離し作業があるのでそれまで鬼怒川方向の車両に座ってた日光行きの人たちが
移動してくるってことしか言ってない
鬼怒川方向満席状態ってのはそれより前の話だ
>>603
君は馬鹿？会社が同じケースと違うケースと比較するって？今の日本のシステムで？
それに阪急から3社乗り継いで姫路でも100キロないぞ

613 ：名無しでGO!：2018/12/30(日) 23:52:23.83 ID:DzDzgiHt0.net

>>601
一つ抜けたな　シーズン中の平日の話だよ　それに空席だらけとは言ったが半分とは言ってないぞ
いや、実際もっと空いてたような（笑）
>>604
別に春日部だと言ってもないが勝手に断定されるのは毎度のようだな
まあいい　じゃあ春日部から乗車する立場で考えよう
どこが容易でよいことだバカ
まず乗り換えが邪魔くさい　そしてあんな駅に停まることによって所要時間も増えた
ミクリまでがトブコから各停なのもうざい
さらに座れるかどうかはミクリでの乗り継ぎの際の早めに出口に行くなど席争奪戦になるだけ
今の状況は快速より不便になって見切りつけた客がいることによる乗客減に救われてるだけ
そもそも君のは誰が座れるか誰が座れないかの話だけであり「春日部から乗る自分が座れれば他の客など
どうでもいい」などという自分のことしか考えてない糞乞食社畜さんと同じレベルの話はしていない
＞全体的に話がおかしい
どこがおかしいよ？全部事実ありのままだよ　具体的にここがおかしいと言ってみな
過去から現在のどこがおかしい？快速の混雑や外国人多数は全部事実だよ
だから言ってるだろう　外国人にもわかるように快速元に戻して復活してみろって
そうすりゃまた同じ光景見れると思うよって

614 ：名無しでGO!：2018/12/31(月) 00:15:18.60 ID:Xu21B4C/0.net

＞ハイシーズンに春日部から快速乗って座れてる時点で25〜30年前・・・
誰が春日部から乗って座れましたって記述してるかね？ここにって出してみてくれ
それに30年だの前と比較すると特急含めて東武で日光へ観光って数がどうなってるのかね？
今やってることは快速廃止直前の特急と快速の支持具合の話だし快速同士を30年前と比較して
意味あるのかね？
>>605
君が考えられないほど特徴的な頭の悪さで読解能力がまるでないってことだけはよくわかった
通勤ラッシュ状態になるのは鬼怒川方向の車両に居た人たちが切り離しのために2両の日光行きに
移動してきた下今市日光間の話だ
鬼怒川方向の車両の混み具合ってのをそんな区間で初めて調べるのかね？
しかもどうやって？
>>606
関東の人間なら盲目的に関東びいきする　日本人なら盲目的に日本びいきする
客観的にモノを見れないこういう内向きバカと共感することはあり得ないね
こういう視野の狭い内向きバカしかいなければ外の世界に目を開いて自分の周りをよりよくする
進歩も永久にないし、日本や日本文化などに敬意を表したりひいきにしてくれる外国人なんてのも
現れるはずがない　つまり彼らは君のような内向きバカではないということだ
今のゴーン騒動からも日本の司法の在り方の是非が「先進国基準から問われてる」ことも日本人だから
なんでも日本が一番いい内向きバカには全く分からない

615 ：名無しでGO!：2018/12/31(月) 00:19:09.21 ID:agG5YuFM0.net

快速戻してなんて甘ったれもいい加減にしろ。
乞食が望む快速なんて、もう復活しないから安心しろ。

616 ：名無しでGO!：2018/12/31(月) 00:32:06.41 ID:Xu21B4C/0.net

＞お前の理論だと乞食が一番収入が多くてステータスが
君の日本語は何を言っているのか全く理解不能
そもそも乞食ってなんだ？鉄道会社の甘ったれた糞乞食社畜が自分らの思い通りに
従ってくれない客のことを乞食と呼ぶのか？
そんなものは世間のどこにも常識として存在していない
頭が逝かれた糞乞食社畜の世界にしか存在していない言葉の定義である
そして上で上げたのは「俺の理論」ではなくダイヤモンドという経済誌の電子版で出てるものだ
ググれば出てくるんだから読んでから言え
そしてそこにあるのは俺の理論ではなくその筆者の理論だ
君のような甘ったれた基地外社畜の理論の乞食という観念は世間には存在してない
それこそ基地外社畜理論だ
＞新栃木で会社変えるべき　株優乞食の反応
で、誰が得する話なの？とても利用者が言う動機があるとは思えん話だがな
株優も乞食扱いか　株主も乞食になっちゃったかな？
仮に金券ショップで買ってきた人間が、だとしてもショップに換金目的で売るやつが
いるからなんだな
そもそもそんなことされる優待券配ってるのもそれで株買ってほしい株価下支えしてほしいだの
業務執行への追及を甘くしてほしいって経営陣の甘ったれだろ
ただの因果応報じゃん

617 ：名無しでGO!：2018/12/31(月) 00:49:27.35 ID:Xu21B4C/0.net

そして株優にすら憎悪剥き出しにするくせに社員パスなどには甘いのだろう
わかりやすすぎる人だ
>>608
また「少し」だなんて客観性の何もないいかにも自画自賛です、な質の悪い宣伝が入ってるが
ここにある君の話の通りならば「得られるもの」と「その対価」の世界なんだから
対価払っても得たいと思うかどうかは基本的に個人の自由の話だ
ここは北朝鮮のような国ではない　対価払って得たいと思わなければいけないんだなどと強制される筋合いはない
そんな質の悪い糞国家ならば国家自体が潰れてよろしい
つまりここにあるのは価値観の話である　上にあるダイヤモンドでもわかる通り貧乏か金持ちかで明確に分かれて
線引きされるものではない
日光観光にかけた金額＝所得水準だというならば国内から出てきた特急利用者（まして首都圏発）と訪日した
快速利用者でどっちのほうが高額の金をかけてると思ってるんだか？
君自身のこの書き込み自体が庶民がその時によって使ったり使わなかったりするものだと強調している
そしてファーストクラスなどとは違うと言ってる
そのくせ乗らないのは便bぷ人なんだよと言いたげな乞食をつけてる支離滅裂
ファーストクラスと同じ、な発想してるのはこんな支離滅裂な基地外思考の君自身だよ
ま、言ってしまえばファーストクラスだって自腹はきってないセコイ乞食が多いんだがな

618 ：名無しでGO!：2018/12/31(月) 01:05:26.30 ID:Xu21B4C/0.net

なんじゃこりゃ？（笑）
便ｂぷ人→貧乏人
>>609
全駅発車後ってどこに書いてあるの？
＞3人で確保してる乞食客って必ずいる
乞食客ってどんな人？世間で通用してない言葉は意味が分からんので
糞乞食社畜語はちゃんと日本語に訳してくれんかね
必ずいる？どこで調べたの？君こそ毎日全列車全駅発車後調べてるのかね？
でなければ必ずいるって言えるはずないよね
実際問題俺が見てる限り混んでくればちゃんと空けますよ、大概の人は
それに快速に乗るのは乞食なんでしょ？とすると君は乞食かね？
乗ってないのに必ずいるってわかるような超能力かなんかの妄想の人かね？
＞絶対に満席なんかならないよ
これも全く同じだ　なってるんだよ実際
君は毎日全列車全駅発車後確認してるのかね？
そして君は快速に乗ってる乞食なのかね？
快速利用者って乞食なんでしょ？とするとこの時点で君は貧乏人でニートで乞食か、
さもなくば車掌など社内の人間かもしくは乗りもしないのに見えてる気がする妄想癖の
精神病んでる人かどれかにしか該当しないね　どれなんだろう？

619 ：名無しでGO!：2018/12/31(月) 01:23:35.68 ID:Xu21B4C/0.net

おっとちょっと早合点しちゃったかね？
俺が満席言ってるのは紅葉シーズンの話　てかシーズン外なんて特急ガラガラでしょう
なんで混雑時期時間帯の特急と閑散時期時間帯の快速で比較したがるかね？
こちらは同じ日の同じ時間帯で満席の快速をガラガラの特急がって比較してるんだが
これ言うと悔しくて仕方がないのかね（笑）
クソー、うちの会社の商品バカにしやがってーって
だから乞食乞食って憎悪剥き出しにしたがる
現ダイヤでって快速があったときは現ダイヤではないのだ
曜日まではこちらも全部覚えてないが月曜や金曜だと何か弁解理由になるのかね？
そしてこちらは同じ日同じ時間帯に追い抜いていく特急と何度も比較してるのだ
だから一番簡単のは今からでも快速復活すれ誰が言ってることが正しいかわかるのだ
>>611
頭の悪い読解力のなさを見事になぞってるところを見ると全部同じ人なんだね　>>605も>>609も
>>615
そしてさすがいつものごとく常時監視中だから反応だけは早い
でも中身のある反論はできない　甘ったれだの乞食という言葉含め立場は完全に
糞乞食社畜
乗客の快速志向がばれると嫌だからヘタレという意味でも快速復活はできないでしょう

620 ：名無しでGO!：2018/12/31(月) 01:55:41.61 ID:Xu21B4C/0.net

一つ言い忘れたけど>>608さん
件のダイヤモンドの記事では君のような発想でグリーン車に乗る人が
典型的に金持ちになれない人なんだよ(笑）

621 ：名無しでGO!：2018/12/31(月) 01:57:17.86 ID:Xu21B4C/0.net

食事もコンビニのおにぎりやサンドイッチねえ
これがセレブ？（笑）

622 ：名無しでGO!：2018/12/31(月) 06:48:40.93 ID:zwOsHByi0.net

>>613
平日な。なら特急空席で快速過半数外人で合点がいくわ。
あながち嘘じゃねーな。

623 ：名無しでGO!：2018/12/31(月) 06:56:21.63 ID:zwOsHByi0.net

>>619
シーズン外でも休日午前はそれなりの乗車率あるぞ

624 ：名無しでGO!：2018/12/31(月) 07:25:48.17 ID:rcKJLyDN0.net

もう今年も最後ですな。
来年は、長文を連投してスレを容量一杯にするようなゴミ野郎は滅びてほしいもんだ。

625 ：名無しでGO!：2018/12/31(月) 07:32:47.59 ID:8hVa2YAA0.net

>>618
お前、過去の書き込んで全駅でチェックしてるのかって質問したら認めたじゃん。
嘘つきは、長文乞食の始まりだね。

626 ：名無しでGO!：2018/12/31(月) 08:02:26.48 ID:tgdZ8lvN0.net

>>619
> こちらは同じ日の同じ時間帯で満席の快速をガラガラの特急がって比較してるんだが

どうやら平日の話のようだが、何年何月頃の話？

627 ：名無しでGO!：2018/12/31(月) 08:44:02.98 ID:6pxRKpVj0.net

何時頃かもよろしくお願いします

628 ：名無しでGO!：2018/12/31(月) 08:48:50.04 ID:6pxRKpVj0.net

>>616
報道によると、記録が確認できた範囲で最も古い優待は東武鉄道のようだね
同社の社史には「明治32年（1899年）、優待株数300株以上、範囲は鉄道全線、優待株主数41名」の記載があるとのこと
戦前どころか19世紀（笑）
「株買ってほしい株価下支えしてほしいだの業務執行への追及を甘くしてほしいって経営陣の甘ったれ」ではないだろうな、少なくとも東武鉄道の場合は

629 ：名無しでGO!：2018/12/31(月) 08:52:48.68 ID:6pxRKpVj0.net

>>620 >>621
東武の特急やＪＲの普通列車グリーン車を利用している人は「見栄やステータスで利用してるわけじゃなくて」と>>608には書いてあるようだけど・・・

630 ：名無しでGO!：2018/12/31(月) 12:12:57.82 ID:Xu21B4C/0.net

>>622
俺は初めから嘘なんか言ってねえよ糞乞食社畜さんと違って　っていうよりその言い方が気になるな
「俺は曜日別季節別時間帯別利用状況をすべて把握しているんだ」
ってなニュアンスの言い方にも聞こえる
それっていったいどんな立場の人間なんだ？一般の一利用者にそんな人いるのか？（笑）
>>623
だから何が？いずれにせよ俺が「満席の快速を空席だらけの特急が」といったように
同じ日、同じ時間帯比較しなければ意味がないんだよ、特急と快速の支持比較は
>>624
糞乞食社畜さんの視点に限ってはそうなんだろうね　俺には知ったことじゃないけど（笑）
>>625
どこに？どれのこと言ってる？
貼るなりレス番指摘するなりしてみろ　君が嘘つきでないならば
>>626　>>627
一回や二回じゃないんだがな（笑）一番直近は廃止前年の紅葉シーズン
時間帯って朝の快速は限られてるだろうよ　
実際俺がよく見たのは確か11時台くらいに日光へ着くやつではなかったかね？
もう記憶が若干曖昧にはなってる部分があるんだけど　確かすぐに会津マウントが
下今市に向けて発車していったね

631 ：名無しでGO!：2018/12/31(月) 12:29:29.79 ID:Xu21B4C/0.net

>>628
で、この話がどう「ではないだろうな」の根拠になってるわけ？
>>629
あそこではそうは言ってないじゃん　>>608がグリーン車に乗る動機として羅列した部分が
件の文章に照らせば「金持ちになれない人」だと言ってるだけである
まあね、グリーン車だ特急だ乗らなかったり追加料金を批判するのは乞食だ貧乏人だニートだ
などという事業者側の質の悪い洗脳というかステマというかそんなものを真に受けて自分の行動を変え、
「乞食だ貧乏人だニートだと思われたくない」とそれらを利用するやつ
もしそんな情けないアホガいたら
あるいはそれらを利用してる俺ってリッチだ選ばれた特別の人だと思い込んでほかの客を上から目線で
見降ろしてるような馬鹿がいたら
これらってどっちも器の小さい人間が精一杯虚勢張った見栄やステータスに他ならないね
こちらから見ればこんなやつ惨めで痛々しいだけ
こんな人間にはなり下がりたくないねの典型
そしてそう見られてることに当の本人だけは気づかないで相変わらず自分は優位な位置に
立ったつもりで「うらやましがられている」とまで思い込むのがいるほど見降ろしているおバカさん（笑）
鉄道会社にいいように利用されあしらわれておめでたいもんだ（笑）

632 ：名無しでGO!：2018/12/31(月) 13:36:43.27 ID:hLCwhGPE0.net

昼過ぎてる。大晦日も結局遅起きかw
で、年末年始一緒に初詣も行く相手の居ないボッチチョーコジはまともに出かけないの？w
初日の出号のグリーン4席確保して俺らは楽しんで来るわ。
まあ、せいぜい無駄な神頼みして快速復活祈願してこいw

633 ：名無しでGO!：2018/12/31(月) 13:56:25.85 ID:zwOsHByi0.net

https://diamond.jp/articles/amp/189451?skin=amp

少なくとも、金稼ぐ人は時間を大事にするから快速にのらないな。
こういう人たちって仕事での移動時間は仕事に没頭最優先なんだろうけど、オフの時はどんな移動するんかね。

634 ：名無しでGO!：2018/12/31(月) 14:21:00.95 ID:hLCwhGPE0.net

多分オフの時間はろくに出掛け無いで家でノンビリか、高級ホテルだろうね。
移動を楽しむという感覚ない人は可愛そうだわ。
同じ年収なってもそんな仕事漬けじゃ何の人生だったの？と俺だったらなるわ

635 ：名無しでGO!：2018/12/31(月) 14:21:06.61 ID:Xu21B4C/0.net

>>632
おやおや、君は今起きたの？　本日初登場のIDみたいだけど
本日初登場＝必ず起き抜けなんだって考える君の生活習慣からすれば君は今起きたところなんだねえ
しかし相手がどんな時間帯に来ても反応だけは早いのは相変わらずだねえ
典型的ボッチの行動パターン（笑）
で、いつも通りくだらない鉄道利用の宣伝パターン　ボッチのオタク同士の集まりかね？職場の集まり？
いずれにせよキモくて臭い男同士の集まりのにおいがプンプン
君の案は「女の子が喜ぶような」案がいつも出てこない（爆笑）
あ、それと俺は初詣っていかないから　神道も仏教も全く信仰してないし
特に有名どころなんて何が悲しくて寒い中あんなものに列なして並ぶんだか
>>633
お。見つけたじゃん（笑）
時間を大事にする、って観点からはどっかの阿保のように居眠りしたいからだの論外
それと満席の時にどうするか　空席のある特急探したり待つよりも目の前の快速乗ってく方が
時間大切にしてるんだな
事前に特急券買うなんてのも時間の無駄
何より一番の肝は「自分にとって価値があるかないか」で買う買わない出費の判断をすることであって
出費の判断が所得上の許容範囲か否かだけですべて決まるなんて自分で考える頭のないノータリンでは
論外なのである

636 ：名無しでGO!：2018/12/31(月) 14:25:01.83 ID:Xu21B4C/0.net

>>634
それ、どんな時間帯に相手が来ても対応できる即反応の糞乞食社畜さんの話？
あ、でも移動だけにこだわってるってやっぱり鉄道会社の収入命なんだね社畜さん

637 ：名無しでGO!：2018/12/31(月) 14:26:41.16 ID:Ni090Wu60.net

大金稼ぐ人って、わざわざ始発駅で並んで自由席（東武なら快速）に乗るのか？
誰かに言って指定席（東武なら特急券）を確保するんじゃねーか？
またはハイヤーとかヘリコプターとかで移動すると思うな

638 ：名無しでGO!：2018/12/31(月) 14:28:56.87 ID:hLCwhGPE0.net

朝見ることが常態化してるとでも？本日大晦日だよ？
一服出来たのがその時間。
掃除もろくにして無いのか？チョーコジ君はw
さてと、本日はこれから温泉入ってから夜中までゆっくりして、そのまま某初日の出号（グリーン有るのは3つ位しか無いからわかるでしょ？）に乗って楽しんでくるわ。
チョーコジ君はいつも通り、スレ建ても出来ない無能なオツムでなぐり書きしてればいいよ、飛ばし読みしかしないからw

639 ：名無しでGO!：2018/12/31(月) 14:44:39.16 ID:zwOsHByi0.net

>>635
ってか、あの記事でその論はないだろうよ。
あれは業務上の移動時間は無駄にしないってのが肝だぞ。現に指定席とってるやん。ビジネスだったらアポイント時間ってのがあるから最短でいける移動手段を事前に調べるだろうし。
まぁ日光でビジネスなんてそうそう無いが、日光まで先着できる快速なんかないだろ? そりゃ春日部なり栃木行くなら快速乗るかもだが

まぁ主に観光需要を主に見込んだ日光特急と絡めるのも難しいけどね。

ダイヤモンドだか、東洋経済なんかで自由席乗る奴は金持ちになれないって記事もあるぞ。それについては自分も賛同しかねるが

640 ：名無しでGO!：2018/12/31(月) 14:49:35.47 ID:zwOsHByi0.net

それに平日東武特急がガラガラってあんたがご教示した事やん。特急が満席だったらって、ぉい。
まぁ、あんたもグリーン車ネタであの記事引っ張り出したんだろうから、あんま東武と絡める気もないだろうが

ダイヤモンドや東洋経済の鉄道記事は鉄オタならびしばしChromeのトップページに来るよ。探さなくても

641 ：名無しでGO!：2018/12/31(月) 14:54:33.29 ID:Xu21B4C/0.net

>>637
始発駅に並ぶってどこに書いてあるの？
バリバリ仕事してる人ってのは事前に特急券購入だなんてゆったりできる日程でばかり動いてないんだよ
そもそも君の言う誰かに言って事前にというのはその誰かの時間コストを全く計算していないおバカだ
ハイヤーやヘリなんて使ってるのは少数派だしそもそもそんな話を持ち出すならもはや特急か快速かの
話ではなく鉄道を使うか使わないかの話だ
>>638
自分はそうなのにどうして相手は今起き抜けなんだと断定できるんだろう？
さすがいつもながらミスターダブスタだ（笑）
で、君の行動予定なんて全然興味ないし誰も聞いてないのによほど珍しくて嬉しくて
アピールしたくて聞いてほしかったんだね
君にはそういう集まり、予定くらいが精一杯だったんだね
ま、それ自体本当かどうかもここで検証のしようないし
本当だったとしても「だからなに？」なんだな　興味もない

642 ：名無しでGO!：2018/12/31(月) 15:07:27.07 ID:Xu21B4C/0.net

>>639
なんでないの？
グリーンだろうが何だろうが要は価値観による選択ってものを言ってることであって
みんな所得水準で決めてるんじゃないんだよって言ってるだけだ
上に言って売通り車内でのビジネス時間というのは「その人なりの価値観を左右する
一つの要素」に過ぎない
何の要素を重視し、左右され価値観作って行動するかは人それぞれ
俺が言いたいのは価値観決めた一つの例えであって所得水準でみんなの行動が決まるみたいに言ってるのが
バカだと言ってるだけだ
相変わらず読解力ないなオツム弱いバカは
先着云々は満席時の対応示してみてくれ
>>640
誰が平日限定で話をしようと言ったよ？（笑）
俺は満席の快速と空席だらけの特急の対比を見た事例を平日だと言っただけで
平日限定の話をしようなんて誰も言ってない
そして今も言ったがあの記事は「時間を捻出したい人」という一例に過ぎない
所得水準など関係なくグリーンだ特急だ選ばない客なんていくらでもいるしいくらでも
その理由はあるし、いくらでもそんなことを書いた記事はある

643 ：名無しでGO!：2018/12/31(月) 15:09:29.65 ID:Xu21B4C/0.net

売通り→る通り

644 ：名無しでGO!：2018/12/31(月) 15:46:44.20 ID:d9xhZ9SH0.net

バリバリ仕事してる人ってのは、昼から深夜早朝まで5chに毎日糞乞食目線の長文連投を繰り返してる人のこと？
自分以外は全部ひとりの自演だと信じて（笑）

645 ：名無しでGO!：2018/12/31(月) 18:59:29.71 ID:9x3tQec60.net

>>554
俺は手取り14万円なんだよ
特急なんか乗れるわけないだろ

646 ：名無しでGO!：2018/12/31(月) 21:17:37.68 ID:SYGAM6Dw0.net

>>645
乗れるだろ？
家賃とか提示してみろ

647 ：名無しでGO!：2018/12/31(月) 23:29:00.85 ID:Xu21B4C/0.net

>>644
おや？今日j初めてのID?別人なの？こんな時間に起きたのかね？（爆笑）
しかし君、いつまでたっても言うことが同じだねえ
こちらは全部一人芝居の自演だ、そちらは全員別人で大勢いるんだ
誰が一体どんな理由でそんな詭弁真に受ける理由があるの？
そもそも質問に全く答えがないよね
百歩譲って本当に君はそのIDだけの人物だとしよう
で、それ以外のIDも確実にそれぞれ別人で一人何役はいないんだ、間違いなく大勢いるんだ
どうやってわかるのかね？と聞いてるのだがいまだに「君の勢力」（笑）は誰一人（笑）答えないねえ
ま、何度も言ってる通り成りすまし放題の匿名の場や工作仕込みの可能な場以外で社畜さんのような
意見が利用者の多数を占めることは絶対ありません
そう装うことができるのはセコイインチキが可能な場だけ
それにしてもいつまでたっても言い分が勝ってる自信がないから多数だ少数だばかり強調している
>>944
君は一体誰？個々のスレに参加してた人？レス番いくつ？
君の収入を明かせと聞かれてるのかね？なぜ唐突に自分の収入なんかしゃべる必要があるのかね？
いや、実際に聞かれてても正直に答える義務もないんだが（笑）
価値観の話にされると都合が悪いから所得で左右されるんだって話に戻したくて必死の人の芝居？

648 ：名無しでGO!：2018/12/31(月) 23:33:40.52 ID:Xu21B4C/0.net

個々の→ここの
>>945
どんな収入の人でもそうだが可処分所得というのは無限大ではない
そしてそんな中で義務的なもの除けば何にどんな支出配分するかは人それぞれ自由
鉄道会社に都合のよくなる出費だけ他をやりくりしても優先的に捻出しなければ
いけない理由は一切ない
それこそ18きっぷと超高級ホテルの組み合わせの旅行しても一切自由である

649 ：名無しでGO!：2018/12/31(月) 23:54:59.65 ID:s9dI/2uz0.net

>>630
平日11時台に東武日光に着く快速（浅草9:10発東武日光着11時20分過ぎ）が毎回、満席ｗｗｗ(笑)

650 ：名無しでGO!：2019/01/01(火) 00:31:51.40 ID:+uwS7usK0.net

まーた、手打ちのせいでロングパスしてる馬鹿で、かつ、他人を同一人物認定してるよ、この馬鹿。
新年なっても変わらんな。
これから某神社で初詣

651 ：名無しでGO!：2019/01/01(火) 01:21:28.61 ID:HgL+SMVh0.net

>>630
当時のスケジュールを確認したけど、その年は11/25（金）に春日部6:50頃の快速に春日部から新栃木まで乗ったよ
快速を待ってる間に春日部駅で見た上り特急スペーシアは春日部駅到着時点ではガラガラだったので「やっぱり栃木から東京へ東武で行く奴はほとんどいないよな」と思った
自分が乗った快速の車両は満員どころか4人掛けのボックスに平均2人程度だったな
東武動物公園〜板倉東洋大前で車掌さんが人数を数えてたと思う
乗客は観光客風の人もいたけど大学生っぽい人や工場勤務っぽい人の方が多かったように思う
欧米系外国人もいたけど自分が気がついたのは1組だけ
なんで覚えてるかって言うと、こんな列車（東武の快速）にもインバウンド客がいるのか・・・って驚いたから

652 ：名無しでGO!：2019/01/01(火) 01:42:09.81 ID:HgL+SMVh0.net

>>651 の続き
その日は帰りも新栃木〜春日部を快速で移動、新栃木夕方６時台だったと思う
乗ったときは基本的にがらがら（ただし欧米系外国人は何組か乗ってた）でボックスシート独り占めしてたら、板倉東洋大前で大学生風の可愛い女の子が自分の斜め前に来て嬉しかった（笑）
その時周りを見たらボックスにだいたい1〜2人乗ってた
その列車でも板倉東洋大前〜東武動物公園で車掌さんが人数を数えてたと思う

ちなみにその年は12/22（水）にも同じ列車に往復乗ったけど、快速の乗車率と客層は同じような感じだったと思う

平日に快速が満員だったとか外国人が多数だったとかいう話は信じられないな
まぁ、ごく限られた日時のごく限られた快速だけは、ほぼ満席になることがあったり欧米系外国人が多数乗ってることがあったりしたのかもしれないが・・・

653 ：名無しでGO!：2019/01/01(火) 02:45:34.60 ID:e2HV9HrO0.net

付き合いで初詣に三件回ったけど、神頼みとかしないで自力が基本なんで、チョーコジの人生が終わります様にと願っておいたわw
あ、もう終わってるかw

654 ：名無しでGO!：2019/01/01(火) 13:17:11.01 ID:HQa4byrH0.net

>>649
毎回ねえ　君の言う毎回ってのはどういう意味なんだろう？
こちらは初めからずっとシーズンって断ってるはずだけど
>>650
はいはいどうもすみませんでした　本論で勝てない位から揚げ足大名の社畜様（笑）　>>944ではなく
>>645　　そして>>945ではなく
>>646　　ですね　本論の負けっぷりの留飲少しは下がった？

655 ：名無しでGO!：2019/01/01(火) 13:40:36.42 ID:HQa4byrH0.net

あらら　また負け犬さんに揚げ足餌あげちゃった（笑）
勝てない位から→勝てないから
>>651 >>652
まずは>>630へのレスということだけはわかった　しかしその中のどこかもっとわかりやすくしよう
そのほうが君が言いたいこと強調したいことのポイントがはっきりするぞ
ずっと言ってるが君はそういう社会人として当然の常識がまるで欠落している幼稚さだ
そして書き込み全体は君のオツムの構造、想像力というものの不思議さに満ち溢れている
まずこちらは再三シーズン（ここでは紅葉シーズン）と言ってるはずだ
昨今は温暖化の影響で（笑）11月25日だの12月22日だのに日光で紅葉が見れるようになったのかね？
言うまでもないがこんなところ乗る外国人などそのほとんどが観光だ
観光であればシーズンオフシーズンでの落差が大きいことは社会人なら普通に想像がつくし、実際東武日光線に
おいても特急だろうが快速だろうが昔からそうである
そんなことも想像つかずになぜ君の見た日の状況をもって「信じられない」という結論が出せるのか
その頭の悪さ思考力のなさがこちらからすれば不思議で仕方がない
それだけではない　春日部を早朝の６時台に出る列車などというのは「外国人にはきついかもしれない」という
想像も働かないのだろうか？
彼らは宿泊しているのである　自宅からとりあえず必要のものだけ持って飛び出てくればよい首都圏在住者とは違うのだ
この２つの頭の悪いポイントは「毎回」だの「11時台に満席？」だの言ってる>>649とまるで一致している無知ぶりと
想像力のなさ、読解力のなさである
言葉使いなど変えてはいるがピンボケポイントのあまりの一致ぶりはどう見ても同一人物である

656 ：名無しでGO!：2019/01/01(火) 14:29:02.63 ID:HQa4byrH0.net

しかもご丁寧にそんな観光には中途半端なオフシーズンにすら欧米系外国人がいたとは逆にこちらが驚く（笑）
普通はこの時期にこの現象見ればシーズンには大勢って本当かもしれないって想像が働くものである
それなのに「信じられない」だけになってしまうのが君の「見たものから見てない部分を類推する」思考能力のなさである
君は真昼間などのガラガラを見るとこの線に通勤ラッシュなど信じられないと結論が出るのだろうか？
さらにピンボケなのはこのスレで論点になってるのは特に特急と比較して快速の有用性である
君は快速がガラガラだと評した時期や時間帯の特急の状況はほとんど触れず、たまに触れても特急のガラガラは「東武で行くやつは
いない」と列車自体以外の要因になり、快速のガラガラは「こんな列車（快速）」と列車自体の要因にする
実に不思議なダブスタ思考はいつもながらの君そのものである
いつもながらのことだが混雑時期や時間帯の特急と閑散時期時間帯の快速を比較するなど極力不公平な比較をし、
俺が「満席の快速の横を空席だらけの特急が」といったように極力日、時期、時間帯など合わせた公平でガチンコな
比較は避けて逃げたがるのが社畜さんだ
そして当時とかその年とか書いておいて何年とか具体的に書かない社会性のなさも相変わらずだ
鉄道会社しか知らないとこういう未熟な大人ができるのか？
>>653
チョーコジさんってどこの誰？そのチョーコジさんって人にコテンパンにやられその恨みつらみだけの中身のない
「スレのテーマになんの関係が？」なだけの書き込みを平気でできるイタイやつなのかね？

657 ：名無しでGO!：2019/01/01(火) 16:44:32.08 ID:3bwFGkEs0.net

駄文連載　廃刊するかね

658 ：名無しでGO!：2019/01/01(火) 17:50:45.19 ID:z6zMpvkC0.net

東武日光線鬼怒川線の場合、そもそも１年間の２／３が旧Ｂ期間＜閑散期＞。
残り１／３の旧Ａ期間＜繁忙期＞のうち何日間が「紅葉シーズン」なんだろうな・・・
秋の旧Ａ期間は一応６３日間あったけど。

659 ：名無しでGO!：2019/01/01(火) 18:21:25.69 ID:z6zMpvkC0.net

東武日光線全駅の１日平均乗降人員８８，４３４人（定期客比率６６．８％）
杉戸高野台、幸手、南栗橋、栗橋の４駅の１日平均乗降人員合計が４６，９９２人（定期客比率６９．４％）
東武日光線全駅の乗降人員のうち、上の４駅が占める割合は５３．１％

660 ：名無しでGO!：2019/01/01(火) 18:30:40.65 ID:z6zMpvkC0.net

東武日光線（東武動物公園〜東武日光）の営業キロは９４．５キロ
東武動物公園〜栗橋の営業キロは１３．６キロでこの区間が東武日光線全線に占める割合は１４．４％

661 ：名無しでGO!：2019/01/01(火) 19:38:18.52 ID:HkXp7Jdl0.net

>>657
反論できないから捨て台詞だけして逃げる(笑)
>>658
んで？だからなに？
>>659 >>660
これもだからなんだと言いたいのだろう？
ちゃんと利用者目線として動機のあること言ってな(笑)

662 ：名無しでGO!：2019/01/01(火) 21:12:25.74 ID:gPCQGpJg0.net

>>661
赤字は誰が負担してるのか？ってことでしょ
当然、黒字区間の利用者が払う運賃・料金だよね
栃木を便利にするために東京・埼玉・千葉の利用者を犠牲にしろ、では民度を疑われるだけだよ
快速の運行継続によるメリットとデメリットのバランスが極端に悪いから、快速は廃止になったんだろ

663 ：名無しでGO!：2019/01/01(火) 22:36:04.09 ID:vwonNcqO0.net

>>661
日光って通年型観光地ではないことは知ってる？
年間365日のうち、秋の63日間の、ごく一部の日時の、下り快速に満席の乗客がいた...
これが快速廃止批判の根拠なの？？？

664 ：名無しでGO!：2019/01/01(火) 23:21:31.54 ID:HQa4byrH0.net

>>662
そんなに世の中って単純バカなの？
企業側の経営努力の有無や経費の使い方などで状況変わる部分ってなにもないんだ？
いつだれがどんなやり方でやってもどうやれば回していけるかは一定です、の世界か
それなら世の中経営者でもなんでも優秀な人とか無能な人って観念もないね
それならば報酬などに差がつく理由もない　差をつける必要もない
世の中「働いてる人間」はどこの企業だろうがどんな肩書きだろうがみんな同じ報酬で働けばよろしい
それこそ鉄道会社の経営者もコンビニのアルバイトもどっかの掃除のおじさんも同じ報酬でよろしい
＞東京埼玉千葉を犠牲＞メリットとデメリットのバランス
で、相変わらず快速は栃木の人専用の乗り物？
快速廃止になって東京埼玉千葉の人がどんな点が良くなってどう犠牲から解放されたの？
一体利用者としてどんなメリットがあってバランスよくなったの？
君のメリットやらバランスやらは事業者側がいかに楽になって取り分が増えるか、だけであって利用者メリットは何も見えない
利用者にメリット与えすぎだ甘やかしすぎだ　利用者にはもっと厳しくメリット削って会社側の人間のメリット増やせ
そんなバランス論にしか見えない　乗客がそんなこと望むのか？嬉しがるのか？
東京千葉埼玉の乗客であっても快速廃止がデメリットの人はいてもメリットの人およびその理由がさっぱり見当たらない
君の言いたそうな理屈ならば快速廃止即日東京埼玉千葉だけでも増発混雑緩和なり運賃値下げやったらどうだ？
役員や従業員、株主だけ楽になってもそんなものメリットと嬉しがる客はいません
いつまで社畜動機の屁理屈を乗客の利益のような子供騙ししながら言い張るおバカ行為を続けるのかね？

665 ：名無しでGO!：2019/01/01(火) 23:49:18.40 ID:HQa4byrH0.net

>>663
だったら観光客以外にいかに利用されるようになるか　観光オフシーズンにいかに集客するか
それに知恵を絞るのが仕事というものである
与えられた外部環境にただ身を任せて流されるだけってのは仕事しているフリ、
仕事している気になっている自己満足だけのままごと遊びに過ぎない
それで済むのであれば鉄道会社の人間はコンビニのアルバイトやそこらの掃除のおじさんと同じ報酬で構わない
それより高額な報酬渡すのはそれに見合った価値を提供してない無能に対する無駄金であり、
そんな経費を削るだけでも鉄道会社の経営はもっと楽になる
もちろん運行維持のための技術的な苦労などそれなりの付加価値提供してる人はそれなりに遇するべきである
ここで言ってるのは経営だったり営業的な仕事をしている人は君の言う通りのことしかしてないんならば
ハッキリ言って高い報酬に見合う価値はないということだ
どんな価値のある仕事をしているか、どれだけ付加価値提供してるかで報酬に差をつけるべきであり、いかに自分が甘く
楽をするかばかり考え甘ったれたことばかり言ってるような輩に高額な報酬は必要ない
鉄道会社のような古い体質のところは特に硬直的にありがちだがやれキャリアノンキャリみたいなもの含め
単に身分制度や既得権みたいな報酬差は乗客にとって何の役にも立たないので即刻廃止でよかろう
経営者まで横一線、どんな大変な仕事をし、どんな付加価値乗客に提供したかで報酬に差をつければよろしい
役立たずで甘ったればかり言ってる無能のくせに高額報酬、を削るだけでも鉄道会社の経営は楽になり乗客の犠牲も減ってまさにバランスよくなる
それから仮に百歩譲ってどうにも観光シーズン以外に快速は成立しないということになってもならば観光シーズンには快速を運行すべきだし、
そもそも君の理屈で快速廃止は正しいんだ、ならば即特急廃止も正しいことになる
少なくともこの点に快速は廃止で特急だけ残すのが正しい理屈は見当たらない

666 ：名無しでGO!：2019/01/01(火) 23:58:00.48 ID:HQa4byrH0.net

君の言う「ごく一部の日時の下り快速に満席の乗客がいた」（これすらも認めたがらなくて
必死に抵抗していたがそれはもう抗しきれないと諦めたのか？）が「そんなのものは快速廃止批判が
正しいことには当たらない」というならばそんな「同じごく一部の日」にすぐその横を空席多数で
追い抜いて行った特急はどうなのだろう？
またいつもの通り特急と快速では何らかの別の基準、別の理屈を当てはめるミスターダブスタの本領発揮するのかね？

667 ：名無しでGO!：2019/01/02(水) 00:01:20.53 ID:5wN1pZgT0.net

長文乞食は、鉄道会社の社員に恨みでもあるのか？
単なるアンチの中身の無い長文だから誰からも支持されないようだな。

668 ：名無しでGO!：2019/01/02(水) 01:01:41.12 ID:vtcX2arQ0.net

>>666
だからイタトヨ以北の栃木県内は全部廃止でＯＫだと思いますが

669 ：名無しでGO!：2019/01/02(水) 02:07:26.62 ID:Z5s7Mp5q0.net

>>664
ねぇ、赤字の穴埋めは誰の負担？（過去・現在・未来）

670 ：名無しでGO!：2019/01/02(水) 17:45:28.40 ID:dhRqHpz70.net

>>667
長文乞食って誰だ？
普通の乗客ならば自分らの負担がろくに仕事も出来ねえしねえ付加価値も提供出来ねえやつに高額報酬として渡ることは賛成しないのが普通
乗客は何もボランティアで無能な社畜にスネかじりしてもらって養ってあげることなど全く望んでいない
利用者動機としてはそっちが普通のことだけど、立場の違う君の場合はそんな考え方は都合が悪いんだろうね
オモテで工作できない場でやってみ
君の考えを支持するような利用者なんて居ないよ
それが居るのはここに限らず匿名や一人何役、成りすましなどインチキ工作が可能な場でしか君の支持者は現れない(嘲笑)
>>6687
そしたら以南は即刻大幅値下げで桶だと思いますが
>>669
君さあ、その書き込み織り込んでツッコミ入れてるのに何も答えないで念仏のように繰り返すしかできないの？
さすが無能だね
役立たずの無能への報酬のための原資を負担するのは利用者は基本的に嫌です
即刻それを削って運賃値下げしましょう
特に君みたいなのは即刻要らない

671 ：名無しでGO!：2019/01/02(水) 17:46:58.82 ID:dhRqHpz70.net

>>6687ではなく
>>668

672 ：名無しでGO!：2019/01/02(水) 18:18:55.02 ID:gEnY4IUz0.net

>>670
で、栃木県内の路線で発生する赤字は誰が負担するの？（過去・現在・未来）

673 ：名無しでGO!：2019/01/02(水) 18:22:11.39 ID:ZFhYxHrY0.net

書き込む釦押す前に確認しろよw
その書き方だとお前が長文乞食だって分かってるってことじゃん

674 ：名無しでGO!：2019/01/02(水) 20:31:15.26 ID:ooKU4+Z00.net

>>672 >>673
よほど都合悪かったんだな
で、何も言い返せないから何とか誤魔化しでやり過ごそうと

675 ：名無しでGO!：2019/01/02(水) 20:50:42.97 ID:gEnY4IUz0.net

>>674
で、赤字は誰が負担するの？（過去・現在・未来）

676 ：名無しでGO!：2019/01/02(水) 20:50:55.83 ID:ooKU4+Z00.net

疑問点をいくつも書き連ねてあげたのに一つたりとも有効な反論ない
悔しかったらいつまでも>>662の振り出しに戻る念仏ばかり唱えてないで>>664と
ちゃんと向き合って反論くらいしたら？
ま、ぐうの音も出ないなら無理強いはしないけどね(笑)

いいかい？従業員として給料もらうにせよ、役員として報酬もらうにせよ、
人より高い金貰うというのは人が出来ないような結果を出せて初めて納得されるるんだよ
他人と同じ結果しか出せない人は他人と同じ金しか貰う資格はない
そんな人が他人より高い金貰うのは共感や納得はされない

快速廃止になって東京埼玉千葉の乗客には何が良くなったの？
どう犠牲が減ったの？

利用者メリット減らして会社側メリット増やせ
そんなバランス論を利用者が要望するの？
しかも今の首都圏大手私鉄に？
それで犠牲が減った、なんて東京埼玉千葉の利用者喜ぶの？

677 ：名無しでGO!：2019/01/02(水) 21:28:32.95 ID:OBMqhii30.net

>>676
よほど都合悪かったんだな
何も言い返せないから質問に質問で返すことで何とか誤魔化してやり過ごそうと（呆）

678 ：名無しでGO!：2019/01/02(水) 22:06:19.83 ID:gEnY4IUz0.net

>>676
で、栃木県内の赤字は誰が負担するの？（過去・現在・未来）

679 ：名無しでGO!：2019/01/02(水) 23:43:05.32 ID:xxQImcCJ0.net

>>677 >>678
君を見てると完全に論破されてるのにそれを認めるのが嫌で嫌で
「いやだいやだ、ボクの言い分が勝ってるんだ」って駄々こねてる図にしか見えないね
俺様の質問には答えろ俺様には質問するな、も君はずっと一貫してるし
ちなみに君の質問にはちゃんと答えてるよ　そもそも前提条件が存在してないから
おかしいって指摘してるわけだ
そうでないと言いたいならばこちらの疑問にきちんと答えればいいだけだ
よほど都合が悪いんだね

680 ：名無しでGO!：2019/01/02(水) 23:47:46.61 ID:OBMqhii30.net

>>679
都合が悪くなると質問に答えずに新たな質問で返すよな

681 ：名無しでGO!：2019/01/03(木) 06:31:16.47 ID:fveY+uLC0.net

栃木県民で都心へよく出ると言うやつは、
宇都宮線沿線に引っ越せばいいだろ。

引っ越しなんて簡単に言うなというなら、
快速復活させて、栃木市に引っ越してもらって人口増やして、
利用者増やすなんて都合のいいこと考えるなよ。
その程度の利便性を復活させたところで、
どこに住んでる奴が地元捨てて引っ越してくるんだ？

682 ：名無しでGO!：2019/01/03(木) 09:31:21.36 ID:HPmYLH9e0.net

栃木市では、春日部、越谷など東武線沿線にお住まいの都内通勤者に、現在の仕事を続けたまま栃木市に移住して頂くことを主な目的として、特急通勤補助制度「楽賃」（補助金額：1月当たり最大1万円）を始めたようです

特急通勤補助制度「楽賃」の適用対象について
http://www.city.tochigi.lg.jp/hp/menu000018000/hpg000017292.htm

683 ：名無しでGO!：2019/01/03(木) 09:49:32.62 ID:fveY+uLC0.net

>>682
こういう制度を他の都市でもやるようになると
どうなるか？
とか考えないのかな

684 ：名無しでGO!：2019/01/03(木) 09:56:55.69 ID:EoiuGoHi0.net

長文乞食は偉そうなこと言って何時>>678にマトモな回答するのだろうか。
こう書くと長文乞食って誰？って誤魔化すのがオチだけど。

685 ：名無しでGO!：2019/01/03(木) 11:25:37.32 ID:a3E83jNi0.net

>>680　>>684
君は人の言うことを何も反映しないで何度同じ念仏唱えてるの？
社会性ないコミュ障だね
鉄道会社の従業員として乗客にこんな対応してても怒られたり呆れられるだけだよ
>>681
言ってることがよくわからんのだが君は誰にどこに住めと命令してまでなぜ東武が
「利用者にとって」少しでも便利になることに必死に抵抗しているのだろう？
利用者として全く動機のない「僕は社畜です」アピール言動である
>>683
どうなってだからなんだと言いたいわけ？

686 ：名無しでGO!：2019/01/03(木) 13:10:01.54 ID:y0E/idho0.net

>>685
で、栃木県内の赤字は誰が負担するのかね？（過去・現在・未来）
質問に答えずに新たな質問で返したり
必死に誤魔化して逃げ回ったりしないで
利用者目線で答えたらどうかね？

687 ：名無しでGO!：2019/01/03(木) 17:44:59.88 ID:eIhkO6rG0.net

企業努力する余地があったとしても、
その力配分は効果のあるもの順でお願いしたい。
それが沿線民全体の総意じゃないの？

効果のありそうなものに順序をつけた時に、
栃木への快速を復活させるなんていう
過去の判断を覆すようなものっていうのは、
相当下の順位になると思うよ。

688 ：名無しでGO!：2019/01/03(木) 19:58:50.20 ID:ZD49ABIs0.net

>>686
君の質問の前提が狂ってるんだからまずそこを解決しないと変だと思わないのか？
例えば快速廃止は東京などの乗客の「犠牲解消(笑)」に少しでも貢献したのか？
それはどんなところに現れてるんだ？
それがハッキリしないのに快速廃止の是非に関係あるのか？
鉄道会社関係者が楽になるだけ、で東京などの乗客は喜ぶのか？
誤魔化さないで利用者目線で答えたらどうだ？
今のままでは君は所詮社畜にしか見えないよ
>>886
例えば春日部から北千住、みたいな利用は全くあり得ない前提で考えてるわけか
では君が具体的に順位が高いと思うもの列挙してみてくれ
まさか栃木県すら要望してないミクリ宇都宮直通？(笑)
それから優先順位が低いで物事正当化できるのは優先順位高いことをやって初めてなんだな
何もしないでそんなこと言ってもただの言い訳

689 ：吉田都 ：2019/01/03(木) 20:05:27.45 ID:RqwO9f//0.net

>>688下
× >>886
◯>>687

690 ：名無しでGO!：2019/01/03(木) 20:22:17.38 ID:1s5jmQ9x0.net

あ、ゴメンね
また間違えちゃった

しかしねえ、快速って今から企業努力で新たに創るものでは無くもともとあったものがなくなっちゃったんだよね
一体どんな優先順位高いものとバーターのためになくなったんだろうね？
まさか乗客には一切還元しないで関係者が楽になるためだけの特急料金増収と言う「優先順位高いもの」とかねえ？
利用者がそんなもの優先順位高いとか言うようには思えないけど

691 ：名無しでGO!：2019/01/03(木) 20:23:29.47 ID:1s5jmQ9x0.net

>>687
の間違いでした訂正しときます

692 ：吉田都 ：2019/01/03(木) 20:37:59.78 ID:RqwO9f//0.net

>>690
何とのバーター？
さぁ、スカイツリーじゃないの？

近鉄ならあべのハルカスにかまけてここ数年一般車の新造やってないけど…
特急なら新造してるのにねぇ

ところで、東武の伊勢崎線系統って快速(又は区間快速)のあった頃の昼間はどういうダイヤ構成だったの？

693 ：名無しでGO!：2019/01/03(木) 20:43:25.33 ID:Wgo//99Q0.net

>>688
で、栃木県内の赤字は誰が負担するのかね？（過去・現在・未来）
質問に答えずに新たな質問で返したり
必死に誤魔化して逃げ回ったりしないで
利用者目線で答えたらどうかね？
栃木県内は黒字なのかね？

694 ：名無しでGO!：2019/01/03(木) 23:36:49.63 ID:a3E83jNi0.net

>>692
あれ？あんな続きで書いちゃった俺が悪かったのかな？
君に聞いたわけじゃないんだよね、>>687の阿保に聞いたんだけど
でもねえ、スカイツリーとバーターで列車廃止しました　それで日々利用してる利用者って喜ぶの？
それこそ利用者が犠牲になってない？
昼間のダイヤ構成？快速がなくなったってこと以外ほとんど変わってないよ
急行にしても本数も変わってなければ待避分越谷で時間確保してる所要時間も変わってない
快速廃止で近距離客が良くなった部分なんてなーんにもない
それなのに快速廃止を近距離客の利益だとか犠牲が減ったんだとかありもしない妄想物語が
このスレでは後から後から（笑）
>>693
君さあ、その前提に疑問もたれてるのに答えもしないで「俺様の言うことだけ聞け」と我儘
念仏唱えててもどうしようもないでしょう？
快速廃止が何か利用者の負担や犠牲を減らしたのかね？
君のような俺様の言うことだけ聞け俺様の都合にだけ合わせろの我儘コミュ障では
ほんと何の仕事してても役立たずの三流だね
客商売なんかやる資格もない　利用者は君のような馬鹿は邪魔なだけで要らないんです
君のようなカスに払ってるドブに捨ててる同然の人件費削ってくれたほうが犠牲が減ってよほどうれしいです
これが利用者目線の正直な答えだけど何かご不満？

695 ：名無しでGO!：2019/01/04(金) 00:14:00.35 ID:i6nwl1xV0.net

>>694
で、栃木県内の赤字は誰が負担するのかね？（過去・現在・未来）
栃木県内は黒字なのかね？

696 ：名無しでGO!：2019/01/04(金) 12:31:57.56 ID:6YSJK1gh0.net

乞食快速を復活→特急の乗客減→栃木県内で赤字→運賃値上げ
一番損をするのは快速を利用しない利用者。
滋賀の乞食は東武なんて利用しないから運賃なんて関係ない。
長文乞食は、わかっているからスルーして話を逸らす。

697 ：名無しでGO!：2019/01/04(金) 12:35:20.77 ID:au1uiGBd0.net

その通り未だにねてるだろうﾁﾖｰｺｼﾞは本当に阿呆
西で大回りするくらいしか乗れないカス。
西に導入する特急も新快速で十分と言って乗らないだろうしw

698 ：吉田都 ：2019/01/04(金) 14:10:11.65 ID:ksAxah580.net

>>694上
なるほど、了解

まあ、スカイツリー云々は漏れの妄想とはいえ、あまり悪意のある妄想やとは言い切れないのがね…
快速廃止はただの減便なことも了解

699 ：名無しでGO!：2019/01/04(金) 14:26:17.67 ID:DoBjhSd40.net

快速の代わりに特急入ったのに、変わってないとか草w

700 ：名無しでGO!：2019/01/04(金) 16:07:55.56 ID:f1qRoS920.net

>>695
頭が悪くて人の文章を読解する能力がありません、まで読んだよ
>>696
値上げしなければやっていけません、の根拠は？しかも今までやってきたことなのに
東武として利益はどんだけ必要なの？水準も示してみて
東京埼玉千葉の犠牲って言ってるんだから言うまでもないけど東武全体の話だよ
君のような言い草がr通るなら世の中あらゆるサービスダウン、サービス改善しない
手抜き怠慢、全部正当化できるよ
それが通用しなくなるのが競争というものだ　競争がなかった時代に「これ以上は限界です」と言っていたはずなのが
競争になったとたんに限界でないほうに話が変わるなんてのはどこでもよくあることだ
企業努力なんてのはどの程度やるか一律基準があるわけではないし、どんな状況でも常に顧客や社会の利益のために
精一杯限界までやっている、というものでもない
競争がろくに働いてない企業や分野のそんな言い分をそのまま真に受けるような世間知らずのおバカさんではお話にならない
そして追加料金なしで乗れていたのに追加料金付きでないと乗れなくなった、って利用者がいればそのひとにとっては値上げだ
一方で君の言う「犠牲が軽くなった」利用者は具体的にどんな形でどこにいるのだろう？
鉄道会社の人間が楽になることはどの利用者にとっても犠牲が軽くなったことにはなならい
で、滋賀の乞食、長文乞食ってどの人？特急料金欲しいよ利用者犠牲にしても楽したいよの役立たずの糞乞食社畜ならばこのスレに
粘着してるけど

701 ：名無しでGO!：2019/01/04(金) 16:16:39.74 ID:f1qRoS920.net

>>697
でた　またわかりやすい短時間応答ごっこの連投で別人のフリ
いつもいつもちょうどたまたま同じタイミングでここに来ましただと（笑）
で、チョーコジって誰？君のようにいつも起き抜けにはここに来ること必須の生活習慣の人がいるの？
鉄道会社には少しでもコスパ悪く大目に金を払うべきだ
そんなこと必死にふれて回ってそれこそ利用者の犠牲を大きくしようと努力する利用者なんていませんよ、
わかりやすい乞食社畜さん
君のような「利用者」がいたら周りから頭がおかしいと引かれるだけ
>>699
ほうらやっぱり特急料金ボッタくりにしか変わってないんじゃん
馬鹿正直なものだな
それで何が近距離客の利益だ？何が近距離客が犠牲少なくなるだ？
大ウソつきだな君は

702 ：名無しでGO!：2019/01/04(金) 16:20:45.96 ID:f1qRoS920.net

大目に→多めに

糞乞食社畜さんは大ウソつきです　自分らの利益を近距離利用客の利益だと言い張ります
こんな役立たずの糞乞食社畜さんの要らない人件費削れば東武の経営にプラス
近距離客だろうが長距離客だろうが東京だろうが栃木だろうが明確に利用者の犠牲が減って
利用者利益になります

703 ：名無しでGO!：2019/01/04(金) 17:20:05.39 ID:AWmgw7t/0.net

>>701
お前みたいな特急乗れない乞食排除で民度上がって一般には良くなったんだよ。
乞食は一般に含まないから

704 ：名無しでGO!：2019/01/04(金) 17:39:28.49 ID:f1qRoS920.net

＞＞702
また糞社畜の「誰が真に受けるの？」な幼稚な言い草
客の世界では負担額が上がることを民度が上がるなんて喜びません
客の世界では乗れないと乗らないがあることを君のような馬鹿と違って知っています
君の話では結局「犠牲が増える」方が民度が上がってよい話になるんじゃん
民度をどんな基準でどうやってはかってるのかも全く分からない話
東京埼玉千葉の利用者の犠牲の大小を考えるべきだと散々管巻いてたのどこの誰なんだか？
頭の中がてめーの利益ばかりの我儘乞食社畜は言うことも支離滅裂だ
まじ君みたいな乞食は乗客として邪魔なゴミにしかならなくて要らないんだよ
てめーの人件費切れや　利用者は喜びはしても誰も反対しねえから
てめーのような民度低い糞乞食社畜マジ要らねえ

705 ：名無しでGO!：2019/01/04(金) 17:40:22.35 ID:f1qRoS920.net

>>703
宛てな、今の

706 ：名無しでGO!：2019/01/04(金) 19:16:24.90 ID:n3s2t4Bg0.net

>>700
で、栃木県内の赤字は誰が負担するのかね？（過去・現在・未来）
栃木県内は黒字なのかね？
答えられないのかね？

707 ：名無しでGO!：2019/01/04(金) 23:20:06.96 ID:nx2j0p2d0.net

ホントおもちゃのまちとか、３０年前に比べてかなり寂れたよ

708 ：名無しでGO!：2019/01/05(土) 11:09:07.35 ID:9mMI/HA+0.net

正月ぼけか長文乞食はまだ寝ているのかよ

709 ：名無しでGO!：2019/01/05(土) 11:20:09.27 ID:fEU41bPG0.net

快速の廃止は、経営合理化のための「事業の選択と集中」の一部です。
今後、日光・鬼怒川温泉方面への快速が復活することはありません。
輸送サービスのレベルアップによる「乞食の排除」は、お客様のニーズを反映したものです。

710 ：名無しでGO!：2019/01/05(土) 11:47:47.60 ID:fEU41bPG0.net

車社会の進展で、東武宇都宮駅の乗降人員は１９９０年度の１日平均２０，８３４人から、２０１０年度には９，９８２人と２０年間で半分以下になり、昨年度は９，８９４人でした。
さらに、少子化による高校生の減少で、東武栃木駅の１日平均乗降客数は１９９１年の約１７，５００人をピークに減少し、昨年度は１１，８８８人でした。これはピークの頃の３分の２です。

711 ：名無しでGO!：2019/01/05(土) 12:02:53.98 ID:R5RVp9j00.net

時代の移り変わりの中、特急リバティ、南栗橋〜東武日光（一部新藤原）の急行・区間急行、東武初の個別ドアボタン付き２０４００型がデビューする一方で、快速や８０００系がひっそりと姿を消すのは、やむを得ないことです。

712 ：名無しでGO!：2019/01/05(土) 13:16:08.88 ID:iL3xmJVm0.net

>>708
年中正月ボケニートだと思われ
長文乞食はw

713 ：名無しでGO!：2019/01/05(土) 20:33:28.75 ID:oYd51phe0.net

>>706
>>694への答えは？ 快速廃止とどんな関係ある話してるの？
>>707 >>710
で、それがなに？
>>708
今起きましたって負け犬の君の憂さ晴らしのための中傷に
合わせてあげれば満足なの？
>>709
経営合理化、選択と集中＝輸送サービスレベルアップでも顧客ニーズでもありません
むしろそれはしばしば逆になる
君の言う乞食の排除とやらは正に逆だね
値上げ、負担増や品質、サービス低下などコスパ悪くなる話に通常顧客は否定的反応は
しても喜びはしません
どんな業界のニュースでもそうだね
>>711
相変わらず念仏唱えてるだけでなぜやむを得ないか論理も根拠もない
ってかやむを得ないってのは良くないけど妥協して我慢する話でサービスの
レベルアップでニーズに合ってるのならばやむを得ないとは言わない

714 ：名無しでGO!：2019/01/05(土) 20:36:30.59 ID:oYd51phe0.net

>>712
負け犬さんは相当イライラが溜まってるんだね
お気の毒様

715 ：名無しでGO!：2019/01/05(土) 20:43:50.15 ID:7wwOSjIA0.net

まともに特急新幹線乗れない奴を負け犬と呼ぶんだよw

716 ：名無しでGO!：2019/01/05(土) 21:18:07.01 ID:sa4rFVhr0.net

なら指定席料金２〜３００円取って快速残せば良かった。

717 ：名無しでGO!：2019/01/05(土) 21:42:02.42 ID:9mMI/HA+0.net

乞食は1円でも余計に払うのは嫌いだから指定席は無理

718 ：名無しでGO!：2019/01/05(土) 22:13:23.68 ID:IcpfWtBF0.net

>>713 >>716
バブル期に快速の座席指定を望む声があって、１９８８年夏のダイヤ改正で快速急行（６０５０型で全車指定席）が定期列車になり、１９９１年夏に急行（りょうもう車両をリニューアルした３００型・３５０型で全車指定席）になった
現在も定期列車として残っているのは「しもつけ」１往復と「きりふり」土休日１往復だけ
結局のところ、快速廃止と特急増発は、利用者のニーズに合わせた「輸送サービスのレベルアップ」ということ

719 ：名無しでGO!：2019/01/05(土) 22:23:47.03 ID:IcpfWtBF0.net

２０４００型２２編成の改造が完了する数年後には、６０５０型の南栗橋乗り入れも廃止だろうね

720 ：名無しでGO!：2019/01/05(土) 22:36:12.29 ID:IcpfWtBF0.net

南栗橋以北の６０５０型急行・区間急行も廃止になって、土休日のみ浅草発着でロングシート６両編成の区間急行（東武日光・鬼怒川温泉行き、下今市で分割併合）が２往復程度復活するだろうね
数年で運転取り止めになるだろうが・・・

721 ：名無しでGO!：2019/01/05(土) 22:57:06.76 ID:iL3xmJVm0.net

繁忙期だけやってたけど、ロングということもあり空いてたよ。
ネタで乗ったけどゴールデンウィークに。
乞食にはボックスなんて不要なんだよ、どうせチョーコジもボッチクズなんだしさw

722 ：名無しでGO!：2019/01/05(土) 23:37:42.76 ID:huyC0vD90.net

バブル期に東北道と首都高がつながって東京圏から日光・鬼怒川温泉へはマイカーで行きやすくなった。
その後も高速道路網の整備が続いたうえ料金値下げもあって、二次交通が不便な日光・鬼怒川温泉へはマイカー利用が主流なんじゃないかな。
頼みの綱の外国人観光客に人気があるのは、JRグループ6社が共同して提供するジャパン・レール・パス（＝日本中を鉄道でくまなく旅行して回るのに最も経済的なきっぷ）でしょ。

723 ：名無しでGO!：2019/01/05(土) 23:49:33.33 ID:QHDPWGXe0.net

>>705
乗れないのほかに乗らないがあり、現実には乗らないが圧倒的に多いことすら知らない知的レベル完璧負け犬の社畜さん
快速が廃止になったことで特急に変えた人は乗れない人なんだろうか？
もし快速が復活すればそれまでの特急から快速に変える人は乗れない人なんだろうか？
快速客はいつも快速。特急客はいつも特急と完全に客層が分かれると思い込んでるほど無知で妄想が酷いんだろうか？
でもそれでは時々出てくる「疲れたときとか荷物が多い時」などの特急やグリーンの効用説く書き込みと一致しなくなっちゃうね（笑）
>>717
普通の人は誰でも一円でも節約することは考えるのが当たり前だし経済ニュースの世界でも常識
一方一円でも鉄道会社にボランティアすることが乗客の常識なんて詭弁聞いたことない
>>718
君はニーズの分析力が全くない
快速と違ってガラガラだった快速急行　そして散々上にも書いた満席の快速の横を空席だらけの特急
コスパ悪くして批判言う客に乞食乞食と罵詈雑言　経営合理化だやむを得ないだと言い放つものがニーズに合わせた
サービスレベルアップだとか笑えるほどの糞乞食社畜詭弁
>>719 >>720
これからも鋭意乗客ニーズなど無視して自分らの都合だけのサービスレヴェルダウンを押し付けていきます宣言ですね
>>721
鉄道会社に都合の悪い客を乞食だボッチだ憎悪剥き出しは糞乞食社畜以外いません

724 ：名無しでGO!：2019/01/05(土) 23:51:41.34 ID:QHDPWGXe0.net

>>722
それがどうしたの？
サービスダウン正当化の言い訳探し？

725 ：名無しでGO!：2019/01/06(日) 00:02:31.88 ID:zFNyYiY30.net

1年（365日）のうち、秋の旧A期間（63日間）の、ごく一部の日時の、下り快速に満席の乗客がいた...
だから快速廃止は許せないって（笑）

726 ：名無しでGO!：2019/01/06(日) 00:18:19.89 ID:cOx6xB0q0.net

ずいぶん極端な意見だよな

727 ：名無しでGO!：2019/01/06(日) 00:33:12.41 ID:3TgFNo7a0.net

栃木県内東武線全駅の1日平均乗降人員合計は63,700人程度（実際の利用者はその半分）
それって西新井駅1駅より少ないじゃんか（驚）

728 ：名無しでGO!：2019/01/06(日) 00:43:44.16 ID:jov3MMiJ0.net

１日平均乗降客数の比較

栃木県内東武線全駅 ＜ 小田急小田原駅１駅

栃木県内は東武全線全駅ぜんぶ廃止を検討するレヴェルだろ

729 ：名無しでGO!：2019/01/06(日) 04:51:23.19 ID:2Zy3ii4N0.net

近距離エリア目線でも遠距離エリア目線でもいいから、運行に関するサービス向上案を10個ぐらい出してみて、
そこから沿線民で多数決すればいいよ。

それが公平なサービス向上案の選び方だ。
企業努力余地の使い方だ。

まずそこを理解しよう。

730 ：名無しでGO!：2019/01/06(日) 05:52:01.70 ID:IfNd8zrA0.net

>>723
だから、ゴミが乗らないなら寧ろ良いことだわ。
クズはクズらしく歩いて行けば？w

731 ：名無しでGO!：2019/01/06(日) 08:51:31.01 ID:eGTLvKb30.net

>>723
鉄道会社にとって都合悪いだけではなく、一般の乗客から見ても乞食は見苦しい。

732 ：名無しでGO!：2019/01/06(日) 09:03:17.61 ID:IIXkSlLM0.net

>>723
>乗れないのほかに乗らないがあり、現実には乗らないが圧倒的に多い

（経済的な理由で）乗れないのではなく現実には（経済的な理由ではなく自らの意思で）乗らないが圧倒的に多いなら、それで何が問題なの？

733 ：名無しでGO!：2019/01/06(日) 11:28:32.62 ID:0QTFKIed0.net

>>716
かつての快速急行座席指定券は６００円
今なら消費税等相当額上乗せで６５０円
６０５０型セミクロスシートで追加料金６５０円払って乗る人がどれだけいるのかな？
浅草〜栃木・東武宇都宮の特急料金が８２０円でリクライニング機能がない回転クロスシートの３５０型しもつけでさえ乗車率が悪いことを考えるとね

734 ：吉田都 ：2019/01/06(日) 13:29:18.89 ID:Tx1rZnlw0.net

>>733
ボックスシートでは500円でも微妙かも…
転クロの快速みえの指定席でも時期次第で320〜520円やしね…

まあ、国鉄型の特急でも座席利用ならボックスの車両(58x系)もあったけど、正直微妙やったね
419系として乗るなら気にならなかったけど…

735 ：名無しでGO!：2019/01/06(日) 13:29:30.51 ID:IfNd8zrA0.net

しもつけタイプで夜行だったから、今のに変わって快適になったわ、スノーパル

736 ：名無しでGO!：2019/01/06(日) 13:45:45.46 ID:uzPtYTRR0.net

獨協医大が出来た頃の獨協の先生とか栃木へ単身赴任が多くて
子供を医者にする為に東京の学校に入れている人が
昔は多かった
東京の自宅には週一回帰るとか奥さんが週1回来るとか、、、、、
東武電車使ってたと思う
土曜日夜快速に乗ると医学書を読んでいるインテリそうな人必ず見かけた
新設大学だから東京から教授を引っ張ってきた訳だから家は東京と言う人も多かった

今は壬生インターが出来て車でしょうね
獨協の寮も駅から離れてるし
後卒業生も教授になっているのでもう東京に住んでいる人
いないかもね

車がある人はインターがある壬生からは日光に行くのも車だろうし
今の時代電車で行くなんて聞かないね

737 ：名無しでGO!：2019/01/06(日) 21:01:59.45 ID:uBM0sbZh0.net

>>725
そんな時期の満席快速の横を空席だらけで通る特急
それなのに特急こそがニーズと言い張り、特急維持と快速廃止批判が許せないに執着する利用者とはズレっぱなしのキチガイ社畜
>>726
そして毎度お馴染み短時間同意ゴッコ
>>727 >>728
だからそれが何？ 特急要らない根拠？
>>729
でそれを今までやった？
それをやると快速廃止して特急に格上げしろとかミクリで分断しろとか多数になるの？

738 ：名無しでGO!：2019/01/06(日) 21:25:16.19 ID:tcR+Rp300.net

>>736
東武宇都宮線は栃木市と県都宇都宮を壬生経由でつなぐローカル線ですからねぇ
浅草直通の準急が毎時１本程度あったのは１９９０年代前半までの話
もう２５年以上前のこと
１９５８年の国鉄東北本線宇都宮電化により、東京へのアクセス手段としては東武宇都宮線は完全に競争力を失っている
もう６０年以上前のこと
１９５３年に誕生した浅草〜東武宇都宮の有料急行は１９５９年に廃止
（バブル期の１９８８年に全車指定席の快速急行として復活、１９９１年に急行化、２００６年に種別名変更で特急になる、４両編成で乗客数１０人程度）

739 ：名無しでGO!：2019/01/06(日) 21:27:49.83 ID:tcR+Rp300.net

>>737
だから栃木県内の東武線は特急どころか全部要らないって言ってるじゃん

740 ：名無しでGO!：2019/01/06(日) 21:33:43.18 ID:2xrbQ8Bf0.net

沿線民に多数決とると少しでも価格を上げたりサービス削減で不便にコスパ悪くして鉄道会社がより楽になるようにしろが多数派
そんな沿線民居たらなかなかユニークだな(笑)
>>730
誰のこと言ってるのかハッキリしような
快速にも特急にも乗る人はゴミ屑なのかな？違うのかな？
しかしねえ、快速乗るだけでゴミ屑だなんて利用者は言わないねえ
利用者から見ればそんなこと言ってる乞食社畜こそゴミ屑
君みたいなのが正にだね
>>731
なんてこと言ってるのは結局鉄道会社の人間だけだね
で、君の基準でどんな人が乞食なのかももっとハッキリしような
快速にも特急にも乗る人は乞食かね？
>>732
そういう人間に対して乗れないんだ乞食だニートだ貧乏人だゴミ屑だ誹謗中傷の限りをつくしてるのは何も問題無いのかね？
だとすれば君のことを誹謗中傷の限りつくしても問題無いんだね？

741 ：名無しでGO!：2019/01/06(日) 21:35:27.48 ID:eGTLvKb30.net

>>738
東武で宇都宮に行くのは、とにかく超激安運賃で行く乞食だけになってしまった。
もう少し都心のアクセスが良ければリバティの一部を宇都宮に回せば乗客は増えても良さそうですが。

742 ：名無しでGO!：2019/01/06(日) 21:48:15.40 ID:2xrbQ8Bf0.net

>>733
なんか快速よりも指定席需要のニーズが多かったから快速急行が出来たみたいな言い方してたアホが居たぞ
しかしああいう奴の言う乗客ニーズってのはことごとく価格やコスパは無視するんだな(笑)
>>736
俺が知ってた筑波大教授 (退官時に名誉教授)もうとっくに故人だけど常磐線沿線民だった
集中講義って形で年に数日宇都宮の大学に行く時はいつも東武の「快速で」新栃木周りだった
今も通ってたら不便になったって怒ってたろうな
ちなみにその人は生涯運転免許取らなかった
>>738
で、その話が快速廃止の是非と何の関係が？
>>739
なんでそういう話を特急絶賛者とかには言わないで快速廃止批判に対してだけど言うんだろうね
それとね、そんな話に力込めて主張するのもやはり鉄道会社の利益水準命の立場のものしか居ない
一般の利用者はそんなことを必死に喚く必要がない
言うとすればそれで南部の運賃下げろとセットとかだね
鉄道会社が楽になるだけの話を利用者は必死に主張はしない

743 ：名無しでGO!：2019/01/06(日) 21:50:48.54 ID:2xrbQ8Bf0.net

>>741
少しでも安く行こうとするのを乞食乞食と憎悪剥き出しに罵倒するのは昔も今も乞食社畜だけで変わらない

744 ：名無しでGO!：2019/01/06(日) 22:02:36.47 ID:tcR+Rp300.net

>>741
原則土休日運転のリバティけごん３号（浅草７時発、たぶん６両）は、平日に３両でリバティしもつけとして運転すれば、東武宇都宮９時前後到着になるだろうから乗る人がいると思うけどね
折り返し９時半頃に東武宇都宮を出て１１時半頃浅草に到着する列車を併せて設定すれば、午後から都内に用事がある人が乗ると思うな
運賃１，２００円＋特急料金１，２３０円＝２，４３０円だから、ＪＲの運賃１，９４０円＋平日グリーン料金９８０円＝２，９２０円よりも約５００円安いし

745 ：名無しでGO!：2019/01/06(日) 22:51:20.99 ID:VO3ZLdMK0.net

>>743
少しでも安く行こうとするなら土休日には「きりふり」があります
浅草〜東武日光の特急料金はスペーシア・リバティよりなんと410円も安い1,030円（スペーシアの午後割・夜割料金と同じ）
追加料金を払うのがイヤなら南栗橋乗り換えの急行・区急・普通があります
それもイヤなら東武鉄道を使わなければいいのです
貴方のようなドケチ糞乞食きちがいクレーマーがいなくなったとしても、誰も困りません
むしろ喜ばれます

746 ：名無しでGO!：2019/01/06(日) 23:47:50.98 ID:qBRMJMKB0.net

＞＞744
ほうらまた
糞乞食社畜が自社の現状正当化と自社の都合だけの憎悪剥き出しの「利用者ならば全くあり得ない」低脳糞書き込み
君が言うように利用者が俺の言うことにイラついたりいなくなれば喜ぶ動機は何もありません
いたら困る理由も何もありません
そんなものあるのは君のような役立たずの糞乞食ゴミ屑社畜さんだけです
逆に君のようなどケチ糞乞食基地外役立たずゴミ屑社畜がいなくなったとしても
利用者は誰一人困りません
むしろ喜ぶよ、無駄な経費が節約できた　東武の経営にもプラスだ　ということは
値下げやサービス改善など何らか乗客還元できる原資ができるはずだと

747 ：名無しでGO!：2019/01/06(日) 23:48:33.79 ID:qBRMJMKB0.net

>>745
宛てな、今の書き込みは

748 ：名無しでGO!：2019/01/06(日) 23:52:18.82 ID:ZBNxPrHx0.net

>>742
＞なんか快速よりも指定席需要のニーズが多かったから快速急行が出来たみたいな言い方してた

それは３０年前の話でしょ
高速道路網が整備された現在とは旅客需要が全然違う

749 ：名無しでGO!：2019/01/07(月) 07:16:15.54 ID:OKFKfFjX0.net

長文乞食は快速復活の前に、まずはレス番を正しく書けるようにすべきだな。

750 ：名無しでGO!：2019/01/07(月) 08:24:20.79 ID:kWUkBRmo0.net

専ブラすら使えない無能だから、自分でスレ建ても出来ないという。
そりゃこんなにオツムじゃ金ある筈ねーわ、下手すりゃナマポカスだろw

751 ：名無しでGO!：2019/01/07(月) 10:24:02.70 ID:Q1214ioC0.net

>>748
で、じゃあ30年前は快速急行のほうが快速より人気だったと？
おかしいなあそんな様子あったかね？
時代の変化って高速道路云々ってのは鉄道全体の話でしょ？
こちらが今してるのは快速と快速急行のニーズ差の話
>>749 >>750
大変ですな負け犬は　本論と関係ない中傷で少しでも劣勢をごまかそうと
PCのスキルでオツムや所得って決まるわけか
ナマポカスだと断定できるわけか　あれ？某大臣（笑）
しかしねえナマポ＝カスと断定できるなんていいように権力者に洗脳されてるだけ
ナマポ受けるのは恥ずかしいことなんだ人に迷惑かけることなんだと
それでいてそれで浮いたりする権力者の金の使い方とかにはまるで甘い
ナマポ叩く癖にモリカケ擁護するやつがいるとかオツム弱すぎ
この国はそんなオツム弱いいつまでもお上意識抜けない阿保が多いから
「ナマポは権利」といいう意識もなく本来ナマポを受給できる水準にあるのに
受給してない人の比率が「とても先進国とは思えないほど」高い
で、きっと君のおめでたいオツムは何の話をしてもナマポの言うことは間違い、
鉄道会社関係者の言うことは正しい、の世界なんだろう
いや、もっと言えば鉄道会社関係者壮士であっても関西の鉄道会社関係者の
言うことは間違い、首都圏の会社関係者なら正しい、なんだろう

752 ：名無しでGO!：2019/01/07(月) 12:45:17.09 ID:YXLh9Mxe0.net

どうやら本当にナマポだったらしいw

753 ：名無しでGO!：2019/01/07(月) 12:53:04.08 ID:5KcC4npr0.net

鬼怒川温泉は平成一桁のピークの頃は５０軒以上の宿泊施設があったらしいね
今は３０数軒しか残ってないけど
（廃業した施設は廃墟）
過去１０年、栃木県内では塩原温泉に宿泊施設が増えたらしいね
高速道路、新幹線、高速バス、ＪＲ宇都宮線で各地から行きやすいからだろうな

754 ：名無しでGO!：2019/01/07(月) 12:54:45.66 ID:5KcC4npr0.net

東武の快速廃止は時代の流れを反映したものじゃない？

755 ：名無しでGO!：2019/01/07(月) 13:15:09.99 ID:YTw+mb0w0.net

スペーシアの登場は1990年、旅客輸送需要はその数年後にピークを付けた
リバティの登場は2017年、旅客輸送需要の次のピークは東京オリンピック開催の2020年？！
歴史は繰り返すか？

756 ：名無しでGO!：2019/01/07(月) 19:06:23.49 ID:LasUBqhS0.net

>>751
長文乞食と書いたら本人からレスが来た。
快速復活なんて有り得ない流れであ乞食側が劣勢なのを、長文を書けば乞食が押してると誤魔化しているのはお前の方だ。

757 ：名無しでGO!：2019/01/07(月) 20:52:38.96 ID:0vPpqzjP0.net

藤岡から先の東武線全駅合計より小田急小田原駅１駅（２０１７年度６６，９８３人）の方が１日平均乗降人員が多い
これで経営が成り立っているということは、相当な内部補助が存在する（＝東京・埼玉・千葉の利用者がその費用を負担している）ということ
観光振興・特急増発（快速廃止）・南栗橋以北合理化で栃木県内の黒字化を目指すのは当然のこと

758 ：名無しでGO!：2019/01/07(月) 21:04:59.35 ID:kWUkBRmo0.net

そう、分かってる癖にチョーコジ誰？長文乞食誰？とか本当にアホスw

そりゃこんな間抜けに鉄道会社も利用してもらいたくないわなw

759 ：名無しでGO!：2019/01/07(月) 21:28:58.40 ID:haIoq/Ed0.net

>>752
オツムの弱い負け犬はまだこんなことしか言えません
本論で叶わないから小学生並みの悪口言えば勝った気になるらしい
>>753
その理由って考えたことある？
バブル含め結局法人需要などの大盤振る舞いでコスパにも全然アバウトな客をターゲットにした商法がコケてきたんだよ
>>754
正に>>753とか見ても全然反映してないと思うけどね
満席の快速の横を空席だらけの特急が象徴的
>>756
では聞くが、レス番間違えてるの他にどこにあるのだろう？
だから反応しただけである
で、糞乞食社畜と書いて反応あるのは全部本人なんだね？
>>757
結局乗客ニーズでは無くてめーの都合でやってますとゲロってるだけ
しかも本当に南部の利用者のためにやってるなら未だしも、単に鉄道会社関係者が楽になったり懐温めるためだけにやってるなら南部の利用者とて賛成する理由がない
快速廃止で浮いたカネはどうした？
答えてみろ

760 ：名無しでGO!：2019/01/07(月) 21:37:05.27 ID:haIoq/Ed0.net

>>756
一つ忘れたがこちらは快速が復活するか否か勝負なんてしていない
まあまず復活しないだろうね
正しいこととは思ってないが
こちらはその是非を言ってるだけだ
君は是だと言いたいのだがいかんせん頭が悪いからそれができない劣勢
そのイライラをやれナマポだ乞食だ誹謗中傷で憂さ晴らしするしか出来ないカスである
>>758
負け犬は罵詈雑言つくすだけが憂さ晴らしの生命線
鉄道会社も利用してもらいたくないなんてさすか鉄道会社の立場は当事者らしく堂々と代弁(笑)
ま、こちらはこちらの都合で考えるだけで鉄道会社お気に入り客になろうなんて間抜けなことははなから眼中無いんで
そして逆にこちらの立場言わしてもらえば君のような役立たずのカスの人件費は即刻削れだな
利用者としてはそれがメリットでデメリットは一切ない
内部補助とやらにも君のようなカスへの無駄な人件費削るのは良い影響だ

761 ：名無しでGO!：2019/01/07(月) 22:24:45.35 ID:yC09MrOw0.net

（訳）利用したくてもお金がありましぇん

762 ：名無しでGO!：2019/01/07(月) 22:28:48.55 ID:Jm58RRDR0.net

>>759
過去２０年だけでも、東京・埼玉・千葉では半蔵門線直通運転開始・久喜駅改良・野田線複線化・連続立体交差（複数）・車両置き換え・バリアフリー化・ホームドア設置など、多額の投資をしていることを知らないのか？！
東武公〜館林などでは終電延長もあったし

この話は何回目だ？

763 ：名無しでGO!：2019/01/07(月) 22:34:13.85 ID:p8kQGtWL0.net

>>760
で、長文乞食はナマポ生活なの？
ナマポでも旅行は認められるけど日々の生活に響くから特急は使いたくないの？

764 ：名無しでGO!：2019/01/07(月) 23:07:31.05 ID:dzenBLvK0.net

>>762
長文乞食は学習能力ゼロだからw

長文乞食とニワトリは三歩歩けば物を忘れるー詠み人知らず

765 ：名無しでGO!：2019/01/07(月) 23:33:44.76 ID:kWUkBRmo0.net

その通り、僕ちゃんお金無いから快速でロングじゃないボックスシート占有して乗りたいの、日光とか本当は用ないからそのまま折り返して帰りたいのw
とかの馬鹿ガキ宜しくのド阿呆だからw

766 ：名無しでGO!：2019/01/08(火) 00:00:00.66 ID:UJeQt6Ej0.net

６０５０型で旅行したいなら上りも下りも１時間に１本程度は南栗橋〜東武日光がある
なぜそれに乗らないのか不思議

767 ：名無しでGO!：2019/01/08(火) 00:39:45.56 ID:sqXpuqUS0.net

ここは支離滅裂な思考・発言を繰り返す学力不足で無知蒙昧な無学無識の東武快速廃止に消耗する関西マンセー新快速信者で常にドケチ糞乞食目線100%の世間知らず自己チュー無教養甘ったれ滋賀作きちがい馬鹿ニート長文乞食のナマポ生活を嘲笑うスレですから

768 ：名無しでGO!：2019/01/08(火) 02:19:10.78 ID:wP7noTAP0.net

>>760
> 一つ忘れたがこちらは快速が復活するか否か勝負なんてしていない
> まあまず復活しないだろうね
> 正しいこととは思ってないが
> こちらはその是非を言ってるだけだ

快速は廃止が是だから復活しないんだよ
廃止が非なら復活するだろwww
是非とは良い（＝是）ことと悪い（＝非）こと

769 ：名無しでGO!：2019/01/08(火) 07:38:29.59 ID:qJJx1Fz20.net

>>760
鉄道会社の社員はお前から給料貰ってわけじゃない。
お前みたいな乞食発想の経営者だったら誰も付いていかないだろう。
むしろ増えれば増えるほど無駄なコストがかかってしまう乞食に嫌われてこそ会社に貢献していることになる。

770 ：名無しでGO!：2019/01/08(火) 07:54:57.27 ID:qJJx1Fz20.net

>>744
東武宇都宮沿線の人はマイカーあるから都内に行くにも車でＪＲ宇都宮線の駅に行ってしまう。
しかし東京の人が宇都宮に行く時は鉄道を利用する可能性が高い。
午前中に浅草発、夕方に東武宇都宮発のリバティがあれば現状より利用者は増えると思う。
また東武宇都宮から南栗橋まで直通すれば栗橋乗り換えだけで都心部に出られ多少は利用者が増える。
一方、日光方面は、特急に誘導する為にも、南栗橋に加え、新栃木でも乗り換えでも良いかと思う。

771 ：名無しでGO!：2019/01/08(火) 10:28:23.64 ID:dUR3tzx40.net

相変わらず糞社畜が必死ですねあ
>>761
君の観念では価値観で乗らないってのはこの世に存在しないんだね？
所得の許す限りのものってのはみんな自分の意思もなくホイホイっと業者の言いなりに買うんだね？
快速と特急の客層は完全に分離するんだね？
>>762
それらの中に快速廃止と関係があるもの、快速廃止とバーターでやったもの、快速廃止が
必須条件でできたもの等々あるのか？
この話は何回目だ？
>>763
だから長文乞食って誰？勝手に俺に安価つけてるけど
俺はナマポ受けてないよ　ただし未来永劫絶対受けません宣言なんかするほど馬鹿ではない
そんなことしてもこの国の権力者に都合がいいだけで自分は損はしても何の得にもならない
それを考えても今現在ナマポ受けてる人を蔑視はできないしする資格もない
君は未来永劫絶対受けない宣言でもできるのかね？（笑）
もっとも特急料金の有無でこんなに必死に悪態つけるここの糞乞食社畜見てると金の出所が違うだけで
ナマポ受けてるのと大差ないな（笑）
>>764
なるほど　とすると長文乞食って>>762自身のことだったか

772 ：名無しでGO!：2019/01/08(火) 10:43:42.10 ID:dUR3tzx40.net

>>765
快速が日光駅着くとみんな改札出ないでそのまま折り返すのか？
そんな光景見たことねえな
特に外国人なんてそれじゃ何しに来たんだろうね？外国で東武の快速が
単に折り返し乗車したい乗り物って人気なの？
>>766
外国人含めて6050が人気なんだ。6050に乗れさえすれば目的果たせて嬉しいんだって人、
快速の乗客の中にどのくらいいたの？
>>767
相変わらず負け犬さんは悔しさ晴らすワンパターン中傷で精神バランス保つ必要があるんですね
ま、涙ふけ
>>768
鉄道会社のやることはすべて是の根拠なんだ？
そんな社会通念いつどこにできたの？
じゃあ通勤ラッシュもそれが是だからなんだね
ところで上でも聞いたけど関西の鉄道会社のやることは是なの？
例のよって何が根拠だか知らないけど関東の鉄道会社だけ是なの？

773 ：名無しでGO!：2019/01/08(火) 11:03:40.73 ID:dUR3tzx40.net

>>769
やっぱりねえ　糞乞食社畜さんは社会常識というものがない
きっと社長がポケットマネー出しくれてるんだとか　株主がボランティアで金出してくれてるんだとか
頭の中におとぎ話があるんでしょう
一般の社会人として常識持ってる人であるならば民間企業なら（一人ではないが）広く顧客全体、公的機関であれば
納税者などが出してくれていて自分らは支えられている　そのくらいは常識、自覚として持っているんだがな
甘ったれの幼児性社畜さんはこんな程度なんでしょう
鉄道事業ということでいえば言うまでもないけど「追加料金だけが」給料の原資に回ってるわけではなく運賃も当然に回っている
運賃は違うんだ、だったらそもそも経営成り立ってないところ多数だね　それもボランティアに支えられてるの？
＞誰もついていかない
君のような乞食発想の人はそうだろうね　いや正直そういう人はついてこないほうが経営者としてもありがたかったりする
そんな風に寄らば大樹で甘ったれのスネかじり社員なんてマイナス効果ばかりもたらすからね
＞無駄なコストが
君のような発想だと世の中価格などの競争からクーポンから何も必要ないね
いいねえ、ロクに競争が働いてない呑気な業界の未熟で優雅な人は浮世離れしていて
>>770
なんで快速廃止話が宇都宮線話に集約しちゃうんだろうね　しかもなんでリバティって限定する必要があるんだろう？
快速があればでもいい話なのに　リバティじゃなきゃダメって利用者いるのかね？
リバティって限定するってことはスペーシアでもダメなのかね？

774 ：名無しでGO!：2019/01/08(火) 11:52:39.02 ID:I95WcXVx0.net

今日は珍しく午前中から発狂してるな
何かあったのかな？
ケースワーカーの家庭訪問？

775 ：名無しでGO!：2019/01/08(火) 12:56:26.81 ID:qJJx1Fz20.net

>>773
スペーシアは6両だから東武宇都宮線ではホームが足りません。リバティなら栃木で3両切り離せる。

776 ：名無しでGO!：2019/01/08(火) 13:33:57.04 ID:lWDC/4VM0.net

>>774
というか、まともなら始業して間もなくだよねw

働いてないという前提みたいなもんw
昼休みに笑わせてくれたわ、コイツw
やっぱりチョーコジはナマポカスニートじゃん、今度からチョーコジニートと呼ぼうw

777 ：名無しでGO!：2019/01/08(火) 15:21:45.14 ID:iKQc+/6m0.net

1年（365日）のうち、秋の旧A期間（63日間）の、ごく一部の日時の、下り快速に満席の乗客がいた...
だから快速廃止は許せないって主張するぐらい非常識な世間知らずのカスだから

778 ：777：2019/01/08(火) 22:06:07.91 ID:M17kbHX70.net

テスト

779 ：名無しでGO!：2019/01/09(水) 10:01:00.48 ID:J8R0fD2k0.net

>>774
え？そういうことなの？
じゃあ君は毎日午前中から発狂してるから毎日家庭訪問なんだね　要注意人物なのかね？
>>775
将来に向けた構想でしょ？改造でも編成短縮でもなんでも可能性消す必要もない
それにそれだったら快速はオッケーでしょう >>742で言った筑波大名誉教授も
安くそれでいて比較的早く行けることを選択ポイントにしてたよ
快速廃止を見届けないうちに故人になっちゃった人だけどミクリ乗り換えで時間も
かかるようになった今だったらどういったろうね
所要時間増、負担増、どっちも乗客にはマイナス　そんな当たり前の考えを
乞食乞食と憎悪剥き出しに必死に否定したがる動機があるのは糞乞食社畜だけ
>>776
こんな幼稚な中傷ばかり　負け犬さんは快速についての何か中身のある反論ないの？（笑）
その内容たるやもねえ　細かいこと言うと
まず君が想定してるようなガチガチの始業時刻通りの会社
それにしたってみんな9時、ではなく８時半などバラバラだ
むしろ9時より後になるのは小売りや外食関係など「終わりの遅い」業種が多い
9時にみんな出社求めるガチガチの会社の場合、営業などの外勤者（それに直行などフレキシブルな
勤務を認めてない頭のガチガチな会社）は10時半なんて大方すでに外出しているパターンが多い
会社のよってはそんな時間にまだ車内にいることだけで注意したりする（笑）

780 ：名無しでGO!：2019/01/09(水) 10:13:00.74 ID:J8R0fD2k0.net

会社のよっては→会社によっては
さらに9時より前が始業ならなおさらだ　そして工場などの内勤でも休憩が入ったりする時間帯だ
さらに今営業などの外勤者は直行など認められてるケースが多いことにも触れたが
そうなるとどんな時間帯やタイミングで空くかなど人によっても日によってもバラバラだ
そもそも君はさんざん君自身がニートの証拠だと指摘するような時間帯に書き込み、さらに君の言う
「まともな始業」ならば朝方通勤などでバタバタしてる時間帯に毎日書き込んでいて何をいまさら言ってるんだか？（笑）
「と呼ぼう」なんてまるで小学生の悪口大会レベルだね
そうすればこちらはショックでおとなしくなるとでも思ってるほど幼稚なオツムかね？
これが快速廃止の是非になんか関係あったのかね？
>>777
その満席の快速の横をすら空席だらけだった特急が残ってる東武の施策はどうなの？
君の理屈では東武はそれ以上に非常識な世間知らずのカスになるわけ？

781 ：名無しでGO!：2019/01/09(水) 11:41:07.38 ID:XZbVc6f10.net

>>779 >>780
なんで >>774 と >>776 に必死に反論してるの？

782 ：名無しでGO!：2019/01/09(水) 12:51:25.88 ID:+KpYk6dP0.net

>>779
東武宇都宮線のテコ入れは金をかけなくても今すぐに
出来る案を書いただけ。
快速は乞食が増えるからNG
お前が言う名誉教授も乞食みたいな真似したから早死にしたかも。

783 ：名無しでGO!：2019/01/09(水) 13:33:21.64 ID:DkBC+g5s0.net

長文乞食の「こんな人がいる」話っていつも極端なんだよな
そりゃぁいるだろ、そんな人も
でも「それが多数派か？」「一年中そうか？」は、答えない（答えられない）
なぜなら、長文乞食は日常的な東武線利用者じゃないから
毎日乗らないにしても数か月に１回程度でいいから、いろんな区間で東武線を利用していれば、南栗橋以北は全く不便じゃないことはわかる
むしろ「この程度の利用者数でずいぶんと大盤振る舞いだなぁ、南栗橋以北より利用者が桁違いに多い久喜以北を増発と接続改善しろ」って思うよ

784 ：名無しでGO!：2019/01/09(水) 16:53:23.21 ID:KJUSffpM0.net

>>780
板倉東洋大前以北の東武線は全部要らないって何度も言ってるだろ？
日光線（藤岡〜東武日光）宇都宮線鬼怒川線の乗降人員合計は、小田急の小田原駅１駅よりも少ないと何度も言ってるよな？
栃木県内の地域輸送が必要なら、三セクかバスで残せばいいんだよ

785 ：名無しでGO!：2019/01/09(水) 21:51:24.92 ID:fyElezg90.net

確かに40年前の昔と違って電車から降りる人の数は極端に減った感じがする

786 ：名無しでGO!：2019/01/10(木) 12:57:50.19 ID:ahFtlVWB0.net

長文乞食は、まだ寝ているのか？

787 ：名無しでGO!：2019/01/10(木) 13:00:56.22 ID:1MUvNeXi0.net

東武は、東上線の車内スカイツリーのお店の広告だらけ
池袋で用が足りるのに何の意味があるんだろう
広告見てわざわざ行く人いるのかなぁ

東武宇都宮線は広告が寂しいよ

788 ：名無しでGO!：2019/01/10(木) 13:23:20.85 ID:I86lP+5V0.net

多分>>781に堪えたんだろうね
やっぱりナマポカスチョーコジニートだったわけだわ

789 ：名無しでGO!：2019/01/10(木) 13:37:21.53 ID:1MUvNeXi0.net

生活保護の人が特急利用して仕事では無く
私的な旅行を楽しんでいたとしたら、、、、、

790 ：名無しでGO!：2019/01/10(木) 14:23:17.91 ID:IsgxPk8g0.net

ナマポで旅行を禁止する規定はない
健康で文化的な最低限度の生活の範囲内ならOK
ただし世間の目は厳しい

791 ：名無しでGO!：2019/01/10(木) 15:59:43.31 ID:3pa1bmPB0.net

>>787
>>787
東武グループの電車バスの広告スペースは不人気だから東武グループ各社で広告を出して「枯れ木も山の賑にぎわい」状態にしている

792 ：名無しでGO!：2019/01/10(木) 17:39:06.32 ID:4SO21qc00.net

>>781
では聞くがこの二つの書き込みはどの書き込みに対して言ってるのか具体的に説明してみてくれ
さらにもう一点 君はこの二つの書き込み本人なのかな？
そうでないと非常に不可解不自然な点が複数あるんだが
しかもそうだとすると今度は逆にこの二つの書き込みは同一人物と言うことになる
さも別人のようなクサイ芝居して(笑)
>>782
つまり君の言う乞食とは単に鉄道会社に都合悪い客と言うことだけなんだね
職業も収入も全く関係ない
悪いが鉄道会社関係者がこういう匿名みたいな場で無いと君のような意見は絶対出てこないね
>>783
長文乞食って誰かね？
極端かどうかってのは誰がどんな基準や根拠で決めてるのかね？
どんな客が少数多数の根拠は何処かにあったかね？
一年中？特急って一年中満席なのかね？
おかしいねえ 「数少ない」(笑)快速満席時にも横を空席だらけの特急が

793 ：名無しでGO!：2019/01/10(木) 17:48:03.25 ID:/gdF2WA20.net

>>782
一つ忘れたがこの教授、別に早死にってほどじゃないぞ 享年76
名誉教授って言葉の意味も知らんか(笑)
それに素晴らしい人＝長生きとかどこにあったかね？
憎まれっ子世に憚るなんて言葉もあるし
>>783
＞南栗橋以北は全く不便で無い
基準が不明だしそもそも利用者が必死に守ろうとする観念でも無いのだがどうも君のこれまでの話を見てると比較基準は東武同士だけかね？
一般利用者はそんな比較はしないねえ
それは東武関係者の独りよがり自己満の世界
一般利用者はその比較でも久喜以北増発しろは思ってもミクリ以北絶賛したり削減して良いなんて必死に言わんね
>>784
じゃあ特急も要らないし、ミクリ以北切ったらミクリ以南はソッコー大幅値下げだねって何回も言ってるけど

794 ：名無しでGO!：2019/01/10(木) 17:54:58.92 ID:/gdF2WA20.net

>>785
だから？
>>786
誰の話？こんなこと言うってことは君はこの時間に起きたの？
>>788
上で指摘したけど一人で何役も恥の上塗り大変だねえ(笑)
しかもそれがどうしてやっぱりの根拠になってるんだか？
君が糞乞食社畜の根拠になるようなものは山ほどあるけど
>>789 >>790
上で言った意味もまだわかってないんだねこのバカ頭が悪くて
世間から厳しい目で見る奴がいるとすればやはりそいつがバカ
悪いが俺はそんな狭量でも無いしな
一方君のような甘ったれ糞乞食社畜に世間は当然に厳しい目だろうし、それは極めて当たり前だと思うね
俺もそういう目で見ている

795 ：名無しでGO!：2019/01/10(木) 17:57:43.15 ID:/gdF2WA20.net

ナマポは旅行するなみたいな君のような意見はオモテで堂々と出せばフルボッコされるね
一方君のような甘ったれ糞乞食社畜叩いてもそうはならない
君が望むような反応は匿名などひたすら「影」ばかりなんだな

796 ：名無しでGO!：2019/01/10(木) 18:22:38.59 ID:nD+MqEN50.net

久喜ー東武日光はJRに移管して湘南新宿ラインを1時間に1本乗り入れすればいい。
JR日光線は廃止でいいんじゃ。

797 ：名無しでGO!：2019/01/10(木) 18:34:55.84 ID:tdVgcCv90.net

>>796
また鉄道会社がいかに楽になるかばかり考えてるな

798 ：名無しでGO!：2019/01/10(木) 18:54:14.52 ID:8dE1WkpL0.net

東京圏〜日光・鬼怒川温泉を鉄道で移動する人は少数派だよ

799 ：名無しでGO!：2019/01/10(木) 19:00:24.07 ID:ahFtlVWB0.net

>>797
湘南新宿ラインが東武日光に乗り入れすれば利用者も便利になるじゃないか。
お前の意見は鉄道会社が損しないと気がすまないアンチだな。

800 ：名無しでGO!：2019/01/10(木) 19:34:25.78 ID:lG6J2C7c0.net

>>796
JR日光線は東武宇都宮線より遥かに混雑していますが・・・
まぁJR日光線は本数が少ないのもあると思いますけど、宇都宮〜鹿沼の平均通過人員は8,513人/日（2017年度、以下同じ）ですからねぇ
ちなみに両毛線（小山〜桐生）は8,946人/日、水戸線（小山〜友部）は7,083人/日ですよ
廃線の危機にあるのはJR日光線ではなく東武日光線（栗橋以北）の方かも

801 ：名無しでGO!：2019/01/10(木) 20:34:42.69 ID:omrXkQ4M0.net

>>792
>>758
延々とループ

802 ：名無しでGO!：2019/01/10(木) 20:35:42.94 ID:omrXkQ4M0.net

>>796
それは18乞食が喜ぶだけで、JR にメリット無いかと

803 ：名無しでGO!：2019/01/10(木) 21:17:32.56 ID:dwu8Ubf00.net

>>795
やっぱり長文乞食はナマポ生活なんだな
だから快速を廃止した東武を四六時中必死で批判www

804 ：名無しでGO!：2019/01/10(木) 21:18:42.69 ID:tvwKWVRd0.net

まーだやっていたのか
結論はとっくの昔に出ているのに

805 ：名無しでGO!：2019/01/10(木) 22:43:33.47 ID:omrXkQ4M0.net

ナマポカスは、鉄道すら利用するな、歩け

806 ：名無しでGO!：2019/01/11(金) 03:49:39.40 ID:bGm7wZ660.net

>>793
享年７９才でしょ？その教授

807 ：名無しでGO!：2019/01/11(金) 07:35:34.79 ID:ReiL4UOe0.net

乞食みたいな生活しても早死しないことはわかった。
長文乞食、良かったね。

808 ：名無しでGO!：2019/01/11(金) 12:53:48.37 ID:6ScFkXCA0.net

ナマポニートの長文乞食はついに詰んだなw

809 ：名無しでGO!：2019/01/11(金) 12:57:31.90 ID:t2YrjzEG0.net

ナマポには特急券は支給されないからねw

810 ：名無しでGO!：2019/01/11(金) 13:17:25.65 ID:/j2KTTHe0.net

JR東日本の「平均通過人員」は「1日1kmあたりの人数」
・日光線（宇都宮〜鹿沼）8,513人/日
・両毛線（小山〜桐生）8,946人/日
・水戸線（小山〜友部）7,083人/日

栗橋以北東武各駅の乗降人員を考えると東武線栗橋以北でこれらを上回る「平均通過人員」のある区間はないな
東武の栗橋以北は利用者が少ないのに本数大杉だろ

811 ：名無しでGO!：2019/01/11(金) 17:22:07.48 ID:ti0gztsT0.net

>>798
だから？
>>799
そんなに便利ってほど便利か？
逆にだとすると「そんな長距離ならば特急乗るのが常識、そうじゃないのは乞食」って話は嘘ってことになるな
でなければこの地域との移動で都心側が何処かなんて意識されないんでしょ？
それでJR日光線は廃止だとか不便になる人のことは何も考えないのもねえ
要は君の話は鉄道会社が得しないと気が済まない、損するのは嫌だ、な利用者の都合なんか二の次の乞食社畜
>>801
聞かれたことには答えないで逃げてるからでしょ
>>802
相変わらず頭の中は鉄道会社の利益ばかり
>>803
俺に安価打ってるけど俺は長文乞食って名前じゃないけど
で、ナマポばかり旅行するなに賛成しないと本人がナマポの証明なの？
君の発想ってことごとく北朝鮮チックだねえ
こういう話は(旅行とは限らないけど)新聞などにもよく出るけど全部筆者が本人がナマポの証明なのかね？
ナマポで無い人はナマポの人のことは蔑視バッシングしなければいけないルールでもあるのかね？
そもそも君は未来永劫ナマポは絶対受けません宣言はどうしたのかね？

812 ：名無しでGO!：2019/01/11(金) 17:33:36.57 ID:BJ8wBPVD0.net

ナマポばかり➡︎ナマポは
>>804
そう 糞乞食社畜の完敗でね
そう言えば今月のRPでも例の名誉艦長含め区間快速化、減便、廃止の流れを否定的ニュアンスはあっても肯定ニュアンスでは捉えられてないね 当然だな
>>805
誰に言ってるの？
ちなみに俺はナマポの人にそんな暴言吐くほど民度低く頭悪いカスではない
>>806
誰のこと言ってるの？
ちなみに俺が例えに出した人は間違いなく76だよ
>>807
なんで東武の快速選択すると乞食みたいな生活なの？
利用者からそんなバカな話は聞いたことないね
糞乞食社畜と思われる匿名の場だけだ
ちなみにその教授、外国は行きまくりだったね 凄い時は月に3回
>>808
ああやっぱり頭の悪い糞乞食社畜の名前かそれ 詰んでるもんな(笑)

813 ：名無しでGO!：2019/01/11(金) 17:37:49.11 ID:BJ8wBPVD0.net

艦長➡︎館長
>>809
支給って？乗車券は支給されるの？
知らなかった 君は詳しいね(笑)
>>810
輸送人員の割りに輸送力はケチくさくショボく乗車率の高さばかり定評ある会社とだけ比べて基準にしてもねえ
そんな偏ったことしたがルール利用者居るとも思えないし、ね、社畜さん

814 ：名無しでGO!：2019/01/11(金) 17:38:33.24 ID:BJ8wBPVD0.net

したがルール➡︎したがる

815 ：名無しでGO!：2019/01/11(金) 18:20:36.18 ID:/EfUe9qC0.net

長文乞食は誤字脱字が多すぎ。
まあ乞食だから仕方ないかあ。

816 ：名無しでGO!：2019/01/11(金) 18:45:54.50 ID:QR5Q1/Yf0.net

ここは支離滅裂な思考・発言を繰り返す学力不足で無知蒙昧な無学無識の東武快速廃止に消耗する関西マンセー新快速信者で常にドケチ糞乞食目線100%の世間知らず自己チュー無教養甘ったれ滋賀作きちがい屑ニート長文乞食のナマポ生活を嘲笑うスレですから

817 ：名無しでGO!：2019/01/11(金) 19:17:38.56 ID:R0UjEkHl0.net

>>813
じゃあ、青息吐息のＪＲ西日本在来線と比較したらどうかね？
東武の栗橋以北は輸送人員の割に輸送力や運行本数は少ないのかね？

818 ：名無しでGO!：2019/01/11(金) 20:48:36.94 ID:ymSjvu6v0.net

>>815 >>816
負け犬の定番は勝手な勝利宣言と罵倒中傷ばかりだな
本論でちゃんと中身ある反論しないくせに勝った勝ったと喚く
不思議な人だ
>>817
具体的にどこの線と？
データはどこ？
ってかなんでそんなに対西ばかり意識してるんだか？
誰も西は全て正しいとか、対西が正当か否かの基準だなんて
言ってないし
関係者ではない一般利用者が対西ばかり意識したり
西より良い、を必死になって正当化の根拠、基準にする理由もない
輸送力多過ぎだもっと減らせ
そんなことを必死に喚く利用者なんて見たことも聞いたことも無いし、
そもそも動機が思いつかない

819 ：名無しでGO!：2019/01/11(金) 22:14:01.74 ID:kxdAaMxl0.net

>>818

輸送人員の割りに輸送力はケチくさくショボく乗車率の高さばかり定評ある会社とだけ比べて基準にしてもねえ（>>813）

に対して

じゃあ、青息吐息のＪＲ西日本在来線と比較したらどうかね？
東武の栗橋以北は輸送人員の割に輸送力や運行本数は少ないのかね？（>>817）

と質問されているのだから逃げ回ってないで「本論でちゃんと中身ある反論」をしたらどうですか？

ＪＲ西日本には東武の栗橋以北よりも輸送力が過剰な路線があるのですか？

820 ：名無しでGO!：2019/01/11(金) 22:41:56.31 ID:t2YrjzEG0.net

ナマポニートカスが負け犬じゃ無くてなんなのかとw

821 ：名無しでGO!：2019/01/11(金) 23:50:21.92 ID:/EfUe9qC0.net

勝ち誇ったと言うけど仕事ない、快速ない、特急乗れない、指定席乗れない、朝起きれないの長文乞食こそ負け犬。

822 ：吉田都 ：2019/01/11(金) 23:54:01.64 ID:flpgjjWk0.net

>>819
JR神戸線の方は知らんが、JR琵琶湖線の草津(野洲？)以北は夕ラッシュ以降は輸送力過剰やと思うぞ
12両も要らんやろって思ったことは数知れず

…まあ、(都市圏内輸送の)末端区間であると車両運用の都合もあるから仕方がないけどね
末端区間に合わせてたら都市部の輸送が破綻するしね

だから減車・減便しろという気はないけどね
データイムのJR京都・神戸線の大阪場面で6両快速が来たらウンザリするしね

琵琶湖線では6両普通でもあまり気にしなかったけどね(京都・南草津場面)

823 ：名無しでGO!：2019/01/12(土) 00:30:13.83 ID:7HlTu92t0.net

米原〜京都は新快速も各駅停車でいいと思うな
駅間距離が長いしそもそも本数が少ないし

824 ：名無しでGO!：2019/01/12(土) 00:57:50.58 ID:t2aIOAeS0.net

>>821
本当にそれw

825 ：名無しでGO!：2019/01/12(土) 01:45:10.94 ID:oxLhCK8e0.net

>>822
利根川以北の東武日光線・鬼怒川線・宇都宮線の乗降人員の全駅合計は７万人程度（ＪＲのように乗車人員とするなら全駅合計は３万５千人程度）しかいないんですけど...
日中でも１２両編成列車が走る大幹線の東海道本線（ＪＲ琵琶湖線）と終日４両（一部２両）でラッシュが無いローカル線群（東武日光線・鬼怒川線・宇都宮線）を比較しますか？

826 ：吉田都 ：2019/01/12(土) 02:21:32.92 ID:4lgZK/tC0.net

>>825
確かに「東海道本線」は路線としては大幹線やけどね

酉に限らず束管内にしろ倒壊管内にしろ、都市部もあれば末端部もあるわけで…


区間区間を見れば考察するのも悪くないんやないの？

倒壊管内なら日中は都市部と切り離されている区間やってあるわけやしね

827 ：名無しでGO!：2019/01/12(土) 03:05:16.35 ID:Y8qeHdvZ0.net

>>826
だから利根川以北の全駅の乗車人員を合計しても３万５千人程度しかいないんだってば
路線長は１２０キロもあるのに

828 ：名無しでGO!：2019/01/12(土) 06:34:08.12 ID:UtSfG8dl0.net

東武の運賃は、短距離はJR幹線並みだけど長距離はJR幹線よりかなり割安、ローカル線に加算運賃とか営業キロ1.25倍で運賃計算するとかもない。
さらに東武の特急料金はJRよりかなり安い。
栃木県内の東武線は、同じ地域のJR両毛線・日光線・水戸線より利用者が少ないのに、運行本数は倍以上。
しかも東武日光線の栗橋以北は都市部でも末端部でもなく辺境の地。
東武の場合、都市部は越谷市春日部市辺りまで、杉戸町宮代町から利根川までは末端部。
東京都市圏は概ね利根川の右岸まで。
だから半直乗り入れは久喜市まで。加須市・羽生市のために浅草発着の区間急行が朝晩のみある。
利根川を渡って埼玉群馬県境と群馬栃木県境を越えて栃木市街の外側を抜けてその後はずっと山裾を通って山の中へ向かうんだよ、東武日光線は。
そんな東武日光線を大幹線の東海道本線と比較する人がいるとは（驚）

829 ：名無しでGO!：2019/01/12(土) 10:56:04.64 ID:Gj9q+r4Y0.net

>>812
あの人なら享年76歳でしたよ
ネット上と同じ年齢ではないかもね

830 ：名無しでGO!：2019/01/12(土) 12:30:50.41 ID:KNeAUSSu0.net

>>819
自分が反論の一環として出したんだから自分がデータなり含めて反論の内容を出すのが当たり前だろう
なんで俺がそれを探して助けてあげなければいけないんだか？
じゃあ>>817は何の根拠も当てもなくあんなこと言って反論した気になってるのかね？
>>820
誰がナマポニートカスという人なのかも知らんがここでの勝ち負けは言ってることの是非であって
職業でも収入でも全く関係ないはずだが
どうも君の様子見てると鉄道会社関係者って一番の勝ち組に聞こえる（笑）そうなんだろ？
>>821
で、それに該当する長文乞食ってのはどの人？
>>822
＞末端区間に合わせろ
あれ？珍しいね　どうしたの？最近はマトモなことも言うようになったね
まさにその通り輸送需要ってのは細かく変わるもので区間に限らず時間帯や方向など
全てに適切（どの程度を適切というか自体も曖昧だが）に対応するのはほぼ不可能で
どうしてもバラつきが出る
そんな時に混雑してるケースを抜き出して何とかしろと思うのが通常の利用者でガラガラのケースを
抜き出して何とかしろと喚くことは利用者にはほぼいない　そんなものは関係者だけである

831 ：名無しでGO!：2019/01/12(土) 12:48:05.17 ID:KNeAUSSu0.net

>>823
また始まった　現地の需要も無視して
そのほうが「自分のところ」との比較上都合がよくなるんだね
>>824
また始まった　いつもの短時間一人同意ゴッコ
ここでの話の中身に関係なく職業や収入が勝ち負けだって言ってる馬鹿っぷり
さらにそれに該当する長文乞食って人はどこにいるのかね？な馬鹿っぷり
馬鹿っぷりが見事なほど>>821と同一人物だねえ
あまりにって笑えるほど短時間を指摘された君としては日付またいで一時間置いた程度でも
短時間じゃないぞって精一杯の主張のつもりなんでしょう　オツム弱いからわかりやすい人だ
>>825
君のそもそもの比較の仕方がおかしいんだよね　乗客数で比較するのかと思ったら編成両数の比較になったりとか
そういう比較の仕方をするなら本数なども加味して乗車率などの比較も当然しなければいけないんだよ
比較の材料自体も不十分な段階から自分が正しいんだと結論得たい願望ばかり先走っている
それにねえ、何で利用者が必死になって輸送力少ないを正当化したがるのかも不思議だし、そもそも快速廃止の是非は
少ない輸送需要の中でもどういう需要が、の話なんだから日光線全体の輸送需要の話ばかりしてもあまり意味ない

832 ：名無しでGO!：2019/01/12(土) 12:55:06.72 ID:t2aIOAeS0.net

皆、思ってる。
まーた、チョーコジナマポニートカスが始まったってw
いい加減身の程を弁えろよな、生きた無駄

833 ：名無しでGO!：2019/01/12(土) 13:11:18.62 ID:KNeAUSSu0.net

>>827 >>828
この2つも快速廃止の是非とどう関係してるのか全くわからない
運賃の話するなら都市部の人はキロ当たりなど比較しても他社より割高な人が多数いることとか無視して
都合のいい比較だけ必死につまみ食いして「東武は異様に安い」強調ばかり
それに今の運賃水準自体認可の流れ受けてるものだし東武だけが異様に安いだとかそれで安すぎて東武が
存亡の危機に陥ってるという話も聞いたことない
結局関係者が自分の取り分少しでも増やしたくて駄々こねてるようにしか見えない
運賃料金も輸送力も比較対象は「なるほどその通りだね」と相手に説得力もって納得させるには
まるで不十分なJR、糞束ばかり　なんでそれを基準点においてるんだか
で、そういうとおそらくは今度は首都圏にある鉄道という市場の優位性が認可に反映されてきた流れも
無視して近鉄あたりと運賃比較はするのだろう
しかしあくまで都合のいい運賃比較だけ　運転本数やら追加料金なしの長距離優等列車の走行範囲など
都合の悪い部分は知らん顔する
そうすると近鉄はボロイだの何を根拠に？おそらくは単細胞バカに車齢比較だけしてる？などの抽象的で曖昧な話に逃げる
だから、などと言ってるが数値など含めただからの根拠になるものはなにも提示されてないし　そもそも利便性が乗客数や人口に
影響及ぼす可能性は一切ありえないこととして無視している

834 ：名無しでGO!：2019/01/12(土) 13:12:46.82 ID:79C6cXlF0.net

今日の長文乞食は１２時起きかあ〜

835 ：名無しでGO!：2019/01/12(土) 13:32:11.21 ID:KNeAUSSu0.net

さらに大幹線の東海道本線、もねえ　いつの時代の話なんだか
君の理屈では大垣米原間とかも大幹線だからバンバン本数とか多数あるべきなのかね？
いや、そこまでいかなくても例えば草津から米原あたりとか完璧都市部とか思ってるのかね？
それこそ一度乗車して車窓風景やら車内の混み具合とか見てきたらどうかね（笑）
都市部じゃないから>>823じゃないけど駅間が長いこともよくわかるから
そして元々そんなエリアが新快速効果で新快速停車駅周辺中心に人口流入したり乗客増えたりしてるのだ
東海道本線としてまとめて大幹線なんてのは東京大阪間などの優等需要が新幹線に移って以降は貨物だけの話だ
その貨物も今は別会社　3つの旅客会社には「貨物が通過することで余分にかかる経費」程度の「割安な」（笑）
通過料しか確か入ってないはずである
>>829
あの人ってだれ？（笑）　ちなみに俺が例えに出してる人はリアルだろうがネット上だろうが「有名人」ではない
教授なんて腐るほどいる　名誉教授なんてハッキリ言えば名前のわりにそれほどたいしたものでもないし無名の
名誉教授も多数だ
>>832
常識ないね　誰に対して言ってるかくらいはハッキリ明記しよう
身の程わきまえてない生きた無駄とは常識もなく罵倒中傷だけしかできない
君のようなカスのことである

836 ：名無しでGO!：2019/01/12(土) 13:35:25.67 ID:KNeAUSSu0.net

>>834
だからどの書き込みの人？
君はそんなことだけ言いにわざわざスレにやってくるの？
君は今起きたところなの？
君って生きた無駄だね（笑）

837 ：名無しでGO!：2019/01/12(土) 13:51:35.48 ID:t2aIOAeS0.net

だから、テメーだよ、テメー
乞食要請しか出来ない無能なオ・マ・エ

838 ：吉田都 ：2019/01/12(土) 14:08:51.08 ID:DDTBS9CI0.net

>>835
今でも東海道本線は大幹線やと思うが…

鉄ヲタによくいるんやが、貨物列車の存在忘れてないかい？
鉄道って旅客だけのものやないよ？

839 ：名無しでGO!：2019/01/12(土) 14:09:39.45 ID:IDgRpEs90.net

ＪＲ在来線の平均通過人員（1日1kmあたりの人数）
西：米原〜京都 67.7km 121,754人/日
東：大宮〜高崎 74.7km 116,638人/日
東：大宮〜宇都宮 79.2km 95,508人/日

これらの路線と東武の日光線・宇都宮線とを比較して東武を批判するとは（呆）

西：柘植〜草津 12,049人/日
東：宇都宮〜鹿沼 8,513人/日
東：小山〜桐生 8,946人/日
東：小山〜友部 7,083人/日

と比較するならまだ理解できるが...

ナマポ生活の乞食にとっては幹線もローカル線も同じ扱いなのだろうか

840 ：名無しでGO!：2019/01/12(土) 14:21:08.01 ID:HVFMdyFa0.net

ここは支離滅裂な思考・発言を繰り返す学力不足で無知蒙昧な無学無識の東武快速廃止に消耗する新快速マンセー新快速信者で常にドケチ糞乞食目線１００パーセントの世間知らず自己チュー無教養甘ったれ滋賀作きちがい屑ニート長文乞食のナマポ生活を嘲笑うスレですから

841 ：名無しでGO!：2019/01/12(土) 14:29:46.99 ID:KNeAUSSu0.net

>>837
てめーって誰？　直近の書き込みは俺だけど　なんでレス番とかハッキリ特定しないの？
ちなみに俺だとすれば乞食要請なんてものはしてません
そう言い張ってるのは糞乞食社畜だけ　だからそういう言い方はこんな匿名の場でしか見かけない
無能なのは理路整然と反論できずに罵倒中傷ばかり繰り返してる人にこそ言える言葉
>>838
君は馬鹿？安価打っておいてそこに貨物の話触れてあるでしょ？
それで忘れてないかい？って（失笑）
>>839
バカは京都からなんて都市部混ぜた大雑把な比較しかできない
それで日光線はローカル部分だけ比較してそら見たことかとでも言うのだろう
無能はこれだからねえ

842 ：名無しでGO!：2019/01/12(土) 14:31:15.69 ID:KNeAUSSu0.net

>>840
また無能負け犬の憂さ晴らしですね

843 ：名無しでGO!：2019/01/12(土) 14:35:16.76 ID:mPoaBQf90.net

>>841
お前のことだろ？w
お前以外に乞食はこのスレにほぼいないじゃんw
本当に馬鹿だねw
流石働いてないで生活保護受けてる、生きた不良債権だわ、年金3号ゴミカスみたいに質悪いw

844 ：名無しでGO!：2019/01/12(土) 15:27:21.79 ID:KNeAUSSu0.net

>>843
バカは君だ
俺は乞食ではないし、君のような定義で乞食だなんて観念は
甘ったれた糞乞食社畜の間でしか通用してない
だから言ったろう　糞乞食社畜の成りすまし自由な匿名の場でしか見かけないって
そして俺は働いてるし生活保護も受けてない　これまでも受けたことない
一方で将来にわたって生活保護は絶対受けないぞ宣言はしないし、だからこそ
生活保護受けてる人を生きた不良債権だのゴミカスだの言うほど君のような低レベルで
民度低くて頭の悪い生きた不良債権ゴミカス人間でもない

845 ：名無しでGO!：2019/01/12(土) 16:03:00.62 ID:2R5nbPCl0.net

>>841
長文乞食は東武日光線を利用したことがあるのだろうか
栃木も滋賀もどちらも都市部ではないと思うのだが

滋賀 人口141万人 人口密度352人/km2
栃木 人口195万人 人口密度305人/km2

（ご参考）
さいたま市 人口129万人 人口密度5,959人/km2

846 ：名無しでGO!：2019/01/12(土) 16:20:24.54 ID:2R5nbPCl0.net

都市部からの距離と列車本数が同程度の
・藤岡（北千住から63.4km）〜東武日光
・米原（京都から67.7km）〜敦賀
で比較しても後者（平均通過人員17,801人/日）の方が圧倒的に利用者が多く、儲かっていると思うが

847 ：名無しでGO!：2019/01/12(土) 18:05:11.28 ID:rnDlUJUV0.net

>>841
東武日光線、東武宇都宮線、JR日光線、JR両毛線、JR水戸線は、互いに比較するのOKだよな？
JR宇都宮線、JR高崎線、JR琵琶湖線は、互いに比較するのOKだよな？

848 ：名無しでGO!：2019/01/12(土) 20:04:30.97 ID:Gj9q+r4Y0.net

>>835
その元名誉教授本人が栃木まで電車で来てるのは自分位だって言ってたけどね
他の教授は車だけど電車利用は自分位だって
名誉教授は一杯いるけど電車利用は珍しいね

名誉教授が若い頃、その時代の研究者でも
もちろんアメリカとか留学してるんだけど
その頃のアメリカって車ないと生活無理なんですよ
自分も留学したから分かります
車乗る事の出来ない教授なんて珍しいよね
だからあの人かなって

５ちゃんで個人を特定するのは禁止だからあくまで一般論でね

849 ：名無しでGO!：2019/01/12(土) 20:13:50.23 ID:Gj9q+r4Y0.net

そうそう留学した事のない名誉教授って
普通いないって知ってるよね！
留学には車の運転必修って事も知ってるよね
もし大学教授の知り合いがいたら聞いてごらんなさい
あと車が運転できない名誉教授って珍しいので特定できちゃうので注意してね

妄想の中で生きてるだけだから知らないのかな
ネットで調べて語るだけだとほころびが出ますね
現実が大変だから妄想で幸せな気分になっている現実があるんでしょう
もしそうだったらごめんね、また病気のお薬が増えると大変だからこれ位にしときます

850 ：名無しでGO!：2019/01/12(土) 21:08:53.09 ID:N7IaNYxN0.net

>>845
なるほど どちらも都市部ではないことを知らない人を長文乞食って呼んでるわけね
とすると例えば>>828だな
>>846
データそのものも出どころももっと詳しくわかりやすく書きましょう
相変わらず常識ないね
>>847
比較するのは別に構わないけどその比較の問題点指摘してはいけないって事は無いよね？
>>848 >>849
その教授はアメリカ留学なんてしてないよ
そんなもの名誉教授の必須にはなってません
一杯？(笑)って何人くらい居ると思って知ってるのかね？
その一杯(笑)全員のアメリカ留学歴や運転免許保持調べたのかね？(笑) どこで？
それに調べて特定したところでそれが何かね？
ここは電車に乗る人の快速か特急か志向がテーマになってるだけ
マイカー利用が多いと特急の需要が高い証明になるのかね？
大学教授の知り合いが居たからその人の話をしてるだけだ
君と違って妄想やハッタリではない
で、特定できるなら早くしてみて 口先だけでなく

851 ：名無しでGO!：2019/01/12(土) 21:36:04.06 ID:gEVntyOs0.net

長文乞食は、他人が東武の快速を利用してた話しじゃなくて、お前はどう利用したのか聞きたい。
滋賀県からは利用できなかったら他人の名前を使っているが見苦しいな。

852 ：名無しでGO!：2019/01/12(土) 23:15:50.88 ID:Gj9q+r4Y0.net

>>850
どこのＦランの教授だよ
昔はフルブライトで色んな分野で留学して
それが一昔前の教授になる為の必修みたいなもんです
どうせ知らないだろうから大好きなネットで「フルブライト」で調べたら？
そんな留学もしないで教授になったら教授会で相手にされないよ

知らないって可哀そう
そんな学問を知らない人に東武も粘着されて可哀そう
お大事に

853 ：名無しでGO!：2019/01/13(日) 07:57:59.00 ID:FOIjCfuk0.net

今頃、長文乞食は夢の中で快速に乗っている
もちろんキセルで

854 ：名無しでGO!：2019/01/13(日) 14:20:48.37 ID:+JoQ0a200.net

>>851
おかしいなあ　長文乞食って>>828なんでしょ？滋賀も栃木も都市部でないことを知らない>>828
でも他人の利用の話してるのは俺だよね　俺は長文乞食って名前ではない
誰に突っ込んでるかわからない状態だぞ（笑）
そのうえで俺か？って思う部分だけ答えておこう
まずは他人の話ではなぜいけないのだろう？
その他人の話をやりとりしていて形勢が悪くなってきたから逃げの態勢に入ってきたかな？（笑）
もちろん俺自身も利用してたしそもそも俺は滋賀に住んだことなんてない
ま、強いて言えば大学卒業後新入社員研修で一か月泊まり込んだことはあったがね　それだけだ
そして俺が話してるのは「俺一人の個人的損得」なんて話はしていない
全くあり得ない例えだが東武鉄道が俺だけを特別扱いしてくれて俺が東武特急乗るときは一切特急料金
要りません、って特権与えてくれたとしても解決する話ではない
君のように自分や自分の所属組織の損得しか考えてないほど民度低くはないんだよ
>>852
Fランってなんだ？まさかランクってこと？（笑）
その教授自身がどんなランクなのかそもそもそんなランク付けがどこかにあるのかそんなことは知らん
学校が、ってことで言えば上にも書いたけど筑波大学　筑波ってFランクなのか　初めて知った
君は何も知らないでハッタリで知ったかぶりかまして墓穴掘ってるようだがあまりにもこの世界のこと
知らなすぎだね

855 ：名無しでGO!：2019/01/13(日) 14:40:24.21 ID:+JoQ0a200.net

所詮世間知らずが多そうな鉄道業界なんてところだけ在籍して俯瞰してるとこんな程度なのかね
まずはどこの（ランク含めて）大学の教授ポストなどに収まるかだが
世間一般で受験生の立場であれば例えば複数の大学に合格した、などと選択肢がある場合、大概は
何かよほどの理由がない限りは「より偏差値の高い」大学選択する人が多かっただろう（ま、近年は
こういう部分も徐々に変化してるようだが）
しかし職場選びとしての大学選びはそんな単細胞単純バカな世界ではない
自らの居住地など含めた立地や大学の学閥学風、副業の有無などその他様々いろんな要素でいろんな
選択する人がいるのだ
実は件の教授も筑波大に行きたくて行ったわけではない　それ以前はいわゆるランクでいえばもっと低い
私立大学で教鞭とってたのだが筑波大に必要ポストが発生した際にそれまでのその人の学問分野で何かと
お世話になっていた先輩教授に半ば拝み倒されるように説得に説得を続けられ屈して筑波に行ったのだ
その先輩教授自身もやはり筑波よりランクの低い私立大学にいた
なんてことない　自分がその私立に居続けたくて筑波に行きたくない、でもなんのしがらみかは知らんが
筑波の必要ポストを埋める義務を負ってしまってたようで「自分が行けば解決するのだが自分が行きたくないから
他人に押し付けた」のが現実である
二人とも元々の私立大学はそれぞれ通勤範囲にあったのだが　件の教授ははじめは筑波も通勤していたもののやはり無理があったらしく
わずか１年くらいで不本意だが常磐沿線に引っ越したとのことである

856 ：名無しでGO!：2019/01/13(日) 15:01:23.83 ID:+JoQ0a200.net

一つ言い忘れたが先輩教授も件の教授も自身の学歴は筑波の前身の東京教育大学卒
つまり筑波とは全く縁のない人間ではなかったのである
そして教授会で相手にされない云々の話だが、大学の世界ってものがまるで分ってない
そもそも研究者としての優秀さというものも留学経験の数とかだけで決まるほど単純バカではないのだが
教授会で相手にされるのされないのという話は実はもっと幼稚なのである
留学経験が豊富なら、あるいは研究者としての業績が優れてるならみんなから好かれる、相手にされる、
出世するなどという単純な世界ではない
論文評価なんてのが典型だが、例えば企業が営業職に営業成績でランク付けする、なんてものと比べてさえ
はるかに評価基準は数値基準などもなく曖昧にできるものなのだ
実は件の教授は年齢としてはかなり早く教授ポストに出世した人なのだが「そんなことは優秀さのバロメーターには
ならない」ってのは自身が自虐的によく言っていた
この世界は能力的に疑問符ついててもさっさと教授に出世するやつ、能力あるのにいつまでも（中には助手のまま）
出世できないやつなんて大勢いる世界なのだ
今の医学系の入試のニュース見てもそんなことはよくわかる　点数操作などの明らかな不正行為はすぐにわかるが
それ以外、つまり単純なペーパーテスト部分は一律に点数が出てしまうから不正工作するしかないのであって、
例えば面接、なんてのはいくらでも「不正工作とは言われないで」特定の学生だけ贔屓することができる
そう、大学の世界で一番幅を利かしてるのは上司や先輩などへのご機嫌取りやコネクションなど広く人間関係全般なのだ
決して純粋に研究者としての能力ではない
さらに研究者も求められるのは研究活動など通じた新たな発見などであり　そんなものは「習ったこと」から出てくるわけではない
留学の有無や数、なんてそれで最終勝負が決まるものではないのである

857 ：名無しでGO!：2019/01/13(日) 15:20:48.61 ID:+JoQ0a200.net

留学を極力増やしてもそれは後で手がかりが増える、もしくはそれがはくがつくことがあるかないか程度なのだ
もちろんそれ自体が全く不要とは言わんが
人間関係が一番、ってのは大学の世界でも一番酷いのでは？と思われる医学部の世界の話が「白い巨塔」などで
広く世間にも知られていることだ
そして毎度のことだが知ったかぶり帝王の君の曖昧ハッタリ話は実に愉快だ　今回は必修「みたいなもの」（笑）
そもそも必修とか言ってるのも所詮学生の履修レベルでしか見てないのだ
教授ポストにしろ名誉教授の認定にしろ、大学を横断した統一基準なんてものは存在しない
だから余計に好き嫌い人事とか横行しやすいのだ
一方で特に昨今は企業、メディア、役所などそれまで大学などの世界に縁のないところで働いていた人が
教授ポストなどで迎えられることも全然珍しくない
そして一番愉快なのが「みたいなもん」だ　本当に必須ならば「みたいなもん」はいらないのである（爆笑）
ところでフルブライトって言葉は俺は正直初めて知った
で、調べてみたけどどうやら奨学金のことなのかね？
で、それが教授とか名誉教授に必須、とかどこかに書いてあるかね？
無知な君の発想は研究者としての能力、業績、ポストなども学生が「ここまで学力レベルが到達すれば
合格です」なんてのと同じような発想でしか捉えてないんだな　さすが幼稚な君らしい
>>853
へー、>>828の馬鹿が？

858 ：名無しでGO!：2019/01/13(日) 15:28:47.78 ID:OU3h0fU00.net

で？

859 ：名無しでGO!：2019/01/13(日) 15:39:00.58 ID:+JoQ0a200.net

あれ？ぐうの音も出なくなった？
関係ない話だ、というのならはじめからそういえばよろしい
自分が勝てる、と知ったかぶりして挑んでおきながら形勢が悪くなると
途端にそんな話は関係ないんだと態度を変える
みっともないねえ、負け犬って

ところでどうやって留学経験の有無や運転免許の有無を調べるの？に答えはどうした？
誰か簡単だと言い切ったんだからさっさと口先だけでなく実行してみなさい無知のハッタリ君

860 ：名無しでGO!：2019/01/13(日) 15:40:13.09 ID:+JoQ0a200.net

誰か簡単だと→誰か特定するのは簡単だと

861 ：名無しでGO!：2019/01/13(日) 15:41:09.91 ID:wCikKYOe0.net

廃止の理由は都心側にある
誤乗による苦情が多かった
声が大きな方に合わせただけ

862 ：名無しでGO!：2019/01/13(日) 15:45:14.77 ID:nEboh/fR0.net

>>857
フルブライトも知らない人間が大学教授について語るんですか
びっくり

東武鉄道はどんな人間でも利用できるからせいぜい語ってなさい

863 ：名無しでGO!：2019/01/13(日) 16:37:47.23 ID:IJ05mgVy0.net

きっちり20分毎に、常識外の長文を連発しなきゃならんほど、
気に触ることがあった様だな。常人には理解できんが。

864 ：名無しでGO!：2019/01/13(日) 16:58:12.61 ID:pZSETL+y0.net

ここは支離滅裂な思考・発言を繰り返す学力不足で無知蒙昧な無学無識の東武快速廃止に消耗する関西マンセー新快速信者で常にドケチ糞乞食目線１００パーセントの世間知らず自己チュー無教養甘ったれ滋賀作きちがい屑ニート長文乞食のナマポ生活を嘲笑うスレですから

865 ：名無しでGO!：2019/01/13(日) 17:00:29.81 ID:Ih20ngaB0.net

三連休なのに何処に出かけられ無い、カスニート長文乞食w
ナマポ受給には積極的で否定しないとか、普通は否定するからなw

866 ：名無しでGO!：2019/01/13(日) 17:29:48.76 ID:9smTlTVW0.net

>>861
それ廃止理由になるの？(笑) ソースは？
>>862
俺は大学の世界で生きてるものでもなければ留学も奨学金も縁がない
知らなくて普通だ
知り合いだった大学教授から聞かされてたことを言っただけ
で、そんな偉そうなこと言ってるけど何か反論は？
どうやって留学歴や運転免許の有無は調べるのに答えは？
特定は何時もの口先番長だけで終わり？
>>863
いつでもすぐ反応する君は年がら年中気に障りだらけなんだね
鉄道会社批判されると気に障るなんて
鉄道会社関係者と考えなければ常人には全く理解不能
>>864
今日も気に障った人のワンパターン罵倒
>>865
出かけてない根拠は？カスニート長文乞食って誰？
ナマポを普通は否定しないよ
生きて行く上で何かの時のための安全弁になる社会保障ってのは必要なのだ
それが無ければそもそも納税の義務なども必要性が疑われてくる

867 ：名無しでGO!：2019/01/13(日) 17:34:06.29 ID:9smTlTVW0.net

ナマポ敵視してるのはどっかのアホな思惑の人(自民党の政治家にそういうのが多い)にすぐに煽られるオツムの弱いアホネトウヨの系統だけ
しかも何につけそいつらはそのネトウヨコミュニティこそ正しく普通だと思い込んでるから重症だ
今で言えば間違いだらけがしばしば指摘されてるヒャクタなんちゃらとかオガワなにがしなんてのを鵜呑みにしてるほどオメデタイのだろう

868 ：名無しでGO!：2019/01/13(日) 17:35:49.56 ID:9smTlTVW0.net

しかもそれだけナマポ敵視してるくせにでは自分は一生絶対ナマポは受けません宣言出来るのか？と聞いたらひたすらスルー
ナマポ批判したいなら最低限まずそれくらいはちゃんと答えてからにしろやカス

869 ：名無しでGO!：2019/01/13(日) 17:41:44.38 ID:hTMoPlZ80.net

悔しいのーw

870 ：名無しでGO!：2019/01/13(日) 18:20:02.39 ID:hO08cJH70.net

だろうな無知でオツムも弱くて何も言い返せない糞乞食社畜は

で、中身ある反論は何も出来ないから罵倒中傷と根拠のない勝手な勝利宣言しかできない

871 ：吉田都 ：2019/01/13(日) 18:21:39.63 ID:m49cg8ck0.net

>>854下
おっと、奈良産業大学の悪口はそこまでや…

卒業したらいつの間にか大学名が変わってたのにはたまげたなぁ…

872 ：名無しでGO!：2019/01/13(日) 18:22:17.11 ID:hO08cJH70.net

ナマポ叩きはするくせに自分は絶対生涯ナマポは受けません宣言すらスルーして逃げ回る自分に甘く他人に厳しいだけのダブスタ甘ったれ糞人間

873 ：名無しでGO!：2019/01/13(日) 18:24:39.74 ID:hO08cJH70.net

>>871
は？
その大学の話は全然してないけど(笑)
どっから出てきたの？
ちなみに上に書いた先輩教授も件の教授も全部首都圏の私立の話

874 ：吉田都 ：2019/01/13(日) 18:36:18.35 ID:iESPyWrJ0.net

>>873
ただ単に漏れの母校やなw
当時は奈良県の端っこにキャンパスがあった

首都圏の私大なぞ知らん

875 ：名無しでGO!：2019/01/13(日) 18:43:55.55 ID:nEboh/fR0.net

お金が無いからフルブライトで留学する訳ではないんです
優秀じゃないと貰えない奨学金なので
この奨学金を貰うと言う事は一種のステータスなんですよ

フルブライトで留学した＝遠い将来名誉教授になる様な優秀な学生
って構図が昔あったんですよ

ほら、あなたはお金が無いから快速に乗る訳じゃないって言ってたじゃないですか
特急券は買える、それだけの財産は充分にあるが、快速を選ぶと

お金がある無しに関わらず、フルブライト＝優秀って意味です
あなたが貧乏で奨学金をせしめようとしているとか言った訳ではありません（笑）
貧乏とか関係ない奨学金ですね
優秀な者にのみ与えられる奨学金ですよ

876 ：名無しでGO!：2019/01/13(日) 19:17:54.17 ID:DyqgSsG60.net

優秀な人間が快速に拘るわけねーわw

877 ：名無しでGO!：2019/01/13(日) 20:06:58.86 ID:A45y/ytz0.net

鹿沼に工場のある会社ですが、快速がなくなってから微妙に定例会議に
間に合わないのでJRにしてます。（今の東武特急時刻だとロスタイムが多い）

878 ：名無しでGO!：2019/01/13(日) 20:20:26.46 ID:DyqgSsG60.net

新鹿沼？鹿沼？
あんな本数少ないJRでいいなら、最初からJRにすれば？

879 ：名無しでGO!：2019/01/13(日) 20:43:36.77 ID:I7ptiLn+0.net

>>874
くだらん 君の大学なんか興味ない 引っ込んでなさい
>>875
散々説明してやったのに相変わらずバカですね
学生として成績優秀＝研究者として優秀な成果出すとは限らないし、
名誉教授認定＝研究者として優秀だったかどうかのバロメーターにもならない
いつまでこんな学校のお勉強の延長でしか思考できないアホなんだか
世間知らずで幼稚過ぎバカ過ぎ
ところで昔ってこれいつからあったの？
別に俺は奨学金せしめたいとか言ってないし
研究者として生きていくなど留学するような状況にも無かったし
普通に大学学生として卒業して民間企業に就職しただけ
大学時代奨学金にお世話になりたいほど疲弊もしてなかったし
ハナから考えた事もない
>>876
根拠は？
快速廃止を批判封じ正当化に拘る人は優秀なの？

880 ：名無しでGO!：2019/01/13(日) 20:46:37.19 ID:I7ptiLn+0.net

ところで名誉教授のアメリカ留学の有無、運転免許の有無、
そしてナマポは生涯絶対受けない宣言
これらはまだですか？
時間かかりますなあ(笑)

881 ：名無しでGO!：2019/01/13(日) 20:49:36.09 ID:I7ptiLn+0.net

もう一つあった
名誉教授名の特定簡単なんでしょ？
早く特定してよ
またいつものごとく口先番長で終了？

882 ：名無しでGO!：2019/01/13(日) 20:54:18.25 ID:CGZnEfsv0.net

こんな乞食が大卒とは思えんわw
絶対嘘っぱちw

883 ：名無しでGO!：2019/01/13(日) 21:20:07.36 ID:zg7GXFek0.net

ナマポだし

884 ：名無しでGO!：2019/01/13(日) 22:37:19.04 ID:Uno42pGh0.net

まともな会社だったら新幹線の到着に合わせて宇都宮に送迎車寄越すかタクシー代出してくれるよね

885 ：名無しでGO!：2019/01/13(日) 23:33:34.84 ID:dSbF4dU60.net

>>884
長文乞食がまともか会社に雇って貰えるはずがない。

886 ：名無しでGO!：2019/01/13(日) 23:33:53.24 ID:y6mxBNIy0.net

>>877
なんだか嘘くさいな
鹿沼の自社工場へ行くのに東北新幹線宇都宮駅経由（東京8:28→上野8:33→宇都宮9:21／9:32→鹿沼9:47）がOKなら
2017年4月中旬までも東武の快速（浅草8:10→北千住8:21→新鹿沼9:45）は利用しないだろw

887 ：名無しでGO!：2019/01/13(日) 23:35:20.74 ID:FOIjCfuk0.net

>>842
乞食生活のお前が勝っているはずないだろ

888 ：名無しでGO!：2019/01/13(日) 23:37:13.51 ID:FOIjCfuk0.net

>>844
お前は乞食だ。
実際に金があっても心が乞食だ

889 ：名無しでGO!：2019/01/13(日) 23:49:38.79 ID:alPDPtT90.net

>>877
帝国繊維？

890 ：名無しでGO!：2019/01/13(日) 23:58:16.19 ID:RJYL0DAf0.net

>>886
だよねw

891 ：名無しでGO!：2019/01/14(月) 00:05:15.75 ID:yFTR8O3E0.net

>>877
臨時特急きりふり71号が定期列車化されれば良いのにね
平日ダイヤでも運転する日があるんだから

892 ：名無しでGO!：2019/01/14(月) 01:06:31.39 ID:n6IsKDcM0.net

>>882 >>883
誰に言ってるのかちゃんと指名くらいしようよ
いつまでそんな負け犬の誤魔化しばかりやってるの？
>>885
ああ、あの>>828の人ね 俺もそう思う
>>886
横から気になったから介入するけどさ
これどういう意味で言ってるわけ？
新幹線経由が認められるならばって経費的な観点で言ってるわけ？
企業ってのは状況に応じて臨機応変に変わるんたよ
>>887 >>888
俺は乞食では無い 鉄道会社にカネ落とさないとカネがあっても心が乞食(爆笑)
もう完璧にボクは乞食社畜ですとゲロってるようなもんだね
一般利用者は鉄道会社へのカネ落としにそんな執着する理由は一切ありません
誰が何にどんなカネの使い方するか
何を買うか買わないか そんなものは完璧に個人の自由
そして君の考えとはまるで共感しない人が多数の満席快速の横を空席だらけの特急の現実(笑)
世間のみんなが君と同じ考えならばそうはならない

893 ：名無しでGO!：2019/01/14(月) 01:16:47.40 ID:n6IsKDcM0.net

それにしてもねえ 言われても言われても中身のある反論は出来ないで罵倒や勝手な勝利宣言ばかり
そして一連の聞かれた宿題は相変わらずスルーして逃げ回るしか能が無いヘタレ
人格的にもオツムのレベル的にも最低レベルの底辺ゴミ屑だね
悪いがこんな人間にだけは落ちぶれたく無い
>>890
そして最低レベルのゴミ屑の毎度お馴染み一人同意ゴッコ
本当に別人ならば俺が聞いたように>>886が書いた視点は何の視点で言ってるのか主旨がすぐに断定出来る文章にはなっていない >>886書いた当人だから既に頭の中は一致して主旨がわかってると同時に他人から見ればどういう解釈ができるかすら気づかないのだろう
短時間にIDコロコロやってるのもいつものパターン
来る時はいろんなIDコロコロ集中して機関銃のように現れ、来ない時はバッタリ誰も来ないコントラスト(笑)

894 ：名無しでGO!：2019/01/14(月) 06:46:35.10 ID:HxHxQpAE0.net

>>892
レス番書かなくても長文乞食と書けば、それに反論してくるのはお前だけだ。
つまりお前が長文乞食と自分で証明している。
そんな事も分からず、都合が悪くなると「長文乞食って誰のこと？」と誤魔化しているのが定番だな。

895 ：名無しでGO!：2019/01/14(月) 06:50:16.80 ID:SXDACG140.net

>>893
中身のないのはお前の方だ。
優良客対乞食の図式なのに、乞食仲間のはずだった鹿沼乞食にも「中身のない長文」と言われてたじゃないか。

896 ：名無しでGO!：2019/01/14(月) 14:19:40.99 ID:1mxFOhXh0.net

>>892
> 多数の満席快速の横を空席だらけの特急の現実(笑)

1年（365日）のうち、秋の旧A期間（63日間）の、ごく一部の日時の、下り快速に満席の乗客がいた...
ということは、東武日光線にはその程度の需要しかないのだから板倉東洋大前以北は廃止でOKでしょ
快速の運行を続けるには乞食が圧倒的に不足しているという現実（笑）
日光・鬼怒川温泉方面へ季節・曜日を問わず一年中乞食が殺到していたら、快速は廃止にならなかっただろうな
バブル期に首都高が東北道とつながって以降、東京圏から日光・鬼怒川温泉方面への旅行は、車で行くのがスタンダードなんだよ

897 ：名無しでGO!：2019/01/14(月) 14:25:22.12 ID:1mxFOhXh0.net

今や外環道が京葉道路・東関道・首都高湾岸線とつながり、東京圏から日光・鬼怒川温泉方面への旅行は、車で行くのがますますスタンダードになるな

898 ：名無しでGO!：2019/01/14(月) 14:53:55.36 ID:3MCxpjWY0.net

>>894
反論できないからってこんなことばかり繰り返してて自分が情けなくならないのかね？
こういう同じパターン何度やってる？
だから>>892にもそれに対する突っ込み書いたんだけど　いつまで誤魔化しやってるんだかって
このスレに参加している人間は誰がいるの？だからこそ>>828のことかね？と言ったはずだ
書かれていた定義にも該当しているし　それなのにそれに対してもダンマリ
>>895
これが中身のある書き込み？（嘲笑）
乞食、乞食と罵倒してるだけが君の常識では中身あることなのかね？
新聞でもテレビでもオモテの世界でどこでそんなこと言ってそれがまともで中身あるなんて
評価されてることがあるかね？
そんなものは匿名の世界での便所の落書きレベルのものにしかないでしょ？
君の言うような定義での乞食という言葉は糞乞食社畜が匿名の世界で言ってる以外どこでも流通してないよ、に反論は？
>>896
しかしねえ一般利用者が絶対言わない「鉄道会社の都合での乞食認定」ばかり必死な「僕は糞乞食社畜です」白状書き込みばかり
で、この話も何度やった？路線自体が要らないと含め君のこの書き込み理屈なら当然特急もいらない
そして区間切り捨てするなら当然残存区間は即刻運賃大幅値下げだねって　それで桶？

899 ：名無しでGO!：2019/01/14(月) 14:57:53.67 ID:3MCxpjWY0.net

>>897
で、それがなに？
わざわざ選択肢を狭めるように「だから不便にするのが正しいんだ」「だから値上げするのが正しいんだ」
なんてことを必死に主張したりそれを守り通そう批判を全否定しようと必死になる理由が「利用者に」あるの？

900 ：名無しでGO!：2019/01/14(月) 15:00:15.01 ID:SXDACG140.net

>>898
長文乞食、おそよう。
西日本は、ローカル線切り捨てた時に京阪神の運賃を値下げしたの？

901 ：名無しでGO!：2019/01/14(月) 15:16:34.89 ID:LvGmLHNp0.net

長文がコジキ主張を展開すればする程、快速を求める勢力が劣勢に追い込まれて行く。
東武としては「ありがたやありがたや」でほくそ笑んでるだろうし、
本当に快速が欲しい人間にとっては、このアホウは敵そのものだろうな。

902 ：名無しでGO!：2019/01/14(月) 15:42:41.93 ID:Gba9ywXc0.net

>>898
東武伊勢崎線（浅草〜伊勢崎）って日光線廃止で値下げできるほど儲かってるのか？！
館林以北は単線なんだが値下げできるほど儲かってるなら伊勢崎と赤城まで複線化、増結増発してほしい

903 ：名無しでGO!：2019/01/14(月) 16:23:01.40 ID:gQi24b8c0.net

>>899
観光客には特急に乗ってもらって、それで路線の維持と地域輸送の維持ができるなら、利用者にはプラスでしょ
同じ地域のJR日光線や両毛線より東武線の利用者は少ないのに東武線の方が本数が多いのは観光客のおかげ
その観光客もモータリゼーションの進展と高速道路網の充実で電車で行く人は昔からすると激減
沿線の少子高齢化と過度な道路整備で通学通勤需要も昔からすると激減
というわけで快速は不要になったってことが、長文書いてる乞食には理解できないのかな？

904 ：名無しでGO!：2019/01/14(月) 16:43:13.84 ID:9fVzkxZ50.net

乞食は一般利用者と視点が違うからw

905 ：名無しでGO!：2019/01/14(月) 18:33:58.60 ID:x2Z4bANb0.net

>>898
情けなくらないのかね？とか盛大なブーメランだなw

かないもしないし、ろくに乗りもしない快速復活望む乞食が言えるセリフだとでもw

906 ：名無しでGO!：2019/01/14(月) 23:18:00.87 ID:3MCxpjWY0.net

>>900
俺は長文乞食＝>>828ではないよ
で、君はこんな時間に起きtのか　優雅な生活してるんだな（笑）
西のこと別に肯定もしてなければ西のこと責任持つ立場でもないんだけどねえ
同じように西をたたけばいいんじゃん　ただし他でな　ここは東武のスレ
>>901
コジキ主張ってどんな主張？また一般人とはかけ離れた鉄道会社には喜んで
多めに金払いましょうサービスはできるだけ要求控えましょう理論かなんかあって
それに逆らうのはコジキ主張っていうのかね？
一般利用者はいくら頭の悪い糞乞食社畜が匿名の場でそんなこと喚いても真に受けないねえ
劣勢？またお得意の一人で勝手に勝利宣言？変わらないねえ
＞東武としてはありがたやでほくそえんでる
＞本当に快速欲しい人間にとっては敵そのもの
ならばいいことじゃん　このまま放置しておけば東武関係者にとっても自称快速反対派（笑）にとっても
いいことなんでしょ？必死にやめさせたがる理由もないねえ　困るのは快速欲しい人だけなんでしょ？
でも不思議だねえ　俺に必死に攻撃してくる人もそのために常時監視してる様子でいつでも即反応してくる人も
ことごとく快速に否定的な人ばかり　快速がいかに要らないか必死に喚いてるものばかり
快速が復活してほしい立場からは邪魔だと俺に攻撃的なこと言ってきた人はいない
快速復活を望む人って批判が全くなくなって「もう時間がたったからいいじゃないか」「いつまで過去のことを」
って風化することでも望んでるのかね？

907 ：名無しでGO!：2019/01/14(月) 23:37:53.32 ID:fyheYDt/0.net

長文乞食の主張は、高速道路のインターチェンジが近くになくて鉄道も１社しか通ってなくて、さらに特急列車も利用できないような、不便な地域に住んでいる人の価値観だよな
目的地や予算に応じてＪＲか私鉄か選べて、さらに特急列車とか普通列車グリーン車とか利用するかしないか選べて、高速道路を使ったマイカー移動も選べて・・・みたいな、便利な地域に住んでいる人々とは価値観が違いすぎて、話が全然噛み合わない（笑）

908 ：名無しでGO!：2019/01/14(月) 23:40:28.16 ID:3MCxpjWY0.net

それにしても君は正直だねえ　この件が乗客の需要なんかではなく東武の都合で進められてること、
東武としては乗客の需要に基づく快速廃止批判や復活論が弱くなれば「ありがたや」（笑）であること
ペラペラペラペラ白状してくれている
快速廃止は乗客のニーズが反映されてるのだ、なんて嘘ついてるやつよりよほど結構なことだ
>>902
今度はなに？赤字部門の切り捨てはしたいけどその分別途利用者還元するのは嫌だって予防線張り始めたの？
さすが利用者とは守りたいものが全然違うんだねえ　社畜さんは
東武って会社全体では今現在も赤字でないんだし、そもそも儲かってるかどうかってのは会社全体の企業努力
創意工夫、それに自己管理自己規律なども反映してくる
鳥貴族という大手チェーンの大倉社長という人が日経ビジネスって雑誌で語ってたこと
「私はグリーン車には乗りません　余計なコストは使わないことを社内で徹底してるのに私がグリーン車に乗っていては
示しがつきません」
「知人の経営者の中には会うたびに生活が派手になっていく人がたくさんいました　でもそういう人は不況になっても
生活習慣や価値観を元に戻せず結局会社も傾き廃業していきました」
「社長は偉いわけではなく責任が大きいだけ　社長室なんてものにかけるお金があったら1円でも社員の給料やお客様への
サービスに使いたい」
ま、あとはこの大倉社長がずっとこの言葉通りに実践し続けることを祈るばかりだが（笑）仮に間違って大倉社長自身が
この言葉通りではないボロが出るようなことがあったとしてもそれは大倉社長個人の問題であってここでの発言内容までも
間違ってたことになるわけではない

909 ：名無しでGO!：2019/01/14(月) 23:48:52.02 ID:C8AAAT530.net

乞食にとっては新幹線のグリーン車と東武の特急は同格なんだなwww

910 ：名無しでGO!：2019/01/15(火) 00:01:01.04 ID:mwcRizMX0.net

こういう経費の使い方やら配分、企業努力の程度、そういうことに一切触れずに
これ以上はやっていけないんだとか言われても全然説得力ないんだよね
今のJR北の不採算路線の地元との交渉でもこういう部分がまるで見えないから不信感もたれている
>>903
と、今も言ったようなこと含めて路線の維持と地域輸送の維持にプラスになるとか維持できるか否かの分岐点になると
いう根拠もないのに君のように手放しに「鉄道会社様の仰ることは全てごもっごもです」なんて子供の使いでは論外なのだ
世の中顧客が犠牲になった分は企業関係者が楽になったり懐温まっただけ、なんて例はいくらでもあるのだ
そんなものに利用者は賛同したり望んだりする理由は一切ない
相変わらず比較対象はレベル低い糞束だけで何を根拠にかそれを絶対基準化
というわけで、と満席の快速のほうを廃止して空席だらけの特急推進の矛盾は知らんぷり
っていうと一年に数日だあ、の泣き言負け惜しみが入るが一年に数日の快速とそれ以外の日の特急を比較したわけではなく
同じ日同じ時間帯の比較してるんだから何の言い訳にもなってない
そしていつものごとく感情抑えきれずに一般利用者には全く存在してない観念である乞食という言葉を入れるから
その時点で糞乞食社畜さんですねってこともすぐバレる
>>904
確かにね　糞乞食社畜は一般利用者と視点が違いすぎ
一般利用者は利用者犠牲にして会社関係者が楽になったり懐温まることなど基本的に望んでいない
ましてやこんなロクに競争も働いてない呑気なインフラ産業など

911 ：名無しでGO!：2019/01/15(火) 00:09:27.78 ID:m1xV1FRP0.net

鳥貴族は値上げと自社競合で深刻な業績不振でも値下げは絶対にしないらしいな
自社競合をやめた東武の経営陣は優秀だろ
乞食は馬鹿だから理解できない

912 ：名無しでGO!：2019/01/15(火) 00:15:26.89 ID:mwcRizMX0.net

>>905
盛大なブーメランっていうけど君のようなつたない日本語？（笑）ってどこにあるの？
それにこちらはきちんと毎回反論内容を書いてるのであって（もちろんそれは間違いだと
そちらが再反論してくるのは一向にかまわない）君のようなこんな罵倒と勝手な勝利宣言しかできない
中身スカスカなことはやっていないので　ブーメランの着地先には当たらない
俺のところにブーメランしたつもりでも所詮君のところに戻るだけだ
>>907
>>828さんの主張？そうなのかね？（笑）
いずれにせよ君がここで力説した主張は「利用者としては」あり得ません
利用者ってのは選択肢は多ければ多いほど良いのであって（当然それだけ自分に合ったものを
きめ細かい条件で選びやすくなる）基準も不透明に選択肢が多いんだと選択肢が減ることを
一般利用者がこぞって希望なんかしません
再三言ってる通り一般利用者として「快速がないほうが良い理由」ってのは何度聞いても全く出てきません
出てくるのは「どっちでもいい話」と「鉄道会社にとっては快速ないほうがいい話」ばかり
>>909
糞乞食社畜のノータリン頭ではこの程度の消化が精一杯だそうです

913 ：名無しでGO!：2019/01/15(火) 00:18:40.56 ID:+bsi3ANI0.net

>>909
そりゃ、乗ったことない乞食だしなw
天の上の存在なんだろw
つまり、自分が乗れない物は許されないとw
新快速のナントカシートとか、通勤特急とかも許せないのかもねw

914 ：名無しでGO!：2019/01/15(火) 00:26:38.79 ID:YDF6AUni0.net

>>910
高収益だった鳥貴族は、一般利用者を犠牲にして会社関係者が楽になったり懐温まることをやったから、深刻な客離れを招き赤字転落目前らしい
東武は利用状況に合わせた輸送改善を行なったから赤字から脱却できた

915 ：名無しでGO!：2019/01/15(火) 00:30:21.65 ID:mwcRizMX0.net

>>911
やれやれ　あそこから読み取れるのはこっちが言ってもいない自社競合云々だけか
しかも東武のような事例を自社競合とは普通は言わんなあ
あれは単なる「値上げ誘導」　あんなものは利用者からは批判の対象にはなりえても
優秀だなんて絶賛の対象にはなりません　いかにもな当事者の馬鹿なオツムの自画自賛
それと自社競合を否定的にとらえるのも事業者側の論理で利用者側は解消すべきだなんて
困るものではない
一番典型だったのはカーディーラーだ　値引き交渉で競合を煽る先が増えるだけなのである
利用者はそんな状態を自社競合は困る、解消しろだの　解消するとさすが素晴らしい経緯手腕だと
絶賛するなどあり得ない
コンビニなどでもドミナント戦略などで自社競合は発生しやすいがそれを困ると言っている消費者なんていない
困ると言ってるのは特にFCオーナーを中心とする事業者サイドだけである
それから鳥貴族が客離れに見舞われた時も原因は値上げの影響だったことも知っておこう
乞食乞食といわずにいられない糞乞食社畜さん（笑）

916 ：名無しでGO!：2019/01/15(火) 00:35:39.75 ID:mwcRizMX0.net

>>913
相変わらず東武の特急に限っては「グリーン車と違って」（笑）乗らないという
価値観の選択はあり得ませんって妄想にしがみついてるんですな
>>914
どうして君の理屈だと東武の場合だけ一般利用者を犠牲にして、にならないで
利用状況に合わせて、になるの？
利用者として何が良くなったの？
必死の乞食社畜さん答えて

917 ：名無しでGO!：2019/01/15(火) 00:36:32.21 ID:wUxBNPAU0.net

>>915
鳥貴族の業績不振について、大倉社長は自社競合が原因であって値上げではないから値下げはしないと以前言ってたよ
今や鳥貴族は経営危機が近いレベルになったけど、東武の業績は普通レベルだよな

918 ：名無しでGO!：2019/01/15(火) 00:48:25.86 ID:mwcRizMX0.net

値上げが業績に響く響かない
ひとえに競合が激しい厳しい業界と
それがろくになく努力しなくても顧客に不満が多くても客離れの心配が少ない
呑気なインフラ業界の違いだけ
東武のような客対応を外食業界でやっていればとっくの昔に過去の会社

919 ：名無しでGO!：2019/01/15(火) 00:50:45.72 ID:mwcRizMX0.net

それから君の理屈ではセブンイレブンなんかもだめだね
でもセブンイレブンなんかは今でも自社競合がより激しくなる出店は続けてるよ
我が家の近所でも昨年あったけど
で、自社競合に利用者は困るの？に答えはどうした？

920 ：名無しでGO!：2019/01/15(火) 00:58:11.48 ID:rP/8jVUE0.net

>>918
とっくの昔に業績に響いて、立て直した結果だろ

栃木県内の輸送人員（人／日）
東武日光線 H元 24,737→H28 16,703
東武宇都宮線 H元 24,904→H28 12,100

輸送人員のソースは栃木県の資料
http://www.pref.tochigi.lg.jp/h03/town/koukyoukoutsuu/koukyoukoutsuu/documents/2018tochigikokyokotsu.pdf

921 ：名無しでGO!：2019/01/15(火) 01:09:26.69 ID:PI5DlSqh0.net

>>918
わかってないね
>>907に戻ってやり直せよ
千葉の我孫子や滋賀の草津のような高速が使えず私鉄がなくJRしかない不便な地域とは事情が違うだろwww

922 ：名無しでGO!：2019/01/15(火) 02:31:47.10 ID:mwcRizMX0.net

>>920
相変わらずバカですねえ　話のポイントがつかめないらしい
値上げの影響の話してるんでしょ？これがなに？
>>921
どこがどうわかってないのかちゃんと説明してみなよ
それに高速が使えるとか他の鉄道会社があるとか。どういう客層に絞った
想定してるわけ？
世の中の現実ってのは代替選択肢が多いほど「会社側の優先ごり押し」で
コスパの悪いサービスだけ押し付けることはやりにくくなるんだよ

923 ：名無しでGO!：2019/01/15(火) 02:57:02.50 ID:ChsFknrc0.net

チョーコジくんは栃木県内の東武線の平均通過人員（1日1kmあたりの人数、輸送密度）を試算したことあるのかな？
東武日光線と東武宇都宮線は、地方交通線レベル（運賃1割増）、東武鬼怒川線は特定地方交通線レベル（廃止対象）になるよ
普通の人なら「栃木県内にこんなたくさん電車走らせて、東武の経営は大丈夫なの？」って思うよ
チョーコジくんはそうは思わないだろうけどね
東武の経営努力の結果、いまの状態が維持できていることも知らずに

924 ：名無しでGO!：2019/01/15(火) 07:21:47.77 ID:d26hXB3Q0.net

>>906
長文乞食は、西に都合が悪くなるとスレ違い、西が有利だと西では
都合の良い事だけを書いているから乞食目線の主張も説得力なし。
西日本に限らず不採算部門を切り離して、黒字区間の料金値下げなんて有り得ない。

925 ：名無しでGO!：2019/01/15(火) 11:57:38.22 ID:YsW4sISH0.net

>>922
東京圏ー日光って代替選択肢多いよね
マイカー、東武鉄道、ＪＲ、高速バス、レンタカー、自転車など

926 ：名無しでGO!：2019/01/15(火) 12:07:34.10 ID:SW7qgZet0.net

このスレには、乞食という言葉を使う人間は多いが、
乞食と言われて反応する奴は一人だけだよな。
後の奴は、いくら言われても総スルー。

927 ：名無しでGO!：2019/01/15(火) 12:17:41.11 ID:q3o2mbXv0.net

乞食にとっては代替選択肢の多さは問題ではなくて、乞食が排除されたことが悔しくて悔しくてたまらないんだよ

928 ：名無しでGO!：2019/01/15(火) 12:49:26.69 ID:d26hXB3Q0.net

長文乞食は、まだ寝ているのか？

929 ：名無しでGO!：2019/01/15(火) 14:39:37.24 ID:M1NtQaJB0.net

東武線の輸送密度を試算して、栃木県内は旧国鉄の地方交通線レベルだってことがようやく理解できたんだろう

930 ：名無しでGO!：2019/01/15(火) 20:58:33.03 ID:kQzO45Pr0.net

>>923
チョーコジくんって誰？
普通の人が考えることを考えないって言うと君のことかな？
普通の人ならば不採算路線や分野が全体の中にどの程度占めるか
どの程度吸収力あるかなども当然気にする
輸送密度が同じだからと即東武もJRも同じだとは考えない
さらに輸送密度だけでなく実際の収益も見るし、実際それで今現在会社の
経営状況がどうなってるかや事業者はどの程度努力してるかも当然見る
断片の輸送密度だけとってサービスダウン、値上げや廃止が正当だなんて
喚かないし、それがなされれば浮いたカネは何処へ行くかも当然気にする
>>924
長文乞食って誰？
ここは東武のスレなんだから他社についてはより良い比較事例持ってきて
批判するのが当然である
他社の悪い事例ばかり引っ張って比較し、東武は素晴らしいと絶賛連呼では
北朝鮮並みのキモさだ
君の満足いく展開は西関連スレで思う存分やればよろしい

931 ：名無しでGO!：2019/01/15(火) 21:14:27.98 ID:jJMzVwvY0.net

それなのに不採算部門切り離して料金値下げなんてあり得ない、なんて何が何でも鉄道会社側の人間のメリットにするんだと思いっきり力を込めている
こんなアホな利用者居ません
今まで実績無くてもこれからあるように変えればいいだけだし、他社がなかっただから会社もしないべきだなんて鉄道会社関係者の懐に収めることを死守したがる利用者動機なんかない
利用者の立場からすれば切り捨てても他の分野のメリットにならない不採算部門ならばそのまま維持しろだ
>>925
こんなんでいいならほとんどのところは選択肢が多い、になるね
こんな下駄はいたことを主張したがる利用者動機もない
しかもJRなんてジャパンレールパス持ちの外国人くらいしか見かけない
>>926
本論で叶わないやつはこんなことばかり必死である
では乞食とは誰のこと言ってる？と聞いても知らんぷり、お前のことだよとこちらは何度も指名受けてることも知らんぷり
それをやられれば乞食では無くても「間違って」俺のことを指名してる可能性くらいは想像つくのが普通の人 さらに
＞使う人間は多いが
多い根拠、仮に君は一切自演してないとしても自分以外もみんな自演してない確実に大勢居るんだと何を根拠にわかるのだ？と以前聞いたが黙りスルーの逃げパターン
今だに答えは見当たらない

932 ：名無しでGO!：2019/01/15(火) 21:18:50.77 ID:jJMzVwvY0.net

だから会社も➡︎だからこの会社も
>>927
乞食乞食とクソ乞食社畜の恨み辛みが相当充満してるようだ
利用者には全く動機がない
ついでにマイカーや自転車まで入れて選択肢が多いねなんて言う利用者も居ない
>>928
君はこの時間に起きたの？
>>929
バカは利用者視点の無い偏った単細胞思考を完璧だと思ってるらしい

933 ：名無しでGO!：2019/01/15(火) 21:20:02.90 ID:7cUPjv+K0.net

ほら、リアル乞食反応w
文は読む価値ないゴミ

934 ：名無しでGO!：2019/01/15(火) 22:04:00.80 ID:M1NtQaJB0.net

>>930 >>931 >>932
で、栃木県内の東武線の輸送密度は試算したのか？
東武鉄道全体の輸送密度は74,377人/日で営業キロあたり職員数は9.6人/キロだ
関東運輸局管内の大手ではどちらの値もダントツトップで少ないぞ（笑）
関東運輸局管内の大手9社平均は輸送密度が165,873人/日で営業キロあたり職員数が21人だ
近畿運輸局管内の大手5社平均は輸送密度が88,566人/日で営業キロあたり職員数が16.6人/キロだ

935 ：名無しでGO!：2019/01/15(火) 23:48:38.63 ID:C5B2hGXQ0.net

>>930
チョーコジも長文乞食もお前のことだろ
収益などの経営状況は民鉄協の資料を見ればわかるよな（呆）
馬鹿なの？

大手民鉄の現況（2017年度）
1.大手民鉄（単体）の現況
2.大手民鉄（個別・連結）の経営成績
https://www.mintetsu.or.jp/activity/databook/pdf/18databook_p02-05.pdf

936 ：名無しでGO!：2019/01/15(火) 23:59:17.32 ID:OyhtmNmg0.net

>>932
日光へは宇都宮から路線バス（毎時１本程度）もあるな
日光杉並木っぷがおトク

937 ：名無しでGO!：2019/01/16(水) 07:37:00.11 ID:Purko5Xw0.net

このスレの現在の容量が604KB
生き残ってるその７が616スレで482KB
どつちも、また満タンで落ちてもおかしくなさそうだ

938 ：名無しでGO!：2019/01/16(水) 07:58:40.06 ID:sOBvgCI80.net

>>931
不採算部門を切り離して、料金値下げを要求するのも乞食根性の塊だな。
そんなに東武の運賃が高いと感じるなら浅草駅でデモをしろ。

939 ：名無しでGO!：2019/01/16(水) 08:02:37.00 ID:sOBvgCI80.net

>>932
>>928は、朝>>924で書いてるし長文みたいに朝寝坊ではない。乞食はIDも見れないのかよ。

940 ：名無しでGO!：2019/01/16(水) 12:01:10.56 ID:+8d16OYE0.net

なんせ、レス番手打ちのアホだし

941 ：名無しでGO!：2019/01/16(水) 12:36:34.92 ID:sOBvgCI80.net

今日も長文乞食は、まだ寝ているのか？
5チャンネルで全文レスするのだけが取り柄だから、早くおきろよ。

942 ：名無しでGO!：2019/01/16(水) 12:58:19.98 ID:+8d16OYE0.net

起きた時間バレするのがいやなんだろうねw
夜中にゲームとかしてる底辺っぽいけどw
なら、普通は専ブラくらいに使えて当然なんだがw

943 ：名無しでGO!：2019/01/16(水) 14:33:05.12 ID:tHL9E4k90.net

ここは支離滅裂な思考・発言を繰り返す学力不足で無知蒙昧な無学無識の東武快速廃止に消耗する関西マンセー新快速信者で常にドケチ糞乞食目線１００％の世間知らず自己チュー無教養甘ったれ滋賀作きちがい屑ニート長文乞食の昼夜逆転ナマポ生活を嘲笑うスレですから

944 ：名無しでGO!：2019/01/16(水) 14:38:50.40 ID:yb3R3jfQ0.net

>>933
はいはい　毎度おなじみ反論できないヘタレの頭に血が上った悔しさ全開憂さ晴らし書き込みね
中身のある反論もできないでこんなのばっか（笑）
>>934
で、それがなんだっつうの？具体的になにがどうだからどうすべきと考えるって「利用者サイドの動機」
として合理的な説明してみなよ
>>935
ほらな。こんな事これまで何度言った？
そのくせ反応するのはどうのこうのくだらない小学生の悪口みたいなこと粘着して延々やってる
自分は社畜に毎度憎悪剥き出しの反応してることは棚に上げて
こんなことばかり執着してるのは本論で勝てないから
ここにあげたリンクもそうだ　この中のどの部分を見れば「東武は日光線を廃止すべきだ」って
利用者として必死に喚く論理になるのかね？説明してな
しかも廃止したら残存区間利用者への利益還元っていうと血相変えて反対する（笑）
世の中には面白い「利用者」がいるもんだ
>>936
で、それがなに？利用者として「だから廃止すべき」にでもなるの？
しかしねえ　現実的に使い勝手の悪い選択肢ばかり

945 ：名無しでGO!：2019/01/16(水) 14:58:06.37 ID:yb3R3jfQ0.net

>>937
そう思うならさ、俺の言ってる内容が具体的にどこがおかしい、って中身のある本論の反論に絞ったら？
乞食だ貧乏だまだ寝てるのかだのガキの罵倒だけの書き込みとか無駄だと思わないのかね？しかも低脳らしく同じことのくりかえし
罵倒し尽くせば論破したことにでもなると思ってるのかね？
世間の常識的な見方ってのはそれをやればやるほどやった側が敗者とみられるんだよ
>>938
はいはいわかりました　結局君は都市部含めて利用者利益の増大なんてまるで関心がない
利用者利益削っても会社関係者の利益増大することしか関心がない
それに不都合な利用者利益増大論は全部「乞食」（笑)
「ボクは糞乞食社畜です」って正直なアピールありがとうございました
>>939
ははん　昨日はよく見てなかったけど　いつやるかな？とは思ってたんだ
ついに昨日やったんだな　これまでああいう突っ込み受けても「初めてのID]ばかりで
反論もできなかったもんね　で、やっとこさその「対策」打ったわけだ　わかりやすい人だ（笑）
>>940
まだこんなこと繰り返してるんだね（笑）　さすが負け犬
>>941
で、さっそく今日からはこれまでと打って変わって朝方に既使用のIDでこれを毎日言うことにしたわけね
わかりやすい人だ（笑）

946 ：名無しでGO!：2019/01/16(水) 15:15:40.32 ID:LC1YxVRK0.net

「このスレ、異常に容量でかいな」という単なる事実に対して、
わざわざケチを付けないと気が済まない奴が一人だけ居るらしい。
何か、心にやましい事でも有って、書き込まないと居られないんだろうか？

947 ：名無しでGO!：2019/01/16(水) 15:17:01.01 ID:yb3R3jfQ0.net

>>942
しかしねえ　君の書き込みって本論からそれた誹謗中傷ばかり
しかも根拠もなく
本論の反論は何もない　
君はこれで論破して勝ったつもりにでもなれるわけ？（笑）
どんどん「ボクは劣勢で窮しています　それにムシャクシャしています」アピールしてるだけって
ことに気づく程度の知的レベルもないんだね
誰かの言ってるスレ容量的にも全然無駄な消化だし
>>943
これもそう　ID変えると「別人です」ってアピールのつもりなのかね？
本当に別人だとしたら中身のない二束三文未満の価値しかないガラクタ人間が
多数いて偶然にもここに集まってきてますってこと？
悔しまぎれの憂さ晴らしで無駄なスレ消化、中身はスカスカ　>>942とまるで一緒

しかしねえ　延々中身ある反論はなく罵倒ばかり主体の糞乞食社畜さん
こんなのが意思決定の権限握ってたらまともな人がやれば黒字化できる市場環境下の
同じビジネスやってても赤字になるだろうね
世間ではそういうの無能っていうんだよね

948 ：名無しでGO!：2019/01/16(水) 15:23:11.57 ID:yb3R3jfQ0.net

>>946
お、いつもながらさすが反応の速さは感心する（笑）
もうこの頃大体すぐに反応来るだろうなと予測もつくもんねえ
さすが常時監視中だ
で、「ケチは」つけてないじゃん
容量の消化具合とここのやりとりの生産性について考えたほうがいいんでないの？
って話だけでしょ？

ひょっとして君、中立な立場から容量心配した書き込みでもしたつもりなの？
その割には容量消化の責任を全部俺だけに押し付けたそうな君の気持が手に取るように
見えるよ（笑）

949 ：名無しでGO!：2019/01/16(水) 15:48:37.35 ID:yjH36knd0.net

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ ﾟ)━━━━━━ !!!!!

950 ：名無しでGO!：2019/01/16(水) 16:33:12.36 ID:LC1YxVRK0.net

このスレに生産性のある議論なんか、もう5スレ前くらいから無いのに、今更何を。
それに、スレの容量が破綻するのは、レスの多寡で無く、
単純に1スレでアホみたいな長文書く奴のせいなのは、小学生の頭でも分かること。
1レスを短くすりゃあ良いものを、連投規制にでも引っかかって出来ないのか？

951 ：名無しでGO!：2019/01/16(水) 17:20:01.05 ID:SOlRimXA0.net

>>944
で、栃木県内の東武線の輸送密度は試算したのか？
不採算路線や分野が全体の中にどの程度占めるか、どの程度吸収力あるか、
さらに輸送密度だけでなく実際の収益と実際それで今現在会社の経営状況がどうなってるかや
事業者はどの程度努力してるかは見たのか？
気になる（>>930）と言ってたよな？
現実がどうなっているか理解できたか？

まっ、一般利用者なら数値を分析するまでもなく、既になんとなく気づいていることだけどな（笑）

952 ：名無しでGO!：2019/01/16(水) 18:30:08.37 ID:sOBvgCI80.net

>>945
たまたま朝の通勤時間に書いたか書いてないの違いであり、お前みたいな乞食と違い朝から起きてるよ。
長文乞食は、全文レスしか取り柄がないから、たまには朝から乞食視点の書き込みで笑わせてくれよ。

953 ：名無しでGO!：2019/01/16(水) 18:34:20.28 ID:sOBvgCI80.net

>>947
中身が無いのは長文乞食の無駄に長い乞食目線の書き込み
それと特急や指定席に乗れないお前の財布の中身だ。

954 ：名無しでGO!：2019/01/16(水) 18:46:42.44 ID:pNj2fhdq0.net

盗っ人竹田家しい。

955 ：名無しでGO!：2019/01/16(水) 18:46:58.29 ID:nsIb6cJF0.net

>>949
ほらまた負け犬の典型的反応
>>950
そう思うならば「生産性ないバカなことを言ってるスレだ、誰も真に受けるわけないだろう」で放置としとけばいいじゃん
何を「何が何でも否定してやろう」と顔真っ赤にシャカリキになってるんだか？(笑)
スレの容量は書き込み全体の積み重ねに過ぎない 小学生でもわかること(笑)
君に都合よくつまみ食いして責任押し付けてもダメ
>>951
それは廃止すべきだと主張したい人がやることでしょ？
なんで俺が賛同もしてない他人の説の根拠をフォローしてあげなければいけないの？
＞何と無く気づいている
なにに？何と無くって随分アバウトだね
しかもそんなアバウトに利用者利益削って事業者関係者をもっと楽にしてあげるべきだと気づいている利用者が居るって？(嘲笑)

956 ：名無しでGO!：2019/01/16(水) 18:57:33.71 ID:58HMzmQH0.net

>>952
なるほど つまり昨日だろうが一昨日だろうがあの書き込みしてるのは毎日君一人だと言うことで桶なんだね？(笑)
そうでなければこの書き込みを相手に理解しろといっても無理だぞ
本当に大勢居るならば昨日、一昨日、同じ内容の書き込みした人が全部同一人物だと断定出来るわけがないでしょう
自ら大勢なんて嘘ですと墓穴掘ってどうする？(笑)
しかもねえ、こんなこと通勤時間に顔真っ赤にやってるとはねえ
どうりで毎朝のように書き込みがあるわけだ
通勤電車というのは下手すると混雑で他人のスマホの画面も見える
そんな時に5ch書き込みなんかしてたら「何をこいつこんな時から必死になってるんだ？」って思うね
そして相変わらず糞乞食社畜以外は誰も思わない視点での乞食乞食憎しみ込めまくり
起き抜けに書いてるに違いないと自分とダブスタで根拠無く中傷して場をごまかすしかない負け犬の哀れ

957 ：名無しでGO!：2019/01/16(水) 19:02:09.73 ID:58HMzmQH0.net

>>953
はいはい！いつまででもボクは糞乞食社畜ですアピールの罵倒祭りしててください
悪いけど特急には乗らなくてもヨーロッパには行くよ(笑)
財布の中身がどうなってるんだか知らないけど(笑)
>>954
あんな記者会見やってたらねえ
疑惑解消どころかかえって疑われるだけってこともわからんとは
昨年で言えばカケの理事長と全く同じパターンだね
それとあのアホ、明治天皇のひ孫だって？(笑)

958 ：名無しでGO!：2019/01/16(水) 19:08:11.25 ID:VlivqlvC0.net

自称利用者の乞食はかなり追い詰められてるなwww
気になる（>>930）は誰の書き込み？
なんで>>949が負け犬の典型的反応（>>955）になるの？
自称利用者の乞食は敗北宣言したら？

959 ：名無しでGO!：2019/01/16(水) 19:36:04.11 ID:gAPLEuTA0.net

>>958
出た また中身スカスカの勝手な勝利宣言しかできない無能書き込み(笑) >>930は俺だよ 誰かさんみたいに自称別人だの少しでもボロが出た時の逃げ道用意しながら大勢に見せようなんてセコイ曖昧戦略やるつもりも無いんでね
あそこで言ってるのはその前の君の主張に必要なことを言ってるだけだ
負け犬の典型的反応でなければなんであんな「バカにしてます」アピールだけの書き込みするんだか？
この書き込みもそうだが、「勝ってる」んならばちゃんとどこがどう具体的に勝ってるか中身のある反撃しなさい(笑)

960 ：名無しでGO!：2019/01/16(水) 20:16:10.14 ID:d6Vdj5vl0.net

>>959
気になること（>>930）を調べ、現実を理解したのか？

961 ：名無しでGO!：2019/01/16(水) 20:18:32.76 ID:979FPbla0.net

最近午後2時過ぎ起きが多いなw
逆転生活直したら？w

962 ：名無しでGO!：2019/01/16(水) 21:32:59.02 ID:N9eFYbHk0.net

>>957
長文乞食は何時ヨーロッパに行ったの？
ここ数年、乞食目線の書き込みを見ない日はないのだが。
まさか長文乞食は、ヨーロッパに行っても５チャンネル三昧だったら、それはそれで凄いが。

963 ：名無しでGO!：2019/01/16(水) 21:36:21.59 ID:N9eFYbHk0.net

>>959
自称利用者の乞食に速攻レス
ちゃんと自分で乞食と理解したようで偉いね。

964 ：名無しでGO!：2019/01/16(水) 21:49:00.77 ID:sOBvgCI80.net

>>956
私が書いてる時間は満員と言うほどでもないし、長文乞食ってバカだねとヘラヘラしながら書き込みしているよ。
こんな所でお前みたいに必死にならないから長文にもならない。

965 ：名無しでGO!：2019/01/16(水) 22:55:17.09 ID:YD3E3xbs0.net

>>960
どうして廃止すべきだの主張してる人(笑)にそれは言わないの？
ずっとそうだけど凄いダブスタだね
>>961
起き抜けに必ず書いているってなんで断定してるの？
君がそういう生活習慣だから？
とすると君はこんな時間に起きたわけか
>>962
なんで俺に長文乞食さんのこと聞いてくるの？
乞食目線書き込みって何？
鉄道会社関係者益増大しか考えてないワガママに逆らうのは全部乞食目線だって言うクソ乞食社畜さん独特の観念かな？
一般利用者は誰もそんなこと思わないね
ちなみ俺はヨーロッパ限定で言うと昨年まで四年連続で行ってるね
しかも3年前は2回も行ってしまった
俺は大概これから数日間居ないからとちゃんと予告して行ってるよ
其の間に糞乞食社畜さんに気に入らない書き込みがあったとすればそれは俺ではない
ヨーロッパから書き込もうとしても不可能 行ってやってみればわかること
あ、ゴメン 行けない人に(笑)

966 ：名無しでGO!：2019/01/16(水) 23:11:42.55 ID:YD3E3xbs0.net

>>963
こんな幼稚でわざとらしいことに執着するしか劣勢誤魔化す方法が思いつかないんだね 気の毒に >>930のことを聞いてきたり、>>955ご指名できながら
とすれば別に乞食だと思ってなくても反応せざるを得ないでしょ？
自分が「糞乞食社畜」に反応しまくりは棚に上げてダブスタ祭りでよく言う
とすると糞乞食社畜叩きに反応してくる書き込みは全部自分で糞乞食社畜だと理解してる人って解釈で正しいんだね
>>964
へえー、通勤ラッシュのかなり長時間横断的に毎日書き込みあるけど(笑)
何時頃どこの線、区間なんだろうね？
安心して答えなさい それくらいで個人特定なんて無理だから(笑)
しかしねえ、日によって書いたり書かなかったりなのに時間だけはいつも一定なんだとはねえ
それにラッシュのピークで無くても画面見える程度の混雑なんていくらでもあるよ そんなにガラガラなのかね？
車内でヘラヘラしてたら「目の前で無い人」からも見えて「あいつ逝ってる」って思われるしねえ
あ、それから俺は通勤の電車で書き込みするほど君のように必死では無いんだわ
こういうのって守りたいものがある人ほど大変で必死になるんだね

967 ：名無しでGO!：2019/01/16(水) 23:21:44.77 ID:DRyhNcO20.net

ヨーロッパ行くから数日間居ないって・・・普通の人なら単純に往復するだけで終わりそうだな（笑）

968 ：名無しでGO!：2019/01/16(水) 23:39:46.68 ID:sOBvgCI80.net

>>965
超ケチで貧乏な長文乞食が外国に行けるわけない。
どうせ夢の中でヨーロッパに行ったのか、ヨーロッパと言う店でも行ったのだろう。

969 ：名無しでGO!：2019/01/17(木) 07:28:39.92 ID:GJtiBplV0.net

>>966
今通勤中だけど乞食には関係ない
何処の区間か書く意味も無いし、書いたら書いたでそれを乞食に証明するのも無駄だ。
長文乞食こそ、何時どの区間の快速に乗車したか書け。

970 ：名無しでGO!：2019/01/17(木) 10:11:15.17 ID:kSIpx3xq0.net

午後２時過ぎまでお待ちください

971 ：名無しでGO!：2019/01/17(木) 12:48:29.29 ID:e+rQEzds0.net

>>967
は？数日間って誰も2日や３日とは言ってないけど（笑）
場所によって若干違うけど直行便でも12時間とかかかるからね　トランジットならなおさら
特に変わり種はスペイン行ったときは行き帰りともドーハ乗り継ぎだった
なんでヨーロッパ行くのに中東にって感じだったけどカタール航空って航空会社だったからね
ただし機内設備などは結構よかった
ま、正味一週間から10日程度の不在が多いねこれまでは
>>968
なるほど　>>828がねえ　もっとも君がその>>828かな（笑）
ヨーロッパなんてまるで縁がなさそうだし　たまのレジャーのご自慢披露も
どこだかの特急に乗ってきたとかそんなショボいものばかりだからねえ
ちなみに快速選択してた乗客＝貧乏で外国旅行なんか到底ままならない人、では訪日外国人観光客が
多数快速選択して乗ってたことが全く説明つかない
彼らは日本に来てること自体特急料金なんかよりはるかに高額の負担してきてるのだ
世の中どこも常に選択肢の中で自分の所得上許される最高額の消費選択ばかりする、なんて奇妙な説は聞いたことがない
むしろ昨今しばしばいわれるのは財布のひもを緩めるときと閉めるときの取捨選択が激しいメリハリ消費だ

972 ：名無しでGO!：2019/01/17(木) 12:51:18.28 ID:e+rQEzds0.net

>>969
詳しく答えるとボロが出るから逃げてごまかします
いつも通りの君だね（笑）
>>970
何を？

973 ：名無しでGO!：2019/01/17(木) 13:45:21.56 ID:GVSpmGed0.net

>>642
反論って訳じゃないけど、例えば東京NYの往復さえ5万円程度の激安チケットもある。距離単価で考えればもう笑えるレベルの激安。
だから、より高い交通費かけてる人も快速選ぶって論は違和感がある
その手のチケットで来る人なら、そりゃガイド見て快速選ぶ人が多いのは当然。現に、平日下り快速に結構外人がいたってブログはある。
着席保証＋20〜30分程度の速達で値段倍を取るか、浅草駅で発車前から並んでようやく座れて金額半分、、。どっち選ぶかの問題ですね

ただ、快速はシーズン中は平日でも日光まで満員御礼でシーズン外でも朝は栃木までは席が埋まる程度は乗ってたみたいだね。
朝の2本位残してもよかったかもしれんねと今さら少し思った

974 ：名無しでGO!：2019/01/17(木) 13:48:59.87 ID:3ezkYckV0.net

>>971
＞ >>967
＞ は？数日間って誰も2日や３日とは言ってないけど（笑）

普通の人にとって数日とは2〜3日のことでしょう

「数日」は何日ぐらい？ ｜NHK放送文化研究所
https://www.nhk.or.jp/bunken/research/kotoba/20151001_4.html

ウソはすぐにバレるよ（今までもそうだけど）

975 ：名無しでGO!：2019/01/17(木) 14:45:36.09 ID:IUtIsgL80.net

>>973
シーズン外の朝の快速で栃木まで席が埋まる程度は乗っていたという話は２０〜２５年前のことでしょ
午前中の下りは南栗橋からの急行が４本あるし、普通も合わせて終日毎時１本程度は南栗橋から下今市まで乗り換えなしの電車（６０５０型）が今でもある
これらの電車が南栗橋で満席になることはほぼないと思う
朝の下り快速は２ドア６両で乗降に時間がかかって遅延の原因になっていたので
浅草〜南栗橋は通勤型車両の急行（１０両）・区急（８両又は６両）に置き換えて南栗橋〜東武日光は６０５０型の急行とし
２つの列車に運行を分けたのは妥当だと思うな
春日部あたりだと朝ラッシュは上り方面より下り方面（伊勢崎線方面は羽生まで、日光線方面は南栗橋まで）の方が混雑率が高いのだから

976 ：名無しでGO!：2019/01/17(木) 14:49:25.52 ID:e+rQEzds0.net

>>973
どんな所得階層の人であってもより少ない負担でより多くのものを得ようとコスパ考えることや、
それぞれ自身の価値観に照らしてそれは買いか買わないか考えるのは当たり前のこと
その当たり前のことが都合悪いからそういう行動を乞食乞食と憎悪剥き出しにしてる糞乞食社畜がいるのだ
糞乞食社畜以外はそんな観念持たないことも知らん顔しながら
往復5万というチケットがあるのかどうかは俺は知らんが、少なくとも「日本発の」欧米行きでは見たことないような
まあ、グアムみたいな近場を「アメリカ」って括りに入れるかどうかってとこはあるけどね
それに外国から日本てのは日本から外国と同じとは限らないからね
物価水準流通構造その他を理由にして双方向で同じ価格とは限らない場合がある
それでも実際訪日旅行しようと思えば航空券代だけで済んでしまうわけでもないし、
それにしたって５万というのは東武の特急料金の何倍だ？ということになってくる
>>974
それは言葉の定義の問題であって嘘かどうかの証明にはならない
実際社畜さんのように嘘ついてなんかないし
そして君が貼ったリンク自体が10日以下なら間違いとは言えないとあるのに
一体何を嘘だと証明したつもりになってるのか　馬鹿の考えは理解不能だ

977 ：名無しでGO!：2019/01/17(木) 15:05:56.19 ID:e+rQEzds0.net

>>975
今の急行や普通の乗りの悪さはミクリ乗り換えが嫌われたり、特に普通の場合を中心に
停車駅の多さや所要時間増が嫌われたりしてるだけのことで、今のこれら列車の乗車具合を
快速の需要はこの程度の根拠だと言い張るのは馬鹿すぎて話にならない
栃木市で特急料金補助をやってるのもそれだけ価格や所要時間などから「快速程度の需要」
が多いことを反映してるともいえる
そして君は快速なんか需要がないんだガラガラなんだとか言いながら乗降に時間がかかって
遅延するんだとか支離滅裂である
その考えではさらに特急はどうなのか？ということになってくる
快速（2ドア）と特急の乗降口の数や構造、実際の運用を考えても「快速の乗降がもたついて
遅延の原因になる」という現象が「特急の乗降がもたついて遅延の原因になる」って現象よりも多く
起こるとすればそれは快速のほうが特急よりずっと乗客が多い、つまり需要が多い状況にならなければ
あり得ない話である
乗降難による遅延を理由にして快速はダメだが特急はオッケーなんて理屈は「快速の需要が少ないのならば」
あり得ない話だと思うが

978 ：名無しでGO!：2019/01/17(木) 15:08:44.83 ID:Rlsx98eG0.net

>>976
リンク読んだけど、数日は２、３日が一般的な解釈だという文意だろ（呆）
あと、今は外国人にとって日本の物価は異常に安い。１９９５年前後の円高の時、日本人がヨーロッパへ行って物価が異常に安いと感じたのと同じこと。
当時ヨーロッパへ旅行に行くと１日５千円で宿泊費と食事代（３食）が余裕で足りたよ。紙巻きたばこは日本の４倍に感じたけどね。

979 ：名無しでGO!：2019/01/17(木) 15:18:16.95 ID:vvDwABkY0.net

>>977
東武スカイツリーライン区間の場合、特急と快速ではそもそも電車の乗り方が違うよ（笑）
知ったかぶりもほどほどにしときな

980 ：吉田都 ：2019/01/17(木) 15:19:51.49 ID:20Mn6EVX0.net

>>977
補助があるから需要がある？

…冗談はやめなよ
需要がないから補助を出しているわけなんやからさ
補助を出さないと維持できないくらいしか需要はないってことさ

栃木市としては特急がないと困るんでしょ
「栃木市」としては…

市民がそう思うのかは知らんけどさ

981 ：名無しでGO!：2019/01/17(木) 16:14:15.62 ID:e+rQEzds0.net

>>978
またわざとらしく他人のフリして　そうやって「多数だから正しいんだ」に偽装してまで縋るしかないんだな
本当に多数ですら正しいことの根拠にもならんのに　このリンクもそうだ　
「人によってとらえる日数は違う」「正解はありません」「10日より短い日数であれば間違いとは言えないでしょう」
「辞書によって意味はいろいろ」「だんだん短くなってきている」などの曖昧さを示してる表現をことごとく無視し、
多いだ平均だの話を「一般的な解釈だ」、から「それ以外は間違いだ」とまで書いてもいない勝手な拡大解釈している
さらに言ったはずだ　ここで一番論点になってることはヨーロッパが嘘か本当かではなかったのか？と
ここで言葉の定義遊びすることがヨーロッパは嘘だの証明にでもなるのか？と　何にも答えは返ってこないね
コテンパンにやられっぱなしで難癖でも何でもいいから藁をもつかむ思いでやり返したいと焦ってるだけなのが
バレバレのみっともなさだね
それから物価安いとは何を基準にしてるのかも不明だし、それがここの論点のどの部分に対して何を言ってるのかも不明だ
為替の話一つとってもどこに基準置くかの話で君は勝手に今までで一番円高だった時代を基準点にしている
変動相場制に移行する前は1ドル360円　それから徐々に円高になり今の水準になったときですら当時は異常な円高と
大騒ぎだったのだ
それに物価は為替だけですべて決まるものでもない　それでは内外価格差という比較すら成り立たない
為替が動かなければ世の中値下げも値上げもないのか？
特にここで重要な交通費という分野はしばしば外国人から高いと批判浴びてる分野であることも言っておこう

982 ：名無しでGO!：2019/01/17(木) 16:25:11.42 ID:e+rQEzds0.net

>>979
だったらどこがどう知ったかぶりで間違ってるのか　どう乗り方が違うから違う話なのか
ちゃんと「みんなにわかるように」説明しなさい
君の話はいつも「何が勝ってるか」説明もしないで勝った勝ったと自称して言い張ってるだけのような類ばかり
常識ある世間の人には君の話では真に受けてもらえません
>>980
相変わらずバカですねえ　特急と快速の需要ですよ
快速ならよかったのに特急料金が足かせになって栃木市と他所の流動が鈍ることが
栃木市の地域発展にとってマイナスなわけでしょ
だから特急料金補助することによって「乗客にとっては」快速が走ってた時代と
あまり変わらないように尻拭いしてあげるわけでしょ
乗客はこぞって特急のほうが快速よりよい、特急料金負担は一切不満もないし足かせにはならないんだ、
だったらばこんな財政にマイナスの影響与える補助をやる必要は全くありません

983 ：名無しでGO!：2019/01/17(木) 16:27:49.45 ID:KqmBnY/l0.net

サマンサ夕バサの抽選で扇子以外のものが当たらないブスww

984 ：名無しでGO!：2019/01/17(木) 16:31:51.43 ID:3FjEmQpN0.net

本当に、なぜこんななグダグダと長くにしか書けないのか、理解できんわ。
他人に読んでもらう気が無いなら、チラ裏かブログに書けよ。

985 ：名無しでGO!：2019/01/17(木) 16:35:09.60 ID:3FjEmQpN0.net

特急の乗客の大半が、特急料金が無くなることを望んでいると、本当に言えるのか？
俺には必ずしも、そうは思えないが。

986 ：名無しでGO!：2019/01/17(木) 16:37:29.97 ID:e+rQEzds0.net

>>978
ってかよく見たらたばこの話をして為替がすべてではないことくらい
わかってるはずじゃん
だったらなおさら何を言いたいのかさっぱりわからない
ちなみにたばこは禁煙規制、表示規制、価格等々　いろんな部分で
日本は先進国とは思えないほど「愛煙家に甘い国」だっただけだよ

987 ：名無しでGO!：2019/01/17(木) 16:47:06.82 ID:fPQn8q4i0.net

>>982
> 快速ならよかったのに特急料金が足かせになって栃木市と他所の流動が鈍ることが
> 栃木市の地域発展にとってマイナスなわけでしょ
> だから特急料金補助することによって「乗客にとっては」快速が走ってた時代と
> あまり変わらないように尻拭いしてあげるわけでしょ

まったく違います。
東武の旧快速は栃木市民が都内通勤に使える時間帯には運行されていませんでした。

【栃木市の公式見解】
通勤者特急券購入費補助制度（楽賃）につきましては、本市と東京を約１時間で結ぶ東武線の利便性を生かしまして、都内通勤者が現在の仕事を継続したまま本市に移住しやすくすることを主な目的として創設いたしました定住促進策の一つでございます。
この通勤補助制度について、他の市町村が実施しているものでは、主に移住者の獲得に重点を置いており、補助対象者を移住者や大学の新卒者などに限定している制度が多く見受けられますが、
本市の楽賃は移住者の獲得だけではなく、東京への人口流出を抑制する観点から、都内へ通勤する全ての市民の皆様を対象としていることが大きな特徴となっております。

988 ：名無しでGO!：2019/01/17(木) 16:53:57.42 ID:y3+YesKC0.net

栃木市民の場合は、マイカーでJR宇都宮線の駅まで行く人もいるし、JR小山駅から新幹線通勤の人もいるし、居住地によっては佐野新都市バスターミナルから高速バスに乗る人もいるし、もちろん行程のすべてがマイカーの人も・・・
東京圏と栃木市をつなぐ鉄道は１社しかないわけじゃないし、地方は高度クルマ社会なので、目的地によって最適な最寄り駅や最適な交通手段は変わるから（笑）
東武の旧快速しか頭にない自称利用者の乞食には理解できない世界だろうけどな

989 ：名無しでGO!：2019/01/17(木) 16:56:00.69 ID:e+rQEzds0.net

>>984
別に君に読んでくれと言ってないけど　何を偉そうに上から目線で恩着せがましく「読んでやるんだ」なのかね？
ここに書き込むかどうかを君の命令に従う理由もないし
ただの負け犬のフラストレーションと言い訳だね　みっともない
>>985
逆に聞くけどさ　価格が高い負担額が重いほうが嬉しがる人っているの？（笑）
例えば今日あたりのニュースでも携帯電話会社に今後期待すること、の消費者庁が
とった意識調査
「通信通話料金引き下げ」が8割強でトップ、「携帯端末値下げ」が7割弱で2位だよ
上で挙がってた鳥貴族の最近の失速でもマクロミルのネット調査でワタミの業態転換店を
はじめとして周りとの価格競争力が落ちたことが最大の原因だろうなと簡単に推測つく
居酒屋に求めるもの、で価格の安さがダントツトップ
どこの業界でもそうだけど「乞食を排除するため」だの「企業が安定的に経営できるようになるため」
だの糞乞食社畜くらいしか言わんような奇妙な理由を挙げて「価格を引き上げるべきだ」が多数なんて
まず見ないね
それは過当競争が何らか深刻な社会への副作用もたらしてはじめてそういうものが出てくる（その場合も特に労働者の
処遇の話が理由であり、経営の楽さなんてまず求められないしまして乞食がなんて話は出てこない）
まして特に首都圏の鉄道会社なんてやれ過当競争だはじめ利用者がそう思うレベルになんて到底達していない

990 ：名無しでGO!：2019/01/17(木) 17:04:10.46 ID:e+rQEzds0.net

>>987
なぜ流動とは通勤時間帯に都内通勤する人に限定する必要があるのだろう？
そして君の理屈であればなぜ財政に穴をあけてまで本来の筋ではない特急料金の負担を
自治体がしてあげる必要があるのだろう
乗客はみんな特急料金に賛同しています、足かせとは思っていません、ならばそんなことを
する必要もないし、したところで何も効果もないだろう
>>988
短時間連投別人のフリ芝居は毎度ですな　で、なんで特急料金補助なんかする必要があるの？
君の理屈で「だから何も問題ない」ならば必要ないじゃん

991 ：名無しでGO!：2019/01/17(木) 17:33:30.52 ID:eQKyw1jZ0.net

珍しく昼過ぎに起きたと思いきや、ずっと書き込み、働いてねーわコイツw

992 ：名無しでGO!：2019/01/17(木) 18:22:24.66 ID:y3+YesKC0.net

「これから数日間居ないからとちゃんと予告してヨーロッパに行ってる」と主張する世間知らずの引きこもりニートカスだから

993 ：名無しでGO!：2019/01/17(木) 18:39:50.09 ID:y3+YesKC0.net

>>965 の「数日間」を >>967 でつっこまれたから >>971 では「数日間って誰も2日や３日とは言ってないけど（笑） 」と反論したつもりが >>974 でさらにつっこまれ
焦った乞食は >>976 と >>981 で数日は2〜3日ではないとさらに必死になって反論してたが...
そもそも >>971で「数日」を2〜3日と解釈したのは乞食なんだよな
結局、ヨーロッパは嘘だろ（笑）

994 ：名無しでGO!：2019/01/17(木) 18:41:47.42 ID:3FjEmQpN0.net

長文君は、逆に聞かなくて良いから、
「特急利用者は皆、特急料金が無料になる事を望んでいると思っているのか？」
にだけ、ピンポイントで答えてくんない？
簡単な事でしょ。別に都合の悪い質問でも無いでしょ？

995 ：名無しでGO!：2019/01/17(木) 18:56:42.60 ID:8ti/iEQA0.net

>>955
で、栃木県内の東武線の輸送密度は試算したのか？
不採算路線や分野が全体の中にどの程度占めるか、どの程度吸収力あるか、
さらに輸送密度だけでなく実際の収益と実際それで今現在会社の経営状況がどうなってるかや
事業者はどの程度努力してるかは見たのか？
これらのことを気になる（>>930）と言ってたよな？
現実がどうなっているか理解できたのか？

質問に質問で返さないで最後にビシッと答えろよ

996 ：名無しでGO!：2019/01/17(木) 19:23:37.02 ID:vIJkHjy30.net

次
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1547720246/l50

997 ：名無しでGO!：2019/01/17(木) 21:24:15.62 ID:7MhRU22f0.net

ここは支離滅裂な思考・発言を繰り返す学力不足で無知蒙昧な無学無識の東武快速廃止に消耗する

998 ：名無しでGO!：2019/01/17(木) 21:24:57.87 ID:7MhRU22f0.net

関西マンセー新快速信者で常にドケチ糞乞食目線１００％の世間知らず自己チュー無教養甘ったれ滋賀作きちがい嘘つき屑ニート長文乞食の

999 ：名無しでGO!：2019/01/17(木) 21:25:26.45 ID:7MhRU22f0.net

昼夜逆転ナマポ生活を嘲笑うスレです

1000 ：名無しでGO!：2019/01/17(木) 21:26:27.30 ID:7MhRU22f0.net

次スレ
東武快速廃止について考える（その９）
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/train/1547720246/l50

1001 ：名無しでGO!：2019/01/17(木) 21:26:59.35 ID:7MhRU22f0.net

うめ

1002 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread

2ch.netからのレス数が1000に到達しました。