【比較自由】1/87 12mmｽﾚ【HOn3-1/2 HOm HOj HO1067】-44-

1 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/10/22(月) 21:05:25.93 ID:rahCsYkb.net

★関連メーカー一覧

アートプロ　 　 ttp://artpro.jp/
WesterWiese 　 ttp://westerwiese.com/
FAB 　 ttp://fabtrains.com/
城東電軌　　 　 ttp://kitodenof.exblog.jp/
珊瑚模型店　 　 ttp://www7b.biglobe.ne.jp/~sango-fansite/
HOKUSEI WORKS　 ttp://www.hokusei-works.com/
モデルワム　 　 ttp://www.model-wam.com/
八雲工芸　　　 ttp://yakumoworks.com/
モデルスイモン ttp://www.imon.co.jp/

・1/87 12mm HOn3-1/2について「肯定的に考えられる」方のためのスレです。
考え方が合わない方や、他規格推しの方は、お引き取り願います。
・本当に1/87 12mm HOn3-1/2を楽しんでる方の書き込み、1/87 12mm HOn3-1/2の新製品情報大歓迎です。

・もちろん、他規格（16番、13mmなど）との比較は自由です。
但し、他規格全否定の発言は禁止です。他規格の在り方はあくまで尊重しましょう。
（ものの言い方や差別用語、単語には一定の配慮をしましょう）

・上記の趣旨に賛同しない人は、出入禁止です。
人格攻撃や侮辱発言、他規格全否定は「荒らし」と判断され、場合によっては
退出を促されます。
特に、他規格を全否定しないと気が済まない方はここは無理と思われますので
どうぞ別スレを立ててやってください。

2 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/10/22(月) 21:07:02.52 ID:rahCsYkb.net

重ねていいますが、>>1の趣旨に賛同できない方は、出入禁止です。
特に、他規格全否定の発言は禁止です。
他規格の在り方はあくまで尊重しましょう。
他規格を全否定しないと気が済まない方はここは無理と思われますので
どうぞ【比較勝手】スレをご利用下さい。
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1530096037/

「自由」と「勝手気まま」とは違います。

3 ：蒸機好き ：2018/10/23(火) 02:48:02.16 ID:8UBe6uAI.net

煽りも禁止しないと荒れるでしょうな

本来ならば書かなくても良い、常識なんですけどね

4 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/10/23(火) 09:20:48.27 ID:/UavvnMH.net

また勃てたの？

好きだねぇ。
模型自体の話題なんて殆ど無いのにw

5 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/10/23(火) 22:17:17.25 ID:1s+vwuyo.net

モデルワムHPにC58試作品UP！
12ｍｍモデラーは歓喜、蒸機好きは半泣きの展開になってきましたね！

6 ：蒸機好き ：2018/10/23(火) 23:29:39.50 ID:8UBe6uAI.net

>>5
人格攻撃は禁止みたいですよ(笑)

7 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/10/23(火) 23:45:25.41 ID:1s+vwuyo.net

まあ、そう泣くな。

8 ：蒸機好き ：2018/10/24(水) 00:18:51.59 ID:NSLLGShq.net

>>7
喜ばしい事ですが、何か？(笑)

貴方が喜んでいるのは、新製品が出ることよりも、
こちらが悔しがっていると思い込んでの勘違いによるものでしょう

勘違いしてる上に、方向性が明後日ですから、どうにもなりませんね

9 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/10/24(水) 01:06:55.45 ID:OiE0+ELP.net

>>5
さて、何を曳かせますかね。

10 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/10/24(水) 08:28:12.69 ID:bW3O/JMS.net

＞重ねていいますが、>>1の趣旨に賛同できない方は、出入禁止です。

ここのスレ主にそんな権限ないって事、いつになったら覚えるのかね
それをしたきゃ会員制のサイトでも開けよ

あ、作れないのかｗ

11 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/10/24(水) 11:25:07.66 ID:5QjeBwOg.net

>>5
C58が出たとたんに大騒ぎのバ関西人。

12系客車でも出た日にゃ、きっと1スレ費やすほどに大騒ぎするんだろうなw

12 ：News！：2018/10/25(木) 21:35:00.76 ID:xFK/MxkG.net

HOKUSEI WORKS、オハネフ12発売を告知

http://www.hokusei-works.com/

ボルスタ、台車、内装、インレタ、灯火類は別売ながら、
26,000円＋税という価格は魅力。時期は来年早々を予定。

13 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/10/25(木) 22:31:36.06 ID:dA2noRgA.net

>>12
たしかに

14 ：某356：2018/10/25(木) 22:33:47.28 ID:Ngrl7r1w.net

>>12
うわぁ凄い、
12形の発売ですね！

15 ：蒸機好き ：2018/10/25(木) 22:45:17.73 ID:BHjyuRJw.net

>>12
でも、ボディキットでそれは高いなぁ

16 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/10/25(木) 23:58:10.94 ID:Jj/YtrTN.net

>>12
16番 国鉄 オハ46 0番台 車体組立キット 25,920円(税込)
ですから、価格的　大差はないですな。

まあ　高い人には、高いのかもしれませんけど

17 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/10/26(金) 00:42:20.97 ID:VYCgEHgW.net

オハネフ１２でも台車とか揃えて完成品にしようとしたら約４万円か・・・
これでもニッチな市場相手に頑張ってる方なんだろうな
今、自家エッチングで国鉄の７０系が出来ないか試作してるところだが
車体や台車の骨格、車輪以外はレジンやバキュームフォームのエコノミー仕様で
クハ２万、モハ(M)２万、モハ(T)１万５千、サロ１万で売れないかと妄想してる
高いかな？

18 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/10/26(金) 05:13:52.99 ID:jpsPCWPL.net

昨今の寝台車で、内装無しってのは
お話にならんと思うけど
パーツあるのかね？

19 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/10/26(金) 07:28:07.75 ID:GdC5/Xxm.net

パンツ穿かない芋ゲージ

20 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/10/26(金) 09:14:32.10 ID:Gvnoz48I.net

>>18
べつに
モーター丸見えの蒸機のキャブよりは遥かにましじゃねえ。

21 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/10/26(金) 10:09:38.92 ID:jpsPCWPL.net

>>20
蒸気のキャブはさておいて

昨今の寝台車の『製品』で
室内無しは、完全失格ですね、

Nでも、ＨOでも、こんな手抜き低劣『製品』
あり得ません

12mm製品、本当にレベル低いですね

22 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/10/26(金) 10:51:08.54 ID:96nzGRtz.net

蒸機のキャプはおいといて
プラ蒸機のぺらぺらの空気作用管よりも
遥かにましだな。

23 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/10/26(金) 10:53:03.83 ID:96nzGRtz.net

>>22
あ
キャプ→キャブ

24 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/10/26(金) 11:28:51.61 ID:FHIUeBaL.net

>>12
Nの真鍮車体素材が4000円前後
面積比で4倍、体積比で8倍、、、間をとって6倍なら、そんなもんか

25 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/10/26(金) 12:28:28.92 ID:96nzGRtz.net

>>24
屋根もついているんだから、安いほうだよ。世界の16番の方が高いのがある。

26 ：蒸機好き ：2018/10/26(金) 12:38:49.87 ID:hePMRCVF.net

キット組めるレベルの人のなら、
空気作用管ぐらい、作り変えれば済む話ですよ

モーター丸見えになってる蒸機のキャブなんて今日日ありませんが、
何の話でしょうか？
Nでもカバーされてますがね

27 ：蒸機好き ：2018/10/26(金) 12:41:30.53 ID:hePMRCVF.net

16番の最も高いものと12mmの最も安いものを比べるなんて、
何のつもりでしょうか？

比較するなら同条件でないと無意味ですし、
そんなアホな事してたら、人が寄り付かなくなるだけですよ

28 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/10/26(金) 15:57:08.97 ID:a4Kb5E4h.net

>>27
だれもあんたに来てくれなんて
書いてませんがねえ。

29 ：蒸機好き ：2018/10/26(金) 18:56:51.48 ID:hePMRCVF.net

>>28
それは貴方も同じでしょう、185-28さん

30 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/10/26(金) 19:51:56.91 ID:IqQCSaCI.net

>>26
なら同じように




モーターが見えないように、作り変えれば済む話ですょねぇ
そんなにドヤ顔しなくても失笑

31 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/10/26(金) 20:09:09.04 ID:HbOGNp0J.net

作用管といえば、慰問蒸気、酷い手抜だよな

プラHO蒸気は、お気軽に走らせてナンボだし、
値段相応だからまぁいいけど
慰問の蒸気、あの値段であの手抜きは、無いわな

32 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/10/26(金) 20:50:44.80 ID:fHTgX+pU.net

>オハネフ１２でも台車とか揃えて完成品にしようとしたら約４万円か・・・

そんなにしないだろ。
台車は「１両分で」 5,400円。ボルスタや灯火がそんなに高いわけじゃなし。
３万円台前半で十分可能。

33 ：蒸機好き ：2018/10/26(金) 20:55:45.40 ID:hePMRCVF.net

>>30
「無い」と言う日本語が読めないのなら、絡んで来ない事ですね

>>32
ごちゃごちゃ言い訳はいいから、買って作ってくださいね

34 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/10/26(金) 22:19:50.82 ID:Gvnoz48I.net

>>33
ごちゃごちゃ言ってるのはあんたじゃろ。

35 ：蒸機好き ：2018/10/26(金) 23:40:27.68 ID:hePMRCVF.net

>>34
じゃ、貴方が組んでくださいな

36 ：鈴木：2018/10/27(土) 05:39:12.93 ID:ZuY+1YYD.net

>>35蒸機好き
>じゃ、貴方が組んでくださいな

模型の話の場所で、
「貴方が組んで」だの、オレは組めるだの、
オレは運転会に招待されただの、

と、　他人には確認不可能な、私生活の話にすり替えるのが、
この男の動物的習性。

37 ：蒸機好き ：2018/10/27(土) 06:11:20.93 ID:voLXe0SN.net

>>36
何も無い鈴木さんよりはマシだと思いますよ

鈴木「オレ様には何も無いが、オレ様は絶対正しい」
格好、悪っw

38 ：蒸機好き ：2018/10/27(土) 06:13:16.73 ID:voLXe0SN.net

>>36
回答なのに自慢だのすり替えだのと、言い掛かり付けるのが、
鈴木さんのゴミ屑的習性ですね

39 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/10/27(土) 06:22:52.04 ID:Ff05lKkK.net

>>33
>>26のどこに




【無い】と書いてるのぉ？
知恵遅れの文盲ですかねぇ？
やっぱり失笑

40 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/10/27(土) 06:39:03.91 ID:ZUIDlIyK.net

>>39
iいいからお前は

さっさと滝に撃たれてこい

爆撃されるが如く、砲撃されるが如く、撃たれて来い

そうしたらその
【知恵遅れの文盲】
少しはマシになるかもしれんぞ

41 ：鈴木：2018/10/27(土) 08:47:09.67 ID:w5aQPckY.net

>>37蒸機好き
>何も無い鈴木さん
　　　　　　　　↑
オタクの、その意見の根拠はなにかね？
オタクは、意見など不要で、根拠だけが必要なんでしょ。
　　　　　　　↓ ←大笑い
　　https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1535213872/36
　　>36蒸機好き
　　>必要なのは意見より根拠 それだけですよ

42 ：蒸機好き ：2018/10/27(土) 08:48:36.14 ID:voLXe0SN.net

>>39
貴方の国では「ありません」は「無い」とは違う意味なのですか？

「知恵遅れの文盲ですかねぇ？」はブーメランになってますよ

43 ：鈴木：2018/10/27(土) 08:56:37.82 ID:w5aQPckY.net

>>38蒸機好き
>回答なのに自慢だのすり替えだのと、言い掛かり付けるのが
　　　　　↑
何の質問に対する回答なの?
「自慢だの」なんて鈴木は書いてませんよ。
オタクは、「オレは運転会に招待された」なんて私生活話が、
自慢に値すると思ってるのかね?

　　参考
　　https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1535680025/833
　　>833蒸機好き
　　>私が主催する運転会にもゲスト参加はありますからね

44 ：蒸機好き ：2018/10/27(土) 09:35:22.01 ID:voLXe0SN.net

>>43
自慢になるわけがありませんね

ただ、模型に疎い鈴木さんとは別世界の話だってだけのことです

45 ：鈴木：2018/10/27(土) 11:07:44.16 ID:w5aQPckY.net

>>44蒸機好き
>自慢になるわけがありませんね
　　　　　　↑
じゃ何故、自慢なんて、鈴木が書きもしない事を、オタクは書いたの?
　　　　　　↓
　　>>38蒸機好き
　　>回答なのに自慢だのすり替えだのと、言い掛かり付けるのが

>模型に疎い鈴木さん
　　　　　　　　↑
オタクの、その意見の根拠はなにかね？
オタクは、意見など不要で、根拠だけが必要なんでしょ。
　　　　　　　↓ ←大笑い
　　https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1535213872/36
　　>36蒸機好き
　　>必要なのは意見より根拠 それだけですよ
　　　　　　↑
オタクは、他人の意見に対しては、必要なのは根拠だけだ、
なんて書いてるくせに、
自分(=蒸機好き)の意見に対しては、根拠など何も書かずに、ペラペラ悪口しゃべくってるのかね?

46 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/10/27(土) 12:31:52.58 ID:eTC0tpmv.net

ここに要らない、ああ言えばこう言う蒸気くん。　

ここに要らない、ああ言えばこう言う蒸気くん。
　ここに何しに来るの？　模型やってる蒸気は組んだというけれど。。。
　論陣を貼るのに「模型経験は関係ない」受け手が信頼するかどうかだ。。。
　第一に「模型やってるかどうか？？？」検証できないだろ？？？

　：君はとっても模型が上手なんだよね？？？ピンボケだけど（笑）
　：君はとっても模型が上手なんだよね？？？でも、運転会を主催するらしいがお友達は少ない（笑）
　：君はとっても模型が上手なんだよね？？？でも、持ってる模型はガニ股が多いよね（笑）

そうじゃないかな？？？　このスレはね
　・1/87 12mm HOn3-1/2について「肯定的に考えられる」方のためのスレです。
　　考え方が合わない方や、他規格推しの方は、お引き取り願います。
　・本当に1/87 12mm HOn3-1/2を楽しんでる方の書き込み、1/87 12mm HOn3-1/2の新製品情報大歓迎です。

だからね、
　：欠点をことさらほじくり出すひと＝「否定的に考えてる方」だよね。。。
　：一長一短と口では言うが、ホントは一長百短と考えとこ、とするひと。。。
　：伸びてる・伸びしろがあるのが認められないひとは要らない。。。
　：「高い高い」と、買えないから僻んでるひと、種類が少ないと嘆いてるひと、こんな人も要らない。。。
　：線路1/64と車体1/80の模型でも、十分に国鉄車両・国鉄の線路に見えるひと、来ないでいいです。。。
　：曲線や分岐が、実物と違うから同じと「味噌も糞も一緒」にするひと、来ないでいいです。。。


もちろん「ああ言えばこう言う人」は要りません！！

47 ：蒸機好き ：2018/10/27(土) 12:54:28.40 ID:voLXe0SN.net

>>45
私が何を書こうが鈴木さんには、関係ありませんよ
鈴木さんとは別世界の話のようですからね

「鈴木さんが模型疎い」証拠は、質問被せ、質問返し、レス番要求ですよ

模型に疎い鈴木さん

48 ：蒸機好き ：2018/10/27(土) 13:05:38.07 ID:voLXe0SN.net

>>46
>　ここに何しに来るの？　模型やってる蒸気は組んだというけれど。。。

12mmの悪いイメージを払拭するためですよ

>　論陣を貼るのに「模型経験は関係ない」受け手が信頼するかどうかだ。。。

経験がなければ信頼されませんよ
エアーに信頼されたいのなら話は別ですがね

>　第一に「模型やってるかどうか？？？」検証できないだろ？？？

書き込みに矛盾点が多ければ、解りますよ
貴方は矛盾だらけですからね

>　：君はとっても模型が上手なんだよね？？？ピンボケだけど（笑）

上手かどうかは別にして、それなりにちゃんと組んでますが何か？
ピンボケでも無いのに、見分けがつかない言い訳は見苦しいですよ

>　：君はとっても模型が上手なんだよね？？？でも、運転会を主催するらしいがお友達は少ない（笑）

文脈が合ってませんね
友達が少なかったら運転会は主催できないでしょう
日本語、大丈夫ですか？(笑)

>　：君はとっても模型が上手なんだよね？？？でも、持ってる模型はガニ股が多いよね（笑）

それはそれでメリットもありますが、何か？

欠点を受け入れてこそ、肯定できるものですよ
欠点に目を瞑って他規格批判を繰り返せば、人が離れていくだけですね
実際に12mmスレは炎上してるここ以外は全て過疎ってますからね

49 ：鈴木：2018/10/27(土) 13:40:20.72 ID:BbAQnfT6.net

>>47蒸機好き
>私が何を書こうが鈴木さんには、関係ありませんよ
　　　　　　↑
鈴木に対する人格攻撃を散々書き連ねておいて
「鈴木さんには、関係ありませんよ 」はないでしょうよ。
　　　　　　↓
>>37蒸機好き
　　>何も無い鈴木さんよりはマシだと思いますよ
>>38蒸機好き
　　>鈴木さんのゴミ屑的習性ですね
>>44蒸機好き
　　> ただ、模型に疎い鈴木さんとは
>>47蒸機好き
　　>模型に疎い鈴木さん

50 ：鈴木：2018/10/27(土) 13:44:14.55 ID:BbAQnfT6.net

>>48蒸機好き
>上手かどうかは別にして、それなりにちゃんと組んでますが何か？
　　　　　　　　↑
「それなりにちゃんと組んでます」の根拠は?
　　　　　　　　↑
オタクの、その意見の根拠はなにかね？
オタクは、意見など不要で、根拠だけが必要なんでしょ。
　　　　　　　↓ ←大笑い
　　https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1535213872/36
　　>36蒸機好き
　　>必要なのは意見より根拠 それだけですよ
　　　　　　↑
オタクは、他人の意見に対しては、必要なのは根拠だけだ、
なんて書いてるくせに、
自分(=蒸機好き)の意見に対して書く時は、根拠など何も書かないですました顔してるのかね?

51 ：蒸機好き ：2018/10/27(土) 13:59:46.27 ID:voLXe0SN.net

>>49
鈴木さんも散々、人格攻撃してますからね

私が何を書こうが鈴木さん宛でない書き込みは鈴木さんには関係ありませんよ

>>50
で、何の根拠ですか？
日本語になっていませんので、やり直してくださいね

52 ：蒸機好き ：2018/10/27(土) 14:04:08.33 ID:voLXe0SN.net

>>50
相手の人には画像提示してますので、鈴木さんには関係ありませんね

ちゃんと組めていないと思うのなら、鈴木さんが根拠を示すべきですよ
何もかも、相手に責任転嫁してる鈴木さんですね(笑)

53 ：鈴木：2018/10/27(土) 15:07:04.16 ID:HUdKS6lX.net

>>51蒸機好き
>鈴木さんも散々、人格攻撃してますからね
　　　　　　↑
そのレス番は?

>私が何を書こうが鈴木さん宛でない書き込みは鈴木さんには関係ありませんよ
　　　　　　↑
ここは、皆誰でも見るし、参加出来る掲示板。
誰に対してであろうが、いい加減な事を書けば、他の誰かに批判される。
批判されたくなければ、相手の人に電話かメールでコソコソ連絡して下さい。

>で、何の根拠ですか？
　　　　　　↑
オタクが書いた、この意見の根拠ですよ。
　　　　　　↓
>>37蒸機好き
　　>何も無い鈴木さんよりはマシだと思いますよ
>>38蒸機好き
　　>鈴木さんのゴミ屑的習性ですね
>>44蒸機好き
　　> ただ、模型に疎い鈴木さんとは
>>47蒸機好き
　　>模型に疎い鈴木さん

オタクは、意見など不要で、根拠だけが必要なんでしょ。
　　　　　　　↓ ←大笑い
　　https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1535213872/36
　　>36蒸機好き
　　>必要なのは意見より根拠 それだけですよ
　　　　　　↑
オタクは、他人の意見に対しては、必要なのは根拠だけだ、
なんて書いてるくせに、
自分(=蒸機好き)の意見に対しては、根拠など何も書かずに、ペラペラ悪口しゃべくってるのかね?

54 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/10/27(土) 15:09:10.34 ID:Ff05lKkK.net

>>42
意味は



ほぼ同じでも、文言として【無い】≠【ありません】だけど
またご自身の不手際を、他人様の所為にしてご満悦ですかねぇ？失笑

55 ：鈴木：2018/10/27(土) 15:10:43.24 ID:HUdKS6lX.net

>>52蒸機好き
>相手の人には画像提示してますので、鈴木さんには関係ありませんね
　　　　　　↑
どのレス番で、その画像を【相手の人に】提示したの?

>ちゃんと組めていないと思うのなら、鈴木さんが根拠を示すべきですよ
　　　　　　↑
オタクは、ちゃんと組めているのかね?
オタクは、ちゃんと組めていないのかね?
オタクは、どっちなのかね?

56 ：蒸機好き ：2018/10/27(土) 16:19:14.85 ID:voLXe0SN.net

>>53
鈴木「自分の書き込みが解りません」
鈴木「相手の書き込み内容が理解できません」
鈴木「レス番書いてもらわないと自分が書いたことかどうか解りません」
しか、書けないのでしょうか？

同じ書き込み繰り返しても意味がありませんよ(笑)

それにしても虚しい「(大笑い)」ですねw

>>54
普通は「無い」は「ありません」に言い換えられますからね

貴方の国では違うわけですね


>>55
だから、鈴木さんが割り込んでも無意味なんですよ

57 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/10/27(土) 19:29:59.33 ID:Ff05lKkK.net

相変わらず




尊大で傲慢で、頭が弱いですょ失笑
【ありません】を【無い】と読めだってさw
やっぱり、お仕事した事ないのかね？嘲笑

> >>30
> 「無い」と言う日本語が読めないのなら、絡んで来ない事ですね
>
> >>32
> ごちゃごちゃ言い訳はいいから、買って作ってくださいね

58 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/10/27(土) 19:31:42.00 ID:Ff05lKkK.net

ゴミ屑の




僕ちゃんは【読む】と、【解釈する】を使い分けられない知恵遅れですょ
ご自身の不手際を、また他人様から所為にする

だって、ガイジだものw

59 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/10/27(土) 20:23:12.51 ID:8HJHx71WZ

芋北斗星売れた？

60 ：蒸機好き ：2018/10/27(土) 19:44:54.28 ID:voLXe0SN.net

>>57
貴方が日本語を理解できないのなら、
それはそれで仕方が無いでしょうなw

>>58
自分が誰からも相手にされていない存在だって事を、
認識すべきでしょうね

残念な人にしか見えませんよ(笑)

61 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/10/27(土) 19:48:35.42 ID:h+Pz7SwN.net

12ｍｍスレにいながら、12ｍｍ完成模型を２〜３両しか持ってないよう奴なんざ所詮負け組。
実生活のポジションや経済状態でも恵まれないから、唯一ネットのバーチャル世界でだけは負けを認めたくない。
だから、取り敢えず、何でもいいから、ああ言えばこう言う、式で言い返しておけば負けた事にはならない、と
何が何でも自分で自分に言い聞かせるしかない負け組。
そして、推定１両も持っていない茶々入れ茶坊主も負け組。
負け組負け組み負け組負け組ｍ家組負け組、どこまでいってもいつまでたっても永遠の負け組。

え、オレ？オレは40両位は持ってるよ、客貨車含めてだけど。

62 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/10/27(土) 20:11:36.57 ID:FeLn12k3.net

そうだよな。
きちんと12ｍｍを持ってる奴は妄想バカや鈴木の言動に我慢が成らない筈だから、少なくとも黙っているか蒸気好きの支援に回るだろう。
妄想バカや鈴木に12ｍｍスレを席巻されたことが、事の始まりだからな。

63 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/10/27(土) 20:18:14.10 ID:Ff05lKkK.net

また




他人様が理解し難い、意味不明な日本語を使うゴミが無能さを露呈しましたょw
その姿はいつも滑稽で、いくら取り繕っても嘲笑の対象から逃れられません失笑

御苦労、負け犬w

64 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/10/27(土) 20:21:41.00 ID:RYLx9j7r.net

>>61
低劣な、12mmを40両程度で勝ち組気取りとか、
どんだけ惨めで情けないんだかw

65 ：1/87 12ｍｍ　最近の動き：2018/10/27(土) 20:23:18.08 ID:ShF4SUck.net

●モデルワム
　制式蒸機としては同社初、Ｃ58のパイロットモデルがHPに掲載。北海道、九州の機番が選ばれる模様。
　DLはこれもJR型初、DF200の発売が告知された。コンテナはコキ5500が発売、積荷も充実。

●ボナファイデプロダクト
　新規に 1/87 12ｍｍ参入。クモニ83、クモユニ82の発売を予定。価格は３万円台。

●アートプロ
　加藤製作所 6.5t 貨車移動機の予約受付開始。キットは12,000円という安さ。
　DE10の発売も間近。まだ若干の余席がある。

●モデルスイモン
　C55 27吉松、C55 33吉松、29612行橋それぞれ完成品発売告知。C55 27 はキットも発売。
　157系準急色・特急色、DF50各機番、プラ製オハ35系も発売が近い。

●珊瑚模型店
　D52密閉キャブがようやく発売、次作はD50。

●FAB
　165・169系は空前のワイドバリエーション。サハシだけで３種類を発売。次作は153系。
　113系も発売の模様。昨今では流電52系のリリースも取り沙汰。

●WesterWiese
　70系客車、スハニ31の予約を受付中。キハ10系、今後はキハ11、キハ12の発売が控える。
　続いてキハ20系列も発売の模様。

●HOKUSEI WORKS
　ホキ2200の発売間近。次作の10系寝台車もオハネフ12より発売が発表された。台車や灯火別ながら
　価格は26,000円と安め。

●城東電軌
　福島交通1102発売中、まだ若干在庫有り。特製完成品はアートプロで受付、残１台。

66 ：蒸機好き ：2018/10/27(土) 20:30:27.81 ID:voLXe0SN.net

>>61
貴方の勝ち負けの基準って、持ってる数なんですか？

もし、そうなら明らかに間違いですよ(笑)

>>65
ちゃんと16番の動きと比べてみたらどうですか？

何？、怖くて比べられないってw
やっぱりね

67 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/10/27(土) 20:31:36.74 ID:eTC0tpmv.net

>>48 ココに要らない、ああ言えばこう言う蒸機好きくん ID:voLXe0SN
>>ここに何しに来るの？　模型やってる蒸気は組んだというけれど。。。
>12mmの悪いイメージを払拭するためですよ
　　なんか、わるい冗談か。。。


>>論陣を貼るのに「模型経験は関係ない」受け手が信頼するかどうかだ。。。
>経験がなければ信頼されませんよ
　　それは受け手次第、キミがグダグダ判断する話ではない。

　　
>エアーに信頼されたいのなら話は別ですがね
　　相手の経験を「ああ言えばこう言う蒸機好きくん」はどの様にして把握されるのでしょう？？？
　　仮にエアモデラーにすら、ああ言えばこう言う蒸機好きくんと言われるキミはナニ様


>>第一に「模型やってるかどうか？？？」検証できないだろ？？？
>書き込みに矛盾点が多ければ、解りますよ
>貴方は矛盾だらけですからね
　　？？？？？
　　矛盾かどうか、キミがグダグダ判断する話ではない。
　　キミが経験不足・知識不足って可能性は考えないのかな？
　　キミの理解を超えてるって可能性は考えないのかな？


>上手かどうかは別にして、それなりにちゃんと組んでますが何か？
>ピンボケでも無いのに、見分けがつかない言い訳は見苦しいですよ
　　なら、幸せじゃね。

68 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/10/27(土) 20:31:50.63 ID:ShF4SUck.net

まあそう泣くな。

69 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/10/27(土) 20:33:13.44 ID:ShF4SUck.net

>12mmの悪いイメージを払拭するためですよ

ここさあ、よくわからないから、
もうちょっと詳しく教えてくれる？

70 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/10/27(土) 20:38:14.98 ID:eTC0tpmv.net

>>66 ココに要らない、ああ言えばこう言う蒸機好きくん ID:voLXe0SN

>貴方の勝ち負けの基準って、持ってる数なんですか？
>もし、そうなら明らかに間違いですよ(笑)
　　あれ、模型の種類が少ない、プラモ出てない、やってる人がごく僅か・・・
　　数で比較してなかったですか（大笑い）
　

>>ちゃんと16番の動きと比べてみたらどうですか？
>何？、怖くて比べられないってw やっぱりね
　　？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
　　ところで、16番の動き？
　　ナニを比べるの？？？？？？？？？？？？？？？？？
　　怖いの？？？？？？？？？？？？？？？？？？

　　やっぱり「数」を比較してません？？？？？？？？？

ああ言えば上祐さんだね、蒸気くん。

71 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/10/27(土) 20:39:49.35 ID:ZUIDlIyK.net

>>65
>台車や灯火別ながら 　価格は26,000円と安め。

最大の問題点は、室内が無い事ですね

今時、室内の無い寝台車など、Nゲージャーからみても
嘲笑の対象以外の何物でもない

こういうDQNな製品ばかりだから
１２ｍｍ自体が嘲笑されてしまうのですね

72 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/10/27(土) 20:40:41.78 ID:eTC0tpmv.net

ココに要らない、ああ言えばこう言う蒸機好きくん ID:voLXe0SN

>>：君はとっても模型が上手なんだよね？？？
>>　でも、運転会を主催するらしいがお友達は少ない（笑）
>文脈が合ってませんね
　　　どこがどの様に、文脈が合ってませんか？


>友達が少なかったら運転会は主催できないでしょう
　　　運転会主催など、一人二人くるだけでも開催出来ますよ（笑）
　 重要 ↓
「友達が少ないのに、無理して主催してしまう、身の程知らず」と揶揄したんですよ。
　　　　だって、夏祭りのお土産届くの数ヶ月なんでしょ、その程度の希薄な友人関係でしょ（嘲笑）

　　　日本語、大丈夫ですか？(笑)


>>：君はとっても模型が上手なんだよね？？？でも、持ってる模型はガニ股が多いよね（笑）
>それはそれでメリットもありますが、何か？
　　　で、ガニ股のメリットってナニ？？？


>欠点を受け入れてこそ、肯定できるものですよ
　　　受け入れて、ナニを失うの？？？
　　　受け入れない方々がここへ集っているんでしょ？？？


>欠点に目を瞑って他規格批判を繰り返せば、人が離れていくだけですね
　　　スタートが「ガニ股修正」ですよ。
　　　「メリットもあります」「受け入れてこそ」じゃ、ここでは説得力ありませんよ

　　　
>実際に12mmスレは炎上してるここ以外は全て過疎ってますからね
　　　ですから、1/87 12mm HOn3-1/2について「肯定的に考えられる」方々なら、炎上などしませんよ
　　「ココに要らない、ああ言えばこう言う蒸機好きくん」みたいに、肯定的に考えてるフリの嘘つきが来ちゃうから、
　　　見破られ、炎上するのです。


キミが、方々で繰り広げ、嫌われてきた黒歴史。
胸に手を置いて良〜〜〜〜〜く反省してごらん。

12mmスレが炎上する原因は何か。

73 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/10/27(土) 20:45:16.06 ID:ShF4SUck.net

>最大の問題点は、室内が無い事ですね

難しい造形はない。自作でどうにでもなると思うが。

更に言えば、メーカーは「作らない」とは言ってない。
内装別で価格を設定しているだけ。

10系寝台、当方は欲しいと思っている。
16番を含めても、次はいつになるやら。
（まぁ16番を買う気は一切ないが）

74 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/10/27(土) 20:51:49.87 ID:ZUIDlIyK.net

>>73
>難しい造形はない。自作でどうにでもなると思うが。

単体の造形はそれほど難しくないかも知れませんけど

最大の問題点は、数がいる、という事ですね

数が必要なパーツ＝プラ造形が望ましいパーツ
が用意されていない

＞メーカーは「作らない」とは言ってない。

車体キットの発売を告知しながら
内装パーツの発売を、告知できていない


やはり、DQN製品と言われても、仕方ないですね

75 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/10/27(土) 20:55:10.34 ID:ShF4SUck.net

エッチングを外注に出せばいいんじゃないの。

76 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/10/27(土) 20:57:40.67 ID:ShF4SUck.net

それはそうと、13ｍｍはうまくいってるのかね。
レールさえ覚束ないのに。
特にポイントは絶望だな。

BEMOが存在しレールがなくなるわけがない12ｍｍとはえらい違い。

77 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/10/27(土) 21:02:49.27 ID:ZUIDlIyK.net

>>75
やっぱり

駄目駄目ですね、罵関クンｗ

室内の寝台、ですよ

椅子同様で、相応の厚みがいるパーツですから
エッチングなんかで、対応出来る訳無いでしょうに

そもそも、簡単に対応できるのなら、メーカーがやっているでしょう
それが出来ていないから、簡単にいかないのですよ

こういう、常識的な事すら、理解出来ないのですねｗ

78 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/10/27(土) 21:04:13.69 ID:ShF4SUck.net

アクリル板。

79 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/10/27(土) 21:09:07.55 ID:ShF4SUck.net

キハ10系、室内椅子は後発だった。
市場が読めない場合は最初から全てを告知しないのは、よくあること。
16番でもしょっちゅうある。
12ｍｍの場合は、君には残念だが、シリーズ展開が当初のメーカー予想を
超える場合の方がはるかに多い。
167系しかり。キハ11・12・18しかり。

んーと、13ｍｍはうまくいってないみたいだね。
ポイント抜きでレイアウトを考えるしかないかな。

80 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/10/27(土) 21:11:07.55 ID:ShF4SUck.net

ID:ZUIDlIyK

工作の経験ゼロと見受けるね。
よくもそれで13ｍｍを志向したもんだ。
ま、ガニマタちゃんで我慢するのがせいぜいかな。

81 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/10/27(土) 21:12:54.84 ID:ZUIDlIyK.net

>>76
先述の通り、対策済ですから、ご心配なく

今、肝心なのはね、優先順位なんですよ

怒涛の如く、正に爆発的に大増殖を続けるプラHO

これをしっかりと、買い逃さないようにしなきゃいけない

来年だけでも
天１５１系に、過渡キハ８１、そして富７０系と
留まる事を知らぬプラHO大増殖

先ずは出来る限り、大増殖プラHOを、しっかりと抑えなきゃいけません

改軌は、後からでも出来ますけど
プラHOでも、限定的な製品がありますから
買い逃さないようにしないといけないですからね

82 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/10/27(土) 21:15:39.10 ID:ShF4SUck.net

台車はどうするの？
答えを聞いたことがないけど。

13ｍｍがさして製品が出てこないのは、それですよ。

83 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/10/27(土) 21:20:17.96 ID:ZUIDlIyK.net

>>80
＞工作の経験ゼロと見受けるね。
＞よくもそれで13ｍｍを志向したもんだ。

そうですよね

何で現状、大した工作力もない俺が１３�o志向しなきゃならんのか

答えは簡単


12ｍｍが酷過ぎる


それに尽きますね

12ｍｍがせめてもう少しまともだったら、見捨てないで済んだのですが…

84 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/10/27(土) 21:21:05.17 ID:ShF4SUck.net

工作が出来ないなら、確かに進むべき道ではない。

85 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/10/27(土) 21:22:14.51 ID:ShF4SUck.net

ポイントがシノハラしかない。
その時点で終わってるだろ。
補修が出来ない。

86 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/10/27(土) 21:25:08.62 ID:ZUIDlIyK.net

>>84
基本的には、そうだと思います

しかしなぜ、そうせざるを得ないのか


12ｍｍが、あまりに酷過ぎるから

87 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/10/27(土) 21:26:24.69 ID:ShF4SUck.net

>12ｍｍが、あまりに酷過ぎるから

なら、16番の真鍮製品も酷いよね。
工法は何も変わらないからね。
外注先も大抵一緒。

88 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/10/27(土) 21:29:52.69 ID:uHRMq3fX.net

森友学園問題を追及した元NHK記者が記者職を外されたわけ。官邸への忖度はあったのか？でし　。

89 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/10/27(土) 21:31:49.72 ID:ShF4SUck.net

12ｍｍをやめて後悔してるって素直に言おうよ。
でなくて、どうしてそこまで粘着するかだな。

13ｍｍスレに合流する勇気もないんでしょ。

90 ：某356：2018/10/27(土) 22:00:47.28 ID:ba+Y5fUr.net

>>89
＞12ｍｍをやめて後悔してるって素直に言おうよ。
＞でなくて、どうしてそこまで粘着するかだな。
では、イチイチ1/80を引き合いに出さなければならない12mmな人は
よほど1/80が羨ましいんでしょうねぇ。
でなければ、そこまで粘着する必要もありませんからね。

91 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/10/27(土) 22:00:51.62 ID:ZUIDlIyK.net

>>87
いいえ
１２ｍｍ製品が、圧倒的に酷いですよ

例えば近郊型電車

克己は、正面パノ窓＆戸袋Hゴム嵌め込みにして
一両５万前後で製品化しています

嵌め込みに対する好みはさておいて
手間、コストが係る事は否定仕様も無いですが
その手間コストをかけた近郊型電車を
一両五万円前後

それに対し、１２�oの近郊型電車はどうですか？？

手間をかけずに、手抜き製品で
価格だけ、ボッタ食っているのではありませんか？？

92 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/10/27(土) 22:14:10.18 ID:ShF4SUck.net

いやなら来なければよろしい。

93 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/10/27(土) 22:25:13.51 ID:ShF4SUck.net

ID:ZUIDlIyK に耳よりニュース！

113系についてはFABが製品化を表明している。
同系、Nですら全車種の捕獲が難しいほどのバリエーションがあるのはよく知られる通り。
このメーカーなら、多分全部に近い車種をやってくれそう。
115系、415系などもお呼びがかかるのでは。

94 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/10/28(日) 00:35:06.33 ID:Mglf7YGL.net

>>89
>12ｍｍをやめて後悔してるって素直に言おうよ。

最近ご無沙汰の、鈴木185氏もよくいってましたけど

そもそも、後悔する必要なんか全くないんですよ

12ｍｍがいいな、と思ったら
12ｍｍをやればいいだけですから

鉄模趣味のいいところが、リセールバリューがあることで
中でも、プラHOは人気が高いですから

12ｍｍをやりたいと思えば
今すぐプラHO売ってやればいいだけなんですよ


やらないのは


１２ｍｍが、余りに酷過ぎるから


ですよ

95 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/10/28(日) 00:37:31.97 ID:42vWZrVB.net

また




工作派を騙る嫌われ者の、スレ工作ですかねぇ？
何の効果もない事すら、気づいてない自称工作派のスレ工作失笑

96 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/10/28(日) 00:46:49.79 ID:Mglf7YGL.net

>>78
＞アクリル板

を、どうするんですか？？

エッチングして、寝台が出来るんですか？？？

97 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/10/28(日) 00:59:28.09 ID:Mglf7YGL.net

>>93
FABの東海顔電車

未だ塗装済完成見本、見てませんけど
前面窓、嵌め込みになってるんですか？？？

レベルの高いHOでは、真鍮の克己ですら、そうしてますよ


で

克己製品は

『塗装済完成品』

で、一両約５万です

塗装済完成品、でですよ


車輪やビスが、別売りじゃないんですよ

98 ：某356：2018/10/28(日) 01:02:05.34 ID:hHwGzvz/.net

>>95
＞何の効果もない事すら、気づいてない自称工作派のスレ工作失笑
まぁ改行で隙間をつくることにどんな効果があるのかもわかりませんが。

99 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/10/28(日) 02:12:10.34 ID:CQuAXNfH.net

あ、負け犬がもう一匹いた♪＞ID:Mglf7YGL

チミは１２ｍｍやんなくていいよ♪
どうせまともに買えねぇんだろーし、一個も買わなくていいよ♪
いやイモン氏への個人的私怨晴らしをしたいってだけかな？♪
アハハハハハ、ミジメだねーーーーーーーー♪

100 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/10/28(日) 02:16:28.77 ID:bLDLTGSd.net

12�oが普及しない最大の要因は価格が1/80よりも高額であることでしょう。
1/80よりも"高級"だから高くなるのは当然という考えがメーカーサイドにある限り、普及は困難でしょう。
尤も、選ばれた人のみが所有できる優越感を持たせるためにも安易な値下げをしないかもしれません。
ある日、突然、プラ製のKATOのEF510のような手頃な価格帯の製品が登場すれば、状況は変わるかもしれません。
有識者諸兄の忌憚無き意見を求む。

101 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/10/28(日) 03:04:42.33 ID:AWWTm3Fs.net

プラ製品は金型代がネックだからねぇ、
高精度高精密の金型はCAD/CAMが発達して昔に比べれば意外にお安く
彫れるようになり、少なくとも設計の段階でミスがなければ
精度が悪くて組み立てが出来ず一から作り直しなんて事が無いからハードルが
下がってはいるけれど、やはり金型代は決して安いとは言えないので
必然的にイニシャルコストの金型代を回収して利益を出すだけの需要が
有るかどうかを見極めなくてはならない
現時点では３’６’’のHOナローは非常にニッチな市場なので、投資や人集めも含め
二の足を踏んでいると言うか現実的では無いと考えているいったところでしょうか？

プラ製品が出る可能性があるとすれば他の事業で大儲けした人が採算度外視で
趣味の延長で製品を出してみるとか、そんな感じになるんじゃないですか？

102 ：某356：2018/10/28(日) 03:25:56.55 ID:hHwGzvz/.net

>>101
＞高精度高精密の金型はCAD/CAMが発達して昔に比べれば意外にお安く
＞彫れるようになり、少なくとも設計の段階でミスがなければ
＞精度が悪くて組み立てが出来ず一から作り直しなんて事が無いからハードルが
＞下がってはいるけれど、やはり金型代は決して安いとは言えないので
＞必然的にイニシャルコストの金型代を回収して利益を出すだけの需要が
＞有るかどうかを見極めなくてはならない
まぁ安くなったとはいえ、一発で金型を作るには工作経験と実物知識が
必要になるわけで、そんな技術力のある人をなかなか養い続けられないのが
今のHOの状況ではないでしょうか。
やる気のある店主が自力でなんとか模型を作ると割とトライアンドエラーに
なってしまうようで、>>101さんが言うほどにはうまくいかないようで。
ホビーの貨車も初期はよく売れたらしいですが、後期は売れなくなってきた
らしいですから、1/87ではもっと難しいんでしょうね。

103 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/10/28(日) 04:34:01.33 ID:Mglf7YGL.net

>>100
>12�oが普及しない最大の要因は価格が1/80よりも高額であることでしょう。

それ以上の問題点は
価格が高いにも拘らず、出来が悪過ぎる製品が多過ぎる事ですね

１１３系の例が出てますけど、HOに対してお値段異常ばかり
これではどうしようもないでしょう

104 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/10/28(日) 05:20:59.14 ID:rk7yTLKc.net

12mm の価格の下落が客車でも始まったな。
既に真鍮蒸機では完成は逆転した。キットも価格差はかなり縮まった。
さて、１６番の真鍮が、はめ込み窓など採用する理由を考えて見よう。
そうしなければ売れないという厳しい現実があるのではないかな。

105 ：蒸機好き ：2018/10/28(日) 06:53:51.52 ID:Zr+AiJOn.net

>>67
受け手にもよりますね

模型に疎いくせに自己主張が強い人達なら、話が事実とは違う方向へ行きますからね

で、私は一般的なモデラーだと思ってますよ
模型はゲージ縮尺に限らず好きですからね

貴方は矛盾だらけですよ
お互い様が解っていませんからね

>>68
その情けない捨て台詞は、聞き飽きましたよw

>>69
貴方が16番スレへ行っても、全員に完全無視されてた事をお忘れですか？
貴方の書き込みは悪いイメージしかないからでしょう

貴方の書き込みを相手が自分に向かって言った場合、
どう思うかを考えるべきですね

106 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/10/28(日) 07:09:11.08 ID:Mglf7YGL.net

>>99
>どうせまともに買えねぇんだろーし、一

天　プラ　HO　１５１系　１２両フル

２本だ、２本行くぜ

天　プラ　HO　１５１系　１２両フル

２本買う資金あれば、芋DF50とトレーラー何両か買えて
一列車仕上がるけど

天　プラ　HO　１５１系　１２両フル

２本のほうがいいから

天　プラ　HO　１５１系　１２両フル

２本行く、それだけだ

107 ：蒸機好き ：2018/10/28(日) 07:12:46.97 ID:Zr+AiJOn.net

>>70
製品数の話は欠点の一つだと書いたまでであって、
勝ち負けの話などはしておりません
一長一短とずっと書いてますが、貴方は意味を歪曲して批判してますね

そちらのお仲間が数をアピールしてるからですが、無かった事にしたいのでしょうか？
残念ながら、文脈が明後日に向かってますね

貴方の理解力では無理でしょう

>>72
2~3人ならば「運転会」なんて文言は使いませんよ
貸しレを貸し切りにする意味がありませんからね
貴方の勝手な妄想は不要でしょう

ですから、文脈が合っていないって話ですよ

友達が多くてもその人との距離が遠かったら数ヵ月掛かる事はあるでしょう
で、貴方の論拠が正しいとすると、関西合運における、
12mm13mm16番共同運営のクラブの存在を知らなかった貴方には、
友達がいない事になりますね
自分が何を書いているか、理解しましょう

ガニマタののメリットも理解できないようじゃ、
エアーと思われても仕方がありませんね
自分で調べましょう
エアーには無理かもw

>　　　受け入れて、ナニを失うの？？？
>　　　受け入れない方々がここへ集っているんでしょ？？？

数人だけの話を優先させて、多くの人達が寄り付かなくなってる事実を、
貴方には見えないようですね
友達がいない貴方にとっては僅か数人の書き込みが重要なのかも知れませんけどね

>　　　スタートが「ガニ股修正」ですよ。
>　　　「メリットもあります」「受け入れてこそ」じゃ、ここでは説得力ありませんよ

そんなアホな書き込みしてるから、イメージが悪くなって人が寄り付かなくなるんですよ
他の12mmスレは全て過疎ってますからね

自分達の醜い姿が理解できないから「炎上or過疎」になってる事実を理解すべきですね

108 ：蒸機好き ：2018/10/28(日) 07:26:22.40 ID:Zr+AiJOn.net

>>78
アクリル板で、どうするんですか？
内装作るならプラバンの方が加工しやすいですし、厚みもいろいろありますよ

レーザーカットできるなら別ですが

>>80
貴方こそ工作経験が乏しく見えますよ

>>82
KATO改軌を知らないのですか？

>>84
貴方にも言えますね

>>85
イモンさんの組線路もシノハラさんのはずですが？

>>87
費用対効果だと、何度も書いて差し上げてますが理解できないのですか？

>>89
貴方の妄想は不要です、

109 ：蒸機好き ：2018/10/28(日) 07:30:55.98 ID:Zr+AiJOn.net

>>92
貴方の書き込みが嫌なのでは？
だったら、他には行けませんからね

>>104
市場の下落も心配した方が良いのでは？
ここ一年以上、貴方の書き込みは同じ内容ですね

模型の紹介が減ってきてる現実を受け入れなきゃ、
ジリ貧かもですね

110 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/10/28(日) 07:48:50.39 ID:VUkgO08E.net

>12�oが普及しない最大の要因は価格が1/80よりも高額であることでしょう

どのようにして価格を下げていくかです。
ここでも何度か書きましたが、パーツ点数を削減するには限度があります。
安くするには、いち製品あたりの販売数を上げる、
つまり人口を増やす以外に方法がないのですね。

12ｍｍは、既に殆どの車種を製品化した16番市場に
同規格とは違った角度で切り込んでいかなくてはなりません。

人口が少ないなら、どのようにすれば買ってもらえるか。
その答えのひとつが、むしろパーツ点数を増やして高級路線を進むことだったわけです。
この路線は、是非はさておき間違いなく一定数の顧客を掴むことには成功しました。

人口が増えていけば、価格にもいい影響が出てくるでしょう。
ただ、ひとつの製品の価格が下がっても、効果は限定的です。
ジャンル全体で価格が下がっていかなければ。
まだまだ人口の多い16番も、生き残りをかけて安価な製品を投入してきます。
価格を下げて市場を掴んでいくことは理想ですが、簡単なことではないと思われます。

111 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/10/28(日) 07:58:47.33 ID:VUkgO08E.net

いかに人気のある機種を選ぶか。
人気のある機種は他社も製品化するから難しいですが。
選ぶ機種次第では、何倍も差がつくでしょうから、ここは重要でしょう。

また、いかにコストのかからない機種を選ぶかも。
複雑な曲面のいらないキハ35や旧型客車はその代表でしょうか。
それだけでは選んでもらえないのは勿論ですが。
ま、12ｍｍがそれのみに頼る段階は脱したと思いますが。
国鉄型に関しては、もう何が出てきてもおかしくないですね。

そうそう、DF200 をHOで楽しむには、どこの製品がいいんでしょうね。
な〜んて。

112 ：蒸機好き ：2018/10/28(日) 07:59:11.79 ID:Zr+AiJOn.net

>>110
人口を増やすには、掛け持ちユーザーを増やしていくべきでしょうな
もちろん製品数が増えなければ実現は不可能でしょう

このスレのメインとなっていた16番徹底否定は逆効果にしかならないのです
一長一短あることも解った上でないと、人に薦めても広がらないと思います

113 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/10/28(日) 09:56:05.24 ID:rk7yTLKc.net

まずは、価格が下がったことを直視するべき。
12mm の新製品を買わない人には
わからないかな。

114 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/10/28(日) 10:13:22.83 ID:IekYjAZx.net

ところで、

HOでDD51形ディーゼル機関車を楽しむには、

どの位の予算があればいいでしょうか？

なるべく低予算でお手軽に楽しみたいです。

115 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/10/28(日) 10:40:28.89 ID:VUkgO08E.net

新手で来ましたな。
16番の守備範囲が狭まりつつあることの証明。

ところで、DF200 をHOで楽しむには、どこの製品がいいの？

116 ：某356：2018/10/28(日) 10:57:08.98 ID:hHwGzvz/.net

まぁ安いに越したことはありあせんが、
「12�oが安くなった」といくら繰り返したところで
冷静に考えたら充分に高い玩具なわけで。
そのくらいの価格しかない市場がどうなっていたのか、
1/80市場がどんどん小さくなっていったことと同様に
考えてみればいかがでしょうか。
1/80はKATOの参入以降少しはマシになりましたが、
DD51スターターセットみたいなのをもうちょっと
前面に押し出していかないと新しい人はなかなか入って
来づらいですよね。

1/87-12mmはIMONさんが頑張ってくれていますが、
全体を広くできるかというと、う〜んなかなか、という
感じではないかと。

117 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/10/28(日) 11:02:19.92 ID:VUkgO08E.net

>1/80市場がどんどん小さくなっていったことと同様に
>考えてみればいかがでしょうか。

高価格帯は、ガニマタでは済まなくなってきた、ということだね。
12ｍｍ市場は、間違いなく16番真鍮市場減少の受け皿になっている。
特に国鉄メインライン物。
カツミがどうのとかいう記述もあったが、プレスが甘いなど設計の古さも目立ち、
防戦が精一杯、というところかな。

118 ：某356：2018/10/28(日) 11:30:42.20 ID:hHwGzvz/.net

>>117
＞高価格帯は、ガニマタでは済まなくなってきた、ということだね。
高価格帯だからガニマタではすまなくなったわけではなく、
わざわざ高い価格のものを買わなくとも安いプラで十分になったということでは
ないでしょうか。

119 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/10/28(日) 11:33:26.61 ID:VUkgO08E.net

両方。

安いプラで十分になった、というだけでは
昨今の12ｍｍ製品の増加を説明できない。

120 ：某356：2018/10/28(日) 11:41:34.04 ID:hHwGzvz/.net

>>119
「高価なだけのブラス製品が欲しい」というのが理由ならあなたの
考えの通りでしょうが、1/87に移行するということは、スタイルが
望ましいからという理由ではないのですか？

121 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/10/28(日) 11:48:18.13 ID:VUkgO08E.net

12ｍｍ市場は何もないところから発生したわけではあるまい。
車種構成を見ても明らか。以前に16番で発売されたものばかり。
16番模型を中古市場に流して、12ｍｍに移ったわけ。
投下する金額が金額だから、いい加減なモノは欲しくないよね。

122 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/10/28(日) 11:51:03.04 ID:VUkgO08E.net

16番中古市場が、あまり下落してもらっては困る、とも言う…

123 ：某356：2018/10/28(日) 11:58:18.20 ID:hHwGzvz/.net

>>121-122
うんうん、そうですね。
ですから、高価な12mm製品は単なる高価な1/80製品の受け皿ではありませんよね。
ようやく顧客を増やしているIMONさんに対しても失礼な表現ではないのかと。

124 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/10/28(日) 12:01:39.59 ID:VUkgO08E.net

>高価な12mm製品は単なる高価な1/80製品の受け皿ではありませんよね

では、12ｍｍモデラーは16番を経験していないとでも？
当の井門社長も16番経験者ですが。

わかったようなことを言わないでね。

125 ：某356：2018/10/28(日) 12:07:31.42 ID:hHwGzvz/.net

>>124
え〜と、通じてないので申し訳ないのですが、1/87-12mmに対しては
「高価な1/80-16.5mmが減ったので高価な12�oが受け皿になった」わけではなく、
「IMONさん(をはじめ)が、高価とはいえ製品を供給して市場を形成していっている」
と言うことを書いているわけですが。

「高価な1/80-16.5mmが減った」理由自体は、プラ製品が増えてきたからが
一番の理由ではないかと。あ、"持ったときの"金属製品の質感を大切にし続けて
いる人は否定しませんが…。金属加工で楽しむ人も引き続き居ますしね。

126 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/10/28(日) 12:12:29.47 ID:VUkgO08E.net

どう感じているかまでは知りませんが、現在の12ｍｍモデラーは
年齢層から言っても、ほぼ全員が16番経験者でしょう。
結果的に、16番から12ｍｍへの逸走が発生しているということです。
12ｍｍモデラーが16番を経験せずにこの世界に入った、というなら貴方の言う通りですが。

12ｍｍは16番の「改良再販」という位置づけ、と言っていいでしょう。
価格が高くなるのは致し方ない面もあります。

127 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/10/28(日) 12:15:22.45 ID:VUkgO08E.net

16番、「真鍮国鉄型の新製品」が、とんと出なくなりましたね。
ムサシノとワールドが元気なくらいか。
12ｍｍ市場を賑わせている製品は、ほぼすべてが新製品です。

128 ：某356：2018/10/28(日) 12:17:30.53 ID:hHwGzvz/.net

>>126
「12mmは単に高価な1/80-16.5mmの代用品ではない」
というだけで、それ以外は>>126に書かれていることに
異存はありませんよ。

129 ：某356：2018/10/28(日) 12:20:26.06 ID:hHwGzvz/.net

>>127
1/87は未発売品がたくさんあって良いですね♪

130 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/10/28(日) 12:20:29.63 ID:rk7yTLKc.net

走らせるだけなら、プラでも軌間がデタラメでも
いいわけなんで
価格の高い１６番は厳しいですね。
価格も12mm と拮抗してきました。

131 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/10/28(日) 12:22:36.13 ID:5OgsAZ0+.net

>>127
16番の真鍮国鉄型は大半の車種が既に製品化済だから、新製品が少ないのは当然でしょう。

132 ：>>129：2018/10/28(日) 12:25:28.90 ID:hHwGzvz/.net

>>130
まぁ繰り返された話ですが、鑑賞するだけなら1/87-12mmのほうがいいでしょうね。
線路もモーターも不要でしょうし。

あ、1/50のプラモとかオススメですよ♪

133 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/10/28(日) 12:25:55.60 ID:VUkgO08E.net

Nも大半の車種が製品化済みですが。
いっくらでも出てきますね。

16番も相応に市場規模はあるはずなんですが。

134 ：某356：2018/10/28(日) 12:43:49.09 ID:hHwGzvz/.net

>>133
では1/87-12mmもNと比較しないと…。

まぁ、1/87は未発売品がたくさんあって良いですね♪

135 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/10/28(日) 12:46:18.48 ID:VUkgO08E.net

ご心配戴かなくても、市場規模の割には製品化は活発です。

16番真鍮市場、国鉄型の新製品は非常に厳しいですね…
市場規模の割には…
（ま、衰退の途にあるということですが）

136 ：某356：2018/10/28(日) 12:54:52.83 ID:hHwGzvz/.net

>>135
まぁ製品は真鍮製だけではありませんからね♪

137 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/10/28(日) 12:57:46.85 ID:rk7yTLKc.net

走らせるだけなら、プラでも軌間がデタラメでも
いいわけなんですね。
走らせるだけなら

138 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/10/28(日) 12:58:54.87 ID:VUkgO08E.net

プラに軸足を移した16番
車種の品揃えでは、これまでのようにはいかなくなりますね。
Ｎには叶うはずもなく。
真鍮を主な素材とする12ｍｍは、品揃えでは今後も16番を脅かす
存在になっていくことでしょう。
もうなってるかも知れませんが。

139 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/10/28(日) 13:06:47.06 ID:VUkgO08E.net

走行派の割合が高いのが、昨今の16番市場の特徴ではありますね。
12ｍｍはこの点、組線路の価格が高いのが辛いところ。
ポイントとオーバルを組み合わせて割引価格で提供できないものでしょうかね。
この売り方であれば、初心者を優遇できそうですが。

140 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/10/28(日) 13:07:59.88 ID:IekYjAZx.net

>>115
>ところで、DF200 をHOで楽しむには、どこの製品がいいの？

DF200がHOで出るんですか。それは素晴らしい事ですね。
DF200といえば、やはりカシオペアクルーズですね。
カシオペア客車はDF200によく似合いますね。

141 ：某356：2018/10/28(日) 13:53:49.51 ID:hHwGzvz/.net

>>137-138
＞走らせるだけなら、プラでも軌間がデタラメでも
＞いいわけなんですね。
＞走らせるだけなら
うんうん、そうですね。
走らせて楽しむだけなら、高価である必要はありませんよね♪

＞真鍮を主な素材とする12ｍｍは、品揃えでは今後も16番を脅かす
＞存在になっていくことでしょう。
＞もうなってるかも知れませんが。
まあ車種自体は1/80でもたくさんありますからね♪
「今後が楽しみです」と言い続ける必要はありません。

142 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/10/28(日) 14:04:53.84 ID:rk7yTLKc.net

うんうん、そうですね。
走らせて楽しむだけなら、
高価で無くてもプラでも軌間がデタラメでも
いいわけなんですね。

143 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/10/28(日) 16:19:56.71 ID:iIrbJyuz.net

>>142
ようやく気付いたのか。

144 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/10/28(日) 18:33:48.60 ID:ICGO0jiUP

ガ
ニ
マ
タ
16
番
ま
る
で
障
?
?

145 ：蒸機好き ：2018/10/28(日) 16:53:17.97 ID:Zr+AiJOn.net

>>113
下がったと言ってもまだまだなんですが、
何か？(笑)

>>115
12mmではまだ、予定品でしかありませんね
出てからの話でしょう

>>117
自分勝手な妄想するのは自由ですが、現実を直視しないといけませんよ
12mmも出来が甘いのは、今までに指摘されている通りです

>>119
年数掛かれば、それなりに増えるのは当たり前ですよ
で、16番の方を全く見ていない貴方では、話になりませんよ

>>121
勝手な妄想は不要ですよ

>>122
オークションにも、16番はたくさん出回っていて、
割合高額にて落札されている事実は無視ですか？

現実を突きつけられても、泣かなくて良いですよ(笑)

146 ：蒸機好き ：2018/10/28(日) 17:03:27.73 ID:Zr+AiJOn.net

>>124>>126
ならば、それこそガニマタ批判は逆効果ですねw
よく考えた方が良いですよ

貴方の書き込みによってドン引きされている事実を直視しましょうw

あ、泣かなくても良いですよ(笑)

>>127
また、ご都合主義のデタラメですな
ご苦労様な事ですね

>>130>>133
それでも、小売店に並んでいるのは16番ですね
現実を直視しましょう

>>135
模型誌に紹介されない製品が市場に影響があると思い込んでいる時点で、
お花畑ですな

>>137
Nも16番も走らせてナンボですが、何か？


>>138
残念ながら、そこまでは行っていないでしょう
そちらさんの「NEWS!」が減ってきてますね

147 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/10/28(日) 17:51:59.71 ID:rDQx4e1k.net

贔屓の引き倒しに文句つけてるのが蒸気好きだという事が、判らないんだよねぇ。

148 ：蒸機好き ：2018/10/28(日) 18:00:14.14 ID:Zr+AiJOn.net

>>147
贔屓の引き倒し？
16番sageしか、書いてありませんよ

自分の書き込みぐらいは理解しときなさいな

149 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/10/28(日) 18:02:23.20 ID:rDQx4e1k.net

だからそれが12ｍｍにとっての贔屓の引き倒しになってるんだろ。

150 ：某356：2018/10/28(日) 18:51:48.65 ID:hHwGzvz/.net

>>142
ようやく気付きましたか♪

151 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/10/28(日) 19:27:28.17 ID:42vWZrVB.net

と、



いつもの自作自演ですかねぇ？

152 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/10/28(日) 19:41:21.25 ID:p/mpMQNh.net

>>151
いいから、お前はさっさと滝に撃たれてこい

雷撃されるが如く、撃沈されるが如く、
滝に撃たれてこい

そうしたら、
自作自演か否か、
判る様になるかも知れんぞ

153 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/10/28(日) 19:49:05.21 ID:42vWZrVB.net

お前



つまんねぇ

154 ：某356：2018/10/28(日) 20:04:18.63 ID:hHwGzvz/.net

まぁまずは、憶測で繰り返し他人を自作自演呼ばわりするのが
どれだけ面白いのかって話ですよね♪>>153

155 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/10/28(日) 20:16:39.43 ID:rk7yTLKc.net

さて、D型はD50がでれば、ほぼそろいますね。

156 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/10/28(日) 20:17:12.48 ID:p/mpMQNh.net

>>153
つまんねぇ　って感じるのは、

精神修養に問題があるから

だから、しっかりと

滝に撃たれてきなさい

157 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/10/28(日) 20:29:05.29 ID:VUkgO08E.net

>また、ご都合主義のデタラメですな
>ご苦労様な事ですね

何か出てたっけ？
再生産はナシで。

158 ：某356：2018/10/28(日) 20:49:23.87 ID:hHwGzvz/.net

>>157
＞>また、ご都合主義のデタラメですな
＞>ご苦労様な事ですね
＞
＞何か出てたっけ？
＞再生産はナシで。

再生産ナシでって時点で充分にご都合主義ですね♪

159 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/10/28(日) 21:07:48.06 ID:oyF9CZKT.net

今日もここに要らない蒸気くん。
超めんどくさ〜〜〜〜〜〜い、蒸気くんのお友達 煤
が、大活躍だね。

お調子もんの　139名無し　ID:IekYjAZx
HOでカシオペアなんか出てないんじゃね、出たらイモンだが庶民じゃ買えね〜よ。
せいぜい１６番のガニ股プラ完で楽しむんだね。
１６番は１６番だ、HOじゃねんだよ。
1/64と1/80の混合縮尺で作る、国鉄型模型は名前すらねんだよ。
１６番の一部って事、理解するんだな。
「HO gauge」なんて、言ってると「模型知らねえんだ」「昨日今日始めた、Ｎ上がり」って言われるよ。


で今、ここに要らない蒸気くんには、続きな。。。

>>：君はとっても模型が上手なんだよね？？？でも、運転会を主催するらしいがお友達は少ない（笑）
>文脈が合ってませんね
　　　どこがどの様に、文脈が合ってませんか？

>友達が少なかったら運転会は主催できないでしょう
　　　運転会主催など、一人二人くるだけでも開催出来ますよ（笑）
　　　「友達が少ないのに、無理して主催してしまう、身の程知らず」と揶揄したんですよ。
　　　だって、夏祭りのお土産届くの数ヶ月なんでしょ、その程度の希薄な友人関係でしょ（嘲笑）

　　　日本語、大丈夫ですか？(笑)


>>：君はとっても模型が上手なんだよね？？？でも、持ってる模型はガニ股が多いよね（笑）
>それはそれでメリットもありますが、何か？
　　　で、ガニ股のメリットってナニ？？？


>欠点を受け入れてこそ、肯定できるものですよ
　　　受け入れて、ナニを失うの？？？
　　　受け入れない方々がここへ集っているんでしょ？？？


>欠点に目を瞑って他規格批判を繰り返せば、人が離れていくだけですね
　　　スタートが「ガニ股修正」ですよ。
　　　「メリットもあります」「受け入れてこそ」じゃ、ここでは説得力ありませんよ

　　　
>実際に12mmスレは炎上してるここ以外は全て過疎ってますからね
　　　ですから、1/87 12mm HOn3-1/2について「肯定的に考えられる」方々なら、炎上などしませんよ
　　「ココに要らない、ああ言えばこう言う蒸機好きくん」みたいに、肯定的に考えてるフリの嘘つきが来ちゃうから、
　　　見破られ、炎上するのです。


キミが、方々で繰り広げ、嫌われてきた黒歴史。
胸に手を置いて良〜〜〜〜〜く反省してごらん、炎上する原因。

160 ：biy：2018/10/28(日) 21:33:34.67 ID:hHwGzvz/.net

>>159
＞１６番は１６番だ、HOじゃねんだよ。
＞1/64と1/80の混合縮尺で作る、国鉄型模型は名前すらねんだよ。
＞１６番の一部って事、理解するんだな。
＞「HO gauge」なんて、言ってると「模型知らねえんだ」「昨日今日始めた、Ｎ上がり」って言われるよ。
どこの何と違うとHOではなくなってしまうのですか？
模型を知っていると自称するなら、ぜひ説明をお願いいたします♪

＞　　　で、ガニ股のメリットってナニ？？？
＞(略)
＞　　　受け入れて、ナニを失うの？？？
＞　　　受け入れない方々がここへ集っているんでしょ？？？
あなたが理解できないからといって、他人を否定する理由にはなりませんよね♪

＞　　　スタートが「ガニ股修正」ですよ。
＞　　　「メリットもあります」「受け入れてこそ」じゃ、ここでは説得力ありませんよ
ガニマタが気に入らない人はそういう人向けの模型を楽しめばいいだけの話ですね。

＞　　　ですから、1/87 12mm HOn3-1/2について「肯定的に考えられる」方々なら、炎上などしませんよ
＞　　「ココに要らない、ああ言えばこう言う蒸機好きくん」みたいに、肯定的に考えてるフリの嘘つきが来ちゃうから、
＞　　　見破られ、炎上するのです。
被害妄想な人が暴れているだけですよね♪
あなたの妄想と異なるだけで、1/87 12mm HOn3-1/2についてはほとんどの人が
肯定的に考えたうえで書きこんでいると思いますよ♪

161 ：某356：2018/10/28(日) 21:34:05.44 ID:hHwGzvz/.net

名前入れ間違い！

162 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/10/28(日) 22:00:16.88 ID:VUkgO08E.net

>再生産ナシでって時点で充分にご都合主義ですね♪

メーカーにとっては再生産よりも新製品の方がハードルが高い。
よって、ここにフィルターをかけることでそのジャンルの体力がわかる。

16番真鍮製品の国鉄型新製品、ムサシノとワールド以外では殆どなし。
12ｍｍでは盛ん。
つまり、この分野で市場の逸走が起こっているということ。
16番でも国鉄型新製品が出ていたら、市場を守っていると言えるわけだが。

真鍮蒸機完成品だけではなかった、ということになるかな。

163 ：蒸機好き ：2018/10/28(日) 22:10:20.19 ID:Zr+AiJOn.net

>>149
贔屓と相手sageは違いますよ

それに、過剰贔屓は現実が見えなくなるだけですよ

>>155
D60、D61、D62、とか、まだだったようですが

>>157
やっぱり、
見ていないし、デタラメご都合主義ですね
そのご都合主義が貴方の眼鏡を曇らせていると言えますね

貴方達が16番じゃ出ないと言っていたEF80もキットで出ましたね
間違っていたからと言って、泣かなくても結構ですよ(笑)

164 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/10/28(日) 22:10:30.71 ID:rk7yTLKc.net

エンジンが無くなれば、客車や貨車に
波及する。
ただそれだけの事

165 ：蒸機好き ：2018/10/28(日) 22:17:19.69 ID:Zr+AiJOn.net

>>162
見事なデタラメご都合主義ですね
市場が安定していないと、再生産はありませんね

12mmスタートから30年も経ち、国鉄民営化からも30年以上経っているのに、
出揃っていない時点で、市場の脆弱さやメーカーの体力不足が如実に表れていますね

あ、悔しいからと言って泣かなくても結構ですよ

166 ：蒸機好き ：2018/10/28(日) 22:20:03.76 ID:Zr+AiJOn.net

ま、知ったかぶりするために「16番」と呼んでいる人もいますね
このスレで偉そうにしてる人達のように、ですね(笑)

167 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/10/28(日) 22:20:13.79 ID:rk7yTLKc.net

>>163
2軸従台車ならイモンさんででてますね。
珊瑚さんでも出るそうですがね。

168 ：蒸機好き ：2018/10/28(日) 22:25:17.99 ID:Zr+AiJOn.net

>>167
それがどうかしましたか？
ナンバープレートはどうするんですか？

出揃ったとは言えないでしょう

それから、C52やC53もまだですね

169 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/10/28(日) 22:29:39.79 ID:VUkgO08E.net

>D61
乗工社時代に販売実績あり。

>ナンバープレートはどうするんですか？
イモンで頼めば好きな番号作ってくれるよ。

>C52やC53もまだですね
市場は極小。無視で構わないだろう。16番でも出る見込みなし。
おっと、真鍮蒸機自体が出る見込みなかったね。

170 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/10/28(日) 22:42:00.84 ID:oyF9CZKT.net

どう逆立ちしたって、1067mmを80で割っても16.5mmにはならないかと（笑）

軌間を1/64で作って、駅を1/80で作ってたら、国鉄の線路に見えないのでは？

安くていっぱい出てるかもだけど、軌間を1/64で作ってたらガニ股になっちゃいますよ。

ブラスで頑張って作っても、軌間を1/64で作ってたらガニ股蒸気になっちゃいますよね。

だから、みっともなくて消えちゃったんじゃね。

買う人が居なくなっちゃって、４０万越えなっちゃった（汗）

で、1/87 12mm HOn3-1/2について「肯定的に考えられる」方から、

>12mmスタートから30年も経ち、国鉄民営化からも30年以上経っているのに、
>出揃っていない時点で、市場の脆弱さやメーカーの体力不足が如実に表れていますね

この発言は出ないでしょうね、ああ言えばこう言う一長一短さん。

171 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/10/28(日) 22:44:45.91 ID:oyF9CZKT.net

お〜い、超めんどくさ〜〜〜〜〜〜い　煤。

名前入れ間違えたかい、大変だね　ID使い分けするのって（大笑い）

間違えて、大好きな蒸気好きって打つなよ（嘲笑）

172 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/10/28(日) 22:47:40.03 ID:oyF9CZKT.net

お〜い、一長一短の蒸気くん

「１６番」の定義、知ってたら書いてごらん。

キミ、物知りなんでしょ。

蒸気のキットも組めるんでしょ？

エア、じゃないなら「１６番」の定義、知ってたら書いてごらん。

173 ：某356：2018/10/28(日) 22:51:56.61 ID:hHwGzvz/.net

>>162
＞メーカーにとっては再生産よりも新製品の方がハードルが高い。
＞よって、ここにフィルターをかけることでそのジャンルの体力がわかる。
＞
＞16番真鍮製品の国鉄型新製品、ムサシノとワールド以外では殆どなし。
＞12ｍｍでは盛ん。
＞つまり、この分野で市場の逸走が起こっているということ。
そりゃあ過去に製品が出てなければなんでも新製品にならざるを
得ませんが、あなたは12mmの製品の無さを自慢したいのですか？

>>169
＞乗工社時代に販売実績あり。
まだ在庫があるのならば、不良在庫ってことにならないのですか？

＞>ナンバープレートはどうするんですか？
＞イモンで頼めば好きな番号作ってくれるよ。
随分とまた、追加の金額のかさむ模型ですね♪
それで「さて、D型はD50がでれば、ほぼそろいますね。(>>155)」
なんですか？

＞>C52やC53もまだですね
＞市場は極小。無視で構わないだろう。16番でも出る見込みなし。
＞おっと、真鍮蒸機自体が出る見込みなかったね。
これまた、都合の良い未来予知ですね♪

>>170
＞で、1/87 12mm HOn3-1/2について「肯定的に考えられる」方から、
＞
＞>12mmスタートから30年も経ち、国鉄民営化からも30年以上経っているのに、
＞>出揃っていない時点で、市場の脆弱さやメーカーの体力不足が如実に表れていますね
＞
＞この発言は出ないでしょうね、ああ言えばこう言う一長一短さん。
あなたの妄想と異なるだけで、1/87 12mm HOn3-1/2についてはほとんどの人が
肯定的に考えたうえで書きこんでいると思いますよ♪

174 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/10/28(日) 22:53:04.28 ID:oyF9CZKT.net

線路はほぼ世界標準軌間の1/87 1/87.1の16.5mmを借りてきて、
新幹線は正しいHO scaleで作り・・・
日本国有鉄道の場合、線路幅は1/64で作って、同じ線路を走らせてオッケー。
車体は1/70〜1/90位で作っちゃう鉄道模型、なんて呼ぶの？

まさか「HO gauge」って呼んでないよね。

175 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/10/28(日) 22:54:05.06 ID:oyF9CZKT.net

あっ、172の文は「ああ言えばこう言う一長一短さん」に宛てて書いたのね。。。

176 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/10/28(日) 22:54:09.25 ID:42vWZrVB.net

また



自作自演がばれたのぉ？
罵鹿な人は、いつも自作自演がばれますねぇ失笑

177 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/10/28(日) 22:59:32.78 ID:oyF9CZKT.net

>>173 超めんどくさ〜〜〜〜〜〜い　煤。 チャチャ入れ専科さん

1/87 12mm HOn3-1/2について「肯定的に考えられる」方から、

>12mmスタートから30年も経ち、国鉄民営化からも30年以上経っているのに、
>出揃っていない時点で、市場の脆弱さやメーカーの体力不足が如実に表れていますね

こんな発言は出ないでしょう、あんたはどうなんだい


>あなたの妄想と異なるだけで、1/87 12mm HOn3-1/2についてはほとんどの人が
>肯定的に考えたうえで書きこんでいると思いますよ♪
　　こう書いてるとこ見ると、ああ言えばこう言う、三両は持ってるという一長一短さんと、カッコでくくれそうだな。

　　同類項のチャチャ入れ専科さん、あんたは何台？？？

178 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/10/28(日) 23:00:16.20 ID:rk7yTLKc.net

金かけたくなければ
切り継ぎでいいんでは
ナンバーぐらいどうにでもなるね。

179 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/10/28(日) 23:20:39.07 ID:VUkgO08E.net

1/87 12ｍｍのナンバープレートは結構充実している。
北海道や九州など、人気のあった地域の機番であれば既に製作されているものもある。
同社HPで確認されてもいいかも知れない。会津のC11など、びっくりするくらいある。
D60も、今見たところでは22、46、61、69 が確認できる。
新規に頼んでも4,000円からとそうそう高額でもない。何人かで申し込む手もある。

180 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/10/28(日) 23:32:04.15 ID:oyF9CZKT.net

仕事が出来なくて、グダグダ言ってる奴「出来ない理由（買わない理由/買えない理由）」を言ってくる。

できるやつは「黙ってサッサと行動してる」その差なんじゃね、

1/87 12mm HOn3-1/2について「肯定的に考えられない」奴らの方便（含む、一長一短な考え）

181 ：某356：2018/10/28(日) 23:34:35.53 ID:hHwGzvz/.net

>>177
＞1/87 12mm HOn3-1/2について「肯定的に考えられる」方から、
＞
＞>12mmスタートから30年も経ち、国鉄民営化からも30年以上経っているのに、
＞>出揃っていない時点で、市場の脆弱さやメーカーの体力不足が如実に表れていますね
＞
＞こんな発言は出ないでしょう、あんたはどうなんだい
あなたの妄想と異なるだけで、1/87 12mm HOn3-1/2についてはほとんどの人が
肯定的に考えたうえで書きこんでいると思いますよ♪

＞　　こう書いてるとこ見ると、ああ言えばこう言う、三両は持ってるという一長一短さんと、カッコでくくれそうだな。
＞
＞　　同類項のチャチャ入れ専科さん、あんたは何台？？？
そもそも名無しのあなたが何台の模型を所有しているのか不明なのですが、
果たして何台所有していることを表明しないとここでの発言権は
得られないのでしょうか。
あ、でも、それもあなたの個人的意見なんですよね♪

182 ：某356：2018/10/28(日) 23:38:24.55 ID:hHwGzvz/.net

>>178-179
まぁ無ければ作れとか言い出したら、新製品（予告とか希望も含む）を
何度もコピペ繰り返す人の意味がないですよね♪

>>180
あぁ、詐欺師だ嘘つきだ泥棒だインチキだと言いながら、その理由を説明できなかったり、
呼び方を改めるような行動を何もしないか、匿名掲示板に書き込みすることを
「行動」と勘違いしている人のことですね♪

183 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/10/28(日) 23:38:38.94 ID:VUkgO08E.net

なんだ、ナンバープレートの反論はナシか。
ま、都合が悪くなったのはわかるが。

184 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/10/28(日) 23:41:04.19 ID:VUkgO08E.net

新規ナンバープレートについては、イモン原宿店で承っておられます。
ま、価格から言っても、たいした手間ではないということです。

185 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/10/28(日) 23:43:33.51 ID:VUkgO08E.net

D50が出たら、D60も出たも同然、ということだね。

デゴマル楽しみかも。
D51と9600を足して２で割ったような独特のテイスト。
やっぱりセラがお似合いかな。
35系あたりも十分似合うが。

186 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/10/28(日) 23:55:20.18 ID:42vWZrVB.net

お蒸ちゃん




また負けましたかw
僻んでいいょ、今宵も
だっていつも、僻んでるもの失笑

187 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/10/29(月) 00:17:09.23 ID:o0A6uDrk.net

おーい、超めんどくさ〜〜〜〜〜〜い　煤。 チャチャ入れ専科さん

>あなたの妄想と異なるだけで、1/87 12mm HOn3-1/2についてはほとんどの人が
>肯定的に考えたうえで書きこんでいると思いますよ♪

これ「何度もコピペ繰り返す人の意味がないです」よね ♭

188 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/10/29(月) 00:19:49.54 ID:o0A6uDrk.net

おーい、超めんどくさ〜〜〜〜〜〜い　煤。 チャチャ入れ専科さん

アンタここにナニをしに来てるのかな？？？

一長一短さんの応援？？？

チャチャ入れを「行動」と勘違いしているの（大笑い）

189 ：某356：2018/10/29(月) 00:20:41.21 ID:7u7zQlKj.net

>>183-185
ナンバープレートだけ付け替えればOKなんですね♪

190 ：某356：2018/10/29(月) 00:21:46.07 ID:7u7zQlKj.net

>>183-185
ナンバープレートだけ付け替えればOKなんですね♪

191 ：某356：2018/10/29(月) 00:21:49.06 ID:7u7zQlKj.net

>>183-185
ナンバープレートだけ付け替えればOKなんですね♪

192 ：某356：2018/10/29(月) 00:24:32.96 ID:7u7zQlKj.net

>>187-188
あなたの大好きな"すす"さんが答えてくれるといいですね♪
(以下略)

193 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/10/29(月) 00:25:59.03 ID:o0A6uDrk.net

超めんどくさ〜〜〜〜〜〜い煤、チャチャ入れ専科さん。。。

　：どう逆立ちしたって、1067mmを80で割っても16.5mmにはならない。
　：軌間を1/64で作って、駅を1/80で作ってたら、国鉄の線路に見えない。
　：安くていっぱい出てるけど、軌間を1/64で作ってたらガニ股になっちゃう。
　：ブラスで頑張って作っても、軌間を1/64で作ってたらガニ股蒸気になっちゃう。
　：ガニ股で、みっともない１６番の高級蒸気は消えちゃった。
　：で、買う人が居なくなっちゃって、４０万越え。
　：ブラス製蒸気機関車を買える人は、1/87 12mm HOn3-1/2に行っちゃった。

こんな案件、どう解釈してるの？　答えるの、ああ言えばこう言う一長一短さんでも良いよ。

194 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/10/29(月) 01:02:45.45 ID:o0A6uDrk.net

煤は、超めんどくさ〜〜〜〜〜〜い、チャチャ入れ専科さん。。。

195 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/10/29(月) 01:04:32.36 ID:o0A6uDrk.net

ID差し替えで、いろんな名前でカキコしてるから。。。

繰り返しになったり、名前入れ忘れになったりします。。。

一長一短蒸気さんと、以心伝心、一体運用。

196 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/10/29(月) 01:05:06.79 ID:o0A6uDrk.net

一体運用じゃなくて、一蓮托生。。。

197 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/10/29(月) 01:15:25.67 ID:dFHXQ1Ya.net

と、今宵も必死な株ニートであった。

198 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/10/29(月) 01:43:06.84 ID:o0A6uDrk.net

お、バカが来てるな。。。

ココへ来ても、キミが買える模型の話は無いよ。。。

株ニートとか書いてると、経済音痴の一長一短さんと同じだよ。

199 ：某356：2018/10/29(月) 01:55:38.41 ID:7u7zQlKj.net

>>193-196
あなたの大好きな"すす"さんが答えてくれるといいですね♪(以下略)

>>198
まぁ、買えたとしても買わないって人だっているでしょうね♪
あ、そこまでしてでも高い金払って車体と軌間の一致が重要だと
思う人は、そういう模型を楽しめば良いと思いますよ♪

200 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/10/29(月) 02:16:33.38 ID:o0A6uDrk.net

煤はID:7u7zQlKj アンタだよ　超めんどくさ〜〜〜〜〜〜い、チャチャ入れ専科！！

>まぁ、買えたとしても買わないって人だっているでしょうね♪
　　わざわざ「縮尺狂ったガニ股」は買わないだろ♭


>あ、そこまでしてでも高い金払って車体と軌間の一致が重要だと 思う人は、
>そういう模型を楽しめば良いと思いますよ♪
　　そう言うのを「買えない僻み」「泣き言」と言うんですよ。


ね、超めんどくさ〜〜〜〜〜〜い、チャチャ入れ専科さん。。。

201 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/10/29(月) 02:23:45.57 ID:o0A6uDrk.net

超めんどくさ〜〜〜〜〜〜い、チャチャ入れ専科の煤。
もう一回書いとくよ、良〜〜〜〜〜〜く考えてみ。

　：どう逆立ちしたって、1067mmを80で割っても16.5mmにはならない。
　：軌間を1/64で作って、駅を1/80で作ってたら、国鉄の線路に見えない。
　：安くていっぱい出てるけど、軌間を1/64で作ってたらガニ股になっちゃう。
　：ブラスで頑張って作っても、軌間を1/64で作ってたらガニ股蒸気になっちゃう。
　：ガニ股で、みっともない１６番の高級蒸気は消えちゃった。
　：で、買う人が居なくなっちゃって、ガニな蒸気は４０万越え。
　：1/87 12mm HOn3-1/2の方が安いので、わざわざ縮尺の狂った蒸気は買わない。
　：ブラス製蒸気機関車を買える人は、1/87 12mm HOn3-1/2に行っちゃった、かプラで済ます（電車道に感謝！！）
　：買えない人は、悔しくて仕方ないので、一長一短とか言う。

まだグダグダ言うの？
超めんどくさ〜〜〜〜〜〜い、チャチャ入れ専科の煤くん
時々、名前を間違えるのは何でだろう（大笑い）

答えは「ああ言えばこう言う一長一短さん」に任せても良いよ。。。

202 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/10/29(月) 02:33:24.21 ID:rB4SxU/U.net

>>199
ところで、貴殿は1/87･12ｍｍの模型はいくつ所有しているのかね？
自己申告で構わないので言ってごらんなさい。

そしてお気に入りの車両、メーカーと形式。
自己申告で構わないから言ってごらんなさい。

仮に１両も持っていないとしても、ここでモノ言う資格は無い、なんて意地悪は言わないから。
安心して、自己申告で構わないから言ってごらんなさい。

203 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/10/29(月) 03:32:44.93 ID:fTT2xSbw.net

というわけで、D型はD50がでれば、ほぼそろいますね。

204 ：蒸機好き ：2018/10/29(月) 04:54:32.05 ID:X8Ka+FMa.net

>>169
>乗工社時代に販売実績あり。

終わりの始まりだと貴方は言っていましたね
次に出る見込みあるんですか？(笑)

>イモンで頼めば好きな番号作ってくれるよ。

そりゃ、イモンさんでなくても作ってくれるところはありますが、
揃っていないからと言う理由で高いお金を払うんですか？(笑)
現実的ではありませんね

>市場は極小。無視で構わないだろう。16番でも出る見込みなし。
>おっと、真鍮蒸機自体が出る見込みなかったね。

12mmのように市場が極小なら、出ない形式がいくつかあっても仕方ありませんね
ちなみに、16番ではC52は中村、モデルアニメート、C53は模型社、カツミ、天賞堂、等で販売実績がありますよ

それにしても、大きな差ですね

205 ：蒸機好き ：2018/10/29(月) 05:09:41.51 ID:X8Ka+FMa.net

>>170
画像で見分けがつかない人が書いても説得力がありませんね
残念ながら(笑)

>>172
「16番の定義」って何ですか？
私が知っているのは、山崎氏が誌面にて提唱しただけであり、
時代によって変わっちゃう程度のものがあるだけですので、
定義とは言えませんね

>>174
貴方のように画像見ても解らない人にとっては、関係無い話でしょうにw

>>178
それで、「出揃った」と言えるのなら、お花畑でしょう
D61の場合はベースにするD51が入手困難の上、デフも作らなければなりませんからね

>>180
では、貴方が実際にやれば良い話ですよ
サクッとD61とかを入手してくださいね

画像見ても、見分けられない貴方がガタガタ言ってるのと同じですね
↓↓↓↓
>仕事が出来なくて、グダグダ言ってる奴「出来ない理由（買わない理由/買えない理由）」を言ってくる。

206 ：蒸機好き ：2018/10/29(月) 05:21:01.79 ID:X8Ka+FMa.net

>>179
「一部が改造可能」だけで「出揃った」とか、言える話ではありませんね

>>177
現実を受け入れられないと、ちゃんと肯定はできませんよ

お花畑応援団が足を引っ張っているのですからね

>>183>>184
ナンバープレートも「一部アリ」だけで揃っているわけではないようですからね

で、「揃った」のなら、貴方が揃えてからの話でしょう
「できる」と「揃った」は、全く別の話ですよ

>>185
貴方が16番的で良いのなら、そうかもしれませんが、
特定号機を改造するわけにはいかないのでは？(笑)

>>193
見分けがつかない貴方が書いても説得力がありませんよ(笑)

>>203
自分で揃えてから言うべきでしょう

207 ：蒸機好き ：2018/10/29(月) 05:33:04.50 ID:X8Ka+FMa.net

まぁそれでも、
改造可能レベルとはいえ、そこまでになった事は良い事ではありますな

しかし、現実以上の話は全く不要であり、客観的に見なければ何の意味もありません
16番であれば、当たり前にできているレベルの話でしか無いのですからね

208 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/10/29(月) 06:27:30.64 ID:6FoT17oo.net

早朝の



僻み4連投、ですねぇ失笑

209 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/10/29(月) 07:00:48.06 ID:utKPT88y.net

>>140
その通りですね

本来は貨物機とはいえDF200の生涯で最も華やかな履歴といえば、
やはりカシオペアクルーズですね。

しかしご心配いりません

HOでは、当然ながら揃います

DF200+カシオペア

富カシオペアは人気が高いので、再生産されても
直ぐに完売されてしまうのが難点ですが

しかし心配いりません

また、再生産されて市場に投入される事fでしょう

210 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/10/29(月) 07:13:20.19 ID:6FoT17oo.net

ほら、



いつものやつですょ
逆効果なのも理解出来ない、僕ちゃんのw

211 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/10/29(月) 11:03:35.34 ID:dFHXQ1Ya.net

C58もHOで出るんですね。
楽しみですね。

やはりここは、12系客車を牽かせたいですね。

212 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/10/29(月) 19:48:44.98 ID:llNB8zNN.net

1/80・16.5mmであるのは自由型・フリーランスの、なんちゃってDF200やなんちゃってC58やなんちゃって12系じゃろ？
ぜんぶぜんぶぜーんぶなんちゃって模型だ

なんてったって蟹股も真っ青の超絶大股開き玩具なんだから

213 ：某356：2018/10/29(月) 20:36:18.04 ID:7u7zQlKj.net

>>200
＞煤はID:7u7zQlKj アンタだよ　超めんどくさ〜〜〜〜〜〜い、チャチャ入れ専科！！
某は「ぼう」で変換すると出てきますよ。
あなたの大好きな"すす"さんとは読み方が違います。
感じが読めるよう頑張って勉強してください♪

214 ：某356：2018/10/29(月) 20:36:59.98 ID:7u7zQlKj.net

>>201
＞超めんどくさ〜〜〜〜〜〜い、チャチャ入れ専科の煤。
＞もう一回書いとくよ、良〜〜〜〜〜〜く考えてみ。
あなたの大好きな"すす"さんが答えてくれるといいですね♪(以下略)

215 ：某356：2018/10/29(月) 20:40:18.70 ID:7u7zQlKj.net

>>202
＞>>201
＞ところで、貴殿は1/87･12ｍｍの模型はいくつ所有しているのかね？
＞自己申告で構わないので言ってごらんなさい。
＞
＞そしてお気に入りの車両、メーカーと形式。
＞自己申告で構わないから言ってごらんなさい。
＞
＞仮に１両も持っていないとしても、ここでモノ言う資格は無い、なんて意地悪は言わないから。
＞安心して、自己申告で構わないから言ってごらんなさい。
所有する両数の多少で発言の権利が変わらないなら、あなたの好奇心に答える必要は
ありませんね。
そもそも名無しのあながたどんな模型をどれだけ所有しているのかも不明ですし。

216 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/10/29(月) 21:07:59.42 ID:M7zUJGYG.net

>>212
12mm に無いのを挙げて
喜んでいるだけなんでは？

毎年挙げるのが少なくなって
辛そうだな。

217 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/10/29(月) 21:20:00.58 ID:6FoT17oo.net

>>212
富スレで




そのうちガニーは、プラレールのラインで作るのでは？
と書かれてましたね
妙に説得力がありました

プラレールと同じガニーだから、問題ないですね

218 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/10/29(月) 21:28:22.28 ID:cYAjkAhg.net

>>217
価格もプラレール並みなら尚うれしい。

219 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/10/29(月) 21:30:29.41 ID:cYAjkAhg.net

ところで、

HOでDE10形ディーゼル機関車を楽しむには、

どの位の予算があればいいでしょうか？

なるべく低予算でお手軽に楽しみたいです。

220 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/10/29(月) 21:39:48.67 ID:9DXdDIkH.net

ガニーテックｗｗｗ

221 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/10/29(月) 21:43:20.14 ID:/Tf2fQw3.net

それ、13ｍｍ化が難しい型式のひとつだよね。
お気楽改軌ならともかく。

13ｍｍは諦めたの？
ま、君には無理と思うが。

222 ：某356：2018/10/29(月) 21:46:07.09 ID:7u7zQlKj.net

今度は1/87−１２ｍｍと1.80-16.5mmの対比ではなくて、
13mm相手なら戦えると踏んだのかな？

223 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/10/29(月) 21:47:50.64 ID:/Tf2fQw3.net

コイツはもともと13ｍｍ志向ですよ。
工作できないくせに。

まあ君もだけど。

224 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/10/29(月) 21:48:16.98 ID:o0A6uDrk.net

>>213 アンタだよ　超めんどくさ〜〜〜〜〜〜い煤、チャチャ入れ専科！！ ID:7u7zQlKj

>某は「ぼう」で変換すると出てきますよ。
>あなたの大好きな"すす"さんとは読み方が違います。
>感じが読めるよう頑張って勉強してください♪
　　超めんどくさ〜〜〜〜〜〜い煤、チャチャ入れ専科。
　　一長一短蒸気とペアなんだよ、前書いたの覚えた無いんだね。
　　煤は、何か燃やすと出るでしょ、シンダー／炭ガラにしようか？


>>仮に１両も持っていないとしても、ここでモノ言う資格は無い、なんて意地悪は言わないから。
>>安心して、自己申告で構わないから言ってごらんなさい。
　　>所有する両数の多少で発言の権利が変わらないなら、あなたの好奇心に答える必要はありませんね。
　　>そもそも名無しのあながたどんな模型をどれだけ所有しているのかも不明ですし。

　　　　そう言うの「負け惜しみ」って言うんじゃね（大笑い）
　　　　ああだこ言うだ、チャチャ入れといて「持ってない」じゃ済まないでしょうよ。
　　　　一長一短の蒸気くんですら、３両持ってるらしいよ。　　　
　　　　ここね、1/87 12mm HOn3-1/2について「肯定的に考えられる」方のためのスレなんですよ。。。
　　
　　　　特殊コテハンだって、どこの馬の骨か解らんのは同じですよ。
　　　　せめて「この模型はいいな」「これは欲しいな」くらい言ってごらん。
　　　　安心して言ってごらんなさい、と言われてますよ。

225 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/10/29(月) 21:55:03.43 ID:o0A6uDrk.net

一長一短の蒸気くん、ガニの模型の欠点。こんなにあるよ。。。

1/64と1/80のスケール混合、DF200やカシオペアも出てる「ガニ股な模型」はどこが長所なのよ。
言っとくけど、HOでもHO gaugeでもないよ、１６番だから・・・
箱に書いてあるのは、1/80 16.5mm 。品番にはHOとあるけど新しいのは箱には書いてないかな（笑）
メーカーは「ダメじゃん」なの自覚してるよ。


　：どう逆立ちしたって、1067mmを80で割っても16.5mmにはならない。
　：軌間を1/64で作って、駅を1/80で作ってたら、国鉄の線路に見えない。
　：安くていっぱい出てるけど、軌間を1/64で作ってたらガニ股になっちゃう。
　：ブラスで頑張って作っても、軌間を1/64で作ってたらガニ股蒸気になっちゃう。
　：ガニ股で、みっともない１６番の高級蒸気は消えちゃった。
　：で、買う人が居なくなっちゃって、ガニな蒸気は４０万越え。
　：1/87 12mm HOn3-1/2の方が安いので、わざわざ縮尺の狂った蒸気は買わない。
　：ブラス製蒸気機関車を買える人は、1/87 12mm HOn3-1/2に行っちゃった、かプラで済ます（電車道に感謝！！）
　：買えない人は、悔しくて仕方ないので、一長一短とか言う。

良〜〜〜〜〜〜く考えてみ、混合縮尺模型のメリット。

226 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/10/29(月) 21:57:37.38 ID:fTT2xSbw.net

>>223
珊瑚のキットを組屋さん
に組んでもらうとか。

書いてなかったかな。

227 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/10/29(月) 22:03:44.55 ID:o0A6uDrk.net

>>219 名無し　ID:cYAjkAhg

>HOでDE10形ディーゼル機関車を楽しむには、 どの位の予算があればいいでしょうか？
>なるべく低予算でお手軽に楽しみたいです。
　　HOの製品化予告・予約案内はネットにあるから、見てごらん。

　　「なるべく低予算」は無理だなあ
　　「お手軽に楽しみたい」も無理だなあ、特定番号機仕様だから、まず所属考えないとね

なるべく低予算でお手軽に楽しみたい人には、線路幅1/64で車体が1/80。
標準軌間のHO scale線路を使って、安く遊べる１６番がお薦めです。
ただし線路を上から見ない事、ガニ股だからね。


こっちなら、確か安いプラモ出てるし、中古も豊富だから・・・こちらがお薦めよ
もう一回言っとくよ１６番な！！
「HO gauge」でも通じるけど、模型メーカーも鉄道模型雑誌も呼んでないから、直した方が良いよ。

228 ：某356：2018/10/29(月) 23:02:02.06 ID:7u7zQlKj.net

>>224
＞　　　　そう言うの「負け惜しみ」って言うんじゃね（大笑い）
＞　　　　ああだこ言うだ、チャチャ入れといて「持ってない」じゃ済まないでしょうよ。
ここのスレッドでは何両以上所有していないと発言権が得られないのですか？
そもそも、あなたの許可は要りませんよね♪

＞　　　　ここね、1/87 12mm HOn3-1/2について「肯定的に考えられる」方のためのスレなんですよ。。。
あなたの妄想と異なるだけで、1/87 12mm HOn3-1/2についてはほとんどの人が
肯定的に考えたうえで書きこんでいると思いますよ♪
　　
＞　　　　特殊コテハンだって、どこの馬の骨か解らんのは同じですよ。
＞　　　　せめて「この模型はいいな」「これは欲しいな」くらい言ってごらん。
＞　　　　安心して言ってごらんなさい、と言われてますよ。
名無しの人がそんなに自己主張をしても意味がありませんよね。

>>225
どこの何と異なるとHOではなくなってしまうのですか？
どこの何と同じだと、HOになれるのですか？

229 ：某356：2018/10/29(月) 23:03:29.40 ID:7u7zQlKj.net

>>227
＞もう一回言っとくよ１６番な！！
＞「HO gauge」でも通じるけど、模型メーカーも鉄道模型雑誌も呼んでないから、直した方が良いよ。
あぁ、HJOげえじで通じるんですね。
呼んではいけないという理由も、呼んだら間違いだという説明もないようですし、
何の問題もないわけですね♪

230 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/10/29(月) 23:09:43.79 ID:9DXdDIkH.net

Ｊ HOげえじ
冗げえじ

231 ：蒸機好き ：2018/10/29(月) 23:47:54.34 ID:X8Ka+FMa.net

>>212
貴方がそう思うのは自由ですが、言葉にしてしまったら恥をかくだけですよ

>>224>>225
12mmなのに16番に見えちゃう貴方が何をかいても、
無意味でしょう

これが16番に見えちゃうなら、12mmも国鉄線路に見えないと、
自分で貴方が証明したことになりますよ(笑)
https://www.dropbox.com/s/jouffuncgibgw98/20160515_060846%20%281%29.jpg?dl=0

232 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/10/30(火) 00:19:46.01 ID:lq35GoIv.net

ああ言えばこう言う、一長一短と嘘を重ねる蒸気好き
粗探しばかりじゃなく、たまには「1/87 12mm HOn3-1/2」メリット書いてごらんよ（大笑い）


一長一短と思うのは勝手だがの、ガニの模型の欠点はこんなにあるよ。。。
欠点はこんなにあるよ「ガニ模型」こんなにあるよ。。。

　：どう逆立ちしたって、1067mmを80で割っても16.5mmにはならない。
　：軌間を1/64で作って、駅を1/80で作ってたら、国鉄の線路に見えない。
　：安くていっぱい出てるけど、軌間を1/64で作ってたらガニ股になっちゃう。
　：ブラスで頑張って作っても、軌間を1/64で作ってたらガニ股蒸気になっちゃう。
　：ガニ股で、みっともない１６番の高級蒸気は消えちゃった。
　：で、買う人が居なくなっちゃって、ガニな蒸気は４０万越え。
　：1/87 12mm HOn3-1/2の方が安いので、わざわざ縮尺の狂った蒸気は買わない。
　：ブラス製蒸気機関車を買える人は、1/87 12mm HOn3-1/2に行っちゃった、かプラで済ます（電車道に感謝！！）
　：買えない人は、悔しくて仕方ないので、一長一短とか言う。
　：安いプラ製ガニ模型、箱に書いてあるのは「1/80 16.5mm」 品番にはHOとあるけど新しいのは箱には書いてない
　：メーカーは「HOゲージじゃ、ダメ」なの自覚してる。

欠点はこんなにあるよ「ガニ模型」こんなにあるよ。。。

233 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/10/30(火) 00:22:16.22 ID:lq35GoIv.net

ああ言えばこう言う蒸気好き
一長一短というなら「混合縮尺ガニ模型」のメリットも書いて良いよ。
良〜〜〜〜〜〜く考えて、いっぱい書いてみ、混合縮尺のガニ模型のメリット。

　：プラは比較的安い。
　：製品がいっぱい出てて、中古も豊富。
　：木曽森林から、ビッグボーイも一緒に走れて遊べる。
　：標準軌HO用のレールが使える
　：こだわらなきゃ、南部縦貫から近鉄ビスタ、小田急ロマンスカーも一緒に遊べる。
　：上から見なきゃ、ガニは目立たない

私が考えると、こんな所かな？
一長一短と、嘘を重ねる蒸気好きはどうよ（笑）

234 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/10/30(火) 00:31:15.64 ID:fTNJOWzY.net

>>232-233
＞ああ言えばこう言う、一長一短と嘘を重ねる蒸気好き
＞粗探しばかりじゃなく、たまには「1/87 12mm HOn3-1/2」メリット書いてごらんよ（大笑い）
＞(略)
＞一長一短と思うのは勝手だがの、ガニの模型の欠点はこんなにあるよ。。。
＞欠点はこんなにあるよ「ガニ模型」こんなにあるよ。。。
＞
＞　：(略)
一番頑張って粗さがしをしているのはあなたですね♪

＞私が考えると、こんな所かな？
＞一長一短と、嘘を重ねる蒸気好きはどうよ（笑）
つまり蒸機好きさんが言うとおり、
一長一短は嘘ではないということですね♪

235 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/10/30(火) 00:42:21.19 ID:lq35GoIv.net

>>228 超めんどくさ〜〜〜〜〜〜い煤、チャチャ入れ専科！！ ID:7u7zQlKj


>ここのスレッドでは何両以上所有していないと発言権が得られないのですか？
>そもそも、あなたの許可は要りませんよね♪
　　はい、要りませんよ。
　　言いっ放しの、チャチャ入れ専科 煤でオッケーなら今のままでオッケーです。
　　でもね、言いっ放しじゃ　皆さんの支持は受けられませんよ
　　
　　ここはね、1/87 12mm HOn3-1/2について「肯定的に考えられる」方のためのスレなんですよ。。。


>>ここね、1/87 12mm HOn3-1/2について「肯定的に考えられる」方のためのスレなんですよ。。。
>あなたの妄想と異なるだけで、1/87 12mm HOn3-1/2についてはほとんどの人が
>肯定的に考えたうえで書きこんでいると思いますよ♪
　　ふ〜ん、そうかい。　

　　
>名無しの人がそんなに自己主張をしても意味がありませんよね。
　　特殊コテハン、チャチャ入れ専科 煤だって　どこの馬の骨が判らんよ。
　　キミも十分、自己主張してるよね。
　　チャチャ入れ専科、揚げ足取り専門 だけどね


>>どこの何と異なるとHOではなくなってしまうのですか？
　　デファクトスタンダード、業界共通言語のHO＝1/81 1/87.1と異なる縮尺の1/80で模型を作るとHOでは無いですね。
　　軌間を1/64、車体を1/80では、スケールモデルですらありません


>>どこの何と同じだと、HOになれるのですか？
　　デファクトスタンダード、業界共通言語のHO＝1/81 1/87.1と同じ場合ですね。
　　デファクトスタンダードとは、世界中の模型メーカー・ジャンルを跨いだ模型雑誌・模型業界の
　　scaleに関する共通言語の事。まあ、法律になってるわけじゃないから、デファクトなんですけどね。

　　ここは日本だ！！誰が決めたわけじゃない！！と仰るなら、これ以上の説明は不要でしょう。
　　１６番ですら「模型雑誌の編集者の勝手な主張」と仰る方もいますしね。


>あぁ、HJOげえじで通じるんですね。
　　「HJOげえじ」じゃ、通じねえと思うよ（大笑い）


>呼んではいけないという理由も、呼んだら間違いだという説明もないようですし、
>何の問題もないわけですね♪
　　ここは日本だ！！誰が決めたわけじゃない！！と仰るなら、鎖国でもして勝手にやってろよ。
　　
　　そうね、法律に「ダメ」と書いてあるわけじゃない。
　　「問題ない」と信じてるなら、勝手にやってろ。


でもね、ここは1/87 12mm HOn3-1/2について「肯定的に考えられる」方のためのスレなのよ。
チャチャ入れ専科くんは、グダグダ能書き垂れるんじゃね〜よ、超めんどくさ〜〜〜〜〜〜い 煤。

　　

236 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/10/30(火) 02:08:28.05 ID:NVym/HIK.net

>そう言うの「負け惜しみ」って言うんじゃね
>ああだこ言うだ、チャチャ入れといて「持ってない」じゃ済まないでしょうよ。

成る程。
結局、某３５６とやらのチャチャイレツッコミの根源は、ま・け・お・し・み、負け惜しみ、にあるのか。
１２ｍｍ模型を何両持っているのか？何を持っているのか？たった一言も口にすることが出来ないとは。
自己申告ですらできないざまか。
どこかの名無しですら、何両持っているとか、何処のメーカーの何を持っているとか、話題に出していたようだが。
それすらできないくせに一丁前に突っ込みだけは入れてくるのも全ては負け惜しみのなせる業なのだな。

237 ：蒸機好き ：2018/10/30(火) 03:39:07.37 ID:6wh/8TYw.net

いったい、何を発狂しているのか知らんが、
12mm模型の画像なのに16番だと思い込んでいるくせに、16番が実物に見えないと批判している姿が香ばしい
↓↓↓↓
https://www.dropbox.com/s/jouffuncgibgw98/20160515_060846%20%281%29.jpg?dl=0

16番を否定する奴に限って、12mmとの見分けがつかないというアホな状況
ここの12mm応援団にこのアホな状況が存在する事実は、
一般人がドン引きする原因でしょうな

238 ：蒸機好き ：2018/10/30(火) 07:12:21.81 ID:6wh/8TYw.net

>>236
匿名掲示板では、自己申告なんて無意味だと主張してるのは、
貴方が支持する鈴木さんですが、何か？(笑)

239 ：鈴木：2018/10/30(火) 07:36:04.38 ID:5UI9iWbR.net

>>237蒸機好き
>12mm模型の画像なのに16番だと思い込んでいるくせに、
　　　　　↑
誰が、誰の、模型を写したのか知らんが、
一枚のつまらぬピンボケ写真の被写体が、「12mm」か?　16番か?　
なんて、どっちでもいい話ですよ。

第一オタクが言う、「12mm」って何なのさ?
実物1435mm車のTT模型の事かね?
実物1067mm車のHO模型の事かね?
実物762mm車のS模型の事かね?
「12mm」って何なのさ?

>16番が実物に見えないと批判している姿が香ばしい
　　　　　↑
「16番が実物に見えない」なんて事はありませんよ。
40万円もする16番模型も売ってるしね。
国鉄在来線に限っては、16番は、HOと比べて、ゲージが激狂いしてる、と言ってるだけですよ。
16番だって、米国1435mm模型や、新幹線模型なら、「実物に見えない」なんて事はありませんよ。
16番だって、阪急模型なら、ゲージが激狂いしてると言う程でもありませんよ。

>16番を否定する奴に限って、
　　　　　↑
「16番を否定する」なんて人など、このスレではごく少数とは思いますが、
その少数者が、16番を否定するべきだと思ってるなら、そう書き込むのも何の問題もないです。
そういう人達に対して、　　【奴】　　などと、人格否定用語で呼ぶオタクは一体何者ですか?
そういう人達に対して、　　【奴】　　などと、人格否定用語で呼ぶオタクは一体何者ですか?

> 一般人がドン引きする原因でしょうな
　　　　　↑
一般人がドン引きしてるのかね?
「一般人」をダシにして書いてるが、「一般人」ってどういう人かね?
オタクは、「一般人」の一種なのかね?
オタクは、「一般人」の一種ではないのかね?
オタクは、どっちなのかね?

240 ：蒸機好き ：2018/10/30(火) 07:47:57.29 ID:6wh/8TYw.net

>>239
見分ける事ができない言い訳に「ピンボケ」とか、
見苦し過ぎますね

鈴木さんの主張である、縮尺による見た目が重要ならば、
最低限上下縮尺一致か1不一致かぐらいは見分けられなければ、
恥ですし、本末転倒ですね

見分けられない鈴木さんは空論を振り回していたことになりますよ

241 ：蒸機好き ：2018/10/30(火) 07:53:01.00 ID:6wh/8TYw.net

>>239
しかもこの国のモデラー間で「12mm」と呼ばれている模型が何なのかも知らないようでは話になっていません

実際に一般人ドン引きして、炎上しているここ以外の12mm関連スレが、
全て過疎っているという事実を認識すべきでしょうな

見分けがつかない鈴木さんが縮尺不一致を否定しても、
全くの無意味であり、ゴミ論でしかありません

242 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/10/30(火) 08:06:14.61 ID:6TrrMXHT.net

>>46
>種類が少ないと嘆いてるひと、こんな人も要らない。。。

全く、その通りですね

12ｍｍゲージャーたる者

【特急壊滅】

という現実を、欣然と甘受して
「肯定的に考える」、心構えが必要ですね

243 ：鈴木：2018/10/30(火) 08:08:57.21 ID:5UI9iWbR.net

>>240蒸機好き
>見分ける事ができない言い訳に「ピンボケ」とか、 見苦し過ぎますね

誰が作った模型なのか?　誰が写した模型なのか知らんが、
ピンボケ写真をHOn3.5ft.模型のスレに貼って、

「これは何でしょう?」
なんてクイズだして喜んでるのは、　見苦し過ぎますね

244 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/10/30(火) 08:12:53.46 ID:phDquAo3.net

まあ、模型誌に投稿してみれば
わかるんでは？

245 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/10/30(火) 08:14:11.10 ID:6TrrMXHT.net

>>104
＞そうしなければ売れないという厳しい現実があるのではないかな。

全く、その通りです

秀逸なるプラ製品の大増殖で、HOの製品レベルは相当なレベルに達してしまった

ですから、真鍮といえども、嵌め込み窓を採用しないと駄目になっています


一方12�oは、製品レベルが低劣なままですから

【内装壊滅寝台車】とか

今日のレベルでは有り得ないような手抜き製品が通用する訳ですね

246 ：鈴木：2018/10/30(火) 08:19:57.50 ID:5UI9iWbR.net

>>241蒸機好き
>しかもこの国のモデラー間で「12mm」と呼ばれている模型が何なのかも知らないようでは話になっていません
　　　　　　↑
「この国のモデラー」ってどういう人達かね?
「HO」と、「12mm」の間には特別な関係はありませんよ。
12mm模型は、HO以外にもいくつもあります。
オタクは、「この国のモデラー」の中でも、模型規格の知識が薄い人達専門に付き合ってるの?

>実際に一般人ドン引きして、
　　　　　　↑
「一般人」をダシにして、意見を書いてるが、
「一般人」ってどういう人かね?
模型のスレに書き込む人達には、
「一般人」と、非「一般人」の二種類があるのかね?

オタクは、「一般人」なのかね?
オタクは、非「一般人」なのかね?

>見分けがつかない鈴木さん
　　　　　　↑
オタクの、その意見の根拠はなにかね？
オタクは、意見など不要で、根拠だけが必要なんでしょ。
　　　　　　　↓ ←大笑い
　　https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1535213872/36
　　>36蒸機好き
　　>必要なのは意見より根拠 それだけですよ

247 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/10/30(火) 08:23:01.17 ID:phDquAo3.net

>>245
手抜きでも、ボッタくりでも
売れるんだからしょうがないね。

248 ：鈴木：2018/10/30(火) 08:31:40.24 ID:5UI9iWbR.net

>>244名無しさん＠
>まあ、模型誌に投稿してみれば わかるんでは？

まあ、誰が作ったかも明言できない模型では、
他人の模型の盗撮の可能性もあるし、
ピンボケ写真を必死に修整しても、模型誌が投稿を受け付けないと思いますよ。
まあ、例えば、
「関西の運転会の有名な主催者が作った」とか、
「関西の鉄模講師が作った」とか、
「関西の有名な5ch.HOスレ(URL=ムニャムニャ)論客が作った」とか、
説明すれば、投稿を受け付けの可能性は高くなります。

まあ、オモロい記事になるから、
模型誌など普段立ち読みしかしない人でも、久しぶりにこの号を買うから、
模型誌としては重視するかも。

249 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/10/30(火) 08:36:59.22 ID:phDquAo3.net

>>248
しー
そこまで言っちゃうんだ。

250 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/10/30(火) 09:01:59.18 ID:6TrrMXHT.net

>>247
仰せの通り

【手抜き、ボッタくり】

は、製品を見れば、常識的判断力を備えていれば誰でも判ることですね

問題は、売れているかどうか、ですね

例えばIP

日本型プラ製品として、史上空前の壮大な塚、ですね

FABの、これも日本型鉄模史上空前の、厳しいキャン規定

これらは、売れていない証拠ではないでしょうか？？

251 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/10/30(火) 09:19:50.13 ID:phDquAo3.net

>>250
手抜きでも、ボッタくりでも
売れるんだからしょうがないね。
インチキでなければ

252 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/10/30(火) 10:09:55.42 ID:2GpjAD4/.net

16番はインチキじゃないよね
初めから上下の縮尺が違う事をわかりきった上で作ったのだから

253 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/10/30(火) 11:33:58.83 ID:phDquAo3.net

予約前完売とかあるんだから
売れてるんでしょうなあ。F AB

254 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/10/30(火) 12:13:39.04 ID:6TrrMXHT.net

そうですね

プラHOが、五千両売れても

10両生産予定の限定品が予約完売しても

「売れてる」ですね

255 ：蒸機好き ：2018/10/30(火) 12:58:20.28 ID:6wh/8TYw.net

>>243
見分けがつかないくせに、偉そうに縮尺不一致を否定すれば、
批判を受けて当然ですよ

ピンボケだからなんて、言い訳で泣き言書くのは見苦しいだけですからね

>>246
知らないあなら、偉そうにするのはやめた方が良いですね

鈴木さん

>>248
見分けつかない鈴木さんが言っても空振りでしかありませんよ
縮尺が一致か不一致かも、見分けられない人に、出来不出来が解るはずもありませんからね

>>249
貴方も見分けがつかない人なんですね

鈴木さん同様、話になりませんよ

256 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/10/30(火) 13:08:15.89 ID:phDquAo3.net

>>254
そうですね
プラHOが、五千両売れるなら
みんなプラで作って、売るでしょうねえ。

257 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/10/30(火) 13:11:48.84 ID:phDquAo3.net

>>255
>>鈴木さん同様、話になりませんよ

話にならないのになんでくるのかなあ。
誰もあなたを呼んでません。
なんでくるのかなあ。

258 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/10/30(火) 13:46:57.23 ID:6TrrMXHT.net

>>256
そうですよ

プラHOは、最低でも一形式5千両は売れていて
繰り返し再生産される製品も珍しくないから
各社が様々な形式を発売していますね

一方、12ｍｍプラは、ハイパー塚ですね

259 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/10/30(火) 15:39:12.41 ID:lq35GoIv.net

>>237 さあて一長一短と嘘をつき、1/87 12mm HOn3-1/2について「否定的に考えられる」蒸機好きは底辺 ID:6wh/8TYw
>いったい、何を発狂しているのか知らんが、
　　さて、どこが発狂してるんでしょう？


>12mm模型の画像なのに16番だと思い込んでいるくせに、16番が実物に見えないと批判している姿が香ばしい
>16番を否定する奴に限って、12mmとの見分けがつかないというアホな状況
>ここの12mm応援団にこのアホな状況が存在する事実は、
>一般人がドン引きする原因でしょうな
　　そうでしょうか？

仮に私が一度見間違えたとして、ガニな事実は消えませんよ。
一長一短と主張するのは勝手だが、ガニ模型の欠点はこんなにあるよ。。。

　：どう逆立ちしたって、1067mmを80で割っても16.5mmにはならない。
　：軌間を1/64で作って、駅を1/80で作ってたら、国鉄の線路に見えない。
　：安くていっぱい出てるけど、軌間を1/64で作ってたらガニ股になっちゃう。
　：ブラスで頑張って作っても、軌間を1/64で作ってたらガニ股蒸気になっちゃう。
　：ガニ股で、みっともない１６番の高級蒸気は消えちゃった。
　：で、買う人が居なくなっちゃって、ガニな蒸気は４０万越え。
　：1/87 12mm HOn3-1/2の方が安いので、わざわざ縮尺の狂った蒸気は買わない。
　：ブラス製蒸気機関車を買える人は、1/87 12mm HOn3-1/2に行っちゃった、かプラで済ます（電車道に感謝！！）
　：買えない人は、悔しくて仕方ないので、一長一短とか言う。
　：安いプラ製ガニ模型、箱に書いてあるのは「1/80 16.5mm」 品番にはHOとあるけど新しいのは箱には書いてない
　：メーカーは「HOゲージじゃ、ダメ」なの自覚してる。

自分は一長一短と思ってる方
1/87 12mm HOn3-1/2をやっていると言う方
実は１６番がだ〜〜〜〜〜〜い好き。

1/87 12mm HOn3-1/2を始めたが「高くて買えない」僻み根性の塊、ここに要らない蒸気くん。

ほれほれ、1/87 12mm HOn3-1/2の魅力、語ってごらんよ。

260 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/10/30(火) 15:42:22.26 ID:phDquAo3.net

>>258
プラHOが、五千両売れるなら
みんなプラで作って、売らないのは
何故かなあ〜。
かとちゃんのD51が再生産されないのは
何故かなあ〜。
不思議だね。

261 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/10/30(火) 15:52:27.31 ID:lq35GoIv.net

>> 236 一長一短と嘘をつき、1/87 12mm HOn3-1/2について「否定的に考えられる」蒸機好きは底辺 ID:6wh/8TYw

>匿名掲示板では、自己申告なんて無意味だと主張してるのは、 貴方が支持する鈴木さんですが、何か？(笑)
　　　自己申告は無意味、と考えるのは自由でしょう？
　　　優しく「キミは1/87 12mm HOn3-1/2のどれが好き？」と言われて、何も言えないチャチャ入れ屋
　　　私は鈴木氏のscaleの話は、正しいと思ってますよ。
　　　支持も、ヘッタクレも、世間で認知された話ですからね。

我が国で通じようが、法に書いてなかろうが「１６番」は１６番。
標準軌間のHO scale線路を拝借し、ガニ股だろうがウチ股だろうが、16.5mmに載せる。
車体は1/70くらいから1/90までオッケーな、緩くていい時代の規格。

特に蒸気機関車のように下回りが、モロ見えの車両ならなおさらです。
1/87 12mm HOn3-1/2について「肯定的に考えられる」方なら、これは許せないでしょう。

「ピンボケ写真を真剣に観なかった」からって、一生グダグダ言ってくる人。
1/87 12mm HOn3-1/2について「肯定的に考えられる」方でしょうかね？？？
1/87 12mm HOn3-1/2のメリット、一言も言って来ない蒸気くん。

一長一短と嘘をつき、1/87 12mm HOn3-1/2について「否定的に考えられる」蒸機好きは底辺さんで決定！！

262 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/10/30(火) 16:00:51.87 ID:lq35GoIv.net

>>241 一長一短と嘘をつき、1/87 12mm HOn3-1/2について「否定的に考えられる」蒸機好きは底辺 ID:6wh/8TYw

>しかもこの国のモデラー間で「12mm」と呼ばれている模型が何なのかも知らないようでは話になっていません
　　何なのかねえ
　　1/87 12mm HOn3-1/2について「肯定的に考えられる」蒸気好きくんのご高説はどうなの？
　　一長一短の長を熱く語ってくれよ（大笑い）

　　
>実際に一般人ドン引きして、炎上しているここ以外の12mm関連スレが、
>全て過疎っているという事実を認識すべきでしょうな
　　いいじゃん、ここが賑わってれば。
　　クレクレだの、メーカー批判だの、堂々巡りのスレよりいいじゃん。
　　「炎上してる」って嫌なら、ココに来なきゃいいじゃん。

　　来るな来るなと言われても。。。なぜ来ちゃうの？？？


>見分けがつかない鈴木さんが縮尺不一致を否定しても、
>全くの無意味であり、ゴミ論でしかありません
　　見分けがつかなくたって、測ればガニ股に気付きますよ。

　　「あまり気にならない」って言うなら、１６番お気楽スレでまったりやってれば良い。
　　「ゴミ論」で気に食わなきゃ、ココに来なきゃいいじゃん。

　　なぜなぜ「来るな来るなと言われても」「テイヘンと罵られても」なぜ来ちゃうの？？？

263 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/10/30(火) 16:14:46.22 ID:oWUxZhYa.net

16番と12ｍｍの「見分けがつかない」って一体誰の事を言ってるんだろうね？（苦笑）
まあ、鬼の首でも取ったかのように言えるのがそのフレーズしかないのかもしれぬが。
これもまた、負け惜しみと悲しい僻み根性が噴出してるんだろうね。

プラとブラスでは絶対的な市場規模が違うのは当たり前。価格帯が違うんだから。
工芸品の域になると生産数も大きなファクターとなる。
個々の模型の出来云々については各人の感性や好み各々あるだろうが、数の少さも価値を決める大きなファクター。
ヴァイオリンだってそうだ。
音楽家による純粋な音の判定では現代の工業技術で作った物の方が良いという評価もある一方で、価格に関しては
圧倒的に、ストラディバリウス＞現代品、だ。

そして、鉄道模型もプラの価格じゃなきゃ買えないって人はそれはそれで良いんじゃないの？
お好きにどうぞ。
そんな人がなんでここに来るのかよく分らんが。

264 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/10/30(火) 16:40:49.14 ID:phDquAo3.net

>>263
フジヤマ サクラ トビー コダマ
いずれも名品ですな。

265 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/10/30(火) 17:45:23.59 ID:lq35GoIv.net

>>264 名無しさん ID:phDquAo3

>フジヤマ、サクラ、トビー、コダマ いずれも名品ですな。
　　他にも、いじっても安心基本がしっかりしてるユナイテッド。
　　ミズノ、ゴーモデル、インターアーバンでも銘品はある。
　　いずれも輸出中心のHO scale、Ｏ narrowだよね。

　　で、トビーがちょいと、ミズノがチョイと以外、１６番は銘品と呼ばれる模型は少ないね。

　　背伸びして「いつかはブラスの銘品を。。。」これも趣味だ・・・

　　値段がどうだの、種類が少ないだの、手に入れた満足度に比べたら大した話じゃない。

　　客だねが違うんだから、数比較したってねえ

　　まあ、どう逆立ちしたって

　　　標準軌間のHO scale線路を拝借し、ガニ股だろうがウチ股だろうが、16.5mmに載せる。
　　　車体は1/70くらいから1/90までオッケーな、緩くていい時代の規格。これじゃカタチは歪む。
　　　特に蒸気機関車のように下回りが、モロ見えの車両ならなおさらです。
　　　1/87 12mm HOn3-1/2について「肯定的に考えられる」方なら、これ許せないでしょう。

　　　まあ良いよ「気づかない」「見間違えただろう」って、せいぜい言ってな。
　　　買えない底辺な人の「僻み」「怨み」「妬み」にしか聴こえないからな（嘲笑）

1/87 12mm HOn3-1/2を始めたが
　「高くて買えない」僻み根性の塊、ここに要らない蒸気くん。
　お友達の、超めんどくさ〜〜〜〜〜〜〜〜い 煤＝シンダー＝炭ガラ（蒸気機関車にはつきもの）


ほれほれ、ここに集うなら「1/87 12mm HOn3-1/2の魅力」語ってごらん。

266 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/10/30(火) 17:48:43.92 ID:oWUxZhYa.net

個人的に所有している12ｍｍ模型で、非常に感銘を受けたものにアートプロのＥＤ１７がある。
購入時定価で10万チョイだったので、それほど高価という訳でもないのだが、線路に乗せた時の
雰囲気、立ち姿は最高だ。
足元の車輪は台車の内側だから、車体そのものに抜群の狭軌感を感じる訳ではない。
が、線路上に於いて、その線路幅と車体の相関関係・実物再現性が抜群に素晴らしい。
これぞサブロク狭軌の鉄道風景を彷彿とさせてくれる鉄道模型。
やはりこのような旧型電機も蒸機と並んで、スケールモデルの独壇場だ。
かつて銀座で16番のＥＤ１７を見た時に、なんじゃこりゃ？と思ってしまった程、旧型電機の
16.5ｍｍ幅の線路上でのプロポーションは、有り得ないぐらい酷いもんだ。

267 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/10/30(火) 18:04:41.47 ID:lq35GoIv.net

>>266さん
　小型の電機機関車、それも輸入機のプロポーション（印象）
　「なんか違うな感」は1/87 12mm HOn3-1/2と１６番の差、魅力を感じるポイントですね。

　ED54、ED12、デッカー群、みな細身。
　タテヨコ比が１６番で模型化された場合辛い、ムサシののED12などは、頑張ってる（笑）
　よく製品化できたよ（直線番長説はあるが。。。）

　「顔が命」とはよく言ったものだ。

　古典蒸気機関車の場合、後ろ姿が命　って説もあるよね。

　5500、6200とかこのクラスは細いよね、縦に長い長方形な印象。

　D50もいい顔してるんでしょうね。。。

　１６番だと正方形になってしまいます（笑）

　軌間が1/64でよく頑張ってるよ、１６番のガニさん

268 ：蒸機好き ：2018/10/30(火) 18:29:17.61 ID:6wh/8TYw.net

>>257
貴方達が話にならないから来てるのですが、

理解できませんかね？(笑)

>>259
長文で同じ内容の繰り返しを連投すれば、発狂してるようにしか見えませんよ

で、一長一短は事実ですからね
「一長一短」も「お互い様」認められない自己中な奴なんて、
信用されるわけがありませんね

>>259>>261>>262
同じ相手に同じ内容の繰り返しでは発狂してるようにしか見えませんよ
恨み節ですねw

画像での判断能力が無いのを誤魔化すために「ピンボケ」だとか、
言い訳するのは泣き言でしかありません(笑)

269 ：蒸機好き ：2018/10/30(火) 18:34:44.79 ID:6wh/8TYw.net

>>263
自分の判断能力の低さを誤魔化すために、
恨み節並べても、何の意味もありませんね

しかも、貴方がいつも批判してる人格攻撃ですから、
矛盾であり本末転倒でしょう

貴方がいくら言い訳書いても泣き言にしかならないって、理解できませんかね
僻み根性で12mmである事を認めようとしないから、墓穴掘るのでしょう

貴方のかきこみは、実は自傷行為になっている事を理解すべきですね

270 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/10/30(火) 18:40:01.45 ID:oWUxZhYa.net

16番と12ｍｍでは、何に重きを置くか、という価値観・プライオリティが全く異なってくる。

価格が命・大量生産／安いが一番・16.5ｍｍ線路の流用が必須、という人はどうぞ1/80・16.5mmを選んで下さい。
お止めしません。
16番と12mm、兼業の人がいるのならそれも結構。（当方の周囲数十人の12mmモデラーには一人もいない）
だがここは、12mmゲージモデルの本スレ。どちらかというとスケールモデル命でゲージモデルに価値を感じない人が
多かろう。
従って少々意見が過激に走る傾向があるかもしれない。
そのような書き込みを見たくない人、兼業さんで16番への批判を容認できない人、【比較禁止】という12mmスレも
ある。どうぞそちらで、思う存分16番を誉めそやし乍ら居心地の良いスレで過ごせば宜しい。
あちらは如何ともし難い過疎状態の様なので、そちらを頑張って盛り上げて下され。
何故、わざわざ、こちらに来られるのか？嫌味を言って憂さ晴らししたいのだろう、としか思えない。

271 ：蒸機好き ：2018/10/30(火) 18:40:40.61 ID:6wh/8TYw.net

ID:oWUxZhYaさんもID:phDquAo3さんもID:lq35GoIvさんも、

これが12mmに見えない人達ですから、
>>264>>265>>265の書き込みは本末転倒ですなぁ

https://www.dropbox.com/s/jouffuncgibgw98/20160515_060846%20%281%29.jpg?dl=0
https://www.dropbox.com/s/kdfk48j2ty01sf3/20160515_061318.jpg?dl=0

272 ：蒸機好き ：2018/10/30(火) 18:44:28.96 ID:6wh/8TYw.net

>>270
今までの話とは、真逆ですね
アホな他規格否定ばかりやってきたから炎上しましたし、
関連スレは全て過疎ったのでしょう

自分達の「身から出た錆び」を相手に責任転嫁しても通用しません

273 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/10/30(火) 18:47:42.95 ID:phDquAo3.net

>>266
蒸機の900形なんか、細い足で立った羊のようなのですが
１６番だと全く別のものにしか見えないですからねえ。

274 ：蒸機好き ：2018/10/30(火) 18:48:12.22 ID:6wh/8TYw.net

>>270
>何故、わざわざ、こちらに来られるのか？嫌味を言って憂さ晴らししたいのだろう、としか思えない。

その嫌みを言って憂さ晴らししてるのは、貴方自身でしょう
↓↓↓↓
>これもまた、負け惜しみと悲しい僻み根性が噴出してるんだろうね。

勝手に自滅していって責任転嫁は最低ですな

275 ：鈴木：2018/10/30(火) 18:48:26.43 ID:ifeAg9jF.net

>>268蒸機好き
> で、一長一短は事実ですからね

その一長とやらと、一短とやらを一つずつ全部列挙しないうちは、
果たして本当に「一長一短」なのか?　
というオタクの宣伝は、証明できない妄言に過ぎなませんね。

そもそもオタクは、何と、何を、比べて「一長一短」だ、なんて騒いでるのかね?
何と、何を、比べて言ってるかは?　言いたいけどヤッパ言えないのかね?

276 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/10/30(火) 18:55:54.67 ID:oWUxZhYa.net

16番と12mmは「一長一短だ」とかいう個人的主張で我を張って、それ以外の「個人的好き嫌いの意見」を許容できない方、
故に、ついつい小馬鹿や嘲笑や人格攻撃で返してしまう方、あちらの方がい居心地が良い筈。
ここからの撤退＝敗北を認める事＝プライドが許さない＝ネットの中だけでは負けたくない、などと意地を張っていると、
いつまでも非難され報復され質問返しやレス番求めで応じられるのが精々で、直接マトモな会話のキャッチボールで真人間
として扱われることもなく、辛く苦しい思いが続くだけだと思うのだが。
ま、これも、どうしても負けたっぽいので嫌だというならお好きなだけ居座れば宜しい。
16番へのとてつもないネガキャンになっている事だろうし、個人的にはそれもありだと思っている。

277 ：蒸機好き ：2018/10/30(火) 18:56:37.29 ID:6wh/8TYw.net

>>273
蒸機は重心が高いので、箱物以上にコケ易いから気をつけましょう

278 ：蒸機好き ：2018/10/30(火) 18:59:01.92 ID:6wh/8TYw.net

>>275
言い掛かりでしかありませんね

鈴木さんが反証すれば良いだけですよ

>>276
確かに、貴方の人格攻撃は酷いものですね
↓↓↓↓
>これもまた、負け惜しみと悲しい僻み根性が噴出してるんだろうね。

(笑)

279 ：蒸機好き ：2018/10/30(火) 19:00:22.41 ID:6wh/8TYw.net

>>276
書けば書くほど、矛盾だらけになってますね(笑)

280 ：鈴木：2018/10/30(火) 19:02:05.35 ID:ifeAg9jF.net

>>255蒸機好き
>鈴木さん同様、話になりませんよ

話にならなきゃ、チャチャ入れずに無視していればいいだけじゃん。
オタクは何で、話にならない話に対して、我慢出来ずに話をするの?

オタクは、本当は何の話を、心からしたいのかね?

281 ：鈴木：2018/10/30(火) 19:09:50.85 ID:ifeAg9jF.net

>>277蒸機好き
>蒸機は重心が高いので、箱物以上にコケ易いから気をつけましょう
　　　　　↑
だとしたら、蒸機は国鉄型16番みたいに、
ゲージ1/65、車体1/80、で作るより、
ゲージ1/65、車体1/87、で作った方がいいね。
その方がNYCハドソンと、国鉄ハドソンの大きさが比較できるし。

だとしたら、阪急は16番みたいに、
ゲージ1/87、車体1/80、で作るより、
ゲージ1/87、車体1/87、で作った方が気持ちがいいね。
その方が新幹線と、阪急の大きさが比較できるし。

282 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/10/30(火) 19:13:35.97 ID:oWUxZhYa.net

いやもう>>271とか、何を言っているのか？わけわからん。
誰か解説希望、とも思ったが、まぁどうでもいいか。
どうでもいいコテハンのどうでもいい断末魔の雄叫びと思えば。
今迄の実態からして鈴木氏の質問返し・レス番求めは応分の対応、報復・反撃されても当然の輩だし。

283 ：鈴木：2018/10/30(火) 19:14:37.32 ID:ifeAg9jF.net

>>278蒸機好き
>鈴木さんが反証すれば良いだけですよ
　　　　　↑
【何と、何を比べての話かは、ここでは言えないが、とにかく一長一短である】
なぁんて、間の抜けたオタクの比較バナシに対して、
「反証してくれ」なんて無理な注文ですよ。

284 ：鈴木：2018/10/30(火) 19:16:41.69 ID:ifeAg9jF.net

>>237蒸機好き
>16番を否定する奴に限って、
　　　　　↑
「16番を否定する」なんて人など、このスレではごく少数とは思いますが、
その少数者が、16番を否定するべきだと思ってるなら、そう書き込むのも何の問題もないです。
そういう人達に対して、　　【奴】　　などと、人格否定用語で呼ぶオタクは一体何者ですか?
そういう人達に対して、　　【奴】　　などと、人格否定用語で呼ぶオタクは一体何者ですか?

285 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/10/30(火) 19:21:45.74 ID:uceZxGM0.net

ガニ股が




カッコ悪いのは主観であり、別に否定はしませんが
ゲイとかデブ専の、性癖みたいなものですょ

286 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/10/30(火) 19:30:25.24 ID:oWUxZhYa.net

蟹股の方が足元幅広く両足をガッと踏ん張っている感じがして良い、という個人的意見があるのなら、それもそれ。
どういう性癖を持っていようが違法行為じゃないし、本人の自由。

当方としては、実物車両に似ていない・サブロク狭軌鉄道に似ていない・架空の世界のフリーランス模型みたい、
という事で、全く価値を感じられないし、１銭の銭を払う気にもなれない＝タダでも要らないと思う訳だが。

287 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/10/30(火) 19:44:30.12 ID:lq35GoIv.net

おい、ここに要らないああ言えばこう言う蒸気好き

話にならん、出て行け！！

きみはこのスレに不要だ、何のためにココへ来る。

一長一短と嘯くなら、肯定的な意見の一つでも書いてみろ。

それが出来ないなら話にならん。

今すぐ出て行け、二度と来るな。

288 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/10/30(火) 19:47:44.98 ID:lq35GoIv.net

解ったか、二度と来るな！！　命令だ

289 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/10/30(火) 19:55:07.60 ID:lq35GoIv.net

ところで、ほとんど誰も「HOゲージ」と呼んでない、関東合運の資料は手に入ったかい？ 観たの中身？？。　

「運転会も主催する」「キットも組める」「模型屋も貸レも観察して、模型界の動向にも詳しい」一長一短なキミ。

顔バレもしてるよねえ、誰も助け船出してくれないの？？？

あら、誰も見せてくれないの（嘲笑）お友達が多いんだね（失笑）

もうすぐ、以心伝心の煤くんが助け船出しに来ちゃうかな（大笑い）

290 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/10/30(火) 19:57:37.65 ID:oWUxZhYa.net

>>287
まあまあ、ほどほどに。
強権的に出るほど、絶対に負けを認めたくない＆バーチャル世界・ネットの中でまで馬鹿にされたくない
（推定）現実社会ではポジション的にも経済的にも全く恵まれない人生を送っていると思われる蒸機好き氏
は小馬鹿・嘲笑・罵詈雑言・断末魔雄叫びの声を大にして常軌（蒸機）を逸して暴れるだけかと。
まぁそれも16番の強烈なネガキャンになっているだけなので、当方は構わないが。

291 ：蒸機好き ：2018/10/30(火) 20:05:33.46 ID:6wh/8TYw.net

>>280
チャチャ入れ質問してきてるのは鈴木さんですよ

鈴木さんがアホな書き込みやめれば済む話ですわ

>>281
鈴木さんの個人的感想ですね

でもそうなったら、鈴木さんが散々批判してきたガニマタが酷くなるだけですよ
矛盾だらけだから、ドン引きされるのでしょう

>>282
そりゃ、貴方が12mmだと判別できないのですからどうにもなりませんわ
判別できないレベルの人が縮尺不一致だのガニマタだの言っても、
何の意味もないでしょう


断末魔の悲鳴って、貴方のその書き込みだったのですね
ご苦労様w

>>283
他人の意見に文句付けるなら、自分で証明すりゃ良いことですよ
反証できない鈴木さんが「証明しろ」と言っても言い掛かりでしかありませんね

>>284
今更何を？
犯罪者が言う「やってない」と同じですね

292 ：蒸機好き ：2018/10/30(火) 20:05:43.74 ID:6wh/8TYw.net

>>286
スタイルは12mmの方が良いと書いてきましたけどね

そろそろ素人じみた書き込みはおやめになったらいかがでしょうか？(笑)

>>287
それにしても、程度の低い書き込みですね
「勝てないから出ていってくれ」ですか？(笑)

>>288
>命令だ

貴方にそんな権限があるんですか？(笑)

293 ：蒸機好き ：2018/10/30(火) 20:10:10.38 ID:6wh/8TYw.net

>>289
見ましたよ
空欄の人も結構いますし、「1/80･16.5mm」だったり「16番」だったりバラバラですから、
貴方の言うような根拠に使える代物ではありませんね

貴方が勝手に脳内ストーリー組み立てただけでしょう

で、「出ていけ」なのに質問したら矛盾でしかありませんよ

>>290
自己紹介と敗北宣言でしょうかw

画像で12mmと判別できない人が何を書いても、泣き言や恨み節にしか見えませんよ
ご苦労様ですな

294 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/10/30(火) 20:12:38.71 ID:uceZxGM0.net

>>293
お前



デブ専なの？

295 ：鈴木：2018/10/30(火) 21:38:59.64 ID:sr/OaqqN.net

>>291蒸機好き
>チャチャ入れ質問してきてるのは鈴木さんですよ
　　　　　　　↑
オタクと違って、私は他人の意見に対して
　　　　　　　　↓
　　　>>255蒸機好き
　　　>鈴木さん同様、話になりませんよ
　　　　　　　↑
「話になりませんよ」なんて無礼千万な事は書きませんよ。

>鈴木さんの個人的感想ですね
　　　　　　　↑
「鈴木さんの個人的感想ですね」などと決める、
オタクの、個人的感想なわけね。

>でもそうなったら、鈴木さんが散々批判してきたガニマタが酷くなるだけですよ 矛盾だらけだから、ドン引きされるのでしょう
　　　　　　　↑
私が、どのレス番でガニマタを批判した、というのですか?
毎度得意のオタクの、デッチ上げかね?

>そりゃ、貴方が12mmだと判別できないのですからどうにもなりませんわ
　　　　　　　↑
12mmって何の事かね?
オタクは、何である、と判別したのかね?

>他人の意見に文句付けるなら、自分で証明すりゃ良いことですよ
　　　　　　　↑
どういう意見にどういう文句付けたのかね?

> 犯罪者が言う「やってない」と同じですね
　　　　　　　↑
犯罪者が何を「やってない」と言ったのかね?
オタクは、何で、このスレに意見を書いた人を　　【奴】　　呼ばわりするのかね?
　　　　　　　↓
　　>>237蒸機好き
　　>16番を否定する奴に限って、
　　　　　　　↑
このスレの人が、16番を否定するべきだと思ってるなら、そう書き込むのも何の問題もないです。
そういう人に対して、　　【奴】　　などと、人格否定用語で呼ぶオタクは一体何者ですか?
そういう人に対して、　　【奴】　　などと、人格否定用語で呼ぶオタクは一体何者ですか?

296 ：232：2018/10/30(火) 21:50:55.51 ID:fTNJOWzY.net

>>235
＞　　はい、要りませんよ。
＞　　言いっ放しの、チャチャ入れ専科 煤でオッケーなら今のままでオッケーです。
＞　　でもね、言いっ放しじゃ　皆さんの支持は受けられませんよ
あぁ、鈴木さんとか、lq35GoIvさんのことですね♪

＞　　ここはね、1/87 12mm HOn3-1/2について「肯定的に考えられる」方のためのスレなんですよ。。。
あなたの妄想と異なるだけで、1/87 12mm HOn3-1/2についてはほとんどの人が
肯定的に考えたうえで書きこんでいると思いますよ♪

＞　　特殊コテハン、チャチャ入れ専科 煤だって　どこの馬の骨が判らんよ。
＞　　キミも十分、自己主張してるよね。
＞　　チャチャ入れ専科、揚げ足取り専門 だけどね
特殊コテハンというものがよくわかりませんが、
少なくともあなたはチャチャ入れしかできていませんね。

＞　　デファクトスタンダード、業界共通言語のHO＝1/81 1/87.1と異なる縮尺の1/80で模型を作るとHOでは無いですね。
＞　　軌間を1/64、車体を1/80では、スケールモデルですらありません
で、HOは単一縮尺ではなくて、1/87と1/87.1があるのですか？
それはどこの何で定められていて、どこの何と異なるとHOではなくなってしまうのでしょうか。

＞　　デファクトスタンダード、業界共通言語のHO＝1/81 1/87.1と同じ場合ですね。
＞　　デファクトスタンダードとは、世界中の模型メーカー・ジャンルを跨いだ模型雑誌・模型業界の
＞　　scaleに関する共通言語の事。まあ、法律になってるわけじゃないから、デファクトなんですけどね。
あぁ、つまりは「デファクト」っと言ってみたかっただけですね♪

＞　　ここは日本だ！！誰が決めたわけじゃない！！と仰るなら、これ以上の説明は不要でしょう。
＞　　１６番ですら「模型雑誌の編集者の勝手な主張」と仰る方もいますしね。
ここは日本ですよ。つまりあなたは「俺が納得できるものしかHOとは認められない」以上の説明は
できないと認めたわけですね。
まぁあなたは最初から、それしか言えていませんでしたけどね、

＞　　「HJOげえじ」じゃ、通じねえと思うよ（大笑い）
やっぱりそうですよねぇ。>>230さんがガッカリしていることでしょう♪

＞　　ここは日本だ！！誰が決めたわけじゃない！！と仰るなら、鎖国でもして勝手にやってろよ。
＞　　
＞　　そうね、法律に「ダメ」と書いてあるわけじゃない。
＞　　「問題ない」と信じてるなら、勝手にやってろ。
誰もあなたの許可なんぞ求めてはいないと思いますよ♪

＞でもね、ここは1/87 12mm HOn3-1/2について「肯定的に考えられる」方のためのスレなのよ。
＞チャチャ入れ専科くんは、グダグダ能書き垂れるんじゃね〜よ
あなたの妄想と異なるだけで、1/87 12mm HOn3-1/2についてはほとんどの人が
肯定的に考えたうえで書きこんでいると思いますよ♪

297 ：某356：2018/10/30(火) 22:05:22.88 ID:fTNJOWzY.net

>>236
＞結局、某３５６とやらのチャチャイレツッコミの根源は、ま・け・お・し・み、負け惜しみ、にあるのか。
＞１２ｍｍ模型を何両持っているのか？何を持っているのか？たった一言も口にすることが出来ないとは。
＞自己申告ですらできないざまか。
＞どこかの名無しですら、何両持っているとか、何処のメーカーの何を持っているとか、話題に出していたようだが。
＞それすらできないくせに一丁前に突っ込みだけは入れてくるのも全ては負け惜しみのなせる業なのだな。
どこかの名無しさんは自己申告""だけ"はできたかもしれませんが、
何両持っているのか？何を持っているのか？も申告できないあなたやo0A6uDrkさんも負け惜しみに
必死なんでしょうねぇ♪あなたの謎ルールによると。

298 ：某356：2018/10/30(火) 22:06:10.48 ID:fTNJOWzY.net

>>239
＞誰が、誰の、模型を写したのか知らんが、
＞一枚のつまらぬピンボケ写真の被写体が、「12mm」か?　16番か?　
＞なんて、どっちでもいい話ですよ。
まぁ名称論には関係ないかもしれませんが、写真で区別できないレベルならば、
ガニマタを連呼して語っていたスタイルの差による優位性は台無しですよね♪

＞「16番を否定する」なんて人など、このスレではごく少数とは思いますが、
＞その少数者が、16番を否定するべきだと思ってるなら、そう書き込むのも何の問題もないです。
＞そういう人達に対して、　　【奴】　　などと、人格否定用語で呼ぶオタクは一体何者ですか?
＞そういう人達に対して、　　【奴】　　などと、人格否定用語で呼ぶオタクは一体何者ですか?
他人を"クソ"とか「いらない」と繰り返す人は何者なんでしょうかね。
まぁ都合の悪い書き込みは見えないフリをするのが鈴木さんえすが。

299 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/10/30(火) 22:06:14.16 ID:lq35GoIv.net

お〜い、煤　名前入れ間違えてるよ。。。

いつも何を企んでるんだい、使い分けるの大変だね。。。

な、煤くん

300 ：某356：2018/10/30(火) 22:06:29.35 ID:fTNJOWzY.net

>>239
＞誰が、誰の、模型を写したのか知らんが、
＞一枚のつまらぬピンボケ写真の被写体が、「12mm」か?　16番か?　
＞なんて、どっちでもいい話ですよ。
まぁ名称論には関係ないかもしれませんが、写真で区別できないレベルならば、
ガニマタを連呼して語っていたスタイルの差による優位性は台無しですよね♪

＞「16番を否定する」なんて人など、このスレではごく少数とは思いますが、
＞その少数者が、16番を否定するべきだと思ってるなら、そう書き込むのも何の問題もないです。
＞そういう人達に対して、　　【奴】　　などと、人格否定用語で呼ぶオタクは一体何者ですか?
＞そういう人達に対して、　　【奴】　　などと、人格否定用語で呼ぶオタクは一体何者ですか?
他人を"クソ"とか「いらない」と繰り返す人は何者なんでしょうかね。
まぁ都合の悪い書き込みは見えないフリをするのが鈴木さんえすが。

301 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/10/30(火) 22:07:48.96 ID:lq35GoIv.net

294は煤だろ、白状しろよ　煤くん

302 ：某356：2018/10/30(火) 22:09:14.80 ID:fTNJOWzY.net

あなたの大好きな"すす"さんが読んでくれるといいですね♪
ttp://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/gage/1463036558/944

"すす"さぁ〜ん！
鈴木さんによると「留守家老」、「テンダードライブ」とか「ユーレイ」
みたいな人"すす"さぁ〜ん！
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1504704346/454

寂しがり屋の>>559さんが呼んでますよぉ〜。

匿名掲示板の書き込みから独居老人とまで推測する超能力者の書きこみ
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1514463890/459

ななしさんによると女の腐ったような人。
どんな人かご存知みたいなので、この名無しさんは
顔見知りなのか超能力者なのか。
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/gage/1463036558/944

名無しさんにまで「はっきり言うが素人過ぎて話にならない。 」らしい"すす"さん♪
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1528426538/436


そして185さんによるとよほどの粘着らしい。
まぁ確かに"すす"さんは粘着っぽい人ではありましたね♪
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/gage/1463036558/944

303 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/10/30(火) 22:15:39.49 ID:lq35GoIv.net

>>293 1/87 12mm HOn3-1/2について「肯定的に考えられる」方のスレに居座る蒸機好き ID:6wh/8TYw>>294

出ていかないなら、徹底的に叩くまでよ。

>見ましたよ
　　あら、見せてもられたの？
　　キミの周りにも、忠告する人いるんだね（大笑い）

>空欄の人も結構いますし、「1/80･16.5mm」だったり「16番」だったりバラバラですから、
>貴方の言うような根拠に使える代物ではありませんね
>貴方が勝手に脳内ストーリー組み立てただけでしょう

　　そうですか？
　　何人が空欄ですか？
　　「1/80･16.5mm」だったり「16番」でも、HOゲージとは２名しか書き込んでませんよ
　　その内、「お一人は米国型と書いてありますけど。。。

　　開会式で言われた参加者は「245人」名簿とは若干ズレがあるでしょうが。。。
　　自分の活動模型サイズの欄「HOゲージ」とされたのは２名です。

　　どこが「脳内ストーリー」なのでしょう（大笑い）



>で、「出ていけ」なのに質問したら矛盾でしかありませんよ
>自己紹介と敗北宣言でしょうかw
>画像で12mmと判別できない人が何を書いても、泣き言や恨み節にしか見えませんよご苦労様ですな
　　さて、出ていかないなら「徹底的にやりましょう」

　　ピンボケ写真を晒しといて、何を言いますかね。。。このバカは。

304 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/10/30(火) 22:23:26.30 ID:1IUqkCtB.net

このスレ、つまらんレスばっかり。

皆さん、ここで何を語りたいの？

「鉄道模型を楽しんでる」ようには、全然見えないんですけど。

305 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/10/30(火) 22:27:32.96 ID:lq35GoIv.net

1/87 12mm HOn3-1/2について「肯定的に考えられる」方のスレに、
参加資格がないのに、居座る蒸機好き ID:6wh/8TYw

合運資料を数え直しました
　：活動模型サイズを記入しなかった方は２５名　一割ですね。
　：HOゲージと書いたのは、たった２名（お一人は米国型）

１６番をやってる方は、１６番もしくは1/80 16.5mmと記入。
鉄道模型を永くやってる常識人は、HOゲージと呼ばないのは明白。
どこが、脳内ストーリーでしょうかね。

306 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/10/30(火) 22:28:09.68 ID:lq35GoIv.net

1/87 12mm HOn3-1/2について「肯定的に考えられる」方のスレに居座る蒸機好き ID:6wh/8TYw

どう逆立ちしたって、1/64＆1/80の混合縮尺は形が歪みます、国鉄の線路に見えないのです。

　　標準軌間のHO scale線路を拝借し、ガニ股だろうがウチ股だろうが、16.5mmに載せる。
　　車体は1/70くらいから1/90までオッケーな、緩くていい時代の規格。これじゃカタチは歪む。
　　特に蒸気機関車のように下回りが、モロ見えの車両ならなおさらです。
　　1/87 12mm HOn3-1/2について「肯定的に考えられる」方なら、これ許せないでしょう。

まあ良いよ「気づかない」「見間違えただろう」って、せいぜい言ってな。
買えない底辺な人の「僻み」「怨み」「妬み」にしか聴こえないからな（嘲笑）

1/87 12mm HOn3-1/2を始めたが
　「高くて買えない」僻み根性の塊、ここに要らない蒸気くん。
　お友達、超めんどくさ〜〜〜〜〜〜〜〜い 煤＝シンダー＝炭ガラ（蒸気機関車にはつきもの）

ここに集うなら「1/87 12mm HOn3-1/2の魅力」語ってごらん。
　「スタイルは12mmの方が良い」一つしかないの？？？

一長一短なんだろ、キミは欠点をいくつあげつらったかな（大笑い）
５０：５０なら、魅力があと１０項目は必要だよ、ああいえば蒸気くん。

さあさあさあ、1/87 12mm HOn3-1/2について「否定的で、買えないから悔しい」って白状しなよ。

307 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/10/30(火) 22:33:46.71 ID:lq35GoIv.net

>>304名無しさん　ID:1IUqkCtB
>このスレ、つまらんレスばっかり。
　　では、何かためになるカキコミ宜しく願います


>皆さん、ここで何を語りたいの？
>「鉄道模型を楽しんでる」ようには、全然見えないんですけど。
　　まあ、無知なバカを叩く。
　　こんな、歪んだ楽しみ方もあるんですよ。
　　たかが趣味、されど趣味、仕事じゃないから余計にきれい事で済まないんです。
　　マトモな人間だけなら、楽しく回るんですがね。
　　変なのが紛れて来るから、ややこしいんですよ。

　　鉄オタの嫌な面、見たくなかったらココには来ない方がいいですね。

308 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/10/30(火) 22:35:49.69 ID:RCG2dfhq.net

見たくないから、sageでやってください。

309 ：某356：2018/10/30(火) 22:36:45.21 ID:fTNJOWzY.net

>>301
文字化けして間抜けになってますけど、ちゃんと名前も入れていたんですけどね♪
そもそも名前隠すつもりなら、続けて連投しませんよ。

310 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/10/30(火) 22:37:15.94 ID:lq35GoIv.net

お〜い　煤　294は誰なんだい。。。

白状しろよ、いろいろ使い分けるの大変だなぁ

すっとぼけてるんじゃね〜よ

超〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜 めんどくさい煤　チャチャ入れ専科
蒸気と以心伝心
当然、ココに不要な奴。

311 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/10/30(火) 22:40:40.38 ID:lq35GoIv.net

煤くん、言い訳はやめたまえ。

312 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/10/30(火) 22:42:15.25 ID:RCG2dfhq.net

>>310
sageで書けや、、、

313 ：某356：2018/10/30(火) 22:52:39.55 ID:fTNJOWzY.net

>>259
＞自分は一長一短と思ってる方
＞1/87 12mm HOn3-1/2をやっていると言う方
＞実は１６番がだ〜〜〜〜〜〜い好き。
＞
＞1/87 12mm HOn3-1/2を始めたが「高くて買えない」僻み根性の塊、ここに要らない蒸気くん。
＞
＞ほれほれ、1/87 12mm HOn3-1/2の魅力、語ってごらんよ。
少なくとも>>233くらいの長所はあるみたいですよ♪
個人が選択した模型を楽しめばいいと思いますよ♪

＞　　いいじゃん、ここが賑わってれば。
＞　　クレクレだの、メーカー批判だの、堂々巡りのスレよりいいじゃん。
＞　　「炎上してる」って嫌なら、ココに来なきゃいいじゃん。
＞
＞　　来るな来るなと言われても。。。なぜ来ちゃうの？？？
では、蒸機好きさんのおかげでここが賑わっているから、
蒸機好きさんはこのままでいてくれたほうが良いってことですね。

>>263
＞個々の模型の出来云々については各人の感性や好み各々あるだろうが、数の少さも価値を決める大きなファクター。
＞ヴァイオリンだってそうだ。
＞音楽家による純粋な音の判定では現代の工業技術で作った物の方が良いという評価もある一方で、価格に関しては
＞圧倒的に、ストラディバリウス＞現代品、だ。
つまりは「数が出ていないのが自慢」というわけですね♪
その割には新発売（されるかもしれない）ニュースや
（生産数量から目を逸らしたような）売れ行きを喜ぶ人が居ますけどね♪

＞そして、鉄道模型もプラの価格じゃなきゃ買えないって人はそれはそれで良いんじゃないの？
＞お好きにどうぞ。
＞そんな人がなんでここに来るのかよく分らんが。
あなたに理解できないだけで、あなたの許可はだれも必要としていませんよ♪

314 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/10/30(火) 22:53:56.41 ID:2GpjAD4/.net

必死でageたい株ニート

315 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/10/30(火) 22:59:28.52 ID:6N3lX0Yd.net

だいたい騒いでいるヤツはお金がないのです。
HO近辺の製品化傾向は、お金がある人は改軌を進めることを示しています。

　https://www.facebook.com/fabtrains/

近々大ネタが出るそうな。期待せずに待ってみましょうか…

316 ：某356：2018/10/30(火) 23:03:16.89 ID:fTNJOWzY.net

>>265
＞　　　標準軌間のHO scale線路を拝借し、ガニ股だろうがウチ股だろうが、16.5mmに載せる。
＞　　　車体は1/70くらいから1/90までオッケーな、緩くていい時代の規格。これじゃカタチは歪む。
＞　　　特に蒸気機関車のように下回りが、モロ見えの車両ならなおさらです。
＞　　　1/87 12mm HOn3-1/2について「肯定的に考えられる」方なら、これ許せないでしょう。
それで満足できるならそういう模型を楽しめばいいですし、
そう思うならそういう模型を楽しめばいいですよね。
そもそも客だねがちがうのに同じ評価基準で比較するのに無理があるかと。
そもそも両方許せる人だって居るでしょうからねぇ♪

＞ほれほれ、ここに集うなら「1/87 12mm HOn3-1/2の魅力」語ってごらん。
誰かが楽しめないからといって、他人が楽しめないとは限りません。
あなたはご自分の心の狭さを自慢しているだけになってますよ♪

>>266-267
車体と軌間の縮尺が同じ模型をやりたいだけなら、
そういう模型を楽しめば良いと思いますよ♪

>>270
＞何故、わざわざ、こちらに来られるのか？嫌味を言って憂さ晴らししたいのだろう、としか思えない。
あなたの妄想と異なるだけで、1/87 12mm HOn3-1/2についてはほとんどの人が
肯定的に考えたうえで書きこんでいると思いますよ♪

317 ：某356：2018/10/30(火) 23:07:40.37 ID:fTNJOWzY.net

>>276
＞いつまでも非難され報復され質問返しやレス番求めで応じられるのが精々で、直接マトモな会話のキャッチボールで真人間
＞として扱われることもなく、辛く苦しい思いが続くだけだと思うのだが。
あなたやあなたと同様の人がご自分の妄想と異なる人をそういう扱いにしているだけですね♪

>>282
＞当方としては、実物車両に似ていない・サブロク狭軌鉄道に似ていない・架空の世界のフリーランス模型みたい、
＞という事で、全く価値を感じられないし、１銭の銭を払う気にもなれない＝タダでも要らないと思う訳だが。
最初からそういう人はそういう人向けの模型を楽しめば良いと思いますよ♪

318 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/10/30(火) 23:09:23.13 ID:RCG2dfhq.net

>>315
sageで書けや

319 ：某356：2018/10/30(火) 23:15:11.98 ID:fTNJOWzY.net

>>310-311
"すす"さんが答えてくれるといいですね♪

320 ：某356：2018/10/30(火) 23:18:39.12 ID:fTNJOWzY.net

ちなみに名前欄に「某356＠あ、名前入れ忘れちゃった♪」と
入れてから書き込んで文字化けすると>>296の名前欄になりました。
文字設定とかなんだかで再現性は断言できませんけど。

321 ：某356：2018/10/30(火) 23:21:06.31 ID:fTNJOWzY.net

>>280
そして結局は自分がチャチャ入れせずにはいられない鈴木さん。

>>287-288
誰もあなたの許可なんぞ求めてはいませんし、
あなたが他人に何かを強要する権利もないと思いますよ♪

322 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/10/30(火) 23:32:03.74 ID:lq35GoIv.net

ああ言えばこう言う蒸気はいませんが、関西風の品の無いのが来てますね。

1/87 12mm HOn3-1/2について「肯定的に考えられる」方じゃなさそう。

お金もなさそう。

あっ、楽しく無いですか。

仕方ないですね、炎上しかしないし、変なのしか来ないんですから。

せいぜい、新製品情報でもビシバシあげて下さい。。。ね

323 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/10/30(火) 23:32:22.63 ID:phDquAo3.net

次回はこれが必要だな。

このスレは１６番には全く価値を感じられないし、１銭の銭を払う気にもなれない＝タダでも要らないと思う人のためのスレです。
考え方が合わない方や、他規格推しの方は、お引き取り願います。

324 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/10/30(火) 23:36:40.03 ID:lq35GoIv.net

酸性、いや賛成です。

ついでに、特急フル編成主義もいいけど「侘び寂びの解る人」歓迎、数より満足度！！

も、お願いします。

325 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/10/30(火) 23:40:58.44 ID:RCG2dfhq.net

>>322-323
なら、sageで書きなさいよ。
こんな見苦しいスレ、一々ageないでね。

326 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/10/30(火) 23:42:54.78 ID:lq35GoIv.net

煤さあ、ココ1/87 12mm HOn3-1/2について「肯定的に考えられる」方のためのスレなんだわ。

「個人が選択した模型を楽しめばいいと思います」ならさ、同好の士が固まってるスレ行ってよ。

キミはココで何が言いたい？　何がしたい（大笑い）

場所わきまえないで、グダグダ言うから　超〜〜〜〜〜〜〜〜〜めんどくさい話になるんだよ。

そっか、チャチャ入れして他人を苛立たせるのが好きなのね（嘲笑）

327 ：某356：2018/10/31(水) 00:35:27.23 ID:x3PRxcQE.net

>>322
あなたの妄想と異なるだけで、1/87 12mm HOn3-1/2についてはほとんどの人が
肯定的に考えたうえで書きこんでいると思いますよ♪

>>323
＞次回はこれが必要だな。
後出しで改変ですか？
名無しさんの得意技ですね♪

＞ついでに、特急フル編成主義もいいけど「侘び寂びの解る人」歓迎、数より満足度！！
＞
＞も、お願いします。
ついに現実逃避のはじまりですか？

>>326
あなたの妄想と異なるだけで、1/87 12mm HOn3-1/2についてはほとんどの人が
肯定的に考えたうえで書きこんでいると思いますよ♪

＞そっか、チャチャ入れして他人を苛立たせるのが好きなのね（嘲笑）
え、苛立っていらっしゃるのですか？
苛立つくらいなら、「ココには来ない方がいい(>>307)」ですよ♪

328 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/10/31(水) 02:00:07.60 ID:Fp3GNd+C.net

>このスレは１６番には全く価値を感じられないし、１銭の銭を払う気にもなれない＝タダでも要らないと思う人のためのスレです。

ま実際、心の底から本音を言えばそう思うんだから仕方ないわな。
1/80・16.5ｍｍという規格の模型は完全無価値、零長百短、タダでもイラネ（転売不可なら）、1円も払えん不燃ゴミ。

え？なに？１２ｍｍスレで本音を言っちゃマズかった？
ボクたんのモケイを貶されるとボクたんがチョームカツクからってか？

>>325
一々うるせぇバカ。
だったらテメェがスルーすりゃいいんだよ。

329 ：蒸機好き ：2018/10/31(水) 06:41:18.98 ID:kAjWZwKf.net

>>295
質問ばかりなのは単なるチャチャ入れですね
責任転嫁はいけませんよ、鈴木さんw

「質問被せ」では話にならないのは当たり前ですね
「質問被せ」のような無礼な書き込みは、荒らし以外は誰もしませんよ(笑)

「おうむ返し」では話にならないのは当たり前ですね
「おうむ返し」のような無礼な書き込みは荒らし以外は誰もしませんよw

「レス番要求」では話にならないのは当たり前ですね
「レス番要求」のような無礼な書き込みは荒らし以外は誰もしませんよw

で、鈴木さんはガニマタ批判していないと言う主張ですか？
こちらがレス番示す前に姿勢を伺う必要がありますね

ちなみに鈴木さんの
「質問被せ」「質問返し」「おうむ返し」「レス番要求」
は全て相手の人格否定ですよ

330 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/10/31(水) 06:44:47.07 ID:Xg0Mf65a.net

>>267
＞「顔が命」とはよく言ったものだ。

全く同意します。

それにしても12ｍｍ
本当に酷い顔の模型が多いですね

顔とは、頭頂から首あたりまでを指すのでしょうが、
12ｍｍは、首筋や顎当たりまでは美しいかもしれない

しかし、目元や鼻筋は、全く駄目製品が多いですね
判りやすい言葉でいうと、

【ブス】

昨今、12ｍｍ以外ではより美しい顔にしようと、嵌め込み窓がデフォになっています
N量販品でも、生産数が多くないブラスHOでも
果てはペーパーキットにおいても

これらのジャンルで出来ていることが、12ｍｍでは全く出来ていない
価格を考えると【手抜き】と言われてもしかたないですね
さしずめ、

【手抜きブス】

といったところでしょうか

331 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/10/31(水) 06:52:53.57 ID:Xg0Mf65a.net

>>263
＞ストラディバリウス

って、若しかして、12ｍｍ製品の譬えですか？？

だとしたら、ストラディバリウスに対し
万死に値する非礼ではないですか

12�o製品
御値段異常がデフォだから
価格は確かにストラディバリウス級かも

でも、その出来は全く酷いものが多いですから
ストラディバリウスの名を出すのは
非礼の度が過ぎますね

332 ：蒸機好き ：2018/10/31(水) 06:56:47.44 ID:kAjWZwKf.net

>>303
>　　あら、見せてもられたの？
>　　キミの周りにも、忠告する人いるんだね（大笑い）

そうですね、その人にここを見せたら笑ってましたよ
「酷いコジツケだな」とね(笑)
16番だけでなく12mm、13mmも呼び名がバラバラなのに、
名称の根拠に使えるわけがありませんね

「ピンボケ写真だから見分けがつかない」
なんて情けない言い訳しないようになってくださいね(笑)

>>306
同じ話繰り返して何がしたいのですか？

崩れた論拠でも繰り返し書けば正当化できると勘違いしてますね
何度書いても崩れた根拠は使えませんよ(笑)

>>307
>　　まあ、無知なバカを叩く。

画像で見分けがつかない人達の事ですねw

>　　マトモな人間だけなら、楽しく回るんですがね。
>　　変なのが紛れて来るから、ややこしいんですよ。

なるほど、
だから16番スレは楽しく回っているんですね
だから12mmスレはややこしいんですね

自分が何をやってるか解っていないのでしょうな

>>315
バ関さんや株ニートさんはお金持って無かったわけですね
どおりでw

>>323
また、叩かれるだけでしょう
学習能力無いのですかね

>>324
模型の侘び寂びって何ですか？(笑)

>>326
貴方の書き込みは12mmの足を引っ張ってますからね

333 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/10/31(水) 07:00:39.87 ID:Xg0Mf65a.net

>>270
＞価格が命・大量生産／安いが一番・

全然違います

プラＨＯが何故優れているのか

それは安い以上に【素晴らしい出来】だからです

例えば、ＥＦ58＋12系
嘗て富が製品化しましたが、抜群に安かったものの、実に酷い出来だった
故に、あっさりと消えてしまいました

一方、過渡のＥＦ58＋12系
嘗ての富製の約三倍ですが、ロングセラーですね

安いだけじゃ、全然駄目なんですよ
出来が、重要なんですよ

ちなみに12�oが何故ダメかといえば
高いのに手抜きで駄目な製品が多過ぎる

【手抜きボッタくりブス】

だから駄目なんですよ

334 ：鈴木：2018/10/31(水) 07:22:35.69 ID:NH7WJRWL.net

>>332蒸機好き
>貴方の書き込みは12mmの足を引っ張ってますからね
　　　　　　↑
「12mm」だろうが、HOだろうが、ガーニ股姿16番だろうが、
それに対して正確な評価を、虚心坦懐に書けばいいだけです。

それによって、オタクが言う「12mm」の足を引っ張ろうが、何の問題もない。
仮に他人の評価を読んだだけで、
自分でHOと16番の本質的違いを、考えようともせず
一喜一憂する程度の尻軽「12mm」とやらの人が、
オタクの言うように居るというのだとしたら、
そんなお方は早いとこ静かになってくれた方が返っていいのですよ。

335 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/10/31(水) 07:24:57.00 ID:bAy0ivnG.net

13ｍｍはうまくいってる？
キミが13ｍｍスレに出入りしているの、見たことないけど。

>特急壊滅

解消は時間の問題。
まぁDF200も出ることだし。

336 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/10/31(水) 07:26:40.61 ID:Xg0Mf65a.net

>>324
＞ついでに、特急フル編成主義もいいけど

いけませんね

周知の通り12ｍｍは、現状に於いて
【特急壊滅】

157系が発売されても
【正規特急壊滅】

この、Ｎゲージャーからも超オバカにされる状況は、延々と続きそうです


ですから、12�oゲージャーたる者
〉〉46のご高説通り「種類が少ないと嘆いてるひと、こんな人も要らない」

つまり、【特急壊滅】を「肯定的に考え」ねばならない

「特急フル編成主義もいいけど」
等とは、思ってはいけないのです

337 ：蒸機好き ：2018/10/31(水) 07:46:58.03 ID:kAjWZwKf.net

>>334
画像見ても見分けがつかない時点で、意見を書く立場にありませんし、
書いたところでその人の印象による感想にしかならず、
事実と乖離するのを避けられませんね

鈴木さんが事実とは関係ない妄想を書けば良いと思っているなら、
それはそれで結構ですが、
事実として扱われる事はなくなりますね

>>335
貴方個人の12mmも上手くいっているようには見えませんが、
大丈夫ですか？

338 ：鈴木：2018/10/31(水) 07:54:13.98 ID:SgS8uMKK.net

>>332蒸機好き
>模型の侘び寂びって何ですか？(笑)
　　　　　　　↑
実物鉄道の絶頂時代、
世界の華は英米独仏。
中位どころに、伊、スペイン、スイス、スカンジナビア、ロシア、ハンガリー、オーストリア、等々。
シンガリorドン尻に、黄色人種代表のジャパァン。

しかし模型は実物技術の上下などとは無関係だから、
日本人がそのドン尻に愛着を覚えても何の不思議もない、という事でしょ。
"山路きて、何よりゆかし、すみれ草"の心境かな。

米国製にはかなり多くの形式のアルコグレスレー機関車があるが、
技術後進国が、その高価なC52を買った挙句「動輪が小さ過ぎる」とかケチ付けされて、
名古屋あたりに赤錆放置したり、
山陽で尻押しの下積み仕事されたのを見れば、
「オミャーも、ついてない人生だのー」　と嘆息まじりに言いかねないでしょ。
人に依っては、侘び寂びを感じても、別に不思議はないですね。

339 ：鈴木：2018/10/31(水) 08:06:10.61 ID:SgS8uMKK.net

>>337蒸機好き
>画像見ても見分けがつかない時点で、意見を書く立場にありませんし、
　　　　　　　　↑
ここは蒸機好き大先生が張り付ける、
製作者秘密、所有者秘密の
ピンボケ模型写真の鑑定クイズのスレではありません。

第一、「見分けがつかない」人って、一体誰を指してるのですか?
このスレ内の
誰が「見分けがつかない」人で、
誰が「見分けがつく」人なのか、
はっきり名指しで書いてもらいましょう。

>書いたところでその人の印象による感想にしかならず、 事実と乖離するのを避けられませんね
　　　　　　　　↑
オタクは、他人の悪口ばかり書いてるが、
オタク自身の書き込みが、「事実と乖離」していなとしたら、
どういう根拠に拠るのかね?
　　　　　　　　↑
オタクの、その意見の根拠はなにかね？
オタクは、意見など不要で、根拠だけが必要なんでしょ。
　　　　　　　↓ ←大笑い
　　https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1535213872/36
　　>36蒸機好き
　　>必要なのは意見より根拠 それだけですよ

340 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/10/31(水) 08:07:37.81 ID:yDnboif4.net

過渡のＥＦ58＋12系
１銭の銭を払う気にもなれない＝タダでも要らない
と思うのは何故だろう。

341 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/10/31(水) 08:14:02.31 ID:vRZtWTvt.net

>>340
鉄道模型を知らないからでしょう

342 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/10/31(水) 08:17:11.78 ID:yDnboif4.net

過渡のD51
再生産されないのは何故だろう。
まあ、
１銭の銭を払う気にもなれない＝タダでも要らない
が

343 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/10/31(水) 08:17:17.96 ID:wGteTZCB.net

>>340
お前が馬鹿だから

344 ：鈴木：2018/10/31(水) 08:17:33.91 ID:mEXYg8zd.net

>>340名無しさん＠
>過渡のＥＦ58＋12系 １銭の銭を払う気にもなれない＝タダでも要らない と思うのは何故だろう。

そう思う理由は
1. 「過渡のＥＦ58＋12系」はHOではない。
2. 「過渡のＥＦ58＋12系」は車体縮尺とゲージ縮尺が一致していないどころでなく、
　　アサッテの方にかけ離れている。
の2つが考えられます。

345 ：蒸機好き ：2018/10/31(水) 08:29:04.73 ID:kAjWZwKf.net

>>338
質問させてもらったのは鈴木さんではありませんが、
その人は鈴木さんの自作自演だったのでしょうか？

しかも、質問の侘び寂びとは全く関係無い長い駄文を書いてもらってますね

それにしても鈴木さんの寂しい自己顕示欲が空回りの上から目線でつづられた、
文章ですね

>>339
クイズ？
縮尺論ぶっているなら、見分けられて当たり前ですよ
言い訳や泣き言は通用しませんので、悪しからず

鈴木さんの悪口は無かった事ですか？
鈴木さんのが支持し支持されている人の悪口は無かった事ですか？

鈴木さんらしい安定の矛盾ですね

>>340
そう思うのは自由ですが、わざわざ書くような話ではありませんね

346 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/10/31(水) 08:30:40.04 ID:Xg0Mf65a.net

>>340
脳の疾患を疑われた方がいいのでは
真剣に、受診をお勧め致します

347 ：蒸機好き ：2018/10/31(水) 08:32:23.95 ID:kAjWZwKf.net

>>342
12mmのD51が長らく作られないのはなぜなのですか？
どちらを問題にすべきか？ですね

348 ：蒸機好き ：2018/10/31(水) 08:33:01.00 ID:kAjWZwKf.net

>>344
見事な駄文ですね(笑)

349 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/10/31(水) 08:41:11.06 ID:rtkD6Myt.net

>>340
性根が腐ってるから

350 ：鈴木：2018/10/31(水) 09:14:38.67 ID:sq8sA8v6.net

>>345蒸機好き
>クイズ？
　　　　↑
クイズでしょ。
「僕チンが出したピンボケ写真は、何に見えますかぁ?」
なんてのは。

>質問の侘び寂びとは全く関係無い長い駄文を書いて
　　　　↑
オタクは解らないから質問したんじゃないの?
私は、オタクの質問に、答えてあげたのですよ。
私の回答が不満なら、自分で回答案を提示したらどうですか?

>そう思うのは自由ですが、わざわざ書くような話ではありませんね
　　　　↑
思った事書いてはいけないの?
どういう意見なら、わざわざ書くような話ではないの?
どういう意見なら、わざわざ書くような話なの?

351 ：鈴木：2018/10/31(水) 09:18:16.54 ID:sq8sA8v6.net

>>348蒸機好き
>見事な駄文ですね(笑)
　　　　　↑
オタクの、その意見の根拠はなにかね？
オタクは、意見など不要で、根拠だけが必要なんでしょ。
　　　　　　　↓ ←大笑い
　　https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1535213872/36
　　>36蒸機好き
　　>必要なのは意見より根拠 それだけですよ
　　　　　↑
他人の意見には根拠を必要とするが、
自分のの意見には根拠を必要としないのかね?

352 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/10/31(水) 12:08:50.95 ID:DRMz2A0O.net

>>340
DQNだから

353 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/10/31(水) 12:37:10.68 ID:UM0Ksn5D.net

>>347 ココに要らない、ああ言えばこう言う、一長一短じゃない蒸機好き　ID:kAjWZwKf
>12mmのD51が長らく作られないのはなぜなのですか？
>どちらを問題にすべきか？ですね

　　　えっ、つ　12mmのD51は長いの？？？

　　　加トちゃんのD51は、ガニ股でも長さは scale通りなの？？？

どっちみち、ガニなら「安くても買う気にならない」って人の考えは自由だよ。
同時に、ガニでも「安くてよく出来てるから買う」もアリだ。
せいぜい３重連でも楽しんでくれ。

ああ言えばこう言う、一長一短じゃない蒸機好きくんは、新快速も新サンダーバードも、
もちろん王者151系も買うんだよね・・・
プラ製品はみんながいっぱい買って回さないとダメよ・・・

さあて、そろそろ「メシもそこそこに、ひがみ投稿」の時間かな（大笑い）

354 ：蒸機好き ：2018/10/31(水) 12:40:12.19 ID:kAjWZwKf.net

>>350
鈴木さんにとって、難しいからクイズにしちゃうなんて、情けない話ですね
縮尺論ぶるなら、見分けが付いて当然ですからね

質問と全く関係無い駄文を長々と書いて、恥ずかしく無いのでしょうな

「わざわざ書くような事じゃない」と言う意見を書いてはいけないのですか？(笑)

>>351
「駄文」の根拠は鈴木さんの回答が質問と全く関係無い話だと書いてますよ

関係無い話は、相手が有意義と感じる話では無い限り、駄文でしかありませんね
理解できないんじゃ、話になっていませんよ

355 ：蒸機好き ：2018/10/31(水) 12:43:06.11 ID:kAjWZwKf.net

>>353
「長らく」って日本語が通じないんですか？
「永らく」と書いたら理解できますか？
(笑)

で、自由なのに否定してきたのは貴方ですので矛盾してますよ

矛盾だらけだから、突っ込みどころが多いんですわ(笑)

356 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/10/31(水) 12:47:11.60 ID:sw9MyJl6.net

まあ、１６番プラの殆どが
永らく再生産されませんからねえ。

357 ：蒸機好き ：2018/10/31(水) 12:50:12.75 ID:kAjWZwKf.net

>>356
え？
ちゃんと確かめないといけませんよ

185-28さん

358 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/10/31(水) 12:53:53.62 ID:UM0Ksn5D.net

ほうら、メシもそこそこに書いて来た（笑）

　>で、自由なのに否定してきたのは貴方ですので矛盾してますよ
　　　そりゃ、買うのは自由だし、楽しむのも自由だ。

　　　否定するのは、混合縮尺
　　　否定するのは　HOでは無いのにHOゲージと呼ぶ事

で、１６番でいっぱい出てるプラの完成品　買って回さないとこれもブラス蒸気と一緒で消えちゃうよ。
まあ、151系くらい買ってあげてね。


　>矛盾だらけだから、突っ込みどころが多いんですわ(笑)
　　　笑ってられないと思いますよ、矛盾だらけはああ言えばこう言う蒸気くんだからね


そうそう、午後もお仕事頑張ってね。。。次は３時のお茶休憩かな（今時こう言う習慣、珍しいね）

359 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/10/31(水) 12:58:08.41 ID:sw9MyJl6.net

>>358
>次は３時のお茶休憩かな（今時こう言う習慣、珍しいね）

工場かな。安全第一

360 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/10/31(水) 13:02:04.65 ID:sw9MyJl6.net

>>357
え
プラ蒸機で最近再生産されたの
C56と9600だけなんでは？

361 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/10/31(水) 13:14:39.15 ID:r7gbcad4.net

同性愛者どうしのつながりを深めることができるようなプラットフォーム構築をすすめたいと話す、同性愛者の藤原吉司さん（大阪星光学院OB）

362 ：鈴木：2018/10/31(水) 13:26:29.14 ID:8yHV8s/Q.net

>>354蒸機好き
>鈴木さんにとって、難しいからクイズにしちゃうなんて、情けない話ですね
　　　　　↑
オタクが出題した、
「皆さん、このピンボケ模型は、果たして何でしょう?　当てて下さいな!」
なんてクイズそのものが、オタクのスレ違い自己満足クイズであって、
そんなクイズ、当ろうが、外れようが、HO模型の本質とは何の関係も無いです。

>質問と全く関係無い駄文を長々と書いて、恥ずかしく無いのでしょうな
　　　　　↑
オタクは、何の質問の事を指して言ってるのかね?

>「駄文」の根拠は鈴木さんの回答が質問と全く関係無い話だと書いてますよ
　　　　　↑
オタクの、その意見の根拠はなにかね？
オタクは、意見など不要で、根拠だけが必要なんでしょ。
　　　　　　　↓ ←大笑い
　　https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1535213872/36
　　>36蒸機好き
　　>必要なのは意見より根拠 それだけですよ
　　　　　↑
他人の意見には根拠を必要とするが、
自分のの意見には根拠を必要としないのかね?

>相手が有意義と感じる話では無い限り、駄文でしかありませんね
　　　　　↑
相手のHO模型の理解方法によっては、必ずしも有意義と感じるとは限りませんね。

>理解できないんじゃ、話になっていませんよ
　　　　　↑
オタクは、何を理解してるのかね?
オタクは、いつも大事な事を護摩化して、他人の悪口を書きつつ、他方では逃げ道作ってるね。

363 ：鈴木：2018/10/31(水) 13:32:49.67 ID:8yHV8s/Q.net

>>357蒸機好き
>187-28さん

「185-28さん」って誰の事かね?　今、「185-28さん」なんて人は居ませんよ。
まるで「名無しさん＠線路いっぱい」氏=「185-28さん」ととれるような、
名前の書き方じゃないですか?
何か証拠でもあるのかね?
それとも単に、「名無しさん＠線路いっぱい」氏を怒らせようとする、
オタクの、【喧嘩チンピラ趣味】かね?

364 ：蒸機好き ：2018/10/31(水) 15:17:15.16 ID:kAjWZwKf.net

>>358
「自由」なのに「否定する」のは、矛盾でしかありませんな

その矛盾を堂々とかける厚顔無恥は立派なものですんw

>>360
なぜ蒸機限定なのですか？
アンカー先には、こう書いてありますよ
↓↓↓↓
>まあ、１６番プラの殆どが
>永らく再生産されませんからねえ。

そういった姑息な書き込みがドン引きされる原因の一つでしょうな

365 ：蒸機好き ：2018/10/31(水) 15:21:43.75 ID:kAjWZwKf.net

>>362
クイズなんて出してませんよ

スレタイに合った12mm模型の画像出したら、16番だと勘違いしたのは、
貴方達ですね(笑)

仮にクイズであったとしても、
縮尺論ぶってる鈴木さんが見分けられないのは、大変恥ずかしい事ですけどね

見分けがつかない鈴木さんが「縮尺は一致させるべき」と書いても、
全く説得力が無いだけの話ですよ
見分けられないくせに、偉そうな縮尺論を書いても無意味だって話ですね

366 ：蒸機好き ：2018/10/31(水) 15:22:21.58 ID:kAjWZwKf.net

>>363
鈴木さんが判別できないだけの事ですよ

367 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/10/31(水) 15:34:45.06 ID:sw9MyJl6.net

D51の話しだと思ったけどね。
訂正しますよ。

まあ、１６番プラ蒸機の殆どが
永らく再生産されませんからねえ。

あ、真鍮完成蒸機もか。

368 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/10/31(水) 16:05:30.91 ID:vjznY/lZ.net

ID:sw9MyJl6 はバ関西人だろw

369 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/10/31(水) 16:42:39.87 ID:yTilrIIC.net

>>340に同意。

まぁ、なんちゃってＥＦ５８（ＥＦ５８っぽい自由型模型）に、なんちゃって12系（12系っぽい自由型模型）
にしか見えないから欲しくならないんだろ、真っ当な審美能力を持つある程度裕福な大人のモデラーならば。
安いものしか買えない輩は（無理矢理）脳内変換させられるという特殊能力を有しているんだろう。
手の届かない葡萄＝酸っぱい、手の届く葡萄のみ＝甘い、と思い込める、ある意味幸せな脳内変換能力。
人間ってスゴイな。まったく羨ましくないけどｗ

にしても、>>340に対する単発レスって、内容ないくせに凄まじい僻みの塊だな。負け犬＝オカワイソ。

370 ：鈴木：2018/10/31(水) 16:49:41.73 ID:BWjgd+Wp.net

>>365蒸機好き
>12mm模型の画像出したら、16番だと勘違いしたのは、 貴方達ですね(笑)

「貴方達」って一体このスレの誰達なの?
このスレ内の人達全員なの?
オタクの意見に反対してる人間全部なの?

第一、誰が作ったのかも解らない、誰の所有かも解らない、
ピンボケ模型写真に異常性格的に興味を持って、
渋谷のハロウインみたいに変な騒ぎ方してるのは、
このスレでは、オタク一人ですよ。

371 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/10/31(水) 16:58:19.16 ID:yTilrIIC.net

ところで、ここで「16番はカッコワルイ」「16番に1円も金は払いたくない」「16番に価値は感じない」
「16番はいらない」って本音の意見（これって全否定？）を吐いちゃいけないの？
ダメというなら、なんで？ここは12ｍｍファンのスレなのに？ここは日本で言論の自由もあると思うけど？
>>1を読むと「他規格全否定の発言は禁止」って書いてあるけど「一部否定」ならＯＫなの？
どこからが「全」否定で、どこまでが「一部」否定になるの？

なるべくならスレルールを遵守したいので、スレ主さんの明快な見解を希望します。

372 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/10/31(水) 18:14:54.46 ID:UM0Ksn5D.net

ココに要らない、ああ言えばこう言う、一長一短じゃない蒸機好き　ID:kAjWZwKf を始め、ガニな模型でも構わない人達へ

ココはね・1/87 12mm HOn3-1/2について「肯定的に考えられる」方のためのスレなのですよ
「ガニ模型」楽しむのも、買うのも、自由だ。一長一短と思うのは勝手。

でもね欠点はこんなにあるよ、こんなにあるよ。。。

　：どう逆立ちしたって、1067mmを80で割っても16.5mmにはならない。
　：軌間を1/64で作って、駅を1/80で作ってたら、国鉄の線路に見えない。
　：安くていっぱい出てるけど、軌間を1/64で作ってたらガニ股になっちゃう。
　：ブラスで頑張って作っても、軌間を1/64で作ってたらガニ股蒸気になっちゃう。
　：ガニ股で、みっともない１６番の高級蒸気は消えちゃった。
　：で、買う人が居なくなっちゃって、ガニな蒸気は４０万越え。
　：1/87 12mm HOn3-1/2の方が安いので、わざわざ縮尺の狂った蒸気は買わない。
　：ブラス製蒸気機関車を買える人は、1/87 12mm HOn3-1/2に行っちゃった、かプラで済ます（電車道に感謝！！）
　：買えない人は、悔しくて仕方ないので、一長一短とか言う。
　：安いプラ製ガニ模型、箱に書いてあるのは「1/80 16.5mm」 品番にはHOとあるけど新しいのは箱には書いてない
　：メーカーは「HOゲージじゃ、ダメ」なの自覚してる。

タダなら私は貰うよ（笑）でもね「タダでも要らない」って人が居ても、仕方ないよね。


ココはね・1/87 12mm HOn3-1/2について「肯定的に考えられる」方のためのスレだから。

373 ：鈴木：2018/10/31(水) 18:17:11.75 ID:BWjgd+Wp.net

>>366蒸機好き
>鈴木さんが判別できないだけの事ですよ

私はオタクが貼ったピンボケ模型の判別なんて、
くだらないクイズ大会などには参加してません。

374 ：鈴木：2018/10/31(水) 18:19:49.69 ID:BWjgd+Wp.net

>>371名無しさん＠
>どこからが「全」否定で、どこまでが「一部」否定になるの？
>スレ主さんの明快な見解を希望します。

賛成です。

375 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/10/31(水) 18:27:34.33 ID:UM0Ksn5D.net

労働者には、貴重なお３時お茶休憩にも。。。カキコしちゃう蒸気くん。
ココに要らない、ああ言えばこう言う、一長一短じゃない　ID:kAjWZwKf

粗探しばかりじゃなく、たまには「1/87 12mm HOn3-1/2」メリット書いてごらんよ（大笑い）
ココはね・1/87 12mm HOn3-1/2について「肯定的に考えられる」方のためのスレだから、
で、寛大なこのスレだから「混合縮尺ガニ模型」のメリットも書いて良いよ。

良〜〜〜〜〜〜く考えて、いっぱい書いてみ、混合縮尺のガニ模型のメリット。 私が考えるとこんな所かな？

　：プラは比較的安い。
　：製品がいっぱい出てて、中古も豊富。
　：木曽森林から、ビッグボーイも一緒に走れて遊べる。
　：標準軌HO用のレールが使える
　：貸レもある
　：こだわらなきゃ、南部縦貫から近鉄ビスタ、小田急ロマンスカーも一緒に遊べる。 よって電車屋さんはあまり気にしない。
　：上から見なきゃ、ガニは足元は目立たない
　：スカート穿いたら解らない
　：写真撮っても、少しピントを外し、斜めから目立たなく撮れば「誤魔化せる」


ホントは買えない僻み・・・なのに
ホントは今更捨てられない、見て見ぬ振りをしよう・・・なのに
一長一短とだ！！
16番も1/87 12mm HOn3-1/2も本物通りじゃ無いのは同じ！！

と、嘘を重ねる蒸気好きくん「混合縮尺ガニ模型」のメリットは、どうよ（笑）

376 ：蒸機好き ：2018/10/31(水) 18:34:54.28 ID:kAjWZwKf.net

>>367
だから、ちゃんと確認しましょうね
DD51なんかは常に入手可能レベルに近い程頻繁に再生産されてますね

それに比べたら12mmの再生産は？って話になりますよ
いつものデタラメですね

>>369
ところで12mmのEF58+12系って、新品であれ中古品であれ、
入手可能なのでしょうか？

その辺りが考慮できないのであれば、エアーにしか見えませんが大丈夫ですか？

否定のための否定は格好悪いだけでしょう
しかも、人格攻撃ですが貴方はセーフなんですか？(笑)

377 ：蒸機好き ：2018/10/31(水) 18:37:20.82 ID:kAjWZwKf.net

>>370
ゴチャゴチャ言って無いで、クイズだったと言うレス番でも示したらどうですか？

クイズだったとしても縮尺論ぶっている人が解らないなら、
恥でしかありませんけどね

378 ：蒸機好き ：2018/10/31(水) 18:45:05.75 ID:kAjWZwKf.net

>>371
別に構いませんよ、反論される覚悟があるのならね

覚悟も無しに書くから、貴方にとってはキツい結果になるだけの話ですね

>>372
画像で見分けられない人が縮尺の欠点をあげつらっても厚顔無恥でしかありませんな

必死なのは結構ですが、空振りですね

>>373
クイズだと言うレス番は？

仮にクイズであったとしても、縮尺論ぶっている人が判別できなければ、
その縮尺論は全く無意味ですね

379 ：蒸機好き ：2018/10/31(水) 18:46:38.77 ID:kAjWZwKf.net

>>375
孤立してる僻みで書いても、泣き言でしかありませんねw

380 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/10/31(水) 18:49:46.27 ID:vHQkTjbU.net

まあ、なんだかんだ言い繕っても
１６番プラ蒸機の殆どが
永らく再生産されないのは
事実ですから。

あ、真鍮完成蒸機もか。

381 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/10/31(水) 18:50:59.54 ID:yTilrIIC.net

ところで16番のEF58+12系も、新品であれ中古品であれ、 入手できませんね。
入手できるのは、なんちゃって模型の脚広げスタイルの実物に似ても似つかない、自由型EF58＋自由型12系。

>>372
僕は転売不可ならタダでも要りません。不燃ごみとしてごみ捨て場に持っていくのもメンドクサイだけ。

ってこれまた本音なんだな。これって全否定？

382 ：蒸機好き ：2018/10/31(水) 19:00:14.67 ID:kAjWZwKf.net

>>380
あら、またまた蒸機限定にしてますね
その姑息な書き込みが、ドン引きされる原因の一つでしょう

>>381
16番となんちゃって模型の違いはなんですか？
混乱して支離滅裂のようですが、大丈夫ですか？(笑)

ちなみにヤフーオークションにて16番(HOゲージ)なら、
常に出品がありますので、入手可能と言えるでしょうね

で、12mmは？

383 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/10/31(水) 19:06:23.74 ID:yTilrIIC.net

そして、
「16番はカッコワルイ」「16番に1円も金は払いたくない」「16番に価値は感じない」「16番はいらない」
って本音の意見に対する納得性のある反論ってただの一度も見たことないんだけど？
誰か見たことある？
もしも個人的に納得できれば16番に鞍替えか兼業してもいいんだけど？
安いしｗ

384 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/10/31(水) 19:08:08.60 ID:vHQkTjbU.net

まあ、ああだこうだ言い繕っても
１６番プラ蒸機の殆どが
永らく再生産されないのは
事実ですから。

あ、真鍮完成蒸機もか。

385 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/10/31(水) 19:10:37.34 ID:HaqXeSlk.net

>>369
相変わらず、愚かの極致のカキコですね

味覚じゃなくて、視覚ですから、見れば判ること

酷過ぎる12mm製品に、食指全く湧きませんよ

386 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/10/31(水) 19:10:42.89 ID:vHQkTjbU.net

おや
通販を否定する人が
奥で買えると言われてもねえ。

387 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/10/31(水) 19:26:34.38 ID:vHQkTjbU.net

>>385
>酷過ぎる12mm製品に、食指全く湧きませんよ

この人何しに此処に来ているのかな？

388 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/10/31(水) 19:38:26.25 ID:m4GuAXGD.net

>>387
僻みに



来てるのですょ
悔しくて悔しくて、仕方ないので

389 ：蒸機好き ：2018/10/31(水) 19:43:07.39 ID:kAjWZwKf.net

>>383
貴方の意見自体に納得性が皆無ですから、仕方がありませんね

まずは自分からですよ(笑)

>>384
またまた姑息な誤魔化しですね
そこまでしなきゃならないなんて、切羽詰まっているのでしょうw

>>386
通販を否定なんてしてませんよ、16番にも通販はありますからね
販売ルートが通販しかないのに、小売り+通販に勝てるわけが無いと言う、
当たり前の話しかしてませんよ

貴方の乏しい理解力ではそうなってしまうのでしょうがね

>>387
アホな書き込みしかできない貴方は？(笑)

390 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/10/31(水) 19:59:44.95 ID:vHQkTjbU.net

>>389
六甲さんでも買えますが
もちろん、六甲さん以外でも買えますね。

391 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/10/31(水) 20:06:21.01 ID:bAy0ivnG.net

>小売り+通販に勝てるわけが無いと言う

さあ、それはどうかな。
16番を扱っている小売店が今時全国で何店舗あるか。
しかも、すべての店舗が全製品を扱っているわけでもなく。
せいぜい小売りで、いち製品２桁どまりだろうな。
知れてるね。
12ｍｍ、特にキットは通販主体、現に16番国鉄型を脅かしているではないか。

392 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/10/31(水) 21:03:48.53 ID:UM0Ksn5D.net

>> 387ココに要らない、ああ言えばこう言う、一長一短じゃない蒸機好き　ID:kAjWZwKf

きみは、ガニな模型でも構わない人だったよね・・・
ココはね、1/87 12mm HOn3-1/2について「肯定的に考えられる」方のためのスレなのですよ


>貴方の意見自体に納得性が皆無ですから、仕方がありませんね
　　そう考えるのは君だけかもうお
　　納得性の有無は読み手が決める事。
　
　：どう逆立ちしたって、1067mmを80で割っても16.5mmにはならない。
　：軌間を1/64で作って、駅を1/80で作ってたら、大きさは合わない。
　：安くていっぱい出てるけど、軌間を1/64で作ってたらガニ股になっちゃう。
　　
　　これは事実で、動かしようがない。　あるのは
　：「我慢し、見なかった事にする」（お気楽に気にしない、とも言う）
　：「我慢ならない、 scaleで揃った模型」にする。

これだけ、でココは1/87 12mm HOn3-1/2について「肯定的に考えられる」方が来るところ。　　


>貴方の乏しい理解力ではそうなってしまうのでしょうがね
　　あまり、経済とか市場とか知ったかぶりで語らない方が良いよ（笑）


>アホな書き込みしかできない貴方は？(笑)
　　ああ言えばこう言う、一長一短と言いながら何も出てこない貴方は何？？？（大笑い）


以心伝心、もうすぐ煤タイムかなあ（失笑）

393 ：某356：2018/10/31(水) 21:24:05.46 ID:x3PRxcQE.net

新製品が発表されている中で
再生産されていないからって、

どちらかというと新製品が継続的に出るほうが
勢いがあると思うの♪

394 ：某356：2018/10/31(水) 21:27:12.28 ID:x3PRxcQE.net

「プラ製品を盛り上げるためにはプラ製品を全部買え」
とか言いだした12�oの人は、当然１２ｍｍ製品は
号機違いも含めて全部買って盛り上げているんしょうね♪
一度写真でも見せてほしいものです。
直流急行型なんて、果たして何両購入するのやら。


あ、それとも「買い集めるほどには生産数が多くない」て自慢になるのでしょうか。

395 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/10/31(水) 21:42:37.12 ID:vHQkTjbU.net

全部買えなんて誰か書いた？

396 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/10/31(水) 21:53:04.70 ID:vjznY/lZ.net

>>395

株ニートが>>353で書いた。

397 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/10/31(水) 21:58:10.01 ID:vHQkTjbU.net

>>396
全部買えとは書いてないなあ。
残念〜

398 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/10/31(水) 22:03:20.70 ID:vHQkTjbU.net

そもそも自分の獲物は語りもしない方に
写真でみせろと言われてもねえ。
なんだかなぁ

399 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/10/31(水) 22:03:27.43 ID:x3PRxcQE.net

>>395、>>397
おや全部買えとは書いていないのですか。
是部買う必要は無いんですかね。
では、新快速も新サンダーバードも、もちろん王者151系も買うなんて必要もないですね♪

400 ：某356：2018/10/31(水) 22:04:03.17 ID:x3PRxcQE.net

名前入れ忘れ！

401 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/10/31(水) 22:11:55.50 ID:vHQkTjbU.net

必死さだけが痛いほど
伝わってきます。

402 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/10/31(水) 22:41:33.17 ID:vHQkTjbU.net

是部買う必要は無いと思いますが
年間10万ぐらいは買ってあげると
店も喜ぶと思いますよ。
顔も覚えてくれたりしますね。

403 ：某356：2018/10/31(水) 22:46:33.94 ID:x3PRxcQE.net

>>401-402
機関車だと二年で一両ですか？
そのくらいの頻度で顔を覚えてもらえるのですね。

404 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/10/31(水) 22:52:14.58 ID:vHQkTjbU.net

>>403
部品を買ったりもしますからね。
毎年10万使うなら覚えてますね。

405 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/11/01(木) 00:09:50.56 ID:CVjopE1d.net

そうそう、10万の中に中古は含みませんので、
あしからず。

406 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/11/01(木) 02:00:37.62 ID:Snau05j7.net

・16番はカコワルイ
・16番は狭軌鉄道に見えない
・16番は昔々日本が貧乏だった前世紀の遺物
・16番には１銭も払いたくない
・16番に価値は感じない
・16番は絶対に買わない
・16番は０長千短
・16番は転売できないなら燃えないゴミ

あ、飽くまでも個人的意見なので、万人に向けて説得力あるとは思ってませんよ♪
12ｍｍに興味があってここに来る人の中で、たった一人でも何かを感じ取って貰えればそれで良し♪
このスレの存在意義は十分にあるね♪
そして上記の個人的意見を見てまた発狂する特殊コテのおかげで16番ドン引きキャンペーンにもなってるし♪

407 ：蒸機好き ：2018/11/01(木) 04:01:44.24 ID:09xZhwv0.net

>>390
通販メインと書いていたのは、そちらさんですよ

185-28さん

>>391
あら、またまた路線変更ですか
妄想お花畑全開ですね

量販店の拡充を知らないんじゃ、話になりませんな

>>392
12mmの画像見て16番だと言い張る貴方が、
肯定的だとは思えませんよ(笑)

>>395>>397>>398
「買えない買えない」って騒いでいる人は？(笑)

>>406
そのようなアホな書き込みしてるから、ドン引きされるんですよw

408 ：蒸機好き ：2018/11/01(木) 04:09:28.84 ID:09xZhwv0.net

良い模型なのにシェアが伸びないのはなぜなのか？
考えようとしないで妄想お花畑になってる限り、
人口も増えませんし、高いままでしょうな

>>407
訂正
× 185-28さん
○バ関さん

409 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/11/01(木) 06:30:09.96 ID:CVjopE1d.net

>>407

> >>390
> 通販メインと書いていたのは、そちらさんですよ
だ か ら 何

通販だけなんてあんたしか書いてないけどね。
12mmに肯定的なんかね。本当にこの人。

最近はエコーさんでも扱うようになりましたから
ねえ。

410 ：蒸機好き ：2018/11/01(木) 07:05:28.33 ID:09xZhwv0.net

>>409
あらら、自分で書いた事を相手に責任転嫁するんですね

そりゃ、信用失うわけですよ
炎上してるここ以外が過疎になってる原因でしょう

411 ：蒸機好き ：2018/11/01(木) 07:07:45.65 ID:09xZhwv0.net

>>409
貴方のアホな書き込みを否定してるだけですよ

貴方こそ本当に12mmを肯定してるかどうか怪しいものですね
12mmの邪魔にしかなっていないのですからね、
貴方は

412 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/11/01(木) 07:19:23.96 ID:CVjopE1d.net

>>408

> 良い模型なのにシェアが伸びないのはなぜなのか？
既に一部のジャンルでは、差が縮まったり、
逆転してますね。

12mmに肯定的なんかね。本当にこの人。

413 ：蒸機好き ：2018/11/01(木) 07:21:29.56 ID:09xZhwv0.net

東西合運を例にとっても、
現場サイドでは12mmと16番は共存共栄を実践していると言える

しかしながら、このスレでは対立軸を是とする連中が暴れているため、
実際には12mmのイメージダウンにしかなっていない
その証拠にここ以外の12mm関連スレは見事なまでに全て過疎

現実を受け入れて、長所をアピールすると言う地道なやり方が必要なのだが、
上から目線でしか語れないのだから、話にならない

414 ：蒸機好き ：2018/11/01(木) 07:24:17.24 ID:09xZhwv0.net

>>412
どこがですか？
販売数が考慮されない見解なんてデタラメそのものですよ

お花畑では話になりませんよ(笑)

415 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/11/01(木) 07:28:26.57 ID:CVjopE1d.net

>>414
価格の話しなんですけどね。

12mmに肯定的なんかね。本当にこの人。

416 ：蒸機好き ：2018/11/01(木) 07:36:06.68 ID:09xZhwv0.net

>>415
価格？
全体的に見たら、差が大きくなっていますから、
本末転倒ですね

12mmに肯定的な人って、
掛け持ちユーザーが出した12mm模型の画像見て「16番だ」とか言ったりするんですか？
絶対にしませんね

417 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/11/01(木) 07:45:03.76 ID:CVjopE1d.net

>>416
そう思うなら
貴方が少しでも、買ってあげるといいと思いますよ。

本当に12mmに肯定的ならね。

418 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/11/01(木) 08:00:39.24 ID:PKO42atD.net

>>413
貴方が来なければいいだけなんですけど。

419 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/11/01(木) 08:10:55.85 ID:nWSMUzno.net

自分の好みはさておき、世の中には色々な考え方と趣味があるという人々と、
自分が好きな趣味が正しく、自分が好まない趣味は間違っており、
ゆえに自分の行動は正しいので攻撃ではないという人の対立。
自分の見解では前者を支持しているのだが、このスレは後者の考え方の人が居るようで、残念な事だ。

420 ：鈴木：2018/11/01(木) 08:21:18.85 ID:pQXOz+kK.net

>>413蒸機好き
>現場サイドでは12mmと16番は共存共栄を実践していると言える
　　　　　　↑
国鉄型HOが好きな人と、国鉄型蟹股16番が好きな人と、
が親友になろうが、夫婦になろうが、その事によって、
国鉄型HOの特長と、
国鉄型蟹股16番の特長と、の間の決定的な違いが
が消えるわけではありません。

暴力団員と警官が親友になるのは構わないが、
親友になっても、暴力団員という職業と、警官という職業の
間の、特徴の違いは消えないのと同じです。

勿論同一人間が、
国鉄型HOと、国鉄型蟹股16番と、を同時に愛したとしても、
それによって、
国鉄型HOの特長と、
国鉄型蟹股16番の特長と、の決定的な違いが
が消えるわけではありません。

「現場サイドでは12mmと16番は共存共栄」なんて三流同好会バナシは、
模型の話を、趣味者友好の話にすり替える事によって起こります。
趣味者友好が目的の人は、どこかの同好会で、ニタニタ友好関係を構築していれば宜しい。

このスレは喧嘩が目的ではないが、友好も目的ではない。
HOn3-1/2の考えや特長を、類似他規格との比較をも含めて、論じるのが目的です。

421 ：鈴木：2018/11/01(木) 08:31:11.64 ID:pQXOz+kK.net

>>416蒸機好き
>12mmに肯定的な人って、
>掛け持ちユーザーが出した12mm模型の画像見て「16番だ」とか言ったりするんですか？
　　　　　　　　↑
このオジサンたら、........またしつこく、ボケ模型写真クイズに粘着して、しがみついているよ。

誰が作ったのか?　誰の所有なのか?　も秘密のボケ模型写真貼って
　　「この模型は何でしゃう?」
なんてオタクが、自分で面白がっているだけのクイズなど、
クイズ出題者以外の誰も興味はないし、
正解だろうが、誤答だろうが、唯のスレ汚しですよ。

422 ：蒸機好き ：2018/11/01(木) 08:49:02.79 ID:09xZhwv0.net

>>417
貴方は買わないんですか？
売った話はありましたがね

で、今作ってますけど、何か？

>>418
私が来なくても、対立煽っていますから同じですよ

>>420
つまり、鈴木さんは別世界の人だったわけですね

わざわざ人間関係を壊しにいくことはありませんね
残念ながら

>>421
残念ながら見分けがつかない人達が偉そうに縮尺論ぶっている間は、
書かせてもらいますよ

見た目の話をしている人が見分けられないなんて本末転倒ですからね

で、やっぱり鈴木さんにとって都合の悪い話のようですね

423 ：蒸機好き ：2018/11/01(木) 08:51:53.19 ID:09xZhwv0.net

「ピンボケだから」って、
見苦しい言い訳にしがみついている鈴木さんですね

結局は模型に疎い人が騒いでいるだけのアホな話だったってことです

424 ：鈴木：2018/11/01(木) 09:59:00.43 ID:pQXOz+kK.net

>>422蒸機好き
>私が来なくても、対立煽っていますから同じですよ
　　　　　　　↑
1/87 12mmだの、HOn3-1/2だの、に関して
意見に対立があれば、双方が忌憚なく考えをぶつけ合うだけですよ。
対立が既に存在している場合、一々煽る必要もないし、そんな事誰もしませんよ。
オタク(=蒸機好き)など、来なくても、
対立意見のやり取りは正常に進行するでしょう。

>つまり、鈴木さんは別世界の人だったわけ
　　　　　　　↑
つまり、オタク(=蒸機好き)の方は、どういう別世界の人だったの?

>わざわざ人間関係を壊しにいくことはありませんね 残念ながら
　　　　　　　↑
たかがオタク(=蒸機好き)程度の人の人間関係など、壊そうが、ニヤケ顔で構築しようが、
模型としての、1/87 12mmだの、HOn3-1/2だの、の模型の得失は、影響されません。

>残念ながら見分けがつかない人達が偉そうに縮尺論ぶっている間は、 書かせてもらいますよ
　　　　　　　↑
「見分けがつかない人達」って、何と何の見分けがつかないのかね?
16番ガーニ股式の大股開きと、HOの縮尺股の見分け、の話かね?
「見分けがつかない人達」って、具体的に誰と誰の事かね?

425 ：鈴木：2018/11/01(木) 10:05:01.15 ID:pQXOz+kK.net

>>423蒸機好き
>「ピンボケだから」って、 見苦しい言い訳にしがみついている
　　　　　　↑
ここは写真クイズのスレじゃなくて、HOn3-1/2模型スレだから、
オタク(=蒸機好き)出題のクイズ写真が、
「ピンボケだから」って、 見苦しい言い訳などする必要はないですよ。
誰が作った模型か?　誰が所有する模型か?　誰が撮影した模型か?　に拘わらず。

426 ：蒸機好き ：2018/11/01(木) 12:22:31.18 ID:09xZhwv0.net

>>424
客観的な見地からの意見の相違であれば論じる値打ちはあるでしょう
しかしながら、デタラメな煽りばかりでは話になっていませんね

しかも上下縮尺不一致を否定している側が、画像で見分けがつかないようじゃ、
本末転倒ですね

>>425
ですから、クイズだったというレス番でも示したらどうですか？

例え、クイズだったとしても見分けがつかない人が縮尺論ぶっても、
説得力ゼロですけどね

しかも、
「クイズじゃない」
「ピンボケだから」
と、一貫性の無い見苦しい言い訳ばかりでは話になりませんな

427 ：蒸機好き ：2018/11/01(木) 12:32:38.47 ID:09xZhwv0.net

もっと、分かり易く言えば、
「見た目をちゃんとしましょう」と言ってる人が、見ても判らないなんて、
全く意味が無いって事ですよ(笑)

428 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/11/01(木) 12:55:29.10 ID:PKO42atD.net

>>422

> >>417
> 貴方は買わないんですか？
> 売った話はありましたがね
>
> で、今作ってますけど、何か？
>
売ったことはないですね。人違いでは？
新製品は少しずつですが買ってますね。
珊瑚のD52とか。

10年以上前のを買ったとか言われてもねえ。
乗工社はもうないし。

> >>418
> 私が来なくても、対立煽っていますから同じですよ

来なくても変わらないのに何の為に来るのかなあ。
来なくていいですよ。試しに1ヶ月来ないでみたら
どうよ。

429 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/11/01(木) 13:11:10.26 ID:4BZ9C3QB.net

>>428
>売ったことはないですね。人違いでは？

名無しで自己主張するな禿

430 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/11/01(木) 13:57:09.06 ID:tpW/B9hf.net

>>424
＞「見分けがつかない人達」って、具体的に誰と誰の事かね?

ゴミレス鈴木と株ニートですね♪

431 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/11/01(木) 14:23:13.39 ID:tpW/B9hf.net

>>425

鈴木ｇ3は口先だけの乙武モデラーなの？

432 ：鈴木：2018/11/01(木) 14:46:16.07 ID:o0gjvmjF.net

>>426蒸機好き
>客観的な見地からの意見の相違であれば論じる値打ちはあるでしょう
　　　　　↑
誰が作ったのか?　誰の所有なのか?　も秘密にした、ピンボケ模型写真貼って
　　「この模型は何でしゃう?」 　　なぁんて
クイズで当てた、だの外れただのは、論じる値打ちはないでしょう

>しかも上下縮尺不一致を否定している側が、画像で見分けがつかないようじゃ、 本末転倒ですね
　　　　　↑
このスレに書き込んでいる人達の内で、
オタクが貼ったピンボケボケ模型の画像の見分けがつかない人が、誰かいたのかね?
それは一体誰かね?

>例え、クイズだったとしても見分けがつかない人が縮尺論ぶっても、 説得力ゼロですけどね
　　　　　↑
このスレに書き込んでいる人達の内で、
オタクが貼ったピンボケボケ模型の画像の見分けがつかない人が、誰かいたのかね?
それは一体誰かね?

433 ：鈴木：2018/11/01(木) 14:54:05.28 ID:o0gjvmjF.net

>>427蒸機好き
> 「見た目をちゃんとしましょう」と言ってる人が、
　　　　　　　　↑
誰が、そのような意見を書いたのかね?
オタクの、その意見の根拠はなにかね？
オタクは、意見など不要で、根拠だけが必要なんでしょ。
　　　　　　　↓ ←大笑い
　　https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1535213872/36
　　>36蒸機好き
　　>必要なのは意見より根拠 それだけですよ
　　　　　　　　↑
オタクは、他人の意見には根拠を要求するが、
自分の意見には根拠を書かなくても許される、という意見なのかね?

434 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/11/01(木) 15:11:00.37 ID:tpW/B9hf.net

>>433
　 /＼＿＿_／＼
／　／　　 　ヽ ::: ＼
|　（●）,　、（●）、　|
|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 |　　　　　ゴミレス鈴木 の書込みは、
|　　　,;‐＝‐ヽ 　 .:::::| 　
＼　　｀ニニ´　 .:::／　　　　　　NO THANK YOU 　
／｀ー‐--‐‐―´´＼
　 　　　　 .ｎ:n　　　 ｎｎ
　 　 　　nf|｜| 　　　| | |^!n
　 　 　　ｆ|.| | ∩　　∩|..| |.|
　 　 　　|: ::　 ! }　　{！ ::: :|
　 　　　 ヽ　　,イ 　　ヽ　 :イ

435 ：蒸機好き ：2018/11/01(木) 15:13:43.48 ID:09xZhwv0.net

>>428
>売ったことはないですね。人違いでは？
>新製品は少しずつですが買ってますね。
>珊瑚のD52とか。

それは失礼しましたね
コテハンでボロボロになった方の人でしたか
買うだけで組めないなら、無意味でしょうな

貴方が来なかったら済む話では、
コテハン放棄してまで我慢できずに来るのはいかがなものかと

>>432
そのようなクイズは出してませんが、レス番は示せないのですね

そりゃ、普通なら見分けがつかなかったら論じる事はできませんからね
「値打ちが無い」とか言っても泣き言でしかありませんね

で、鈴木さんは見分けがつきませんでしたね
「ピンボケだから」と言い訳してる鈴木さんですからね

>>433
「見た目をちゃんとしましょう」と言ってる鈴木さんが
見た目の見分けがつかないのですから、どうにもなりませんよ(笑)

436 ：鈴木：2018/11/01(木) 16:10:46.71 ID:o0gjvmjF.net

>>435蒸機好き
>買うだけで組めないなら、無意味でしょうな
　　　　　　↑
買って組もうが、買うだけで組まなかろうが、全くの個人生活。
他人の個人生活探り=岡っ引きのオタクは、
自分の個人生活としては、買って組んだのかね?

>そりゃ、普通なら見分けがつかなかったら論じる事はできませんからね
　　　　　　↑
オタクが出した、
誰が作ったのか?　誰の所有なのか?　誰が写したのか?　も秘密にした、ピンボケ模型写真貼って
　　「この模型は何でしゃう?」 　　なぁんてクイズを使う事で
何を論じる事が出来るのかね?

>で、鈴木さんは見分けがつきませんでしたね
　　　　　　　　↑
オタクの、その意見の根拠はなにかね？
オタクは、意見など不要で、根拠だけが必要なんでしょ。
　　　　　　　↓ ←大笑い
　　https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1535213872/36
　　>36蒸機好き
　　>必要なのは意見より根拠 それだけですよ
　　　　　　　　↑
オタクは、他人の意見には根拠を要求するが、
自分の意見には根拠を書かなくても許される、という意見なのかね?

>「見た目をちゃんとしましょう」と言ってる鈴木さんが
　　　　　　　　↑
どのレス番で鈴木がそんな事言ったの?
　　　　　　　　↑
オタクの、その意見の根拠はなにかね？
オタクは、意見など不要で、根拠だけが必要なんでしょ。
　　　　　　　↓ ←大笑い
　　https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1535213872/36
　　>36蒸機好き
　　>必要なのは意見より根拠 それだけですよ
　　　　　　　　↑
オタクは、他人の意見には根拠を要求するが、
自分の意見には根拠を書かなくても許される、という意見なのかね?

437 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/11/01(木) 16:18:00.83 ID:tpW/B9hf.net

>>436
またラブコールかよ。

まぁ、相手にしてくれそうなのは蒸機好きくらいだし　 ♪

438 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/11/01(木) 16:19:31.77 ID:tpW/B9hf.net

　　　 　 _,_,_,_,_,_,_,_,_,_
　　　 ／ Ａ H O　-／ ヽ,,
　　　ｆ ﾐ"""'''''''"""ヘ ﾆヽ 　 私が　AHO会の会長です 　　
　　　ﾄ;　二__ﾆ__ 二　;ミミ| 　　　　
　　　ﾄ;_,,,,,,__ﾒ __,,,,,,_ 　;ミ|　 　
　　　ｆ|.-=・=Ｈ-=・=~iｰ6 ）　 　　　　 このたび　
　 　 'ﾋ1/80.ハ､HO_ﾉ　!!|　　　　　 お蒸ちゃんの粘着会の理事に就任しました。
　　　 ｆ' __,-ムｰ､_　 ｀　ﾉ 　
　　　 ヽ -==ｰ-i, 　ノ 人　　　 　
　　　　 ＼,_＿＿_,／／　/~丶_　　
　　　　　　人,_____／　／　　　＼
　　　　 ／|_/鈴 木 ＼ /　 　　 |

439 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/11/01(木) 16:24:49.95 ID:gcAEkWzC.net

阿呆ゲージ、てか。

440 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/11/01(木) 18:57:14.10 ID:tpW/B9hf.net

鈴木が反論に窮した場合のリアクション　　　

第一段階…揚げ足取り
第二段階…鵡返し　　　
第三段階…蟹股呼ばわり　　　
第四段階…逃亡
そして、ほとぼりが醒めたのを見計らって舞い戻り。　　　
第五段階…話題を変えて書き込み　　　第六段階…何を書き込んだか解からず
同じパターンの繰り返し。 これを鈴木ルールと言う。

441 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/11/01(木) 19:09:05.65 ID:ILwd2Y7s.net

自作自演だとしたら、




完敗って事だね
蟹股人の

442 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/11/01(木) 20:21:41.60 ID:tpW/B9hf.net

>>441
自己紹介ですか♪

ご苦労乙

443 ：蒸機好き ：2018/11/01(木) 20:33:10.87 ID:09xZhwv0.net

>>436
自由は自由、評価は評価ですよ

「買った」と自慢しておきながら組めないのは本末転倒ですからね

見分けがつかない鈴木さんが必死に言い訳しても、
「見た目をちゃんとしましょう」と言っていたのですから、
本末転倒なんですよ

根拠は鈴木さんが「ピンボケだから」と言い訳してますよ(笑)

444 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/11/01(木) 20:37:51.53 ID:4BZ9C3QB.net

へぇ〜、鈴木ってピンぼけだったんだw

445 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/11/01(木) 20:41:03.09 ID:4BZ9C3QB.net

鈴木は71歳のピンボケg3
鈴木は71歳のゴキブリg3
鈴木は71歳の出歯亀g3
鈴木は71歳の屁理屈g3
鈴木は実際には鉄模は何も持っておりませんwww

446 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/11/01(木) 20:43:51.93 ID:tpW/B9hf.net

>>444
はい、脳みそがピンボケです♪

447 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/11/01(木) 20:48:11.22 ID:tpW/B9hf.net

　＿＿＿　　ピンボケで〜す
‖　　　　|　　　　　∨
‖脳ﾐｿ ∧_∧ 　 .ﾍ ∧
‖　＼ ( ･∀･)　(ｽｽﾞｷ)
||￣￣⊂　　 ) 　 (　 と)
凵 　　　し`Ｊ　 　 U U

448 ：鈴木：2018/11/01(木) 20:59:20.13 ID:o0gjvmjF.net

>>443蒸機好き
>見分けがつかない鈴木さんが
　　　　　　　　↑
オタクの、その意見の根拠はなにかね？
オタクは、意見など不要で、根拠だけが必要なんでしょ。
　　　　　　　↓ ←大笑い
　　https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1535213872/36
　　>36蒸機好き
　　>必要なのは意見より根拠 それだけですよ
　　　　　　　　↑
オタクは、他人の意見には根拠を要求するが、
自分の意見には根拠を書かなくても許される、という意見なのかね?

オタクは、何の見分けがつくのかね?

449 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/11/01(木) 21:04:36.88 ID:tpW/B9hf.net

>>448
>オタクは、何の見分けがつくのかね?

鈴木ｇ3がAHOと見分け付きます♪

450 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/11/01(木) 21:07:39.26 ID:tpW/B9hf.net

　＿＿＿　　ゴミレス鈴木で〜す
‖　　　　|　　　　　∨
‖AHO ∧_∧ 　 .ﾍ∧
‖　＼ ( ･∀･)　(ﾟA●)
||￣￣⊂　　 ) 　( 　 と)
凵 　　　し`Ｊ　　 U U

451 ：News！：2018/11/01(木) 21:25:44.58 ID:q6piO8lL.net

FAB・WesterWiese、それぞれ流電一次・二次を発売

http://fabtrains.com/
http://westerwiese.com/

かつて八雲工芸から発売された飯田線仕様に対し、今回は原形。
今年の両者の製品化ペースも凄いものがある。
三次流電も検討中とか。

452 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/11/01(木) 21:31:22.32 ID:N20rDNbn.net

ごみレスは蒸機の方。
鈴木氏は蒸機のごみレスへの対抗上で、オウム返しや質問返しをしているってだけ。
要するに蒸機に対しては、真っ当な人格を持ったまともな人間としての扱いをしていない訳だ。
そしてこの扱いには賛同。これまでの蒸機の小馬鹿侮辱の発言内容からも当然だし、悲しいかな自業自得。
俺自身も、蒸機にまともな会話やコミュニケーションで返すことは金輪際しない。
５ｃｈ上でまともな人間だとは一切思っていない。
蒸機に対しては非難、批判、報復としての攻撃、質問返し、オウム返し、レス番求め、これらのみで十分。

453 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/11/01(木) 21:55:47.30 ID:ILwd2Y7s.net

>>442
蟹股人は




お蒸ちゃんだと思いますょ？
だって16番ゲージって、すげーダセェもの失笑

454 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/11/01(木) 22:33:04.20 ID:Q9mgtzg5.net

>>421
＞>>806
＞誰が作ったのか?　誰の所有なのか?　も秘密のボケ模型写真貼って
＞　　「この模型は何でしゃう?」
＞なんてオタクが、自分で面白がっているだけのクイズなど、
＞クイズ出題者以外の誰も興味はないし、
＞正解だろうが、誤答だろうが、唯のスレ汚しですよ。
スタイルの良さが自慢の模型だと思っていたのですが、
鈴木さんにとっては誰が作ったのか、誰の所有なのかを知ったうえでないと
区別できない程度の優越感だったわけですね。
他の人も同じ程度の優位性しか感じていないのですかね。

>>424
＞1/87 12mmだの、HOn3-1/2だの、に関して
＞意見に対立があれば、双方が忌憚なく考えをぶつけ合うだけですよ。
＞対立が既に存在している場合、一々煽る必要もないし、そんな事誰もしませんよ。
＞オタク(=蒸機好き)など、来なくても、
＞対立意見のやり取りは正常に進行するでしょう。
対立している意見もあるだけなんですけどね♪

455 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/11/01(木) 22:41:31.23 ID:tpW/B9hf.net

>>453

いやいぁ〜

オタクの方がもっと、すげーダセェものと殆んどの住人が思っているよ♪

456 ：452：2018/11/01(木) 22:50:53.05 ID:Q9mgtzg5.net

あ、名前入れ忘れ！

457 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/11/01(木) 23:37:07.72 ID:PKO42atD.net

>>435
買うだけでも
少なくともメーカーさんにお金が落ちて
顔を覚えてくれますね。
過去に何を買ったのかも覚えているようですな。

458 ：鈴木：2018/11/01(木) 23:56:36.39 ID:o0gjvmjF.net

>>457名無しさん＠
そうですね。
キットを買った後、それを組むか?　組まないか?　なんて各人の自由ですよ。

そんな各人の私生活の個人情報を、クンクン、クンクン、嗅ぎ回っても、
個人情報嗅ぎ回りマニアの人なら、楽しいかも知れないが、
【比較自由】1/87 12mmｽﾚの、議論の足しにはならんのですよ。

459 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/11/02(金) 00:27:05.95 ID:/kUtC9Sz.net

>>458
まあ、何十年も前の製品組んでもねえ。
乗工社さんはもうないんで。
メーカーさんの何になるんでしょうかね。

460 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/11/02(金) 00:30:05.36 ID:/kUtC9Sz.net

>>458
俺は組める。
お前らは組めないだろう。
ていう、優越感でしょうかね。
ささやかなというか

461 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/11/02(金) 00:50:38.54 ID:iAv1Iswi.net

>>452
蒸機には人間の感情を見せてはいけない。
たとえそれが怒りであっても。

奴は人として扱われるとやる気を出す。
そのように扱われるのがうれしいから、ここに書き込むのだ。
だから、冷たくテンプレートで返すのが一番良い。

462 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/11/02(金) 03:12:47.14 ID:lgihItHr.net

>>461
ですねえ
１６番否定の意見の人（己の気に入らない模型の話）に対して馬鹿にしたり貶してばかりの人は、人に非ず
すなわち、人間として扱う必要などありませんね
だから会話のキャッチボールやコミュニケーションを試みる必要もありません
だって真人間じゃないんだから（敢えて例えれば、ケダモノ？蟲？ミジンコ？アメーバ？妖怪人間？）
今迄さんざ人を小馬鹿にしてきた報いです
私もこの方針で徹底していこうと思いますよ

463 ：蒸機好き ：2018/11/02(金) 04:56:26.87 ID:Cn+iu2hJ.net

>>448
鈴木さんは見分けがつかずに「ピンボケだから」と言い訳してましたねw

何もかも相手を全て否定しようとするから、
矛盾が生じて詰んでしまい、揚げ足取り質問やレス番要求で誤魔化す、
鈴木さんのパターンですね(笑)

464 ：蒸機好き ：2018/11/02(金) 05:06:01.31 ID:Cn+iu2hJ.net

>>457
貴方がそう思うのは自由は認めましょう
ですが、他人の貴方に対する評価が良くなることはあり得ませんよ

組めないくせに購入自慢なんて、相手にされるわけが無いでしょう

>>458
その自由を振り回す人が、他人を批判するのは本末転倒ですね
自由だと言うなら、自慢や相手に意見しなきゃ良いだけの話です

そうやって、話の取り違えるから説得力が無くなるわけですね

>>459
組めない言い訳は見苦しいだけですね(笑)

>>460
組めないくせに、自慢したり他人を批判したりするよりは、
組める方が良いでしょう

常識ですよ

>>461
つまり、反論できないからてテンプレートで抵抗しようって事ですか？
それでは無意味であり、荒れるだけですね

465 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/11/02(金) 05:10:48.99 ID:KcvMxiax.net

> >>459
> 組めない言い訳は見苦しいだけですね(笑)
>
> >>460
> 組めないくせに、自慢したり他人を批判したりするよりは、
> 組める方が良いでしょう
>

何十年も前の製品組んでもねえ。
乗工社さんはもうないんで。
メーカーさんの何になるんでしょうかね。

466 ：蒸機好き ：2018/11/02(金) 05:10:50.23 ID:Cn+iu2hJ.net

>>452
その無理矢理感満載の理路整然さが、
貴方自身の人格を自傷してると気付かないのでしょうかね？

質問被せ、質問返し、自レスのレス番要求、等、
全てゴミレスですよ(笑)

467 ：蒸機好き ：2018/11/02(金) 05:16:25.10 ID:Cn+iu2hJ.net

>>465
組めない言い訳にもなっていませんよ

購入自慢が最も嫌われるのが工作派モデラーの世界だって、知りませんかね？
貴方のやってる批判には何の意味もなく、自分自身を貶めているだけですよ

そんなアホな事やってるからコテハンでいられなくなるわけですね(笑)

468 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/11/02(金) 05:30:35.80 ID:eynI2Bd1.net

>>467

工作自慢が最も嫌われるのが工作派モデラーの世界だって、知りませんかね？

まあ、何十年も前の製品組んでもねえ。
乗工社さんはもうないんで。
メーカーさんの何になるんでしょうかね。

俺は組める。
お前らは組めないだろう。
ていう、優越感でしょうかね。
ささやかなというか、ちっぽけなというか。

469 ：鈴木：2018/11/02(金) 06:25:34.31 ID:4cKPriL1.net

>>463蒸機好き
>鈴木さんは見分けがつかずに
　　　　　　　　↑
オタクの、その意見の根拠はなにかね？
オタクは、意見など不要で、根拠だけが必要なんでしょ。
　　　　　　　↓ ←大笑い
　　https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1535213872/36
　　>36蒸機好き
　　>必要なのは意見より根拠 それだけですよ
　　　　　　　　↑
オタクは、他人の意見には根拠を要求するが、
自分の意見には根拠を書かなくても許される、という意見なのかね?

470 ：鈴木：2018/11/02(金) 06:40:46.82 ID:4cKPriL1.net

>>464蒸機好き
>貴方がそう思うのは自由は認めましょう
>ですが、他人の貴方に対する評価が良くなることはあり得ませんよ
　　　　　　　　↑
「他人」って具体的に一体誰の事かね?
おたくは、どの「他人」の心が解る、と言い張るのかね?

>組めないくせに購入自慢なんて、相手にされるわけが無いでしょう
　　　　　　　　↑
そんな話題が大好きなら、まず先に、自分が組めることを証明するべきでしょ。
オタクの方は、組めるのかね?

HO模型に関する議論を、個人の私生活に対するゲスの勘繰りにすり替えるのが、
この男の常習手口。

>その自由を振り回す人が、他人を批判するのは本末転倒ですね
　　　　　　　　↑
自由だからこそ、間違ったは反論されるのですよ。
自由だからと言って、デマカセを書く事は許されません。

>組めない言い訳は見苦しいだけですね(笑)
　　　　　　　　↑
そんな話題が大好きなら、まず先に、自分が組めることを証明するべきでしょ。
オタクの方は、組めるのかね?　組めないのかね?　
オタクの方は、どっちかね?
オタクの方は、一度も明言出来ないのかね?

>組めないくせに、自慢したり他人を批判したりするよりは、 組める方が良いでしょう
　　　　　　　　↑
オタクの方は、組めるのかね?　組めないのかね?　
オタクの方は、どっちかね?
オタクの方は、一度も、「組める」とは明言していないね。

471 ：蒸機好き ：2018/11/02(金) 06:42:04.55 ID:Cn+iu2hJ.net

>>468
もう、どうにもなりませんなぁ
絡んで来たのは、貴方ですよ

「○○組んでる」と言って嫌われた事は一度もありませんね
そりゃ、組めない人にとっては自慢に聞こえるだけでしょう

組めない人が組める人に優越感を持てるはずもありませんね
アホな書き込みはやめましょう

批判に晒され、ヘタレてコテハンやめちゃったのは貴方ですね(笑)

>>469
見分けがつかない言い訳を「ピンボケだから」としていたのは鈴木さんですね

472 ：蒸機好き ：2018/11/02(金) 06:43:03.11 ID:Cn+iu2hJ.net

>>470
文章を理解できないなら、質問しないことですね

で、鈴木さんの質問の根拠は？(笑)

473 ：鈴木：2018/11/02(金) 06:46:00.33 ID:4cKPriL1.net

>>467蒸機好き
>購入自慢が最も嫌われるのが工作派モデラーの世界だって、知りませんかね？
　　　　　　　　↑
このスレに、「工作派モデラー」(←大笑い)なんて居るのかね?
オタクは、　　「工作派モデラー」(←大笑い)　　　なのかね?
オタクは、　　「工作派モデラー」(←大笑い)　　　の世界に居るのかね?

474 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/11/02(金) 06:50:53.64 ID:vN7mBmI0.net

蒸機好きはねるそん組めたの？

475 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/11/02(金) 06:57:21.50 ID:eynI2Bd1.net

>>471

何十年も前の製品組んでもねえ。
メーカーさんの何になるんでしょうかね。

新製品を新品で買わなければ
メーカーさんは潰れますよ。

476 ：鈴木：2018/11/02(金) 06:57:45.80 ID:4cKPriL1.net

>>471蒸機好き
>「○○組んでる」と言って嫌われた事は一度もありませんね
　　　　　　↑
又、証明不能の私生活ネタかね?
オタクは、何処で、「○○組んでる」と言ったの?
オタクが、「○○組んでる」と言ったら、本当か?　嘘か?　も確認出来ないし
相手は、面倒だから
黙って話題を変えたり、
「いやぁ、蒸機好き大先生様は
絵に描いたような【工作派モデラー】の人ですねぇ〜〜(笑い)。心から尊敬しますよ」
と、誤魔化しただけなんじゃないの?

477 ：鈴木：2018/11/02(金) 07:03:06.66 ID:4cKPriL1.net

>>472蒸機好き
>文章を理解できないなら、質問しないことですね
　　　　　↑
オタクは、どのレス番の文章を、どのように理解したのかね?

>で、鈴木さんの質問の根拠は？(笑)
　　　　　　　　↑
で、オタクの、その質問の根拠は？(笑)
オタクは、意見など不要で、根拠だけが必要なんでしょ。
　　　　　　　↓ ←大笑い
　　https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1535213872/36
　　>36蒸機好き
　　>必要なのは意見より根拠 それだけですよ
　　　　　　　　↑
オタクは、他人の意見には根拠を要求するが、
自分の意見には根拠を書かなくても許される、という意見なのかね?

478 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/11/02(金) 07:04:32.22 ID:eynI2Bd1.net

>>476
単に嫌われていないだけで
メーカーさんが喜んでる訳でもないですね。

479 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/11/02(金) 07:07:09.21 ID:eynI2Bd1.net

>>476
素組に毛の生えたぐらいでは
工作派と言えるかどうか。

480 ：鈴木：2018/11/02(金) 07:35:40.76 ID:PC5bRKfB.net

>>479名無しさん＠
>素組に毛の生えたぐらいでは 工作派と言えるかどうか。

【工作派モデラー】には笑っちゃいましたね。

キットを組み上げた模型に於ける、
本当の工作派は、
キットを設計し、大抵の人が嫌うケガキ、穴あけ、窓抜き、屋根折り曲げといった、
地味で基礎的な仕事をこなして、お膳立てした人達=模型屋の職人さんですよ。

そもそもキットを組む人は、
模型屋さんが決めた実物形式以外は作る事が出来ません。

481 ：蒸機好き ：2018/11/02(金) 07:35:52.94 ID:Cn+iu2hJ.net

>>473
鈴木さんが知らない世界があるだけの話でしょう

>>474
ぼちぼち進んでますよ

>>475
あら、組めない人の負け惜しみでしょうか？

コンペ等のコンテストにも古いキットを組んだ作品が出品されていますが、
知らないのですか？

そう言えば不必要な工作自慢しげ嫌われたのは、貴方ご自身でしたねw

>>476
なんでもかんでも言葉尻つかまえてイチャモン付けるのは、良く無いでしょうな

揚げ足取りは自傷行為になりかねませんよ(笑)

482 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/11/02(金) 07:38:38.81 ID:vN7mBmI0.net

蒸機好きはねるそん組めずに放置ですって。
口ほどにもないヤツだね。

483 ：蒸機好き ：2018/11/02(金) 07:48:57.61 ID:Cn+iu2hJ.net

>>478
不必要な工作自慢して嫌われたのは、貴方でしたね

組んだものをお見せすると他社製品であってもメーカーさんは喜んでくれますけどね

逆に貴方のような上から目線で自慢話ばかりの人は、
たとえ客であっても、良くは思われませんね
あ、間違ってもお客さまですから、口には出されませんよ

>>479
素組すらマトモにできない貴方が言っても、ですね(笑)

>>480
鈴木さんは「工作派」と「自作派」を混同してますね
笑われるのは鈴木さんですよ

「キット工作」もしくは「工作キット」と言う日本語を鈴木さんは知らないのでしょう

で、キット工作においても多少は、「ケガキ、穴あけ、穴抜き、折り曲げ」といった、
地道な工作があるのですが、鈴木さんは知らないのでしょう

私は「自作派」とは書いておりません

で、その鈴木さんの書き込みは、>>479ID:eynI2Bd1さんに対して失礼極まりない話ですね(笑)

484 ：蒸機好き ：2018/11/02(金) 07:50:02.43 ID:Cn+iu2hJ.net

>>482
ぼちぼち進んでますが、
貴方は組めたんですか？(笑)

485 ：蒸機好き ：2018/11/02(金) 07:52:21.93 ID:Cn+iu2hJ.net

>>479
>素組に毛の生えたぐらいでは
>工作派と言えるかどうか。

工作自慢は嫌われるんでしたね(笑)
↓↓↓↓
>工作自慢が最も嫌われるのが工作派モデラーの世界だって、知りませんかね？

486 ：鈴木：2018/11/02(金) 07:56:02.48 ID:PC5bRKfB.net

>>481蒸機好き
>鈴木さんが知らない世界があるだけの話でしょう
　　　　　　↑
オタクは、どういう世界を知ってる、と自慢するのかね?
オタクは、　　「工作派モデラー」(←大笑い)　　　の世界に居るのかね?

>ぼちぼち進んでますよ
　　　　　　↑
何が、「ぼちぼち進んで」るか?　は自分では絶対書かないのが、この男の特色

>あら、組めない人の負け惜しみでしょうか？
　　　　　　↑
「組めない人」とか、「組める人」とか、
証明出来ない私生活バナシに持ち込むのが、この男の特色

>なんでもかんでも言葉尻つかまえてイチャモン付けるのは、良く無いでしょうな
　　　　　　↑
なんでもかんでも「オレは組める」とか、「オマエは組めない」とか、
「オレは運転会を主催してる」とか、「オレは鉄模同好会の代表やってる」とか、
証明不能の、私生活バナシにすり替えるのは、良く無いでしょうな

487 ：蒸機好き ：2018/11/02(金) 08:04:16.05 ID:Cn+iu2hJ.net

>>486
工作どころか模型に疎い鈴木さんが偉そうに「工作について」語っても、
反論されたら質問返しが関の山だって事ですね

「自作」と「工作」の違いは理解できたんですか？(笑)

488 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/11/02(金) 08:12:08.92 ID:eynI2Bd1.net

>>483
で、さんざん褒めた後で
だんな、たまにはうちの新製品も買ってくださいよ。
って言われるよな。

489 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/11/02(金) 08:13:33.37 ID:+BlhLUn3.net

>>480
工作派モデラーと模型屋の職人との区別が付かない人が居るとは驚き。
また、自作派モデラーと工作派モデラーは違う。
キット工作をする人も工作派モデラーである事は間違いない。

490 ：蒸機好き ：2018/11/02(金) 08:15:46.11 ID:Cn+iu2hJ.net

>>488
あまり、言われませんけどね

見せる模型によるのかも知れませんがw

491 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/11/02(金) 08:27:50.91 ID:eynI2Bd1.net

>>490
たまには言われるってことね。
まあ、買いそうもない人には言わないね。

492 ：鈴木：2018/11/02(金) 08:30:24.67 ID:PC5bRKfB.net

>>489名無しさん＠
>工作派モデラーと模型屋の職人との区別が付かない人が居るとは驚き。

模型屋の職人は自称工作派モデラーなんかより、
優れたモデル工作をする人が、かなり居ると思いますけど?
自称工作派モデラーは、
それが出来ないから、模型屋に、キボンヌ、キボンヌの合唱をするんでしょ。

493 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/11/02(金) 08:34:52.16 ID:+BlhLUn3.net

>>492
職業で模型を作っている人はモデラーではない。
この事は判っていますか？

494 ：蒸機好き ：2018/11/02(金) 08:40:42.50 ID:Cn+iu2hJ.net

>>491
で、何が言いたかったのか霧散しちゃいましけど、
どうやって見分けるんですか？

買うだけで組まない人には買ってと言われるでしょうけどね

>>492
言葉を間違っていたのは鈴木さんですよ
「自作」と「工作」の違いは理解できたんですか？

常識縮尺一致不一致も見分けられない鈴木さんに、
模型の良し悪しが見分けられるとは思えませんけどね

495 ：News再放送！：2018/11/02(金) 08:43:42.28 ID:vN7mBmI0.net

FAB・WesterWiese、それぞれ流電一次・二次を発売

http://fabtrains.com/
http://westerwiese.com/

かつて八雲工芸から発売された飯田線仕様に対し、今回は原形。
今年の両者の製品化ペースも凄いものがある。
三次流電も検討中とか。

496 ：鈴木：2018/11/02(金) 09:23:09.13 ID:etC45bte.net

>>494蒸機好き
>常識縮尺一致不一致も見分けられない鈴木さん
　　　　　　　　↑
で、オタクの、その意見の根拠は？(笑)
オタクは、意見など不要で、根拠だけが必要なんでしょ。
　　　　　　　↓ ←大笑い
　　https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1535213872/36
　　>36蒸機好き
　　>必要なのは意見より根拠 それだけですよ
　　　　　　　　↑
オタクは、他人の意見には根拠を要求するが、
自分の意見には根拠を書かなくても許される、という意見なのかね?

497 ：蒸機好き ：2018/11/02(金) 12:26:34.16 ID:Cn+iu2hJ.net

>>496
「ピンボケ」だと言い訳してたのは鈴木さんですね

見分けられない、鈴木さん

498 ：蒸機好き ：2018/11/02(金) 12:27:25.89 ID:Cn+iu2hJ.net

>>496
で、
「自作」と「工作」の違いは理解できたんですか？
模型に疎い、鈴木さんはw

499 ：鈴木：2018/11/02(金) 13:05:19.08 ID:N4Q0vMNw.net

>>487蒸機好き
>工作どころか模型に疎い鈴木さん
　　　　　　　　↑
オタクの、その意見の根拠は？(笑)
オタクは、意見など不要で、根拠だけが必要なんでしょ。
　　　　　　　↓ ←大笑い
　　https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1535213872/36
　　>36蒸機好き
　　>必要なのは意見より根拠 それだけですよ
　　　　　　　　↑
オタクは、他人の意見には根拠を要求するが、
自分の意見には根拠を書かなくても許される、という意見なのかね?

オタク(=蒸機好き)は、模型に疎いのかね?

他人の個人情報のクンクン嗅ぎ回り趣味者である、
オタク(=蒸機好き)は、模型に疎いのかね?

500 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/11/02(金) 13:24:05.26 ID:+cU6Koqv.net

>>498
>>499

自分の趣味を、自分の内では優劣をつけるのは当たり前だ。それこそが趣味活動そのものだからな。
しかし自分と他人の趣味は違うので、どこかの線で相容れないところが必ず出てくる。
そこは自己主張は攻撃となってしまうし、己の正義など相手には通用しない事がお互い様なのだ。
しかし、それが、どうしてもできないとおっしゃる方が模型板に数名おられる。

攻撃をしないことには趣味活動ができないという。
そんな奴と模型板を共有し続けることは無理だ。
そういうやつが、なぜか、本当になぜか、12ｍｍスレに多い。ほかのゲージのスレでは滅多に見ない。見たことない。
だから12ｍｍスレが戦場になる。

なんで、12ｍｍゲージャーってキチガイ人間が多いのだろう？
キチガイだから12ｍｍやるのか？
12ｍｍやるのはキチガイしか居ないのか？
どっちなのかなぁ〜

501 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/11/02(金) 14:52:36.95 ID:MAOOWYXt.net

12mmって、HOmだっけ（すっとぼけ）
https://kmt.co.jp/brands/bemo/

502 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/11/02(金) 14:56:58.78 ID:MAOOWYXt.net

ここで一句

ベモとイモ
一字違いで
大違い

503 ：蒸機好き ：2018/11/02(金) 15:19:57.00 ID:Cn+iu2hJ.net

>>499
上下縮尺一致が見分けられないのですから、「模型に疎い」と言えるでしょうね

>>500
その通りですね

504 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/11/02(金) 16:58:45.55 ID:65F+paby.net

>>494

> >>491
> で、何が言いたかったのか霧散しちゃいましけど、
> どうやって見分けるんですか？

買わない客を見分けるマニュアルやセミナーがあるそうですよ。
知らないでしょうね。あなたは

505 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/11/02(金) 19:28:30.19 ID:2Cao7+8T.net

>>503
自分の書き込みに



返事をするって、楽しいの？

506 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/11/02(金) 20:38:36.95 ID:+cU6Koqv.net

>>505

ここは自己紹介の場所じゃないよｗｗｗ

507 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/11/02(金) 20:48:00.00 ID:2Cao7+8T.net

>>506
ああ



蒸機好きの事かね？
いつもの事ですょ

508 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/11/02(金) 20:59:19.07 ID:+cU6Koqv.net

行空けはいつから情基地になったのｗｗｗ

509 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/11/02(金) 21:01:56.62 ID:+cU6Koqv.net

>>507

キチガイ病棟は消灯の時間だよ（大笑い）

510 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/11/02(金) 21:17:53.93 ID:t6Z/f61p.net

蒸機 vs 鈴木
鈴木の徹底して人間扱いしないレスに蒸機まったく歯が立たず虚しくディスるが精一杯ｗ
キチガイ連呼の助け舟、かすりもせずに空振り三振ｗｗ

511 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/11/02(金) 21:58:43.82 ID:EbchCO9R.net

そもそも鈴木g3が此所以外で人間扱いされてないしw

512 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/11/02(金) 22:15:43.46 ID:vN7mBmI0.net

そんなにキチガイばかりで不愉快なら来なければいいのに。
いつまでも居座るんだよな。
不思議だな。
まあ居座る理由ははっきりしているわけだが。

513 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/11/02(金) 22:29:24.30 ID:EbchCO9R.net

>>512
>そんなにキチガイばかりで不愉快なら来なければいいのに。

バ関西人もようやく自覚が出来てきたようだなw

514 ：蒸機好き ：2018/11/02(金) 23:08:19.50 ID:2i6QS9yx.net

>>504
つまり、カモを見分けられるって事ですかw

アホな話はやめた方が良いでしょうな

>>510
あら、「人格攻撃だ」と騒いでいるのは鈴木さんですよ

貴方が無理矢理印象操作したので矛盾が生じてますよ(笑)

>>512
相手に出ていけと言う前に貴方が出ていけば済む話ですね

515 ：蒸機好き ：2018/11/02(金) 23:10:07.02 ID:2i6QS9yx.net

本当に勝ってるのなら、質問被せやレス番要求なんて要らないのにね(笑)

516 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/11/02(金) 23:38:10.31 ID:ACxhwT9k.net

>>507
おまえのことだよ、ゴミ

517 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/11/03(土) 02:18:01.81 ID:IOVSSCY2.net

自分の趣味を、自分の内では優劣をつけるのは当たり前だ。誰にでも自分固有の「好き嫌い」の意見がある。
そしてその自分の主体的な意見を５ｃｈであれ、公の場であれ、発表する自由があり、それはスレを見に来る各人が
「自分自身の模型の選択」を検討する上で常に参考となる意見になり得るし、十分に有意義な事である。

当然ながら人によって趣味や志向は異なるので、どこかの線で人によっては相容れないところが出くるケースもある。
しかしながらその自己主張も「自らの主体性ある見解の発表」として、言論の自由に基づく基本的人権の範疇である。
己の正義が相手には通用しない事もあるし、また逆に見聞を広げてくれた意見として感謝されることも有り得る。

しかし、それらの個人的好き嫌いの意見の発表が、どうしても許せないと仰る方がここに数名おられる。
自分の気に入らない価値観の意見に対して、やっている人の人格を貶されたー攻撃されたームカツクー、と。
そして、好き嫌いの個人的意見の発言主を侮辱し小馬鹿にし嘲笑しないことには趣味活動ができないらしい。
スルーする事すら出来ない、そんな奴と模型板を共有し続けることは無理だし、真人間として扱う事も無理だ。
そういう奴（特定コテハン）が、何故か12ｍｍスレに湧いてくる。
それらの非人間的コテハンを擁護したり、自分の意見をハッキリ述べる住人を「キチガイ」だとか差別用語で
的外れの非難を加える輩まで湧いてくる。
他規格への批判や否定の意見を見たくない人には【比較禁止】１２ｍｍスレという場があるにも関わらず、だ。
それらの者どもはこれはもうはっきりと確信犯的「スレ荒らし」であり、人間として扱う理由などない。

518 ：蒸機好き ：2018/11/03(土) 04:31:35.02 ID:fJMADH2w.net

>>517
>しかし、それらの個人的好き嫌いの意見の発表が、どうしても許せないと仰る方がここに数名おられる。

好き嫌いだけではなく、全否定の意見を書いていたのは、
お前

>自分の気に入らない価値観の意見に対して、やっている人の人格を貶されたー攻撃されたームカツクー、と。

わざわざ、相手の気分を害する表現を使って挑発、煽りを繰り返したのも、
お前

>そして、好き嫌いの個人的意見の発言主を侮辱し小馬鹿にし嘲笑しないことには趣味活動ができないらしい。

全否定しなきゃ趣味活動ができないのは、お前
「全否定」→「好き嫌い」と自己弁護で相手に責任転嫁すれば、
小馬鹿にされ嘲笑されるのは、当然

>スルーする事すら出来ない、そんな奴と模型板を共有し続けることは無理だし、真人間として扱う事も無理だ。

そもそも全否定しそれを責任転嫁するお前を、真人間として扱う事も不可能

>そういう奴（特定コテハン）が、何故か12ｍｍスレに湧いてくる。

そういう脳味噌が沸いたお前が12mmスレに湧いて来るのが異常

>それらの非人間的コテハンを擁護したり、自分の意見をハッキリ述べる住人を「キチガイ」だとか差別用語で
>的外れの非難を加える輩まで湧いてくる。

そもそも、お前が非人間的に全否定挑発煽りを繰り返したのが、原因
責任転嫁するな
それに、お前が書いた「真人間として扱う事も不可能」も「キチガイ」と同義
被害者面するな

>他規格への批判や否定の意見を見たくない人には【比較禁止】１２ｍｍスレという場があるにも関わらず、だ。

公開された掲示板にて全否定すれば、反論されるのは当たり前

>それらの者どもはこれはもうはっきりと確信犯的「スレ荒らし」であり、人間として扱う理由などない。

そもそも、挑発、煽りを支持し繰り返してきたお前達こそ、
荒らしそのものである

お前は人として間違っていると断言できる

519 ：蒸機好き ：2018/11/03(土) 04:42:07.98 ID:fJMADH2w.net

>>517は、この国が発展途上国とでも勘違いしているのであろう
理路整然とプロパガンダすれば支持を得られるとでも思い込んでいるようだ
それに、文章が>>500のパクリとは情けない書き込みである

政治において似たような手口を使ってマスコミが野党を擁護しても、
野党の支持率が下がりっぱなしであることを学習できないのであろう

520 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/11/03(土) 06:42:06.41 ID:zzPlGuei.net

>>387
>この人何しに此処に来ているのかな？

本スレを、正常に機能させたいが為にです

本スレは、他規格との比較スレですから
本スレが正常に機能する為には、
その自他に対する正確な認識が不可欠です


にも拘らず、本スレにはそれが全く分かっていない輩が余りにも多過ぎる

HOが、如何に強いか、そして更なる大増殖により
如何に益々強くなっているか

一方、12ｍｍは如何に弱いか
それ故に、如何に壊滅を連発しているか

HO製品は、如何に素晴らしいか

一方の１２ｍｍ、如何にひどい製品が多過ぎるか


これらの現状を、本スレ住民全てが正確に把握できれば
本スレは、始めて正常に機能する事でしょう

521 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/11/03(土) 07:13:58.15 ID:riiMZZxY.net

そんなに12ｍｍ製品がひどい出来なら、今後は売れなくなって衰退していくだろうな。
実態は逆のようだが。

FAB、WesterWiese より、戦前流電予約開始。先のDF200 もそうだが、さして大きくない需要も
昨今の12ｍｍは拾えるようになってきたようだ。
特に旧型国電ははっきり差がついた。
戦前流電（いや、戦後もか）16番で出ることは、もうないんだろうな。

522 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/11/03(土) 07:15:25.29 ID:p+IJmRlE.net

低価格で集めた客は高額品を買わない

523 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/11/03(土) 07:50:31.54 ID:p+IJmRlE.net

低価格は集客力を持つが、客層を低下させる諸刃の剣

524 ：蒸機好き ：2018/11/03(土) 08:00:07.69 ID:fJMADH2w.net

>>521
需要が大きくないからこそ、販売数がよめるのでしょう
逆に言えば、小さい市場で確実に一定数売れるだけのものしか商品化されていませんね

12mmがD51やEF66等の鉄板人気機種に手を出せない理由が見えてきましたね

貴方がお花畑だと証明されましたね

525 ：蒸機好き ：2018/11/03(土) 08:13:33.80 ID:fJMADH2w.net

>>522>>523
Nをディスってますか？

526 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/11/03(土) 08:27:59.76 ID:riiMZZxY.net

>需要が大きくないからこそ、販売数がよめるのでしょう
>逆に言えば、小さい市場で確実に一定数売れるだけのものしか商品化されていませんね

そんな話はじめて聞いたわ。
相変わらず言ってることがめちゃくちゃ。
需要が細分化されればされるほど、需要を読むのが難しくなると考えるのが普通だが。

527 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/11/03(土) 08:43:17.55 ID:p+IJmRlE.net

>>525
やっぱNをバカにしてるは、この人。

528 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/11/03(土) 09:26:40.33 ID:p+IJmRlE.net

>>526
まあ、売れそうもないものまで製品化されてるな。

529 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/11/03(土) 09:31:20.02 ID:wBGb5Qbl.net

>>527

>525
>やっぱNをバカにしてるは、この人。

何処の書き込みを読むとそういう脳内変換の考えになるのですか？
私は鈴木みたいにレス番はとは言いませんけどね。
もしよければ回答してください。

530 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/11/03(土) 10:08:08.57 ID:p+IJmRlE.net

富裕層は迷ったら高い方を買う。

531 ：蒸機好き ：2018/11/03(土) 10:21:38.12 ID:fJMADH2w.net

>>526
12mmシェアが本当に伸びているなら、
D51やEF66や電車編成がドンドン出てこなきゃおかしいでしょう

165系と言っても少量生産のキットメイン、しかも模型誌に紹介されない程度でしかありません

単品物に近いもにしか出ないことは、心配すべき事でしょう

532 ：蒸機好き ：2018/11/03(土) 10:24:36.89 ID:fJMADH2w.net

>>527
Nの状態をバカにしてるのは貴方でしょう
16番をバカにしてるのは貴方でしょう

バ関君はアホな書き込みはやめましょう

>>530
貴方には関係無いでしょう

533 ：蒸機好き ：2018/11/03(土) 10:26:32.73 ID:fJMADH2w.net

>>526
ちなみにちゃんと見れば細分化ではなく、
少量一定数の需要があるものを選択し製造しているのが、よく分かりますよ

534 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/11/03(土) 10:32:20.68 ID:riiMZZxY.net

蒸機好きにとっては、165系は主要メインライン物ではないんだな。
冷房、非冷房、500番台、800番台、更には167系、169系まで出てるぞ。

ドンドン出てきているわけだが。

>ちなみにちゃんと見れば細分化ではなく
昨今の鉄道模型市場の動向は、Ｎも含めて細分化以外の何物でもない。

535 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/11/03(土) 10:36:21.69 ID:riiMZZxY.net

>D51
乗工社時代からIMON世代に至るまで、長期にわたってリリースされて来たんだが。
知らないの？
大マーケットでもあるし、珊瑚や八雲から出てくる可能性もあるな。

536 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/11/03(土) 10:45:47.32 ID:riiMZZxY.net

D61 の製品化も知らなかったしな。
12ｍｍの古典蒸機がねるそんだけと言い放って大恥をかいた反省が全く生かされていない。
どこまでバカなのこいつは。

537 ：蒸機好き ：2018/11/03(土) 10:47:32.64 ID:fJMADH2w.net

>>534
メインラインの一つでだからこそ、完成品で出さないと意味がありませんね

それらは「少量生産」を謳い、模型誌に紹介されない程度しか作られていないのですからね

>>534
ですから、12mmの話ですよ(笑)

>>535
長らく作られていませんね、12mmD51は、

Nでも16番でも、定期的に発売される鉄板売れ筋機種ですよ
なかなか発売に踏み切れ無いにのは、販売数予測が難しいからでしょう

538 ：蒸機好き ：2018/11/03(土) 10:54:28.70 ID:fJMADH2w.net

>>536
遠い過去の話は、無かった事と同じだと言っていたのは貴方ですよ(笑)

で、貴方が私以上にかいてきた恥は無かった事ですか？w
16番の151系、181系、153系、辺りは貴方が出ないと言った数ヵ月後に発売されていますね
C52や4110の16番での発売実績も貴方は知りませんでしたね
「C53が出ていない」と言った数ヵ月前に流線型が出てましたね

ブーメランにしかなっていませんね(笑)
↓↓↓
>どこまでバカなのこいつは。

539 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/11/03(土) 10:56:50.72 ID:riiMZZxY.net

>メインラインの一つでだからこそ、完成品で出さないと意味がありませんね

165系は16番で長らく作られてないよねぇ？
ま、今後とも絶望かも知れんが。

540 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/11/03(土) 11:04:09.17 ID:riiMZZxY.net

>C52や4110の16番での発売実績も貴方は知りませんでしたね

誰でも知ってるよ。
大昔すぎて最近の製品化傾向の参考にはならない。
ま、16番での今後の製品化はキットを含めて絶望だろうけど。

C53流線形も一般仕様に比べてコストがかなり安いから、車種としては別物。

541 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/11/03(土) 11:54:32.54 ID:p+IJmRlE.net

>>540

> >C52や4110の16番での発売実績も貴方は知りませんでしたね
>
> 誰でも知ってるよ。
> 大昔すぎて最近の製品化傾向の参考にはならない。
廃業されたメーカーさんの製品だし。

542 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/11/03(土) 14:22:03.50 ID:Bko2dfG4.net

D51は貨物も旧客も似合うけど、12系客車を牽かせてもいいよね。

543 ：蒸機好き ：2018/11/03(土) 14:25:58.19 ID:fJMADH2w.net

>>539
現在発売中となっていますけどね
http://www.ktm-models.co.jp/topics_165kei-reikai.html

学習能力がありませんね

>>540
嘘はいけませんね
反省しないから、同じ失敗繰り返すのでしょう

>>541
12mm古典機の話の時、殆どが廃業メーカーの製品並べていたのは、
貴方でしたね

なぜブーメランになるのか考えたことがありますか？(笑)

544 ：蒸機好き ：2018/11/03(土) 14:27:16.09 ID:fJMADH2w.net

>>539
で、貴方の事のようですね
↓↓↓↓
>どこまでバカなのこいつは。>>536

(笑)

545 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/11/03(土) 14:29:39.62 ID:aKTIqyZt.net

また蒸機好きが




苛められにきてるw
僻み根性が酷くて、書き込まずにいられないのか失笑
わざわざ嫌がらせしにきて、返り討ちに遭う姿は本当に惨めで滑稽ですょw

546 ：蒸機好き ：2018/11/03(土) 14:37:50.90 ID:fJMADH2w.net

行開けは、わざと無視されに来てるのだろうか？(笑)

547 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/11/03(土) 14:47:30.91 ID:jY6DhHaL.net

ロリータ少女と初のお散歩

https://m.youtube.com/watch?v=Sc57eewItKo

548 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/11/03(土) 14:52:13.12 ID:76g+41bh.net

>>540
また後出しか。

お前の言い分だと、> >534なんてほぼ同じ製品が多数だぞ

549 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/11/03(土) 15:01:36.27 ID:N23iwweG.net

> >>541
> 12mm古典機の話の時、殆どが廃業メーカーの製品並べていたのは、
> 貴方でしたね
>
> なぜブーメランになるのか考えたことがありますか？(笑)

ネルソンしか知らない人には
殆どになりますね。
なぜブーメランになるのか考えたことがありますか？(笑)

550 ：蒸機好き ：2018/11/03(土) 15:52:12.59 ID:fJMADH2w.net

>>549
訂正済みですが、何か？

その時に、既に廃業していたワーゲンの製品を書いていたのは、
貴方ですね
つまり、貴方はワーゲンが廃業していることを知らなかったわけですね

今からでも遅くないので、訂正と謝罪をされたら良いでしょう

551 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/11/03(土) 16:09:17.14 ID:Bko2dfG4.net

>>550
モデルワーゲンは廃業したの？
芋ゲージから撤退しただけなのでは？

今からでも遅くないので、訂正と謝罪をされたら良いでしょうw

552 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/11/03(土) 16:22:02.55 ID:N23iwweG.net

>>551
撤退の公式アナウンスも無いと思いますよ。

553 ：蒸機好き ：2018/11/03(土) 16:27:08.19 ID:fJMADH2w.net

>>551
廃業は訂正しますが、既に12mm作っていませんね

貴方達は絶対に訂正しませんね

554 ：蒸機好き ：2018/11/03(土) 16:28:55.27 ID:fJMADH2w.net

>>552
で、貴方は廃業メーカーの乗工社の製品をあげていましたね

自分は訂正しないのですね(笑)

555 ：蒸機好き ：2018/11/03(土) 16:31:57.97 ID:fJMADH2w.net

>>551>>552
で、>>539は訂正しないのですか？

いけませんね(笑)

556 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/11/03(土) 16:43:37.11 ID:cQd8N/gF.net

揚げ足を取ろうとしても脇が甘い。
また今日も蒸気好きに抑えられて日が暮れる。

557 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/11/03(土) 16:58:52.47 ID:riiMZZxY.net

>現在発売中となっていますけどね

製造は10年前。つまり当時の売れ残り、誰も買おうとしない。
メーカーにとっては入手不可より更にタチが悪い。
ま、これをもって16番での165系再販が絶望と見ていいわけだが。

何ならキミが買ってあげたら？
店は涙を流して喜ぶと思うよ。

558 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/11/03(土) 17:01:37.60 ID:Bko2dfG4.net

>>557
ＫＡＴＯのがあるからいいでつ。

559 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/11/03(土) 17:28:53.25 ID:riiMZZxY.net

538 のどこがウソなんでしょ？
C52 や 4110 の製品化実績なんて、ちょっと長く鉄道模型やってたら誰でも知ってます。
脇が甘いのはどっちでしょうな。

537 も訂正箇所なし。
カツミが165系を作ったのは2008年が最後。KATOは1998年が最後。
中古市場でもいずれも相場は今一つ。

560 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/11/03(土) 17:42:53.54 ID:qR3vc4DB.net

>>559
カツミ165系の2008年発売品はエンドウ製の旧製品。
その後モデルチェンジしてロスト製の前面、嵌め込み式の窓になって、3年くらい前に発売された筈。
現在入手できるのはこの製品だ。
嘘ばかりつくとメーカーから訴えられるぞ。

561 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/11/03(土) 17:50:01.72 ID:Bko2dfG4.net

ところで、

HOでEF71形電気機関車を楽しむには、

どこの製品が良いですか？

EF71なら、やはり14系座席客車牽かせて「つばさ51号」再現したいですね。

562 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/11/03(土) 18:10:32.89 ID:N23iwweG.net

>>553
販売はしてますね。

563 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/11/03(土) 18:51:52.02 ID:cQd8N/gF.net

>>559
脇が甘いなｗ
そんなんだから蒸気好き一人仕留められないんだよ。

564 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/11/03(土) 19:28:15.63 ID:riiMZZxY.net

>>560
おっとそれは失礼。
ま、ほとんど知られていない、ということだな。

565 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/11/03(土) 19:39:10.23 ID:riiMZZxY.net

>>561
だんだん守備範囲が狭まってくるねぇ。

それと、13ｍｍは完全に諦めたようだな。
EF71なんて、君の腕でどうやって改軌するの？

566 ：558：2018/11/03(土) 19:44:11.23 ID:qR3vc4DB.net

>>564
後の行が余計だがな。
良く知らないなら、いい加減な事を書くんじゃない。
そもそも何で一々16番との比較をしなきゃいけないのかが判らない。
比較をすればするほど墓穴を掘るという事が判っていないのだな。

567 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/11/03(土) 19:49:56.10 ID:whA/tyh1.net

土曜の朝っぱらから、蒸気を筆頭に12ｍｍをディスりたい輩どもが湧いてくる湧いてくる♪
よっぽど12ｍｍの伸長が腹立たしいんだね♪


特に蒸気は理路整然を気取りたいようだが、根拠も無くまったく機能しておらず説得力もゼロ♪
やっぱり地頭が悪いからなのだろうか？（飽くまでも推察♪）

568 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/11/03(土) 19:56:27.39 ID:aKTIqyZt.net

>>567
彼は




自らの無能を、叫びに来ているのでは？
悔しくて悔しくて仕方ないのは既知の事実ですが、それだけで苛められに来るとは思えません

ずぃぶん変わった性癖のようなので、超絶なマゾかもしれませんょ

569 ：某356：2018/11/03(土) 20:01:43.00 ID:9UPLHnVc.net

>>５６２
＞おっとそれは失礼。
＞ま、ほとんど知られていない、ということだな。
ああんたが無知なけで、
世間に知られているかどうかは
別の話ですよ。

570 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/11/03(土) 20:02:13.37 ID:cQd8N/gF.net

貶されているのは12ｍｍではなくお前ら二人や鈴木だけどね。

571 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/11/03(土) 20:08:38.14 ID:whA/tyh1.net

>>568
なるふぉど
しかし無能者が自分の無能を叫ぶほど無能の極みもあるまいに


やっぱり自分じゃ言い負かしたつもりなんじゃあるまいか？
>>518とかヒドイもんだに♪
勝手な推測で名無しをお前呼ばわりで発言を特定した挙句、自分じゃ勝ったつもりなんじゃ？失笑
まぁ変わった性癖であるのは、間違いない♪

572 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/11/03(土) 20:13:28.09 ID:cQd8N/gF.net

互いに傷を舐め合っても、貶されているのはお前ら二人。

573 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/11/03(土) 20:18:57.12 ID:whA/tyh1.net

アハハハハハ
蒸気や某やID:cQd8N/gFなど12ｍｍディスり隊の僻み三兄弟に貶されたとしても痛くもかゆくもないんすけど♪
ドーゾドーゾ♪

574 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/11/03(土) 20:31:52.69 ID:Bko2dfG4.net

>>565
訊かれてない事に一々答えなくていいから。
それに俺は13mmなんてやってないし。

HOでEF71形電気機関車を楽しむには、

どこの製品が良いですか？

EF71なら、やはり14系座席客車牽かせて「つばさ51号」再現したいですね。

575 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/11/03(土) 20:33:30.85 ID:riiMZZxY.net

>>569
模型誌の掲載はなかったかと。

カツミ VS FAB どちらが売れたのか。
推測で考える他ないが。
価格が安いのはカツミだが、バリエーション展開はFABが勝る。

576 ：蒸機好き ：2018/11/03(土) 20:34:31.94 ID:fJMADH2w.net

>>557
は？
165系は最近でしょう
http://www.ktm-models.co.jp/topics_165kei-reikai.html

それこそ、どこまでバカなんですか？(笑)

>>559
販売実績が無いと言っていたのは貴方自身ですよ

嘘はいけませんね(笑)

>>562
だからなんですか？w
新製品が出るかどうかの話にしているのはそちらさんですね(笑)

>>564
知らないのは貴方だけでしょう
貴方自身に突き刺さってますよ(笑)
　↓↓↓
>どこまでバカなのこいつは。

>>565
貴方が騒いでいる「守備範囲」って、
12mmの場合、殆どが「4310国鉄」と言う非常に狭い範囲ですね

>>567
結果的にディスっているにのは、貴方達だと言う事実を理解すべきでしょうね

で、こちらは理路整然とは書いていませんが、
お仲間を後ろから撃っても良いのですか？(笑)

>>571
貴方は根拠も書かずに、説得力があるとでも？
相当、効いたようですね(笑)

アンカー先の相手が個人攻撃してきてるのですから、
お前呼ばわりは当然でしょう

状況が読めないなら、書かない事ですね(笑)

577 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/11/03(土) 20:35:10.91 ID:riiMZZxY.net

>それに俺は13mmなんてやってないし

諦めたんだね。
ま、君には無理だということはわかっていたが。

578 ：蒸機好き ：2018/11/03(土) 20:41:54.90 ID:fJMADH2w.net

>>573
その割りには、粘着が酷いようですね
矛盾してますよw

>>575
作ってる数が全く違いますね
お花畑の貴方の中では、どうなのか知りませんが

579 ：某356：2018/11/03(土) 20:45:16.55 ID:9UPLHnVc.net

>>596
＞勝手な推測で名無しをお前呼ばわりで発言を特定した挙句、自分じゃ勝ったつもりなんじゃ？失笑
＞まぁ変わった性癖であるのは、間違いない♪
あぁ、どの書き込みとどの書き込みだかを指摘もできないで
自作●演とか繰り返していた名無しさんのことですね♪

>>573
＞アハハハハハ
＞蒸気や某やID:cQd8N/gFなど12ｍｍディスり隊の僻み三兄弟に貶されたとしても痛くもかゆくもないんすけど♪
＞ドーゾドーゾ♪
うんうん、私は他人をディスったりしてはいませんが、
あなたやその他の名無しさんのディスリが他人に効果があるといいですね♪

580 ：某356：2018/11/03(土) 20:46:48.07 ID:9UPLHnVc.net

あてさき違いなので再投稿♪

>>571
＞勝手な推測で名無しをお前呼ばわりで発言を特定した挙句、自分じゃ勝ったつもりなんじゃ？失笑
＞まぁ変わった性癖であるのは、間違いない♪
あぁ、どの書き込みとどの書き込みだかを指摘もできないで
自作●演とか繰り返していた名無しさんのことですね♪

>>573
＞アハハハハハ
＞蒸気や某やID:cQd8N/gFなど12ｍｍディスり隊の僻み三兄弟に貶されたとしても痛くもかゆくもないんすけど♪
＞ドーゾドーゾ♪
うんうん、私は他人をディスったりしてはいませんが、
あなたやその他の名無しさんのディスリが他人に効果があるといいですね♪

581 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/11/03(土) 20:47:55.85 ID:riiMZZxY.net

>作ってる数が全く違いますね

エビデンスをどうぞ。
どうせまたいい加減な話でごまかすんだろうが。
ちなみに同社165系、イモンでも在庫があるのは横浜店のみ。
しかも12両75万、市場に与える影響は極小と言わざるを得ない。
六甲にも在庫はない模様。

小売りがあるあるとほざいていたバカなやつもいたが。

582 ：某356：2018/11/03(土) 20:50:30.42 ID:9UPLHnVc.net

>>575
＞カツミ VS FAB どちらが売れたのか。
＞推測で考える他ないが。
＞価格が安いのはカツミだが、バリエーション展開はFABが勝る。
天賞堂とIMONの蒸気を比較して、価格の差は生産数を表すとか
言っていた人が居ましたけど、やはり妄想だったのですかね。

まぁ、1/80ではプラ製品も頑張ってくれてはいますけど。

583 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/11/03(土) 20:55:24.57 ID:riiMZZxY.net

165系プラは1998年を最後に生産されていない。
市場価格も高いとは言い難い。
それでも頑張っているというならお好きなように。

カツミ165系は再販。開発費はさして変わっていないはず。
しかもお面はロスト。
FABはプレス絞り。

一般に前面をプレス絞りでつくる製品の方が、ロストでつくる製品よりも数は多く作られている。

584 ：某356：2018/11/03(土) 20:58:22.38 ID:9UPLHnVc.net

>>581
＞ちなみに同社165系、イモンでも在庫があるのは横浜店のみ。
＞しかも12両75万、市場に与える影響は極小と言わざるを得ない。
＞六甲にも在庫はない模様。
10年前の製品を「つまり当時の売れ残り、誰も買おうとしない。(＞＞５５５) 」と書いていた人もいたわけですが、
その後の再生産がIMON横浜店にしかないとしたら、まだまだ出せば売れていく状況ということになってしまうわけですが、
名無しさん(達？)は結果として何を言いたいのでしょうか。
まぁ、結果を言いたいために中途半端なことを書くから後でつじつまがあわなくなっていくという、
小学生の言い訳みたいになっていくのでしょうね。

＞＞小売りがあるあるとほざいていたバカなやつもいたが。
IMON横浜は小売りではないのでしょうか。
あ、通販だって小売りですよね♪

585 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/11/03(土) 21:03:44.15 ID:riiMZZxY.net

>その後の再生産がIMON横浜店にしかないとしたら

１本75万円の製品がそうそうたくさん売れるとも思えませんが。
単品で売らなかった理由はいわずもがな。
直販はさすがにそういうことはないと思うが。
それこそ、鉄道模型誌の製品紹介からはずれる製品でしかないわけで。
カツミという大看板でありながら。

中古市場を覗くと、見事にNばっかりである。
Nは標準、800番台、新製冷房、はては500番台までが出るに至った。
ま、16番のこのあたりの市場は、Nに喰われたんだろう。
グリーン車連結の急行を再現しようとすると、最低限７両が必要。
そうそう走らせる場所もないわけで。

586 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/11/03(土) 21:09:29.03 ID:wBGb5Qbl.net

海外では鉄道模型は趣味の王様。
日本では鉄道模型は基地外、キモヲタの趣味。

欧米では鉄道模型なんかは親子が笑顔で楽しむ趣味なんだけどなぁ
日本ではおっさん達がネットで叩きや荒らしをやるのが趣味になってるなぁ


いつから、隣の芝生をうらやむ様に成ったんだろう。

587 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/11/03(土) 21:11:55.32 ID:cQd8N/gF.net

海外ってもアメリカですけど、ネットにおける叩き荒らしの横行が問題になってますがｗ

高齢化もｗ
親子でなんて幻想。ネットでゲームは世界共通。

588 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/11/03(土) 21:35:30.93 ID:riiMZZxY.net

交直流急行はどうか。
165系と違って短編成の列車が殆どない（富山地鉄の立山くらいか）ので、同系と比べると
製品化のハードルは高いとも言えるが、165系で共通に使えるパーツも多いとすれば、まずは圏内か。
ここには451系という、これまであまり製品化が顧みられなかった型式がある。
常磐線という大所帯のはずであるが、455系と大差なしと見られてきたということだろうか。
ここに割って入るのは、Nのトミーか、バリエーション展開がお家芸となっている12ｍｍか。
16番である可能性は殆どあるまい。言うまでもなくプラの出る幕はない。

589 ：558：2018/11/03(土) 21:48:07.07 ID:qR3vc4DB.net

>>588
何でよく知らないのにデタラメばかり書くのか？
451系は4年ほど前にエンドウから発売された。
勿論外吊りドア付きのタイプだ。
475系は晩年の北陸線仕様も出た。
いずれも好評だったらしくて現在は入手困難だが。

590 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/11/03(土) 21:50:41.10 ID:riiMZZxY.net

そうでしたか。それは失礼。
ま、エンドウさんもネタに困ってらしたということでしょうな。
何分にも模型誌の製品紹介欄に載らなかったもので…

あまり知られてないとすれば、12ｍｍにも十分勝算はあるとも言える。

591 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/11/03(土) 21:55:41.72 ID:riiMZZxY.net

ま、何分にも常磐線である。
１回程度製品化がなされたとしても、市場成熟度は浅い可能性が高い。
ここにも12ｍｍが割って入る隙がある可能性がある。

592 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/11/03(土) 23:52:03.58 ID:IOVSSCY2.net

>好き嫌いだけではなく、全否定の意見を書いていたのは、
>お前

これは一体どの書込みの事を言っているのか？

>わざわざ、相手の気分を害する表現を使って挑発、煽りを繰り返したのも、
>お前

これも一体どの書込みの事を言っているのか？

>そもそも、お前が非人間的に全否定挑発煽りを繰り返したのが、原因

これも一体どの書き込みの事を言っているのか？
本当に当方の書込みの事か？
鈴木氏のレス番求めの気持ちがよく分かる。（苦笑）

>それに、文章が>>500のパクリとは情けない書き込みである

相対する意見という事を明確にするために、敢えて相手側の書込みを引用してみせた訳だが、
パクリ呼ばわりとは片腹痛い。（普通分からないか？）
全体的に反論たり得ない支離滅裂の内容。やはりまともに相手をする価値はない人物だ。

593 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/11/03(土) 23:57:48.32 ID:2926F6RS.net

欧米では鉄道模型は"紳士の嗜み"として認知されています。
ここでは紳士的に話し合ってみては如何でしょうか?

594 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/11/03(土) 23:59:28.65 ID:cQd8N/gF.net

他規格に対し攻撃的でないと続けられないという人が鈴木他数名いるので、無理。

595 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/11/04(日) 00:17:40.22 ID:nJVzV0CE.net

みなさん



優しいのですね
ゴミ屑の知恵遅れに、付き合ってあげて

596 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/11/04(日) 00:23:18.56 ID:AdRu23di.net

>他規格に対し攻撃的

攻撃の対象は 【 エセスケールモデル 】 16番のみ。
更に言えば、好みの中身は攻撃の対象ではない。

日本の鉄道模型市場を歪めてきたのだから、当然の報い。
消費者庁にでも訴えを起こすかな。

597 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/11/04(日) 00:24:11.42 ID:HazRNevu.net

当然の報いとか逝っちゃってる訳で、「紳士」からかけ離れた趣味という事でした。

598 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/11/04(日) 00:28:40.25 ID:nJVzV0CE.net

また




自作自演？
ゴミ屑の、知恵遅れの？失笑

599 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/11/04(日) 00:30:39.02 ID:HazRNevu.net

行明けに付き合ってやる奴なんて見たことねーぞ？ｗ

600 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/11/04(日) 01:05:20.45 ID:VBIU7UYG.net

「 ガ ニ 」

おなかがすいたので、カンヅメをあけて食べようと思った。

最初に、「シーチキン」のカンヅメ。
缶を開けても開けてもカンブタばかり。５枚も。
中味は、スカスカだった。

もう一個の「シーチキン」の缶を開けた。
今度はさすがにカンブタではなかったが、何故か中味が干からびていた。

いいかげん頭にきて、かに缶にした。
あけてみると大漁の子ガニで。気持ち悪くなった。
缶をよく見ると、「かに」ではなく「ガニ」と書いてあった。

もう、カンヅメをあけるのは、やめにした。


というところで、目がさめた。

601 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/11/04(日) 01:18:58.90 ID:pnzqxPUw.net

>>594
ですから、他規格に対し攻撃的である意見を見たくない、と仰せであれば、すっかり過疎ってしまっているあちらのスレで
存分にご活躍されては如何ですか？　と皆も仰られているのですが。

他規格に対し攻撃的である意見を見たら模型の話題＝当該規格への擁護、のみで反論すれば宜しいものを、どうしても
発言主への小馬鹿や人格攻撃で返してしまう、という姿勢こそが「荒らし」と言われているのでしょ。

その他規格批判の部分を分離して双方平和にやる為に誰かがわざわざ、比較禁止・比較自由、両方立ててくれたのです。
重ねて言いますが、ここには来ずそちらに行かれて平穏にやられては如何ですか？

602 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/11/04(日) 01:50:16.30 ID:sN5+QCN/.net

>>601

>>1 >>2をよく読んでね。

何と書いてある？

603 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/11/04(日) 04:20:41.97 ID:HazRNevu.net

>>601
「分離して双方平和に」って部分を踏みにじったのも奴らなんだわ。
だから聖域は与えないようにした。

奴らがいる間は、もう一度試すつもりもない。
悔しかったら「お前が」奴らを排除して見せるがいい。蒸気好き以上の腕前を見せてみろ。

604 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/11/04(日) 07:10:34.01 ID:nJVzV0CE.net

あれぇ？




お蒸ちゃん、敗走して僻死したのぉ？w

605 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/11/04(日) 07:12:04.50 ID:nJVzV0CE.net

腕前




ねぇ
自作●●で、僻んでるのぉ？失笑

606 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/11/04(日) 07:23:28.87 ID:AdRu23di.net

>「分離して双方平和に」って部分を踏みにじったのも奴らなんだわ

なんで双方平和にしなきゃならんのよ！？
バッカじゃないの？
踏みにじったのはどう考えたって蒸機だろ？

「俺は12ｍｍやってる」
この文言がテメーの書き込みから消えた時点で、テメーは負け犬なんだよ。
12ｍｍ購入者から脱落して、ぐちゃぐちゃ言ってんじゃねーよ。
福島交通しか買えねーくせに。

607 ：蒸機好き ：2018/11/04(日) 07:46:47.44 ID:PO/5l9So.net

>>583
自分の間違いを認めないのは、ドン引きされるだけですね(笑)

>>585
つまり、市場に与える影響は極めて少ないと言う結論ですね(笑)

>>588
また、意味の無い書き込みですね

608 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/11/04(日) 07:59:49.68 ID:AdRu23di.net

恐れてるの？
12ｍｍの伸長が怖いの？

609 ：蒸機好き ：2018/11/04(日) 08:06:25.98 ID:PO/5l9So.net

>>592
>これは一体どの書込みの事を言っているのか？

自分で探せ

>これも一体どの書き込みの事を言っているのか？
>本当に当方の書込みの事か？
>鈴木氏のレス番求めの気持ちがよく分かる。（苦笑）

鈴木さんと同じ荒らしであることがよく解りますな
シラを切れば通ると勘違いしているのなら、無理ですよ

>相対する意見という事を明確にするために、敢えて相手側の書込みを引用してみせた訳だが、
>パクリ呼ばわりとは片腹痛い。（普通分からないか？）
>全体的に反論たり得ない支離滅裂の内容。やはりまともに相手をする価値はない人物だ。

情けないとしか言いようが無い文章である
煽り挑発目的でパクったのは明らかであり、自己弁護も甚だしい
見た目においてもパクリは明らかな事実なのに「支離滅裂」とは、
必死になりすぎて、言葉の選択を誤っているのであろう
意味の正確さよりも理路整然さを優先させるから、支離滅裂になるのであろう

「やはりまともに相手をする価値はない人物だ。」として、
質問返しやレス番要求を正当化して、荒らし宣言になってしまっているのが痛すぎる

もはや内容よりも正当化に走ったことによって本末転倒になっていることに気付かないのであるから、
治らないであろう

610 ：蒸機好き ：2018/11/04(日) 08:12:47.36 ID:PO/5l9So.net

>>596
Nも似たような上下の縮尺比率なんですが、
「16番だけ」としているところが支離滅裂であり本末転倒ですね(笑)

>>601
多くの人達が不当で不毛な他規格否定を見たくないからこそ、
批判に晒されていると言うことに気付いていないのが、
痛すぎますよ

>>606
そうやって相手に責任転嫁しかしないから、炎上してるのですよ
アホな他規格否定をやめれば鎮火することでしょう

貴方が不当な責任転嫁している間は、批判に晒されると言うことを、
認識しましょう

611 ：蒸機好き ：2018/11/04(日) 08:13:49.09 ID:PO/5l9So.net

>>608
事実を事実として見るのを怖がっているのですか？

貴方はね

612 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/11/04(日) 08:31:53.36 ID:XcBJgUoK.net

珊瑚のD52密閉アキバ以外のイモンに入荷
みんな買ってね。特に蒸機が好きな人は

613 ：bou：2018/11/04(日) 10:06:03.02 ID:WAaQpGwt.net

>>585
＞それこそ、鉄道模型誌の製品紹介からはずれる製品でしかないわけで。
＞カツミという大看板でありながら。
そうすると鉄道模型誌で紹介されない製品は蒸気好きさんの言うとおり
"泡沫"ってことになるんですね。
新製品や改良犀星さんや再生産品にかかわらず、泡沫だったんですね♪

>>590
＞ま、エンドウさんもネタに困ってらしたということでしょうな。
＞何分にも模型誌の製品紹介欄に載らなかったもので…
＞
＞あまり知られてないとすれば、12ｍｍにも十分勝算はあるとも言える。
では、存在を知ってもらえていない12mm製品はこの先心配ですね♪

>>591
＞１回程度製品化がなされたとしても、市場成熟度は浅い可能性が高い。
＞ここにも12ｍｍが割って入る隙がある可能性がある。
うんうん、あなたの未来予想が現実になるといいですね♪

614 ：某356：2018/11/04(日) 10:07:21.51 ID:WAaQpGwt.net

あ、最後に名前を入れる中に書き込まれちゃいました。


>>596
＞日本の鉄道模型市場を歪めてきたのだから、当然の報い。
＞消費者庁にでも訴えを起こすかな。
では、他人を攻撃する人が攻撃されるのも当然の報いですね♪
あなたの主張が正しいと思うなら、ぜひ消費者庁に連絡して取り締まって
ください。過去に役所が動いているから年何には指導が入ると繰り返していた
人がいましたが、結局はそのままでしたね♪
途中経過は随時教えてくださいね♪

>>601
＞他規格に対し攻撃的である意見を見たら模型の話題＝当該規格への擁護、のみで反論すれば宜しいものを、どうしても
＞発言主への小馬鹿や人格攻撃で返してしまう、という姿勢こそが「荒らし」と言われているのでしょ。
＞
＞その他規格批判の部分を分離して双方平和にやる為に誰かがわざわざ、比較禁止・比較自由、両方立ててくれたのです。
＞重ねて言いますが、ここには来ずそちらに行かれて平穏にやられては如何ですか？
では、発言主への小馬鹿や人格攻撃で返してしまう名無しさんも荒らしですから、
攻撃されて当然というわけですね。
他規格に対する批判を反論されたくないなら、自分で掲示板を建てるか、
家でノートに書き込むだけにしておいたほうがいいですよ♪

>>606
＞「俺は12ｍｍやってる」
＞この文言がテメーの書き込みから消えた時点で、テメーは負け犬なんだよ。
＞12ｍｍ購入者から脱落して、ぐちゃぐちゃ言ってんじゃねーよ。
＞福島交通しか買えねーくせに。
そんなことを書きこんでいる時点で、論理的説明という観点からはあなたも負け犬ですね。
毎回そんな書き込みをしないと発言権が無いとしたら、名無しのあなたは
毎回いつからどんな模型を購入して楽しんでいるのか書かないと
説得力はないということになりますよ。
そもそも鈴木さんだってそんなことイチイチ書いていませんしね。

>>608
＞恐れてるの？
＞12ｍｍの伸長が怖いの？
うんうん、伸長するといいですね♪

615 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/11/04(日) 10:14:58.72 ID:HazRNevu.net

相手の模型事情を妄想で決めつけて怒れてしまうところが、彼の頭の弱さだと思うますね。

福島交通なんて、私が明かしたうちのごくごく一部でしかないんですがｗ
あ、もちろん嫉妬心に塗れたストーカーの巣窟で手の内を全部明かすような愚かな真似は、しないですよｗ

616 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/11/04(日) 10:33:03.36 ID:HazRNevu.net

「他人を傷つけることなしに12ｍｍはできない」

このような趣旨の告白をしてくれた人がいました。今も多分います。
初期の騒動の中で、なぜ１２ｍｍスレだけ荒れるのか原因が判らなかった私に答えを道かせてくれた発言でした。
他人と共有する場である掲示板に、こういう人がいては駄目なのですよ。
１２ｍｍスレに集中的に発生する謎はあらかた解けたかと思いますが、彼らを排除するまで12ｍｍスレの正常化は無いです。
そのために（無償で）働いてくれているのが、蒸気好きさんです。
大変に乱暴ではありますが、鈴木とその一派を効率よく勢い削いでくれている事も確かです。
彼以外のやり方で彼以上の効率を示してくれた人がもし出てきたら、彼も喜んでその座を譲るのではないでしょうか？？

問題行動をする一部の人は、彼ら自身への抑圧を12ｍｍという規格への抑圧だとすり替えることで責任を転嫁し開き直っています。
それは当然予想の内ですが、12ｍｍスレ内部の人が彼らに対し抗議の声を強く上げないと問題は解決しないという事でもあります。
だから私はこの問題に関与し続けている訳です。

617 ：某356：2018/11/04(日) 11:19:49.18 ID:WAaQpGwt.net

>>616
＞「他人を傷つけることなしに12ｍｍはできない」

他人を傷つけるのを正当化している割に、自分が反論させると騒ぎ立てるような、
自我が肥大しちゃった人が居るのが残念ということ。
あえて誰が、とか、書きませんけど。
名無しさん相手だと、どの名無しさんかなんていちいち指摘
できませんし。

618 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/11/04(日) 11:25:04.65 ID:XcBJgUoK.net

まあ、12mm いいね！
て書いただけでも、傷つく人は
いますからねえ。

619 ：某356：2018/11/04(日) 11:44:07.90 ID:WAaQpGwt.net

>>618
まぁ12mm、いいね！
だけでは我慢できずにイチイチ1/80-16.5mmと比較せずにいられない人は、
よほど不満があるのでしょうねぇ。

620 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/11/04(日) 11:46:31.43 ID:XcBJgUoK.net

まぁ12mm、いいね！
と書かれるだけで、我慢できずにイチイチ1/80-16.5mmと比較せずにいられない人は、
よほど不満があるのでしょうねぇ。

621 ：某356：2018/11/04(日) 11:56:37.32 ID:WAaQpGwt.net

>>620
あぁ、そこはその通りだと思いますよ♪

622 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/11/04(日) 12:38:47.80 ID:nJVzV0CE.net

>>616
またぁ失笑




【荒らしてやる】と、荒らし目的で書き込む僕ちゃん
当然、叩かれますねぇ

で、その当然の報いを【他人を傷つける】
どこの鮮人の所業ですかねぇ？
まぁお似合いだけど嘲笑

623 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/11/04(日) 12:42:13.11 ID:nJVzV0CE.net

>>611
>>621
お前




チョンコロか？

624 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/11/04(日) 12:46:29.35 ID:kql35Lls.net

「鮮人」とか、人格を疑う表現で。
（ものの言い方や差別用語、単語には一定の配慮をしましょう）

625 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/11/04(日) 12:48:38.10 ID:kql35Lls.net

「チョンコロ」！

AUTO！！！

626 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/11/04(日) 13:09:27.06 ID:nJVzV0CE.net

で、




安い餌には簡単に食いつく僕ちゃん
人格の底が見えますねぇ

627 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/11/04(日) 13:14:55.94 ID:kql35Lls.net

やれやれ、困ったg3だこと ＼(^^)／

628 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/11/04(日) 13:38:41.97 ID:AdRu23di.net

12ｍｍ側の16番側に対する主張は、「軌間が縮尺通りになっていないから問題だ」という、
要約すれば当たり前のことを主張しているに過ぎない。それを「比較しなければ生きていけない」
とか言うのは、批判の対象を「各人の好み」にまで拡大解釈するのと同様、ひがみ以上のものではない。。
蒸機好きは、昨今の市場が徐々にスケールモデルにシフトするのを恐怖して騒いでいるに過ぎない。
論拠を正すなら、もう少し調査をするなりして正論を言わないと、当の16番側からでさえ失望を抱かれかねない。
消費者庁への通告がどう働いたか当方は知らないが、16番の縮尺表記ないし規格表記は、
目視で確認できる部分にその縮尺を逸脱した部分がほぼすべての製品に存在する以上、
不当表記として訴えられる可能性はある。「軌間関連の部品を中心に表記とは異なる縮尺の部品、
実物をスケールダウンした場合の形状が異なる部品が挿入される場合があります」くらいの
注釈を含めるべきでは。（ホントにやってみましょうか）
現状、多くのメーカーがほぼ同時にHO表記を改め、「1/80 16.5mm」の表記を採用したのは
その一歩ではないかと思う。

629 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/11/04(日) 14:04:24.99 ID:sN5+QCN/.net

>>628
バ関よ、貴様は日本の鉄模メーカーの大半に喧嘩を売ったな。

>消費者庁への通告がどう働いたか当方は知らないが、16番の縮尺表記ないし規格表記は、
>目視で確認できる部分にその縮尺を逸脱した部分がほぼすべての製品に存在する以上、
>不当表記として訴えられる可能性はある。「軌間関連の部品を中心に表記とは異なる縮尺の部品、
>実物をスケールダウンした場合の形状が異なる部品が挿入される場合があります」くらいの
>注釈を含めるべきでは。（ホントにやってみましょうか）

と、いう事だそうですよ。日本全国のＮゲージやＺゲージの日本型を取り扱う
鉄模メーカー、販売店の関係者の皆さん。

630 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/11/04(日) 14:51:09.54 ID:AdRu23di.net

お！
反響大きいかな？

メーカーや販売店は売上至上で動きが鈍いとすれば
消費者が声を上げるのが正解かな♪

631 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/11/04(日) 16:10:54.42 ID:nJVzV0CE.net

NやZを出す時点で、




悔しさ満点の詭弁にしか思えません失笑
明らかに商品の性質が違うのに、無理矢理同じ土俵に乗せようとする負け犬w

632 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/11/04(日) 17:54:52.09 ID:8WNQYCgs.net

>>626
またまた自己紹介乙www

633 ：蒸機好き ：2018/11/04(日) 18:38:36.29 ID:PO/5l9So.net

>>628
>12ｍｍ側の16番側に対する主張は、「軌間が縮尺通りになっていないから問題だ」という、
>要約すれば当たり前のことを主張しているに過ぎない。それを「比較しなければ生きていけない」
>とか言うのは、批判の対象を「各人の好み」にまで拡大解釈するのと同様、ひがみ以上のものではない。。

それ以前に、
自分がやっていないものを問題視するのは無意味であり、僻み根性によるものでしかない

しかも、自分がやっているNを問題視していないのであるから、
本末転倒である

>>630
反響ではなく、白い目で見られているだけだと、
認識した方が良い

>>631
同条件のNやZを出さないのは、
ダブルスタンダードであり、ご都合主義

真実を見ることができない負け犬の遠吠え

634 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/11/04(日) 18:45:08.98 ID:HazRNevu.net

>>593
病的な攻撃性を持つ人がいることは、昨日からの流れで理解されたかと思います。
「双方歩み寄る」のではなく、病人を排除するしかないのですよ。
無制限な攻撃性を肯定する>>601のような提灯持ちも出る始末です。
平和から一番遠い所にいる奴が平和を口にするうさん臭さ。

病的な攻撃性の持ち主とその支持者は必ず規格間の対立に持ち込もうとしますが、
こちらはその病的な気質の排斥にか関心はないのですけどね。

635 ：某356：2018/11/04(日) 19:09:45.82 ID:WAaQpGwt.net

>>628
＞12ｍｍ側の16番側に対する主張は、「軌間が縮尺通りになっていないから問題だ」という、
＞要約すれば当たり前のことを主張しているに過ぎない。それを「比較しなければ生きていけない」
＞とか言うのは、批判の対象を「各人の好み」にまで拡大解釈するのと同様、ひがみ以上のものではない。。
「軌間が縮尺通りになっていないから問題だ」という、
要約すれば当たり前のことを主張している人は、
最初からそういう模型を楽しめばいいだけですよね♪
比較しなくても死にはしないでしょうが、しなくても良い比較を繰り返し、
妄想と思い込みで他者を否定しご都合主義の未来を繰り返す人は、
何を根拠としているのか、相手に説明すればいいだけだと思いますよ♪

＞蒸機好きは、昨今の市場が徐々にスケールモデルにシフトするのを恐怖して騒いでいるに過ぎない。
＞論拠を正すなら、もう少し調査をするなりして正論を言わないと、当の16番側からでさえ失望を抱かれかねない。
相手を否定するなら、少し調査をするなりしてあなたが正論を示せばいいと思いますよ。
まぁ今更あなたにだれも失望しないでしょうし、ましてや今更あなたが正論を
書けるとも思えませんが。

＞消費者庁への通告がどう働いたか当方は知らないが、16番の縮尺表記ないし規格表記は、
＞目視で確認できる部分にその縮尺を逸脱した部分がほぼすべての製品に存在する以上、
＞不当表記として訴えられる可能性はある。「軌間関連の部品を中心に表記とは異なる縮尺の部品、
＞実物をスケールダウンした場合の形状が異なる部品が挿入される場合があります」くらいの
＞注釈を含めるべきでは。
そもそも購入する人は"目視で確認できる部分にその縮尺を逸脱した部分がほぼすべての製品に存在する"
ものをわざわざ買っているわけで。

＞（ホントにやってみましょうか）
あれ、まだやっていなかったのですか？
是正とやらをしたいなら、早くやったほうがいいですよ♪
よろしくお願いします（ぺこり）

＞現状、多くのメーカーがほぼ同時にHO表記を改め、「1/80 16.5mm」の表記を採用したのは
＞その一歩ではないかと思う。
うんうん、良かったですね♪
それが広がるといいですね♪

636 ：某356：2018/11/04(日) 19:14:25.86 ID:WAaQpGwt.net

>>534
うんうん、他人を"クソ"とか呼ぶ人ですいよね♪

637 ：某356：2018/11/04(日) 19:14:26.05 ID:WAaQpGwt.net

>>534
うんうん、他人を"クソ"とか呼ぶ人ですいよね♪

638 ：某356：2018/11/04(日) 19:15:21.64 ID:WAaQpGwt.net

>>630
早く早く。
は〜や〜く〜♪

>>631
＞悔しさ満点の詭弁にしか思えません失笑
＞明らかに商品の性質が違うのに、無理矢理同じ土俵に乗せようとする負け犬w
何がどう違うと許されて、何がどうなっていると許されないのでしょうか。
毎度の「俺がそう思う」ですか？

639 ：某356：2018/11/04(日) 19:15:58.38 ID:WAaQpGwt.net

>>626
まぁそもそも安い煽りを書く人の人格が
どうなのかって話ですよね♪

640 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/11/04(日) 19:52:41.18 ID:IcAmAe2Y.net

>>628
自分の気に入らないものは、やらなければ良いし買わなければ良いのです。
仮に自分の嫌いなものがあっても、それを無視できずに存在する事さえ許さず、
否定して回るという点で異常です。

641 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/11/04(日) 20:58:19.98 ID:nJVzV0CE.net

>>633
はぁ？




同条件？w
NやZで1/80や1/87ほど、近似の縮尺の製品ってありますぅ〜？失笑

プラでも真鍮でもNと1/80を比べたら、精密模型と玩具くらいの差がありますが？
あ、軌間は精密じゃないですねぇ失笑

642 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/11/04(日) 21:03:52.33 ID:AdRu23di.net

>自分の気に入らないものは、やらなければ良いし買わなければ良いのです。

資本が無尽蔵にあるになら、その通り。
しかし、現実には他方の製品の発売は、もう一方のシェアの剥奪を意味する。
これまではシェアの小さい12ｍｍ側にそのデメリットが大きかったが、昨今は16番にも
価格面や品揃えを始め影響が出始めている。
むしろそのあたりがメインテーマ。
キチガイ連呼や某356が何度言っても同じ主張を繰り返すのは、このあたりの事情の理解が
十分でないから。社会科の素養が欠けているとも言えるが。
悪いことは言わない。小学校からやり直せ。
特に某には何度も言った話だが。

643 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/11/04(日) 21:09:20.57 ID:DUTVpJH1.net

縮尺通りじゃなきゃダメ、ではない。
縮尺通りに作らないと、形が変にガニ股になります。

644 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/11/04(日) 21:17:31.03 ID:DUTVpJH1.net

軌間は1/64で車体は1/80でもいい、カタチは歪み、ガニ股、ウチ股だったとしても「安い、いっぱいある、今さら捨てられない」そんな方は、自己責任で16番を続ける権利はあるさ（笑）

645 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/11/04(日) 21:21:39.63 ID:DUTVpJH1.net

>>641
じゃ、Ｎゲージでもやってなさい（笑）
良く出来てるが、軽くて、眺めても目にキツイし、投げたくならないか？

646 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/11/04(日) 21:27:46.37 ID:DUTVpJH1.net

模型って、ある程度「大きさ」と「重さ」が必要。持った感動と言うか、重量感。
ただ、いっぱいブックケースに集めてもねぇ（笑）住宅事情なんてなんとでもなる。

647 ：鈴木：2018/11/04(日) 21:55:10.71 ID:AU9/0+n8.net

>>642名無しさん＠
>資本が無尽蔵にあるになら、その通り。
>しかし、現実には他方の製品の発売は、もう一方のシェアの剥奪を意味する。

その通り。
安くて優れたプラ模を作る機械は超高価。
大きさが接近してるHOメーカーと16番蟹股メーカーの双方が持つ事は出来ない。
一方で、メーカーとしては、HOも16番蟹股も、製造技術や困難度は全く同じ。

そして日本人買い物客の人数を数えると、
HO愛好者は少なく、16番蟹股愛好者は多い。
だからプラ模メーカーは採算上、HOを作らず、16番蟹股を作ってるだけの話。

一方で、16番蟹股愛好者は、16番蟹股の積極的優位性は示す事が出来ず、
プラ模が安いとか、
蟹股仲間が多いから嬉しいとか、
我が人生を投げ打って数100万円の模型を買い溜めしちゃったから
自分のその人生を否定するわけにはいかないとか
程度の事しか言えないんじゃないか?

648 ：某356：2018/11/04(日) 22:08:58.88 ID:WAaQpGwt.net

>>641
＞同条件？w
＞NやZで1/80や1/87ほど、近似の縮尺の製品ってありますぅ〜？失笑
＞
＞プラでも真鍮でもNと1/80を比べたら、精密模型と玩具くらいの差がありますが？
＞あ、軌間は精密じゃないですねぇ失笑
で、どれくらい近似だと、同じじゃなくなるんですか？
それはどこの何で定められているんですか？
Nは？
Oは？
OOは？
Gは？

>>642
＞資本が無尽蔵にあるになら、その通り。
＞しかし、現実には他方の製品の発売は、もう一方のシェアの剥奪を意味する。
＞これまではシェアの小さい12ｍｍ側にそのデメリットが大きかったが、昨今は16番にも
＞価格面や品揃えを始め影響が出始めている。
＞むしろそのあたりがメインテーマ。
＞キチガイ連呼や某356が何度言っても同じ主張を繰り返すのは、このあたりの事情の理解が
＞十分でないから。社会科の素養が欠けているとも言えるが。
＞悪いことは言わない。小学校からやり直せ。
＞特に某には何度も言った話だが。
え〜と、つまり1/87-12mmが高い製品しかないのは1/80-16.5mmが悪いと言いたいんですか？
1/87-12mmの製品がもっと増えるといいですね♪
と、何度言っても同じ主張を繰り返すのは、社会科の素養が欠けているああんたが
このあたりの事情を理解できていいないからなんでしょうね♪

649 ：某：2018/11/04(日) 22:15:43.60 ID:WAaQpGwt.net

>>643
＞尺通りじゃなきゃダメ、ではない。
＞縮尺通りに作らないと、形が変にガニ股になります。
うんうん、それが気に入らないなら、そういう人向けの
模型を楽しめばいいと思いますよ♪

>>644
＞軌間は1/64で車体は1/80でもいい、カタチは歪み、ガニ股、ウチ股だったとしても
＞「安い、いっぱいある、今さら捨てられない」そんな方は、自己責任で16番を続ける権利はあるさ（笑）
それを楽しめている人は、あなたの許可をもらう必要もなく
楽しめていると思いますよ♪

>>636
＞じゃ、Ｎゲージでもやってなさい（笑）
＞良く出来てるが、軽くて、眺めても目にキツイし、投げたくならないか？
老眼が進んだら、まずはメガネを変えるといいらしいですよ♪
ハヅキルーペとか♪

>>646
＞模型って、ある程度「大きさ」と「重さ」が必要。持った感動と言うか、重量感。
＞ただ、いっぱいブックケースに集めてもねぇ（笑）住宅事情なんてなんとでもなる。
NとHOに同じものを求めてもねぇ…。NとHOを両方楽しむ人も居ますし。
大きくて重たいものを楽しみたいだけなら、それこそOとかGとか
もっと大きいのとかを、あなたが勝手に楽しめばいいと思いますよ♪

650 ：某356：2018/11/04(日) 22:17:29.08 ID:WAaQpGwt.net

>>647
＞一方で、16番蟹股愛好者は、16番蟹股の積極的優位性は示す事が出来ず、
＞プラ模が安いとか、
＞蟹股仲間が多いから嬉しいとか、
おや、一長一短が無いとかいいながらも、
ずいぶんと長所がありますね♪

651 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/11/04(日) 22:17:55.74 ID:XcBJgUoK.net

>>648

> 1/87-12mmの製品がもっと増えるといいですね♪

実際増えているんで良かったですね♪

652 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/11/04(日) 22:25:09.47 ID:AdRu23di.net

某がいつになく必死です。
痛いところを突かれたとみられます。

653 ：某356：2018/11/04(日) 22:32:51.79 ID:WAaQpGwt.net

>>651
増えていなんなんて書いてないんですけど…。
被害妄想が激しくて大変そうですね♪

654 ：某356：2018/11/04(日) 22:46:41.41 ID:WAaQpGwt.net

>>652
どの辺が、でしょうか。
普段からあまり変わらない書き込み、というか、いつもの繰り返しの
応答だけなんですけど…。

655 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/11/04(日) 22:48:01.79 ID:AdRu23di.net

自分の書き込みを読み返しながら
自分で考えよう♪

656 ：某356：2018/11/04(日) 22:53:07.79 ID:WAaQpGwt.net

>>655
まずはあなたが、このスレッドの書き込みがループでしかないことを
理解したほうがいいですよ♪

657 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/11/04(日) 23:10:24.61 ID:XcBJgUoK.net

>>656
オタクはループで何がしたいの。

658 ：News！：2018/11/04(日) 23:18:49.36 ID:AdRu23di.net

FAB、今度は蒸気機関車だそうです。

https://www.facebook.com/fabtrains/

659 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/11/04(日) 23:22:40.14 ID:XcBJgUoK.net

>>658
貝島？
だったら、スチームショベルも
ほすい。

660 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/11/04(日) 23:40:11.47 ID:pnzqxPUw.net

>多くの人達が不当で不毛な他規格否定を見たくないからこそ、

貴方が、見たくないというだけですね。
どうしても見たくない、という人たちは「比較禁止」スレに行くべきです。
多くの人達、とやらの意思を諮るのも、他規格否定が不当で不毛であるか否かを決めるのも蒸機氏ではありませんね。
他規格否定の意見により目から鱗が落ちたという人も実在します。

>批判に晒されていると言うことに気付いていないのが、
>痛すぎますよ

批判と言ういうなら模型の話題に限局すべきです。
批判と言いながら人格否定や侮蔑発言に走る方こそが荒らしと言われる所以です。

661 ：某356：2018/11/04(日) 23:52:18.45 ID:WAaQpGwt.net

>>657
えぇっ！
あなたはループしていることすら気づいていなかったのですかっ！

662 ：某356：2018/11/04(日) 23:55:31.98 ID:WAaQpGwt.net

>>660
＞貴方が、見たくないというだけですね。
＞どうしても見たくない、という人たちは「比較禁止」スレに行くべきです。
＞多くの人達、とやらの意思を諮るのも、他規格否定が不当で不毛であるか否かを決めるのも蒸機氏ではありませんね。
＞他規格否定の意見により目から鱗が落ちたという人も実在します。
うんうん、そうですね。
他人を"クソ"呼ばわりして「出てくるな」と繰り返した名無しさんは、
自分が比較禁止いいお香すればいいだけですよね♪
他規格否定が個人的好き嫌いでしかないということに
気づく人も居るかもしれませんしね♪

663 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/11/05(月) 00:00:50.80 ID:6GSSPyUc.net

12ｍｍ模型はその成り立ちからして、16番に否定的なユーザーが多くいる。
その12ｍｍユーザーたちは自分の正直な嗜好を吐露する事により12ｍｍユーザーの拡大をも目指す。
そして実際に感化された人もいる。

そして、16番否定が気に入らない人達は、貶された・傷つけられた・やっている人の人格否定だ、と仰る。
故に誰かが、比較自由と比較禁止の２スレを立ててくれた。

他規格否定がお嫌な方は、比較禁止スレに言って存分にお書きください。
ってことだろ。

664 ：某356：2018/11/05(月) 00:05:36.04 ID:0OCiIgE1.net

>>663
他規格に対する批判を反論されたくないなら、自分で掲示板を建てるか、
家でノートに書き込むだけにしておいたほうがいいですよ♪

665 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/11/05(月) 00:14:45.86 ID:DCt7Zsp5.net

>>663
「比較自由」なら、12mmに対する批判も自由でしょ。拒む理由は無いはず。

いっその事、次スレから「16番アンチスレ」にタイトル変えたら？
兎に角16番をボロクソに貶して批判して否定するためのスレとしてw

666 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/11/05(月) 00:37:03.98 ID:QGPgyrgM.net

>>665
「隔離板」への移動を提案することになるでしょう。
模型を手掛けない人にも説明し易い。

667 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/11/05(月) 02:31:38.85 ID:6GSSPyUc.net

いいえ、
他規格に対する批判への、反論、も、12mmに対する批判、も、それ自体は誰も拒んだりしてない。
（キチンと納得性のある論拠に基づいてのものならば尚更だが、その様な反論は一点も見当たらないが）

そして、ここは「比較自由」の12ｍｍスレなのだから、16番規格否定の意見を述べる自由もある。
（”全”否定でなければ容認されている、何を以てして”全”なのかは不明なので、次スレは改善希望）
故に、ただ一点、16番否定意見発言者への「小馬鹿侮辱嘲笑人格否定罵詈雑言」は許されない、と。
これもスレルールに明記されている。
だから一部の特殊コテハン＝荒らし、が非難轟轟の的となっている。それを擁護する人たちも同罪。。
このような荒らしは、先に自分たちが放った人的侮辱への報復として同様の人的侮辱で返される。
当然の報い。

もう一度言う。許されないのは、
16番（一部）否定意見発言者への「小馬鹿侮辱嘲笑人格否定罵詈雑言」
これを矯正出来ない人は比較禁止スレへ行ってちょうだい、ってこと。

668 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/11/05(月) 02:54:08.08 ID:Ouv0clVn.net

>>661
で、
オタクはループで何がしたいの。

669 ：蒸機好き ：2018/11/05(月) 03:30:42.25 ID:P4tjBkLA.net

>>641
近似縮尺の存在等、なんの言い訳にもなっていない

問題があるとしたら同じであることには違い無い

>>642
つまり、貴方の書き込みによって12mmのシェアが低いままだと言う可能性が存在するって話ですね
貴方の異常性が12mmの邪魔になっているわけですよ

>>643>>644
貴方には関係無い事です
わざわざ書く異常性がドン引きされる原因でしょう(笑)

>>646
書き込みにはある程度「重さ」が必要です
「気に入らない模型は攻撃しても良い」と言う軽い書き込みは、信用されないだけですよ

>>647
人口増やす努力も無しに敵対視して、足を引っ張ろうとするのは、
大間違い

自己中心的で身勝手な言い訳が通用すると思い込んでいるから、
全て逆効果になっているだけの話

>>655
もしそれが、貴方に可能であれば、
火を吹く程恥ずかしいことになるでしょうね

670 ：蒸機好き ：2018/11/05(月) 03:38:26.66 ID:P4tjBkLA.net

>>663
>12ｍｍ模型はその成り立ちからして、16番に否定的なユーザーが多くいる。

12mmユーザーの名誉のために言わせてもらいますが、
そのようなアホは残念ながら殆どいません

>その12ｍｍユーザーたちは自分の正直な嗜好を吐露する事により12ｍｍユーザーの拡大をも目指す。
>そして実際に感化された人もいる。

ならば、12mmの長所をアピールするだけで、済む話であり、
他規格を否定することは無意味
悪口で感化されるような程度の低い人間なんて、いたとしても極少数

反論されるのが嫌なら公開されていないコミュニティでやれば良いだけの簡単な話

>>666
このスレ自体が隔離板として機能していますから、
不要でしょう

>>667
貴方自身がやってる人格攻撃は無かった事になってますね

文章は理路整然としてますが内容はゴミでしかありませんね

671 ：蒸機好き ：2018/11/05(月) 03:43:40.94 ID:P4tjBkLA.net

>>668
ループの原因は、他規格否定だけしかできない人達の程度の低さにあることは明らかです

一般人並みの能力があれば、他規格否定をせずとアピールできるはずです

672 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/11/05(月) 05:24:16.85 ID:FWEJ5sm7.net

>>219
＞HOでDE10形ディーゼル機関車を楽しむには、

DE10
それは日本全国に普及し、様々なシーンで活躍する万能機です

HOでは、その万能機に相応しい
低価格高性能という、正に模型においても万能機の
過渡製品がロングセラーですね


しかし、です

その過渡製品があるにも拘らず

何とこの度、トラムから
DE15が製品化されます

いくらラッセルヘッドがあるとはいえ
過渡DE10があるにも拘らずDE15が製品化される

HOの強さ、実に奥深いレベルに達していますね

673 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/11/05(月) 05:30:22.61 ID:FWEJ5sm7.net

>>219
追伸

ところで、今般製品化されるDE15

当然ながらDE15のみでの製品化では終わらない
16〜13がそうであったように
下回りパーツの共用で、他形式の発売が期待されます

残るDEといえば

DE50ですね

DE50がプラHOで製品化される

これまではちょっと有得ない事でしたけど
昨今のプラHOの怒涛の大増殖ぶりを見ていますと
十二分にあり得る事ですね

DE50

実車は不遇でしたが、
模型では重連で14系を牽引させるとかして
思いっきり楽しみたいものです

674 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/11/05(月) 05:31:59.91 ID:p7b7dJWg.net

HO？

675 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/11/05(月) 05:37:37.05 ID:Ouv0clVn.net

>>671
で、
オタクはループで何がしたいの。

676 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/11/05(月) 05:41:55.70 ID:FWEJ5sm7.net

>>521
＞特に旧型国電ははっきり差がついた。

その通りですね

嘗ては、HO旧国壊滅では

何て言われた時期もありましたけど

過渡クモハ12の投入、40再生産以来
すっかり勢いついてきました＜HO旧国

キングダムからは飯田線シリーズが始まりますし
克己も細々ながら堅調に継続
更に世界も参入の告知


そして
遂に富から70系が！！

しかも新潟色等という
正に侘び寂びのシブイアイテムで！

留まるところを知らぬHO旧国大増殖

旧国やるならHO

そうなるのも、時間の問題ですね

677 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/11/05(月) 05:45:56.61 ID:p7b7dJWg.net

HOもどき

678 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/11/05(月) 05:48:35.21 ID:FWEJ5sm7.net

>>676
追伸

昨今の、HOにおける旧国大増殖を見ていますと
プラHOで飯田線シリーズが始まるのも時間の問題でしょうし

流電原型が製品化されるのも、時間の問題でしょうね

679 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/11/05(月) 05:49:09.43 ID:FWEJ5sm7.net

>>521
＞そんなに12ｍｍ製品がひどい出来なら、今後は売れなくなって衰退していくだろうな。

線路幅が概ね合ってさえいれば、
他はいくら酷くてもいい

足首や足の裏が美しければ
顔は【ブス】でもいい

極僅かではありますが、そういう層が実在する様です
本スレ見ていて、その実在を感じましたので

680 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/11/05(月) 06:22:14.56 ID:p7b7dJWg.net

HOm ＝ IMOゲージ?

681 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/11/05(月) 06:28:18.53 ID:zsalv2sJ.net

線路幅が概ねでも合っていなければ
他がどうであれ、全く無意味だね。

682 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/11/05(月) 06:49:19.82 ID:5jToa/UZ.net

負け犬の




朝は、自作自演でスタートする

683 ：鈴木：2018/11/05(月) 07:10:00.60 ID:DyGleYJJ.net

>>669蒸機好き
>人口増やす努力も無しに

HOn3-1/2が増えた方がいい、と心で思ってる人間は、
必ずHOn3-1/2の「人口増やす努力」をしなけりゃいけないのかね?
どういう事をすると、「人口増やす努力」をした事になるのかね?
オタクは、どういうHOn3-1/2の「人口増やす努力」をしたのかね?

>敵対視して、足を引っ張ろうとするのは、 大間違い

元々、16番蟹股模型も、HOn3-1/2模型も、大きさが近似した模型。
　　>>642名無しさん＠
　　>しかし、現実には他方の製品の発売は、もう一方のシェアの剥奪を意味する。
という意見は、その通りなのです。

別に敵対視などしなくても、
一人の人間が16番蟹股模型と、HOn3-1/2模型と、の両方に対して、
完全に均等に趣味活動としてかかわる事は無いとは言わないが至難。

例えば、今月16番蟹股を買ったから、来月はHOn3-1/2を買うというのは至難。
まあ、模型規格研究趣味の人なら、
16番蟹股のC62と、HOn3-1/2のC62と、13mmのC62と、OOのC62と、
大きさの差異がほとんど無い模型を並べて楽しむというやり方も無いではないが。

「敵対視」って一体どういう行為なのかね?
16番蟹股模型と、HOn3-1/2模型と、の得失を議論しただけで、「敵対視」とか言われるのかね?
自分が、どちらか一方を選んだ理由を書いただけで、他の一方を「敵対視」したとか言われるのかね?

684 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/11/05(月) 07:11:42.94 ID:p7b7dJWg.net

GANISM

685 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/11/05(月) 07:17:05.25 ID:5jToa/UZ.net

>>669
おゃまぁ




昨夜もスレ夜警ですか？
大御所のスレ警備員さんは、大変ですねぇ
あ、もう働いている演技は、不要ですから

日中も思う存分、スレ警備をして下さいょ

686 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/11/05(月) 07:19:17.81 ID:p7b7dJWg.net

1/８０
一一一
1/６４





64/80＝4/5

687 ：蒸機好き ：2018/11/05(月) 07:21:42.92 ID:P4tjBkLA.net

>>675
ループの原因はそちらにあると、書いたまでですがね

>>683
>HOn3-1/2が増えた方がいい、と心で思ってる人間は、
>必ずHOn3-1/2の「人口増やす努力」をしなけりゃいけないのかね?

ここでは、16番の足を引っ張って人を増やそうと言う努力をなさっているようですが、
何か？

当然ですが、結果は空回りですけどね

>別に敵対視などしなくても、

実際に敵対視して否定意見書いてきたのでしょう
「一長一短」を認めなかったのはそちらですね

688 ：蒸機好き ：2018/11/05(月) 07:22:51.06 ID:P4tjBkLA.net

>>685
言い訳>>641が不発に終わって、悔しそうですねw

689 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/11/05(月) 07:24:34.72 ID:p7b7dJWg.net

ガニ股の 脚を引張りゃ 股裂ける

690 ：蒸機好き ：2018/11/05(月) 07:26:21.75 ID:P4tjBkLA.net

>>689
実際にやってみてくださいね

で、大丈夫ですか？(笑)

691 ：鈴木：2018/11/05(月) 07:33:39.97 ID:6DQf4Wt0.net

>>669蒸機好き
>近似縮尺の存在等、なんの言い訳にもなっていない
　　　　　　↑
以下は近似縮尺
16番国鉄型模型(ゲージ1/65なのに、車体1/80)
HO国鉄型模型(全て1/87)
1/80国鉄型模型(13mm)(全て1/80)
OO国鉄型模型(ゲージ1/65なのに、車体1/76)
Sn3-1/2国鉄型模型(全て1/65)

約1/80の模型をやる人間には以上の選択肢がある、という事です。
当然、何が良くて、何が良くないか、は徹底的に考えるだろうね。

>貴方の異常性が12mmの邪魔になっているわけですよ
>書き込みにはある程度「重さ」が必要です
　　　　　　↑
「貴方の異常性が」なんて他人に対する罵倒が、「重さ」のある書き込みですかねぇ?

>「気に入らない模型は攻撃しても良い」と言う軽い書き込みは、信用されないだけですよ
　　　　　　↑
誰も、16番国鉄型ガーニ股模型が気に入らないなどと言ってないでしょ。
16番国鉄型を作れば、どんなに精緻をこらして自作しても、
40万円とかどんなに札束を積んでも、
蟹股姿に変形させた模型しか出来ない、と言ってるだけですよ。
蟹股姿に変形させた模型を気に入る人は、それで何の問題も無いのですよ。

692 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/11/05(月) 07:36:13.16 ID:p7b7dJWg.net

ガニ〜ちゃんは、全線が「ミニ新幹線」、で〜す


あっ、違うか。股下だけ広いもんな
どうせなら上下とも1/80にすればよかったのに


(ＫＯなら大丈夫さ、ＫＯゲージ）

693 ：蒸機好き ：2018/11/05(月) 07:59:16.65 ID:P4tjBkLA.net

>>691
>約1/80の模型をやる人間には以上の選択肢がある、という事です。
>当然、何が良くて、何が良くないか、は徹底的に考えるだろうね。

「選択肢が無いから」程度の言い訳で問題にならない程度の話ならば、
そもそも問題にならない程度の話でしかありませんね

>「貴方の異常性が」なんて他人に対する罵倒が、「重さ」のある書き込みですかねぇ?

自己都合だらけ、矛盾だらけ、ですから「異常性」でしょう

>誰も、16番国鉄型ガーニ股模型が気に入らないなどと言ってないでしょ。

そもそも前提から鈴木さんは勘違いしてますね
ちゃんと書き込みを読みましょう→>>663

694 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/11/05(月) 08:14:36.21 ID:zsalv2sJ.net

>>687
ループの原因なんか、質問してないね。
で、
オタクはループで何がしたいの。

695 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/11/05(月) 08:17:30.98 ID:p7b7dJWg.net

ガニ〜でよけりゃ、Ｎでいい。安いし。

696 ：蒸機好き ：2018/11/05(月) 08:35:34.58 ID:P4tjBkLA.net

>>694
その質問は、原因がある方に訊ねるべきだって事ですが、
理解できませんか？

697 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/11/05(月) 08:43:25.03 ID:f7bh7WwW.net

本物のHOがやりたきゃ、アメリカだ。本場だし、安いし。

698 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/11/05(月) 17:17:57.64 ID:R0/fnLtB.net

＞まあ居座る理由ははっきりしているわけだが。

あ、頑なにスルーしてたあれ、やっぱ相当効いたんすねｗ

他人の言葉を改変利用するのは、うまくやらんと意味ないぞ
また自分に効いた言葉をそのまま相手に返す、になってる

699 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/11/05(月) 18:01:09.48 ID:0CVNSplK.net

>12mmユーザーの名誉のために言わせてもらいますが、
>そのようなアホは残念ながら殆どいません

蒸機好き氏の「周囲には」殆どいない、と「自分自身が」そう思っているだけだろう、残念ながら。
当たり前だが、運転会等で、16番も兼業している人の前、しかも本音で語り合える人間関係もない、浅い
知合いの前で、心の中の真実を吐露などする訳がない。
16番を撤退したか或いは最初から眼中に入れない12ｍｍ陣の多くは、16番には全く価値を感じていない。
そのような人は決して少なくはない。飽くまでも推定だが全12ｍｍユーザーの半分以上ではないか？
当方の周囲では、12ｍｍをやりながら未だ16番も買い続けている人の方が激少。

>>その12ｍｍユーザーたちは自分の正直な嗜好を吐露する事により12ｍｍユーザーの拡大をも目指す。
>>そして実際に感化された人もいる。
　>ならば、12mmの長所をアピールするだけで、済む話であり、

12mmの長所をアピールするだけで、済む、と考えるか否かは発言者の専権事項。
少なくともここは「許されているスレ」なので、他人にとやかく言われる筋合いではない。

>他規格を否定することは無意味
>悪口で感化されるような程度の低い人間なんて、いたとしても極少数

他規格否定が無意味、と考えるか否かも発言者の専権事項。
少なくともここは「許されているスレ」なので、他人にとやかく言われる筋合いではない。

>反論されるのが嫌なら公開されていないコミュニティでやれば良いだけの簡単な話

公の場でない所で自分の模型に対する嗜好や心情を、独り言として発信する意味など最初から皆無。
常に誰か（模型の選択について考える人）が来る可能性のある所でこそ自説を唱える意味がある。
従って、公開されていないコミュニティでやる意味は皆無であり、無駄な行動を強要される謂れもない。

模型の話題に限っての「反論」は容認されるが、他規格否定・発言主への小馬鹿嘲笑人格否定はスレの
ルールとして許されていない。
ここでは、自分の信条に基づいて「模型規格についての個人的好き嫌いや批判・否定」を述べられるスレ
なのだから、それを見たくなければ発言主への侮辱小馬鹿で粘着などしていないで「比較禁止スレ」に
行けば良いだけ、という簡単な話。

700 ：蒸機好き ：2018/11/05(月) 18:47:29.41 ID:P4tjBkLA.net

>>699
>蒸機好き氏の「周囲には」殆どいない、と「自分自身が」そう思っているだけだろう、残念ながら。
>当たり前だが、運転会等で、16番も兼業している人の前、しかも本音で語り合える人間関係もない、浅い
>知合いの前で、心の中の真実を吐露などする訳がない。

まず、私以外にも兼業は運転会にこられるわけで、
貴方が勝手な妄想垂れ流しても無意味ですね
残念ながら、人間関係がそれなりに無いと、呼んでもらえないって、
貴方は知らないのでしょう

>16番を撤退したか或いは最初から眼中に入れない12ｍｍ陣の多くは、>16番には全く価値を感じていない。
>そのような人は決して少なくはない。飽くまでも推定だが全12ｍｍユーザーの半分以上ではないか？

つまり、半分近くの人を貴方は敵に回していることになるわけですね
そりゃ、ドン引きされますわ

>12mmの長所をアピールするだけで、済む、と考えるか否かは発言者の専権事項。
>少なくともここは「許されているスレ」なので、他人にとやかく言われる筋合いではない。

自由ではありますが「全否定禁止」>>1ですね
つまり全否定すれば、とやかく言われるのは当たり前です
大きな勘違いですね

>当方の周囲では、12ｍｍをやりながら未だ16番も買い続けている人の方が激少。

模型の具体的な話が全くできない貴方では、
人付き合い自体が激少と思われても仕方が無いでしょう

>他規格否定が無意味、と考えるか否かも発言者の専権事項。
>少なくともここは「許されているスレ」なので、他人にとやかく言われる筋合いではない。

これも勘違いですね
全否定は禁止>>1されていますので、とやかく言われるのは当たり前です

>公の場でない所で自分の模型に対する嗜好や心情を、独り言として発信する意味など最初から皆無。
>常に誰か（模型の選択について考える人）が来る可能性のある所でこそ自説を唱える意味がある。
>従って、公開されていないコミュニティでやる意味は皆無であり、無駄な行動を強要される謂れもない。

それならそれで結構ですが、軽率な書き込みによって他人を刺激すれば、
反論が返ってくるのは当然であり、ドン引きされてしまうのは自業自得ですね

で、強要などではなく、「全否定したいのなら」閉鎖されたコミュニティでやるべきだと言う、
常識の話でしかありません

ここまで貴方の勘違いが酷いのは「エアーだから」と推測せざるを得ませんね

701 ：蒸機好き ：2018/11/05(月) 18:55:39.24 ID:P4tjBkLA.net

理路整然とさえしてれば良いと勘違いするのは、
普段の人付き合いが希薄である証拠ですな

702 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/11/05(月) 19:32:45.86 ID:5jToa/UZ.net

と、




生涯ボッチ君が申しております

703 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/11/05(月) 20:13:23.05 ID:0CVNSplK.net

今更ながらだが、「全」否定禁止、という条件を設けたのは16番支持者側の回し者か？
そもそも「全」否定と「一部」否定の区別など無理かと思われるが、上の様なやり取りを想定した上で
保険を掛けておいたのでは？と考えれば納得もいく。
どうしても「全」否定のみ排除したければ、論理的且つ誰に対しても納得性ある明確な「線引き」を示すべき。

ともあれ、次スレ立てる人の「論理性」に期待したい。
蒸機好き氏の自己正当化のみの屁理屈が真っ当な人間に通用する訳がない、ことは良く分った。

704 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/11/05(月) 20:25:53.60 ID:5jToa/UZ.net

ボッチ君



アホ面晒して、オネンネ中ですかぁ？
(@￣ρ￣@)

705 ：某356：2018/11/05(月) 21:05:47.90 ID:0OCiIgE1.net

>>668
とりあえずループでしかないことは理解できましたか？

706 ：蒸機好き ：2018/11/05(月) 21:13:45.25 ID:P4tjBkLA.net

>>703
自分の勘違いを責任転嫁とは、情けない話ですな

>どうしても「全」否定のみ排除したければ、論理的且つ誰に対しても納得性ある明確な「線引き」を示すべき。

貴方自身の書き込みに論理的納得性が全く無いのですから、
話になりませんね

>蒸機好き氏の自己正当化のみの屁理屈が真っ当な人間に通用する訳がない、ことは良く分った。

自己正当化しようとして>>1に引っ掛かったのは、貴方でしょう
勘違いしておいて屁理屈書いているのは、貴方ですよ
従って、文脈が全く合おらず支離滅裂ですね

貴方の理路整然と書かれた屁理屈が一般人には全く通用しないことが、
明らかになりましたね

707 ：鈴木：2018/11/05(月) 21:22:46.19 ID:6DQf4Wt0.net

>>706蒸機好き
>自分の勘違いを責任転嫁とは、情けない話ですな
　　　　　　↑
これは全否定ですね。

> 貴方自身の書き込みに論理的納得性が全く無いのですから、 話になりませんね
　　　　　　↑
これは全否定ですね。

>勘違いしておいて屁理屈書いているのは、貴方ですよ 従って、文脈が全く合おらず支離滅裂ですね
　　　　　　↑
これは全否定ですね。

>貴方の理路整然と書かれた屁理屈が一般人には全く通用しないことが、 明らかになりましたね
　　　　　　↑
これは全否定ですね。

708 ：蒸機好き ：2018/11/05(月) 21:27:02.95 ID:P4tjBkLA.net

このように「全否定禁止」は(31)から
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1515049245/1
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1516378369/1

14スレ目での陰謀論→ID:0CVNSplK
(笑)

709 ：蒸機好き ：2018/11/05(月) 21:29:05.10 ID:P4tjBkLA.net

>>707
鈴木さんは全く理解できていないのに、
割り込んで来て恥ずかしく無いのでしょうか？

本当に大丈夫ですか？
お医者様に診てもらった方がよさそうですね

710 ：鈴木：2018/11/05(月) 21:36:52.43 ID:6DQf4Wt0.net

>>709蒸機好き
>鈴木さんは全く理解できていない
　　　　　　↑
これは全否定ですね。

711 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/11/05(月) 22:05:13.00 ID:5jToa/UZ.net

全力で




負けに来る、弄ばれに来る人ってどうなの？w
負けを認めない為に、自身に言い訳をしてる様にしか見えませんがw

712 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/11/05(月) 23:51:10.33 ID:6GSSPyUc.net

>>707
うむ、自分は規格”全”否定よりももっとヒドい、人格”全”否定
そんでもって私は負けてない（と一人で思ってる）、間抜けヅラ

んで、お得意の捨て台詞＝自分だけセーフとは情けない、が自分にブーメランｗｗｗ
ホントナサケナイ野郎ですね♪

蒸ちゃんの完敗ロンパーされルームに一票入れとく♪

713 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/11/05(月) 23:54:51.00 ID:6GSSPyUc.net

で、意味のよく分からん、”全”否定禁止とやらに反対、にも一票

714 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/11/05(月) 23:59:54.82 ID:Fw6VhyUw.net

ココに要らない蒸気好き君と、超めんどくさ〜〜〜〜〜〜〜〜い煤がくる限り、何ルール化しても無理だって。

715 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/11/06(火) 00:21:41.05 ID:xSwxz1zb.net

>>681
>線路幅が概ねでも合っていなければ
>他がどうであれ、全く無意味だね。

御意。
個々の12ｍｍ模型に関して、嵌め込み窓がどうとか、室内装備がこうとか、蒸機火室が云々とか、
兎に角貶す事に執念を燃やす方がおられるが、私にとっては些末なこと。木を見て森を見ずって感じ。
そもそも、車体と軌間の縮尺が大幅にズレてる模型など、基本のき、最初から論外。
何故って、小っさい所をどうこう言う以前に立ち姿も線路も全くサブロク鉄道に見えないから。
完璧な嵌め込み窓で、内装バッチリで、火室の表現が完璧な蒸機でも、縮尺不一致模型はいらない。

716 ：蒸機好き ：2018/11/06(火) 01:03:00.27 ID:RSx6x+Kk.net

>>710
鈴木さんは意味が理解できてませんね

717 ：蒸機好き ：2018/11/06(火) 01:18:00.18 ID:RSx6x+Kk.net

>>712
>うむ、自分は規格”全”否定よりももっとヒドい、人格”全”否定
>そんでもって私は負けてない（と一人で思ってる）、間抜けヅラ

おやおや、それって貴方が人格全否定してますね
しかも、大きく勘違いしていたのは貴方なのに「私は負けていない」と、
一人で思っているようですが
それって、間抜けヅラでは無いのでしょうか？

>んで、お得意の捨て台詞＝自分だけセーフとは情けない、が自分にブーメランｗｗｗ
>ホントナサケナイ野郎ですね♪

おやおや、こちらはずっと「お互い様」だと書いてきましたがね
自分だけはセーフなのは貴方ですね
しかも、人格全否定ですねw

>蒸ちゃんの完敗ロンパーされルームに一票入れとく♪

自分が、大きく勘違いしていたのに、人格全否定で、勝った勝ったと勝利宣言ですか
しかも、鈴木さんの話のすり替えに乗っかるとは、ホンマに情けない話ですな

論理的納得性ゼロの上、理路整然さまで失って人格全否定、
しかも「♪」書いて勝利宣言って、荒らしそのものですねぇ
負け犬の遠吠えばかり書いている、自分の情けない姿を貴方はよく読みましょうね

>>713
それにしても、悔しそうですね
今まで気付かなかった、貴方が悪いのでしょう

718 ：蒸機好き ：2018/11/06(火) 01:20:45.18 ID:RSx6x+Kk.net

>>707>>710
で、鈴木さんは>>712が書いている全否定には、何も書かないわけですね
毎度のダブルスタンダード、ご苦労様ですね

鈴木さんが信用されない原因ですわ(笑)

719 ：蒸機好き ：2018/11/06(火) 01:25:45.59 ID:RSx6x+Kk.net

>>715
「木を見て森を見ず」は、どちらでしょうかね？
「一長一短」「お互い様」を全否定してきた貴方にその台詞は似合いませんね

で、余程悔しかったようですが、
大きく勘違いしていたのは貴方であり、その書き込みは貴方の傷口を広げるばかりですね

720 ：蒸機好き ：2018/11/06(火) 01:30:56.16 ID:RSx6x+Kk.net

鈴木さんを含め、ここの人達って必ずなぜか自滅してくれますね

自滅を認めようとせずに自分で傷口広げて、
意味不明の謎理論で勝利宣言しちゃうのですから、一般人にドン引きされるのは、
やはり当然でしょう

結局は、12mmの邪魔にしかなっていませんね

721 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/11/06(火) 01:40:08.30 ID:MDlcxOdT.net

おい、ココに要らない蒸気
あんた、ひょっとしてバカかい？
ひょっとしなくても・・・バカ（笑）　

722 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/11/06(火) 02:32:40.80 ID:xSwxz1zb.net

>>721
ま、バカはどうですかね？(笑)
直接的な悪口表現は極力控えた方が宜しいかと。

ともあれ、>>716〜>>720までの５連投＆長レスは噴飯ものだけど、蒸機太鼓持ち一味がどんな論理的擁護を見せてくれるのか？
甚だ興味深くはある。
誰かが言っていた「悔しい時ほど連投す」「負けてる時ほど長レスす」が典型的に当て嵌まっていて失笑を禁じえない。

723 ：蒸機好き ：2018/11/06(火) 02:46:20.15 ID:RSx6x+Kk.net

>>722
今更何を？w

噴飯ものの根拠をどうぞ
大きな勘違いしておきながら、話すり替えての勝利宣言こそ噴飯ものでしょうな

で、貴方の長レスは負けが込んでいる証拠なんですね
相変わらず論理性ゼロの書き込みは失笑ものであり、完璧なブーメランですね

しかも、人格全否定しか書けなくなったようで、自滅されていってますな(笑)

>>721
ゴミレスは不要です(笑)

724 ：蒸機好き ：2018/11/06(火) 02:49:13.38 ID:RSx6x+Kk.net

それにしても、ルールを勘違いしておきながら勝利宣言できる厚顔無恥さには、
呆れるばかりですね

しかも、擁護する人達も話のすり替えや悪口ばかりで、
論理性の欠片もありませんな

これこそ、完璧なブーメランでしょう(笑)

725 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/11/06(火) 05:55:59.41 ID:hA8p/qIW.net

「 ガ ニ 」

おなかがすいたので、カンヅメをあけて食べようと思った。

最初に、「シーチキン」のカンヅメ。
缶を開けても開けてもカンブタばかり。５枚も。
中味は、スカスカだった。

もう一個の「シーチキン」の缶を開けた。
今度はさすがにカンブタではなかったが、何故か中味が干からびていた。

いいかげん頭にきて、かに缶にした。
あけてみると大漁の子ガニで。気持ち悪くなった。
缶をよく見ると、「かに」ではなく「ガニ」と書いてあった。

もう、カンヅメをあけるのは、やめにした。

726 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/11/06(火) 07:00:49.06 ID:sJYAefC3.net

>>722
おまけに




深夜や早朝に、長文の大連投が頻発ですからねぇ
即ち深夜や早朝に、悔しくて悔しくて仕方ない状態になるのですょ

通常の人なら朝は爽やかに目覚め、深夜はのんびり過ごして疲れを癒すはずです
しかし彼はご起床1発目で、悔しくて悔しくて仕方ない状態になるのですょ
かなり特殊な行動原理ですょ

馬鹿と鋏は使いよう、という事でストレス発散等に利用して下さい

727 ：蒸機好き ：2018/11/06(火) 07:42:02.42 ID:RSx6x+Kk.net

行開けの人格全否定には、何も言わない人達w

ダブルスタンダードそのものであり、姑息な印象操作に過ぎないわけですわ

728 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/11/06(火) 08:43:51.09 ID:sJYAefC3.net

>>727
えっ？




724のどこにお前の人格を全否定した、文章があるのぉ？
今も悔しくて悔しくて、仕方ないのですかぁ？

まさか朝っぱらから、妄想全開ぢゃあないですょねぇ？失笑

729 ：蒸機好き ：2018/11/06(火) 12:21:39.23 ID:RSx6x+Kk.net

>>728
どこに「私への人格全否定」と書いてあるのですか？(笑)

730 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/11/06(火) 13:06:15.77 ID:7ew3t1Y0.net

他ゲージを貶すことでしか自己の存在価値を認められないのか？

終ってるね、芋ゲージ。

731 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/11/06(火) 15:59:13.15 ID:sJYAefC3.net

>>729
あはは！




午前中一生懸命考えて、導いた答えがそれですか失笑
働いてるふり、しなくていいですょ
すでに皆様、ご存知ですから

732 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/11/06(火) 17:47:04.84 ID:MDlcxOdT.net

720氏は「ほどほどにしとけ」とおっしゃる。
ココに要らない蒸気好きくんは、このスレに何の為来るのだろう？？？
？が１００個くらい付きそう、そんな勢いで、毎日精力的にカキコする

>>701蒸機好き ◆sUsWyf6ekg 2018/11/05(月) 18:55:39.24ID:P4tjBkLA
>理路整然とさえしてれば良いと勘違いするのは、
>普段の人付き合いが希薄である証拠ですな
　　この文に至っては「自分は変人です」「人付き合いが希薄」白状している様なありさま。。。
　　時々、職場にもいるが「話が一気通貫じゃなくても、キャラが立っていればオッケー」は難しい。
　　ココに要らない蒸気好きくんが、該当するハズはなかろう。　　

　　「理路整然さ」を求めないのであれば、鈴木氏に質問返しなどするな！！
　　「理路整然さ」を求めないのであれば、模型などヤメチマエ！！

733 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/11/06(火) 19:03:27.12 ID:VEsH3GBs.net

>>731

オタクは自宅警備員なのかな www

まさかニートじゃないよね　♪

734 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/11/06(火) 19:13:46.54 ID:VEsH3GBs.net

>>732

たしかに
鈴木ｇ3は質問返しばかりしてますね♪

お前が他人に、模型などヤメチマエ！！ と言う資格なし

735 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/11/06(火) 19:14:21.22 ID:sJYAefC3.net

と、



有給すらご存知ない引き篭もりが申しております

736 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/11/06(火) 19:14:43.21 ID:sJYAefC3.net

有休な

737 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/11/06(火) 19:16:55.23 ID:VEsH3GBs.net

>>735

そんなに、一日中

張り付いていなくてもいいですよ　♪

738 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/11/06(火) 19:21:16.15 ID:VEsH3GBs.net

>>730

だって、（ここに書きこむ）芋ゲー＾ｼﾞｬｰって
AHO
チンバ
キチガイ
しかいないんでしょう　♪

まともな、12ｍｍゲージャーはこんな所に書き込みしませんよ　♪

739 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/11/06(火) 19:24:43.97 ID:VEsH3GBs.net

>>727
行開けは
蒸機好き氏に構って貰いたいんです　♪

だって蒸機好き氏以外反応してくれないんですから　♪

740 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/11/06(火) 19:28:13.97 ID:MDlcxOdT.net

731 名前：名無しさん＠線路いっぱい 2018/11/06(火) 19:03:27.12 ID:VEsH3GBs
732 名前：名無しさん＠線路いっぱい 2018/11/06(火) 19:13:46.54 ID:VEsH3GBs
735 名前：名無しさん＠線路いっぱい 2018/11/06(火) 19:13:46.54 ID:VEsH3GBs
736 名前：名無しさん＠線路いっぱい 2018/11/06(火) 19:13:46.54 ID:VEsH3GBs
　　
　　そんなに1/87 12mm HOn3-1/2が流行るのが悔しいのか？
　　そんなに1/87 12mm HOn3-1/2が買えないの悔しいのか？
　　そんなに毎日毎日暇なのか？？？
　　なにかIMONで嫌な目にあったのか？？？

　　あんまり「放送禁止用語」使ってると、チョンと思われるよ

>お前が他人に、模型などヤメチマエ！！ と言う資格なし
　　まあ、言われても仕方ない方ですからね（大笑い）

　　で、ヲタクのお友達なの「クソな蒸気くん」

741 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/11/06(火) 19:32:19.09 ID:sJYAefC3.net

>>739
おぉ！



よくご存知で！
お蒸ちゃんほど素晴らしい、稀有な方はいませんよね
玩具として失笑

遠慮なく罵詈雑言をぶつけて、可愛い僻み声を絞り出してくれるw
いつもありがとう、僻み声を笑笑

742 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/11/06(火) 19:35:56.64 ID:VEsH3GBs.net

>>740
>そんなに1/87 12mm HOn3-1/2が流行るのが悔しいのか？
>そんなに1/87 12mm HOn3-1/2が買えないの悔しいのか？

別に、流行のは全然悔しないよ。

買えないんじゃなく、今は興味無し
ただし、今後興味が湧くかも知れないけどね。

743 ：蒸機好き ：2018/11/06(火) 20:18:09.38 ID:RSx6x+Kk.net

>>732
貴方の矛盾を指摘するために来るのも、一つではありますね

「ほどほど」？
お互い様を蹴飛ばして「ほどほど」では本末転倒ですな

貴方が誰にも相手にされていないのは良く解りますな

理路整然さだけでは、本末転倒なんですよ(笑)

>>731
負け犬の遠吠えご苦労様

単なるブーメランですわ(笑)

744 ：蒸機好き ：2018/11/06(火) 20:21:36.76 ID:RSx6x+Kk.net

>>740
そもそも他規格の悪口ばかり書いてきたのはそちらですので、
16番スレの盛り上がりに嫉妬して僻んでいるようにしか見えませんよ(笑)

貴方に「模型なんてヤメチマエ」と言ったところで、
そもそもエアーですから無意味ですねw

745 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/11/06(火) 20:29:56.99 ID:VJf58Bq3.net

>行開けの人格全否定には、何も言わない人達w

それは、蒸機好きは「模型や規格」の否定発言に対して、発言者への「人間性や人格」の小馬鹿嘲笑侮辱で
レスする、という卑劣な行為への報復としての「蒸機好き人格否定」と解釈しているから。

>ダブルスタンダードそのものであり、姑息な印象操作に過ぎないわけですわ

従って、蒸機好き自身に対してはどのような報復や非難も自業自得として容認されざるを得ない。
全てはご自身がこれまで行ってきた、人に対する「非礼」へのレジスタンスに過ぎない。
真っ当な人間として扱わないのは当然の事。

746 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/11/06(火) 20:39:35.01 ID:VEsH3GBs.net

>>745
>それは、蒸機好きは「模型や規格」の否定発言に対して、発言者への「人間性や人格」の小馬鹿嘲笑侮辱で
> レスする、という卑劣な行為への報復としての「蒸機好き人格否定」と解釈しているから。

見解の相違ですね。
鈴木ｇ3のほうが人格否定、AHO書き込みしてますけど　♪

747 ：蒸機好き ：2018/11/06(火) 20:40:19.26 ID:RSx6x+Kk.net

>>745
「自分達だけは何をやってもセーフ」を、
理路整然と書いているだけでしかなく、無意味ですね

貴方の人格攻撃は無かった事になってますからね

それにしても「規格全否定禁止」も「お互い様」も読めないのですから、
話になりませんわ

どうやら貴方の自業自得のようですが、
絶対に認めたくないようで、必死に子供騙しの言い訳並べているだけですな

748 ：蒸機好き ：2018/11/06(火) 20:42:56.81 ID:RSx6x+Kk.net

>>745
と言うわけで、貴方にブーメランが突き刺さってますよ(笑)
↓↓↓↓↓
>んで、お得意の捨て台詞＝自分だけセーフとは情けない、が自分にブーメランｗｗｗ
>ホントナサケナイ野郎ですね♪

格好悪っw

749 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/11/06(火) 20:44:18.56 ID:VEsH3GBs.net

>>745

行開けには興味なし　♪

偶には遊んでやるけど♪

750 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/11/06(火) 20:53:01.70 ID:VJf58Bq3.net

>鈴木ｇ3のほうが人格否定、AHO書き込みしてますけど　♪

鈴木も蒸機好きの卑劣な人格攻撃に対して、質問返し、レス番追及、オウム返し、でレジスタンスしているのみ。
他の人に対しては完全に人畜無害、かつ普通に会話のキャッチボールも可能。
鈴木の厳しい見解の意見は全て「模型や規格」に対するもののみ。

全てに非があるのは蒸機好きの方。

751 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/11/06(火) 21:01:20.11 ID:MDlcxOdT.net

>>750さんの意見に賛成！！

>>1の　・1/87 12mm HOn3-1/2について「肯定的に考えられる」方のためのスレです。
　　　　　考え方が合わない方や、他規格推しの方は、お引き取り願います。

本規制項目に対し、ココに要らない蒸気くんが合致しないのは明白。
>理路整然とさえしてれば良いと勘違いするのは、
>普段の人付き合いが希薄である証拠ですな

これに至っては「何言ってんだか、不明」ウマシカと言っても過言では無いだろう。

752 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/11/06(火) 21:05:29.21 ID:VEsH3GBs.net

>>750
>鈴木も蒸機好きの卑劣な人格攻撃に対して、質問返し、レス番追及、オウム返し、でレジスタンスしているのみ。

蒸機好き氏もゴミレス鈴木の卑劣な人格攻撃に対して返信しているのみ　♪

> 他の人に対しては完全に人畜無害、かつ普通に会話のキャッチボールも可能。

他の人には真面に反論できないゴミレスg3って事ですよね　♪


> 鈴木の厳しい見解の意見は全て「模型や規格」に対するもののみ。

AHO規格やエア模型の話ばかりですけど　♪

753 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/11/06(火) 21:10:52.06 ID:VEsH3GBs.net

>>751
>考え方が合わない方や、他規格推しの方は、お引き取り願います。

考えが合わないんじゃなくAHOな書き込みしてるから、反論してるんですけど　♪
何処に他規格推し、しましたか？
ゴミレス鈴木みたいにレス番は？とは言いません。

754 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/11/06(火) 21:14:49.37 ID:VEsH3GBs.net

で、自分の書き込みは「相手の受け取り方次第」

で、相手の書き込みは「自分の受け取り方は絶対正しい」

なんて通用するわけが無いのですよ ♪

755 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/11/06(火) 21:15:58.40 ID:sJYAefC3.net

これが



自作自演なら、敗北確定ですょw

756 ：蒸機好き ：2018/11/06(火) 21:16:25.39 ID:RSx6x+Kk.net

>>750
それ、なんの言い訳にもなっていませんね
「自分達はセーフ」を繰り返しているだけですからね

お互い様を認められないのは、荒らしである証拠ですねw

757 ：蒸機好き ：2018/11/06(火) 21:17:32.93 ID:RSx6x+Kk.net

>>751
貴方の勝手な妄想は通用しませんよ

758 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/11/06(火) 21:22:23.40 ID:VEsH3GBs.net

>>755
行空けの完敗

お疲れ様。
明日のお越しをお待ちしています　♪

759 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/11/06(火) 21:26:39.16 ID:sJYAefC3.net

>>758
えっ？




私ゃ自作自演など、してませんが
あんな下劣な手段に頼るって、5chの蛆蟲の罵力くんとかですょ

しかも5chの蛆蟲の罵力くんは、自作自演が露呈して泪目敗走ですから嘲笑
自作自演までして負ける、どれほどの無能なのでしょうかねぇ？w

760 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/11/06(火) 21:28:27.27 ID:MDlcxOdT.net

>>753 名前：名無しさん＠線路いっぱい 2018/11/06(火) 21:10:52.06 ID:VEsH3GBs
>>考え方が合わない方や、他規格推しの方は、お引き取り願います。
>考えが合わないんじゃなくAHOな書き込みしてるから、反論してるんですけど　♪
　　アホかどうかは、あんたが決めるんじゃ無い。
　　賢者なら「なぜ肯定的に考える人」とフィルターが掛かってるか理解できるハズだ。

　　良い悪い、正論反論じゃ無いと「肯定的か？、否定的か」だ
　　これは個人の考え起因する、理路整然さえ理解出来ない方は反論の機会すらないだろう。
　　「嫌な思いをしたくない」なら、こない事。
　　スレの考えに合わないなら、こない事。
　　ゴミスレと思うなら、こない事。

　　否定的な方までマトモに相手する余裕ほど、今の日本は寛容では無いよ。

761 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/11/06(火) 21:31:24.59 ID:eBQs/Yno.net

詭弁が横行しておりますが…

そんなに低劣な規格と云うなら、来なければいいんですけどね。
いつまでも、いつまでも、居座るんですね。

未練でもあるのでしょうかね。

762 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/11/06(火) 21:32:35.35 ID:MDlcxOdT.net

>>757 ココに要らない蒸機好きくん、ああ言えばこう言う女の腐ったような奴 ID:RSx6x+Kk
>貴方の勝手な妄想は通用しませんよ
　　きみの1/87 12mm HOn3-1/2について「否定的な考え」も、ココでは通用しませんよ

　　毎日毎日、昼休みも、お三時休憩の時間も、ココへ何しに来るのかいな？？？

　　アンタだけは「アウト確実」なんだよ、まだ解らないのかな？？？

763 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/11/06(火) 21:32:37.27 ID:VEsH3GBs.net

>>759
なんだ　♪

自分で自作自演してるの、ばらしちゃったの　♪
もう消灯の時間だよ　♪

764 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/11/06(火) 21:47:08.94 ID:VEsH3GBs.net

>>760
>「嫌な思いをしたくない」なら、こない事。
俺の考えと違う事は書きこむな　♪

>スレの考えに合わないなら、こない事。
16番を貶さないなら書き込むな　♪

>ゴミスレと思うなら、こない事。
俺の考えが正しいと思う事を書き込め　♪

ですか　　♪♪

765 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/11/06(火) 22:52:00.16 ID:t8o4sI3z2

News!くれくれ

766 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/11/06(火) 22:43:22.97 ID:MDlcxOdT.net

>>764 名無し　ID:VEsH3GBs
>>「嫌な思いをしたくない」なら、こない事。
>俺の考えと違う事は書きこむな　♪
　　俺じゃ無い、>>1 書いてある、読めないのか？

>>スレの考えに合わないなら、こない事。
>16番を貶さないなら書き込むな　♪
　　１６番で十分だと考えるなら、生い立ち、成り立ち、規格が持つ宿命的な歪みを認めること。
　　これを忘れ「実物と異なるのは同等」「安い」「プラがいっぱい出てる」「HOで何が良いか」等々
　　くだらん主張を声高に「本スレでやらない」がスタートライン。
　　
>>ゴミスレと思うなら、こない事。
>俺の考えが正しいと思う事を書き込め　♪
　　俺じゃ無い、>>1 書いてある、読めないのか？
　　わざわざ「肯定的に考える方」歓迎「他の規格推しの方」はご遠慮くださいと書いてある
　　
　　まあ、線路も車両も1/87 1/87.1で揃えて模型化するHOと、
　　線路は1/64、車両は1/80とワザワザ変えて作る、結果、ガニ股・内股に歪み、
　　国鉄車両が走る、狭軌鉄道に見えない。

　　どちらが「正しい」か、明確。
　　今更「捨てられない」「後戻りできない」「高い模型は買えない」と考えるなら、１６番を続けても良い自由だ。
　　しかし、ココへ来て「１６番も認めろ！！」と声高に叫ぶのを認めるほど、皆さん寛容では無い。

確信犯で、本スレにおいて「肯定的に考える方」を否定する振る舞い、それなら相応の蔑みを受けて当然。


線路は1/64、車両は1/80と、ワザワザ縮尺を変えて作る、結果「ガニ股・内股」に歪み、国鉄車両が走る狭軌鉄道に見えない。
この「変わった考え方」が間違いなのは、理路整然。

線路は1/64、車両は1/80と混合縮尺（ガニ・ウチ）で作っても
　「十分、美しく見える」
　「実物通りじゃ無いのは同等」
　「いっぱい出てるから良い」
と考える行為は、確かに理路整然を超越している（大笑い）

流石、ああ言えば蒸気くんの主張！！スゴイよ（嘲笑）

767 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/11/06(火) 23:32:44.85 ID:VEsH3GBs.net

>>766
>流石、ああ言えば蒸気くんの主張！！スゴイよ（嘲笑）

私は蒸気くんじゃないんですけど

768 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/11/06(火) 23:36:18.53 ID:VEsH3GBs.net

怒るほど悔しいときっていうのは、たいがい本当の事いわれて逆ギレしたときだな ♪

769 ：蒸機好き ：2018/11/07(水) 00:07:42.89 ID:XfNChnFb.net

>>760>>762
貴方が来ないと言う選択肢もありますよ(笑)

>>761
悪口書けば、反論が返ってくると言う当たり前の事ですよ

「比較自由」なのですから、仕方が無いでしょう
個人の意見を尊重すべしと理路整然と書かれている人もいらっしゃいますからね

>>762
>ココに要らない蒸機好きくん、ああ言えばこう言う女の腐ったような奴

おやおや、これでは人格攻撃に対する報復を受けているのは、
貴方のようですね(笑)

770 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/11/07(水) 00:08:09.56 ID:NIJJxFMq.net

今夜も



いつもの僻み声、ありがとうねぇw
相変わらず、悔しそうでしたょw

771 ：蒸機好き ：2018/11/07(水) 00:12:12.30 ID:XfNChnFb.net

>>766
>　　俺じゃ無い、>>1 書いてある、読めないのか？

おやおや、>>1には、こう書いてありますが、読めないのですか？
↓↓↓↓↓
>但し、他規格全否定の発言は禁止です。他規格の在り方はあくまで尊重しましょう。

>　　しかし、ココへ来て「１６番も認めろ」と声高に叫ぶのを認めるほど、皆さん寛容では無い。

大丈夫ですか？w
↓↓↓↓↓
　　>>1
>但し、他規格全否定の発言は禁止です。他規格の在り方はあくまで尊重しましょう。

772 ：蒸機好き ：2018/11/07(水) 00:13:09.35 ID:XfNChnFb.net

>>766
>流石、ああ言えば蒸気くんの主張スゴイよ(嘲笑)

貴方の勘違いには勝てそうもありませんけどね
↓↓↓↓↓
　　>>1
>但し、他規格全否定の発言は禁止です。他規格の在り方はあくまで尊重しましょう。

スゴ過ぎる勘違いですね(笑)

773 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/11/07(水) 00:17:23.23 ID:NIJJxFMq.net

ほら



まだまだ続く、僻み声w

774 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/11/07(水) 02:13:37.62 ID:ATwaKpwt.net

ま、蒸気君の説得力無き独り語りのオナニーレスははもう飽きましたね

このところの蒸気君の詭弁に対して、理路整然と賛同できる人、理路整然さに自信があるのなら、
理路整然と、書いてみてくださいね
もしそれば本当に理路整然としていて納得性あるものであったなら、お見事！と褒めて差し上げますよ
ま、いつものメンツ、某君やキチガイ連呼君にゃ無理でしょうが

775 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/11/07(水) 02:32:22.12 ID:IAXAfG5p.net

判るものか、には飽きた。

776 ：蒸機好き ：2018/11/07(水) 03:02:12.86 ID:XfNChnFb.net

>>774
あらら、
理路整然ばかりで無内容な書き込みに、説得力があるとでも？
貴方が言う理路整然は、子供騙しの言い訳にしかなっていませんね

そもそも、他規格の悪口を正当化すること自体が詭弁であり説得力ゼロですわ

貴方が理路整然と書き続けても現実は、
炎上しているここ以外は全て過疎っている12mmスレで、
多くのスレが正常進行している16番スレだという事であり、
貴方の書き込みが詭弁である証拠となっています

貴方の書き込みに騙される人が、このスレ以外にはいないって事ですね

777 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/11/07(水) 08:54:48.57 ID:lc6NdmLX.net

Twitterモデラーをヲチする 2RT
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1536924706/

蒸機の偽物が複数人湧いてるんだが

778 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/11/07(水) 11:05:25.90 ID:MV9mZxKS.net

>>776 このスレに要らない、ああ言えばこう言う蒸機好きくん。理論は嫌い ID:XfNChnFb
>あらら、 理路整然ばかりで無内容な書き込みに、説得力があるとでも？
　　さて 、話が「理路整然」と筋が通らなければ、感情のぶつけ合いで会話になりませんけど？オッケーですね。

>貴方が言う理路整然は、子供騙しの言い訳にしかなっていませんね
　　：線路も車両も1/87 1/87.1で揃えて模型化するHO scale
　　：線路は1/64、車両は1/80とワザワザ変えて作る、結果、ガニ股・内股に歪み、
　　　 国鉄車両が走る、狭軌鉄道に見えないHOゲージと呼びたい方がいる模型。
　　どこが「子供騙しの言い訳」なのか、理路整然と説明してくれよ。

　　ココに来るのは、それを皆が認めてからだ。
　　「言いっ放し」でオッケーなら、嘘でも、何とでも言える。
　　データとは言わんが、客観性が無いと「誰からも支持されない」社会では当たり前だ。
　　もちろん、きみの頭「お花畑族とお一緒」ならそう言ってくれ（大笑い）

>そもそも、他規格の悪口を正当化すること自体が詭弁であり説得力ゼロですわ
　　さあ「他規格の悪口」とは何でしょう？　見たままの事実です。
　　線路を1/64、車両は1/80に、ワザワザ縮尺を変えて作る。
　　結果「ガニ股・内股」に歪み、国鉄車両が走る狭軌鉄道に見えない。
　　この「変わった考え方」が間違いなのは、理路整然としてますよ。

　　きみの大好きなC53は例外で、ガニ股に見えないのですか？「見ない」「気にしない」ってだけですよね。
　　どちらが「正しい」か、明確。
　　今更「捨てられない」「後戻りできない」「高い模型は買えない」と考えるなら、１６番を続けても良い、きみにも自由くらいはある。
　　しかし、ココへ来て「１６番も認めろ！！」と声高に叫ぶのを認めるほど、皆さん寛容で無い。

>貴方が理路整然と書き続けても現実は、 炎上しているここ以外は全て過疎っている12mmスレで、
多くのスレが正常進行している16番スレだという事であり、貴方の書き込みが詭弁である証拠となっています
　　それ、証拠になってないよ。
　　１６番スレも「クレクレ厨」と「知ったかぶり指摘さん」が多いよ（笑）
　　まあ、楽しそうなのは「クルクルお気楽壁面周回スレ」くらいじゃね。

>貴方の書き込みに騙される人が、このスレ以外にはいないって事ですね
　　「貴方の書き込みに騙される人」ココにいるのですか、それなら皆さん見る目がある。
　　きみが、何年経っても「説得力」「納得性」のある議論ができない事、皆気付いてます。

　　お友達って、超めんどくさ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜い、煤くん以外にいたか知らん？

779 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/11/07(水) 11:16:07.22 ID:MV9mZxKS.net

>>767 名無しID:VEsH3GBs
>私は蒸気くんじゃないんですけど

あら、理路整然としてなかったかしら？？？
下から、１０行　これ「このスレに要らない、ああ言えばこう言う蒸機好きくん。理論は嫌い」に向けています　

>線路は1/64、車両は1/80と、ワザワザ縮尺を変えて作る、結果「ガニ股・内股」に歪み、国鉄車両が走る狭軌鉄道に見えない。
>この「変わった考え方」が間違いなのは、理路整然。

>線路は1/64、車両は1/80と混合縮尺（ガニ・ウチ）で作っても
　>「十分、美しく見える」
　>「実物通りじゃ無いのは同等」
　>「いっぱい出てるから良い」

>と考える行為は、確かに理路整然を超越している（失笑）
　　混合縮尺（ガニ・ウチ）で作っても、ちゃんと見えてる！！
　　これ、理路整然を超越し達観しないと達しない「悟り」の境地だよね（大笑い）

　　ああ言えば蒸気くんの、理路整然を超越し達観した主張！！
　　スゴイよ流石、けど他でやってくれよ。（嘲笑）

ココはね
　・1/87 12mm HOn3-1/2について「肯定的に考えられる」方のためのスレです。
　　考え方が合わない方や、他規格推しの方は、お引き取り願います。

次がスレ主次第で、どうなるか解らん。
アメリカ社会も部族化してるらしい、1/87 12mm HOn3-1/2族と16番でオッケー族、
顔が見えないネット上では、交わらない方がお互いの為なんじゃね？？？

理解しないだろうなぁ「お悟り世代」だから（大笑い）

780 ：蒸機好き ：2018/11/07(水) 12:37:58.24 ID:XfNChnFb.net

>>778
>　　さて 、話が「理路整然」と筋が通らなければ、感情のぶつけ合いで会話になりませんけど？オッケーですね。

貴方の書き込みは感情的だから、会話にならないと言う事になりますね(笑)

で、「子供騙しの言い訳」が何の話なのか、貴方は全く読めていませんね

それから、12mmにC53は存在しないのですが、
貴方はエアーだから知らないのでしょう

>>779
貴方の書き込みは全て感情的であり論理性がゼロですね

781 ：蒸機好き ：2018/11/07(水) 12:39:22.47 ID:XfNChnFb.net

鈴木さんにせよ、株ニートさんにせよ、
どちらも会話を全く理解できないまま割り込んできますね

会話にならないのは当然でしょう

782 ：蒸機好き ：2018/11/07(水) 12:44:51.23 ID:XfNChnFb.net

>>778
>　　それ、証拠になってないよ。

いいえ、証拠ですよ
知ったかぶりは貴方ですね

783 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/11/07(水) 12:51:50.52 ID:P6h3l5Bh.net

株ニートは無職なので
信用しないようにしましょう。

784 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/11/07(水) 12:57:36.41 ID:P6h3l5Bh.net

株ニートは無職なので
信用しないようにしましょう。

785 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/11/07(水) 13:00:22.82 ID:P6h3l5Bh.net

大事なことだから二回書いたぞ。

786 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/11/07(水) 13:00:24.55 ID:P6h3l5Bh.net

大事なことだから二回書いたぞ。

787 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/11/07(水) 13:58:06.22 ID:MV9mZxKS.net

>>783 名前：名無しさん＠線路いっぱい 2018/11/07(水) 12:51:50.52 ID:P6h3l5Bh
>>784 名前：名無しさん＠線路いっぱい 2018/11/07(水) 12:57:36.41 ID:P6h3l5Bh
>>785 名前：名無しさん＠線路いっぱい 2018/11/07(水) 13:00:22.82 ID:P6h3l5Bh
>>786 名前：名無しさん＠線路いっぱい 2018/11/07(水) 13:00:24.55 ID:P6h3l5Bh
　　>株ニートは無職なので
　　>信用しないようにしましょう。
　　　　まあ、投資家だっか無職かもな（笑）
　　　　でも、有資産階級だからね、意味くらい調べれね

　　この国で暮らしてるなら「市場経済」くらい知っとけ。

　　田舎で自給自足なら良いが、市場が無ければ「経済は回らんよ」

　　きみがリーマンなら、天に唾することになる。

　　上位者に聞いてみ「株式市場って何ですか。。。」とね

　　良いなあ、誰かが責任取ってくれて。

　　飲み屋でグダグダ語ってれば済んでね

788 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/11/07(水) 13:59:48.70 ID:MV9mZxKS.net

>>783 名前：名無しさん＠線路いっぱい 2018/11/07(水) 12:51:50.52 ID:P6h3l5Bh
>>784 名前：名無しさん＠線路いっぱい 2018/11/07(水) 12:57:36.41 ID:P6h3l5Bh
>>785 名前：名無しさん＠線路いっぱい 2018/11/07(水) 13:00:22.82 ID:P6h3l5Bh
>>786 名前：名無しさん＠線路いっぱい 2018/11/07(水) 13:00:24.55 ID:P6h3l5Bh

　　>株ニートは無職なので
　　>信用しないようにしましょう。
　　　　まあ、投資家だっか無職かもな（笑）
　　　　でも、有資産階級だからね、意味くらい調べれね

　　この国で暮らしてるなら「市場経済」くらい知っとけ。

　　田舎で自給自足なら良いが、市場が無ければ「経済は回らんよ」

　　きみがリーマンなら、天に唾することになる。

　　上位者に聞いてみ「株式市場って何ですか。。。」とね

　　良いなあ、誰かが責任取ってくれて。

　　飲み屋でグダグダ語ってれば済んで良いね。。。

大事なことだから、ウマシカ君でも解るように二回書いたぞ（大笑い）

789 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/11/07(水) 14:06:42.87 ID:MV9mZxKS.net

で、君はああ言えば蒸気くんと同様、ココに来ていい人かしらん？

>>783 名前：名無しさん＠線路いっぱい 2018/11/07(水) 12:51:50.52 ID:P6h3l5Bh
>>784 名前：名無しさん＠線路いっぱい 2018/11/07(水) 12:57:36.41 ID:P6h3l5Bh
>>785 名前：名無しさん＠線路いっぱい 2018/11/07(水) 13:00:22.82 ID:P6h3l5Bh
>>786 名前：名無しさん＠線路いっぱい 2018/11/07(水) 13:00:24.55 ID:P6h3l5Bh

　　ココはこの国で暮らしてるなら「市場経済」くらい知っとけ。

　　田舎で自給自足なら良いが、市場が無ければ「経済は回らん」
　　きみがしがないリーマンでも、天に唾することになる。
　　上位者に聞いてみ「株式市場って何ですか？」・・・と
　　良いなあ、誰かが責任取ってくれて。
　　飲み屋でグダグダ語ってれば、給料出るんだもんね良いね。。。


線路は1/64、車両は1/80と混合縮尺（ガニ・ウチ）で作っても
　　「十分、美しく見える」
　　「実物通りじゃ無いのは同等」
　　「いっぱい出てるから良い」

そう考える行為、確かに「理路整然を超越し、悟りの境地」だ（失笑）
　　混合縮尺（ガニ・ウチ）で作っても、ちゃんと見える！！
　　これ、理路整然を超越し、達観しないと達しない理解できない境地（大笑い）

　　ああ言えば蒸気くんの、理路整然を超越し達観した主張！！
　　スゴイよ流石、けど他でやってくれよ。（嘲笑）

ココはね
　・1/87 12mm HOn3-1/2について「肯定的に考えられる」方のためのスレです。
　　考え方が合わない方や、他規格推しの方は、お引き取り願います。
　
　　16番の布教活動は、別の場所てやってちょ〜よ。
　　大事なこと、ウマシカ君でも解るように三回も書いてやったぞ（大笑い）

790 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/11/07(水) 14:17:08.03 ID:j9NyBZmI.net

大口叩いてる蒸機君だけど>>777スレで言い負かされてるからｗ
敗北宣言までしてるしｗ

791 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/11/07(水) 14:52:55.34 ID:dmWLuMKB.net

まあ１２ｍｍスレで１２ｍｍ完成模型を3両しか持っていないくせに、
のこのこやってきて必死のパッチ繰り出す時点で敗北宣言丸出し。

792 ：蒸機好き ：2018/11/07(水) 15:17:36.03 ID:XfNChnFb.net

>>789
なぜ、そんなに必死なのですか？
勝手に騒いで、楽しいのですか？(笑)

>>790
残念ですが、私ではありませんよ
藁にもすがる気持ちが全面にでてますね、貴方は

>>791
本質において、関係無い話ですね
必死なのでしょうが、空回りですよ(笑)

793 ：蒸機好き ：2018/11/07(水) 15:23:30.75 ID:XfNChnFb.net

「株式市場ってなんですか？」の答えが出せない株ニートであった(笑)

794 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/11/07(水) 16:22:05.91 ID:MV9mZxKS.net

>>793 ウマシカさんで経済オンチ。　ああ言えばこう言う蒸気好きくん、このスレに何故いる ID:XfNChnFb
>「株式市場ってなんですか？」
　の答えが出せない株ニートであった(笑)

　　「株式市場ってなんですか？」には、大人として笑うしか無い。

　　まあ、大半の日本人、大学出てたって「金融知識はほぼゼロだ」こんな方がいても不思議ではない。
　　以前に「金融市場が開く順番」でご高説垂れてくれたよね（笑）堂島ロールも知らなかったし（大笑い）
　　関西人なら、何故堂島に銀行が沢山あるか知ってるよね。。。


　　キミはウマシカかつ、昼休みも・お三時お茶休憩もしっかり取れる、
　　比較的恵まれた「底辺労働者」のようですな・・・

　　安くなきゃ、模型買えないよね。。。
　　だからココで背伸びしたり、不満タラタラ言わずにさ「悟りの境地」で16番やってなよ。

　　炎上してないお気楽スレあるじゃん、あるじゃん（大事だから二回な）

795 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/11/07(水) 16:26:09.02 ID:MV9mZxKS.net

>>793 ウマシカさんで経済オンチ。　ああ言えばこう言う蒸気好きくん、このスレに何故いる ID:XfNChnFb

>「株式市場ってなんですか？」
>の答えが出せない株ニートであった(笑)

　　　ウマシカさんでも「コピペし」「検索」したら、日銀でも東証でも、ネット証券でも親切に教えてくれるよ
　　　日銀のwebなんて、なかなか見ないよね（大笑い）

　　　日経サイトも親切に出てる、ココがオススメかな？　まあ、解んなかったら聞いてね（笑）
　　　

796 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/11/07(水) 17:59:48.66 ID:sAuiRrbt.net

>>793
壊れてしまった人間は、言い返す言葉が無くなると暴言しか書けないのですね、実に愚かですね(笑)

797 ：蒸機好き ：2018/11/07(水) 18:32:55.13 ID:XfNChnFb.net

>>795
模型音痴の貴方が何を書いても説得力ゼロですよ

貴方は画像で見分けができない人ですから、
必死の書き込みも無意味ですよ

>>795
で、結局「株式市場ってなんですか？」の答えを貴方は書けないままなんですね

そもそも、スレ違いですから(笑)

>>796
元々、こんな人かも知れませんけどね、株ニートさんはね

本当に資産がある人ならば、こんな暴言は吐かないと思います

798 ：蒸機好き ：2018/11/07(水) 18:40:14.15 ID:XfNChnFb.net

禁止行為なのに勘違いしてた人が相手を「ウマシカ」呼ばわりとか、
完全に荒らしですね

勘違いしてたのは株ニートさんご自身ですもので、
普通の人ならドン引きしますわな

799 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/11/07(水) 19:13:38.68 ID:MV9mZxKS.net

>>798 ウマシカさんで経済オンチ。ああ言えばこう言う蒸気好きくん、このスレに何故いる ID:XfNChnFb

ウマシカ、とオブラートに包むのは止める。
このバカは、何を言っても治らない。

>模型音痴の貴方が何を書いても説得力ゼロですよ
　　さて、模型音痴ってどんな人ですか？理路整然と書いてごらん。

>貴方は画像で見分けができない人ですから、 必死の書き込みも無意味ですよ
　　一生言ってろ、ボケ

>で、結局「株式市場ってなんですか？」の答えを貴方は書けないままなんですね
>そもそも、スレ違いですから(笑)
　　てめーが書いたんだろ、バカか。GGRKS！！！

>本当に資産がある人ならば、こんな暴言は吐かないと思います
　　さて、今日いっぱいテレビに出ていた「米国大統領」は暴言吐きませんか（大笑い）

>禁止行為なのに勘違いしてた人が相手を「ウマシカ」呼ばわりとか、 完全に荒らしですね
　　バカでも、面と向かって言えば怒るのか（笑）

　　てめーが「株ニート」とか挑発した結果だぞ、普通の人は「株式市場って何ですか？」と、
　　大人が言ったら「ドン引きします」わな、バカにつける薬はない。

800 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/11/07(水) 19:22:25.65 ID:MV9mZxKS.net

>>780 おバカさんで経済オンチ。ああ言えばこう言う蒸気好きくん、このスレに何故いる ID:XfNChnFb

> >さて 、話が「理路整然」と筋が通らなければ、感情のぶつけ合いで会話になりませんけど？オッケーですね。
> 貴方の書き込みは感情的だから、会話にならないと言う事になりますね(笑)
　　　キミは「理路整然」では話にならない、と言った。

>で、「子供騙しの言い訳」が何の話なのか、貴方は全く読めていませんね
　　　「子供騙しの言い訳」とやらを、理路整然と書いてごらん。
　　　　線路は1/64、車両は1/80と、ワザワザ縮尺を変えて作る、結果「ガニ股・内股」に歪み、国鉄車両が走る狭軌鉄道に見えない。
　　　　この「変わった考え方」がを採用する理由を、理路整然と説明してくれ。

線路は1/64、車両は1/80と混合縮尺（ガニ・ウチ）で作っても
　　「十分、美しく見える」
　　「実物通りじゃ無いのは同等」
　　「いっぱい出てるから良い」

こう考える理由を、理路整然と説明できないから。超越しちゃってる。
混合縮尺（ガニ・ウチ）で作っても、ちゃんと見えてる！！
達観しないと達しない「悟り」の境地だよね（大笑い） 　　　

>それから、12mmにC53は存在しないのですが、 貴方はエアーだから知らないのでしょう
　　　キミはバカだね、12mmにC53が存在しようがしまいが、
　　　ガニな模型で満足出来てるのでしょ？

　　　もしも、HO scaleで製品があっても買えないでしょ？
　　　後ろが出てないとか「出来ない理由を持ち出すだけ」
　　　そういう奴いるんだよ。出来ない言い訳がいっちょまえな奴　　　

>貴方の書き込みは全て感情的であり論理性がゼロですね
　　　株ニートとか書いちゃう、おバカな底辺労働者さんより、マシじゃね（大笑い）
　　　だって、理路整然だけじゃダメなのでしょ（失笑）

801 ：蒸機好き ：2018/11/07(水) 19:28:03.64 ID:XfNChnFb.net

>>799
>　　さて、模型音痴ってどんな人ですか？理路整然と書いてごらん。

上下縮尺一致模型なのに、不一致模型と思い込むのは、
模型音痴ですね
長編成や走行を長所と捉えられないのは、
模型音痴ですね
>>1に明確に全否定禁止ルールが書いてあるのに、守れないのは、
模型音痴ですね
模型の話ができずに、投資の話で誤魔化しているのは、
模型音痴だからですね

ご苦労様ですなw

802 ：蒸機好き ：2018/11/07(水) 19:30:49.55 ID:XfNChnFb.net

株ニートの国語力は悲惨としか言いようが無い

「理路整然なのに無内容」
「理路整然なのに子供騙し」
が、どうしても読めないらしい
小学生でも理解できるレベルなのにw

803 ：蒸機好き ：2018/11/07(水) 19:34:02.04 ID:XfNChnFb.net

>>800
論破されて悔しがっているのかわかりませんが、
貴方が暴言だらけになってるのですから、「株ニート」がイメージされるのは当然でしょう

「バカ」だの「ボケ」だの、子供の喧嘩レベルですね(笑)

804 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/11/07(水) 19:39:18.01 ID:NIJJxFMq.net

また



苛められに来てるの？
本当に滑稽な事で
お金の事になると、ずぃぶんと悔しがるねw

805 ：某356：2018/11/07(水) 21:22:08.98 ID:XvuoiJyC.net

>>766
＞　　１６番で十分だと考えるなら、生い立ち、成り立ち、規格が持つ宿命的な歪みを認めること。
＞　　これを忘れ「実物と異なるのは同等」「安い」「プラがいっぱい出てる」「HOで何が良いか」等々
＞　　くだらん主張を声高に「本スレでやらない」がスタートライン。
あなたが理解できないだけで、1/80-16.5mmを楽しめる人は
そんなことを知った上で楽しめていると思いますよ♪

＞　　今更「捨てられない」「後戻りできない」「高い模型は買えない」と考えるなら、１６番を続けても良い自由だ。
＞　　しかし、ココへ来て「１６番も認めろ！！」と声高に叫ぶのを認めるほど、皆さん寛容では無い。
「俺は何を言っても許されるけれど、反論をされるのは我慢できない」という
あなたの心の狭さを自慢されたところで、ここを読んでいるのはそれを認めて
甘やかしてくれるあなたのママではなく、単なる他人ですよ♪

＞確信犯で、本スレにおいて「肯定的に考える方」を否定する振る舞い、それなら相応の蔑みを受けて当然。
＞
＞線路は1/64、車両は1/80と、ワザワザ縮尺を変えて作る、結果「ガニ股・内股」に歪み、国鉄車両が走る狭軌鉄道に見えない。
＞この「変わった考え方」が間違いなのは、理路整然。
うんうん、だからそう思う人はそういう人向けの模型を楽しめばいいと思いますよ。
まぁそもそも、あなたの妄想と異なるだけで、1/87 12mm HOn3-1/2についてはほとんどの人が
肯定的に考えたうえで書きこんでいると思いますよ♪

＞線路は1/64、車両は1/80と混合縮尺（ガニ・ウチ）で作っても
＞　「十分、美しく見える」
＞　「実物通りじゃ無いのは同等」
＞　「いっぱい出てるから良い」
＞と考える行為は、確かに理路整然を超越している（大笑い）
うんうん、だからそういう楽しみ方をしている人を
否定する「理路生前」はできていませんよね♪

806 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/11/07(水) 21:29:54.32 ID:2su54Hqm.net

ここに来ないと楽しめない1/80-16.5mm
の人も居るようですが、
わたしには理解できないだけなんでしょうね。

807 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/11/07(水) 22:05:07.03 ID:MV9mZxKS.net

超めんどくさ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜い チャチャ入れ専科　煤

>否定する「理路生前」はできていませんよね♪
　　　せいぜい、生きてるうちに能書きたれてな（笑）

808 ：棒356：2018/11/07(水) 22:08:19.73 ID:XvuoiJyC.net

>>807
＞　　　せいぜい、生きてるうちに能書きたれてな（笑）
チャチャしか入れられないあなたは「理路整然」どころか、
汚い言葉で逃げ出す方を選んだわけですね♪

809 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/11/07(水) 22:14:33.57 ID:MV9mZxKS.net

超めんどくさ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜い チャチャ入れ専科 坊

はい、人並みに扱うの辞めましたからね。
バカはバカでいいでしょう。

でお名前変えたの、煤くん

810 ：棒356：2018/11/07(水) 22:19:57.21 ID:XvuoiJyC.net

>>809
＞はい、人並みに扱うの辞めましたからね。
＞バカはバカでいいでしょう。
ほうほう、そうですか。
ではあなたも他人から人並みに扱ってもらえなくても
構わないという立派な覚悟をお持ちなんでしょうね。
まぁ所詮名無しさんなのであと二時間ほどの度胸でしょうが。
プライドの高い名無しさんは便利でいいですね♪

811 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/11/07(水) 22:36:43.67 ID:5lCihrKP.net

DF50 524　秋田　近日発売

https://www.imon.co.jp/MODELS/GOODS346.MBR/df50

真鍮製DF50の茶色塗装機はHO近辺では久々の発売。
今後の発売は当分ないとみられるため、気になる向きは買いがお勧め。

812 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/11/07(水) 22:49:49.13 ID:NIJJxFMq.net

罵ちゃんが




人間扱いとか失笑
ハナっから荒らし目的で書き込むゴミ屑ほど、厚かましい事を要求するのはどこの鮮人なのでしょう？

まぁ今はそれで揚げ足取りくらいしか、開き直りようがありませんからw
奴の脳内はきっと、鵺のようになっているでしょうw

813 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/11/07(水) 22:57:43.15 ID:MV9mZxKS.net

>>超めんどくさ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜い チャチャ入れ専科 ボー356 ID:XvuoiJyC

>>はい、人並みに扱うの辞めましたからね。
>>バカはバカでいいでしょう。
　　　キミの扱いも、考え直そうか超めんどくさ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜い チャチャ入れ専科くん

>ほうほう、そうですか。
>ではあなたも他人から人並みに扱ってもらえなくても
>構わないという立派な覚悟をお持ちなんでしょうね。
>まぁ所詮名無しさんなのであと二時間ほどの度胸でしょうが。
>プライドの高い名無しさんは便利でいいですね♪
　　まあ、能書き垂れたって所詮は5ch。
　　記名記事じゃない、勝手に垂れ流してるだけだ。
　　キミは違うとでも言うのかな

　　これだけ粘着質で超めんどくさ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜い チャチャ入れ専科だと、日替わりでもなんでも良いな（嘲笑）
　　名前語ってたって本人保証はない、ミが煤である証明もないんだよ・・・

　　まあ文章から、粘着質で超めんどくさ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜い チャチャ入れ専科は伝わってくるけどね。
　　ココに何しに来てるんだか（笑）

814 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/11/07(水) 23:03:32.83 ID:MV9mZxKS.net

802 超めんどくさ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜い チャチャ入れ専科 ボー356 ID:XvuoiJyC
>>１６番で十分だと考えるなら、生い立ち、成り立ち、規格が持つ宿命的な歪みを認めること。
>>これを忘れ「実物と異なるのは同等」「安い」「プラがいっぱい出てる」「HOで何が良いか」等々
>>くだらん主張を声高に「本スレでやらない」がスタートライン。

>あなたが理解できないだけで、1/80-16.5mmを楽しめる人はそんなことを知った上で楽しめていると思いますよ♪
　　そんな事ってどんな事かな？
　　線路は1/64、車両は1/80と、ワザワザ縮尺を変えて作る、結果「ガニ股・内股」に歪み、国鉄車両が走る狭軌鉄道に見えない。 って話かい？
　　
　　だから言ってるじゃん「16番で十分楽しい人」には自由があるんだよ、HO gaugeとか呼ばなきゃね。
　　それ嘘になるからね、メーカーも、模型雑誌も、ベテランモデラーも呼んでないでしょ？
　　
　　「そんなことを知った上で楽しめていると思います」なら、
　　何故わざわざ、さ・1/87 12mm HOn3-1/2について「肯定的に考えられる」方のためのスレに来るの？
　　考え方が合わない方や、他規格推しの方は、お引き取り願います。 って書いてあるじゃん。

　「1/80-16.5mmを楽しめる人はそんなことを知った上で楽しめている」んでしょ？？？何故くるんだ？？？
　　

815 ：棒356：2018/11/07(水) 23:16:15.23 ID:XvuoiJyC.net

>>813-814
＞　　まあ、能書き垂れたって所詮は5ch。
＞　　記名記事じゃない、勝手に垂れ流してるだけだ。
＞　　キミは違うとでも言うのかな
＞
＞　　これだけ粘着質で超めんどくさ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜い チャチャ入れ専科だと、日替わりでもなんでも良いな（嘲笑）
＞　　名前語ってたって本人保証はない、ミが煤である証明もないんだよ・・・
＞
＞　　まあ文章から、粘着質で超めんどくさ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜い チャチャ入れ専科は伝わってくるけどね。
＞　　ココに何しに来てるんだか（笑）
まぁこの書き込みをみただけでもあなた自身が面倒臭そうな人な気配はしますが。
「名前語ってたって本人保証はない」はずなのに、
なぜ他人の所有車輛を聞いてきたりする人が
出るんでしょうかねぇ。
「名前語ってたって本人保証はない」はずなのに、
なぜ他人を「三輌しかもっていない」とか
「一両も持っていない」と断定できるんですかねぇ。
「名前語ってたって本人保証はない」はずなのに、
「お前は市場がわかっていない」とか、
「俺は投資家だから」とか書いているんでしょうかねぇ。
そんな風に超能力で他人を決めつけたり、
自分のことを中途半端に垂れ流してみたり、
この「名無しさん」は何をしたいのでしょうかねぇ。

＞　　だから言ってるじゃん「16番で十分楽しい人」には自由があるんだよ、HO gaugeとか呼ばなきゃね。
＞　　それ嘘になるからね、メーカーも、模型雑誌も、ベテランモデラーも呼んでないでしょ？
で、何と違っていると嘘なんでしょうか？
あなたがどこの国だか地域に住んでいるのかはしりませんが、少なくとも
メーカーと年寄りが1/87以外をHOとは呼んでる国はありますよ♪
　　
＞　　「そんなことを知った上で楽しめていると思います」なら、
＞　　何故わざわざ、さ・1/87 12mm HOn3-1/2について「肯定的に考えられる」方のためのスレに来るの？
＞　　考え方が合わない方や、他規格推しの方は、お引き取り願います。 って書いてあるじゃん。
あなたの妄想と異なるだけで、1/87 12mm HOn3-1/2についてはほとんどの人が
肯定的に考えたうえで書きこんでいると思いますよ♪

＞　「1/80-16.5mmを楽しめる人はそんなことを知った上で楽しめている」んでしょ？？？何故くるんだ？？？
あなたが理解できなにのは残念なことですね♪
あなたがバカなのは私のせいではありません。
「バカはバカでいい(>>809) 」らしいので、
あなたは頑張ってバカのままで居てください。

816 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/11/07(水) 23:26:16.56 ID:MV9mZxKS.net

めんどくせぇな、ボー

817 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/11/07(水) 23:29:31.50 ID:MV9mZxKS.net

粘着質で超めんどくさ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜い チャチャ入れ専科　ぼ〜　音符付きなゲスい奴

>>だから言ってるじゃん「16番で十分楽しい人」には自由があるんだよ、HO gaugeとか呼ばなきゃね。
>>それ嘘になるからね、メーカーも、模型雑誌も、ベテランモデラーも呼んでないでしょ？

>あなたがどこの国だか地域に住んでいるのかはしりませんが、少なくとも
>メーカーと年寄りが1/87以外をHOとは呼んでる国はありますよ♪

　　だから、それ間違ってるって言ってんだろ、ボケ。

　　

818 ：蒸機好き ：2018/11/07(水) 23:45:26.35 ID:XfNChnFb.net

>>809
おやおや、人格攻撃ですねぇ
理路整然君に後ろ足で砂を掛けちゃいけないのでは？(笑)

>>813
>　　まあ、能書き垂れたって所詮は5ch。
>　　記名記事じゃない、勝手に垂れ流してるだけだ。
>　　キミは違うとでも言うのかな

それにしても、汚い垂れ流しですね
ドン引きされるわけですよw

>>814
>　　線路は1/64、車両は1/80と、ワザワザ縮尺を変えて作る、結果「ガニ股・内股」に歪み、国鉄車両が走る狭軌鉄道に見えない。 って話かい？

見分けができない貴方には無意味な話ですな

>>817
間違っているのは貴方の方かも知れませんね(笑)

819 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/11/07(水) 23:51:17.32 ID:5lCihrKP.net

EF57 11　宇都宮　近日発売

https://www.imon.co.jp/MODELS/GOODS345.MBR/ef57

旧型電機も健在。前面窓の白Ｈゴムが見せ場。
EF57ってホントによく売れるのね。

820 ：棒356：2018/11/08(木) 00:00:09.78 ID:/uiMHHQV.net

>>817
＞　　だから、それ間違ってるって言ってんだろ、ボケ。
おやおや、あいかわらずのチャチャ入れですね♪
だから何に対して間違っているのか質問しているのですが、
通じないのはやはりあなたが「ボケ(>>817)」で
「バカ(>>809)」だからでしょうね。

821 ：棒356：2018/11/08(木) 00:01:59.96 ID:/uiMHHQV.net

まぁ他人をボカ、バカ呼ばわりするのも失礼な話ですが、
特定の名無しさんによると「バカはバカでいい(>>809)」
らしいので、今回は構わないでしょう♪

それとも、またまたご都合主義で「人格攻撃された〜」とか
泣き言を書き始めるのかな？

822 ：棒356：2018/11/08(木) 00:02:57.72 ID:/uiMHHQV.net

まぁそもそも他人を「バカ」「ボケ」呼ばわりするのは
「人格攻撃」とやらにはならなかったのだろうか。

823 ：棒356：2018/11/08(木) 00:05:34.59 ID:/uiMHHQV.net

あ、ボカじゃなくて「ボケ」と書くべきでしたね。>>821
特定の名無しさんと違って品の無い言葉を使い慣れていないので失礼♪

824 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/11/08(木) 02:34:38.63 ID:+D8lJdl1.net

>>792
じゃあそのスレで弁明してくださいな
>>777のスレでは蒸機君が敗北したことになっているので
本人がどうとか関係ないよ？君は負けたんだから
壊れちゃいましたね(笑)

825 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/11/08(木) 02:35:45.21 ID:3Tn4UmvR.net

いよいよもって、
・悔しい時ほど連投す
・負けてる時ほど連投す

の、蒸ちゃん２大定説まで真似し始める４連投の棒ちゃんなのであった♪
（→推定１２ｍｍ模型は１台も持っていない、超負け犬の棒ちゃん♪）

826 ：蒸機好き ：2018/11/08(木) 04:35:02.29 ID:56y1QQfw.net

>>824
勝手に勘違いされてるだけですよ
放っておけば良いでしょう
私に似せようとはしてますが、下手糞ですね

>>825
では、株ニートさんはずっと負けてるって事ですか？(笑)

827 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/11/08(木) 06:18:32.13 ID:8c1B9Ntm.net

>>824
おそらく




youtubeやtwitterでも探せば見つかるんぢゃないでしょうか、お蒸ちゃん
彼の本質は安全な場所から他人を罵って、ご自身の不遇を呪う事

即ちご自身でご自身を、呪い続けているのですょw
まぁ彼がここに居ても鈴虫が鳴いてる程度なので、テキトーに構ってあげましょうょ失笑

828 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/11/08(木) 07:46:44.97 ID:q2hlHQJ/.net

>>827
安全な場所から他人を罵っているのはお前

829 ：蒸機好き ：2018/11/08(木) 08:33:42.20 ID:56y1QQfw.net

>>827
では、探して見つけてくださいね(笑)

830 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/11/08(木) 14:44:58.27 ID:1Prwchzt6

Ｃ57　11　65
Ｃ11問デフ
Ｃ55　3など
即乾杯2年以内に売り切れた奴は、人気窯なのだから多めに作るか、即再生産してほしい。高すぎてすぐ買えん。

831 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/11/08(木) 19:01:20.46 ID:8c1B9Ntm.net

今日は




僻み言が少ないぢゃない
図星だったぁ？それとも効いちゃったぁ？w

根っからの寄生蟲は、無料のチャットや掲示板機能があればどこにでも出ますから失笑

>>829
いゃ、自己呪術を続けて欲しいので、放置プレイでいいですょw
こうだな野原で小さな小さな蚤を探すほど、暇ではありませんのでねぇ

832 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/11/08(木) 19:02:20.49 ID:8c1B9Ntm.net

広大な、ですねぇ

833 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/11/08(木) 19:08:34.87 ID:9SRmNjRe.net

>>829 おバカさんで経済オンチ。ああ言えばこう言う蒸気好きくん、このスレに何故いる 2018/11/08(木) 04:35:02.29ID:56y1QQfw

>では、探して見つけてくださいね(笑)
　　関西で「運転会を主催するほどの方」いろいろお呼ばれもしてる。

　　「ネットで大活躍」「超有名人」と情報を入れれば、あっつアイツね。。。
　　と、意外と、聞き込みをすれば解っちゃうんじゃね。

　　貸レで超目立つ、懐古調C 53のフル編成。これが決め手かな（大笑い）
　　こんなの走らせてる、オッサンは珍しいからね。
　　先ずは「立ち回り先の地まわり」かな。

834 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/11/08(木) 19:11:47.30 ID:Qq61zZxk.net

勿論、12ｍｍ模型を１台しか持っていなかろうが３台しか持っていなかろうが、12ｍｍ模型について肯定的に
考えている事が発言内容から察せられて、例え他規格を否定する人がいてその意見を気に入らないとしても、
発言主への小馬鹿侮辱発言に走ることなく、12ｍｍ模型に真摯に向き合っていると感じられれば、その人物の
12ｍｍ模型所有数など問題ではない。

そうではないと思われる人だからこそ、〇〇台しか持っていないくせに、などと蔑まれるのである。
それでいて、カラとかエアーとか鉄道模型の所有に言及して確証なく人を侮辱するのだから、報復措置も当然。

全てはこれまでの人格否定小馬鹿侮辱発言の集積であり自業自得。

835 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/11/08(木) 19:16:40.01 ID:E/MDKSop.net

＞図星だったぁ？それとも効いちゃったぁ？w

転用乙ｗ

836 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/11/08(木) 19:22:33.13 ID:9SRmNjRe.net

ところで、このスレに要らない人が数名居座ってるようですが。。。

　線路は1/64、車両は1/80と、ワザワザ縮尺を変えて作る、結果「ガニ股・内股」に歪み、国鉄車両が走る狭軌鉄道に見えない。
　この件、そう思う人がそういう人向けの模型を楽しめばいいでるのは、当たり前です。

そうじゃなくて、線路は1/64、車両は1/80と混合縮尺（ガニ・ウチ）で作った模型。　それでも
　「十分、美しく見える」
　「実物通りじゃ無いのは同等」
　「いっぱい出てるから良い」
こんな考えの方が、毎日毎日、何故このスレに来るのでしょう？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？


>>1にはこう書いてあります。
　　　・1/87 12mm HOn3-1/2について「肯定的に考えられる」方のためのスレです。
　　　　考え方が合わない方や、他規格推しの方は、お引き取り願います。

それを知った上で、この人たちは、毎日ココへ来て「ガニ股を認めろ」「HOゲージと昔から呼んでるんだ」と声高に叫ぶのでしょう。
この「変わった考え方」が間違いなのは、理路整然。
行為は、確かに理路整然を超越し、悟り（大笑い）に近い。



仲間のクソ野郎はこう言う。
　　>まぁそもそも、あなたの妄想と異なるだけで、1/87 12mm HOn3-1/2についてはほとんどの人が
　　>肯定的に考えたうえで書きこんでいると思いますよ♪

>>線路は1/64、車両は1/80と混合縮尺（ガニ・ウチ）で作っても
>>　「十分、美しく見える」
>>　「実物通りじゃ無いのは同等」
>>　「いっぱい出てるから良い」
　　>と考える行為は、確かに理路整然を超越している（大笑い）
　　>うんうん、だからそういう楽しみ方をしている人を

粘着質で超めんどくさ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜い性格
チャチャ入れ専科で建設的な書き込みはゼロ
今夜も現れるだろう。

こんな奴らに対しては、言葉をオブラートに包む必要は無い。
　

837 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/11/08(木) 19:34:38.49 ID:0bk4eI03.net

黒Gの成虫は単独行動が多いが、行動範囲もかなり広くて
近所に飯屋やゴミ屋敷があるだけで遭遇率が上がる。
巣は基本は下水とか床下とか屋外のいろんな場所らしいけど、屋内にも巣を作るらしい。
排水管からは簡単に登ってくるよ。
俺は風呂の栓開けてたらピッカピカのどでかいのが出てきたw
特にS字管じゃなくてお椀型(風呂とか古い洗面台とか洗濯機排水口)の排水口だと楽勝で登ってくるそうな。

838 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/11/08(木) 19:39:13.70 ID:8c1B9Ntm.net

>>835
なるほど




図星でしたかねぇ？失笑
で、自己への呪咀を続ける程の不遇とは、どんな不遇なのですかぁ？
安全な場所から放つ罵りは、全てご自身へのブーメランだと承知の上ですょねぇ？

839 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/11/08(木) 19:44:09.64 ID:0bk4eI03.net

　　　　　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　　　　　 ／_ノ　ヽ、.＼
　　　　　　 　　　..／（●） （●）　 ＼　あ〜あ今年も株ニートの相手をしちゃった
　　 　　　　　　／　　（__人__）　　　　＼　　　　　　もうキチガイの相手するのヤダな　　
　　 　 　　　 　|　　　　ノ　ノ　　　　　　|　　　　
　　　　　　　　 ヽ、 ＿｀⌒'´　 ..＿　／
　　　 ＿＿__/⌒｀`ヽ　,,ー‐,,　　　"⌒ヽ＿＿__
　　　|＿＿__し'⌒/ ．　 　 ． 　 /"⌒し′＿_|::|
　　　|＿＿＿＿（　　　　　　　 /_＿＿＿＿__|::|
　 　 |＿＿＿_/⌒ ヽ、　　 　 /＿＿＿＿＿_|::|
　 　 |＿＿＿_しイ"i　 ゛` 　 ,,/.＿＿＿＿＿__|::|
l二二二二二二 l　|二二二二二二二二l＿＿:|
　| |::|　　　| |::|　 し′　　　　　　　　| |::|　　| |::|
　|_|;;|　　　|_|;;|　　　　　　　　　　　　|_|;;|　　|_|;;|

840 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/11/08(木) 19:44:12.80 ID:Qq61zZxk.net

次スレ立てられる方は、「全」否定は禁止、なる文言は削除して頂きたい。
口汚い否定を排除する、という事ならば「差別用語等、言葉の選択には要配慮」の注意喚起だけでよい筈。

どうしても必要と仰せならば、「全否定」のみ禁止とされることの意味と意義を論理的にご説明頂くと共に
「全否定」と「部分否定」の境界線を明確に述べて頂きたい。
もしそのご意見が納得できるものであるならば、賛意を表するにやぶさかではない。

841 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/11/08(木) 19:51:37.68 ID:0bk4eI03.net

>>838
と


ミソッカス・行空けが申してます　♪

842 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/11/08(木) 20:11:00.67 ID:Pxc9WUHw.net

>>840
なんでそんなに必死なの？

843 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/11/08(木) 20:52:45.22 ID:0bk4eI03.net

黒Gの成虫は単独行動が多いが、行動範囲もかなり広くて
近所に飯屋やゴミ屋敷があるだけで遭遇率が上がる。
巣は基本は下水とか床下とか屋外のいろんな場所らしいけど、屋内にも巣を作るらしい。
排水管からは簡単に登ってくるよ。
俺は風呂の栓開けてたらピッカピカのどでかいのが出てきたw
特にS字管じゃなくてお椀型(風呂とか古い洗面台とか洗濯機排水口)の排水口だと楽勝で登ってくるそうな。

844 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/11/08(木) 20:53:33.90 ID:0bk4eI03.net

またＧがでた。
しかも卵つきで・・・。
引越してきてから物凄いＧが出るようになった。
数日に1回は出てる。
1ＤＫなんだけど、トイレと風呂以外どこにでも出るし、
赤ちゃんから卵つきまで幅広い。
シンクしたもチェックしたんだけど、糞が落ちてる形跡がなくて、
進入経路がまったくわからん。
どうしたもんか・・・。

845 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/11/08(木) 20:56:49.37 ID:9SRmNjRe.net

お絵描き好きの変人まで来ちゃったじゃないの。

で、「全」否定は禁止、なる文言は削除して頂きたい。
「全否定」とは、何を持って規定するの？すでに「全否定された！！」と声高に叫ぶ奴がいる。
「変形縮尺で作ったら、ガニになる。これは事実」これでも全否定ととる。
「考え方が合わない方」や「他規格推しの方」「お引き取り願います」と書いてあっても効果なし。

バカは何しても湧いて来る、徹底的に叩く！！！
もしくはスルーしかない、まあ「無視」「放置」じゃ生温いよね、バカと変人相手だから。
「無視」と打ったら「虫」と出た、黒Gみたいな奴（流線形のすごい奴）こいつら、どこのスレでも生息する。

生命力が強いから、一般常識は通じないぞ。。。JKにボーお前らの事だ。

846 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/11/08(木) 20:57:15.02 ID:KRpneVB+.net

乗工社のB6のキットを数ヶ月前に偶然
入手した。
さて、最小カーブはいかほどか
興味津々です。

847 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/11/08(木) 21:18:56.67 ID:0bk4eI03.net

>>845
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　 |::（ 6∪ ー─◎─◎　）〜　　　　　　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）〜　　　　　　＜　株ニートです。
　 |　∪<　∵∵　　 ３　∵>　ﾑｯｷｰ!　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　＼　　　　　　　 ⌒　ノ＿＿＿＿＿
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848 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/11/08(木) 21:30:01.85 ID:0bk4eI03.net

>>845


このスレに要らない株ニート ♪

849 ：棒356：2018/11/08(木) 21:36:49.79 ID:/uiMHHQV.net

>>834
＞そうではないと思われる人だからこそ、〇〇台しか持っていないくせに、などと蔑まれるのである。
＞それでいて、カラとかエアーとか鉄道模型の所有に言及して確証なく人を侮辱するのだから、報復措置も当然。
あなたの妄想と異なるだけで、1/87 12mm HOn3-1/2についてはほとんどの人が
肯定的に考えたうえで書きこんでいると思いますよ♪

＞全てはこれまでの人格否定小馬鹿侮辱発言の集積であり自業自得。
では、報復処置として他人に否定的な書き込みをするあなたも、
同じ扱いをうけて当然ということですよね♪

>>836
＞それを知った上で、この人たちは、毎日ココへ来て「ガニ股を認めろ」「HOゲージと昔から呼んでるんだ」と声高に叫ぶのでしょう。
＞この「変わった考え方」が間違いなのは、理路整然。
＞行為は、確かに理路整然を超越し、悟り（大笑い）に近い。
「理路整然」とは結果に至るまでの論理であって、あなたは
結論しか書けていませんね。まずは日本語を理解したほうが
いいですよ♪
あなたの妄想と異なるだけで、1/87 12mm HOn3-1/2についてはほとんどの人が
肯定的に考えたうえで書きこんでいると思いますよ♪

＞チャチャ入れ専科で建設的な書き込みはゼロ
＞今夜も現れるだろう。
チャチャ入れ専門の名無しさんが言っても説得力ありませんね♪

＞こんな奴らに対しては、言葉をオブラートに包む必要は無い。
ではあなたに対しても言葉をオブラートに包む必要はないですね♪

850 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/11/08(木) 21:59:44.42 ID:9SRmNjRe.net

ホントに毎日、超めんどくさ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜い チャチャ入れ専科　ボー

851 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/11/08(木) 22:02:30.28 ID:9SRmNjRe.net

>>847 名前：名無し ID:0bk4eI03
>>848 名前：名無し ID:0bk4eI03

鬱陶しい書き込み専門家と思ったら、お絵かきも出来るんだね。
バカなのにねえ、コピペじゃなければ大したもんだ。


　　 ／::::::::::::::::::::::::::＼〜ﾌﾟｰﾝ
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　 |::（ 6∪ ー─◎─◎　）〜　　　　　　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）〜　　　　　　＜　株ニートです。
　 |　∪<　∵∵　　 ３　∵>　ﾑｯｷｰ!　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　＼　　　　　　　 ⌒　ノ＿＿＿＿＿
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>このスレに要らない株ニート ♪
　　で、ここに何しに来るんだい。お絵描きさん

852 ：棒356：2018/11/08(木) 22:09:11.14 ID:/uiMHHQV.net

>>850
あなたは自分に都合の悪い相手を「面倒臭い」と書いているだけですよね♪
私の書き込みに何か矛盾や間違いがあるならば、「理路整然」と
書いてくださればいいと思いますよ。

853 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/11/08(木) 22:56:04.26 ID:8c1B9Ntm.net

なんだ




致命的な負け犬が、ご自身への呪咀の儀式をお絵描きに変えたのか
いいじゃない、たまには嗜好を変えて

よほどの不遇なのでしょう失笑

854 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/11/09(金) 01:08:07.75 ID:yuEbGL41.net

ここに来る12mm 否定派の諸君は
12mm の模型の話しをあまりしないね。

855 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/11/09(金) 01:15:59.92 ID:epb4QZ7b.net

>>854
どちらも（否定派も肯定派も）12mm模型の話はほとんどしないよ。
唯一、バ関西人が12mm模型の「宣伝」してるぐらいかw

856 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/11/09(金) 01:21:09.85 ID:OeygB4kf.net

12mm否定派って誰よ。

857 ：蒸機好き ：2018/11/09(金) 02:53:24.61 ID:vzv78Mej.net

>>831
なんだ、早くもヘタレたわけですな

ネット弁慶丸出し(笑)

>>833
だから、どうぞ探して見てくださいね

貴方の書き込みとイメージが違いすぎて、卒倒しないようにしてくださいね

>>834
そもそも、
真摯に模型に向きあっていれば、他規格批判等するはずもありませんね
貴方の書き込みには、必ず決定的な矛盾があるために、
12mmスレが「炎上か過疎か」状態になるのでしょう

内容が伴わない理路整然さは逆効果になりかねないと言う事実を、
体現してくれてますな

賛同者の事をやたらアピールしてますが、
貴方の賛同者が札付きばかりなのは、興味深いところですね

858 ：蒸機好き ：2018/11/09(金) 03:01:14.22 ID:vzv78Mej.net

>>836
>ところで、このスレに要らない人が数名居座ってるようですが。。。

まず、貴方に事ですね

>>840
自分の間違いを>>1に責任転嫁してますね
スレ主は、「比較勝手スレ」と分けた事すら理解できていなかったのですか

何とも情けない「理路整然」だことですね
厚顔無恥そのものですわ

>>845
相手を、叩く度に恥を晒しておられるいようですので、
注意された方がよろしいかと

模型音痴の株ニートさん

859 ：蒸機好き ：2018/11/09(金) 03:06:11.05 ID:vzv78Mej.net

>>846
B6は急カーブが苦手な軸配置です
固定軸ホイールベースが大きい上に、従輪の首振りが大きくしにくいためです

私も興味がありますので、テスト結果が出れば書き込みお願いします

860 ：蒸機好き ：2018/11/09(金) 03:10:05.13 ID:vzv78Mej.net

>>854
その、肯定派とやらが模型の具体的な話をできないのですから、
どうにもなりませんね

861 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/11/09(金) 03:12:00.33 ID:HoZiymjm.net

>真摯に模型に向きあっていれば、他規格批判等するはずもありませんね

アハハ
なんの説得力もナッシン（）
そんでもって自分は他人格小馬鹿侮辱ばかり（）
理路整然、とやらにコンプレックス丸出し（）
決定的に理路整然さ、が欠落しているからだ（）
札付きの●呆の代表格（）

862 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/11/09(金) 03:21:00.68 ID:HoZiymjm.net

なんで？
なんで、真摯に模型に向きあっている人は、嫌いな他規格を嫌いと言っちゃイケナイの？なんで？

なんで？
なんで、真摯に模型に向きあっている人は、無価値と思っている規格を素直に無価値、と言わないって言い切れるの？なんで？

理由を述べてみて下さい。
あ、理路整然と、ね♪

863 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/11/09(金) 06:04:57.20 ID:2kpJbsRt.net

あはっ！




何時もの深夜僻み、昨夜は4連投ですょw
なぜいつも丑三つ刻なのか、その時刻に僻むのか

>>857
いつも丑三つ刻に、悔しさが絶頂に到達するのですょねぇ
ご自身でご自身に、丑の刻参りをしていませんかぁ？
まぁ貴船神社も近いので、常用するとやばいですょ失笑

まぁお前はこれからも進化を続け、誰も救いようがない超絶な僻み王を目指すのですょねぇ
ネット上でのみ僻める、哀れな僻み王を

頑張って下さいょ、見守ってます

864 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/11/09(金) 06:05:54.63 ID:2kpJbsRt.net

>>862
真摯に



僻んでいるのは、確実ですょ
誠実に僻んでいます

865 ：蒸機好き ：2018/11/09(金) 06:43:27.22 ID:vzv78Mej.net

>>861
あら、ド正論を突き付けられて壊れちゃったのですかw

貴方には理路整然だけで説得力が欠落してるから、このスレのような状況になるのでしょう

内容無し、根拠無し、矛盾だらけで理路整然さだけが売りとか、
胡散臭いとしか言えませんよ(笑)

>>862
本当にその模型に欠陥があるのなら、廃れて行きますからね
放っておけば良いだけです

「嫌い」とか「無価値」だけなら、1レスで済むものを、
40スレ以上も続けているのですから、異常な話でしかありませんね
真摯に向きあうならそんな異常な事はしませんよ

それにしても、自己弁護が酷いですね
好き嫌いを示すのに40スレ以上使って正当化とか、
人格を疑われるのは当たり前でしょう

全て貴方の自業自得ですね(笑)

866 ：蒸機好き ：2018/11/09(金) 06:44:38.46 ID:vzv78Mej.net

行開けは、お仲間を後ろから撃ってるし(笑)

867 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/11/09(金) 07:03:38.85 ID:2kpJbsRt.net

>>866
えっ？




ここで僻んでるの、お前だけぢゃなぃ
文盲なのを披露しなくて、いいですょ失笑

今日もまだ僻むのぉ？
頑張って下さいょ

868 ：蒸機好き ：2018/11/09(金) 07:06:50.74 ID:vzv78Mej.net

行開けは、罵詈雑言のみw

869 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/11/09(金) 07:33:02.99 ID:yuEbGL41.net

>>860
そうですか
肯定派の蒸気さん。

870 ：蒸機好き ：2018/11/09(金) 08:31:29.54 ID:vzv78Mej.net

>>869
私を否定派扱いしていたのは貴方達だったはずですが、何か？
そのため、「肯定派とやら」と書かせてもらってますがね

871 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/11/09(金) 08:35:30.04 ID:Mu2v1XZY.net

>>870
誰もオタクを
肯定派とやら
とは書いていませんが

どうかされましたか。

872 ：蒸機好き ：2018/11/09(金) 12:25:19.69 ID:vzv78Mej.net

>>871
ん？>>869は、「誰宛」のアンカーで「誰さん」と書いてありますか？

大丈夫ですか？、貴方は

873 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/11/09(金) 13:36:59.90 ID:epb4QZ7b.net

>>862
>なんで？
>なんで、真摯に模型に向きあっている人は、嫌いな他規格を嫌いと言っちゃイケナイの？なんで？

なるほど。
貴方は嫌いな他規格の悪口を言わないと、鉄模と真摯に向き合えないのですね。

芋ゲージの信者って、こういう人ばかりなのですか？

874 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/11/09(金) 16:20:37.47 ID:zdR4JC4/.net

なるほど。
ここ12ｍｍスレに来る人は、嫌いな他規格・価値を感じられない他規格に対しては、率直な本音を述べてはならぬ、と。
何故ならその他規格に対する個人的見解は＝全（笑）否定であり、僕ちゃんがムカツクから、という事か。

残念ながらそれは無理だろう。
自分のやっている模型規格を個人的な意見で否定されただけで「悪口言われた」「貶された」「やってる人への人格否定だ」
と激高し、自分のやっている鉄道模型に真摯に向き合えなくなる、と泣き言を言われてもご要望に沿う事は出来ない。

875 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/11/09(金) 17:10:13.04 ID:zdR4JC4/.net

>芋ゲージの信者って、こういう人ばかりなのですか？

そう思うなら、そのような「芋ゲージ（とやら）」の信者とは付き合わなければ良いし、
ここの様な12ｍｍスレにも来なければ宜しい。
ただそれだけのこと。
公の場だから、来ることが物理的に可能だから、嫌な意見が書いてあると知りつつも
ついつい来てしまう、そして悔しくて仕方がない、というのは来る側の自己責任。
従って、他規格否定発言主に対しての人格否定や小馬鹿嘲笑が容認される事にはならない。

876 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/11/09(金) 17:14:31.27 ID:djrXhYX0.net

854 このスレに要らない「否定的に考える」数名のひとり、居座ってる蒸機好きくん ID:vzv78Mej

本日も、飯もソコソコにどうしょうもない投稿。このスレに不要な蒸気好きくん

>>ところで、このスレに要らない人が数名居座ってるようですが。。。
>まず、貴方に事ですね
　　さて、同意される方が何人いますかね。
　　ココに要らない「ああ言えばこう言う蒸気好き」この、おたんこなすが不要って方が多いと思いますよ（大笑い）


>自分の間違いを>>1に責任転嫁してますね
>スレ主は、「比較勝手スレ」と分けた事すら理解できていなかったのですか
>何とも情けない「理路整然」だことですね
>厚顔無恥そのものですわ
　　ああ言えばこう言う、典型ですね。
　　自己中・捻じ曲げ・決めつけ、毎度の事だ、 厚顔無恥そのものは君だよ。


>相手を、叩く度に恥を晒しておられるいようですので、 注意された方がよろしいかと
　　そうでしょうか？　どこが恥だか参考に教えて頂けますか？
　　コテンパンに返してやりますよ、ハイ。


>模型音痴の株ニートさん
　　経済音痴の底辺労働者に言われてもねえ、そう上バカでしょ？　生きてる価値無いよね。
　　家族も友人も少なそうだし。。。

　　まあ、株式市場が何？　これくらいは日本人なら知ってた方が良いよ。
　　余裕資金がなければ、関係ない世界だけどね。
　　米国では７割８割が株式投資をして、子供の頃から金融教育をするらしいよ。

　　景気の指標であり、大統領ですら最大関心事の一つだろう。
　「株価に一喜一憂しない」など政府が言ったら、米国なら首がとぶ。
　　
　　まあ、バックボーンが無くても、ネットなら威張れる。
　　せいぜい頑張るんだな、このスレに要らない、ああ言えばこう言う「否定的に考える」数名のひとり

　　無駄に居座ってる、クソな奴、蒸機好きくん

877 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/11/09(金) 17:33:21.77 ID:2kpJbsRt.net

>>872
また



自作自演ですかぁ？

878 ：蒸機好き ：2018/11/09(金) 18:08:13.27 ID:vzv78Mej.net

>>874
好き嫌いの本音を語るのには、1~2レスあれば充分である

40スレ以上も「嫌いだ嫌いだ」と延々騒ぎ立てるのは、
明らかに異常である
常軌を逸した好き嫌いの話を続けるから、批判されるだけのこと

貴方には常識が通用しないのだな

>>875
常識外れの書き込みを貴方達が延々続けているからですわ

理路整然と書いたところで、非常識が常識に変わるわけがないのは、
当たり前の事ですよ

879 ：蒸機好き ：2018/11/09(金) 18:12:40.42 ID:vzv78Mej.net

>>876
貴方がコテンパンにやられているから、
同じ長文書き込みの繰り返ししかできなくなっているのでしょう

ご苦労様な事ですな

880 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/11/09(金) 18:35:29.87 ID:zdR4JC4/.net

ここは、５ｃｈという、いつでもご新規さんの参加が可能となっている匿名掲示板である。

従って「鉄道模型規格」についての好き嫌いの個人的意見は、何十レスであろうが定期的に発信する意味がある。
いつ誰がどんなタイミングで見に来るか分からない、不特定多数向けの公の場だからである。
そして、他規格との比較が許されている、「12ｍｍユーザー」の為、が主題のスレである。
他規格否定を見たくない人は来なくてよい自由が保障されているし、見ただけで察しの付くスレタイでもある。

かく言う私自身、ある日ある時、偶々、ここのスレを覗いてみた時に貴重なご意見に感化された素晴らしい体験がある。
とても納得性の高い書き込みのお陰で、非常に有意義なスケールモデルライフ・12ｍｍ模型ライフ、を過ごせている。
まだ12ｍｍ歴数年の末席程度のモデラーではあるが、既に概算200万円以上の資金をスケールモデルに投下している。
一個人の消費行動は全体からすると微々たる額かもしれないが、確実に12ｍｍ模型の市場拡大に役立っていると自認する。
それもこれも、全ては旧２ｃｈでの「16番否定」の見解に目から鱗が落ちたのが発端だ。
他規格否定の意見など無意味で害悪にしかならない、と誰が言えるだろうか？
否、そうではない、と身を以て感じている。
従って私自身、もっと、どんどん、自由闊達な「鉄道模型規格の好き嫌いについて本音の意見」を見たいと望んでいる。

皆、遠慮なく模型規格の話を書き込んで頂きたい。他規格否定を見たくない人、本来居るべきスレでご活躍頂きたい。

881 ：蒸機好き ：2018/11/09(金) 18:38:42.44 ID:vzv78Mej.net

鉄模スレにおいて、ここ以外は自分達が楽しんでいる模型の話題が基本であり、
他規格の好き嫌いの話なんて、数レスで終わってしまう

ところが、このスレでは当該規格の模型の話は殆ど出ずに、
他規格の悪口を3000レス以上も繰り返している異常なスレである

その理由に書かれているのは、
自己弁護と正当化の情けない言い訳ばかりであり、話にならない

人格攻撃されるのが嫌だと騒いでいるようだが、
上記のように他規格の悪口を3000レス以上も繰り返してきた人達に、
マトモな人格などは認められない
しかも、報復と称して人格攻撃をしているの当の本人であり、
全く説得力が無い

人格攻撃だのと泣き言を言う前に、行動を改めるべきであろう

882 ：蒸機好き ：2018/11/09(金) 18:53:23.37 ID:vzv78Mej.net

>>880
ご新規さんが確認できてからでも遅くは無いのは、常識レベルの話である

しかも、「定期的に」等ではなく実際は「延々継続的に」である
姑息に言い回しを変えているのは、倫理的道徳的悪事と理解した上での確信犯であることは、
間違いない

「人格攻撃だ」の指摘も単なる、加害者による被害者面であることは間違いない

いくら理路整然と書いたところで内容がデタラメならば、
胡散臭さしか感じられないのは当たり前である

何より、12mm関連スレにおいて、炎上してるここ以外が全て過疎と言う現実が、
貴方の書き込みの非常識さを多くの人達が感じ取っている証拠である

883 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/11/09(金) 18:53:23.44 ID:zdR4JC4/.net

自分自身が「他規格否定の話」が嫌で、悔しくて仕方がないからと言ってスレで許されている【比較自由】の話題を
阻害してよい理由にはならない。
嫌なら、このスレに来なければ目にしなくて済む、のである。

「全」否定は禁止というなら、何を以てして「全」で何なら「部分」なのか、確実な定義で線を引くべし。
公の場である以上、16番否定の意見を参考にして「自らの鉄道模型選択に開眼する」人が、偶々あるタイミングで出現し得る
可能性を排除してはならないのである。

繰り返す。
他規格否定がお嫌な人、本来自身がいるべきスレ＝【比較禁止】スレでご活躍下されるよう祈念する。

884 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/11/09(金) 19:01:12.86 ID:IcFNzhmf.net

部分否定の例
オイラは嫌いだからやらないけど
他の人はやりたければご自由に
ただし、他所でやってね。

全否定の例
オイラは嫌いだから、
誰もやるなよ。他所でもだめ。

885 ：蒸機好き ：2018/11/09(金) 19:02:22.71 ID:vzv78Mej.net

>>883
>自分自身が「他規格否定の話」が嫌で、悔しくて仕方がないからと言ってスレで許されている【比較自由】の話題を
>阻害してよい理由にはならない。

他規格否定が許されていると言っても、反論は禁止できないのは常識である

>嫌なら、このスレに来なければ目にしなくて済む、のである。

反論が嫌なら余計な話は書かなければ済むのである

>「全」否定は禁止というなら、何を以てして「全」で何なら「部分」なのか、確実な定義で線を引くべし。

いうならも何も、>>1で決められているルールである
嫌なら来なければ済む話である

>公の場である以上、16番否定の意見を参考にして「自らの鉄道模型選択に開眼する」人が、偶々あるタイミングで出現し得る
>可能性を排除してはならないのである。

ドン引きされる人の数の方が圧倒的に多いのは、
ここ以外の殆どが過疎っている12mm関連スレ全体の状況を見れば明らかである
「可能性を排除してはならない」と言いながら「可能性を自分で潰している」現実に目を向けるべきであろう

繰り返しますが、
反論が嫌なら悪口は書かない事ですよ

886 ：蒸機好き ：2018/11/09(金) 19:03:53.60 ID:vzv78Mej.net

>>884
詭弁による言い訳でしか無いのですがね

887 ：蒸機好き ：2018/11/09(金) 19:05:25.37 ID:vzv78Mej.net

>>884
一長一短が認められないのは「全てが嫌い」って事になりますので、
その時点で全否定ですな

888 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/11/09(金) 19:07:47.21 ID:IcFNzhmf.net

>>887
他人がどう思うが自由なので
部分否定にしかなりませんね。

889 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/11/09(金) 19:10:47.22 ID:IcFNzhmf.net

すなわち
俺はC53は駄作だと思う。いいところは何もない。
と書いたところで
他人がどう思うかは自由ですから
全否定にはなりません。

890 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/11/09(金) 19:27:44.90 ID:Zj0/zOIn.net

ところが
俺の愛するC53が駄作だとぉ。
全否定だ！絶対ゆるさーんと
沸騰するかたがおられるので
困ったものです。

891 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/11/09(金) 19:51:40.40 ID:2kpJbsRt.net

すごいなぁ失笑




連日連夜、全力で負けに来るw
そしてご自身を呪う言葉を吐き捨てるw

貴方はオンリーワンですょ、鉄道模型板の玩具としてw

892 ：蒸機好き ：2018/11/09(金) 19:52:42.93 ID:vzv78Mej.net

>>888
一長一短が認められないのは、全否定ですよ

残念ながら

>>889
で、そのC53には短所だけで長所は無いのですか？
貴方が僅かでも長所を認められないのであれば、
全否定でしかありませんね

>>890
「嫌いな人間が好きだから」なんて、下衆い理由ですから呆れるだけですよ(笑)

893 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/11/09(金) 19:53:16.07 ID:2kpJbsRt.net

>>886
実に



分かりやすい例えだと思うが、何がどう詭弁なのかね？
客観的根拠を示して、今すぐ説明してくれるぅ？

894 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/11/09(金) 20:19:10.10 ID:2kpJbsRt.net

おやぁ？




都合が悪くなると逃げるのは、お馴染みの事ですが
お蒸ちゃんタヒんぢゃったのぉ？失笑

今日中にしといてやるょ、特別に
早く出て来なさいょ

895 ：蒸機好き ：2018/11/09(金) 20:30:59.67 ID:vzv78Mej.net

自分だけのパラレルワールドに居る、行開けw

896 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/11/09(金) 20:34:27.28 ID:2kpJbsRt.net

>>895
やはり



模型の話をしますぅ？

897 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/11/09(金) 20:35:17.92 ID:2kpJbsRt.net

>>895
半固定って、



何ですかぁ？
…寝落ちしそうw

898 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/11/09(金) 20:40:26.73 ID:djrXhYX0.net

>>878 このスレに要らない「否定的に考える」数名のひとり、居座ってる蒸機好きくん ID:vzv78Mej

>好き嫌いの本音を語るのには、1~2レスあれば充分である
　　じゃ、1/87 12mm HOn3-1/2について「否定的に考える」本音、 1~2レスで語ってみ。
　　出来るものなら「肯定的に考える」本音、 1~2レスで語ってみ。
　　どっちが簡単かな？　一長一短とか言う、逃げはできないよ。
　　「本音を語るのには、1~2レスあれば充分である」とまで書いちゃったのだからね
　　さあ、さあ、どうするよ

899 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/11/09(金) 20:40:58.26 ID:yM7ZNmWY.net

>>897
三年ほど、滝にみっちり撃たれてきたら
判るようになるでしょう

900 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/11/09(金) 20:45:31.35 ID:yuEbGL41.net

>>898
まあ、肯定な部分が否定部分を上回らない
限り、肯定的意見にはなりませんからねえ。
そして、本スレでは12mm の肯定的でない
意見は禁止ですな。

901 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/11/09(金) 20:46:14.63 ID:djrXhYX0.net

>>878 このスレに要らない「否定的に考える」数名のひとり、居座ってる蒸機好きくん ID:vzv78Mej

>40スレ以上も「嫌いだ嫌いだ」と延々騒ぎ立てるのは、 明らかに異常である
>常軌を逸した好き嫌いの話を続けるから、批判されるだけのこと
　　　それ、毎日連投のここに要らないキミのことだろ？


>貴方には常識が通用しないのだな
　　　貴方じゃない、キミには常識が通じないのだよ（笑）


>常識外れの書き込みを貴方達が延々続けているからですわ
　　　キミの好きな、ブーメランが鋭角に突き刺さってますよ。


>理路整然と書いたところで、非常識が常識に変わるわけがないのは、 当たり前の事ですよ
　　　理路整然に書いてあれば、普通の人が読めば常識的ですよ。当たり前のことです。
　　　物差しが異なるから、常識が非常識になってしまう、ここに要らないキミらの事だよ。
　　　1/87 12mm HOn3-1/2について「肯定的に考えられる」方のためのスレ、と書いてあるでしょ？

　　　バカだから日本語が読めないのですね。

902 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/11/09(金) 20:50:36.17 ID:djrXhYX0.net

>>879 このスレに要らない「否定的に考える」数名のひとり、居座ってる蒸機好きくん ID:vzv78Mej
>貴方がコテンパンにやられているから、
>同じ長文書き込みの繰り返ししかできなくなっているのでしょう
　　ご自分の事をおっしゃてますよね（大笑い）
　　底辺で、毎朝早起きして、昼休み飯もそこそこに、三時のお茶休憩にもカキコ。
　　土曜日は休めるのかな？　え、志願して休日出勤で稼ぐの、ご苦労様な事ですな。。。

　　こんな労働者諸君に、日本の株式会社は支えられてます。ありがたいこった。
　　資本家は感謝してますよ、頑張って下さいね。。。おバカな底辺さん

903 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/11/09(金) 20:50:46.17 ID:zdR4JC4/.net

>他規格否定が許されていると言っても、反論は禁止できないのは常識である

他規格否定に対する妥当性ある「反論」を禁止など誰もしていない。
・他規格否定発言主に対する「誹謗中傷・侮辱・小馬鹿・嘲笑・人格否定」を禁止しているのみ
　→これを先に犯している以上、蒸機好き自身に対する報復の言葉や、レス番求め質問返しも妥当な応対の手法
・他規格否定に対する「反論」を行いたければ、模型の話に限局して、全力で当該規格を擁護すればよい
　→これを守れていない以上、蒸機好き自身に対する報復の言葉や、レス番求め質問返しも妥当な応対の手法

話の主旨を摺り変えるのは蒸機好きの常套手段であるが、理路整然さも論理性も説得力も皆無。

>一長一短が認められないのは、全否定ですよ

そのような個人的見解を抱く自由はあるだろうが、広く人々を納得させ得る客観性はない。
従って、個人的・私的かつ手前勝手な「思い込み」に過ぎない。
よって「一長一短が認めない意見は全否定」を根拠に発言主の人格否定することは明確な「荒らし行為」

>>884
なるほど、一理あると思う。
このスレ全てに通じている事だが、「16番が嫌いで無価値」という意見は飽くまでもその人の個人的見解だし、
誰かに「止めろ」と強要している訳でもないし、「16番無価値」の意見をヘッドギアで拘束してに聞かせている
訳でもない。にもかかわらず「全否定だ」と喚くのは、悔しくて仕方がない故に、そういう事にしておいて、
その「16番否定」意見を圧殺したいだけなのだろう。
要するに、単なる僻み根性以外の何物でもない。ここに来なければ一切見聞きせずに済む訳だから。

904 ：棒356：2018/11/09(金) 21:03:44.60 ID:gwxxtyzF.net

>>862
＞なんで、真摯に模型に向きあっている人は、嫌いな他規格を嫌いと言っちゃイケナイの？なんで？
＞(略)
＞なんで、真摯に模型に向きあっている人は、無価値と思っている規格を素直に無価値、と言わないって言い切れるの？なんで？
比較自由のスレッドで真摯に模型に向き合った結果あなと異なる考え方をしている人も
居るというだけだと思いますよ♪
まぁ、本当に真摯な考え方ができる人なら、自分以外の考え方も
尊重できるでしょうけどね。(理路整然♪)

>>874
＞ここ12ｍｍスレに来る人は、嫌いな他規格・価値を感じられない他規格に対しては、率直な本音を述べてはならぬ、と。
＞何故ならその他規格に対する個人的見解は＝全（笑）否定であり、僕ちゃんがムカツクから、という事か。
＞
＞残念ながらそれは無理だろう。
＞自分のやっている模型規格を個人的な意見で否定されただけで「悪口言われた」「貶された」「やってる人への人格否定だ」
＞と激高し、自分のやっている鉄道模型に真摯に向き合えなくなる、と泣き言を言われてもご要望に沿う事は出来ない。
まぁ「僕ちゃんはむかつくから」と言って「"自分が嫌いな他規格・価値を感じられない他規格"に対して
悪口を書いてウサを晴らす人」は反論されても仕方ないでしょうね。比較自由である以上、
反論もあってしかるべきなわけですから。

>>875
＞う思うなら、そのような「芋ゲージ（とやら）」の信者とは付き合わなければ良いし、
＞ここの様な12ｍｍスレにも来なければ宜しい。
ここで>>372-373のように文句を書き連ねるくらいなら、
あなたが来ないという選択肢もありますよ♪

905 ：棒356：2018/11/09(金) 21:05:16.59 ID:gwxxtyzF.net

>>876
＞　　まあ、バックボーンが無くても、ネットなら威張れる。
＞　　せいぜい頑張るんだな、このスレに要らない、ああ言えばこう言う「否定的に考える」数名のひとり
あぁ、だからあなたが頑張れていらっしゃるわけですね♪

906 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/11/09(金) 21:10:12.36 ID:zdR4JC4/.net

再掲。以下の文の意味が分からない人がいるのだろうか？

他規格否定に対する妥当性ある「反論」を禁止など誰もしていない。
・他規格否定発言主に対する「誹謗中傷・侮辱・小馬鹿・嘲笑・人格否定」を禁止しているのみ
　→これを先に犯している以上、蒸機好き自身に対する報復の言葉や、レス番求め質問返しも妥当な応対の手法
・他規格否定に対する「反論」を行いたければ、模型の話に限局して、全力で当該規格を擁護すればよい
　→これを守れていない以上、蒸機好き自身に対する報復の言葉や、レス番求め質問返しも妥当な応対の手法

907 ：棒356：2018/11/09(金) 21:10:45.22 ID:gwxxtyzF.net

>>880
＞従って「鉄道模型規格」についての好き嫌いの個人的意見は、何十レスであろうが定期的に発信する意味がある。
＞いつ誰がどんなタイミングで見に来るか分からない、不特定多数向けの公の場だからである。
＞そして、他規格との比較が許されている、「12ｍｍユーザー」の為、が主題のスレである。
＞他規格否定を見たくない人は来なくてよい自由が保障されているし、見ただけで察しの付くスレタイでもある。
うんうん、いつ誰がどんなタイミングで見に来るか分からない、不特定多数向けの公の場ならば余計に、
あなたの思い込みに対して異なった考え方もあってしかるべきということですね♪
反論されるのが嫌ならば、あなたがこんなところに来なければいいと思いますよ♪

＞かく言う私自身、ある日ある時、偶々、ここのスレを覗いてみた時に貴重なご意見に感化された素晴らしい体験がある。
＞とても納得性の高い書き込みのお陰で、非常に有意義なスケールモデルライフ・12ｍｍ模型ライフ、を過ごせている。
まぁあなたの書き込みが素晴らしくもないって感じる人もいるかもしれないわけですね♪

＞皆、遠慮なく模型規格の話を書き込んで頂きたい。他規格否定を見たくない人、本来居るべきスレでご活躍頂きたい。
まぁ意見の異なる書き込みをされたくないと思うならば、こんなところに
来るのを止めたほうがいいですよ♪

908 ：棒356：2018/11/09(金) 21:19:00.55 ID:gwxxtyzF.net

>>883
＞自分自身が「他規格否定の話」が嫌で、悔しくて仕方がないからと言ってスレで許されている【比較自由】の話題を
＞阻害してよい理由にはならない。
＞嫌なら、このスレに来なければ目にしなくて済む、のである。
比較自由のスレッドで、あなたの意見と異なる書き込みがされたからといって
文句を言い続けるくらいなら、あなたがこのスレッドに来なくなれば
目にしなくて済みますよ♪

＞繰り返す。
＞他規格否定がお嫌な人、本来自身がいるべきスレ＝【比較禁止】スレでご活躍下されるよう祈念する。
繰り返しになりますが、あなたの意見と異なる書き込みがされたからといって
文句を言い続けるくらいなら、あなたがこのスレッドに来なくなれば
目にしなくて済みますよ♪

909 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/11/09(金) 21:21:16.56 ID:zdR4JC4/.net

この際なので何度でも言うが、他規格否定の意見に対する「反論」も、「意見の異なる書き込み」も
嫌だ、されたくない、などと言ってはいない。
禁止されていて、かつ「荒らし」と言われる書き込みは、>>906を参照の事。

910 ：棒356：2018/11/09(金) 21:21:55.77 ID:gwxxtyzF.net

>>884、>>888
＞部分否定の例
＞オイラは嫌いだからやらないけど
＞他の人はやりたければご自由に
＞ただし、他所でやってね。
まぁここは比較自由のスレッドですから、
「俺の気に入らない書き込みは他所でやれ」
なんてのは通じないはずだと思いますけどね。

>>889-890
「理屈なんかないけど俺は嫌いだ」は別に構わないと思いますよ♪
当然反論がされる覚悟がおありなら♪

911 ：棒356：2018/11/09(金) 21:43:11.59 ID:gwxxtyzF.net

>>903
＞・他規格否定発言主に対する「誹謗中傷・侮辱・小馬鹿・嘲笑・人格否定」を禁止しているのみ
＞　→これを先に犯している以上、蒸機好き自身に対する報復の言葉や、レス番求め質問返しも妥当な応対の手法
＞・他規格否定に対する「反論」を行いたければ、模型の話に限局して、全力で当該規格を擁護すればよい
＞　→これを守れていない以上、蒸機好き自身に対する報復の言葉や、レス番求め質問返しも妥当な応対の手法
まぁそもそも「誹謗中傷・侮辱・小馬鹿・嘲笑・人格否定」に対する行為がなんでも許されるなら、
蒸気好きさんの書き込み自体も打倒な対応の手法なはずですけどね♪

＞そのような個人的見解を抱く自由はあるだろうが、広く人々を納得させ得る客観性はない。
＞従って、個人的・私的かつ手前勝手な「思い込み」に過ぎない。
＞よって「一長一短が認めない意見は全否定」を根拠に発言主の人格否定することは明確な「荒らし行為」
まぁそれなら一長一短なんか認められない、百長零短だ」なんて書き込みが
どれだけ人々を納得させられたのかという話なわけですがね。

＞このスレ全てに通じている事だが、「16番が嫌いで無価値」という意見は飽くまでもその人の個人的見解だし、
＞誰かに「止めろ」と強要している訳でもないし、「16番無価値」の意見をヘッドギアで拘束してに聞かせている
＞訳でもない。にもかかわらず「全否定だ」と喚くのは、悔しくて仕方がない故に、そういう事にしておいて、
＞その「16番否定」意見を圧殺したいだけなのだろう。
＞要するに、単なる僻み根性以外の何物でもない。ここに来なければ一切見聞きせずに済む訳だから。
「16番が嫌いで無価値」という意見もあれば、「16番の価値を認める」という意見も有って当然なわけですよね。
俺に対する「反論を止めろ」と強要しているのはあなたですよね♪
あなたはあなたに対する反論を圧殺したいのかもしれませんが、
反論されるのが嫌ならば、ここに来なければ気分の悪い書き込みなんか
一切見聞きせずに済みますよ♪

912 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/11/09(金) 22:01:55.04 ID:djrXhYX0.net

このスレに要らない「否定的に考える」数名のひとり、超めんどくさ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜い ボーちゃん ID:gwxxtyzF

このスレに要らない「否定的に考える」数名のひとり、居座ってる蒸機好きくんがお休み中は、以心伝心でボーが出る。

それも、読む気にならない鬱陶しい長文連投。　なんか似てるよね（嘲笑）

なんで、「否定的に考える」数名が来ちゃうんでしょうね〜え。

だから言ってんだろ「16番だ」「16番を認めろ」って言うなら、別のとこでやれよ。

「悪口聞きたくない」って言うなら、来なきゃ良いじゃん。

ココはね・1/87 12mm HOn3-1/2について「肯定的に考えられる」方のためのスレですからね。
考え方が合わない方や、他規格推しの方は、お引き取り願います。そう書いてあるでしょ、日本語読めないのかな？

913 ：棒356：2018/11/09(金) 22:40:30.21 ID:gwxxtyzF.net

>>912
＞それも、読む気にならない鬱陶しい長文連投。　なんか似てるよね（嘲笑）
割と長文をがんばって投稿している人も居ますね。
http://hissi.org/read.php/gage/20181109/ZGpyWGhZWDA.html

＞「16番だ」「16番を認めろ」って言うなら、別のとこでやれよ。
＞
＞「悪口聞きたくない」って言うなら、来なきゃ良いじゃん。
あなたが他者を否定したのはわかるのですが、その理由を質問しているだけですよ♪
結局は「俺が認めないから」なんですか？
まぁそれはそれで立派な理由だとは思いますよ。他人がそれに賛同しするかは
また別の話ですが♪

＞ココはね・1/87 12mm HOn3-1/2について「肯定的に考えられる」方のためのスレですからね。
＞考え方が合わない方や、他規格推しの方は、お引き取り願います。そう書いてあるでしょ、日本語読めないのかな？
あなたの妄想と異なるだけで、1/87 12mm HOn3-1/2についてはほとんどの人が
肯定的に考えたうえで書きこんでいると思いますよ♪

914 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/11/09(金) 22:56:48.99 ID:286VDKSz.net

抵抗できず呪っているだけの行空けと、それにすら打ち返す某w

915 ：棒356：2018/11/09(金) 23:10:03.87 ID:gwxxtyzF.net

>>909
>>909
＞この際なので何度でも言うが、他規格否定の意見に対する「反論」も、「意見の異なる書き込み」も
＞嫌だ、されたくない、などと言ってはいない。
＞禁止されていて、かつ「荒らし」と言われる書き込みは、>>906を参照の事。

自分は他人に何を言っても良いのだけれど、他人が俺を
馬鹿にするのは許さないというご都合主義な名無しさんが
吐き捨てたすばらしい暴言の数々を名言♪

＞はい、人並みに扱うの辞めましたからね。
＞バカはバカでいいでしょう。
>>809

＞名前語ってたって本人保証はない、ミが煤である証明もないんだよ・・・
>>809

＞だから、それ間違ってるって言ってんだろ、ボケ。
>>817

＞こんな奴らに対しては、言葉をオブラートに包む必要は無い。
>>836

916 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/11/09(金) 23:53:08.22 ID:2kpJbsRt.net

また



ですかぁ？
好きですねぇ自作●●失笑

917 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/11/09(金) 23:59:18.54 ID:djrXhYX0.net

このスレに要らない「否定的に考える」数名のひとり、超めんどくさ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜い ボーちゃん達　含む ID:gwxxtyzF

　言ってんだろ「16番だ」「16番を認めろ」って言うなら、別のとこでやれ。

　シンプルに考えろよ、「悪口聞きたくない」って言うなら、来なきゃ良い。

918 ：棒356：2018/11/10(土) 00:13:48.72 ID:0ICGSd5v.net

>>917
＞　言ってんだろ「16番だ」「16番を認めろ」って言うなら、別のとこでやれ。
＞
＞　シンプルに考えろよ、「悪口聞きたくない」って言うなら、来なきゃ良い。
うんうん、シンプルに考えましょう。
「反対意見を書かれたくない」なら、あなたが来ないという選択肢もありますよ。

919 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/11/10(土) 00:15:50.41 ID:mcFvVgti.net

おぉ




さすがの荒らし論理
幾多のスレを荒らして来たゴミ屑、罵ちゃんならではですねぇ

920 ：鈴木：2018/11/10(土) 00:49:12.60 ID:Gi1/C/6/.net

16番は欠点の多い規格であり、
16番とは全く異なる、
HOは比較して長所が多い、と思う人は、
その優位性をどんどん書くべきだろうね。

「16番を全否定するという事は、16番が好きな人の人格を否定する事だ」
なぁんて、人格否定問題にすり替えて、珍論を並べる人などは無視して。
「如何なる模型にも一長一短がある」
なぁんて、蟹股外形もスケール外形も、ゴチャ混ぜにして
同列視する人などは無視して。

921 ：蒸機好き ：2018/11/10(土) 00:52:49.78 ID:4/pTDA8Y.net

>>898
何を勘違いされてるんでしょうか
そもそも、こちらは12mmも肯定してますからね

「株ニートはアホ」とかの本音なら、一行で済みますけど、何か？(笑)

>>900
比較自由である以上、肯定的でない意見が出ないと不自然ですよ

>>901
根拠無く、罵詈雑言ばかりですよ

全て貴方にブーメランとなって突き刺さってますね
12mm関連スレが炎上か過疎かと、荒廃してますからね

>>902
模型の話じゃ勝てないから、必死に話をすり替えているようにしか見えませんよ

貴方が話をすり替えるのは、模型の話題での敗北宣言にしかならないでしょうな

>>903
>・他規格否定発言主に対する「誹謗中傷・侮辱・小馬鹿・嘲笑・人格否定」を禁止しているのみ
>　→これを先に犯している以上、蒸機好き自身に対する報復の言葉や、レス番求め質問返しも妥当な応対の手法

では、こちらが先に犯したと言う証拠をどうぞ
そもそも、「16番やる奴らは〜」等と言う、
「誹謗中傷・侮辱・小馬鹿・嘲笑・人格否定」がそちら側にあったのも事実ですよ
しかも、現在では最も「誹謗中傷・侮辱・小馬鹿・嘲笑・人格否定」が多いのは、
株ニートさんですね

貴方がそれを証明できない以上、報復措置の正当化は認められるはずもなく、
相手側の報復措置も正当化されますので、
貴方の主張は全く正当性を欠いた、ご都合主義であることになりますね

>話の主旨を摺り変えるのは蒸機好きの常套手段であるが、理路整然さも論理性も説得力も皆無。

残念ながら全て貴方の事であり、12mm関連スレが炎上か過疎かと言う荒廃が、その証拠ですね

>そのような個人的見解を抱く自由はあるだろうが、広く人々を納得させ得る客観性はない。

いいえ、長所が全く無い(一長一短が認められない)のが全否定ですね
全否定でなければ、長所の一つぐらいは出るはずです

>従って、個人的・私的かつ手前勝手な「思い込み」に過ぎない。

貴方の思い込みでしかありませんね

>よって「一長一短が認めない意見は全否定」を根拠に発言主の人格否定することは明確な「荒らし行為」

全否定禁止でルールを無視して全否定してる貴方の書き込みが、
不当であり、
しかも、それを正当化するのは荒らしそのものですね

>「16番が嫌いで無価値」

この書き込みなんて全否定そのものですね
で、個人的意見による思い込みでの書き込みは「荒らし行為」だと、
同じスレ内で貴方は書いていますね
この矛盾が信用されない理由でしょう

922 ：蒸機好き ：2018/11/10(土) 01:03:28.88 ID:4/pTDA8Y.net

>>906
>他規格否定に対する妥当性ある「反論」を禁止など誰もしていない。

「一長一短」と言う妥当性の高い反論を、勝手に否定だとしたのはそちらさんですね

>・他規格否定発言主に対する「誹謗中傷・侮辱・小馬鹿・嘲笑・人格否定」を禁止しているのみ
>　→これを先に犯している以上、蒸機好き自身に対する報復の言葉や、レス番求め質問返しも妥当な応対の手法

まずは、こちらが先だと言う証拠を示さないと全く意味がありませんね
そもそも、他規格発言主にも「16番やってる人は〜」と言う、
「誹謗中傷・侮辱・小馬鹿・嘲笑・人格否定」がそちら側にもあったのは事実であり、
お互い様であることは明白ですからね

勝手な思い込みによる自分達だけの「誹謗中傷・侮辱・小馬鹿・嘲笑・人格否定」の正当化はできませんよ

>・他規格否定に対する「反論」を行いたければ、模型の話に限局して、全力で当該規格を擁護すればよい
>　→これを守れていない以上、蒸機好き自身に対する報復の言葉や、レス番求め質問返しも妥当な応対の手法

「一長一短」「お互い様」としてきましたがほぼ全て、
「誹謗中傷・侮辱・小馬鹿・嘲笑・人格否定」によって返されてますね
一本取ったつもりなのかも知れませんが、最も肝心な事が証明されていませんね

見た目だけ理路整然と書けば、正当化できると貴方は勘違いしただけですよ

923 ：蒸機好き ：2018/11/10(土) 01:10:01.02 ID:4/pTDA8Y.net

>>909
つまり、>>902のような書き込みは荒らし行為だって事ですね
ご苦労様でした

>>912
反論が嫌なら貴方が来なかったら済む話ですよ

相手に要求する前にまずは自分からでしょう

>>917
シンプルに考えるなら、
否定すれば反論もあるってことですね

>>920
>なぁんて、人格否定問題にすり替えて、珍論を並べる人などは無視して。

そもそも、人格否定問題にすり替えたのは、鈴木さんですね

924 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/11/10(土) 01:21:18.79 ID:t1o42vWz.net

目に余る僻み根性丸出しの長文、バカの連投。　一行で済みますけど、何か？(笑)

925 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/11/10(土) 01:39:01.74 ID:Tc9F4u5l.net

一行への略し方がまた馬鹿っぽい。

違うな・・・抵抗する術さえない哀れさと根拠のない正義感のミックスか？w

926 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/11/10(土) 01:56:20.77 ID:t1o42vWz.net

>>924
　　誰に向けて書いてるんだ？　判りにくいぞ？？

927 ：蒸機好き ：2018/11/10(土) 02:14:20.18 ID:4/pTDA8Y.net

>>926
自分に向かってレスされているようですが？

928 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/11/10(土) 02:57:39.18 ID:u4ROOxh8.net

さてさてお立会い！

ここをディベートの場とするならば、
蒸機（＆その子分たち）vs アンチ蒸機の名無したち、
壮絶な言い争いのその果てに、いずれに理があり、いずれが優位に立っているのか？？？

さぁお立会い！
理路整然と論陣を張れる御方は、いずれに分ありか、ご自身の意見を開帳しどちらかに一票を入れてたもれ！

929 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/11/10(土) 03:22:48.61 ID:8btWh/6E.net

いやだ。

930 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/11/10(土) 03:24:54.39 ID:8btWh/6E.net

うんこクサい鉄道模型 ＝ 芋ゲージ

うんこクサい馬鹿野郎 ＝ 株ニート

931 ：某356：2018/11/10(土) 03:33:48.19 ID:0ICGSd5v.net

>>928
＞ご自身の意見を開帳しどちらかに一票を入れてたもれ！まぁ匿名掲示板で投票したところで
多数になればそのまま勝利宣言、
少数なら相手が自作自演の多数派工作ってことにすれば
少なくとも負けは無いですね♪


＞理路整然と論陣を張れる御方は、いずれに分ありか
まずはあなたの「理路整然」っぷりに期待♪

932 ：蒸機好き ：2018/11/10(土) 07:07:04.35 ID:4/pTDA8Y.net

>>928
匿名掲示板で多数決とか、気は確かですか？(笑)

933 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/11/10(土) 07:24:56.57 ID:Eewi9cZR.net

ディベートの場所でもないからな。
そもそも悪口を書く場所じゃないという指摘には向き合う形跡さえない。

934 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/11/10(土) 08:02:18.15 ID:mcFvVgti.net

あはっ！




深夜3時に自作自演をしていたら、強烈な丑の刻参りですねぇ失笑
そんなにご自身への呪咀を頑張って、どうするのw

何をそんなに、呪いたいのぉ？
聞かせて下さいよぉ~

935 ：蒸機好き ：2018/11/10(土) 08:28:40.82 ID:4/pTDA8Y.net

ID:mcFvVgti>>934が書いているように、
自作自演が可能な場所での多数決とか、全く無意味だわな

936 ：棒356：2018/11/10(土) 08:30:22.85 ID:0ICGSd5v.net

多数になればそのまま勝利宣言、
少数なら相手が自作自演の多数派工作ってことにすれば
少なくとも負けは無いですね♪ >>934

937 ：棒356：2018/11/10(土) 08:32:20.36 ID:0ICGSd5v.net

自作自演と書いたり、自作●●と書いたり、ブレブレなのは
なにか理由があるんですかね。
まぁそれを面白いと思っているのかもしれませんが。

938 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/11/10(土) 08:35:21.08 ID:mcFvVgti.net

>>935
前に提案した




自分の身分証の一部を提示して、荒らし認定投票とかやりたいですねぇ
どうやら自作自演を至高とする、生まれつきのゴミ屑が巣食っているようなので

荒らし認定を受けた人は、謝罪の上で永久に出禁
面白そうですょねぇ？

939 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/11/10(土) 08:44:15.18 ID:HJrSKMzC.net

「鮮人」とか「チョン」とか宣った非常識人は晒した上で永久追放だね。

940 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/11/10(土) 08:56:09.89 ID:mcFvVgti.net

>>939
なら




ご自身の免許証番号の下8桁を、画像で明示して下さいょ
免許証番号以外の部分は、【12mmスレ】と書いた紙や付箋で覆ってね

それとも、いつものアレ？

941 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/11/10(土) 08:59:03.35 ID:mcFvVgti.net

あ




少しでも写真に疑いがあれば、角度を変えて再撮影のリクエストに応えるのは当然の事ですょ
生まれつきのゴミ屑なら、平気で拾い画像を盗用したり偽造しますからねぇ

まぁ偽造したなら、通報も出来ますが

942 ：棒356：2018/11/10(土) 09:16:17.43 ID:0ICGSd5v.net

>>938
まぁなんだかんだ言ったところで、
結局あなたはしないんでしょう？

943 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/11/10(土) 09:31:26.69 ID:mcFvVgti.net

>>942
いや




鈴木氏や投資家氏、あと数名の先輩方の同意があればやりますよ
私は後から来た立場なので、先輩方の同意は必要ですね

しかしお前や蒸機好きの同意はは不要

944 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/11/10(土) 09:36:57.15 ID:mcFvVgti.net

けど



自作自演で、徹底抗戦しそうですょw
だってそれしか出来ないものw

945 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/11/10(土) 11:59:42.86 ID:t1o42vWz.net

>>929名無し(土) 03:22:48.61ID:8btWh/6E
>>930名無し(土) 03:24:54.39ID:8btWh/6E
>うんこクサい鉄道模型 ＝ 芋ゲージ
>うんこクサい馬鹿野郎 ＝ 株ニート
　　夜中の三時に、バカ丸出しのカキコミ。　人生因果応報で廻ってるんだろうね（笑）kit
　　

946 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/11/10(土) 12:05:18.96 ID:i0eiEgDL.net

>>943
つまりやらないんだろう？

947 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/11/10(土) 12:15:09.20 ID:t1o42vWz.net

>>943名無しさんへ

バカだらけの５chで個人情報をかけてまでやる話じゃないと思いう。
普通に「ここに要らないああ言えば蒸気」「超面倒なボー」ら、ここに不要な奴らを叩きまくれば良い。

ここは1/87 12mm HOn3-1/2について「肯定的に考えられる」方のためのスレ。
考え方が合わない奴、他規格推しの奴、IMONさんで何か嫌な思いをしたバカ、にはお引き取り願えば良いだけ
出て行かないなら、叩き出す。


好き嫌いの本音を語るのには、1、2レスあれば充分である。と書いたバカがいる。
：出来るものなら「肯定的に考える」本音、 1〜2レスで語ってみ。

：1/87 12mm HOn3-1/2について「否定的に考える」本音、 1〜2レスで語ってみ。
こっちの方が得意だろ、１〜２レスじゃ無くて、もっともっと沢山の書いても良いぞ、今までやって来たことじゃん。
簡単だよね。。。肯定してるなど口が裂けても言えないだろ（笑）
どっちが簡単だ、一長一短とか逃げでは済まさないよ。

「本音を語るのには、1~2レスあれば充分である」とまで書いちゃったのだからね 、さあさあ、どうするよ。

948 ：蒸機好き ：2018/11/10(土) 12:20:12.47 ID:4/pTDA8Y.net

>>940>>941
まずは、自分からでしょうねw

>>943
やらない言い訳のようですね

>>944
ひょっとして>>928をディスっているのでしょうかw

949 ：蒸機好き ：2018/11/10(土) 12:23:37.21 ID:4/pTDA8Y.net

>>945
ところで、>>926の答えは出たのでしょうか？(笑)

>>947
12mmはスタイルの良さは肯定してますよ

一行で終わりましたが、理解できましたか？

950 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/11/10(土) 12:26:55.80 ID:t1o42vWz.net

>>このスレに要らない「否定的に考える」数名のひとり、居座ってるド底辺蒸機好きくん ID:vzv78Mej

>模型の話じゃ勝てないから、必死に話をすり替えているようにしか見えませんよ
>貴方が話をすり替えるのは、模型の話題での敗北宣言にしかならないでしょうな
　　あのさ「株式市場がわからない」「知らない」と言ったのは、てめ〜だよ

　　経済音痴で底辺ゆえに、時間労働。
　　毎朝早起きして、昼休み飯もそこそこに、三時のお茶休憩にもカキコ。
　　今日は休めるのかな？
　　カキコがないから、志願して休日出勤で稼ぐのかあ、ご苦労様な事ですな。。。
　　そろそろ、定時運行の時間かしらん（大笑い）

　　このスレに居座ってる、ド底辺労働者の蒸機好きくん。
　　この様な健気な労働者諸君に、日本の株式会社は支えられてます。　　
　　株ニートと呼びたいならどうぞ、その間ずっとバカにしますよ（笑）

　　資本家は君たち底辺に感謝してますよ、頑張って下さいね。。。
　　ああ言えばこう言う偏屈な蒸気くん、もうすぐ愚直なロボットか、元気で素直な外国人に置き換えられちゃうね・・・
　　中国人と違って、ベトナムの方達は真面目で愚直ですよ。
　　

951 ：蒸機好き ：2018/11/10(土) 12:27:48.43 ID:4/pTDA8Y.net

それにしても株ニートは、
こちらは「一長一短」とずっと主張しているのに、勝手に12mmを否定してることに決め付けて、
勝手に上から目線で「叩き出す」とか吠えているのは、
何様のつもりなのでしょうか？

株ニートの論法ならば、誰でも冤罪を擦り付けることができてしまいますね
ま、荒らしですな

952 ：蒸機好き ：2018/11/10(土) 12:30:42.96 ID:4/pTDA8Y.net

>>950
模型の話で太刀打ちできないからと言って、
自分の得意分野(自称)の話で何とかなると、勘違いしてるのでしょうかね

貴方が暴れれば、一般の人達がドン引きするだけですよw

953 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/11/10(土) 13:05:47.46 ID:mcFvVgti.net

>>947
了解しました


まぁ実施しても生まれつきの知恵遅れが、単発の自作自演で真っ赤な顔をしながら悔しがって妨害するのが目に見えてますらね
どうせ知恵遅れの目的は荒らす事なので、大荒れになると思います

まぁそれはそれで、楽しそうですけど

954 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/11/10(土) 13:06:25.42 ID:mcFvVgti.net

>>952
半固定って



何ですか？

955 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/11/10(土) 13:09:20.87 ID:+zLpHzuE.net

>>952
ネルソンだけ？

956 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/11/10(土) 13:10:15.13 ID:mcFvVgti.net

意味不明



理解不能の用語を繰り出して、【模型の話で太刀打ち出来ない】とかほざく知恵遅れ失笑
どこまでも頭が弱く、世界一尊大なスレ工作モデラー失笑

誰からも忌み嫌われる三下なのは確定なので、湖西線で140km/hで走るサンダバに醜い顔を粉砕してもらって下さいょ

957 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/11/10(土) 13:21:17.70 ID:hqe8f2I1.net

↑また「判るものか」が通用すると思ってんのか・・ｗｗ

958 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/11/10(土) 13:24:59.88 ID:hqe8f2I1.net

喩え話、比喩などの表現は読み手の協力なしには成り立たない。
そのようなレトリックを協力しないことで理解不能と言い張る。
これを、「模型の話で太刀打ちできない」と呼ぶわけですよ。

模型の話で太刀打ちできないと言われた反応が、「敵いません！」、「やっぱり太刀打ちできません！」の繰り返し。
さらにご丁寧に失笑とか書いちゃってるバカさはどうしたものか。多分本人は952を書きながら得意だったんでしょうなぁ。

959 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/11/10(土) 13:25:40.96 ID:mcFvVgti.net

↑蒸機好きさんが




再度【半固定】を、ご自身の言葉で御説明するようですょ
誰もが理解可能なように、お願いします

960 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/11/10(土) 13:28:04.96 ID:hqe8f2I1.net

↑また「判ってやるものか」が通用すると思ってるバカがいるｗ

961 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/11/10(土) 13:33:35.53 ID:hqe8f2I1.net

判ろうと思って聞けば判る話を逆らうために判ろうとしない。
喩え話を理解しないバカは模型に限らず普遍的な現象だ。

普遍的な現象の典型だと見抜けるのに、＜誰からも＞とか多数派を装えるこの株ニートの底抜けのバカさは、凄いな！

＜誰もが理解可能なように＞
世の中は理解しないバカが混じるってのが普遍的な経験だよ。この馬鹿ｗ

962 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/11/10(土) 13:44:55.15 ID:mcFvVgti.net

適切な




文章なら、理解しますが
適切な文章で、説明出来ない言い訳は結構ですょ

963 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/11/10(土) 13:53:55.82 ID:hqe8f2I1.net

バカが積み重なって地層が出来るｗ

964 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/11/10(土) 14:04:37.50 ID:mcFvVgti.net

以上




蒸機好きくんの、言い訳ですかねぇ？w

965 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/11/10(土) 14:08:04.81 ID:hqe8f2I1.net

バカでもできる平行線になった時点で、「判ってやるものか」の正体も割れた訳です。
でもこいつはバカですし、それ以外に蒸気好きに抗う方法がなさそう。
もう一方のバカ総本家・鈴木と二人三脚で今後も「判ってやるものか」を連発しますので、お楽しみくださいｗ

966 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/11/10(土) 14:16:08.65 ID:t1o42vWz.net

>>949 このスレに要らない「否定的に考える」数名のひとり、居座ってるド底辺蒸機好きくん ID:4/pTDA8Y

>12mmはスタイルの良さは肯定してますよ
>一行で終わりましたが、理解できましたか？
　　たった、それだけですか。。。
　　　「スタイルが良い」それはなぜでしょう？。。
　　　なぜ、スタイルが良いのかな？　その理由、キチンと説明して頂こう。
　　　「スタイルが良い」では、具体性に欠けますね。
　　　十分理解されてますか？　模型をよくご存知の玄人さんなんでしょ？
　　　とても一行では書けませんよ。。。ね。本当に肯定的ならそんな手抜きしませんて（嘲笑）

　　　で、君が言ってた一長一短の「短」の方、いっぱいお持ちですよね？
　　　ごまんとでてくるでしょうよ、この際ぶち撒けたらけたらどうですか（大笑い）
　　

967 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/11/10(土) 14:20:59.31 ID:mcFvVgti.net

私には




説明する能力がありません
と、言えばいいのにね

968 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/11/10(土) 14:25:27.41 ID:t1o42vWz.net

>>948蒸機好き ◆sUsWyf6ekg 2018/11/10(土) 12:20:12.47ID:4/pTDA8Y
>>949蒸機好き ◆sUsWyf6ekg 2018/11/10(土) 12:23:37.21ID:4/pTDA8Y
>>951蒸機好き ◆sUsWyf6ekg 2018/11/10(土) 12:27:48.43ID:4/pTDA8Y
>>952蒸機好き ◆sUsWyf6ekg 2018/11/10(土) 12:30:42.96ID:4/pTDA8Y

このスレに要らない「否定的に考える」数名のひとり、居座ってるド底辺蒸機好きくん ID:4/pTDA8Y は、飯もそこそこにお昼休みに歪んだ連投だ。
凄いんだか、可哀想なんだか。。。。　　

>それにしても株ニートは、
>こちらは「一長一短」とずっと主張しているのに、勝手に12mmを否定してることに決め付けて、
>勝手に上から目線で「叩き出す」とか吠えているのは、 何様のつもりなのでしょうか？
　　「一長一短」とずっと主張？　とてもじゃないが「短」の方が多くないかい？
　　「長」はスタイルが良い、これだけ？？
　　気持ちが伝わって来ませんねえ、本当に肯定的なのでしょうか（大笑い）


>株ニートの論法ならば、誰でも冤罪を擦り付けることができてしまいますね
>ま、荒らしですな
　　まあ、経済音痴の底辺者に「荒らし」呼ばわりされてもね。


>自分の得意分野(自称)の話で何とかなると、勘違いしてるのでしょうかね
　　あら、得意分野とお認めになる。ありがとさん（失笑）
　　もうすぐ三時だから、頑張ってお仕事してね。


>貴方が暴れれば、一般の人達がドン引きするだけですよw
　　あれ、とっくに一般の方は居なくなってるんじゃないの？
　　話が違いますね〜
　　カキコミしないまでも、皆さんよく読んでらっしゃいますよ。

　　関西で有名人、C53好きのネット野郎情報もすぐ届くんじゃないかな（大笑い）

　　

969 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/11/10(土) 14:35:43.69 ID:t1o42vWz.net

>>960名無し 13:28:04.96ID:hqe8f2I1
>>961名無し 13:33:35.53ID:hqe8f2I1
>>965名無し 14:08:04.81ID:hqe8f2I1
　　真性のバカに喩え話は通じるのだろうか？
　　真性のバカに普遍性はあるのだろうか（笑）
　　真性のバカに「底抜けのバカ」と言われた、私はどうしましょう（大笑い）

>世の中は理解しないバカが混じるってのが普遍的な経験だよ。この馬鹿ｗ
　　話がくどい様ですが、日本語がお解りですか？

>バカでもできる平行線になった時点で、「判ってやるものか」の正体も割れた訳です。
　　バカでには平行線は理解できませんよ。攻撃性を持ったバカは危険ですね。

>でもこいつはバカですし、それ以外に蒸気好きに抗う方法がなさそう。
　　きみは、ここに要らないああ言えばこう言う蒸気くんと気が合いそうですが、そうでしょうか？
　　
>もう一方のバカ総本家・鈴木と二人三脚で今後も「判ってやるものか」を連発しますので、お楽しみくださいｗ
　　ですから、ここで16番の悪口や嫌な面を聞きたくないなら、来ない事がイチバン。
　　
ところでキミは、何者？　まさかJKやボーじゃないよ、ね？　 お・バ・カ・さ・んw

970 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/11/10(土) 14:59:29.39 ID:mcFvVgti.net

>>969
えっ？




お前に言ってないょ、お蒸ちゃんにですょ嘲笑
カミングアウトはいいから失笑

971 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/11/10(土) 15:00:17.94 ID:mcFvVgti.net

ごめんなさい




間違えた失笑
ゲームやりながらだからw

972 ：蒸機好き ：2018/11/10(土) 15:18:13.70 ID:4/pTDA8Y.net

>>954
説明済み

>>955
訂正済み

オタクら大丈夫ですか？w

>>956
理解できるレベルに無かっただけですね、貴方が

>>959
まだ、理解できなかったのですね

>>966
一行で表現しましたよ
貴方には無理なんでしょうかね？

「短が多い」って貴方の被害妄想ですよ
貴方達のように零長百短の全否定の人に反論すれば、
短所のウエイトが大きくなるのは当たり前ですね
貴方次第の話なんですよ

>>969
>　　バカでには平行線は理解できませんよ。攻撃性を持ったバカは危険ですね。

自己紹介にてブーメラン直撃ですね
ご苦労様でした

973 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/11/10(土) 15:24:21.02 ID:mcFvVgti.net

>>972
何故




お前に半固定の説明を求めたら、名無しの第三者()が弁明するのぉ？失笑

974 ：蒸機好き ：2018/11/10(土) 15:26:56.46 ID:4/pTDA8Y.net

しかしながら、株ニートってレスアンカーが理解できていないのか

書き込みの相手が株ニートではないのに、まるで自分にレスされたような勢いで反論している
本当に大丈夫なのか？

975 ：蒸機好き ：2018/11/10(土) 15:27:56.65 ID:4/pTDA8Y.net

行開けには「訂正済み」が弁明に見えるらしい

寄ってへんわなw

976 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/11/10(土) 15:42:11.58 ID:mcFvVgti.net

えっ？



【訂正済み】のレス先は、ネルソンだけですが？
う~~~~ん、どうすれば理解出来るのでしょうかねぇ？

通常のやり取りも、成立しませんょおw

977 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/11/10(土) 16:30:59.27 ID:t1o42vWz.net

このスレに要らない「否定的に考える」数名のひとり、居座ってるド底辺蒸機好きくん ID:4/pTDA8Y
三時にお茶休憩にも、喉も通らず歪んだ連投、なんだか可哀想な人。。。。　　

>>972 名前：蒸機好き ◆sUsWyf6ekg 2018/11/10(土) 15:18:13.70 ID:4/pTDA8Y
　>説明済み
　>訂正済み
　>オタクら大丈夫ですか？w
　>理解できるレベルに無かっただけですね、貴方が
　>まだ、理解できなかったのですね
　　時間ないのに、真面目に急いで返信（大笑い）

　>一行で表現しましたよ
　　ふ〜ん、やっつけ仕事も得意なんだね。

　>貴方には無理なんでしょうかね？
　　はあ、まあ「scaleの一致による端正な姿」とでも書きましょうか

　>「短が多い」って貴方の被害妄想ですよ
　>貴方達のように零長百短の全否定の人に反論すれば、
　>短所のウエイトが大きくなるのは当たり前ですね貴方次第の話なんですよ
　　キチンと事実を認めましょうね、キミがここで行って来た事。列挙するだけでいくつ上がるか（嘲笑）
　　だからこそ、ああ言えばこう言う蒸気好きと罵られるのですよ。

　　貴方次第の話？って理解不能ですけど、バカですか？
　　　
　>自己紹介にてブーメラン直撃ですね、ご苦労様でした
　　ブーメランて獲物に当たらないと、投げ手に帰って来ちゃうんです。
　　獲物に突き刺さってれば大丈夫よ。

>>974 名前：蒸機好き ◆sUsWyf6ekg 2018/11/10(土) 15:26:56.46 ID:4/pTDA8Y
　>しかしながら、株ニートってレスアンカーが理解できていないのか
　>書き込みの相手が株ニートではないのに、まるで自分にレスされたような勢いで反論している
　>本当に大丈夫なのか？
　　　そりゃ、書き手の国語力にもよるだろ。

>>975 名前：蒸機好き ◆sUsWyf6ekg 2018/11/10(土) 15:27:56.65 ID:4/pTDA8Y
　>行開けには「訂正済み」が弁明に見えるらしい
　>寄ってへんわなw
　　　これどこの国の言葉かしらん？　西方の異国？

まあ、三時のお茶休みもこれじゃね、再考再考。
会社は考えた方が低質な労働力、真面目なベトナムの方の方が若くてちゃんと働くよ。
な、このスレに要らない「否定的に考える」数名のひとり。
居座ってるド底辺蒸機好きくんよお。

978 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/11/10(土) 17:19:10.60 ID:t1o42vWz.net

早くも、次スレが立った。

前文は変わらない。

と言う事は、スレに要らない「否定的に考える」居座ってるド底辺蒸機好きくんら、

数名が居座ることに変わりは無いか？

嫌だなぁ

979 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/11/10(土) 17:21:08.75 ID:t1o42vWz.net

とっとと、終わらしまうか。。。

どうせ、もう少ししたら「否定的に考える」居座ってる「ド底辺蒸機好きくん」らが、

大量の嫉みカキコして来る（嘲笑）

980 ：蒸機好き ：2018/11/10(土) 18:27:19.66 ID:4/pTDA8Y.net

>>977
事実は認めてますよ
12mmは上下縮尺が一致してるのでスタイルが良い、とね

でも、画像で見分けができない貴方が「事実」と言ったところで説得力ゼロですよw

それから、ここは模型スレですので、
ド底辺じゃなくても模型に疎い貴方では話にならないのですよ
その事実を認めましょうね

>>978
なぜそうなったのか、知らないまま書き込んでいたのですね
「比較勝手スレ」の存在が理解できていないのでしょう

>>979
同じ話ばかり、大量の書き込みしてるのは貴方ですね

事実を認めましょうね(笑)

981 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/11/10(土) 19:08:04.76 ID:+zLpHzuE.net

スタイルが良いのではなく
スタイルが正しいだけですね。
重要なのは嘘が少ない事。

１６番でもスタイルが良いものはありますが
嘘ではどうにもなりません。

とはいえ、ただ走らせるだけなら
関係ない話しなんですけどね。

ただ走らせるだけなら。

事実を認めましょうね(笑)

982 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/11/10(土) 19:13:45.36 ID:t1o42vWz.net

このスレに要らない「否定的に考える」数名のひとり、居座ってるド底辺蒸機好きくん 18:27:19.66ID:4/pTDA8Y
>事実は認めてますよ
>12mmは上下縮尺が一致してるのでスタイルが良い、とね
　　それだけですか？
　　縮尺が一致しれるゆえに、狭軌鉄道の線路に見えますよね。
　　ガニ股模型では、そうはいきませんよ。
　　それを認められますか？
　　
>でも、画像で見分けができない貴方が「事実」と言ったところで説得力ゼロですよw
　　ピンボケで、説明なのに正面から取らず、解りにくハッキリ言えば下手くそな写真（笑）
　　一生言ってろ、ボケ。

>それから、ここは模型スレですので、
>ド底辺じゃなくても模型に疎い貴方では話にならないのですよ
　　あら、底辺だとか言ってませんでした？？？　ご自分と違い「あなたは底辺じゃ無い」と認めますね。

>その事実を認めましょうね
　　さあ、私が模型に疎いかどうか、キミに判断がつくかな（大笑い）
　　蒸気機関車のキットを数台組んだくらいで、大きな顔されてもね。。。

>同じ話ばかり、大量の書き込みしてるのは貴方ですね
　　ああ言えばこう言う蒸気くんには、敵いませんよ（嘲笑）

>事実を認めましょうね(笑)
　　笑ってられる場合じゃね〜から、な底辺。

983 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/11/10(土) 19:18:14.86 ID:t1o42vWz.net

>>このスレに要らない「否定的に考える」数名のひとり、居座ってるド底辺蒸機好きくん 18:27:19.66ID:4/pTDA8Y

痛勤電車の中で、必死こいてカキコしないでいいから。な

ウチに帰って、孤独に浸り、反省し、気持ちが落ち着いてから、カキコしてごらん。

な

984 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/11/10(土) 20:06:55.54 ID:8btWh/6E.net

株ニートは無職なので信用しないようにしましょう。

985 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/11/10(土) 20:12:08.60 ID:hVn1fKUo.net

結局またうんこスレで終わったなここ

986 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/11/10(土) 20:14:54.67 ID:t1o42vWz.net

>>984 名前無し ID:8btWh/6E
>株ニートは無職なので信用しないようにしましょう。
　　そうね、資本家・株主は労働者じゃ無いわな
　　
　　そこんとこ宜しく、おバカさんはちゃんとお仕事してるのかな？

　　経済が理解出来ないと、ろくな仕事できないよ。

　　知っとけ

987 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/11/10(土) 20:17:14.11 ID:t1o42vWz.net

>>984 名前無し ID:8btWh/6E
　　で、てめ〜に信用されなてもオッケーよ

　　口座にお金さえあれば、大丈夫（高笑い）

　　名無しくんは、ちゃんとお仕事してるのかな？

988 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/11/10(土) 20:40:18.67 ID:wkO4bcgy.net

蒸機好きが誰からも”判ってやろう”と思って貰えないのは
>・アホですね
>・話になりませんね
>・何も知らないのですね
>・情けない
>・疑わしいですね
>・ブーメランですね
>・自演臭がしますね
>・嘘がバレましたね
>・貴方の情報は壊滅状態でしょう
>・貴方は終わってますよ
>・あら、負け惜しみですか？
>・恥ずかしげもなく、馬脚を現すわけですね
>・完全論破されて、壊れましたか 　あ、前からか
　　↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
こんな人格否定レスばかりだからでしょ？
こんな奴を判ってやる必要などないでしょう。
すべて非があるのは蒸機好きの方、に一票ですね。

989 ：蒸機好き ：2018/11/10(土) 20:46:22.67 ID:4/pTDA8Y.net

>>981
その、揚げ足取りがドン引きされる原因でしょう

12mmやってると言うだけで、貴方のような上から目線では嫌われるだけですわ
その事実を認めましょうねw

>>982
>　　縮尺が一致しれるゆえに、狭軌鉄道の線路に見えますよね。

貴方には見えなかったようですが、何か？
https://www.dropbox.com/s/88nzpu94gu4rp5t/20150414_170355.jpg?dl=0

>　　ガニ股模型では、そうはいきませんよ。
>　　それを認められますか？

貴方ではそうはいかなかったのですが
https://www.dropbox.com/s/jouffuncgibgw98/20160515_060846%20%281%29.jpg?dl=0
それを、認められますか？

で、ちゃんと見たら「どちらも見えない」と答えたはずですがね
カーブ半径やポイント分岐角を見たら、12mmであっても国鉄の線路には見えません
国鉄以外のローカル挟軌鉄道ならば、知りませんがね

まず、相手が何を書いているか全く理解できていないのですから、
話になりませんね

990 ：蒸機好き ：2018/11/10(土) 20:54:22.48 ID:4/pTDA8Y.net

>>982
>　　さあ、私が模型に疎いかどうか、キミに判断がつくかな（大笑い）

普通に模型やってる人なら誰しもが、貴方は模型に疎いと思うことでしょうな

>　　蒸気機関車のキットを数台組んだくらいで、大きな顔されてもね。。。

組んだ事で大きな顔なんてしてませんが、何か？
組むために掛かる手間隙の事を知らないのは、貴方が模型に疎いからですね

模型についても、同じ話の繰り返ししかできていないのですから、
模型に疎い証拠がそこにありますね

>>983
へ〜ぇ
私は電車通勤なんだw

そんな妄想癖がある時点で、模型の話なんてできるはずもありませんね
ド底辺の人でもそんなゴミレスはしないでしょうw

991 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/11/10(土) 20:57:57.24 ID:mcFvVgti.net

>>985
仕方ないですょ




極めて強烈な悪臭を放ち続ける、自作自演が大好きな負け犬坊ゃが居着いているようなので
彼の凄いところは、彼の居つくスレは必ず焼け野原になるのですょ

凄いなぁ、流石大御所のスレ警備員ですねぇ

992 ：蒸機好き ：2018/11/10(土) 20:58:12.53 ID:4/pTDA8Y.net

>>986
矛盾だらけの貴方がちゃんと仕事できてるとも思えないわけですな

>>987
その上から目線が嫌われる原因でしょう

>>988
今現在、人格攻撃してるのは株ニートだけですね

そのデタラメな印象操作なんてしてたら、
人格を疑われるだけでしょう

993 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/11/10(土) 21:03:15.11 ID:t1o42vWz.net

>>989 このスレに要らない「否定的に考える」数名のひとり、居座ってるド底辺蒸機好きくん 18:27:19.66ID:4/pTDA8Y

　やっと自宅に帰ったら、早速、歪んだ嫉み投稿。　可哀想なやつ、ああ言えば蒸気好き。

　＞その、揚げ足取りがドン引きされる原因でしょう
　　　「揚げ足取り」最も得意なのはキミ。　一度「何かやらかすと」一生ネチネチ言ってる奴。
　　　他人にされると「上から目線では嫌われるだけですわ」とか、能書き垂れる。
　　　ああ言えば上祐くんの真骨頂。


　>>982
　>>縮尺が一致しれるゆえに、狭軌鉄道の線路に見えますよね。
　>貴方には見えなかったようですが、何か？
　>http://www.dropbox.com/s/88nzpu94gu4rp5t/20150414_170355.jpg?dl=0
　>>ガニ股模型では、そうはいきませんよ。
　>>それを認められますか？
　>貴方ではそうはいかなかったのですが
　>http://www.dropbox.com/s/jouffuncgibgw98/20160515_060846%20%281%29.jpg?dl=0
　>それを、認められますか？
　　　　この様な行為を「揚げ足取り」と言うんです、ああ言えば蒸気が嫌われる要素。


>カーブ半径やポイント分岐角を見たら、12mmであっても国鉄の線路には見えません
>国鉄以外のローカル挟軌鉄道ならば、知りませんがね
　　　まだ言うか、1/64の線路、車両は1/80とどっちが国鉄線路に見える」！！
　　　縮尺が狂ってるんだよ、京王線や都電と一緒なんだよ、ガニ股なんだよ。
　　　認めろよ、いつまでスッとぼけるんだ。　話にならん（笑）


>まず、相手が何を書いているか全く理解できていないのですから、 話になりませんね
　　　さて「ひとに伝えよう」との気持ち、共感力がゼロの主張を理解出来ると思いますか？
　　　バカじゃないですかね。。。

　　　984さんが書かれていますが、きみが書いて来た罵詈雑言の一覧だ。

　　　話になりません（大笑い）
　　　まあ、話するつもりも無いがね、バカは叩かなければ理解しないだろう。

994 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/11/10(土) 21:03:42.56 ID:wkO4bcgy.net

「株ニート」という蔑称を何度も何度も連呼する人も人格攻撃ですね。
「キチガイ」連呼の人と同レベルですね。

995 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/11/10(土) 21:12:05.77 ID:t1o42vWz.net

>>992このスレに要らない「否定的に考える」数名のひとり、居座ってるド底辺蒸機好きくんID:4/pTDA8Y

>矛盾だらけの貴方がちゃんと仕事できてるとも思えないわけですな
　　まあね、きみは「株式市場も理解してない」そんな人種だから、どんな仕事か理解出来ないよね（大笑い）
　　手を動かすだけが仕事じゃ無いよ、頭を使う。
　　自分が働かなくても、お金が働いてくれるのが、株式資本主義だよ。

　　一生わからないだろうね。

> その上から目線が嫌われる原因でしょう
　　きみより、上なんだから仕方あるまい。

>今現在、人格攻撃してるのは株ニートだけですね
　　株ニートって書くのは、侮蔑・人格攻撃じゃね〜のかよ　くそ蒸気。
　　だから、ぶっ叩き続けるって書いただろ、ボケ。

>そのデタラメな印象操作なんてしてたら、 人格を疑われるだけでしょう
　　デタラメがどうか、きみが判断するんじゃ無い、判断も必要としない。
　　
　　人格攻撃満載で罵詈雑言、発言はデタラメ、嫌われ者の歴史はきみが背負ってるんだよ。
　　ここだけじゃ無いだろ、いまに始まった所業じゃ無いらしいからな。
　　
　　

996 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/11/10(土) 21:52:41.65 ID:hsqJ4SN5.net

ま、ここまで「真っ二つ」になるスレも珍しいわけですが。

アンチ派のくせにいつまでも居座る人々は、ホントは羨ましいんですね。
普通はイヤなものにそこまで執着しませんよ。

お金がないのでほざいている、という方々が大半なので、
まあせいぜい軽くあしらってあげましょう。

997 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/11/10(土) 21:56:33.82 ID:t1o42vWz.net

「軽く」ねえ（笑）

金がないのに、認めない、ああいえこう言う、全力で向かって来るからね。

シッぱだいても飽き足らないよな（嘲笑）

998 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/11/10(土) 21:58:15.69 ID:t1o42vWz.net

まあ、もうすぐ１０００だ。

ここに要らないああ言えばこう言う蒸気

超めんどくさい煤に、少し残しといてやるか。。。

ありがたいと思えよ（笑）

999 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/11/10(土) 22:09:47.01 ID:mcFvVgti.net

ほんと笑




みなさんの温情で生かされてる、自覚しろょゴミw
今までの数々の荒らし行為で、本気で怒った人間がいないのがラッキーなだけなのに失笑

まぁ逃げ足だけは超一流ですからw

1000 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/11/10(土) 22:52:18.81 ID:hqe8f2I1.net

↑テンプレのような、敗北した人々の愚痴

1001 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/11/10(土) 23:25:21.81 ID:mcFvVgti.net

えっ？



誰も蒸機好きだと、書いてないょ？
やはり思い当たる節がおありで？

まぁ思い当たる節だらけで、ついつい反応したんだね坊ゃw

1002 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/11/10(土) 23:47:06.76 ID:hqe8f2I1.net

単に敗北したと書いただけで誰が蒸気好きといいました？

バカだろお前。

1003 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/11/11(日) 00:00:16.01 ID:xITqz6X2.net

大丈夫



既に皆様、ご存知ですから失笑

1004 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/11/11(日) 00:00:44.57 ID:xITqz6X2.net

連戦連敗



蒸機好きw

1005 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread

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