【目指せ！東日本の】東武鉄道は浅草~東武宇都宮に終日快速走らせろよ【アーバンライナー】

1 ：名無し野電車区：2018/06/28(木) 17:41:32.90 ID:dYJ+Xu3K.net

たとえば、地方から宇都宮大学に来る学生が東京行きやすくなるために是が非でも実現してほしいと思う

関連スレ
【目指せ】宇都宮大学国際学部がこの先メジャーになるには【人種のるつぼ】
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/joke/1515931209/

【日光伊勢】三重人in宇都宮【鈴鹿茂木】
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/geo/1517745662/

2 ：名無し野電車区：2018/06/28(木) 17:56:46.66 ID:hn39S6bj.net

JRをご利用ください

3 ：名無し募集中。。。：2018/06/28(木) 17:59:45.82 ID:TQ2FGF0X.net

バスヲタいる？

4 ：名無し野電車区：2018/06/28(木) 18:17:38.62 ID:9o7P323n.net

2013年に南栗橋ローカルの減車（6両→4両）
2017年の南栗橋完全分断・快速廃止
2018年〜の20400型導入

日光線、ここ5年のうちに一気に合理化されたな
何があった？
利用者が一気に減ったのか、それとも2013年以前が長らく日光線優遇（伊勢崎線に比べて）であってそれが今になって取っ払われただけなのか
ちょっと前までは「日光線うらやましいな」だったのが最近はその日光線が一気に使いにくくなった
快速廃止で沿線民である栃木市民をいじめる悪い鉄道会社東武。とっととリバティの特急料金300円に下げろや。おい聞いてるか関口常務
それくらいの誠意も見せられないならとっとと倒産しろ

https://i.imgur.com/zXdu8kK.jpg

5 ：名無し野電車区：2018/06/28(木) 18:31:19.95 ID:23qoo9fI.net

>>4

栃木市民は東武鉄道に抗議のためJRを利用しよう。

6 ：名無し野電車区：2018/06/28(木) 19:12:02.46 ID:TG8S0Rj5.net

逆に東京から宇大と帝京大通いやすくしろ
早朝から東武直通特急または快速（東北線内普通）を

7 ：名無し野電車区：2018/06/28(木) 19:46:32.86 ID:So6iu7x1.net

学生さんに有料特急通学なんて無理がある

8 ：名無し野電車区：2018/06/28(木) 19:59:00.23 ID:eJptg5je.net

>>4
リバディを乗車券のみで利用できるようにしよう

9 ：名無し野電車区：2018/06/28(木) 20:03:52.64 ID:2HBgL2AK.net

下今市以北だけの利用なら乗車券だけでいいのでは？

10 ：名無し野電車区：2018/06/28(木) 20:09:01.78 ID:bMvPxW7w.net

スレチだが、国府津始発のラビット宇都宮行に乗ればバス乗り換えでギリギリ帝京大9:00に間に合うんだな

11 ：名無し野電車区：2018/06/28(木) 20:14:23.64 ID:WFD9VdEa.net

浅草からの直通列車を要求するより、宇都宮線内の増発を要求する方が現実的なんじゃないの？
日中30分間隔はちょっと少ないだろうに。
日光線の南栗橋〜新栃木はその程度でもいいのかも知れないけど

12 ：名無し野電車区：2018/06/28(木) 20:44:33.18 ID:aYAZOlL1.net

20分間隔の久喜館林や相模線よりは明らかに客が少ない
同じ30分間隔の八高線や川越西線よりも多分少ない
だからそんなもんだと思うぞ

13 ：名無し野電車区：2018/06/28(木) 20:46:39.08 ID:XmvNJloz.net

>>12
少ないから乗らないんじゃない？西川田以北はかなり人口密集してるから。しかも終点が宇都宮の終点だし。

14 ：名無し野電車区：2018/06/28(木) 21:30:48.46 ID:x7EOFmdf.net

>>10
わざわざ宇都宮のFランに国府津から通う意味がわからん

15 ：名無し野電車区：2018/06/28(木) 22:23:43.24 ID:IggVulrs.net

湘南新宿ライン東武宇都宮行きとか
設定すればいい

16 ：名無し野電車区：2018/06/28(木) 22:27:29.48 ID:pjEJ/eNi.net

伊勢崎線末端も06年以後は改悪続きなんだがな。
本数が60分開くのは我慢するとしても乗換の接続がクソすぎるからな

17 ：名無し野電車区：2018/06/28(木) 22:47:22.41 ID:BMKX07+S.net

北関東なんてクルマありゃ間に合うわい!

18 ：名無し野電車区：2018/06/29(金) 02:44:07.50 ID:9oeD4YsM.net

学生さんはクルマ無しが多い

19 ：名無し野電車区：2018/06/29(金) 08:32:00.72 ID:T5XZI8wVU

>>13
栃木では東武宇都宮線の駅近くに住んでいて東武宇都宮線の駅近くに通う人は極少数
車のみで通勤か、都内に出る人でも車でJR駅までで何の問題も無い
大体東武宇都宮線でたどり着けるところは限られてるしね

20 ：名無し野電車区：2018/06/29(金) 10:27:23.38 ID:yv6BBfA7.net

不便化→モータリゼーションの負のスパイラル

21 ：名無し野電車区：2018/06/29(金) 11:58:29.15 ID:OSlAsA9Z.net

栗橋以北の利用客は、久喜以北の利用客の３８％。
東武宇都宮線の輸送密度は、東武日光線の輸送密度の６０％以下。
つまり、大赤字の東武宇都宮線は、３０分間隔で運行してもらってるだけ感謝しなければいけません。

22 ：名無し野電車区：2018/06/29(金) 11:59:03.95 ID:OSlAsA9Z.net

栗橋以北の利用客は、久喜以北の利用客の３８％。
東武宇都宮線の輸送密度は、東武日光線の輸送密度の６０％以下。
つまり、大赤字の東武宇都宮線は、３０分間隔で運行してもらってるだけ感謝しなければいけません。

23 ：名無し野電車区：2018/06/29(金) 12:19:17.77 ID:pQ1FH7hd.net

>>4
で？

24 ：名無し野電車区：2018/06/29(金) 12:57:31.56 ID:KIZJlkPS.net

>>22
2013年に南栗橋ローカルの減車（6両→4両）
2017年の南栗橋完全分断・快速廃止
2018年〜の20400型導入

日光線、ここ5年のうちに一気に合理化されたな
何があった？
利用者が一気に減ったのか、それとも2013年以前が長らく日光線優遇（伊勢崎線に比べて）であってそれが今になって取っ払われただけなのか
ちょっと前までは「日光線うらやましいな」だったのが最近はその日光線が一気に使いにくくなった
快速廃止で沿線民である栃木市民をいじめる悪い鉄道会社東武。とっととリバティの特急料金300円に下げろや。おい聞いてるか関口常務
それくらいの誠意も見せられないならとっとと倒産しろ

https://i.imgur.com/zXdu8kK.jpg

25 ：名無し野電車区：2018/06/29(金) 13:19:26.11 ID:pQ1FH7hd.net

>>24
で？

26 ：名無し野電車区：2018/06/29(金) 16:12:49.75 ID:04CPBw5N.net

ID:pQ1FH7hd
何が言いたいんだよ

27 ：名無し野電車区：2018/06/29(金) 16:13:06.71 ID:04CPBw5N.net

東京・足立区／北千住大踏切解消で４手法検討／鉄道地下化は工事費３０００億円
https://www.decn.co.jp/onlineservice/News/detail/3201806260404

28 ：名無し野電車区：2018/06/29(金) 16:50:56.74 ID:Y62rEubo.net

費用対効果で考えると難しいだろうね。
確かに長いこと閉まってるけど、交通量がそう多いわけでもない。その割には高架化に莫大な工数がかかる。
駅ビルからやり直しだもんな。

29 ：名無し野電車区：2018/06/29(金) 21:48:05.87 ID:AiCi0v0f.net

目指せ！東日本のアーバンパークライナー！！

30 ：名無し野電車区：2018/06/29(金) 22:24:46.86 ID:KqDFAw1n.net

各駅しかないから万年大赤字なんだよ東武宇都宮線は

31 ：快速停車駅：2018/06/30(土) 00:34:36.71 ID:u+nGJLHK.net

浅草 - とうきょうスカイツリー - 北千住 - 新越谷- 春日部 -東武動物公園- 杉戸高野台- 栗橋- 板倉東洋大前- 新大平下 - 栃木 - 新栃木 - 壬生 - おもちゃのまち - 江曽島 - 東武宇都宮

32 ：名無し野電車区：2018/06/30(土) 00:55:35.02 ID:u+nGJLHK.net

ついでに、しもつけの停車駅もこうしたらいい
浅草 - とうきょうスカイツリー - 北千住 - 春日部 - 栃木 - 東武宇都宮

そう、名阪アーバンライナーの甲と乙みたいな関係になる

33 ：名無し野電車区：2018/06/30(土) 01:50:02.24 ID:uBWZSlrYh

>>32
これ意味ないわ
宇都宮から乗ってくる人は皆無に近く、おもちゃのまち辺りでようやく少し乗ってくるくらい
もし栃木まで快速運転するなら元々栃木発で問題ないということになる
栃木からはそれなりに乗る人はいるのだが、その理由はしもつけの特急料金が安いから
ということは350がいなくなればしもつけ自体の存在意義もなくなるってことになるな
そもそも通勤には使えない変な時間帯の運行だし、浅草にしか行かんしな

34 ：名無し野電車区：2018/06/30(土) 15:14:25.91 ID:h+jig/gg.net

南関東民をはじめ大都市からの移住者が求める鉄道の利便性は
宇都宮民が思ってる以上にハードル高いもん
宇都宮ではJRか東武かしか無いからわからないかもしれないけど東武はブランド低いから獨協医大の患者さんを
いつまで経っても東武が特急を用意しないことに獨協医大関係者が業を煮やしたとも解釈できるし
この件は宇都宮市ではなくて県と東武の問題になるからね

35 ：名無し野電車区：2018/06/30(土) 18:52:54.00 ID:67u00mMT.net

>>34
宇都宮は潜在的需要があると思う。北千住から宇都宮まで日中80分所要、60分毎の特急があればビジネス客が乗るよ。

36 ：名無し野電車区：2018/06/30(土) 20:34:19.29 ID:j4pm3fht.net

>>35
東京側のターミナルが絶望的に不便な東武なのに、いくら宇都宮市街の中心地に行くからと言って
東武を使う人なんて出るのかね。
逆に市街地じゃないところに用がある客は汽車の駅の方が便利ってことになる。

37 ：名無し野電車区：2018/06/30(土) 20:54:33.45 ID:3oljSh+z.net

>>36
地下鉄沿線からは北千住は楽。

38 ：名無し野電車区：2018/06/30(土) 22:33:52.66 ID:grwJInoa.net

>>36
>東京側のターミナルが絶望的に不便な東武なのに
渋谷から北千住まで地下鉄一本で行ける時代にまだこんなこと思ってる人いたんだな

39 ：名無し野電車区：2018/06/30(土) 23:45:27.38 ID:bW/6hx30.net

北千住から渋谷まで新幹線の宇都宮から上野と大して変わらない時間かかるのに一本とか言われてもねえ

40 ：名無し野電車区：2018/07/01(日) 00:04:14.44 ID:GMw+8JiJ.net

>>39
上野から渋谷までどれくらいかかるんですかね？

41 ：名無し野電車区：2018/07/01(日) 00:26:48.64 ID:O8HZPA+R.net

宇都宮から新幹線っていうなら大宮で湘南新宿ラインにでも乗り換えるほうが早い

42 ：名無し野電車区：2018/07/01(日) 00:47:40.61 ID:w0bSPZt0.net

なんだかんだでJRになっちまうんだよな
安いのはいいけど遅すぎる

43 ：名無し野電車区：2018/07/01(日) 00:49:58.83 ID:O8HZPA+R.net

それは名阪間の移動にも同じ事が言えるがな

44 ：名無し野電車区：2018/07/01(日) 01:29:44.73 ID:xQp1ZOK1.net

新幹線より安くて主要駅直通の在来線G車もあるしな

45 ：名無し野電車区：2018/07/01(日) 01:49:42.47 ID:noLZcqgR.net

アーバンライナー？
浅草からアーバンパークライナーで大宮、そこからJRってことかな？

46 ：名無し野電車区：2018/07/01(日) 01:52:22.95 ID:O8HZPA+R.net

お前、 わざとだよな？
わざとそう書いてるんだよな？

47 ：名無し野電車区：2018/07/01(日) 02:00:23.61 ID:noLZcqgR.net

冗談にきまっているでしょ

48 ：名無し野電車区：2018/07/01(日) 03:33:46.50 ID:j0YlWKQu.net

再び東横直通模索して、湘南スカイツリーライナー作れよ
Fライナーより実用的じゃねぇ？

49 ：名無し野電車区：2018/07/01(日) 03:36:24.15 ID:4fmdfTgA.net

元町中華街は湘南だった……？

50 ：名無し野電車区：2018/07/01(日) 03:51:11.98 ID:O8HZPA+R.net

元町・中華街~東武宇都宮
その名もシュウマイギョーザライナー
なんてね

51 ：名無し野電車区：2018/07/01(日) 03:57:06.21 ID:YH4tZOo9.net

アーバンライナーみたいな特急より伊勢志摩ライナーみたいな特急走らせる方が需要があるんじゃないか？
東武日光まで日光ライナーとかいうの作って
チンタラ走る100系よりかはいいだろ？

52 ：名無し野電車区：2018/07/01(日) 04:00:59.80 ID:O8HZPA+R.net

昔はあったんだよ
浅草~下今市ノンストップっての
だけど途中の駅にも止めたほうが需要はあるってことて
ついに今のような感じになった

53 ：名無し野電車区：2018/07/01(日) 08:03:52.54 ID:XFgq6HVd.net

>>52
デラの頃だと、日光への外国人向けツアーは東武特急で日光まで移動だったからな。
日光に行く需要が安定してあったから、途中駅の利用客は無視出来た。
そのツアー、今は都内から観光バスに乗せて移動だもの。
東武日光線自体がなくてもいい存在になりつつある。

54 ：名無し野電車区：2018/07/01(日) 13:13:33.95 ID:t9fj8M7l1

>>53
確かにそれはよく理解できる
日光の目的地は東武日光駅じゃなくて、そこから更にバスでの移動が必要だし、
東武に乗るためにはわざわざ浅草や北千住まで行かないといけないし
スペーシアは特に速くもなく豪華でもないし、何が何でも乗りたい列車とはみなされていないと思う
よく考えたら自分も日光はバスでしか行ったことないわ

55 ：名無し野電車区：2018/07/02(月) 08:12:47.21 ID:UR1JokH2.net

日光ノンストップ特急は、浅草９時発と東武日光16時発の１本はあっていいと思うが

宇都宮は浅草7時発と東武宇都宮17時半発があればいいんじゃない？

56 ：名無し野電車区：2018/07/02(月) 21:06:35.15 ID:Ma0Ge8D0.net

在来線グリーン車が座れない。特に朝の下り。新宿か東京駅で乗る場合既に満席で、古河あたりまで混むから宇都宮までの出張は在来線ではきつい。やはり座席指定の東武宇都宮10時着が欲しい。

57 ：名無し野電車区：2018/07/02(月) 21:45:44.81 ID:qZXP1dcr.net

>>56
本当なの？！

58 ：名無し野電車区：2018/07/02(月) 21:47:50.38 ID:qZXP1dcr.net

>>1
地方から宇都宮大学に来る学生が東京行きやすくなるため
→湘南新宿ラインと上野東京ラインが便利ですがご存じない？

59 ：名無し野電車区：2018/07/02(月) 21:57:05.88 ID:Ma0Ge8D0.net

>>57
東海道線と直通する以前は、上野から座って宇都宮まで行けましたけど。今では大宮過ぎても満席状態の時もありますよ。

60 ：名無し野電車区：2018/07/02(月) 21:58:34.00 ID:c4GYKXki.net

>>58
JRは運賃無駄に高過ぎ

61 ：名無し野電車区：2018/07/02(月) 22:55:54.09 ID:gQPb/6eK.net

>>60
その通り、約700円違う。
飯食える

62 ：名無し野電車区：2018/07/03(火) 01:12:57.89 ID:h8vvf+ih1

>>60
出張旅費は出るのだから運賃の額は関係ない
こういうことを言うやつはJR運賃を請求して東武に乗って差額を不正に取得しようという輩だろう
あと時間と疲労度をコストを考えないなら最安路線を使うということもあるのだろうな

63 ：名無し野電車区：2018/07/03(火) 00:56:40.32 ID:7PCjVroU.net

>>56
新宿や東京で大半が入れ替わるんじゃないの？

>>60、58
JRグリーンと東武特急だと差が縮まる。
JRグリーンは平日でも980円、東武特急は1360円。

64 ：名無し野電車区：2018/07/03(火) 01:02:15.55 ID:TjXhfe1E.net

だからスレタイに「快速」って入れてるんだろうが

65 ：名無し野電車区：2018/07/03(火) 07:22:54.28 ID:zACAcG8Fk

>>63
入れ替えはかなりあるが、夕方の通勤時間帯に新宿や東京で乗って座るのはかなり困難
通勤時間帯はグリーン車も座れない理由がよく分かる

66 ：名無し野電車区：2018/07/03(火) 08:14:30.70 ID:UFV/Chdz.net

昇太
「山田さん、>>50の座布団全部持ってって！！」

67 ：名無し野電車区：2018/07/03(火) 14:40:52.59 ID:zmUUQzvP.net

>>61
宇都宮に住んでるのに車持ってないの？
新４号で南栗橋駅まで車で余裕で１時間半以内で着くぞ。駐車場代は１日３００〜４００円。２〜３人で上京するならおトクな行き方だよ。
東武電車に乗るのにバスで東武駅まで行くんだろ？

68 ：名無し野電車区：2018/07/03(火) 14:47:27.67 ID:zmUUQzvP.net

南栗橋で東武東京メトロパスを買えば、東京メトロ線内往復でなんと1,650円。しかも北千住〜浅草間、曳舟〜押上間、東京メトロ全線は乗り降り自由。

69 ：名無し野電車区：2018/07/03(火) 17:22:13.88 ID:3it7B/7X.net

>>1
このスレたてた人へ
東武宇都宮駅とJR宇都宮駅と宇都宮大学（峰キャンパス、陽東キャンパス）の位置関係わかってる？
普通に地図が読める人、まともな関東人なら、こんなスレはたてないと思うが

宇都宮大学交通アクセス
http://utsunomiya-u.sphn.jp/map/access.php

70 ：名無し野電車区：2018/07/03(火) 22:03:32.47 ID:Y5OB/lxN.net

わて、カントウの言葉はようわかりまへんがなでんがなまんがな

71 ：名無し野電車区：2018/07/03(火) 22:15:44.67 ID:vyoguEWQ.net

>>69
普通の宇都宮大生ならバイクなり自転車なり使えば東武宇都宮まで余裕で行けると思うが

72 ：名無し野電車区：2018/07/03(火) 22:28:16.97 ID:uUco8V2P.net

行けてもわざわざ遠くて不便な方使わないだろ

73 ：名無し野電車区：2018/07/03(火) 22:35:11.00 ID:vyoguEWQ.net

そうか？
学割があるとはいえ無駄に運賃高いJRを敬遠する学生いっぱいいると思うが
あとさ、宇都宮市民は車持ってて当たり前みたいに書いてるヤツいるけど
国立大の貧乏学生にとっては車一台買うのも高嶺の花だって事忘れてないか？

74 ：名無し野電車区：2018/07/04(水) 00:05:20.18 ID:PL4V3W2q.net

いないよ
最近はICで運賃表も見ないしな

75 ：名無し野電車区：2018/07/04(水) 00:09:06.61 ID:K7uqdWkz.net

東武宇都宮線が単線かつ90km/hなのがネック。
複線化工事なら野田線全線の方が優先度高いし。

浅草から東武宇都宮まで距離的には新鹿沼と下今市のちょうど中間くらいなので、スペーシアなら一時間半、快速なら一時間40分くらいで走れる距離だが…それでやっと宇都宮線の普通と同等、快速相手には負ける。
競合になればJRも特定運賃導入の可能性もある。

76 ：名無し野電車区：2018/07/04(水) 00:34:53.44 ID:NVHu8C2W.net

アーバンライナーにできるほど宇都宮に需要はない。
仙台くらいの人口あればね

77 ：名無し野電車区：2018/07/04(水) 01:29:21.58 ID:BPMlWnqQ.net

土地はあるんだけどね　宇都宮線

78 ：名無し野電車区：2018/07/04(水) 04:28:17.62 ID:kTUhi6Pm.net

>>73
へぇ。宇都宮→東京って学割使えるのか。
そうなると、新宿・渋谷方面に行く時は、学割の使えない東武宇都宮→栗橋→新宿・渋谷ではなく、
学割の使える宇都宮→新宿・渋谷一択だな。

79 ：名無し野電車区：2018/07/04(水) 06:24:42.73 ID:ljMrFDCjN

>>73
国立大学の学生は貧乏ではないよ
親の平均年収データを見ると偏差値の高い国立大学程高い
一番高いのは東大、次が京大
逆に3流私大の親の年収はなべて国立大学より低い
親の収入が少ないのに学費が高い私立に通っているパターンの方が子供にかけられる費用が少なくなる
だから国立の場合、親の収入が多く学費が少ない分だけ子供の車にも支出がしやすくなるという傾向があるわけだな

80 ：名無し野電車区：2018/07/04(水) 06:29:19.57 ID:bRpd8ibjY

>>75
新宿から栗橋までJR経由とし、栗橋から東武を通るようにすれば時間はだいぶ改善されるが、
そのままJRで宇都宮まで行くより最低でも10分は遅くなるだろうな
浅草発よりはずっと使い勝手はよいが、それだとまぁ東武に乗り入れる意味はないかな

81 ：名無し野電車区：2018/07/04(水) 06:22:26.07 ID:F6GIMyf8.net

あちこち見て回りたいならメトロパスか探険切符があるし

82 ：名無し野電車区：2018/07/04(水) 11:34:11.28 ID:qg7mUyuy.net

>>73
地方国立大学の学生の３〜４割は県内出身者。地方では車は一人一台が当たり前。車通学も許可を受ければOK。中古車も買えない貧乏人では地方生活は厳しい。学生の全員が貧乏な下宿生なわけではないだろ。

83 ：名無し野電車区：2018/07/04(水) 11:37:34.25 ID:qg7mUyuy.net

>>75
以前、宇都宮〜新宿に高速バスがあったこと知ってる？
ＪＲ湘南新宿ラインに勝てずに廃止になったけど。

84 ：名無し野電車区：2018/07/04(水) 12:20:15.04 ID:7eGt53CQ.net

>>75
宇都宮よりはるかに都内往復需要があり私鉄と競合している川越や久喜ですら、JRは特定運賃の導入どころか電車特定区間ですらないのに、山手線内〜宇都宮に特定運賃を導入するわけないね
安く移動したければ休日おでかけパス2,670円（宇都宮〜自治医大は別途運賃324円＊2が必要）があるし

85 ：名無し野電車区：2018/07/04(水) 12:48:53.10 ID:ri9cwQAY.net

高崎や水戸に東京行きの高速バスがあるなら宇都宮にもあっても良さそうだけどないんだな
高速バスで無理なら東武はもっと無理だね

86 ：名無し野電車区：2018/07/04(水) 13:18:37.38 ID:oZEL17Cr.net

高速バスの需要があるのは
宇都宮〜新宿・東京ではなく
佐野〜新宿・東京だったのでしたw

国鉄の急行わたらせ号が使い物にならず国鉄末期に廃止、東武もやる気がなかったから、高速バスは佐野で大歓迎されましたw

87 ：名無し野電車区：2018/07/04(水) 14:43:08.15 ID:yumNo+bTO

>>35
こういう話が何度も出ているようだが、宇都宮への出張需要はあるだろうけれど、
東武には需要がないから東武は宇都宮行き特急を設定しないのではないかな
考えたら余程ケチな会社でもない限り宇都宮まで在来線で行けとは言われないだろうから、
新幹線があれば宇都宮への出張は事足りると思われる
自分だってたとえグリーン車でも在来線では行きたくない
仮に浅草発の特急があったとしても新宿や東京からの移動を考えるとJRの快速に時間でも料金でも勝ち目はない
東武としてはビジネス客が利用しそうにもない特急を運行しても意味がないってことになるんだろうな

88 ：名無し野電車区：2018/07/04(水) 14:46:02.45 ID:y/CbBLv0.net

>>20
ウソ
東武宇都宮線は何十年も前（モータリゼーション以前）から運転間隔は変わっていない
むしろ2006年3月に終電繰り下げが行われている

89 ：名無し野電車区：2018/07/04(水) 14:50:28.26 ID:y/CbBLv0.net

アーバンライナーって高崎線の快速アーバンのことかと思ったよw

90 ：名無し野電車区：2018/07/04(水) 17:02:24.31 ID:0JxXh4Mm.net

佐野はもしかしてアウトレットの駐車場にタダで停めて高速バス乗ったりできるのかな

91 ：名無し野電車区：2018/07/04(水) 20:03:19.31 ID:elWtCwCI.net

佐野新都市が駅から遠いから仕方ない

92 ：名無し野電車区：2018/07/04(水) 20:38:29.83 ID:kTUhi6Pm.net

>>81
東京メトロパスにせよTOKYO探索きっぷにせよ、新宿・渋谷までは時間がかかりすぎじゃね？

93 ：名無し野電車区：2018/07/04(水) 20:45:37.90 ID:pnie65Te.net

>>88
日中20分間隔の時代もあったんだよ。
それが30分間隔に減便になった。
さすがにそれ以上減便にしたらまずいってことは東武も分かっているみたいだが

94 ：名無し野電車区：2018/07/04(水) 20:48:02.32 ID:9Yn1zsPv.net

よほどの変人以外は、休日おでかけパス2,670円（宇都宮〜自治医大は別途運賃324円＊2が必要）か、青春１８きっぷ（1回あたり2,370円）だよね。

95 ：名無し野電車区：2018/07/04(水) 20:59:43.41 ID:3S2e5+Ey.net

>>93
今でも朝9時半頃までと夕方3時頃から夜8時頃までは上下とも20分間隔だけど、以前は終日20分間隔だったってこと？！
日中1時間間隔だった日光線が日中30分間隔になったのはバブル期からだと思うけど、すでに東武宇都宮線は20分間隔だったの？

96 ：名無し野電車区：2018/07/04(水) 21:06:45.74 ID:Cn/66Q1h.net

>>90 >>91
アウトレットの駐車場が開いている時間内に高速バス（片道1時間半程度）で都内往復すれば可能だろうが、都内に滞在できる時間が少ないと思う。アウトレットの駐車場が閉鎖されたら車が出せないので家にも帰れないw

97 ：名無し野電車区：2018/07/04(水) 23:10:00.51 ID:sxUhthZ9.net

>>92
ぜいたく言うな
単純にJRで往復する事考えたらそれでもまだ得してるほうだ

98 ：名無し野電車区：2018/07/05(木) 01:15:55.48 ID:QX/RfEyOi

>>97
こんなことを言うやつは時間をコストと考えない余程の暇人か数百円もケチる貧乏人だろう
あるいは出張旅費ももらえないケチ会社に勤めてるか、運賃を浮かして懐に入れようとか言うやつか
まぁ、そんな程度のやつだろうな

99 ：名無し野電車区：2018/07/05(木) 00:17:20.75 ID:MjClV/T/.net

>>85
高崎も高速バスは大した本数ないでしょ。

水戸は鉄道が不便だから別。

100 ：名無し野電車区：2018/07/05(木) 07:23:32.33 ID:htSZSWiu.net

何より水戸は新幹線すら全然ないもんな

101 ：名無し野電車区：2018/07/05(木) 13:21:13.46

特急ひたちがある

102 ：名無し野電車区：2018/07/05(木) 12:48:48.55 ID:MsO0200z.net

>>1
「目指せ東日本のアーバンライナー」と言っておきながら無料快速を要求w

スレタイからして話が破綻しているクソスレwwww

103 ：名無し野電車区：2018/07/05(木) 12:53:59.52 ID:MsO0200z.net

>>90-91
>>96
ここは典型的な首都圏の免許無し鉄ヲタたちが北関東の事について現場を見たことすらない故のトンチンカンな問答を繰り返すクソスレですねw

現地に行かないまでも「佐野新都市ババスターミナル 駐車場」でググるくらいできないの？
それと「家族や関係者の車で送迎」って選択肢が一切出てこない辺りも社会性ゼロなんだなと思うわw

104 ：名無し野電車区：2018/07/05(木) 13:15:20.87 ID:T6W/bJPM.net

>>103
バスターミナルの駐車場代（1日500円）やバスターミナルまでのバス代（200円前後）をケチりたいんだろ？

105 ：名無し野電車区：2018/07/05(木) 13:18:50.69 ID:T6W/bJPM.net

>>102
だからスレ立てた本人のコメ以外は、批判的なコメしかない

106 ：名無し野電車区：2018/07/05(木) 14:16:33.22 ID:3IFq01BP.net

単なる思いつきのレスへの謎の攻撃性
やべえやべえ

107 ：名無し野電車区：2018/07/05(木) 14:40:33.51 ID:rqOJXfUN.net

>>102-103
別にアーバンライナー並の特急料金取れって意味じゃないし(>>31-32参照)
それと「家族や関係者の車で送迎」って選択肢が簡単に思い浮かぶ辺り、リアルでもすぐ人にたよる依頼心の性格なんかなと思うわw

108 ：名無し野電車区：2018/07/05(木) 15:02:30.83 ID:MsO0200z.net

>>106
会社の会議で思い付きの発言して会議を長引かせるバカは無能のレッテルを貼られてやがて消えて行く。
思い付きで発言する奴がフルボッコにされるのは当たり前の話だよ。

109 ：名無し野電車区：2018/07/05(木) 15:03:53.06 ID:MsO0200z.net

>>107

> それと「家族や関係者の車で送迎」って選択肢が簡単に思い浮かぶ辺り、リアルでもすぐ人にたよる依頼心の性格なんかなと思うわw

コミュ障のボッチの理論だねw

110 ：名無し野電車区：2018/07/05(木) 15:10:04.73 ID:rqOJXfUN.net

そういうお前さんは、普段からちゃんと考え論理的に理論組み立ててレスしてるんだよな？
堅苦しい会議じゃないんだから、不特定多数のネット掲示板なんだからもう少し力抜いてリラックスしたらいいのに

111 ：名無し野電車区：2018/07/05(木) 15:48:13.02 ID:nTh7eBqt.net

なんだかおかしいな、このスレ

112 ：名無し野電車区：2018/07/05(木) 16:15:52.93 ID:LUJpf5v3.net

そりゃあ、スレの趣旨そのものが変だから。
ここも、鉄道総合板の東武日光線快速スレも、
今の乗降客数を無視して、快速は有ってしかるべしとか言うからおかしくなる。

113 ：名無し野電車区：2018/07/05(木) 16:17:30.74 ID:+adj1ksS.net

こんなどうでもいい過疎スレで思いつきのレスもできないのか
便所の落書きも随分息苦しくなったもんだなw

114 ：名無し野電車区：2018/07/05(木) 16:46:19.53 ID:Lz6Sm9x6.net

チラ裏
僕の考えた東上線
https://imgur.com/a/37sY3kx

115 ：名無し野電車区：2018/07/05(木) 16:46:39.14 ID:htSZSWiu.net

>>108
ひょうたんから駒じゃないけど
思い付きから素晴らしいアイディアが出てくる事だってあるじゃないか
そういうのを封殺しようとする会社ならろくな未来はないな

116 ：名無し野電車区：2018/07/05(木) 17:15:11.66 ID:+g8z8j2u.net

会社で無能のレッテル貼られてるからネットでは逆の立場になってみたかったのかなと思うと同情する

117 ：名無し野電車区：2018/07/05(木) 18:51:51.34 ID:NEBQ6Yqy.net

会社では無能のレッテルを貼られ、ネットでは池沼か基地外のレッテルを貼られ、どこへ行っても不遇だな
同情するよw

118 ：名無し野電車区：2018/07/05(木) 19:12:21.45 ID:LtCh/fmU.net

他所に貼った東武本線系統の乗降客数表が、このスレでも有効そう。
https://i.imgur.com/KM8HzrJ.jpg

119 ：名無し野電車区：2018/07/05(木) 19:47:01.58 ID:T6W/bJPM.net

会社では無能のレッテルを貼られ、ネットでは池沼か基地外のレッテルを貼られ、どこへ行っても不遇だな
同情するよw

120 ：名無し野電車区：2018/07/05(木) 20:34:24.40 ID:xxrSNUc5.net

近鉄のアーバンライナーは大阪と名古屋という日本有数の大都市を結んでいるけど
宇都宮はアーバンと呼べるのだろうか

121 ：名無し野電車区：2018/07/05(木) 21:17:10.43 ID:vxbMjUym.net

せんげん台が獨協大学前に負けそうじゃん
春日部が4線になったら特急も急行も通過だな

122 ：名無し野電車区：2018/07/05(木) 21:39:09.96 ID:kAYEisXl.net

何のためにせんげん台に停車しているのかを考えれば、通過はありえない
乗客ならいつも見てるはずなので、せんげん台の急行通過は考えないと思う
ライナー停車は集客と利便性向上だろ

123 ：名無し野電車区：2018/07/05(木) 22:02:52.21 ID:5QD/Q26o.net

>>75
東京駅だけでなく上野や大宮からも乗車できる新幹線が毎時３本以上、東京から宇都宮まで５５分程度で結んでいるというのに・・・

124 ：名無し野電車区：2018/07/05(木) 22:22:12.98 ID:BE/pb9YA.net

>>121
せんげん台は埼玉県立大学の最寄り駅

125 ：名無し野電車区：2018/07/05(木) 22:53:31.29 ID:e3qjEE1F.net

>>123
ヒント:宇都宮駅

126 ：名無し野電車区：2018/07/06(金) 01:07:01.49 ID:NEqhrL8+D

アーバン　パーク　ライナー

て、特急　関東には、あるよね！

127 ：名無し野電車区：2018/07/06(金) 00:07:25.82 ID:ecmlrLMj.net

>>125
東武宇都宮駅は宇都宮の中心部にあるけど、何を目的に宇都宮へ行くの？
徒歩圏内の大きな事業所は県庁と市役所程度しかないから、平日朝８時半の東武駅前は、「今日は休日か？ やべぇ間違えたか？」と思うほどの閑散ぶりだよw
本当に誰もいないから、東武宇都宮百貨店正面入口前で路上喫煙し放題だったし

128 ：名無し野電車区：2018/07/06(金) 00:12:02.93 ID:ecmlrLMj.net

東京街道側（西側）東野バスのバスターミナル内に排気ガスくさい喫煙所があるけどね

129 ：名無し野電車区：2018/07/06(金) 00:31:41.87 ID:nuMLnLzn.net

JR宇都宮
36295(2000年)→36584(2016年)
東武宇都宮
13449(2000年)→9961(2016年)

JRの方は乗車人員なので差が7倍以上に開いてるな

130 ：名無し野電車区：2018/07/06(金) 00:48:28.82 ID:k7QAyR/q.net

>>127
フタバ食品や栃木銀行の本社もあるよ

131 ：名無し野電車区：2018/07/06(金) 02:12:58.31 ID:xvaOqV8+.net

>>120
東京都区部の人口は9,544,164人（平成30年6月1日現在）、日本の政治・経済・文化の中心地です。
宇都宮市の人口は519,802人（平成30年6月1日現在）、栃木県の政治・経済・文化の中心地です。

132 ：名無し野電車区：2018/07/06(金) 02:54:13.82 ID:jTdWSrbE.net

>>122
春日部上りに待避線できたらそこで待避できるじゃん？
せんげん台にこだわる必要はない

133 ：名無し野電車区：2018/07/06(金) 08:37:06.24 ID:4taUCype.net

>>132
せんげん台駅がなぜできたのかを考えれば急行通過はありえないだろ
ライナー停車は集客と利便性向上だな

134 ：名無し野電車区：2018/07/06(金) 08:37:08.07 ID:cXK9lo1U.net

【本物の出会い　栃木】観光キャンペーンで分散？
東照宮参拝者１６％減 : 読売新聞
ttps://www.yomiuri.co.jp/economy/20180701-OYT1T50011.html

無料快速廃止して大して速くなってない特急料金も高い糞特急リバティを導入したせいだろ。県や日光市は抗議しろ

2013年に南栗橋ローカルの減車（6両→4両）
2017年の南栗橋完全分断・快速廃止
2018年〜の20400型導入

日光線、ここ5年のうちに一気に合理化されたな
何があった？
利用者が一気に減ったのか、それとも2013年以前が長らく日光線優遇（伊勢崎線に比べて）であってそれが今になって取っ払われただけなのか
ちょっと前までは「日光線うらやましいな」だったのが最近はその日光線が一気に使いにくくなった
快速廃止で沿線民である栃木市民をいじめる悪い鉄道会社東武。とっととリバティの特急料金300円に下げろや。おい聞いてるか関口常務
それくらいの誠意も見せられないならとっとと倒産しろ

沿線民の声を無視する東武はさっさと倒産しろ
https://i.imgur.com/WCIZu4E.jpg

135 ：名無し野電車区：2018/07/06(金) 08:44:24.64 ID:JZ5ZYn9j.net

>>132
春日部は立体交差化の方が優先だろ。
今のままの構造で待避線作れるなら、とっくにやってるんじゃないの？

136 ：名無し野電車区：2018/07/06(金) 08:47:26.97 ID:pr3BBJit.net

>>134
で？

137 ：名無し野電車区：2018/07/06(金) 08:54:36.68 ID:cJLvPJul.net

東武鉄道を利用しない東武沿線民の声、
だから要求内容が「ぼくのかんがえたとうぶでんしゃ」レベル
栃木市から県庁や県議会への公務は、不便な東武は使わずに車で行く
栃木市から東武本社への要望活動も、不便な東武は使わずにＪＲ宇都宮線で行く

138 ：名無し野電車区：2018/07/06(金) 09:52:25.92 ID:SE09wBhf.net

東武がローカル線区でやる気ないのは両毛地区のそこかしこで言われてるね
せめて近鉄や名鉄くらい努力してから省エネ経営に移行すればいいのに
こんな体たらくだから伊勢崎や太田の客までJRに取られる

139 ：名無し野電車区：2018/07/06(金) 09:55:28.42 ID:SE09wBhf.net

西鉄なんて福岡から大牟田ですら無料特急を毎時2本走らせてるのに
東武はA準急廃止からの日光快速廃止とひどいもんだ

140 ：名無し野電車区：2018/07/06(金) 10:40:46.43 ID:37MWk079.net

準急Ａの廃止は埼玉県内では歓迎された。和戸・鷲宮・花崎・南羽生の各駅は日中毎時２本停車→３本停車になったし、久喜・加須・羽生の各駅での日中の運転間隔が１０〜３０分間隔から２０分間隔になったから。

141 ：名無し野電車区：2018/07/06(金) 10:46:14.01 ID:37MWk079.net

西鉄の天神〜大牟田の距離は、東武の浅草〜館林の距離と同程度だよ。
半蔵門線直通急行が朝夕８両その他６両で許されるなら、館林まで直通運転できるだろうね。

142 ：名無し野電車区：2018/07/06(金) 10:49:12.28 ID:37MWk079.net

南栗橋〜新栃木〜東武宇都宮を終日毎時１本減便して、その分で久喜〜館林と太田〜伊勢崎を終日毎時１本増便した方が、実際の利用状況とあっていると思うね。

143 ：名無し野電車区：2018/07/06(金) 13:46:36.56 ID:/NlcfUs+.net

>>141
途中駅での増解結はもうやらない。
中間運転台にケチをつけるような田園都市線で6両なんか到底許されるわけがない。

144 ：名無し野電車区：2018/07/06(金) 13:54:34.42 ID:zECh1t/V.net

その通りです。

145 ：名無し野電車区：2018/07/06(金) 15:18:05.07 ID:JZ5ZYn9j.net

>>143
というか、スカイツリーライン区間でも6両はやめてほしい

146 ：名無し野電車区：2018/07/06(金) 16:30:01.25 ID:e6VR8hmJ.net

そうですね。

147 ：名無し野電車区：2018/07/06(金) 16:34:10.14 ID:e6VR8hmJ.net

快速復活とか途中での増解結復活とか東武宇都宮線複線化とかありえないな
やっぱ、このスレの趣旨そのものが変だな

148 ：名無し野電車区：2018/07/06(金) 20:35:02.31 ID:OTldcJV3.net

金券ショップから株主優待券を買って安く都内に行きたい乞食が立てたスレだろ

149 ：名無し野電車区：2018/07/06(金) 20:36:06.24 ID:OTldcJV3.net

金券ショップから株主優待券を買って安く都内に行きたい乞食が立てたスレだろ

150 ：名無し野電車区：2018/07/07(土) 02:17:02.67 ID:q2IGHzdA.net

金持ちに貧乏人の気持ちなど分かるまい

151 ：名無し野電車区：2018/07/07(土) 10:17:31.46 ID:B82fFp+T.net

基地外に一般人の気持ちなど分かるまい

152 ：名無し野電車区：2018/07/07(土) 10:27:46.25 ID:09f85C+A.net

都心回帰の時代だからしょうがないや、で済ませられるのは東急みたいな大都会を走ってるだけの路線距離短い会社だけだろ
東武は郊外の方が長いのだから都心回帰の流れに任せるだけだと路線網自体を維持できなくなりかねないぞ
そこは抗うべきだ
都心回帰の時代でありながらどうやって長距離乗ってもらえるかというのが大切
そうでないとただ単に通勤圏の境界駅が南下するだけで運賃収入の減少に繋がってしまう
その意味ではミクリ終日分断は愚策
新栃木までは普通にちゃんと走らせてほしい
現状のまま年月過ぎると日光線はミクリ以北の利用状況が悲惨な数字になるのが目に見えてる
伊勢崎線トブコ以北よりも日光線の方が価値があると見なされて東武日光までオール複線で作ったんだろうに、今のダイヤ構成は無責任すぎる
ミクリから先4両2本って一体どういう発想だよ

このままだとミクリ以北が本当にお荷物になってしまいそうで心配だ

【本物の出会い　栃木】観光キャンペーンで分散？
東照宮参拝者１６％減 : 読売新聞
ttps://www.yomiuri.co.jp/economy/20180701-OYT1T50011.html

快速廃止で沿線民である栃木市民をいじめる悪い鉄道会社東武。とっととリバティの特急料金300円に下げろや。おい聞いてるか関口常務
それくらいの誠意も見せられないならとっとと倒産しろ

沿線民の声を無視する東武はさっさと倒産しろ
https://i.imgur.com/WCIZu4E.jpg

153 ：名無し野電車区：2018/07/07(土) 10:47:01.32 ID:ZwpPE1Gg.net

>>152
で？

154 ：名無し野電車区：2018/07/07(土) 14:18:43.60 ID:muKF9AJ2.net

>>152
家に何台車あるの？
家族全員の車（軽トラも）を処分してからだな

155 ：名無し野電車区：2018/07/07(土) 14:30:21.55 ID:tCqVrNVr.net

>>154
クルマで熊谷に出てる太田市民に同じ事を言うのが先だろ

156 ：名無し野電車区：2018/07/07(土) 14:53:01.87 ID:kqMEwaDO.net

>>155
東武は東京〜群馬東毛地区の移動需要をとりこぼしている
群馬県内にもっと力を入れた方がいいな
栃木県内は日光鬼怒川温泉地区だけで充分（栃木の県南地区と県央地区はオマケ）

157 ：名無し野電車区：2018/07/07(土) 15:16:54.89 ID:F3FxktZB.net

>>143
>>145
豊住新線ができたら東武からの半蔵門線直通は全て豊洲発着にすれば東急の都合に付き合う必要はなくなる。

158 ：名無し野電車区：2018/07/07(土) 15:43:21.96 ID:txh0RS90.net

>>157
いや。東急じゃなくても、6両の地下直車なんて東武の利用者でもお断りだろ。

159 ：名無し野電車区：2018/07/07(土) 15:45:37.16 ID:AkUiw4ev.net

>>157
栃木と豊洲が料金不要列車で結ばれることはないな、現実を知ろう！

特急（６両）とか区急（８両）とか竹ノ塚・北千住発着の普通（６両）とかが乗り入れるだろうよ

160 ：名無し野電車区：2018/07/07(土) 16:18:22.37 ID:ObviDlqI.net

つーかそんなのどうせできないだろ

161 ：名無し野電車区：2018/07/07(土) 16:49:47.10 ID:K+9BPK4I.net

>>158-159
栃木に行く必要は一切ない。というかどっちにしろ栃木まで6両じゃ過剰だろ。
むしろ10両→6両なり8両なりに減らして着席しづらくなれば長距離客の特急誘導に資することになる。
それに半直しか使い道のない10コテを保有しなくて済むというメリットもあるな。

162 ：名無し野電車区：2018/07/07(土) 17:28:56.48 ID:MinRIRbI.net

>>161
ずいぶんと根性がひんまがってるね
都内〜栃木県南の移動需要の多くはＪＲ利用がほとんどだろうから・・・

163 ：名無し野電車区：2018/07/07(土) 17:56:42.94 ID:WAMlkItM.net

【おやくそく】
このスレは発達障害を拗らせたニートの宇都宮厨くんが思い付きで立てたクソスレです。
>>1で本人がリンクさせているスレを見ていただければ頭がどうかしてるのは理解していただけるかと思います。

>>1さんの言っていることに説得力は皆無でその是非を語り合う価値はありません。
そのようなクソスレですのでマジレスは不要。中学生レベルの思い付き書き込みがあっても構わずスルーしてやってください。

164 ：名無し野電車区：2018/07/07(土) 17:58:27.03 ID:WAMlkItM.net

>>153-154
【おやくそく】
このスレは発達障害を拗らせたニートの宇都宮厨くんが思い付きで立てたクソスレです。
>>1で本人がリンクさせているスレを見ていただければ頭がどうかしてるのは理解していただけるかと思います。

>>152さんの言っていることに説得力は皆無でその是非を語り合う価値はありません。
そのようなクソスレですのでマジレスは不要。中学生レベルの思い付き書き込みがあっても構わずスルーしてやってください。

165 ：名無し野電車区：2018/07/07(土) 18:41:51.68 ID:T3ckfIXk.net

>>1が立てた疑いが濃厚なクソスレ(バス板)

東京~秋田の夜行バスは宇都宮にも立ち寄ってくれ
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/bus/1528378657/

166 ：名無し野電車区：2018/07/07(土) 22:55:36.27 ID:/Fru69+d.net

一番存在価値がないのはID:WAMlkItM

167 ：名無し野電車区：2018/07/07(土) 23:56:33.91 ID:uQXPFK++.net

>>149
本物の古事記は東武の無人駅から乗ってメトロも無人改札から脱走するから要領の悪いバカがｷｬﾝｷｬﾝ吠えてるだけw

168 ：名無し野電車区：2018/07/08(日) 00:05:14.23 ID:+WhlHr1Z.net

せっかくアド街に取り上げられたのに東武の糞ダイヤのせいで機会損失が心配だ
快速廃止で沿線民である栃木市民をいじめる悪い鉄道会社東武。とっととリバティの特急料金300円に下げろや。おい聞いてるか関口常務
それくらいの誠意も見せられないならとっとと倒産しろ

沿線民の声を無視する東武はさっさと倒産しろ
https://i.imgur.com/WCIZu4E.jpg

169 ：名無し野電車区：2018/07/08(日) 00:07:49.92 ID:jMSOFbOM.net

>>168
で？

170 ：名無し野電車区：2018/07/08(日) 00:09:52.28 ID:00QfE981.net

>>167
メトロも無人改札から脱走って、まさか防犯カメラを知らんのか

171 ：名無し野電車区：2018/07/08(日) 09:28:24.99 ID:ZJH+bJOS.net

>>168
何度も同じコピペを貼らなくてもいいのよ。頭のおかしい>>1さんw

>>170
あー。棒高跳びかスライディングでもやると勘違いしちゃってるのか。
そんな怪しい真似をしなくてもいいことは現場に行けばわかりますよ。
現場を見てない人の発言って本当、マヌケで笑えますわ。

172 ：名無し野電車区：2018/07/08(日) 20:09:58.92 ID:V91QEPKO.net

そういう人を蔑むとか茶化すような発言しかできないアタマなのか？お前

173 ：名無し野電車区：2018/07/08(日) 20:30:44.30 ID:EHMThiHA.net

つうかいつから5ちゃんは自分の願望書き込んではいけないなんて息苦しいルールできたんだ

174 ：名無し野電車区：2018/07/08(日) 20:49:08.47 ID:H4cq5vrz.net

鉄道会社の社員気取りでマウント取りたがる奴は昔からいる

175 ：名無し野電車区：2018/07/08(日) 21:31:57.33 ID:ZJH+bJOS.net

>>172-174
思いつき厨を擁護する意見って、大抵単発IDで、なおかつ一度擁護が書き込まれるとそれまで黙ってた他の単発が立て続けに相槌を打ちに来るという風潮。


不思議ですねw

176 ：名無し野電車区：2018/07/08(日) 22:06:31.46 ID:H4cq5vrz.net

>>175
セルフ社員乙

177 ：名無し野電車区：2018/07/09(月) 23:12:24.75 ID:oTbaIEU6.net

>>173
5ちゃんねるは

自分の幼稚な願望を書き込んだら→厨房は詩ね！
知ったかぶってガセネタを書くと→逝ってよし！

って罵られる殺伐とした掲示板だったはずなのだが、こいつは何を見ていたのだろうか？

178 ：名無し野電車区：2018/07/10(火) 00:16:40.78 ID:66TMndi8.net

そういう殺伐としたスレしか見てなかったのですね、わかります

179 ：名無し野電車区：2018/07/11(水) 01:00:06.79 ID:kawM2+k/.net

厨房は詩ねだの逝ってよしだの、それこそ小学生の喧嘩と変わらないじゃん
少なくともマトモな大人のやることではない

180 ：名無し野電車区：2018/07/11(水) 08:03:02.52 ID:qcdhmU3l.net

そもそも、マトモな大人はこんな意味不明なスレは立てない

181 ：名無し野電車区：2018/07/11(水) 09:53:43.80 ID:YL9gP3TP.net

世の中いろんな考えがあっていいと思うけど、違うのか

182 ：名無し野電車区：2018/07/11(水) 10:13:06.80 ID:YL9gP3TP.net

つうか、いい加減素直にいえよ
「私のアタマではこのスレの趣旨は理解出来ません」と

183 ：名無し野電車区：2018/07/11(水) 10:23:13.19 ID:LydcupEV.net

>>182
>>1さんの発想はファンタジスタ過ぎて常人には理解できませんw

184 ：名無し野電車区：2018/07/11(水) 10:27:42.14 ID:YL9gP3TP.net

もともと2ちゃんなんてリアルでは言えないようなファンタジスタなスレのオンパレードなはずなのに何言ってんだか

185 ：名無し野電車区：2018/07/11(水) 11:18:01.43 ID:LydcupEV.net

>>184
だから、5chは頭イカれてる奴が突拍子もないクソアイデアを披露するのも自由。
そして5chはそのクソアイデアを全力で叩いてストレス解消するのも自由。

人に否定するのが嫌なんだったらそんなこと書かずに、周囲から称賛されるナイスアイデアを書けばいい。

186 ：名無し野電車区：2018/07/11(水) 17:41:36.10 ID:usPktyXQ.net

東京〜宇都宮の輸送需要を少しでも取りに行かなかったのは勿体なかったなと思う
半直の10両じゃ長すぎるってJRは15両まで走らせてるのにね

187 ：名無し野電車区：2018/07/11(水) 19:43:58.82 ID:78YvlZoj.net

>>186
沿線人口の差を理解していない馬鹿
国鉄（現ＪＲ）幹線は都市間輸送が中心で、私鉄は地域輸送が中心なことを理解していない馬鹿
東京〜日光は地域輸送ということで国鉄は手を引いたことを知らない馬鹿
東京〜宇都宮は東武線ではあまりに遠回りでお話にならないことを知らない馬鹿
地図見たことないのか？
浅草〜草加のくねくねと栗橋〜宇都宮の遠回り（栃木市経由）がわからないのか？

188 ：名無し野電車区：2018/07/11(水) 19:56:17.01 ID:H5KrvuXD.net

上野〜町屋〜西新井〜越谷〜栗橋とかだったらなぁ
国有化されてたかもしれんが

189 ：名無し野電車区：2018/07/11(水) 20:25:16.97 ID:78YvlZoj.net

>>188
東武鉄道は北千住〜久喜で開業したこと知らないの？

190 ：名無し野電車区：2018/07/11(水) 20:47:29.85 ID:44p2SuVW.net

>>187
ヒント:近鉄

191 ：名無し野電車区：2018/07/11(水) 21:09:29.92 ID:VW6/Q4rO.net

都内に行くのになんで東武にこだわるのかな、ＪＲで行けばいいじゃん。

192 ：名無し野電車区：2018/07/11(水) 21:14:20.91 ID:qQfRFgox.net

>>190 は >>120 に戻ってやり直し！
お馬鹿さんは永久にループwww

193 ：名無し野電車区：2018/07/11(水) 21:18:15.42 ID:+bhlt4Xr.net

>>181
残念ながら良いと思わない人間も少なからず。

194 ：名無し野電車区：2018/07/11(水) 22:17:35.07 ID:LwDRP6nN.net

>>189
知ってるけどなんで北千住って感じが

195 ：名無し野電車区：2018/07/11(水) 22:37:35.95 ID:W5dq+S6I.net

>>190
近鉄は難波なので極めて立地が良いが、東海道新幹線は新大阪なので立地が悪い。だから近鉄特急と新幹線は勝負になるのでしょう。
東武の都内側のターミナルは浅草・押上・北千住なので致命的に立地が悪いうえ、平出工業団地・東京より遠い清原工業団地・芳賀工業団地・芳賀高根沢工業団地へはＪＲ宇都宮駅の方が東武宇都宮駅よりも２キロ程度近いので、東武は新幹線と勝負にならない。

196 ：名無し野電車区：2018/07/11(水) 23:07:07.51 ID:UvuwyQcC.net

>>120
>宇都宮はアーバンと呼べるのだろうか
北関東一のアーバンです

しょせん北関東なんか全体が糞田舎だろ、みたいなツッコミは要らん

197 ：名無し野電車区：2018/07/11(水) 23:11:48.95 ID:UvuwyQcC.net

>>195
浅草のどこが立地悪いんだ
東京随一の観光地で外人もやたらと多いぞ

198 ：名無し野電車区：2018/07/11(水) 23:15:59.16 ID:W5dq+S6I.net

>>197
東京のビジネス街がどこにあるのか、東京の鉄道網がどうなっているのか、栃木の田舎もんは知らないw

199 ：名無し野電車区：2018/07/11(水) 23:20:52.91 ID:UvuwyQcC.net

東京はビジネスだけの街じゃないって言ってるんだけど？

観光需要は無視ですか、そうですか

200 ：名無し野電車区：2018/07/11(水) 23:30:32.05 ID:nZYvFUVr.net

>>195
宇都宮には都民の出張需要しかないの？

201 ：名無し野電車区：2018/07/11(水) 23:31:44.47 ID:W5dq+S6I.net

>>199
若者に人気の街・渋谷や東洋一の歓楽街・歌舞伎町から東武の浅草や北千住までの移動時間で、ＪＲなら大宮まで行けますが、何か？

202 ：名無し野電車区：2018/07/11(水) 23:41:06.63 ID:+1YI8WpD.net

栃木県に来る観光客の８割はマイカーじゃないかな？
残りがツアー、鉄道（ＪＲ・私鉄）、高速バスでは？

203 ：名無し野電車区：2018/07/12(木) 00:31:25.08 ID:Ny1SZhib.net

>>200
他にどういう客が，一日何人いるの？
具体的に挙げて。

204 ：名無し野電車区：2018/07/12(木) 06:26:35.75 ID:QgU4+nHH.net

否定厨がうるさいね

205 ：名無し野電車区：2018/07/12(木) 08:21:51.87 ID:LFUxOaGu.net

>>204
このスレの趣旨そのものが変だから

206 ：名無し野電車区：2018/07/12(木) 09:52:55.60 ID:2i7RfGL3.net

>>204
このスレは頭のおかしい>>1をみんなでフルボッコにして鬱憤を晴らすためのスレですから。誰にも賛同してもらえない>>1さんw

207 ：名無し野電車区：2018/07/12(木) 10:46:26.29 ID:6wBWdzrD.net

日中がほとんど竹ノ塚ローカルになって客数が5万人割ってるのを見ると
浅草なんぞ東洋風味を味わいたい外人にしか需要がないのが分かる
東京に来たついでに行くことはあってもピンポイントで行くところじゃない

208 ：名無し野電車区：2018/07/12(木) 13:20:02.16 ID:PW6XZh3k.net

それの何が不満なの？
それ言い出したら京都だって東洋風味を味わいたい外人にしか需要がないだろうに
京都駅にはすべての「のぞみ」が停まってるよ

209 ：名無し野電車区：2018/07/12(木) 14:39:28.56 ID:Jng+LpUq.net

>>208
おまえ本当に田舎もんだなw
三重（津や四日市）では近鉄が便利だったのだろうが栃木では違うんだよ
宇都宮は、新幹線がない時代は上野と東北各地を結ぶ特急列車がすべて停まる駅だったし急行列車もたくさん走っていたし、今は新幹線が毎時３本は停まるし、さらに在来線（湘新・上東）もあるから、都内〜宇都宮は昔も今も国鉄・ＪＲ以外を考える人はいないんだよ

210 ：名無し野電車区：2018/07/12(木) 14:42:51.95 ID:Jng+LpUq.net

三重の場合、ＪＲはローカル線で近鉄は主要路線。栃木の場合、ＪＲは主要路線で東武はローカル線。

211 ：名無し野電車区：2018/07/12(木) 15:02:38.57 ID:P3x03zcc.net

>>203
なにその何時何分何秒地球が何回回ったとき的な言説

212 ：名無し野電車区：2018/07/12(木) 15:11:36.46 ID:lsP4QdbQ.net

>>210
愛知の場合、ＪＲと名鉄が主要路線で近鉄はローカル線

213 ：名無し野電車区：2018/07/12(木) 16:45:31.21 ID:VJBVvqM1.net

船橋〜新鎌ヶ谷〜柏〜野田市〜春日部〜久喜〜新栃木〜東武宇都宮

214 ：名無し野電車区：2018/07/12(木) 17:00:30.18 ID:vmQxNZds.net

※運河〜春日部および新栃木〜東武宇都宮各駅停車

215 ：名無し野電車区：2018/07/12(木) 17:23:34.07 ID:VJBVvqM1.net

>>214
やめてー！

216 ：名無し野電車区：2018/07/12(木) 17:43:32.14 ID:vmQxNZds.net

あと久喜は経由できませんよ

217 ：名無し野電車区：2018/07/12(木) 18:34:35.58 ID:MFF6B8Mc.net

久喜に連絡線作るか久喜市内の駅は全部久喜って駅名にすればOK

218 ：名無し野電車区：2018/07/12(木) 18:48:45.72 ID:aRSOjH/y.net

>>213
なんで久喜に立ち寄る（久喜と東武公で２回方向転換する）の？
東武公から素直にそのまま杉戸高野台・幸手・南栗橋・栗橋じゃダメなの？
何かのイベント列車か？

219 ：名無し野電車区：2018/07/12(木) 18:51:31.01 ID:QOitNtus.net

毎年7月12日と7月18日は久喜駅前でお祭りがあるから、それらの日だけやってもいい

220 ：名無し野電車区：2018/07/12(木) 19:46:00.62 ID:4eagRNMFQ

>>208
京都は外国人だけでなく日本人も観光してることをわざと無視してるのか
京都と浅草を一緒にして話をそらそうとしてるわけか
頭悪すぎだわ

221 ：名無し野電車区：2018/07/12(木) 20:35:01.63 ID:LIVnx/lb.net

>>212
愛知の近鉄は近鉄名古屋線で、競合するJRは関西本線だけど、乗った事ないのバレバレだよ。

222 ：名無し野電車区：2018/07/12(木) 20:42:49.40 ID:OHzxkRwr.net

桑名や四日市からだと名古屋行くのには近鉄よりJRのほうが安上がりだったりするけどな

223 ：名無し野電車区：2018/07/12(木) 21:49:11.00 ID:VqarJ/gJ.net

>>219
今日、久喜はお祭りだね
（リア充の場合は）

224 ：名無し野電車区：2018/07/12(木) 22:54:42.97 ID:zeqR1mrY.net

>>221
それは愛知から三重にしか行ったことがないのがバレバレなレスなのでは
>>212には競合の概念は含んでないと思うよ
知らんけど

225 ：名無し野電車区：2018/07/12(木) 23:36:06.15 ID:LIVnx/lb.net

>>224
愛知の近鉄って名古屋線しかないんだけど。
競合路線の話なのに、競合してない路線の比較って、全くもって意味不明。

226 ：名無し野電車区：2018/07/13(金) 00:12:17.56 ID:7WezjRCG.net

だからJRと近鉄なら中距離以上なら近鉄のほうがメインだけど近距離(四日市以北)ならJRのほうがメインだってことだろう
特に桑名は名古屋のベッドタウンなんだから通勤通学の需要がかなりあるはず

227 ：名無し野電車区：2018/07/13(金) 00:35:36.56 ID:REkEXneD.net

へぇ〜、関西本線（名古屋口）ってそんなに電車が走ってたっけ？
完全複線化されたの？
２両か４両じゃなかった？

228 ：名無し野電車区：2018/07/13(金) 00:37:34.70 ID:7WezjRCG.net

東武宇都宮線は全線単線だけど通勤通学の需要はそれなりにある

229 ：名無し野電車区：2018/07/13(金) 05:24:31.87 ID:NZuxP4R9S

黒字になるほどの需要は無いから赤字のお荷物路線なわけだな

230 ：名無し野電車区：2018/07/13(金) 08:01:40.31 ID:uQRfc1DW.net

>>227
電化だっけ？
認識違いならごめん

231 ：名無し野電車区：2018/07/13(金) 12:25:34.73 ID:6o2BYfLH.net

近距離も近鉄優位だから
名岐間とか京阪神みたいに元々私鉄優位だったところはほとんど逆転したけど
名古屋から三重方面だけはずっと近鉄優位

232 ：名無し野電車区：2018/07/13(金) 13:19:45.71 ID:j/RBSkDH.net

>>208
乗換需要とビジネス需要と観光地としての格が違いすぎる上に
外人は新幹線には乗るが浅草から田舎に向かう東武には乗らない

233 ：名無し野電車区：2018/07/13(金) 13:40:41.73 ID:NhE6di2K.net

>>228
地方都市の公共交通は通学需要が中心だから当然です

234 ：名無し野電車区：2018/07/13(金) 15:49:40.56 ID:S5PuTOOx.net

>>228

このスレは頭のおかしい>>1をみんなでフルボッコにして鬱憤を晴らすためのスレですから。誰にも賛同してもらえない>>1さんw

235 ：名無し野電車区：2018/07/13(金) 15:52:57.63 ID:IgTe8G9M.net

『地下鉄サリン事件』のようにサリンを造るのは出来なくても、

地下鉄で硫化水素自殺されたらどうするの？？！！　

今までの硫化水素自殺が密閉されたところだったからよかったけど。

その密閉されたところでやった場合でも、漏れた硫化水素で被害が出たことがあるのに。

236 ：名無し野電車区：2018/07/13(金) 18:14:11.13 ID:Pnj1phvf.net

>>226
何を言っとるのだこの御仁は

237 ：名無し野電車区：2018/07/13(金) 18:46:21.73 ID:QOseGVXX.net

宇都宮LRTに組み込んじゃえば良いんじゃないの

238 ：名無し野電車区：2018/07/13(金) 21:12:04.67 ID:BiwpJlAL.net

>>236
そいつは>>1と同一人物で頭がイカれてる人なのでしゃーない。

239 ：名無し野電車区：2018/07/13(金) 23:05:57.30 ID:adxL+Z7Q.net

と、ワンパターンな書き込みしかできない荒らしが申しております

240 ：名無し野電車区：2018/07/14(土) 00:22:55.43 ID:2lQjRJjR.net

>>239
一人言だからハブれば良い
荒らしは放ろう

241 ：名無し野電車区：2018/07/14(土) 22:19:55.58 ID:79vybesT.net

と、ワンパターンな書き込みしかできない>>1さんが申しております

242 ：名無し野電車区：2018/07/16(月) 00:30:11.21 ID:cUkzijAT.net

快速電車の専用車両の老朽化を機会に
日光、鬼怒川方面は特急格上げ、東武日光線は南栗橋〜新栃木、栃木〜日光に分断、東武宇都宮線は線内とじこめにすることを決めていたんだろうな。
日比谷線直通専用車を四連に改造して、南栗橋以遠に投入するし。
日比谷線直通を新栃木まで延長させるのは無理があるかもな。
半蔵門線直通も久喜までだし。

243 ：名無し野電車区：2018/07/16(月) 04:44:11.13 ID:KOroqfJx.net

宇都宮は名古屋を見習え、とは言わないがせめて名古屋の半分近い「都市力」があったらこんな事には…

244 ：名無し野電車区：2018/07/16(月) 07:38:44.40 ID:1glAqn5j.net

>>242
糞常務だな。
北千住と新栃木で増解決すれば良いのに
久喜でも、
浅草から先に区間快速を出し、５分後快速を出し、北千住で連結、新越谷、春日部、東武動物公園、久喜に止まって分割四両はそのまま伊勢崎へ。又は、新越谷、春日部、東武動物公園、南栗橋、板倉東洋大前、栃木止まって、新栃木で分割
四両はそのまま宇都宮へ
６両は需要で決める。
そうできればいいね

245 ：名無し野電車区：2018/07/16(月) 13:07:00.82 ID:ipMO3dNz.net

>>244
2013年3月のダイヤ改正で車両増結・切り離し作業をやめることによって時間短縮をしたはずだが

2013年2月14日付ニュースリリース
http://www.tobu.co.jp/file/pdf/0246ff6eb40a2a1a4f4b9c182920225e/130214-1.pdf

246 ：名無し野電車区：2018/07/16(月) 13:10:38.01 ID:ipMO3dNz.net

南栗橋〜新栃木〜東武宇都宮は、だいぶ前から終日2〜3両で充分なレベルなのに

247 ：名無し野電車区：2018/07/16(月) 13:24:23.08 ID:Z7S0INM0.net

南栗橋で栃木方面行き待ちなう
13時33分までヒマ

20000系の試運転やってるね
ドアボタン付きの車両

248 ：名無し野電車区：2018/07/16(月) 13:31:12.50 ID:OoTtrPWR.net

>>246
乗ってない奴が何言ってもね、夕方はたち客要るよ
不足だねー

249 ：名無し野電車区：2018/07/16(月) 14:30:04.17 ID:XpXPJseE.net

宇都宮にせめて堺並みの「都市力」があったらなぁ…とは思う
【今日の特選】 なぜ突然…餃子の購入額、堺市が急上昇で全国３位に　宇都宮、浜松に次ぐ理由[07/14]
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/femnewsplus/1531573341/

250 ：名無し野電車区：2018/07/16(月) 16:25:09.10 ID:1glAqn5j.net

>>245
馬鹿の証明だね
駅通過すれば時間短縮するし、急行が特急の為、馬鹿停するならばその間に分割併合すれば変わらないだろう。
ひとつ覚えると自慢したいからね

251 ：名無し野電車区：2018/07/16(月) 17:15:31.59 ID:CruCloHQ.net

>>250
西新井・草加・越谷・せんげん台の通過により捻出した時間で車両増結・切り離しの時間を確保するの？！
それって誰が得するの？
ほとんどすべて乗客が不便になるだけじゃん

252 ：名無し野電車区：2018/07/16(月) 17:18:39.24 ID:CruCloHQ.net

>>248
もし3両だったら積み残し出る？
出ないだろwww
伊勢崎線久喜以北は日中でも区間によっては立ち客がいるんだよね

253 ：名無し野電車区：2018/07/16(月) 17:25:24.57 ID:dhqvtD/F.net

国鉄を見習って10両で宇都宮まで走ればいいのに
変なところだけ私鉄ぶって見苦しい

254 ：名無し野電車区：2018/07/16(月) 17:36:29.10 ID:wT9dAul/.net

>>253
新幹線開通前、東北本線の普通列車は日中毎時１〜２本しか走れなかったから長大編成にする必要があった
電車区がある小金井止まりの編成もあった（今も一部ある）
急行型車両（最大１４両）が普通列車で走ることもあったから、石橋や雀宮も昔からホームが長い
ローカル輸送が主体の東武線とは条件が全然違いますよねw

255 ：名無し野電車区：2018/07/16(月) 17:57:02.50 ID:AWTdubPS.net

都心回帰の時代だからしょうがないや、で済ませられるのは東急みたいな大都会を走ってるだけの路線距離短い会社だけだろ
東武は郊外の方が長いのだから都心回帰の流れに任せるだけだと路線網自体を維持できなくなりかねないぞ
そこは抗うべきだ
都心回帰の時代でありながらどうやって長距離乗ってもらえるかというのが大切
そうでないとただ単に通勤圏の境界駅が南下するだけで運賃収入の減少に繋がってしまう
その意味ではミクリ終日分断は愚策
新栃木までは普通にちゃんと走らせてほしい
現状のまま年月過ぎると日光線はミクリ以北の利用状況が悲惨な数字になるのが目に見えてる
伊勢崎線トブコ以北よりも日光線の方が価値があると見なされて東武日光までオール複線で作ったんだろうに、今のダイヤ構成は無責任すぎる
ミクリから先小4両2本って一体どういう発想だよ

このままだとミクリ以北が本当にお荷物になってしまいそうで心配だ

快速廃止で沿線民である栃木市民をいじめる悪い鉄道会社東武。とっととリバティの特急料金300円に下げろや。おい聞いてるか関口常務
それくらいの誠意も見せられないならとっとと倒産しろ

https://pbs.twimg.com/media/DiDMGzMVMAAY5T6.jpg
https://i.imgur.com/HlyAqUX.jpg

256 ：名無し野電車区：2018/07/16(月) 18:06:15.75 ID:EeO/DVYu.net

>>253
せめて全駅のホームを10両対応にしてからだな。

257 ：名無し野電車区：2018/07/16(月) 19:05:13.68 ID:vJu8o4Llr

>>244
確か国交省から北千住で通勤電車の増解結作業はするなという指導があったはず
それ以前に快速は復活しないから6050の増解結作業は今後一切必要ない

258 ：名無し野電車区：2018/07/16(月) 19:11:48.97 ID:sJLjqPP/I

>>255
>このままだとミクリ以北が本当にお荷物になってしまいそうで心配だ
お荷物になってしまえばお荷物になる心配する必要がなくなるぞ
大丈夫そのうち心配しなくてもよくなるから
>現状のまま年月過ぎると日光線はミクリ以北の利用状況が悲惨な数字になるのが目に見えてる
日光線は観光路線だから通勤利用は想定されてないので、東武にとっては特急利用者が減らないことが大事
>ミクリから先小4両2本って一体どういう発想だよ
現状の利用実態に即した運用です、何の問題も無いけど

259 ：名無し野電車区：2018/07/16(月) 19:17:01.72 ID:yhtGEscUH

>>253
東武は変なとこだけ国鉄ぶるから赤字路線だらけなわけよ
国鉄ぶって見苦しいだけならまだよいが、収益を減らして設備投資が不十分になるのだから洒落にならない
宇都宮線なんて私鉄らしく放出すればよいと思うのだがな

260 ：名無し野電車区：2018/07/16(月) 18:39:47.61 ID:rWORBx0A.net

>>255
で？

261 ：名無し野電車区：2018/07/16(月) 19:43:36.58 ID:nM+GemA3.net

>>254
毎時1〜2本しか「走れなかった」ではなく「走らせてなかった」の間違いですよね
東北本線に宇都宮線という愛称を付けて近代化に成功した国鉄と
現状に甘えて怠けてきた東武では大差が付きましたねえ

>>256
優等停車駅だけでも10両編成にすればいいでしょう
新栃木か宇都宮まで都心直通すれば近郊区間も延びる

262 ：名無し野電車区：2018/07/16(月) 20:12:12.95 ID:Ul5GkEBj.net

まだ、増解結すればいいとかしつこく連呼してる昭和脳のままの頭悪い鉄ヲタが常駐してるのかよ。

今の鉄道会社は増解結なんていう人件費のかかる作業を一番嫌うんだよ。
で、それを書いたら社畜とか書くんだろ？
会社勤めしたことのないニートがしたり顔で物事語るんじゃねーよwww

263 ：名無し野電車区：2018/07/16(月) 20:15:52.52 ID:Ul5GkEBj.net

>>255
その新聞記事、何回貼れば気がすむんだよw
バカじゃねーの？

264 ：名無し野電車区：2018/07/16(月) 20:40:26.50 ID:l7U7QX+fh

>>261
10両にすれば乗客が増えるとでも？
なんともおめでたい思考ですなぁ
栃木県内から都内への通勤は基本JRだから東武の出る幕は無し
北千住と浅草にしか行かないくそ遅い電車に誰が乗るというのだ

265 ：名無し野電車区：2018/07/16(月) 20:55:36.09 ID:kbFXEqph.net

>>262
人件費をケチって手を抜くようじゃ、いつかは顧客にそっぽ向かれるのがオチだろ

266 ：名無し野電車区：2018/07/16(月) 21:23:55.01 ID:nM+GemA3.net

>>262
だから10両で走れるようにすればいいじゃん
現に小田急はそうしたよ

267 ：名無し野電車区：2018/07/16(月) 21:39:57.73 ID:BqbPCxbb.net

栗橋以北は、ゴミみたいな利用客しかいないくせに

268 ：名無し野電車区：2018/07/16(月) 21:49:29.56 ID:COAE9aVV.net

>>261
新幹線開業前を知らないんですね。
特急が10分間隔で走っているところに貨物列車も頻繁に来ていたから
鈍行は1時間に2本程度しか設定出来なかった。

269 ：名無し野電車区：2018/07/16(月) 22:10:35.07 ID:nM+GemA3.net

>>268
新幹線開業後の話をしているのですよ

270 ：名無し野電車区：2018/07/16(月) 22:49:32.68 ID:7kxuYVdU.net

>>269
大宮（本）開業時のダイヤ改正では、特急の一部（つばさ・やまばと・あいづ）と昼行急行の大部分は残ったんだよね。だから普通列車は日中30分間隔に抑えられた。
その後、上野開業時のダイヤ改正でリレー号廃止と東北方面の昼行急行が全廃されて、ようやく普通列車が日中20分間隔にできるようになった。（この時に直流区間の急行が格上げされて「新特急なすの」が誕生している）

271 ：名無し野電車区：2018/07/16(月) 22:53:12.67 ID:7kxuYVdU.net

>>261
「走らせてなかった」は誤りで「走れなかった」が正しい

272 ：名無し野電車区：2018/07/16(月) 22:58:19.37 ID:7kxuYVdU.net

>>266
東武（特に日光線方面）は小田急ほど遠方まで客がいるわけではない

都心50キロ圏の駅乗降人員（人）
東武 幸手14,082 久喜51,748
小田急 本厚木153,562 海老名148,434

都心40キロ圏の駅乗降人員
東武 春日部72,879
小田急 相模大野129,096 町田291,802

273 ：名無し野電車区：2018/07/16(月) 23:08:42.85 ID:rUKJ5hIs.net

>>272
横浜何キロ圏かを考えましょうね

274 ：名無し野電車区：2018/07/16(月) 23:49:55.94 ID:dx+6Q5I7v

>>273
小田急は横浜に直通してるわけでも横浜方面への通勤に利用される路線でもない
乗客ほぼ新宿か千代田線に流れる
話をそらそうとしてるだけなんだろうけど
伊勢崎線、日光線系統はただでさえ乗客数が少ないうえに、今後は沿線の急速な人口減が見込まれている
沿線はこのままだと過疎化していくらしい
東武沿線は住宅地として魅力があまりないから仕方がないか
JRに比べて都心部に通いにくいし

275 ：名無し野電車区：2018/07/16(月) 23:53:28.56 ID:wa0/9ycM.net

>>273
それを言うなら、さいたま市（埼玉県庁・さいたま新都心・大宮）何キロ圏かも追加で考えましょうね

276 ：名無し野電車区：2018/07/17(火) 00:22:44.23 ID:cs3pwq/o.net

>>270,271
いくら新幹線開業前の東北本線が特急街道といっても普通列車が毎時1〜2本だったのはだらしない汽車ダイヤの名残
近年では近鉄各線や九州新幹線開業前のJR鹿児島本線などのように近郊列車を増発する余地は元々あった

等間隔近郊ダイヤへの転換や宇都宮線の愛称設定は単に新幹線が開業したからではなく国鉄改革や分割民営化に伴う企業努力によるもの
東武はその間なんの努力もせず惰眠を貪ってきたから両毛地区の人口規模に見合わないローカル線と化してしまった

277 ：名無し野電車区：2018/07/17(火) 00:26:24.83 ID:mI6EITgZ.net

>>275
つまり東武はさいたま市発着の需要すら久喜や栗橋で充分に引き受けできていないということになるね
JR宇都宮線のフィーダ路線としてすら機能していない

278 ：名無し野電車区：2018/07/17(火) 00:35:04.49 ID:F//1+yKS.net

>>276
宇都宮線の愛称設定の経緯（国鉄改革・分割民営化とはまったく関係なし）を知らないようだな。
ヨソモノだってバレバレだよw
東海道・山陽・東北・上越の各新幹線の建設理由は、在来線の輸送力逼迫のため。九州新幹線などの整備新幹線とは建設理由が全然違う。

279 ：名無し野電車区：2018/07/17(火) 00:37:19.44 ID:F//1+yKS.net

>>277
東武伊勢崎線の久喜〜羽生は運行本数ケチりすぎだからな

280 ：名無し野電車区：2018/07/17(火) 00:41:16.87 ID:F//1+yKS.net

運行本数ケチりすぎているうちに少子高齢化が進んで、羽生の車両基地建設予定地（農転・所有権移転済み）が無駄になったwww

281 ：名無し野電車区：2018/07/17(火) 00:48:41.83 ID:F//1+yKS.net

>>277
埼玉の穀倉地帯ということで農民（地主）の政治力が強く、なかなかうまい具合に開発（都市的土地利用）が進まなかったということもあるな
農地として比較的生産性の低い土地は早くから開発（工業団地化・住宅団地化）が進んだが、莫大な公費を投入して古くから圃場の整備や用排水の整備が行われていたから、優良農地として維持する必要があったという事情もあるな

282 ：名無し野電車区：2018/07/17(火) 00:51:23.43 ID:Iv7jRT0R.net

>>278
自治体が言い出すだけで路線愛称を命名できるなら常磐線は今ごろ「京浦都市線」だよw

九州新幹線の文字を見ただけでなに脊髄反射してるのよ
特急街道であっても近郊列車が頻発していた区間を例示しただけなのに
なんなら京阪神地区の新快速の話でもしようかしらん？

283 ：名無し野電車区：2018/07/17(火) 00:56:45.27 ID:g4C116Js.net

>>282
宇都宮線の愛称設定の経緯は、ＪＲ東日本なり栃木県庁なりに聞けば教えてもらえるよ
ググれば見つかるけどね

284 ：名無し野電車区：2018/07/17(火) 00:57:54.32 ID:Iv7jRT0R.net

>>279-281
埼玉県内で充分に都市的な開発が行われなかったのは確かだけどそれは大宮以北の宇都宮線沿線も似たようなもの
東武は鷲宮加須羽生の客を拾えてないどころか利根川渡った向こう側の客をみすみす捨ててしまった
ここが秦野や伊勢原で客を拾っている小田急との違い

285 ：名無し野電車区：2018/07/17(火) 01:02:36.79 ID:g4C116Js.net

国鉄改革・分割民営化の成果は、朝ラッシュ時の中距離電車赤羽止まり（当初は東北高崎各２本ずつ計４本）の設定→池袋発着の設定（終日）だよ

286 ：名無し野電車区：2018/07/17(火) 01:04:23.31 ID:Iv7jRT0R.net

>>283
まぁ何にせよ鉄道事業者がウンと言わなければ愛称は設定できないわけで
誰得？なアーパーラインなんて愛称も付けようと思えば付けられちゃう

JR宇都宮線だって理由があって戦略的に命名された愛称なわけですわ

287 ：名無し野電車区：2018/07/17(火) 01:08:03.71 ID:g4C116Js.net

>>284
>>279と>>280と >>281 は大宮以北の宇都宮線沿線の話だろ？
歴代埼玉県知事（民選）がどの地域から選出されているか調べれば、埼玉東部（北埼・埼葛）の昔の農民の政治力はすぐにわかることだよ。

288 ：名無し野電車区：2018/07/17(火) 01:09:07.59 ID:Iv7jRT0R.net

>>285
国鉄→JRの汽車ダイヤ刷新は別に朝ラッシュ時だけに限定されない訳でしてw

東北本線→宇都宮線はたまたま新幹線開業と時期が被っただけで
列車増発やパターン化で大都市近郊地区の需要掘り起こしを図ったのは全国的な施策なのよ

289 ：名無し野電車区：2018/07/17(火) 01:09:19.38 ID:g4C116Js.net

>>286
おまえヨソモノってバレバレだぞw

宇都宮線の愛称設定の経緯は、ＪＲ東日本なり栃木県庁なりに聞けば教えてもらえるよ
ググれば見つかるけどね

290 ：名無し野電車区：2018/07/17(火) 01:10:07.47 ID:g4C116Js.net

>>288
おまえヨソモノってバレバレだぞw

291 ：名無し野電車区：2018/07/17(火) 01:16:33.29 ID:g4C116Js.net

宇都宮線の愛称設定の経緯は、当時、テレビ・新聞・ラジオでも取り上げられてるんだなw
ＪＲ東日本の戦略ではなく、当時の栃木県知事渡辺文雄の戦略なんだよw
当時の沿線知事（東京・埼玉・茨城）は誰もシティープロモーションを知らなかったwww
すぐに大宮市が気がついて、京浜東北線を京浜大宮線にしようとしたが、事の重大さに気がついたＪＲ東日本から門前払いされたんだよ

292 ：名無し野電車区：2018/07/17(火) 01:45:37.25 ID:g4C116Js.net

>>288
需要掘り起こし？
寝ぼけたこと言うなよw
昭和60年の朝ラッシュ時上りの東北本線最混雑区間（土呂〜大宮）は246%、高崎線最混雑区間（宮原〜大宮）は257%、京浜東北線最混雑区間（上野〜御徒町）は257%、埼京線最混雑区間（板橋〜池袋）224%だ。
地方都市や京阪神地区の国鉄路線とは事情が違うんだなw
お前、田舎もんだろwww

293 ：名無し野電車区：2018/07/17(火) 05:09:27.31 ID:GupePQrh.net

>>252
束くそだな
詰め込みかよ
やっぱり使ってないよそ者

294 ：名無し野電車区：2018/07/17(火) 05:11:09.97 ID:GupePQrh.net

>>254
ダウト
雀宮は11両だった。
それを延長

295 ：名無し野電車区：2018/07/17(火) 09:20:45.53 ID:lvhr4Ow+.net

>>1は単ににわかな知識しか持ってない発達障害野郎なのに、マジレスしてる暇人が多くて笑えるわ。

296 ：名無し野電車区：2018/07/17(火) 09:42:09.10 ID:1jT20kf9.net

ねーなんで東武はJRばりの速達性がないの？
せめて北千住までの到達時間を、宇都宮線の赤羽到達と同じぐらいにすれば
まだ違うんでないの？

297 ：名無し野電車区：2018/07/17(火) 09:45:12.57 ID:lvhr4Ow+.net

構ってちゃんにとって、格好のつりぼりになってますね。

298 ：名無し野電車区：2018/07/17(火) 10:14:49.11 ID:b6ihYf49.net

>>294
東北本線上野口の客車列車（昭和50年頃まであった）は客車だけで12両の列車があったし、さらに急行型車両の普通列車（6両＊2本連結の12両編成や7両＊2本連結の14両編成）もあったこと、知らないのか？
たまたま自分の記憶がないだけかもしれないが、宇都宮まで15両化される直前に石橋と雀宮では大規模なホーム工事があった記憶がないんだよね。
東北「本線」だから高崎「線」とは事情が違うんだよねw

299 ：名無し野電車区：2018/07/17(火) 10:58:41.96 ID:lvhr4Ow+.net

>>298
>>1は単ににわかな知識しか持ってない発達障害野郎なのに、マジレスしてる暇人が多くて笑えるわ。

300 ：名無し野電車区：2018/07/17(火) 13:33:15.91 ID:Bl8kdjl1.net

>>296
なんでＪＲで行かないの？

301 ：名無し野電車区：2018/07/17(火) 13:35:26.61 ID:1jT20kf9.net

>>300
いや俺が行くから相談してるわけじゃないんだけど
むしろ東武でそんな遠いとこまで行ったことないから聞いてる

302 ：名無し野電車区：2018/07/17(火) 13:49:11.65 ID:CLEuA+rf.net

>>301
新手の荒らしさんですか？
会話の内容が変ですよw

303 ：名無し野電車区：2018/07/17(火) 18:35:27.72 ID:Bl8kdjl1.net

>>301
ねーなんで見苦しい言い訳をするの？

304 ：名無し野電車区：2018/07/17(火) 18:35:51.02 ID:Bl8kdjl1.net

>>301
ねーなんで見苦しい言い訳をするの？

305 ：名無し野電車区：2018/07/17(火) 19:53:12.26 ID:UlU5LFADC

>>301
だったら乗りもしない路線のことまで心配しなくてよいよ
北千住までってことは上りの話で、東武でそんな遠いとこまで行ったことないってことは
いつもJRで南下してるのだろうしね

306 ：名無し野電車区：2018/07/17(火) 22:27:12.33 ID:rhItx4pU.net

>>292
日本語でおk

307 ：名無し野電車区：2018/07/17(火) 23:01:53.70 ID:GupePQrh.net

>>298
よそ者が何言ってもね

308 ：名無し野電車区：2018/07/17(火) 23:08:56.09 ID:rhItx4pU.net

よそ者よそ者言ってるうちに地元客はみんなクルマへ乗り換えていきましたとさ
JR宇都宮線沿線は東武経営じゃなくて助かったな

309 ：名無し野電車区：2018/07/18(水) 00:16:09.36 ID:0gMuKw3V.net

>>306は>>292を添削してくれ

>>292は文法に間違いはなさそうだし
意味も理解できたが

310 ：名無し野電車区：2018/07/18(水) 00:25:58.48 ID:0gMuKw3V.net

>>308
地域内移動については、路線バス・自転車・徒歩での移動が減って、マイカー移動が増えたんだよ
地域間移動については、昔も今も鉄道だよ
東武経営かどうかは何の関係もないね

311 ：名無し野電車区：2018/07/18(水) 09:32:35.68 ID:IAQrhxgt.net

>>1さんが必死に妄言を繰り返して、その度にフルボッコにされてる姉妹スレのお知らせです。
みんな来てねwwww

東武快速廃止について考える（その４）
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1530512227/

【目指せ】宇都宮大学国際学部がこの先メジャーになるには【人種のるつぼ】
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/joke/1515931209/

【日光伊勢】三重人in宇都宮【鈴鹿茂木】
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/geo/1517745662/

312 ：278：2018/07/18(水) 09:32:44.34 ID:Ij/5neGI.net

>>302,303
俺は西新井に住んでで、埼玉群馬方面には行かないから知らんけど、
東武の方がJRよりずっと遅いなら改善すればいいのにって話。
浅草北千住間と違って線形も悪くなさそうだし。

それをJRで行けとか言われても行かないし、
そもそも行く行かないの話もしてないんだが。

313 ：名無し野電車区：2018/07/18(水) 11:51:20.31 ID:bh2ikWqj.net

珍しいね
西新井に住んでいて埼玉に行かない人がいるんだ
同じ生活圏なのに

314 ：278：2018/07/18(水) 12:12:17.78 ID:Ij/5neGI.net

「あんまり」ね。
武蔵野線に乗り換えるために新越谷に行ったり
餃子食べに宇都宮に乗ってったこともあるし、
藤棚を見に佐野だっけ？かなんかに行ったこともあるけど、
年に一度あるかないか。実際の運行の様子はよく知らない。

つまり行ったことないとか今後とも行かないとか言いたいわけじゃなく、
行く行かないとか行き方の話自体もどうでもよくて、
なんでJRばりに高速化できないのかって話がしたいだけなんだけど。

315 ：名無し野電車区：2018/07/18(水) 12:46:23.67 ID:n/1lXXgB.net

東武宇都宮線は単線でスピードアップしようがないし、
栗橋から栃木市までは、渡良瀬遊水地から山側を走るので客が少ない。
今更投資して、速達性や利便性を向上する意味が無いと見なされてるだけ。

316 ：名無し野電車区：2018/07/18(水) 13:32:06.83 ID:gfoO+bes.net

>>312
東武の高架は100km/hを前提に造ってあるから、120km/hにするには防音工事などが必要。
ついでに列車本数もかなり違う。
宇都宮線は大宮以北日中は毎時6本大宮以南は毎時8本＋貨物に対して、東武は北越谷までは複々線だが以北は複線で毎時14〜16本。
ついでに全体の線形も普通は大体JRの方が線形がいい。宇都宮線も例外ではない。

317 ：278：2018/07/18(水) 13:54:31.28 ID:Ij/5neGI.net

>>315
まず単線区間はどうしようもないね。
日光線の栃木〜南栗橋、伊勢崎線の館林〜久喜は
JR並みに速達化すれば多少の需要喚起はある気がしてならないけど、
まあそれもいったん置いとくとして。
少なくとも、南栗橋や久喜以南は純粋に遅すぎて客が逸走してるのでは。
ここをTXみたいに速達化すればまだ成長余地もあるんじゃ…？
（路線図だけ見た素人意見なのは申し訳ない）

>>316
高架区間も特急は110km/hで走ってるんじゃないの？
だとすれば特急はOKで普通はダメってこともないような。
何にしても120km/h化してほしいけど。耐震補修の時にやっちゃえばよかったのに。

318 ：名無し野電車区：2018/07/18(水) 14:43:51.34 ID:IAQrhxgt.net

>>317
さすがは夏休み。
まーた冷蔵庫のフォロワーが妄言垂れ流してるよwwww

319 ：名無し野電車区：2018/07/18(水) 14:44:35.37 ID:IAQrhxgt.net

>>1さんが必死に妄言を繰り返して、その度にフルボッコにされてる姉妹スレのお知らせです。
みんな遊びに来てねwwww

東武快速廃止について考える（その４）
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1530512227/

【目指せ】宇都宮大学国際学部がこの先メジャーになるには【人種のるつぼ】
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/joke/1515931209/

【日光伊勢】三重人in宇都宮【鈴鹿茂木】
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/geo/1517745662/

320 ：名無し野電車区：2018/07/18(水) 14:47:35.92 ID:mrAtGq8E.net

>>317
久喜〜館林は、途中７駅停車で特急待避がない場合、26.9kmを29分で走行（表定速度55.6km/h）だけど、これって遅いの？
加須・羽生通過のりょうもう号だと18分で走行（表定速度89.7km/h）だけど、これって遅いの？

321 ：名無し野電車区：2018/07/18(水) 14:54:50.27 ID:IAQrhxgt.net

>>317

> （路線図だけ見た素人意見なのは申し訳ない）


申し訳ないと思ってるんだったら書くのやめてください。
路線図だけ見た素人意見なんてツッコミどころ満載で見てるだけで不愉快になる。

もう書かなくていいから。黙ってて。

322 ：名無し野電車区：2018/07/18(水) 15:04:57.45 ID:n/1lXXgB.net

>>317
南栗橋や久喜以南で遅過ぎて客が逃げてるって妄想は、
一体全体どこから出て来てるのか、詳しく説明してくれ。

323 ：278：2018/07/18(水) 16:10:10.37 ID:Ij/5neGI.net

>>320
>久喜〜館林（表定速度55.6km/h）
表定で軒並み60キロ台中盤を叩き出す宇都宮線と比べたら十分遅いんじゃない？

>加須・羽生通過のりょうもう号だと18分で走行（表定速度89.7km/h）
全駅通過パターンの特急の一駅間の表定速度に意味ある？
りょうもう最速は浅草-赤城で65キロ。
上野-高崎を走るスワローあかぎが最速で表定74キロ。
やっぱり遅いと思うけど。

>>322
「久喜 栗橋 逸走」とかでググればいくらでも出てくるし、
東武車両総合スレの現スレとかでも出てる話。
なんで逸走するかと言えば、都心方面への所要時間や利便性。
という理解だけど。違うなら指摘を。

324 ：名無し野電車区：2018/07/18(水) 16:29:26.40 ID:SmhgHpWt.net

都心のターミナルが浅草、北千住じゃ、ＪＲと勝負にならない。
しかも、ＪＲは大宮から3複線でスピード出せるし。
ＴＸは２１世紀の高速規格でＴＸ並みにしろとか言ってるやつはただのアホ。
ＪＲと私鉄じゃ駅間の距離が違くて表定速度を一緒にしろとか何考えてるのかわからんな。

325 ：名無し野電車区：2018/07/18(水) 16:42:16.17 ID:1CH/q5yE.net

>>323
違うね
>>320 は >>317 を踏まえて久喜〜館林の表定速度を書いている。
ちなみにJR宇都宮線の大宮〜久喜は途中５駅停車で退避がない場合、18.6kmを21分かけているので表定速度は53.1km、東武線の久喜〜館林よりもやや遅い。
久喜で乗り換えが多く見えるのは、加須市内〜さいたま市内の旅客流動が多いからなのと、東武線では行きにくい山手線西側への旅客流動があるため。

326 ：名無し野電車区：2018/07/18(水) 16:50:06.07 ID:5FCZzjv7.net

宇都宮とは縁もゆかりもない滋賀県に住んでいる>>1さんが必死に妄言を繰り返して、その度にフルボッコにされてる姉妹スレのお知らせです。
みんな遊びに来てねwwww

【目指せ！東日本の】東武鉄道は浅草~東武宇都宮に終日快速走らせろよ【アーバンライナー】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1530175292/

東武快速廃止について考える（その４）
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1530512227/

【日光伊勢】三重人in宇都宮【鈴鹿茂木】
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/geo/1517745662/

東京~秋田の夜行バスは宇都宮にも立ち寄ってくれ
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/bus/1528378657/

宇都宮が日本を代表する国際都市になるには
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/geo/1515808636/

【目指せ】宇都宮大学国際学部がこの先メジャーになるには【人種のるつぼ】
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/joke/1515931209/

327 ：278：2018/07/18(水) 17:11:59.62 ID:Ij/5neGI.net

>>325
久喜〜館林に限ってはJRと同じような速度ってことか。なるほど。
ただ、例えば北千住〜館林を直通する列車（自体があんまりないけど）の中で
比較的速いものでも、67.5キロを1時間17分、表定53キロ。
宇都宮線の似たような距離では、赤羽〜小山67.4キロを普通で67分、表定60キロ。
もちろん湘南新宿ならもっと速い。
ただでさえ都心側アクセスに難がある上に、線形が悪くなく長い複々線もあるのに
この表定速度と所要時間は、ちょっと頑張りが足りないんじゃないのかな？という話。

そもそも半直急行が久喜までしか行かない時点でどうにもこうにもだけど。

328 ：名無し野電車区：2018/07/18(水) 17:26:15.64 ID:Ch2763eq.net

>>327
おまえ、今日は西新井在住っていう設定にしてるんだよな
書き込み内容が不自然だぞw

329 ：名無し野電車区：2018/07/18(水) 17:33:33.75 ID:Ch2763eq.net

>>327
「ただでさえ都心側アクセスに難がある」って考えるヤツが西新井に住むわけない
もともとの住民は鉄道が東武しかないのが当たり前だったし、北千住（西新井と同じ足立区）を便利な駅だと思ってるんだから、書き込み内容がかなり不自然だな

330 ：名無し野電車区：2018/07/18(水) 18:08:21.80 ID:er8HlIe6.net

>>314
宇都宮や佐野に行ったことあるって書いてるよな

でも、>>301 では「むしろ東武でそんな遠いとこまで行ったことないから聞いてる」って書いてるよな

西新井から佐野や宇都宮まで何で行ったんだ？

「年に一度あるかないか。実際の運行の様子はよく知らない。」は、何線のことを言ってるんだ？

331 ：名無し野電車区：2018/07/18(水) 18:24:42.17 ID:n/1lXXgB.net

JRは大宮浦和を通り、上野池袋新宿が都心接続点
東武は春日部越谷を通り、北千住浅草が接続点

これだけでJRの方が利用者が多くて当たり前。
多少の速達性なんて意味無い位の差なのは、子供でも分かる

332 ：名無し野電車区：2018/07/18(水) 18:25:35.21 ID:/CNJjovG.net

足立区最大のターミナル駅で交通の便が極めて良好な北千住駅を通る東武線のことを、足立区民が「ただでさえ都心側アクセスに難がある」って言うわけないな

333 ：名無し野電車区：2018/07/18(水) 19:08:56.16 ID:Rz4HuPhRI

>>327
>そもそも半直急行が久喜までしか行かない時点でどうにもこうにもだけど。
多分>>327は館林厨だ
西新井民が久喜までしか行かないなどと言うわけがない
本当の西新井民なら久喜なんて行きすぎな位だと思うはず

334 ：名無し野電車区：2018/07/18(水) 18:53:20.29 ID:5FCZzjv7.net

>>328-332
宇都宮とは縁もゆかりもない滋賀県に住んでいる>>1さんが必死に妄言を繰り返して、その度にフルボッコにされてる姉妹スレのお知らせです。
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東武快速廃止について考える（その４）
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335 ：名無し野電車区：2018/07/18(水) 19:17:23.03 ID:20DGTp9/1

>>317
>日光線の栃木〜南栗橋、伊勢崎線の館林〜久喜は
>JR並みに速達化すれば多少の需要喚起はある気がしてならないけど
あほか、どちらも東武でしか行けないルートだろ、館林も南栗橋もJRで行ける駅なのかよ？
東武が遅かろうが東武を使わざるを得ないことも分からないのかな？
>少なくとも、南栗橋や久喜以南は純粋に遅すぎて客が逸走してるのでは。
>>317は東武電車には乗らない人だね
多少速くなっても浅草や北千住にしか行かなのでは意味がないって話は散々出てるのにわざと無視するのか？

336 ：名無し野電車区：2018/07/18(水) 19:21:51.05 ID:LF4+L1MWk

>>323
>なんで逸走するかと言えば、都心方面への所要時間や利便性。
本当にそう思うなら池竹線作れって主張したら？

337 ：名無し野電車区：2018/07/18(水) 19:53:52.13 ID:F9qTy7gJ.net

文句ばかりで何ら建設的な意見がないID:IAQrhxgtこそ黙っててください

338 ：名無し野電車区：2018/07/18(水) 22:52:56.22 ID:39YwHXpo.net

>>337
作り話はしっかり調べてからにしろよ
地元民が見るとウソついてるのバレバレだぞ

339 ：名無し野電車区：2018/07/18(水) 23:04:02.16 ID:z4PUJTcf.net

地元民はJR宇都宮線や高崎線が羨ましくないの？

340 ：名無し野電車区：2018/07/18(水) 23:22:42.70 ID:FZ78z1Mg.net

>>339
何が？
仰っている意味がわかりかねます

341 ：名無し野電車区：2018/07/18(水) 23:33:20.88 ID:pO+fV8Cw.net

>>318
で？

342 ：名無し野電車区：2018/07/18(水) 23:37:14.18 ID:XBj1mp5m.net

>>340
運転本数とか、速達性とか、都心への直通とか、その他諸々。

343 ：名無し野電車区：2018/07/18(水) 23:43:54.53 ID:FZ78z1Mg.net

>>342
ゲジゲジの滋賀作は、米原〜彦根〜近江八幡でＪＲ琵琶湖線と近江鉄道を比較するのか？

344 ：名無し野電車区：2018/07/18(水) 23:51:53.24 ID:FZ78z1Mg.net

>>342
ゲジゲジの滋賀作は、近江鉄道（米原〜貴生川）は料金不要の速達列車を運行して潜在需要を喚起すべき、今はラクして儲けている、停車駅を絞ればＪＲと同じ所要時間になる、って思うのか？？？

345 ：名無し野電車区：2018/07/18(水) 23:56:26.62 ID:FZ78z1Mg.net

>>342
ゲジゲジの滋賀作は、近江鉄道の高宮や八日市での乗り換えは鉄道会社の都合であり乗客のことを考えるならすべて直通運転するべきだ、と思うのか？

346 ：名無し野電車区：2018/07/18(水) 23:59:56.20 ID:ZjEUaIl3.net

なんでいきなり滋賀が出てくるんだ

347 ：名無し野電車区：2018/07/19(木) 00:04:54.78 ID:gDpQ/TSk.net

なんでいきなりJR宇都宮線や高崎線が出てくるんだ

348 ：名無し野電車区：2018/07/19(木) 00:16:01.31 ID:S1W7wSf7.net

西新井在住って設定なのにw

349 ：名無し野電車区：2018/07/19(木) 00:17:46.71 ID:erORBw8g.net

足立区のJRは常磐線だよな

350 ：名無し野電車区：2018/07/19(木) 00:25:11.75 ID:Ei7p/BKP6

>>339 >>342
言っていることが完全におかしい
ここでいう地元人とはJRを利用している群馬県人や栃木県人のことだろうが、
日頃使っているJRを羨ましく思う必然性がない
家がJRの駅から多少離れていても車で駅まで行けば大抵の場所はJRを使える
伊勢崎線沿線など東武が最寄の人でも久喜でJRに乗り換えれば何の問題も無い
久喜以北なんてJRによって支えられてるようなもんだしな
少なくとも頻繁に都内に出てる人ならこんな馬鹿なことは絶対に言わない
都内に出ないどころが、日頃電車にも乗らないニートなんだろうな

351 ：名無し野電車区：2018/07/19(木) 06:18:34.13 ID:qz0M06Sj.net

>>342
東武公以南なら、運転本数も速達性も全然問題ないから、羨ましいなんて考えたことも無いね。
新宿や池袋方面に直接行くのを重視するのなら、わざわざ東武本線沿線を選んで住むのはバカ。
そんなに羨ましいと思う奴は、素直に引っ越せば良いんじゃないの？

352 ：名無し野電車区：2018/07/19(木) 07:28:50.47 ID:DlSr0dsr.net

>>351
くそ束は運賃高いよ
ダイヤがランダムでくそなのに

353 ：名無し野電車区：2018/07/19(木) 07:51:11.53 ID:dsy65UO9x

>>352
こういうことを言うやつは絶対に都内に通勤してないよね
定期代は支給されるから運賃は関係ないという概念がないし、
朝夕はJRは十分な頻度があることも知らないらしい

354 ：278：2018/07/19(木) 08:43:10.68 ID:SsV/MxnH.net

>>328-329
西新井云々は、俺が都外の東武線事情を知らないことへの釈明でしかないから
信じたくないならどう解釈してもらっても。どうでもいい。
で、北千住は住むには（前に住んでた）便利だけど、郊外から都心アクセスのハブとしては難があるじゃん。
山手線まで距離あるし、どの乗り換え先も同じような方向に行くから西側に行きづらいし。
他の放射路線みたいに山手線の駅に接続した方がいいに決まってる。
そんなの、どこ住んでたって関係ない共通認識だと思うけど。

>>330
すまん行ったことないは言いすぎだった。>>314のとおり。
複々線じゃなくなる方面には、年に一度行くか行かないかって感じ。

>>331
そもそも不利なんだから速達性ぐらい頑張れば多少違うんじゃないのかな、と思って。
改良の余地がないぐらい既に頑張ってるならともかく。

355 ：名無し野電車区：2018/07/19(木) 09:40:45.88 ID:BzTehF6s.net

>>354
へぇ〜、そうですか
作り話はしっかり調べてからにしろよ
地元民が見るとウソついてるのバレバレだぞ
おまえ、新快速信者の滋賀の田吾作だろ？
東武快速廃止スレでキチガイ長文全レスしてる長文乞食だろ？

356 ：名無し野電車区：2018/07/19(木) 09:46:24.41 ID:N7FYDqKS.net

東武にはＪＲに気を使っている印象がある。

357 ：名無し野電車区：2018/07/19(木) 09:55:40.16 ID:XAk+3ERX.net

>>355
>>328-332
宇都宮とは縁もゆかりもない滋賀県に住んでいる>>1さんが必死に妄言を繰り返して、その度にフルボッコにされてる姉妹スレのお知らせです。
みんな遊びに来てねwwww

【目指せ！東日本の】東武鉄道は浅草~東武宇都宮に終日快速走らせろよ【アーバンライナー】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1530175292/

東武快速廃止について考える（その４）
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1530512227/

【日光伊勢】三重人in宇都宮【鈴鹿茂木】
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/geo/1517745662/

東京~秋田の夜行バスは宇都宮にも立ち寄ってくれ
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/bus/1528378657/

宇都宮が日本を代表する国際都市になるには
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/geo/1515808636/

【目指せ】宇都宮大学国際学部がこの先メジャーになるには【人種のるつぼ】
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/joke/1515931209/

358 ：名無し野電車区：2018/07/21(土) 20:27:59.86 ID:mK70lWEY.net

池袋・新宿・渋谷を信奉している人には、本線は不便だろうね。
江戸エリアで用が済む人には、東武は便利な路線。
メトロ４線・都営１線に接続できるに、今時山手線がーとか昭和の発想だな。

359 ：名無し野電車区：2018/07/22(日) 07:23:28.75 ID:gC4MAzHu.net

東武宇都宮線は例の宇都宮LRTに売却した方が良いんじゃないの？

360 ：名無し野電車区：2018/07/22(日) 08:16:52.98 ID:qRVEPU8d.net

>>359
あんなの邪魔の極み
多分、右折渋滞に巻き込まれ遅延多発

361 ：名無し野電車区：2018/07/22(日) 08:19:22.83 ID:qRVEPU8d.net

>>358
霞ヶ関、大手町、日比谷も便利
糞人事に東武が安いと見抜かれ、定期代けちられた

362 ：名無し野電車区：2018/07/22(日) 09:57:18.63 ID:4shVuHie.net

>>360
宇都宮のあの辺の信号機は常時赤信号で矢印信号で発進だから右折渋滞はおきないよ

363 ：名無し野電車区：2018/07/22(日) 11:32:46.31 ID:9l/IPZZJF

>>358
なら、いまだに東武がぁーとか言ってるやつは昭和以前か

364 ：名無し野電車区：2018/07/22(日) 11:35:01.83 ID:9l/IPZZJF

ちなみに江戸エリアのほぼ全てのオフィス街はJR駅から徒歩件なんだかな
遠回りして時間かけて通勤したい奴は東武＋メトロで通勤すればよいのだ

365 ：名無し野電車区：2018/07/23(月) 09:24:17.08 ID:fUPTS9ns.net

東京を信奉している人には、アーバンパークラインは不便だろうね。
千葉埼玉エリアで用が済む人には、東武は便利な路線。
東武京成JR新幹線と接続できるに、今時山手線がーとか昭和の発想だな。

366 ：名無し野電車区：2018/07/23(月) 09:27:13.14 ID:b2OQNOh1.net

>>358
H、C、Z、Aあと一つなによ？銀座線？

367 ：名無し野電車区：2018/07/23(月) 22:51:00.03 ID:cvnOzp21.net

だ。

368 ：名無し野電車区：2018/07/23(月) 23:05:31.94 ID:UrjrECSH.net

>>362
一回ではけないんだよ。
デフォであさは二回待ちだ

369 ：名無し野電車区：2018/07/24(火) 01:45:40.11 ID:5tpsVIyqD

>>365
>千葉埼玉エリアで用が済む人には、東武は便利な路線
ここでいう埼玉は東武沿線の東武に限られ、千葉も西端の一部に限られる
例えば埼玉の中心や西側に通うのに便利ではなく、千葉といってもごく一部にしか辿り着けない
つまり東武沿線に住んでいて埼玉のしかも東武沿線に通勤するごく一部の人の御用達にしかなっておらず、
その他多数の都内への通勤者には便利とは限らない
あと東武は不便なおかげで家賃や土地が安いというメリットがあることを>>365は忘れている
便利だという理由で東武沿線に引っ越す人は限られている
>東武京成JR新幹線と接続できるに
京成というのは押上乗り換えのことを言っていると思うが、
例えばスカイライナーに押上で乗り換えて便利なのは押上までの移動が楽な人に限られる
埼玉でも北部となると車でJRの駅まで行き、そこから日暮里(NEXを使うなら東京)に行った方が楽な人が多い
こういうことを言う>>365はおそらく海外出張や海外旅行とは縁遠い人なのだろう
東武は新幹線と接続なんてしてないんだが
仮に日比谷線で上野まで行くと言ってるにしても、日比谷線上野駅から新幹線の上野駅まで重い荷物を持って辿り着くのは大変なことだ
あと東京へのアクセスなんて散々なもんだ
茅場町乗り換えの大手町からの移動も大手町から丸の内乗り換えも北千住と日暮里乗り換えにしても重い荷物を持っていたら大変なことだ
そういうことを考えない>>365は新幹線にもあまり乗らないのだろう
>>365のようなタイプが狂信的な東武教信者なのかもしれないが、いくら東武便利とか書いても実際に便利になるわけではなく、
問題点を意識している人の解決策になるわけでもない
まぁ、これが狂信的な東武教信者の頭脳程度なのかもしれない

370 ：名無し野電車区：2018/07/24(火) 13:40:53.08 ID:Cm0NcPUR.net

西新井在住っていうウソがバレた滋賀の田吾作氏ね

371 ：名無し野電車区：2018/07/24(火) 14:51:08.92 ID:qspWeYlM.net

西新井から池袋までは、都営バスが日中ですら７分間隔で運行しているんだよなぁ

372 ：名無し野電車区：2018/07/24(火) 15:33:10.79 ID:1M73aArk.net

王４０甲な
朝は１時間くらい日中なら４５分くらいかかるけど、始発だから並べば絶対座れて乗り換えなしで運賃２０６円だから終日利用者が多いな
電車で移動すると乗り換えが２回あるから４０分くらいかかるし
自称西新井在住・滋賀の田吾作くんはそんな細かいことは知らないだろう（笑）

373 ：名無し野電車区：2018/07/24(火) 16:20:07.25 ID:pM6ovIDy.net

埼玉方面からわざわざ西新井でバスに乗り換えてまた40分とかそんな馬鹿いないだろ

374 ：名無し野電車区：2018/07/24(火) 16:22:03.40 ID:V3baK5MR.net

越谷だけど赤羽便は時々使ってたわ
南越谷と南浦和で乗り換えるのだるかったし座って寝てたかったので

375 ：名無し野電車区：2018/07/24(火) 16:39:41.56 ID:7FGQ/KpF.net

王40甲の西新井駅前〜王子駅前はいるね
俺のお母さんがそうだよw
本数多いし座れるし乗り換えが楽だから

376 ：名無し野電車区：2018/07/24(火) 20:55:02.75 ID:FwcVMn83.net

西新井においてあれだけ存在感のある池袋行きの王40に言及してない時点で
在住経験というのが嘘っぱちなのがよくわかる

377 ：名無し野電車区：2018/07/24(火) 22:26:45.37 ID:eCdDB+n1.net

宇都宮~池袋の最安値ルートがまさにそれなんだけどな
東武宇都宮~(東武鉄道)~西新井~(都営バス王40)~池袋

378 ：名無し野電車区：2018/07/24(火) 22:30:46.75 ID:fbsV37tp.net

ここって長文乞食を嘲笑うスレ？

379 ：278,346：2018/07/25(水) 13:43:49.00 ID:F6ADnFrI.net

なんで東武は高速化頑張れの文脈で西新井から池袋に行くバスの話を出すんだよ。
そもそも西新井に住んでるってことを認めてほしいわけでは全然ないから
どうでもいいって言ってるんだけど、なんでそんなに住んでないことにしたいの？

個人的にはあのバスは、池袋に直接用事がある時しか乗らない。
その先で鉄道に乗り換えるとか面倒すぎる。
そんなら最初から東武経由で行った方がなんぼかマシ。
それこそ住人なら当然の感覚だけど、君は住んでるんだっけ？

380 ：名無し野電車区：2018/07/25(水) 17:43:06.55 ID:anm6phMz.net

そもそも>>296で赤羽に対して北千住で張り合う時点でアホ
赤羽は山手線の両側にバランス良く出られるから


ちなみに、西新井から赤羽まで２系統のバスが出ているよw

381 ：名無し野電車区：2018/07/25(水) 18:08:27.34 ID:VQf2bAuT.net

>>379
これまでの書き込み内容から西新井在住とか東武線利用者とか主張することにはかなり無理があると思うよ

382 ：278,346：2018/07/25(水) 18:55:20.19 ID:F6ADnFrI.net

>>380
その通りで、ただでさえ都心アクセスに難ありなんだから
せめてスピードぐらいもっと頑張ればいいのにって話なんだけど

383 ：名無し野電車区：2018/07/25(水) 19:19:34.57 ID:UpTCEiNI.net

>>382
まさにその発言が西新井の足立区民として不自然なことをまだ気づいてないのかwww

384 ：名無し野電車区：2018/07/25(水) 19:20:25.17 ID:drqvoNI1.net

運賃安い東武にスピードまで求めんのかよ。お前が金出して、素直にＪＲで行ったら。関西と同じ感覚でいるな。
大金投資してそれに見合うだけの見返りが誰が見ても明らかなぐらいないのに誰が赤字区間に大金を投資するんだよ。
お前が株買い占めて自分お金でスピードアップさせればいいじゃん。

385 ：名無し野電車区：2018/07/25(水) 20:03:22.64 ID:BdPJrXAg.net

>>382
北千住から新宿や渋谷に何分かかると思ってるんだ？

比較に使った赤羽からだと池袋８分、新宿15分、渋谷20分、
東側でも上野10分、東京15分で北千住が勝負できるのは上野や秋葉原くらい

さて、久喜や栗橋、宇都宮から北千住経由でどうやってスピード勝負に持ち込めるんだ？

386 ：名無し野電車区：2018/07/25(水) 20:23:05.78 ID:NeocZtEy.net

世間知らずの滋賀の田吾作にそんな細かいことわかるわけないじゃんw

387 ：名無し野電車区：2018/07/25(水) 20:39:09.54 ID:Lzjzft6x.net

新快速信者の長文乞食を嘲笑うスレ？
ここが本スレ？

388 ：名無し野電車区：2018/07/25(水) 22:24:24.34 ID:GWy9K8Nq.net

東武宇都宮 おもちゃのまち 壬生 新栃木 栃木 (新大平下) 板倉東洋大前 栗橋 (南栗橋) 幸手 (杉戸高野台) 東武動物公園 春日部 (せんげん台) 新越谷 草加 北千住 (曳舟) とうきょうスカイツリー 浅草

……勝ち目ないな

389 ：名無し野電車区：2018/07/25(水) 22:41:59.95 ID:Eb5B6vqA.net

なんで西新井は通過？
自称・西新井在住の人が熱望してるのに

あと、江曽島を忘れないでね
特急しもつけの停車駅だからw

390 ：名無し野電車区：2018/07/25(水) 23:31:44.21 ID:7+7j2u5e.net

>>382
北千住から東武宇都宮へは便利で快適な特急列車をぜひご利用ください。

北千住7:42発→けごん5号→栃木8:38着（同一ホーム乗り換え）8:41発→東武宇都宮9:20着

北千住8:12発→きぬ107号→栃木駅9:08着（同一ホーム乗り換え）9:16発→東武宇都宮9:58着

北千住9:12発→リバティけごん11号→栃木10:11着（同一ホーム乗り換え）10:18発→東武宇都宮10:58着

391 ：278,346：2018/07/26(木) 10:20:19.35 ID:mYdpYIdD.net

>>385
だーから赤羽に対抗しろとか同等時間で行けとか言ってないし。
ただでさえ時間かかるんだから速度ぐらい頑張ればってだけで。

>>383-384
行く行かないの話してないし俺は乗らないから関係ない。
何度も同じこと言わせんな。

392 ：278,346：2018/07/26(木) 10:27:29.34 ID:mYdpYIdD.net

>>390
東武宇都宮そのものに用事があるならまあ東武で行ってもいいだろうけど、
例えば東武とJR宇都宮の中間にある宮島町十文字とかいう交差点まで、
北千住駅からの最適ルートをGoogleで調べると、ほとんど新幹線。
時間帯によっては、久喜とかでJRに乗り換え。
最後まで東武ってルートは全く出てこない。
それくらい遅いわけだ。

393 ：名無し野電車区：2018/07/26(木) 11:19:02.16 ID:EfpoTf/P.net

364 278,346 sage 2018/07/26(木) 10:20:19.35 ID:mYdpYIdD
>>385
だーから赤羽に対抗しろとか同等時間で行けとか言ってないし。
ただでさえ時間かかるんだから速度ぐらい頑張ればってだけで。


では、過去の発言を見てみましょうw


278 名無し野電車区 sage 2018/07/17(火) 09:42:09.10 ID:1jT20kf9
ねーなんで東武はJRばりの速達性がないの？
せめて北千住までの到達時間を、宇都宮線の赤羽到達と同じぐらいにすれば
まだ違うんでないの？

394 ：278,346：2018/07/26(木) 11:32:41.78 ID:mYdpYIdD.net

え、だから北千住まで早く着けって言ってるだけで
その先の話はしてないじゃん
上野でも新宿渋谷でもなく赤羽を引き合いに出してる意味も理解できないのか

395 ：名無し野電車区：2018/07/26(木) 12:11:02.49 ID:EfpoTf/P.net

赤羽や北千住が目的地になるとでも？w
特に赤羽がwww

396 ：278,346：2018/07/26(木) 12:18:25.37 ID:mYdpYIdD.net

赤羽や北千住はもちろん目的地じゃなくて経由地なんだけど
もう説明するのも面倒臭いからそれでいいです

397 ：名無し野電車区：2018/07/26(木) 13:59:24.16 ID:AqMGC0G/.net

>>394
自称・西新井在住さんは、１週間前に >>330 でも同じように突っこまれてるなw

398 ：名無し野電車区：2018/07/26(木) 14:07:38.88 ID:AqMGC0G/.net

西新井から宇都宮なら、東武線で久喜か栗橋まで行ってＪＲに乗り換える行き方が乗り換えが楽なうえコスパもいいんじゃない？
なぜ明らかに遠回りになる新栃木経由にこだわるのか、明らかに遠回りなんだから時間がかかって当たり前だろ

399 ：名無し野電車区：2018/07/26(木) 14:08:51.64 ID:M/hyR3XM.net

東武がJRになればいいなぁ〜って話じゃね？

400 ：名無し野電車区：2018/07/26(木) 14:09:44.12 ID:M/hyR3XM.net

…JRになってもいいけど、JR並みがいいかなぁ

401 ：名無し野電車区：2018/07/26(木) 15:24:27.92 ID:RzHd+fQs.net

要するに、貧乏だからもしくは絶対節約したいから
ＪＲには乗らないで東武で早く行かせろって事だろ

402 ：名無し野電車区：2018/07/26(木) 15:27:25.98 ID:AtqZh4q2.net

今さらそれ言ってんのかよ
みんなそれくらいは分かってんだろ

403 ：名無し野電車区：2018/07/26(木) 16:01:39.31 ID:l0WSDACE.net

>>396
都心への中継地としての利便性が赤羽に圧倒的に負けてる北千住に
赤羽と同じくらいの時間で着いたとしてもそれから時間がかかり過ぎじゃ意味ないわ

404 ：名無し野電車区：2018/07/26(木) 18:09:57.19 ID:SYzAbU8n.net

すでに >>385 で指摘されてるのに...
自称・西新井在住さんは日本語が理解できないようだなw

405 ：名無し野電車区：2018/07/26(木) 18:13:21.96 ID:tOR1aQ0C.net

安く行ければいいんだろ？
多少時間掛かるのは問題にならないんじゃ…

406 ：名無し野電車区：2018/07/26(木) 18:21:06.38 ID:SYzAbU8n.net

新栃木経由は明らかに遠回りなんだから時間がかかって当たり前、って考えるのが普通だと思うけど、乞食（キティさん）は違うのかな

407 ：278,346：2018/07/26(木) 19:08:53.39 ID:mYdpYIdD.net

新栃木経由で行きたいとか安く行きたいとか言ったこともないけど、
お得意の引用でどの発言なのか教えてもらえますかね？
単純にスピードがJRより遅いっつってるんだけどね。
走行速度が。表定速度が。

408 ：名無し野電車区：2018/07/26(木) 19:15:47.82 ID:M/hyR3XM.net

東武があまりにもやる気ないから
電特区間や運行本数云々でJRが舐めプするんだろ
ラビットも全区間快速だっただろうに

409 ：名無し野電車区：2018/07/26(木) 19:18:55.10 ID:lXmFKfYw.net

>>407
西新井から東武宇都宮まで東武線で行くのに新栃木経由以外どんなルートがあるんだ？

410 ：名無し野電車区：2018/07/26(木) 19:21:11.57 ID:RLCm08PQ.net

>>407
急ぐ場合は特急を使えばいいだけ

411 ：名無し野電車区：2018/07/26(木) 19:34:06.95 ID:M/hyR3XM.net

>>410
近鉄や名鉄並みに特急走らせてから言いましょうね

412 ：名無し野電車区：2018/07/26(木) 20:07:04.11 ID:5Zfjk93t.net

なんでいきなり近鉄や名鉄が出てくるんだ？

413 ：名無し野電車区：2018/07/26(木) 20:09:24.29 ID:4QoEXN13.net

西新井在住って設定なのにw

414 ：名無し野電車区：2018/07/26(木) 20:12:33.94 ID:pF0Z8TNa.net

足立区で東武以外に有料特急走らせてる私鉄は京成だよな

415 ：名無し野電車区：2018/07/26(木) 20:18:32.47 ID:M/hyR3XM.net

>>412
路線長や営業エリアの特性が似ているから

416 ：名無し野電車区：2018/07/26(木) 20:31:55.53 ID:pF0Z8TNa.net

どこがどのように似てるのか詳しく頼むよw

417 ：名無し野電車区：2018/07/26(木) 20:55:17.77 ID:HS8TWBPt.net

ＪＲと私鉄じゃ駅間距離違うし

418 ：名無し野電車区：2018/07/27(金) 03:47:04.10 ID:m7Klw7ia.net

>>414
東京メトロ

419 ：名無し野電車区：2018/07/27(金) 08:48:17.31 ID:t8ME38RG.net

東武が遅くて不満があるなら、乗らなきゃいいだけ

420 ：278,346：2018/07/27(金) 09:34:36.87 ID:tCWQf+ME.net

>>409-410
西新井から東武宇都宮まで早く行きたいとかそういう各論はどうでもよくて、
単純にもっと速く走ればいいのにって話。

そして特急も遅いし急行も普通も遅い。
JRよろしく特急は130k、普通は120kぐらい出して
部分的にでも速達性をアピールしていけば、
部分的にでもお客も戻ってくるんじゃないのかな？
都心側でロスする分、線路条件のいい部分ではすっ飛ばして頑張れよと。

421 ：名無し野電車区：2018/07/27(金) 10:36:20.90 ID:Jq4qS1XA.net

>>420
自称西新井在住の滋賀県民は >>384に戻ってやり直しだな
一人で永久にループしてろw

422 ：名無し野電車区：2018/07/27(金) 10:38:30.64 ID:Jq4qS1XA.net

>>415
どこがどのように似てるのか詳しく頼むよw

423 ：278,346：2018/07/27(金) 10:47:44.41 ID:tCWQf+ME.net

>>421,384
路線への投資云々以前の問題でしょ。
例えばなんで複々線区間を急行が100kしか出さず眠たいスジなのか。
これは投資とかじゃなくて単純にやる気がないから。

万系の性能がどうとか言うんだろうけど、
あれだって一応110k出せることになってるし、
そもそも万系の性能めいっぱいのスジですらない。

424 ：名無し野電車区：2018/07/27(金) 10:58:41.57 ID:uFAC9wJw.net

>>422
・営業距離が私鉄トップ3
・三大都市圏と郊外を主に結ぶ
・JRとの競合区間を保有

425 ：名無し野電車区：2018/07/27(金) 11:27:10.10 ID:PwE6dH5T.net

>>420
部分的って、具体的にどの区間だよ？

426 ：名無し野電車区：2018/07/27(金) 13:11:23.42 ID:gC6WviTD.net

>>424
「営業距離が私鉄トップ3」だけは確かにそう思うけどねぇ・・・

三大都市圏と郊外を主に結ぶ
→大手私鉄なら西鉄以外は該当する

JRとの競合区間を保有
→大手私鉄なら相鉄以外は該当する

他にはないの？
営業距離だけで、近鉄や名鉄を出した（>>411）の？

↓こうゆうの知ってる？↓
大手民鉄の素顔（日本民営鉄道協会）
http://www.mintetsu.or.jp/activity/databook/index.html

427 ：名無し野電車区：2018/07/27(金) 13:29:21.56 ID:+rWJJG9f.net

>>426
だからどうしたの？

428 ：名無し野電車区：2018/07/27(金) 13:32:54.97 ID:OnhLElMT.net

ここは自称西新井在住を嘲笑うスレ？
自称西新井在住は新快速信者の滋賀の田吾作と同一人物？

429 ：名無し野電車区：2018/07/27(金) 14:03:24.35 ID:4XWgMTEs.net

西新井というのも最近の乗客の伸びから選んだだけだろ
トスカとかパサージオ、ギャラクシティとか言われても絶対に返せないと思うw

選んだのが梅島や五反野、都営住宅までのバスがある谷塚だったらまだ現実味があった

430 ：名無し野電車区：2018/07/27(金) 15:35:38.51 ID:cHO5OlCn.net

>>423
西新井在住って設定で「複々線区間を急行が100kしか出さず眠たいスジ」って言うぐらいだから、どの駅で緩急接続や特急の通過待ちをしてるかは当然知ってるよね？

431 ：名無し野電車区：2018/07/27(金) 16:19:23.37 ID:6f9E1/UX.net

>>427
営業距離だけ？
>>415では「営業エリアの特性」も書いてあるけど

432 ：名無し野電車区：2018/07/27(金) 16:34:59.89 ID:NqCYYYZ0.net

>>431
・参詣路線を持っている
・営業距離の大半が地方線区
・三大都市圏と地方都市圏を結ぶ

これくらいあれば充分？

433 ：名無し野電車区：2018/07/27(金) 17:49:47.80 ID:DtENUZaO.net

>>432
何を言ってるの？
京成や京急は参詣客輸送を目的に設立されてるけど東武は違うよ
そもそも参詣客を輸送しない鉄道会社ってあるのか？
地方線区とか地方都市圏とかは言葉の定義がはっきりしないし・・・
営業距離だけで東武と近鉄・名鉄とを比較してるのか？
>>415にある「営業エリアの特性」って、いったい何が似てるんだ？

434 ：名無し野電車区：2018/07/27(金) 17:56:17.27 ID:DtENUZaO.net

鉄軌道輸送人員は

東武 ≒ 近鉄＋名鉄

だし

435 ：278,346：2018/07/27(金) 18:39:39.85 ID:tCWQf+ME.net

>>425
少なくとも複々線部分かトブコまで。
ってかそれより北側の日光線はWikipediaによると既に120k設定みたいだから
あとはスジの引き方でどうとでもって気がするけど。

>>429
toscaはこないだ西館だけ閉館したし
直前には開館時の写真ギャラリーとかやってて面白かった。
東館はやってるけど1Fとかがらんどう。両方壊して作り直してほしい。
しかし西館も閉めるだけ閉めて取り壊し日程は未定。
パサージオは動線が腐っててモンベル入ってるとこ。用事ないからめったに行かない。
ギャラクシティは子供向け施設っぽくて用事がないから入ったことないけど
そこの団地を通り抜けて家に帰る。その裏のすし屋は外人に人気。外人はエンブレムホステルに泊まってて、

こんだけ書いてもどうせ「滋賀県から頑張って調べて乙」とか言うんだろうから
お前に何言ってもムダ。西新井在住話には今後レスしない。
滋賀の田吾作って奴も知らなければ、何されたらそんな妄想にとりつかれるほど
恨むことになったのかも知らんけど、まあ頑張れｗ

>>430
詳しく知らないけど？むしろなんで知ってると思うのかがわからん。
草加とか？

436 ：名無し野電車区：2018/07/27(金) 19:23:24.04 ID:+rWJJG9f.net

>>433
完コピの鉄道会社なんてあるわけないだろ
イチャモン付けるだけなら楽でいいな
乙

437 ：名無し野電車区：2018/07/27(金) 19:45:37.18 ID:HY9y3ynL.net

>>436
それをそのまま >>435 へ言えば（笑）

438 ：名無し野電車区：2018/07/27(金) 19:58:55.64 ID:zBOUCtEj.net

>>1
無理、終了。

439 ：名無し野電車区：2018/07/27(金) 20:25:56.42 ID:yMf1mYtF3

>>420
>部分的にでもお客も戻ってくるんじゃないのかな？
お客が戻るって何を言ってる？
沿線民が減少していて今後も減少していくから客が減ってるってことは考えてない？
乗客を増やすなら東武の沿線人口を増やすしかない
スカツリ区間の沿線民は東武しか選択肢がないから乗っている、電車が速くないから乗らないなどという物好きはおらん
東武の乗客数がそんなに心配なら自分で魅力的な住宅開発でもしたら？

440 ：名無し野電車区：2018/07/27(金) 20:59:20.59 ID:CyNY0LZw.net

東武線は客の多いミクリ・久喜以南を重視してダイヤを組んでいます。
他の地域は、需要に沿って中短距離区間を中心に運転をしています。

441 ：名無し野電車区：2018/07/27(金) 21:16:12.63 ID:CyNY0LZw.net

東武線は客の多いミクリ・久喜以南を重視してダイヤを組んでいます。
他の地域は、需要に沿って中短距離区間を中心に運転をしています。

442 ：名無し野電車区：2018/07/27(金) 21:18:05.29 ID:p4MoUw0b.net

宇都宮-おもちゃのまち-新栃木-栃木-新大平下-南栗橋-東武動物公園-春日部-新越谷-北千住-曳舟-浅草

の快速作ってよ

443 ：名無し野電車区：2018/07/27(金) 21:25:02.36 ID:QuVnxgb4.net

藤岡の急カーブって知ってる？

444 ：838：2018/07/27(金) 21:40:58.41 ID:rQY50hrm.net

>>429
梅島設定にしておけば「世界の天野」に成り済まして責任を擦り付けられてのになw
惜しいことしたよ。滋賀作は。

445 ：名無し野電車区：2018/07/27(金) 21:41:03.59 ID:tBWL3AY/.net

>>442
江曽島、壬生、板倉東洋大前、栗橋、とうきょうスカイツリーはなぜ通過？
せんげん台、越谷、草加、西新井に何か恨みでもある？
東武宇都宮から栃木駅までのすべての駅の乗降客数を足しても、
せんげん台、越谷、草加、西新井のどの駅の乗降客数より少ないのに。
ほとんど利用者のいない特急しもつけの乗車率を５０％以上にしてから言いましょう。

446 ：名無し野電車区：2018/07/27(金) 21:52:02.92 ID:rQY50hrm.net

>>445

> 江曽島、壬生、板倉東洋大前、栗橋、とうきょうスカイツリーはなぜ通過？
> せんげん台、越谷、草加、西新井に何か恨みでもある？



だって滋賀県民だもん。そんなことわかるわけねーじゃんw

447 ：名無し野電車区：2018/07/27(金) 23:59:36.99 ID:0B00nB7Q.net

>>435
一番無理な所をあげている時点でアウト
西新井の隣の竹ノ塚が無理だってわかるだろ

448 ：名無し野電車区：2018/07/28(土) 01:00:10.54 ID:aLBWfmk4.net

緩急接続・通過待ちって、西新井と上りの春日部を除いた
北千住〜杉戸高野台の全ての急行停車駅でやってるんだよなぁ

449 ：名無し野電車区：2018/07/28(土) 01:23:41.75 ID:QsodeenR.net

正確に言うと
新越谷→高架化以前はやってたが今はできない
幸手→杉戸高野台と南栗橋が開業する前はやってたが今はできない
になる（どうでもいいことだけど）

450 ：名無し野電車区：2018/07/28(土) 01:33:22.29 ID:QsodeenR.net

せんげん台が草加・越谷のように急行線の外側に通過線があれば、せんげん台で急行の特急退避ができて急行のスピードアップは可能だろう（その代わり普通が長時間停車になる）が、せんげん台には通過線設置スペースがない。

451 ：名無し野電車区：2018/07/28(土) 01:49:42.28 ID:fGxsYBmu.net

ライナーのみならず特急の停車駅になればいい

452 ：名無し野電車区：2018/07/28(土) 02:52:25.22 ID:aLBWfmk4.net

>>449
あ、新越谷忘れてた
もともと各停のみ停車の駅だったから頭からスコーンと抜けてた

453 ：名無し野電車区：2018/07/28(土) 04:35:00.47 ID:rBkJvyOe.net

最高速度を上げたくらいで所要時間短縮なんてたかが知れてるけどね。
日中、越谷待避が急行のスジ立てたせいで、仮に日中、草加待避になったら
武蔵野線からの都内への客を東西のライバルの路線に奪われかねないからね。

454 ：名無し野電車区：2018/07/28(土) 04:35:58.04 ID:rBkJvyOe.net

最高速度を上げたくらいで所要時間短縮なんてたかが知れてるけどね。
日中、越谷待避が急行のスジ立てたせいで、仮に日中、草加待避になったら
武蔵野線からの都内への客を東西のライバルの路線に奪われかねないからね。

455 ：名無し野電車区：2018/07/28(土) 04:45:37.37 ID:rBkJvyOe.net

新幹線・上野〜大宮のうち１２ｋｍの区間で最高速度を１１０ｋｍから１３０ｋｍに引き上げて
短縮できるのが最大１分だってよ。ノンストップでこれだから、１.５倍距離がある複々線区間でも
西新井、草加、新越谷、越谷と停車するすれば、最高速度を引き上げたところでたかが知れてるね。

456 ：名無し野電車区：2018/07/28(土) 11:28:36.05 ID:QsodeenR.net

>>451
乗客じゃないのバレバレだなｗ
せんげん台では急行と各駅停車（普通・区間準急・準急）が緩急接続してるんだよ
昔せんげん台に駅ができた理由と緩急接続してる意味わかってる？

457 ：名無し野電車区：2018/07/28(土) 12:36:33.30 ID:E0SMAEDc.net

>>442
このルートが便利そうな地域（西新井・
草加・越谷・せんげん台）が通過だし、
とうきょうスカイツリー駅も通過だし、
いったい誰が利用するんだよw
便利だと感じる人がとちぎの田舎っぺだけでは、絶対にペイしないんだぞ？

458 ：名無し野電車区：2018/07/28(土) 13:26:22.94 ID:bAwiT/Dw.net

草加越谷エリアなら宇都宮行くなら栗橋の利便性をあげればいいのでは……

459 ：名無し野電車区：2018/07/28(土) 13:51:10.52 ID:YjSUnvUX.net

>>458
今でも急行（10分間隔）に乗れば、久喜か栗橋でJRに乗り換えは可能だな。
来た電車が久喜行き（毎時4本）なら久喜で、南栗橋行き（毎時2本）なら栗橋で、JRに乗り換えれば良いだけ。
久喜での東武〜JR乗り換えは楽なんだよ。
急行南栗橋行きの場合は南栗橋で新栃木方面の電車に同一ホーム乗り換え。1駅先の栗橋でJRに乗り換えても良いし、そのまま栃木駅まで行って東武宇都宮行き（同一ホームの反対側の電車、接続良好）に乗り換えても良い。
実は、東武沿線から宇都宮へは今でも不便ではないんだよな。実際に使えばわかるよ。

460 ：名無し野電車区：2018/07/28(土) 13:57:48.09 ID:YjSUnvUX.net

>>454
長距離準急が主体だった時代は、日中も草加で特急退避してたな

461 ：名無し野電車区：2018/07/28(土) 16:24:01.51 ID:VN37ujAS.net

>>456-457
滋賀県民をいじめるとすぐに自殺してツカマロくんみたいに虐めた側の個人情報が晒されちゃうから程ほどになw

462 ：名無し野電車区：2018/07/28(土) 20:54:51.55 ID:6nf9LSbO.net

>>461
そんな、京都市大津区の話をされましても…ｗ
びわ湖の向こう側だけで滋賀を語られたくないな

463 ：名無し野電車区：2018/07/28(土) 21:55:52.38 ID:uAU+WTlw.net

さっきから滋賀滋賀って何なんだ？ワケわかんない
こっちのスレでやってくんねえかな
【京都の】東男が滋賀に住むということ【植民地？】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/countrylife/1505078322/

464 ：名無し野電車区：2018/07/28(土) 22:06:56.70 ID:6nf9LSbO.net

>>463
分かってるくせにぃｗ

よほど嫌なんだね

465 ：名無し野電車区：2018/07/28(土) 23:54:09.79 ID:ERU84NA+.net

滋賀県人をバカにするのは京都人
滋賀県人は関東では堂々としていて何の問題もない
なぜなら、関東のほとんどの人は滋賀を知らないからw
叩かれるのは、あまりに荒唐無稽なことを強硬に主張し続けるからw

466 ：名無し野電車区：2018/07/29(日) 00:41:30.28 ID:QqM24+EV.net

だから、なんで滋賀が出てくるんだ
三重とか京都ならまだしもさ
東武も近鉄も関係ないじゃん

467 ：名無し野電車区：2018/07/29(日) 00:56:28.50 ID:k1KHDHA+.net

>>459
久喜乗換の方が本数多くて乗換回数も少ないけど、南栗橋乗換の方が安い。

468 ：ちゅーぷる：2018/07/29(日) 01:21:26.96 ID:z2UQVrkZ.net

T:Tobu
U:Urban
P:Park
L:Line

TUPL:ちゅーぷる

東武野田線は「ちゅーぷる」へ。

469 ：名無し野電車区：2018/07/29(日) 01:48:57.04 ID:V01ZsrK4.net

>>468
T:Tobu　U
U:Urban N
P:Park K
L:Line E

UNKo E:うんこ　いー

東武野田線は「うんこ良い」へ。

470 ：名無し野電車区：2018/07/29(日) 08:18:41.56 ID:SFXM4KDk.net

>>466
ここの有名人が滋賀県人だからだよ
最近は西新井在住って嘘こいて叩かれてるけどね

…ご存じない？
ウソはあかんやろ

471 ：278,346：2018/07/29(日) 10:11:39.29 ID:WDefjI82.net

>>455
既に最高速カツカツで走ってるところを
単純に10キロだけ上げたんなら確かにその程度の差だろうけど、
現状の100キロ＆べったり寝てるスジからなら
5分ぐらいは短縮できるんじゃないかね。
万系もいるからいきなりそこまではムリだろうけど。

472 ：名無し野電車区：2018/07/29(日) 12:16:12.64 ID:i3fX89qN.net

>>471
御説の通りとした場合、急行と普通の接続や急行の特急退避は、何駅でやるのでしょうか。
日中、前者は曳舟・草加・せんげん台・東武公で、後者は越谷でやってるけど。さらに、日中の特急りょうもう号の前を走る普通は北春日部で特急りょうもう号を退避してると思うけど。

473 ：名無し野電車区：2018/07/29(日) 16:35:53.13 ID:q/swLZ7C.net

>>471
ヒント：最優等と各駅停車との兼ね合い（安全上の問題、緩急接続）
ヒント：客が求めているのは最高速だけではない。乗り継ぎのしやすさも含めて総合的な観点からダイヤを改正が必要
ヒント：急行のスジを優先的に組んでダイヤ作成していない。特急を優先的にダイヤを組んでいる。
ヒント：走行距離のうち最高速度を出せる区間の割合（ガーって飛ばして最高速度から
　　　　ブレーキをするわけではない。）
ヒント：待避設備の要因で最適最高速度を決定
ヒント：複々線区間の最高速度は、一見して複線区間の影響は関係していないように思えるが
　　　　全体の利便性を考えるなら、影響大。
ヒント：他社と直通運転で遅延時回復運転のために、人身事故・急病人発生など緊急時の回復運転のために
　　　　余裕を持たせるのは常識。ラッシュ時に余裕がないダイヤ設定をしてると
　　　　遅延→混雑でとんでもないことになる。ぎりぎりのダイヤを組んでると事故発生率が激増。
　　　　ギリギリダイヤが原因の福知山線みたいな事故が起こるなら、他社に流出した方がはるかにマシ。
ヒント：線路容量がスカスカの路線や同一種別の路線ではない。

474 ：名無し野電車区：2018/07/29(日) 16:37:11.00 ID:q/swLZ7C.net

>>471
ヒント：最優等と各駅停車との兼ね合い（安全上の問題、緩急接続）
ヒント：客が求めているのは最高速だけではない。乗り継ぎのしやすさも含めて総合的な観点からダイヤを改正が必要
ヒント：急行のスジを優先的に組んでダイヤ作成していない。特急を優先的にダイヤを組んでいる。
ヒント：走行距離のうち最高速度を出せる区間の割合（ガーって飛ばして最高速度から
　　　　ブレーキをするわけではない。）
ヒント：待避設備の要因で最適最高速度を決定
ヒント：複々線区間の最高速度は、一見して複線区間の影響は関係していないように思えるが
　　　　全体の利便性を考えるなら、影響大。
ヒント：他社と直通運転で遅延時回復運転のために、人身事故・急病人発生など緊急時の回復運転のために
　　　　余裕を持たせるのは常識。ラッシュ時に余裕がないダイヤ設定をしてると
　　　　遅延→混雑でとんでもないことになる。ぎりぎりのダイヤを組んでると事故発生率が激増。
　　　　ギリギリダイヤが原因の福知山線みたいな事故が起こるなら、他社に流出した方がはるかにマシ。
ヒント：線路容量がスカスカの路線や同一種別の路線ではない。

475 ：名無し野電車区：2018/07/29(日) 18:55:51.60 ID:q/swLZ7C.net

>>471
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q11113209746?__ysp=5rCR6YmEIOacgOmrmOmAn%2BW6pg%3D%3D
よく読め

476 ：ちゅーぷる：2018/07/29(日) 19:02:17.48 ID:lyebf33G.net

T:Tobu
U:Urban
P:Park
L:Line

TUPL:ちゅーぷる

東武野田線は「ちゅーぷる」へ。

477 ：名無し野電車区：2018/07/29(日) 20:13:12.12 ID:V01ZsrK4.net

>>476
UNKoE
うんこ良い

478 ：名無し野電車区：2018/07/29(日) 22:53:02.49 ID:zbf7zpEJ.net

>>471
北千住から越谷まで（17.3km）を急行は上り下りとも日中は17分で走行してるけど、これって遅いの？
西新井・草加（普通と接続）・新越谷の3駅停車で表定速度約61km/hだよ？

479 ：名無し野電車区：2018/07/29(日) 23:02:21.91 ID:zbf7zpEJ.net

>>471
越谷から東武公まで（16.6km）を日中の急行は上り16分下り15分で走行してるけど、これって遅いの？
せんげん台（普通と接続）・春日部の2駅停車で表定速度は上り約62km/h下り約66km/hだよ？

480 ：名無し野電車区：2018/07/29(日) 23:37:40.63 ID:zITlzF9s.net

ゲジゲジナンバーage

481 ：国立民 ：2018/07/30(月) 08:14:47.29 ID:9DmfizYX.net

>>480
サンライズでうかれてるノロマの童貞wwwwww

482 ：￣￣＼|￣￣￣￣：2018/07/30(月) 08:49:52.80 ID:HbcyRhCn.net

　　　|/-O-O-ヽ|　ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ・・・
　　　| . : )'e'( : . |　ﾊｧﾊｧ
　　　｀ ‐-＝-‐　　ｵﾚﾊｶﾐｻﾏﾀﾞｧｧｧｧ
　　　／ 　　　＼
||＼￣￣￣￣￣￣ ＼
||＼＼. 　　　　　　　　　＼ 　　　　　∧＿∧
||.　.＼＼　　　　　　　　　　＼　　　 (　；´Д｀)　（完全に頭がイカれてますｗ）
.　　　　＼＼　　　　　　　　　　＼ /　　　 ヽ.
.　　　　　 ＼＼　　　　　　　　　／ .|　　　|　|
.　　　　　　　 ＼∧＿∧　　　(⌒＼|_＿./ ./
　　　　　　　　　（　´,_・・`）目合わせるなって　∧＿∧
.　　　　　　　　 _/　　　ヽ　　　　　　　　　 ＼ 　（ 　　　　）　生産性のないゴキブリは早く死ねばいいのにｗ

483 ：278,346：2018/07/30(月) 11:21:47.83 ID:+ydONmzt.net

>>472
例えば退避は今のままで、普通の最高速度を110km/h化して可能な範囲でスジを立てる。
それで浮いた時間の分だけ急行特急も速達化。
これだけでもひとまずは十分だと思うけど。
待避駅を含めた抜本的見直しは次の段階として。

>>475
読んだ。最高速度が100km/h止まりの東武には関係ない話だなあと思った

>>478-479
なんでその区切り方してるのかよくわからんけど、
北千住9時台最初の急行、04分久喜行きは、東武動物公園までの33.9キロを35分かかる。表定58キロ。
北千住12時台最初の急行、05分久喜行きも全く同じく35分。

あえて押上〜北千住を除外した線路条件のいい部分だけ切り取ってもこの数字。
十分遅いと思うけど。

484 ：名無し野電車区：2018/07/30(月) 12:54:10.22 ID:+IfFu2JR.net

>>483
そりゃ越谷で３分停車してるから

485 ：名無し野電車区：2018/07/30(月) 16:38:29.50 ID:y6GpWS3z.net

>>483
最高速度を出せる距離がお前が思ってるはるかに少ないんだよ。
しかも、１０ｋｍ上げたくらいでたかが知れてる。
（１２０ｋｍが性能限界だが余力や下り坂とかを考慮して通常のブレーキでは１１０ｋｍぐらいが限界。）
最高速度なんかを上げるより駅を通過したほうがはるかに時短の効果があるんだよ。

486 ：名無し野電車区：2018/07/30(月) 16:51:43.48 ID:y6GpWS3z.net

>>483
まぁ、１１０ｋｍぐらいでも労働組合がぶちキレるだろうな。
だいたい、お前の空論と現実とでは、全然違いすぎる。
東武宇都宮から1日都内に行く客が１０００人もいないくせに
偉そうに図々しく早く行かせろとか単細胞の糞生意気なカス野郎に何を言っても無駄だけど。
黒字区間の客が本来の運賃より高い運賃を払ってるおかげで北関東の赤ローカルが成り立ってるを忘れるなよ。

487 ：名無し野電車区：2018/07/30(月) 16:52:50.12 ID:y6GpWS3z.net

>>483
まぁ、１１０ｋｍぐらいでも労働組合がぶちキレるだろうな。
だいたい、お前の空論と現実とでは、全然違いすぎる。
東武宇都宮から1日都内に行く客が１０００人もいないくせに
偉そうに図々しく早く行かせろとか単細胞の糞生意気なカス野郎に何を言っても無駄だけど。
黒字区間の客が本来の運賃より高い運賃を払ってるおかげで北関東の赤ローカルが成り立ってるを忘れるなよ。

488 ：278,346：2018/07/30(月) 17:18:02.34 ID:+ydONmzt.net

>>485
早く行かせろなんて一度も書いてないのに妄想から抜け出せない奴に何言ってもムダだろうけど、
トブコ以北は正直どうでもいい。高速化してもしなくても。知らなすぎて何とも言えない。
受益者負担も同感。客の多い部分に重点的に投資して高速化してほしい。
赤字区間ローカル輸送にまで投資高速化の必要性はない。
とりあえずトブコ以南だけ頑張って。

労組がクソなら改善しろとしか。

489 ：名無し野電車区：2018/07/30(月) 20:05:42.84 ID:X0DZ/S4L.net

>>488
>>484のツッコミは読んだのか？
日中の急行は越谷で特急を退避してるんだよw
2006年のダイヤ改正で日中の急行と普通は地下鉄直通車両だけになってスピードアップしてるけど...
浅草〜東武公では具体的にどの区間がスピードアップ出来るんだ？！

490 ：ちゅーぷる：2018/07/30(月) 20:22:52.45 ID:mJvl1dmo.net

T:Tobu
U:Urban
P:Park
L:Line

TUPL:ちゅーぷる

東武野田線は「ちゅーぷる」へ。

491 ：名無し野電車区：2018/07/30(月) 20:44:24.23 ID:oUPYUymY.net

>>490
T:Tobu　U
U:Urban N
P:Park K
L:Line E

UNKo E:うんこ　いー

東武野田線は「うんこ良い」へ。

492 ：名無し野電車区：2018/07/30(月) 21:43:05.03 ID:1H/i9xfn.net

>>488

278 名無し野電車区 sage 2018/07/17(火) 09:42:09.10 ID:1jT20kf9
ねーなんで東武はJRばりの速達性がないの？
せめて北千住までの到達時間を、宇都宮線の赤羽到達と同じぐらいにすれば
まだ違うんでないの？

493 ：名無し野電車区：2018/07/30(月) 22:26:58.61 ID:9eTbESPv.net

自称西新井在住の滋賀の田吾作さんは必死になって東武鉄道を批判しているが何が動機なんだろうか
滋賀在住なら東武線に乗ることはないだろうから乗客として動機がない
急行停車駅の西新井在住なら自駅を通過する快速を走らせろなんて乗客として動機がない
ＪＲ西日本の新快速の素晴らしさを東京圏に普及させるための布教活動をしてるのだろうか

494 ：名無し野電車区：2018/07/30(月) 23:02:06.47 ID:ja+CzRcj.net

>>489
だったら、せんげん台退避ならば良いだろ。
急行も120キロ運転で

495 ：名無し野電車区：2018/07/30(月) 23:08:57.33 ID:g9QmRV5/.net

>>494
もう一度、>>456 と >>472 を読んだら？
現実を知ろうね、滋賀の田吾作さんw

496 ：名無し野電車区：2018/07/30(月) 23:24:09.38 ID:xuki934e.net

>>494
ついでに >>450 も読んどけよ
無知な滋賀作は赤っ恥だなw

497 ：名無し野電車区：2018/07/31(火) 01:07:21.23 ID:23felMPP.net

>>488
> トブコ以北は正直どうでもいい。
会社の経営にとって、どうでもいい箇所なんてあるわけないんだよ。
非現実的な投げ槍な意見なら書かないで。

498 ：名無し野電車区：2018/07/31(火) 07:43:55.63 ID:ieD/PQrG.net

>>488
万系の設計上での最高速度が110kmなのに、
最高速度を１１０ｋｍしろとか凄いクレーマーだね。

499 ：名無し野電車区：2018/07/31(火) 11:32:08.57 ID:8VzGzica.net

自称西新井在住の滋賀県民さんの主張は詰んだねwww
このスレも終了？

500 ：278,346：2018/07/31(火) 14:05:10.17 ID:UmfrBgTZ.net

>>489
退避してるからってそこを抜かした表定速度を出されてもなんの意味もない。
どの区間が高速化可能かと言われれば北千住以北全部。
その理屈は>>483に書いたとおり。

>>492
やっと理解した。
暗黙的に宇都宮まで早く行けと言ってるように聞こえるってことね。
折に触れて言ってるとおり、そういう意図はない。
JR宇都宮線みたいに速く走れば？ってだけ。

>>497
その理屈だと東上線やら小泉線についてもあわせて提案しないといけないってことになるな。経営コンサル？

>>498
東武車は設計最高速度で走ったら壊れちゃう病気？

501 ：名無し野電車区：2018/07/31(火) 15:06:44.57 ID:LZctGSKK.net

>>500
なぜ>>495と>>496はスルーする？

502 ：278,346：2018/07/31(火) 15:08:35.85 ID:UmfrBgTZ.net

だって俺>>494じゃないし

503 ：名無し野電車区：2018/07/31(火) 15:24:25.68 ID:ONcYKu4a.net

ウソはいかん

504 ：名無し野電車区：2018/07/31(火) 16:27:13.68 ID:LZctGSKK.net

>>502
それなら>>456 と >>472 を読んだら？
ついでに >>450 も読んだら？

505 ：名無し野電車区：2018/07/31(火) 16:39:33.09 ID:LZctGSKK.net

>>500
西新井在住を自称してるんでしょ？
足立区のJRは常磐線なのに
なぜJR宇都宮線と東武線を比較するの？
JR宇都宮線のどの区間と比較して
東武線が遅いの？
わけわかんないんだけど

506 ：278,346：2018/07/31(火) 16:59:46.76 ID:UmfrBgTZ.net

>>504
それならの意味がわからん。
>>>472には既にレスしたし、他2つはせんげん台の話。
俺はせんげん台の話なんか一切してないから知らんよ。

>>505
スレタイが宇都宮線の話だから。
個人的には別に東北線でも常磐線でもいいよ。
どの区間とかの話は表定速度込みで既に書いたから勝手に漁って。
もういちいちお門違いの突っ込みにアンカー調べて付けるのも疲れた。

507 ：名無し野電車区：2018/07/31(火) 17:07:46.06 ID:q9G50gZv.net

設計最高速度に対する安全マージンを全く考慮できないとか
ガキ臭くてたまらんわ。　ガチで頭悪いだろ

508 ：名無し野電車区：2018/07/31(火) 18:14:05.39 ID:OOkfBBEE.net

>>500
設計上の最高速度でめいいっぱい走らせてたら、ダイヤに余力なくなっちゃうじゃん。
そしたら、運転手、車掌は大変だね。お前が１分でも早く行けるが、そのかわりに発車間際の事故リスクが激増するんだよ。
ラッシュ時なんかに余力のないダイヤを組んでたら、遅延が乱発して混雑が増して通勤通学からの苦情が殺到。
お前は、そんなことも分からないのかよ。

509 ：名無し野電車区：2018/07/31(火) 18:27:39.56 ID:LZctGSKK.net

>>506
日中の下りは谷塚で急行が普通に追いつき追い越している（通常、草加には急行が先着してる）のに、何言ってるんだ？

>>488と>>500を組み合わせると、お前は北千住〜東武公を速く走れって言ってるよな？
じゃあ、北千住〜東武公はJR宇都宮線のどの区間と比較して遅いんだ？

510 ：名無し野電車区：2018/07/31(火) 18:53:46.96 ID:q9G50gZv.net

>>500
北千住までの到達時間を赤羽までと同等にと>>296で言ってるのに、
逆方向の下り（宇都宮方面）についていきなり言い出すとか
本当に頭おかしいだろ

511 ：名無し野電車区：2018/07/31(火) 18:54:30.67 ID:v5tvdNh0.net

>>483
日中の下りせんげん台での急行と普通の接続は先着の普通が急行の到着を４〜５分待ってるよ
普通がせんげん台に到着する時刻と急行が越谷を発車する時刻は分単位だと同じ時刻みたいだよ

512 ：名無し野電車区：2018/07/31(火) 19:05:49.32 ID:v5tvdNh0.net

>>483
「例えば退避は今のままで、普通の最高速度を110km/h化して可能な範囲でスジを立てる」は>>509の前半と>>450を読むと、無理な話だとわかるな
現状のダイヤがなぜそうなっているのか、何もわからずに書いてるのかな？

513 ：名無し野電車区：2018/07/31(火) 19:11:50.05 ID:q9G50gZv.net

せんげん台は日中の上りも６分停車だな
急行が退避関連で越谷で一律３分停車だから草加での接続のために長く停車してる

514 ：名無し野電車区：2018/07/31(火) 19:16:39.39 ID:gj/M9G9+.net

実際に日常的に急行を利用してる人間で、
最高速を上げろなんて要望してる奴はほぼゼロだろ

515 ：名無し野電車区：2018/07/31(火) 19:24:25.15 ID:z2/iKLSq.net

自称西新井在住の滋賀県民さんの主張は詰んだねw
このスレも終了？

516 ：名無し野電車区：2018/07/31(火) 19:33:02.87 ID:YUic+OVU.net

複々線区間の急行は草加と越谷で進入および出発速度に制限がかかるってわかってないのかな？

517 ：名無し野電車区：2018/07/31(火) 21:40:56.14 ID:ieD/PQrG.net

>>500
上げてもたいした効果がない最高速度にやけにこだわる宇都宮大生さんへの読み物
https://ja.wikipedia.org/wiki/余裕時分
www.kysd.net/fuku42507.html
https://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-05-23/01_01_0.html

518 ：名無し野電車区：2018/07/31(火) 23:17:16.62 ID:KWFyThan.net

自称西新井在住さんは、東武線のどの区間をいつも利用してるのだろうか
西新井だと日中でも、上野まで直通17分（9.5km）、大手町まで直通30分（18.2km）かかるが、これらは何とも思わないのだろうか
西新井〜上野・大手町間の表定速度からしたら、北千住〜越谷（日中は特急退避で3分停車）〜東武動物公園間の急行は驚異的な速さと感じるはずだが...

519 ：名無し野電車区：2018/07/31(火) 23:30:48.65 ID:1hM+jS8C.net

>>517
その人、鬱飲み屋大学どころか高校も出てない滋賀在住の中卒ニートだよw

520 ：名無し野電車区：2018/08/01(水) 07:26:27.78 ID:7tUeHUMe.net

生きたゴミだな

521 ：名無し野電車区：2018/08/01(水) 07:30:23.67 ID:2/hQ1xmW.net

滋賀作煽り邪魔

越谷での急行の停車時間とか事実突きつけるだけで十分馬鹿にできるのに

522 ：名無し野電車区：2018/08/01(水) 07:37:17.87 ID:2/hQ1xmW.net

最初の>>296で『北千住までを赤羽と同等の時間で』と書いた時点でアホ
そのアホさ加減を認めたくないために言い逃れたら、さらに馬鹿にされる悪循環

523 ：名無し野電車区：2018/08/01(水) 07:56:16.30 ID:sqlN87A9.net

そういや、東北新幹線で大宮までの区間の最高速を上げて、
所要時間を1分短縮します、ってニュースが有ったな。
表立って反対する理由も無いが、誰も素晴らしいとは言ってくれない。

524 ：名無し野電車区：2018/08/01(水) 08:03:19.16 ID:Xmm7ssAX.net

東武から東北新幹線ってちょい不便だな
大宮まで行くのはいいけど大宮6:00のはやぶさ乗れないような僻地だし
久喜になすの限定の駅ができても面白いがそう利便性が上がるとは思えないし

525 ：名無し野電車区：2018/08/01(水) 08:18:14.40 ID:18tj1bLP.net

>>523
工期は約2年の見込み
総工費は非公表らしい
無駄じゃないかと言われるから？

526 ：名無し野電車区：2018/08/01(水) 08:20:51.47 ID:N2HJp1pZO

>>519
中卒とか滋賀在住とかどうやって分かったの？

527 ：名無し野電車区：2018/08/01(水) 08:23:59.70 ID:18tj1bLP.net

>>524
久喜も大宮6:00の臨時はやぶさは、猛ダッシュしないと間に合わない（タッチの差で間に合わないかも）

528 ：名無し野電車区：2018/08/01(水) 10:07:46.80 ID:BzMqalV1.net

越谷と草加を通過すりゃ日中の急行は６〜７分早くなる
この２駅は、外側線の本線側にホームができる前の高槻と同じ構造で
進入と発車のさいに速度制限があるから

ただし、それやると春日部や東武動物公園の特急利用者には速達のメリットほぼ無くなるけど

529 ：名無し野電車区：2018/08/01(水) 10:32:49.40 ID:c/wiz4Yc.net

特急利用者の速達性うんぬんの前に
草加では上り下りとも急行と普通が接続してるから草加通過はありえないな
越谷では上り下りとも急行が特急を退避しているけど、急行が越谷を通過した場合はどこで急行は特急を退避するの？
春日部の上りホームは１本しかないんだけど

530 ：名無し野電車区：2018/08/01(水) 10:32:55.11 ID:J7EGch/A.net

>>528
その２駅を通過しちゃったら最早何のために急行を走らせてるのかって話になるね。

現実の見えていない机上の空論ヲタの戯言。

531 ：名無し野電車区：2018/08/01(水) 10:46:56.16 ID:/5qg4zXG.net

その２駅は急行止めるほどの価値はないと思ってるからだろう

532 ：名無し野電車区：2018/08/01(水) 10:51:05.55 ID:W+lWHlx6.net

>>528
なんで例として高槻が出てくる？

533 ：名無し野電車区：2018/08/01(水) 11:19:15.58 ID:drePsKHm.net

>>528
そこで大宮急行の出番ですよ
春日部駅利用者の快速復活要望にも応える形となる

>>529
大宮急行のパターンタイム軸は特急と同じにするので越谷通過が可能となる

534 ：名無し野電車区：2018/08/01(水) 11:33:25.37 ID:J7EGch/A.net

>>533

> 越谷通過が可能となる

わざわざ客の多い駅を通過してガラガラ列車を走らせて喜ぶ妄想厨w

535 ：名無し野電車区：2018/08/01(水) 11:37:05.63 ID:n8IKKt2c.net

>>533
ス レ 違 い だ
よ そ で や れ

536 ：名無し野電車区：2018/08/01(水) 12:13:16.16 ID:gSoKs1lT.net

>>532
自称西新井在住さんは新快速信者の滋賀作さんと同一人物だから（笑）

537 ：名無し野電車区：2018/08/01(水) 12:29:06.96 ID:BzMqalV1.net

皮肉のつもりで越谷・草加通過と書いたら本気と思われてて驚いた

538 ：名無し野電車区：2018/08/01(水) 12:30:51.45 ID:DTgcnIp/.net

利用者少ないし市役所を北越谷か新越谷に移せば越谷は通過していいと思うが

539 ：名無し野電車区：2018/08/01(水) 12:51:47.70 ID:Hx7+wBKR.net

>>538
越谷市役所は現在地に建て替えが決まってるよ

越谷市本庁舎建設事業
https://www.city.koshigaya.saitama.jp/smph/kurashi_shisei/shisei/keikaku/kakushukeikaku/shisei/honchosha_kensetsu/index.html

市役所周辺には県や国の出先機関もあるし、市役所前の平和橋を渡って東へずっと行った先には市立病院、法務局・裁判所、総合公園があるね

急行の越谷駅通過はありえないな

540 ：名無し野電車区：2018/08/01(水) 13:15:47.41 ID:BzMqalV1.net

県東の中心都市の中心地にある駅を通過とかありえないから
市の人口も春日部なんかより断然多い

541 ：名無し野電車区：2018/08/01(水) 13:31:56.90 ID:4ncDPREC.net

>>537
皮肉をクソ長く書くのは、バカのやる事。
一言でビシッとまとめとけ。

542 ：ちゅーぷる：2018/08/01(水) 14:50:29.72 ID:Ig9dT41j.net

T:Tobu
U:Urban
P:Park
L:Line

TUPL:ちゅーぷる

東武野田線は「ちゅーぷる」へ。

543 ：名無し野電車区：2018/08/01(水) 15:05:07.94 ID:g0BLgfv4.net

>>537
後出しジャンケンにしか見えないよ。

544 ：名無し野電車区：2018/08/01(水) 15:44:49.17 ID:8FO3A268.net

>>540
県南の中心都市の中心地にある川口駅「お、そうだな」

545 ：名無し野電車区：2018/08/01(水) 15:52:12.49 ID:tIoYpPW+.net

>>544
県南はもともと浦和

546 ：名無し野電車区：2018/08/01(水) 16:00:40.66 ID:tIoYpPW+.net

高槻を対比として出してるのに越谷・草加通過を本気ととられた>>528が不憫

547 ：名無し野電車区：2018/08/01(水) 16:10:57.68 ID:ZtruGSQI.net

>>544
県南（北足立）の中心が川口って、埼玉県民なら絶対言わないよ。川口市民でも言わないな、「県南は浦和・大宮だけじゃないんだぞ」とは言うだろうが。
まともな埼玉県民なら、さいたま市（浦和か大宮）って答えるよ

548 ：名無し野電車区：2018/08/01(水) 16:16:08.86 ID:ZtruGSQI.net

>>546
関東では高槻の知名度低いよ
村（明治時代）→町→市（戦中）→中核市と大出世した地域だとは思うけどね

549 ：名無し野電車区：2018/08/01(水) 16:21:45.03 ID:ZtruGSQI.net

まっ越谷も、昭和の大合併（越ヶ谷町・大沢町ほか多数の村が合併）で今の区域になったんだけど、合併後しばらくは「県下最大の農民の町」って言われてたんだけどね

550 ：名無し野電車区：2018/08/01(水) 20:29:33.05 ID:1gqcR815.net

>>548
路車板にいるのに新快速の停車駅を知らん奴いるか？

551 ：名無し野電車区：2018/08/01(水) 21:10:37.74 ID:4BnC8aws.net

>>550
東武のスレなのに東武のことや東武沿線のことを知らない奴はいるか？

552 ：名無し野電車区：2018/08/01(水) 22:14:03.25 ID:drePsKHm.net

>>534
批判反論は当然あるとは思っていたけれど
越谷駅の利用者が多いとか宣ふ情報弱者に反論されるとは思わなかった
現状だと過剰優遇すぎだけど、現急行は引き続き停車するんだぞ
それでこの指摘
おったまげたなぁ

553 ：名無し野電車区：2018/08/01(水) 23:05:16.23 ID:MaXG9k72.net

>>552
高くて遠回りで時間のかかる東武線（春日部経由）をあなたは利用しますか？

（東武線利用の場合）
新越谷〜春日部〜大宮 27.6km 411円
（ＪＲ線利用の場合）
南越谷〜南浦和〜大宮 19.6km 302円

北千住〜大宮でも、東武線は高くて遠回りで時間がかかりますよ（そもそもそのような移動需要自体少ないと思いますが）

草加・越谷を通過する（停車であっても）「大宮急行」は、誰が利用するのですか？

「草加・越谷」と大宮は、そもそも生活圏が違うし、行政機関の管轄も違うし、大宮はビジネス街でもないので、移動需要自体少ないと思いますよ

554 ：名無し野電車区：2018/08/01(水) 23:25:57.54 ID:3Tihwxy0.net

>>552
否定厨は何でも否定するし、改善の意見無いのさ
だったら東武はどうやったら便利になり全線でお客様増える？
自分の意見言えよ

555 ：名無し野電車区：2018/08/01(水) 23:32:13.11 ID:1uvLkJvj.net

>>552
もしかして埼玉県庁が大宮にあると思ってる馬鹿？
県庁と一女は浦和で、浦高は北浦和で、国の機関はさいたま新都心だから、草加や越谷から電車で行く場合は武蔵野線経由だぞwww

556 ：名無し野電車区：2018/08/01(水) 23:35:25.85 ID:w4K4rjLK.net

>>551
ちょっと何言ってるのかわからない
というが、上手く返せたとか思ってるの？

557 ：名無し野電車区：2018/08/01(水) 23:41:04.51 ID:1uvLkJvj.net

>>556
自称西新井在住？
新快速信者の滋賀作？

558 ：名無し野電車区：2018/08/02(木) 01:40:53.89 ID:YLoODWPo.net

>>557
お前>>551かよ、頭悪いぞ

559 ：名無し野電車区：2018/08/02(木) 05:21:36.47 ID:OFtEnR2r.net

>>553>>555
大宮急行は既存の列車を一つにまとめることで完成するので
竹ノ塚に停車できない現状未来だと机上の空論なのです
であるため、大宮-新越谷利用者など主対象としておりません
あくまでついでです。それと6両運用なのであまり混雑しても困ってしまいます

都心回帰、都市集約化で春日部以北はどうやったって厳しいので
快速復活を望むなら6両運用である野田線乗り入れしかないと思いますがね

560 ：名無し野電車区：2018/08/02(木) 08:48:37.01 ID:kCxbP66u.net

>>559は発達障害か？

561 ：278,346：2018/08/02(木) 10:51:27.83 ID:RIV/8lUW.net

>>507
209(設計110)やE217(設計120)を設計最高速度=営業最高速度で使ってる線区は
ガキ臭くて乗ってらんないわけだ。生きるのが難儀な人だな。頑張れ。

>>508
営業最高速度を110キロに設定した上で
ダイヤ上の余裕時分を設けりゃいいだけ。
むしろ現状はいくら遅延してて、車両が120km車であっても
規定により回復運転で100キロまでしか出せず回復余力がない。

>>509
全体的に遅い中、どこが高速化できるかと言えばその区間って言ってるだけだけど。
それ以外も高速化できるのかどうかは知らん。

562 ：278,346：2018/08/02(木) 10:53:28.20 ID:RIV/8lUW.net

>>510
3秒調べればわかるとおり、>>483は>>478-479に対応してるだけなんだが
そんなのも辿れない奴が他人に頭おかしいとかすげぇな。

>>512
その谷塚で追いつかれる普通がもっと速く走ればいいだけじゃん。
その分だけ急行も速く行ける。

>>518
西新井から渋谷までクソ遅い半直で行ってる。
北千住以南に比べたら北千住〜西新井は速いけど、だから何？

563 ：名無し野電車区：2018/08/02(木) 11:44:43.91 ID:LG7IiMMM.net

>>562
お前、本当にダメだな


464 名無し野電車区 sage 2018/07/30(月) 21:43:05.03 ID:1H/i9xfn
>>488

278 名無し野電車区 sage 2018/07/17(火) 09:42:09.10 ID:1jT20kf9
ねーなんで東武はJRばりの速達性がないの？
せめて北千住までの到達時間を、宇都宮線の赤羽到達と同じぐらいにすれば
まだ違うんでないの？



472 278,346 sage 2018/07/31(火) 14:05:10.17 ID:UmfrBgTZ

>>492
やっと理解した。
暗黙的に宇都宮まで早く行けと言ってるように聞こえるってことね。
折に触れて言ってるとおり、そういう意図はない。
JR宇都宮線みたいに速く走れば？ってだけ。

564 ：名無し野電車区：2018/08/02(木) 12:06:43.22 ID:4vAHf2J3.net

>>562
結局のところ、自称西新井在住さんの主張は「北千住〜草加の普通を速くしろ」ということですねw

565 ：278,346：2018/08/02(木) 13:34:14.79 ID:RIV/8lUW.net

単に最高速度が遅すぎるからさっさと走れっつってるだけで、
そのためにはどこの駅の待避をこうしたらいいとか、
そんな具体的なアイデアはハナからないよ。知らんし。
ただ、少なくとも北千住トブコ間なら営業最高速度を見直すだけでも改善できると思ってるから、
なぜか頑張ってできない理由をあれこれ考えてくる人たち（すげー頑張ってるけど社員なの？）に反論してるだけで。

566 ：名無し野電車区：2018/08/02(木) 13:41:33.11 ID:LG7IiMMM.net

>>565
１分短縮できるかどうかレベルの提案だから馬鹿にされてる

567 ：名無し野電車区：2018/08/02(木) 14:02:19.16 ID:4vAHf2J3.net

>>565
「普通と急行の接続」と「急行の特急退避」の都合で今のダイヤになってることは、いつも乗ってればわかるだろwww
滋賀在住ではわからないだろうが

568 ：278,346：2018/08/02(木) 14:18:18.30 ID:RIV/8lUW.net

>>566
ホントは速度向上に合わせてあれこれやれることはあると思うよ。たぶん。
でも単純にJR並みの最高速度で走ればそれだけで1分縮まるなら、まずはいいじゃん。

>>567
別にダイヤの組み方にダメ出ししてないし。

569 ：名無し野電車区：2018/08/02(木) 15:37:11.08 ID:AGy7CXOW.net

1分短縮しても客は1人も増えない
むしろ電気代が増える
営利企業なので無意味なことはできない

570 ：名無し野電車区：2018/08/02(木) 15:39:58.78 ID:4vAHf2J3.net

>>561
東京メトロの8000系の最高速度は100km/hじゃない？

>>568
「JR並みの最高速度」ってどこのJRの何線のこと？
ダイヤの組み方にダメ出ししてないなら、最高速度の向上で具体的にどの区間が時間短縮できるの？
西新井在住でよく利用している北千住〜西新井？

571 ：名無し野電車区：2018/08/02(木) 16:06:57.82 ID:SGELQOqU.net

>>568
速度上げるためには線路側の強化も必要だとわかってないだろ

572 ：名無し野電車区：2018/08/02(木) 16:36:34.32 ID:qmuoSGds.net

>>561
東武線に乗り入れる半蔵門線8000系の最高速度は100km/hだな

https://www.tokyometro.jp/corporate/enterprise/passenger_rail/cars/working/hanzomon_8000/index.html

573 ：名無し野電車区：2018/08/02(木) 17:04:18.12 ID:YAVx5MGz.net

「改善になる」と思ってる事自体をバカにされてるのが、理解できないらしい。

574 ：名無し野電車区：2018/08/02(木) 17:13:43.85 ID:krJmNo0Q.net

東武が今後落ち目の通勤輸送にしか目を向けてなくて
中距離輸送はからっきしダメなことくらいは認めたほうが良いぞ

575 ：名無し野電車区：2018/08/02(木) 17:19:20.32 ID:4vAHf2J3.net

>>574
中距離輸送とは？

576 ：278,346：2018/08/02(木) 18:19:09.50 ID:RIV/8lUW.net

>>569
その理屈だと1分、もう1分、さらに1分と遅くしていっても客は減らないわけだ。
営利企業としてどんどん節電すべきだね？

>>570
どの区間をどうスピードアップしたらいいと思うかは何度も書いてるけど。
メトロ8000系は言われてみれば盲点だった。急行はあんまりいじれないね。
このスレの事情通さんによると普通がボトルネックらしいから、
それでも大丈夫だと思うが。

>>571
少なくとも特急が走ってる速度までは強化不要じゃん

577 ：名無し野電車区：2018/08/02(木) 18:43:25.32 ID:qmuoSGds.net

>>576
西新井在住なら知ってるだろうけど、普通の北千住〜西新井間はスピードアップできるの？

北千住〜東武動物公園間の特急の最高速度は時速何キロなの？
通常ダイヤでは一般列車と同じじゃない？

君の主張はとっくに詰んでるよw

578 ：名無し野電車区：2018/08/02(木) 18:54:43.14 ID:E9fHsLJu.net

>>561
あんた、急行のスジを立たせて所要時間を短縮したいんだろ。
営業最高速度を１１０ｋｍして平常時の最高速度を１１０ｋｍしたら余分時分はゼロ。
平常時の最高速度を１００ｋｍにしたら今までと変わらない。
平常時の最高速度を１０５ｋｍに余裕時分を減らして危険な運行をしろってこと？
ていうか、回復運転は営業最高速度より最高速度を出してるでしょ。スペーシアがいい例。

579 ：名無し野電車区：2018/08/02(木) 18:55:52.33 ID:XDF5OAvs.net

>>572
営団8000系ってまだ走ってるのか。

580 ：名無し野電車区：2018/08/02(木) 19:04:36.46 ID:E9fHsLJu.net

>>578
>ていうか、回復運転は営業最高速度より最高速度を出してるでしょ。スペーシアがいい例。

取り消し。

581 ：名無し野電車区：2018/08/02(木) 19:06:07.25 ID:E9fHsLJu.net

>>578
>ていうか、回復運転は営業最高速度より最高速度を出してるでしょ。スペーシアがいい例。

取り消し。

582 ：名無し野電車区：2018/08/02(木) 19:14:30.39 ID:Z5bFAUKa.net

>>575
旧国電＝電車特定区間より外側を走る列車が中距離電車
東武でいえば春日部かトブコ以北のことだな

583 ：名無し野電車区：2018/08/02(木) 19:14:50.89 ID:HnrIuu/G.net

あの駅間距離で各停の最高速度上げても無意味
そもそも110kmに到達しない
車両の加減速度を上げるなら意味あるかもしれないが乗り心地が不快になる
どうしてもと言うなら小菅と梅島廃止するしかないね

584 ：名無し野電車区：2018/08/02(木) 19:30:34.65 ID:puoPL4t7.net

>>574
中距離輸送って、半蔵門線直通急行や区間急行（浅草〜館林・南栗橋）のこと？
2006年のダイヤ改正以降、長距離準急主体から半蔵門線直通急行（朝と夕夜間は区間急行も）主体にして、沿線利用者から喜ばれていると思うけど。
西新井在住だよね。

585 ：名無し野電車区：2018/08/02(木) 20:24:42.16 ID:qmuoSGds.net

自称西新井在住の人、そろそろ我慢できなくなってキチガイ長文全レスするかな、今夜あたりw

586 ：名無し野電車区：2018/08/02(木) 20:39:17.19 ID:EyryvmnT.net

>>579
全編成リニューアルして今の所廃車ゼロよ
(そして悪評高き100km/hのリミッターも取り除かれたけど元の設計速度はそのままだから回復運転以外で運転速度以上出す事は無い)

587 ：名無し野電車区：2018/08/02(木) 22:03:41.19 ID:IYZlVRm8.net

>>584
西新井在住じゃないし
小田急と違って優等三階建てにできない東武は不甲斐ないよね

588 ：名無し野電車区：2018/08/02(木) 22:08:30.33 ID:Td6l7QyD.net

>>584
ソースは？

589 ：名無し野電車区：2018/08/02(木) 22:18:53.43 ID:puoPL4t7.net

>>587
「優等三階建」って小田急には快速急行があるってこと？
東武と小田急では沿線人口や沿線都市の規模に大きく差があることはご存知ない？

590 ：名無し野電車区：2018/08/02(木) 22:27:11.99 ID:puoPL4t7.net

>>588
いつも利用していればわかることだよ
長距離準急（浅草〜館林・太田・伊勢崎・南栗橋・新栃木）が主体だった頃は日中から夜遅くまで6両中心だったから混雑してた
今は終日10両で半蔵門線直通が中心なので、日中から夜間の混雑が緩和されたし停車駅も減って速くなった
沿線住民なら知ってるよ

591 ：名無し野電車区：2018/08/02(木) 22:30:43.93 ID:cbJlB5WF.net

停車駅減ったと言っても、北千住~曳舟がノンストップになったぐらいだけどな
特急の停車駅はむしろ増える一方だし

592 ：名無し野電車区：2018/08/02(木) 22:34:46.16 ID:qmuoSGds.net

>>591
小田急も同じw

593 ：名無し野電車区：2018/08/02(木) 22:52:37.65 ID:puoPL4t7.net

2006年のダイヤ改正では、日中の浅草から館林・新栃木方面の所要時間が6〜10分程度短縮してるね
ソースはこれ
http://www.tobu.co.jp/kankyo/data/2006/TOBU_06.pdf

2013年のダイヤ改正では、朝ラッシュ時間帯の館林・南栗橋での車両増結をやめることにより、新栃木〜北千住間で最大11分、太田〜北千住間で最大7分、それぞれ所要時間が短縮してるね
ソースはこれ
http://www.tobu.co.jp/file/pdf/0246ff6eb40a2a1a4f4b9c182920225e/130214-1.pdf

594 ：名無し野電車区：2018/08/02(木) 22:54:00.16 ID:puoPL4t7.net

>>591
特急りょうもう号は、急行時代より停車駅が増えている（東武動物公園と久喜が追加された）けど、北千住〜館林間の所要時間は変わってないと思うな

595 ：名無し野電車区：2018/08/02(木) 22:58:52.91 ID:opsTWy5i.net

>>589
小田急に比べてそんなに人口が少ないでしょうかねぇ

春日部市 23万人
宮代町 03万人
久喜市 15万人 杉戸町 04万人
加須市 11万人 幸手市 05万人
羽生市 05万人 板倉町 02万人
館林市 08万人 栃木市 16万人
佐野市 12万人 壬生町 04万人
足利市 15万人 宇都宮市 52万人
太田市 22万人 鹿沼市 10万人
桐生市 11万人 日光市 08万人
伊勢崎市 21万人

596 ：名無し野電車区：2018/08/02(木) 23:04:22.10 ID:ZhQI2mHu.net

>>595
町田や厚木みたいな都市がない

597 ：名無し野電車区：2018/08/02(木) 23:14:59.45 ID:DM1EMMsi.net

>>596
町田市 43万人 越谷市 34万人

あんまり変わらないような気がしますけど
お買い物ならレイクタウンで不便ないですし

厚木みたいなってのはちょっとよくわからないですね
昼夜比100越えの地方都市圏という意味では宇都宮市や太田市が厚木越えかと

598 ：名無し野電車区：2018/08/02(木) 23:29:18.42 ID:SaoyX15Z.net

>>561
2003年に5000系が館林以南から撤退して、浅草 - 館林間での通勤型車両による列車の最高速度が
従来の95km/hから100km/hに向上したから、設計上の最高速度が低い万系とか東急８０００系とかがなくなれば、
最高速度が上がる可能性はある。まぁ、そのころには、大学を卒業しててどうでもよくなっているんだろうけど。

599 ：名無し野電車区：2018/08/02(木) 23:30:25.29 ID:puoPL4t7.net

>>595

次の情報で沿線人口や沿線都市の規模を比較してみたら？

小田急線
小田原駅...新宿から82.5キロ
片瀬江ノ島駅...新宿から59.9キロ

東武線
足利市駅...北千住から79.7キロ
新栃木駅...北千住から83.6キロ

地図 - 旧東京都庁を中心とする70キロ圏
https://www.e-stat.go.jp/stat-search/file-download?statInfId=000031652912&fileKind=2

業務核都市について（東京都都市整備局）
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/seisaku/gyomu/index.html

600 ：名無し野電車区：2018/08/02(木) 23:33:22.31 ID:SaoyX15Z.net

>>561
東武の方針は『北千住ー東武動物公園間を走行する列車の種別・行先・使用車種は多岐に亘りこれらが高頻度で運行されるため、
ダイヤグラムには余裕時分が多めに盛られており、長距離列車の遅延やそれによる他列車や直通先への影響を極力防ぐダイヤとなっている。』だって。

601 ：名無し野電車区：2018/08/02(木) 23:39:02.97 ID:SaoyX15Z.net

>>561
東武の方針は『北千住ー東武動物公園間を走行する列車の種別・行先・使用車種は多岐に亘りこれらが高頻度で運行されるため、
ダイヤグラムには余裕時分が多めに盛られており、長距離列車の遅延やそれによる他列車や直通先への影響を極力防ぐダイヤとなっている。』だって。

602 ：名無し野電車区：2018/08/02(木) 23:44:31.70 ID:qmuoSGds.net

>>597
都心80キロ圏で見ると、小田急沿線には「町田市・相模原市」と「厚木市」という2つの業務核都市がある。東武沿線には「春日部市・越谷市」の1つしかない。沿線人口も小田急の方が多い。だから小田急線は終日混雑しているし、遠方まで客がたくさんいる。

603 ：名無し野電車区：2018/08/02(木) 23:45:35.70 ID:LG9f7Rc8.net

>>599
小田原市 19万人
太田市 22万人
栃木市 16万人

あれ？人口規模のわりに東武のサービスレベルは著しく悪くないですかぁ？
小田原市なんて小田急以外に東海道線・新幹線とトリプルトラックで競合してるのに

江ノ島はなんのために出してきたのかわからない
確かに東海道線沿線はその辺まで東京通勤圏だけど

あら、春日部・越谷も業務核都市に指定されてたのね、おめでとうw

604 ：名無し野電車区：2018/08/02(木) 23:47:33.58 ID:puoPL4t7.net

>>600 >>601
たぶんそうだと思うけど、ソースは？

605 ：名無し野電車区：2018/08/02(木) 23:51:21.21 ID:VL6c3Xlz.net

>>602
新宿から厚木は40kmしか離れてませんよ
東武愛が強すぎる人はこれだから困るw

問題は中距離輸送、つまり業務核都市軸を越えた先のサービスレベルなわけですよ
小田急でも厚木から小田原の間なんて伊勢原と秦野しか街らしい街なんてないわけでw

606 ：名無し野電車区：2018/08/02(木) 23:51:45.37 ID:qmuoSGds.net

>>603
同じ基準で比較しないと意味ないだろ
都心80キロ圏で、東武は伊勢崎線と日光線、小田急は小田原線と江ノ島線だろ

人口規模・経済規模のわりに東武のサービスレベルは異常に高いだろ！

607 ：名無し野電車区：2018/08/02(木) 23:54:33.47 ID:puoPL4t7.net

>>605
都心80キロ圏「内」で比較してるんだよ
業務核都市への人の移動を考えて

608 ：名無し野電車区：2018/08/02(木) 23:56:05.78 ID:qmuoSGds.net

>>605
業務核都市の意味わかってる？

609 ：名無し野電車区：2018/08/02(木) 23:57:13.32 ID:czc4lZan.net

>>606
都心80km圏でカウントすると(なんで80km？という疑問は脇に置いといてあげようw)
小田急は小田原と片瀬江ノ島まで、東武は太田市と栃木市までということになるよね

あれ？人口規模と比較して東武のサービスレベル低すぎないですか？
江ノ島線は横浜20km圏でもあるからそこまでのサービスは求めないけど
小田原線と比べると相当に品質低いダイヤじゃないですか？

610 ：名無し野電車区：2018/08/02(木) 23:59:12.12 ID:czc4lZan.net

>>607
だから厚木は新宿から40kmなんですよー
いいかげん覚えて、新宿から40km、大事なことなので二度言いました

>>608
国のお役人様が地図に鉛筆なめて作った概念図ですね、それがどうかしましたか？

611 ：名無し野電車区：2018/08/03(金) 00:09:10.09 ID:gOIIypO1.net

>>609 >>610
自称西新井の人はスピードアップの話が詰んだから話題を変えましたねw
80キロ圏内で比較しているのは、小田急の路線がその程度の距離までだからでしょう
>>599に戻って確認しましょうw

612 ：名無し野電車区：2018/08/03(金) 00:13:43.80 ID:/6nChzQ2.net

>>611
ワタシニシアライノヒトジャナイデスガw

100kmで比較すると目障りな人口52万の
宇都宮が入ってくるからですよね、わかりますw

613 ：名無し野電車区：2018/08/03(金) 00:16:47.02 ID:hL7jcS3M.net

>>610
業務核都市とは「東京都区部以外の地域において、その周辺の相当程度広範囲の地域の中核となるべき都市」という位置付け。
http://www.mlit.go.jp/crd/daisei/gyoumukaku/index.html

小田急沿線には「町田市・相模原市」と「厚木市」の2つあるが、東武沿線には「春日部市・越谷市」の1つしかない。
当然のことながら、移動需要の大きさに差が出る。

614 ：名無し野電車区：2018/08/03(金) 00:22:18.44 ID:5mCa3Rn1.net

小田急の3階建ては優等を新松田と本厚木の間の各停として使うため
秦野と東海大学前が4万、伊勢原と愛甲石田が5万とか乗換駅の久喜と変わらないぐらい客がいるから
多くて1万の東武の久喜や南栗橋より北みたいな本数で足りるわけがない
そしてその辺から乗る人は本厚木、海老名、町田のいずれかで降りる人が多い
別に新宿と小田原の移動のためにたくさん走らせてるんじゃないよ

615 ：名無し野電車区：2018/08/03(金) 00:24:03.88 ID:xe28uEmn.net

>>613
へえ、行政上の定義を詳しく説明してくれてどうも


業務核都市軸内(圏央道内側)のサービスレベルは別にとやかく言ってるわけじゃないですよ
東武の問題は業務核都市の外側にこそあるんじゃないかと何度も言っているのですよ、お分かり？

616 ：名無し野電車区：2018/08/03(金) 00:26:12.36 ID:xe28uEmn.net

>>614
つまり小田急には本厚木から先でも
人口に見あった顧客が定着している訳ですな

あれ？東武は？

617 ：名無し野電車区：2018/08/03(金) 00:30:20.20 ID:tlEi6pzg.net

>>612
小田急は100キロ圏までありますか？
宇都宮を入れても入れなくても結果は同じですよw
乗ればわかるけど、小田急は遠方まで混雑してるよ（乗っている人は頻繁に入れ替わるけど）

618 ：名無し野電車区：2018/08/03(金) 00:36:23.45 ID:gkqwmhEZ.net

>>615 >>616
スピードアップの話が詰んだから？
東武と小田急を比較する場合は同じ基準でやれよ

619 ：名無し野電車区：2018/08/03(金) 00:39:25.41 ID:5mCa3Rn1.net

>>616
合併で水増しされてる埼玉や栃木の自治体の人口見てないで神奈川の西部と衛星写真見比べてみたら
全然違うから
越谷と春日部の間ですら線路から離れたら田んぼしかなくてスカスカ

620 ：名無し野電車区：2018/08/03(金) 00:44:15.72 ID:VdaXqWOU.net

>>595
そこにある都市って車でJRの駅に直接出る層多いよな

太田が熊谷や籠原、伊勢崎が本庄、加須の一部が鴻巣や古河、栃木が小山など

621 ：名無し野電車区：2018/08/03(金) 00:46:57.61 ID:gkqwmhEZ.net

>>616
「春日部市・越谷市」とほぼ同じ距離なのは「町田市・相模原市」だろ？
この時点で都市の規模が全然違うし、小田急沿線にはさらに外側に「厚木市」もあるだろ？
東武日光線沿線には伊勢原市や秦野市レベルの市はあるのか？
「春日部市・越谷市」の先は、杉戸町、宮代町、幸手市、旧栗橋町、旧大利根町、旧北川辺町、板倉町（群馬県）、旧藤岡町（栃木県）だぞ？
何言ってるんだ？

622 ：名無し野電車区：2018/08/03(金) 00:58:35.67 ID:YTo81x7M.net

>>615
>>616
もしかしてまた詰んでる？

623 ：名無し野電車区：2018/08/03(金) 05:07:12.64 ID:xsphwlVq.net

>>616
もう詰んでいるとは思うが、都心５０〜６０キロ圏で比較してみた
小田急線は、海老名市・厚木市・伊勢原市・秦野市でそのうち厚木市は業務核都市
東武伊勢崎線は、旧久喜市・旧鷲宮町・旧加須市・羽生市で業務核都市は１つもない（４市町合計でも厚木市と同程度の人口規模）
小田急線と東武伊勢崎線では電車の本数に差があって当然だな

624 ：名無し野電車区：2018/08/03(金) 06:22:15.81 ID:bFj2MfD7.net

>>528
ミクリユーザーからするとそうなればいい。
バランス上は難しい

625 ：名無し野電車区：2018/08/03(金) 06:25:24.96 ID:bFj2MfD7.net

>>601
京急見たく昼間以降は優等運用を絞っていいね

626 ：名無し野電車区：2018/08/03(金) 06:41:07.89 ID:S489F+7J.net

理屈はともかくとして、小田急と東武本線沿線が大して変わらんっていうのは、
関東の人間にはなかなか出てこない発想だな。ぜひ小田急のスレに行って、
「沿線状況は東武本線と大して変わらんのに恵まれてるな」と書いてきてほしい。

627 ：名無し野電車区：2018/08/03(金) 09:03:28.14 ID:4eUR+SSG.net

>>561
関東と関西では鉄道会社の考え方が違うんですよ。
関西に比べて関東は、ラッシュ時の混雑率が凄くて
いかに遅延しないで大量の客をスムーズに運ぶことに主眼を置いているんですよ。
つまり、スピードは最優先事項ではないんです。

628 ：名無し野電車区：2018/08/03(金) 10:50:24.18 ID:4TSqY5oU.net

>>493,492
気分ｶﾞ良ｸﾅﾙﾖｲ話ﾉﾈﾀｦ書ｷﾏｽ,ｵ前
ﾉﾊﾝﾈﾊｵﾝﾄﾞﾚﾒｪﾜﾚｲｲ加減ﾆｼﾔｶﾞﾚﾖｵﾗ
指~祝ﾒｯﾁｬ汚ｲ男ﾉ裸ｱﾙﾝﾄﾞｺﾄﾞｲ
播磨弁一人芝居
故障廃車梅毒頭ｶﾞ重大ｲﾝｼﾃﾞﾝﾄﾐ
ﾅｴﾝﾀｳﾝﾐﾅｲﾁﾋﾞﾙ神戸市松本住宅
知ｯﾀｶ大国道
176号落書ｷ太郎土砂崩ﾚ命日
ﾈﾀ自作自演ﾈﾝｷﾞｮｸｷｭｰﾋﾊﾞﾁﾝﾎﾟ
男子高校生相席甲南ｻﾜ病院ｹﾞｲﾚｰﾙ
ｻｰﾊﾞｰﾌﾘｰｽﾞ現金ﾊﾞﾘｭｰ磁気定期
券ﾘﾛｰﾄﾞ規制紅葉ｲﾝｷﾝﾏﾝ短ﾊﾟﾝﾏﾝ
平井車庫正雀入ﾘ尼崎行ｷｺﾛﾅｸﾗﾌﾞ
ﾎﾃﾙﾄｷﾖｼｷｽﾞﾅﾛｰﾙ
岡本5丁目繁華街ﾆ植ﾜﾙｲﾁｼﾞｸ浣腸
ﾋﾞﾜ金玉
山陽3000阪神5261京阪1300
南海8200名鉄100都営10-000
ｹﾝﾏﾙﾉｳﾝｺ食ﾍﾞﾀT#3671固定10連
花形10連T#10馬急C#8035×8R
ｸﾊ3630ﾌﾞﾗｳﾝｶﾞﾗｽﾉ
223神姫ﾊﾞｽ日生ｴｸｽﾌﾟﾚｽﾘｶﾁｬﾝ大好
ｷ横山細木野々村西浜志水今村片桐
0点野比
ﾉﾋﾞ太ﾀｹｵﾑﾛ
名古屋国際ﾎﾃﾙﾚｽﾄﾗﾝ満席ﾊﾞﾊﾞｰﾙｶｰﾄﾞ
Babacaﾁｬｰｼﾞｿｺﾞｳ男子便所ｽｲｰﾂﾊﾟﾗﾀﾞｲｽﾊﾞｲｷﾝｸﾞ
完売ｹｰｷ男ﾉ尻ﾎﾓｹﾂﾏﾝｳｴｼﾝ糞饅頭和
菓子配達ｲｽゞｴﾙﾌﾊﾞﾊﾞｯｸ寒波ﾊﾞﾊﾞﾝ語
屁ｺｷﾝﾎﾟ
部落左ﾃﾝｷｰ
宝夢ﾇｺﾊﾞﾊﾞﾆｬﾝ豊中常滑ﾎﾞｯﾄﾝ便器ｳﾝﾊﾞﾊﾞ
切ﾚ痔ﾖﾄﾞﾊﾞｼﾀｶﾗﾂﾞｶﾝﾉｺﾞﾘﾎｰﾓｴﾃﾞｨｵﾝﾇｶｼﾄﾞ
腐ﾘﾔｶﾞｯﾃ耳障ﾘｼﾞｬﾎﾞｹ出ﾃｲｹｷｼｮｲﾜ
黙ｯﾄﾚ聞ｷﾀｸﾅｲ大迷惑ｼﾞｬﾑｼｬｸｼｬｽﾙ
非常ﾆ気分悪ｲ喰ﾗﾜｽｿﾞ
ﾊﾞﾊﾞﾀﾝｸw(笑)[ｵｵ!ｵｵ!
ｵｵ!ｵｵ!ｱｯｰ!(ﾌﾟｰｯ!ﾌﾞﾘﾌﾞﾘﾌﾞﾘﾘｯ!𙞉3;𙛥2;💩)]

629 ：名無し野電車区：2018/08/03(金) 10:52:15.80 ID:flhUrT5e.net

>>625 >>626
なんだか変だなぁ
「ミクリユーザー」が京急と比較ですか・・・

630 ：名無し野電車区：2018/08/03(金) 10:53:59.42 ID:flhUrT5e.net

ごめん間違えた、正しくは

>>624 >>625
なんだか変だなぁ
「ミクリユーザー」が京急と比較ですか・・・

631 ：名無し野電車区：2018/08/03(金) 12:03:37.84 ID:Tz6BrbtX.net

>>617
強いていえば箱根方面が100km圏になるけど、そんな比較をしてどうしたいの？

小田急より東武のほうが奥深くまで走っているのは東武の独自性
小田急のように遠方まで混雑している路線にできなかったのは東武の責任

632 ：名無し野電車区：2018/08/03(金) 12:06:04.53 ID:Tz6BrbtX.net

>>619
東武のサービスレベルが著しく低いせいで
モータリゼーションが過度に進行したというのは
自治体トップまでが公言するようによく知られた話だね

633 ：名無し野電車区：2018/08/03(金) 12:10:20.81 ID:/6nChzQ2.net

>>620
「東武の中距離列車」が存在していたら逃げなかったであろう自治体一覧でもあるね
太田市〜熊谷駅のバスなんかダブルトラックでJRに引き抜かれててて鉄道事業者として恥ずかしくないのかと

634 ：名無し野電車区：2018/08/03(金) 12:14:57.99 ID:/6nChzQ2.net

>>621
>>623
業務核都市ガァーってキッズかな？
いやキッズだからバカの一つ覚えみたいに連呼しちゃうんだろうな
積んだとか積まないとかどうでもいいよ

635 ：名無し野電車区：2018/08/03(金) 12:21:46.34 ID:1NPwTYBZ.net

日光線の板倉東洋大前〜新栃木辺りの沿線風景は、
相当田舎のローカル線の雰囲気が漂っているけど、
あれくらい田舎の光景は、小田急だとどの辺り？

636 ：名無し野電車区：2018/08/03(金) 12:37:10.09 ID:ZuIUF/MF.net

>>631
宇都宮にこだわるところを見ると栃木県の方ですか？
宇都宮-東京間（料金不要列車）の国鉄と東武の競争は、1958（昭和33）年国鉄東北本線上野-宇都宮間電化完成によって東武が劣勢となりました。1985（昭和60）年東北新幹線上野開業による中距離電車の増発（日中30分間隔→20分間隔）によって勝負がついたと思います。
ご記憶ないですか？

637 ：名無し野電車区：2018/08/03(金) 12:40:51.60 ID:/6nChzQ2.net

>>636
東武はなぜ何の対策も取らなかったのでしょうね？

638 ：ちゅーぷる：2018/08/03(金) 12:49:21.99 ID:WPdyKin1.net

T:Tobu
U:Urban
P:Park
L:Line

TUPL:ちゅーぷる

東武野田線は「ちゅーぷる」へ。

639 ：名無し野電車区：2018/08/03(金) 12:56:01.93 ID:ZuIUF/MF.net

>>633
太田・西小泉-妻沼-熊谷間のバスは、もともと東武鉄道のバス（現在は分社化されて朝日自動車）ですが、ご存知ない？
規制緩和で矢島タクシー（新幹線シャトル500）が参入したのですが、ご存じない？
ちなみに伊勢崎-本庄のバスも、もともと東武鉄道のバス（分社化されて十王自動車、その後に国際ハイヤーと統合されて国際十王交通）ですが、ご存知ない？

640 ：名無し野電車区：2018/08/03(金) 12:57:54.16 ID:hL7jcS3M.net

>>634
悔しいのかw

641 ：名無し野電車区：2018/08/03(金) 13:04:03.75 ID:ZuIUF/MF.net

>>632
「市街化調整区域の都市的土地利用の拡大」と「行き過ぎた道路整備」は、誰が望み誰が決めた（決めている）のか、ご存知ない？

642 ：ちゅーぷる：2018/08/03(金) 13:26:23.26 ID:WPdyKin1.net

T:Tobu
U:Urban
P:Park
L:Line

TUPL:ちゅーぷる

東武野田線は「ちゅーぷる」へ。

643 ：名無し野電車区：2018/08/03(金) 13:55:36.98 ID:GYb7sOlJ.net

滋賀の長文乞食さん、総合板のスレが「東武快速廃止に発狂する人スレ」で定着してしまったことが余程悔しかったらしく、重複スレを立ち上げて必死に場を荒らしてますw

東武快速廃止に発狂する人スレ（その5）
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1532166096/

あと、このスレの>>1さんがバス板でまたキチガイめいたスレを立ち上げて荒らしていますw

宇都宮大学~宇都宮駅~三重県各地を結ぶ高速バス
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/bus/1533215443/

644 ：名無し野電車区：2018/08/03(金) 15:10:58.76 ID:XNGcCL9c.net

>>639
加須〜鴻巣のバスも元は東武バスだな

645 ：名無し野電車区：2018/08/03(金) 15:14:45.86 ID:VVe8X2Z/.net

>>637
高度成長の時代、有限の資源をどこに投入するか東武は判断したのでしょう。
国鉄は宇都宮電化の翌年（1959（昭和34）年）に日光線を電化、日光形157系電車を投入しました。
東武は日光線（複線の復活）に加えて宇都宮線まで複線化する余裕はなかったのでしょう。東京-宇都宮間は東武（栃木経由）では明らかに遠回りですから。続く...

646 ：名無し野電車区：2018/08/03(金) 15:15:44.88 ID:VVe8X2Z/.net

>>637
続き...東京-日光間は国鉄（宇都宮経由）では遠回りなうえ方向転換が必要です。
東武は日光線に単線区間が残るとはいえ距離が短いのでまだ競争力がありました。
東武は日光線の複線化（復活）を少しずつ進めつつ、1960（昭和35）年にDRCを導入して国鉄に対抗した（宇都宮線まで複線化する余裕はなかった）、ということではないでしょうか。

647 ：名無し野電車区：2018/08/03(金) 15:23:27.25 ID:hL7jcS3M.net

>>644
今も東武グループの朝日自動車加須営業所（旧東武鉄道バス事業本部加須営業所）の管轄だね

648 ：名無し野電車区：2018/08/03(金) 16:07:59.98 ID:v8Bb73hL.net

>>643
自分の気に食わぬスレは全部荒らし扱いかよ

649 ：名無し野電車区：2018/08/03(金) 18:07:52.12 ID:t/YcBLFj.net

>>632
自治体トップって誰ですか？
公言ってことはソースあるよね

650 ：名無し野電車区：2018/08/03(金) 22:31:35.26 ID:hL7jcS3M.net

>>631
「小田急のように遠方まで混雑している路線にできなかったのは東武の責任」
→何で？

651 ：名無し野電車区：2018/08/03(金) 23:24:56.90 ID:bFj2MfD7.net

>>648
そう言う奴らほど自分の意見無いから

652 ：名無し野電車区：2018/08/04(土) 00:24:29.19 ID:pHNpnbVu.net

>>639
他社路線になすすべもなく引き抜かれていることを書いたら
自ら好き好んでフィーダに甘んじてることを勝ち誇るなんて、少しは恥じたら？

>>641
そりゃ選挙民、つまり国民の総意ですわな
不便な鉄道より便利なクルマでJRの駅まで出かける
それが鉄道不毛地帯東武沿線の現実

653 ：名無し野電車区：2018/08/04(土) 00:25:48.66 ID:pHNpnbVu.net

>>640
キッズであることは認めたのか、たまげたなぁ。

>>650
人口や産業や潜在需要に見合ったサービスを提供しなかったから。

654 ：名無し野電車区：2018/08/04(土) 00:41:39.47 ID:pHNpnbVu.net

>>645-646
日光輸送はわが社が担うから宇都宮輸送は国鉄にお任せ、ということになるのでしょうか？
無責任というか、なんというか…並行私鉄としては情けない経営判断だという感じがしますね

70年代には日光線の複線復旧が完了、伊勢崎線の複々線化・複線化も徐々に始まっていたわけで
この頃の宇都宮線軽視が後々の国鉄による反攻で完敗する要因だったと思います

50万県都を末端に持ちながらこれだけ存在感の無い私鉄路線も珍しいでしょう
ローカルに徹するなら静鉄や遠鉄くらい多頻度運転をすればよいものの
漫然と旧態依然のローカル列車が低頻度運行に甘んじているのも
東武の情けない惨状を晒している感じがします

655 ：名無し野電車区：2018/08/04(土) 00:43:44.50 ID:sUs8U+BH.net

レスつけるスタイルが「自称西新井在住」と一緒w

656 ：名無し野電車区：2018/08/04(土) 00:47:14.96 ID:sUs8U+BH.net

宇都宮市って合併したから50万なんだよなぁ

657 ：名無し野電車区：2018/08/04(土) 00:48:43.85 ID:sUs8U+BH.net

>>654
東武が対宇都宮輸送で勝ってたことってあったか？

658 ：名無し野電車区：2018/08/04(土) 01:01:46.61 ID:6bGi6yHC.net

>>656
さらに広げて宇都宮都市圏ともなると100万をゆうに越える
これは政令指定都市が入ってない都市圏としては日本一

659 ：名無し野電車区：2018/08/04(土) 01:12:32.01 ID:rKcy2o6H.net

>>654
いち私鉄と国鉄の財政規模に圧倒的な大きな差があるのに（赤字でも国鉄は東北新幹線を引けるぐらいの金はある）、
東武と国鉄を比べて、東武は怠慢とか結論付けるのは明らかにフェアじゃないよね。馬鹿なんじゃないの？
国鉄は１９６８年には大宮（北側は立体交差）まで３複線化を完了して、東武は１９７４年に竹ノ塚までの６.３ｋｍを
やっと複々線（貨物込み）を完成させて杉戸（当時）以南の乗客を捌くだけで精一杯だったんだけどね。
あと、東武と国鉄じゃ都心側のターミナルにめちゃくちゃハンデがあって、国鉄沿線の方が利便性が高くてより利用されやすいよね。

660 ：名無し野電車区：2018/08/04(土) 01:14:47.45 ID:av8avgVy.net

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!! !
無知蒙昧な滋賀作長文乞食登場！

661 ：名無し野電車区：2018/08/04(土) 01:27:55.88 ID:av8avgVy.net

>>652
東武鉄道自動車局（後のバス事業本部、現在の東武バスグループ・朝日自動車グループ）がどれだけ広範囲に営業していたのか知らないんだなw
関東（埼玉・群馬・栃木・茨城・千葉）では、ほとんどの駅前（国鉄・東武）に東武バスが乗り入れていたんだよ
ちなみに東武宇都宮線の並行道路（県道宇都宮栃木線）にも東武バスが走っていたし、国鉄東北本線の駅前（浦和・大宮・東大宮・蓮田・白岡・久喜・栗橋・古河・小山など）も東武バスは複数系統が発着してたよ

662 ：名無し野電車区：2018/08/04(土) 01:34:14.47 ID:rKcy2o6H.net

>>654
今でも、朝ラッシュ時上りは、トブコ〜北越谷まではピーク時１時間に２４本走ってて凄く遅いんだけど、
竹ノ塚までしか複々線がなかった頃って１つの線路に各駅と準急が走ってたから、とんでもなく朝ラッシュ時は遅かったんだろうね。
一方、国鉄は、朝ラッシュ時には１つの線路に１種別しか走っておらず、待避や他種別との速度差の違いからくる無駄な時間がなく、
大宮以南は、浦和・赤羽・尾久・上野しか停まらなかったから、国鉄と東武じゃ、特に、朝の所要時間では、かなり差があったんだよね。
おまけに、北千住からさらに都心へ向かわなきゃいけない分、余計に時間がかかる。所要時間の差においても、東武はかなり不利だよね。

663 ：名無し野電車区：2018/08/04(土) 01:45:39.61 ID:av8avgVy.net

>>658
宇都宮都市圏と言っても、東武宇都宮線沿線なのはごく一部（壬生町と栃木市だけ）じゃないか？
しかも、栃木市は栃木都市圏でもあり、定住自立圏の中心市宣言をしているな。
東武沿線ではないが、小山市も小山都市圏であり、定住自立圏の中心市宣言をしているな。
あと、宇都宮市内の産業拠点（多くの人が働く場所）は、平出工業団地とか東京より遠い清原工業団地とか、東武宇都宮駅からはるか遠く離れた場所なんだなw

664 ：名無し野電車区：2018/08/04(土) 02:03:02.92 ID:av8avgVy.net

>>654
伊勢崎線の複線化？
浅草-館林間の複線化は、利根川をはさむ羽生-川俣間を除いて、東武日光線開通前には完了してますよw

宇都宮線軽視？
御冗談を言わないでくださいね、おもちゃのまちや獨協医科大学と付属病院は、誰のおかげで今の場所にあるの？
ローカル線なのに県都へ繋がってるからということで朝夕２０分間、その他３０分間隔（２００６年に終電繰り下げ）で運行しているよね、今やそんなに客もいない（ピーク時の半分？）のに。カネかけて改造した20400型も９月から運行が始まるのに。

665 ：名無し野電車区：2018/08/04(土) 02:22:37.44 ID:av8avgVy.net

>>653
「人口や産業や潜在需要に見合ったサービスを提供しなかった」ではないな。
「市街化調整区域の都市的土地利用の拡大」とそれに伴う「行き過ぎた道路整備」が原因です。
比較的古くからある事業所（旧大平町の日立、宇都宮の富士重工など）や東武が誘致に関係したもの（獨協医大やおもちゃのまち、東武宇都宮百貨店、東武ホテルグランデなど）は鉄道駅の近くにあるんだな。
しかし、新しくできた産業拠点や商業施設はその多くが駅から遠く離れているんだよね。

666 ：名無し野電車区：2018/08/04(土) 02:31:02.23 ID:av8avgVy.net

>>653
そもそも「業務核都市」って鉄道会社が決めるの？ 違うでしょ。
東武沿線はすべて東武鉄道の土地なの？ 違うでしょ。
穀倉地帯は農民や地主の力が強かったんだよ。（今でも強いけど）
小田急や東急のように山の中（コメが作れないから農民が貧しい地域）に鉄道を通したわけじゃないんだよね、東武は。

667 ：名無し野電車区：2018/08/04(土) 02:54:17.27 ID:rKcy2o6H.net

>>654
高度成長期から２０００年過ぎあたりまでは、東武は、本線のラッシュ緩和をするために集中的に投資をせざるおえなくて、
利用客の少ない赤字路線にまで手が回らなかったんだよね。黒字の野田線すら単線で放置してたし。今でこそ、ラッシュの混雑率は低いけど、
２０年くらい前まではとんでもなく高くて、ラッシュへの投資は、鉄道会社にとって、効率のいいものではなく、
それでも、国からの強制でやらざる負えなかったんだよね。トブコ以南で精いっぱいな上に、国鉄とはターミナルや所要時間で
かなりの差があって力入れても勝負にならないのに、どうして、ローカル区間に力を入れなければいけないのか理解に苦しみます。

668 ：名無し野電車区：2018/08/04(土) 03:23:40.32 ID:rKcy2o6H.net

>>654
東武と国鉄とでは、所要時間にかなりの差があったからね。
ただでさえ、駅間が長くて大宮以南が速いのに、３０年以上前は、
さいたま新都心、土呂、新白岡、東鷲宮、自治医大がなかったからね。
運行本数が多い各駅でも速くて、さらに特急だって走っているわけだし。
都心側のターミナルと所要時間でかなり差があって、東武はどうやって勝負すればいいんだよ？

669 ：名無し野電車区：2018/08/04(土) 03:44:19.57 ID:rKcy2o6H.net

北関東ローカル区間の鉄道の惨状は、東武の怠慢が原因さんが欠けている視点

●駅間の少ない国鉄と東武のスピード差
●国鉄と東武の線路容量を含む設備や財政の圧倒的な差
●国鉄と東武のターミナルの致命的な差

670 ：名無し野電車区：2018/08/04(土) 03:52:42.43 ID:rKcy2o6H.net

北関東ローカル区間の鉄道の惨状は、東武の怠慢が原因さんが欠けている視点

●駅間の長い国鉄と東武のスピード差
●国鉄と東武の線路容量を含む設備や財政の圧倒的な差
●国鉄と東武のターミナルの致命的な差

671 ：名無し野電車区：2018/08/04(土) 04:01:25.48 ID:rKcy2o6H.net

長文乞食が『自分は関東在住だ』と嘘をついているのがよくわかる過去の書き込み内容

●メトロネットワークを生かせば、ターミナルが北千住でも十分対抗できる
●関東のラッシュ時に３ドア転クロ車両を導入しろ
●東武伊勢崎線沿線の人気や住宅相場は、隣のＪＲ沿線に引けを取らない
●上尾より春日部の方が都心へのアクセスが良く、人気がある
●山手線は、首都圏トップクラスの混雑路線だ（上野東京ライン開業後に書き込み）
●板倉東洋大前駅の利用客を増やすために、東武は１０両編成の快速を高頻度運転しろ

672 ：名無し野電車区：2018/08/04(土) 04:11:33.27 ID:L2XrKgVl.net

>>654
1958（昭和33）年宇都宮まで電化完成
1963（昭和38）年野木駅開業
1964（昭和39）年東大宮駅開業
ヨンサントオに間に合うよう東北本線（全線）の電化・複線化・軌道強化（最高速度130km/hへ引き上げ）が完成
1968（昭和43）年
久喜駅の現1番線ホーム使用開始（下り普通は原則久喜駅まで先着となる）
1982（昭和57）年
東北新幹線大宮開業、東鷲宮駅旅客駅化
1983（昭和58）年
線路容量に少し余裕ができたため土呂駅開業
1985（昭和60）年
東北新幹線上野開業、線路容量に少し余裕ができたため中距離電車の増発（日中30分間隔→20分間隔）

という流れなので、東北本線宇都宮電化時は、上野・尾久・赤羽・（浦和は朝夕の一部のみ）・大宮・蓮田・白岡・久喜・栗橋・古河・間々田・小山・小金井・石橋・雀宮・宇都宮しか駅がなかったのですが、ご存知ない？

673 ：名無し野電車区：2018/08/04(土) 04:23:29.02 ID:rKcy2o6H.net

長文乞食が『自分は関東在住だ』と嘘をついているのがよくわかる過去の書き込み内容・パート�@

●メトロネットワークを生かせば、ターミナルが北千住でも十分対抗できる
　➡関東在住なら、ターミナルが北千住だと致命的なのは、常識。
　　メトロネットワークで補えると思えるのは、関東外在住の発想としか思えない。

●関東のラッシュ時に３ドア転クロ車両を導入しろ
　➡関東在住なら、混雑が増す３ドア、転クロ車両を導入しろとか絶対に思わない。

●東武伊勢崎線沿線の人気や住宅相場は、隣のＪＲ沿線に引けを取らない
　➡関東在住なら、東武・京成沿線が他の沿線より人気がないのは常識。
　　ターミナルが山手線に接続していない点で、なおさら、人気がないのは明白。

674 ：名無し野電車区：2018/08/04(土) 04:46:02.48 ID:rKcy2o6H.net

長文乞食が『自分は関東在住だ』と嘘をついているのがよくわかる過去の書き込み内容 ・パート�A

●上尾より春日部の方が都心へのアクセスが良く、人気がある
　➡関東在住なら、一本で新宿、東京、横浜により速くアクセスできる上尾の方が
　　人気があるのは常識。
　　
●山手線は、首都圏トップクラスの混雑路線だ（上野東京ライン開業後に書き込み）
　➡関東在住で鉄道に少しでも詳しければ、山手線よりも混雑が激しい路線が
　　いっぱいあることは常識。

●板倉東洋大前駅の利用客を増やすために、東武は１０両編成の快速を高頻度運転しろ
　➡関東在住で少しでも鉄道に詳しければ、栗橋以北は都心へのアクセスにおいて圧倒的に
　　宇都宮線に敵わないことは常識。現地の状況を全く理解していない関東外在住者の発想ですね。

675 ：名無し野電車区：2018/08/04(土) 04:47:47.45 ID:rKcy2o6H.net

長文乞食が『自分は関東在住だ』と嘘をついているのがよくわかる過去の書き込み内容・パート�@

●メトロネットワークを生かせば、ターミナルが北千住でも十分対抗できる
　➡関東在住なら、ターミナルが北千住だと致命的なのは、常識。
　　メトロネットワークで補えると思えるのは、関東外在住者の発想としか思えない。

●関東のラッシュ時に３ドア転クロ車両を導入しろ
　➡関東在住なら、混雑が増す３ドア、転クロ車両を導入しろとか絶対に思わない。

●東武伊勢崎線沿線の人気や住宅相場は、隣のＪＲ沿線に引けを取らない
　➡関東在住なら、東武・京成沿線が他の沿線より人気がないのは常識。
　　ターミナルが山手線に接続していない点で、なおさら、人気がないのは明白。

676 ：名無し野電車区：2018/08/04(土) 04:51:59.94 ID:6P9ipxE5.net

「新快速信者の滋賀作長文乞食さん」によく似た「自称西新井在住さん」によく似ている人（当人は否定）の主張は詰んでるなw

677 ：名無し野電車区：2018/08/04(土) 05:01:16.11 ID:rKcy2o6H.net

長文乞食が『自分は関東在住だ』と嘘をついているのがよくわかる過去の書き込み内容 ・パート�A

●上尾より春日部の方が都心へのアクセスが良く、人気がある
　➡関東在住なら、一本で新宿、東京、横浜により速くアクセスできる上尾の方が
　　人気があるのは常識。
　　
●山手線は、首都圏トップクラスの混雑路線だ（上野東京ライン開業後に書き込み）
　➡関東在住で鉄道に少しでも詳しければ、山手線よりも混雑が激しい路線が
　　いっぱいあることは常識。関東外在住者はイメージで山手線の混雑は激しそうだと思いがち。

●板倉東洋大前駅の利用客を増やすために、東武は１０両編成の快速を高頻度運転しろ
　➡関東在住で少しでも鉄道に詳しければ、栗橋以北は都心へのアクセスにおいて圧倒的に
　　宇都宮線に敵わないことは常識。現地の状況を全く理解していない関東外在住者の発想ですね。

678 ：名無し野電車区：2018/08/04(土) 05:11:56.38 ID:rKcy2o6H.net

長文乞食が『自分は関東在住だ』と嘘をついているのがよくわかる過去の書き込み内容 ・パート�A

●上尾より春日部の方が都心へのアクセスが良く、人気がある
　➡関東在住なら、一本で新宿、東京、横浜により速くアクセスできる上尾の方が
　　人気があるのは常識。
　　
●山手線は、首都圏トップクラスの混雑路線だ（上野東京ライン開業後に書き込み）
　➡関東在住で鉄道に少しでも詳しければ、山手線よりも混雑が激しい路線が
　　いっぱいあることは常識。関東外在住者はイメージで山手線の混雑は激しそうだと思いがち。

●板倉東洋大前駅の利用客を増やすために、東武は１０両編成の快速を高頻度運転しろ
　➡関東在住で少しでも鉄道に詳しければ、栗橋以北は都心へのアクセスにおいて圧倒的に
　　宇都宮線に敵わないことは常識。現地の状況を全く理解していない関東外在住者の発想ですね。

679 ：名無し野電車区：2018/08/04(土) 05:38:42.16 ID:Y+kGLuVp.net

いいから特急も乗れない底辺は死んどけ

680 ：名無し野電車区：2018/08/04(土) 06:00:42.22 ID:IRrKtXs8.net

>>632
自治体トップって誰ですか？
公言ってことはソースあるよね

681 ：名無し野電車区：2018/08/04(土) 06:03:07.50 ID:rKcy2o6H.net

北関東ローカル区間の鉄道の惨状は、東武の怠慢が原因さんに欠けている視点

●駅間の長い国鉄と東武のスピード差
●国鉄と東武の線路容量を含む設備や財政の圧倒的な差
●国鉄と東武のターミナルの致命的な差

682 ：名無し野電車区：2018/08/04(土) 06:15:43.60 ID:IRrKtXs8.net

>>652
＞他社路線になすすべもなく
＞引き抜かれていることを書いたら
＞自ら好き好んでフィーダに甘んじてる
＞ことを勝ち誇るなんて、
>少しは恥じたら？

陸上交通事業調整法と陸運統制令を知ってますか？

今は自由化されたので、道路運送法で廃止予定日の６月前までに運輸局に届け出れば路線バスの廃止はできるけど、それでは無責任だよね

683 ：名無し野電車区：2018/08/04(土) 07:04:07.94 ID:Y9l4l9XP.net

うわぁ、真夜中に13連投だって。キッズかよw

684 ：名無し野電車区：2018/08/04(土) 07:52:39.16 ID:3zZDu4cN.net

にしの年中夏厨の乞食ニートカスだからなソイツ

685 ：278,346：2018/08/04(土) 10:22:23.46 ID:8Be0TQ77.net

>>577
最高速度の縛りがなければ30秒は詰められるでしょ普通に。
ブレーキもちんたらかけてるし。
将来トロい地上専用車がいなくなれば、同じかそれ以上に詰められる。
そして通常ダイヤの特急最高速度とか知らんけど、その口ぶりだと100キロなんでしょ？
そんなの110キロまで出せばいいだけ。

>>578
>営業最高速度を１１０ｋｍして平常時の最高速度を１１０ｋｍしたら余分時分はゼロ。 まずこの理屈が意味不明。
普段からそうやって走ってる京急やら湘南新宿ラインは余裕時分ゼロなの？

>>583
高加減速が不快なら東武に入ってきてる地下直通車は全部不快ってことになるけど。


しかし関係ない人を西新井在住にしたり、
と思えば一括りに滋賀県在住にしてみたりとムダに忙しい人達（一人？）だな。

686 ：名無し野電車区：2018/08/04(土) 10:33:26.27 ID:FaSLH33y.net

ガキだな

687 ：名無し野電車区：2018/08/04(土) 10:59:41.56 ID:I8z6Xp9B.net

>>685
なんだか不自然な書き込み（笑）

688 ：名無し野電車区：2018/08/04(土) 11:04:01.59 ID:rKcy2o6H.net

>>685
設計と営業で最高速度が同じだから単純にゼロって書いただけ。
実際は、最高速度を出せる区間が１０ｋｍだったとしたら、平常時に５ｋｍしか最高速度で走らず、
回復運転時は１０ｋｍ全部走るとかでしょ。最高速以外の速度の区間でも平常時は流しながら走って
回復運転時は出せるＭＡＸの速度で走るんでしょ。あと、停車時間で調整したり。

689 ：名無し野電車区：2018/08/04(土) 11:09:42.25 ID:Tq5MF5ED.net

北千住〜西新井の各停が110kmとかウケる
今100km出てない(駅間距離が短すぎて出せない)んだから最高速度なんか関係ないよ
不快なフル加速フル減速なら30秒ぐらいは縮むかもしれないがそれで喜ぶ人いるの？

690 ：名無し野電車区：2018/08/04(土) 11:14:00.57 ID:rKcy2o6H.net

>>685
>>600にも書いたけど、東武の方針は『北千住ー東武動物公園間を走行する列車の種別・行先・使用車種は多岐に亘りこれらが高頻度で運行されるため、
ダイヤグラムには余裕時分が多めに盛られており、長距離列車の遅延やそれによる他列車や直通先への影響を極力防ぐダイヤとなっている。』だそうですよ。
急行のスジを立てたかったら、こんなところで書き込んでも実現なんかしないから、東武にメールや電話をしたり、株主総会に出て、直接、意見言えよ。

691 ：名無し野電車区：2018/08/04(土) 11:16:01.07 ID:rKcy2o6H.net

>>685
>>600にも書いたけど、
東武の方針は『北千住ー東武動物公園間を走行する列車の種別・行先・使用車種は多岐に亘りこれらが高頻度で運行されるため、
ダイヤグラムには余裕時分が多めに盛られており、長距離列車の遅延やそれによる他列車や直通先への影響を極力防ぐダイヤとなっている。』
だそうですよ。 急行のスジを立てたかったら、こんなところで書き込んでも実現なんかしないから、東武にメールや電話をしたり、
株主総会に出て、直接、意見言えよ。

692 ：名無し野電車区：2018/08/04(土) 11:46:14.79 ID:rKcy2o6H.net

>>685

＞最高速度の縛りがなければ30秒は詰められるでしょ普通に。
→そんなことを思っているのは、あんたとあんたの同類だけだよ。

＞ブレーキもちんたらかけてるし。
→駅に停車させる時は、回復運転時でも多少は余裕を持たせていますよ。
　オーバーランしちゃいますからね。平常時はさらに余裕を持たせていて、
　制限もあるから、ある意味ブレーキをチンタラかけるのは当たり前なんじゃないの？

693 ：名無し野電車区：2018/08/04(土) 12:10:16.94 ID:wyYuTsL0.net

西新井に住んでるなら各駅停車が100km出してない、出せるような条件じゃないことは分かりそうなもんだが
それとも速度感覚がなくて70kmの山手線も100km出してると思ってるような人なのか

694 ：278,346：2018/08/04(土) 13:04:51.14 ID:8Be0TQ77.net

確かに普通は100キロなんか全然出せてないな。最高速度は関係ないね。
60か70ぐらいでチンタラ惰行してる。
なら山手線ぐらいブレーキ詰めるとか
TXや京急のようにもうちょっと頑張って走ればいいんじゃないの。

>>688
そうだとして、現状はその110キロで走れる5キロもあえて100キロで走り、
回復運転したい10キロすらあえての100キロで走ってるわけで。

>>689
さっき書いたような京急やTXの速達性は喜ばれてると思うけど。

>>690
ここで書かずに会社に言えとか、5chでもっとも糞の役にも立たないレスだと思うよ

>>692
メトロや山手線であんなブレーキしてたら全然スジに乗れない。

>>693
普通にはあんまり乗らないってのもあるけど、
確かにそこまで考えてなかった。すまん。

695 ：名無し野電車区：2018/08/04(土) 14:06:45.38 ID:wyYuTsL0.net

TXが速いのは最初から駅間距離が長い高規格路線として作られたから
京急の昼間の快特が速いのは快特停車駅以外を虐待するダイヤだから
しかも朝は複線で詰まるので東武より遅い
昼間の最速タイムより朝速い方が喜ばれると思うよ

696 ：名無し野電車区：2018/08/04(土) 14:23:30.07 ID:aEATLDmg.net

朝は関東の私鉄の中では断トツに速いからな
他は小田急と西武池袋線が多少マシになったけど相変わらずのところが多くて特に京王が絶望的に遅い
まあターミナルが不便な北千住で京王並みの遅さだったら完全に終わってたと思うけど

697 ：名無し野電車区：2018/08/04(土) 15:10:53.09 ID:SCkn1Knw.net

朝ラッシュだけ比較したがるキッズがおるな

698 ：名無し野電車区：2018/08/04(土) 15:12:38.94 ID:rKcy2o6H.net

>>696
朝ラッシュピーク時の新越谷→北千住の所要時間は、日中と１分しか違わないからね。
草加と西新井での乗降時間などで３０秒ずつ余裕を持たせているだけで、北千住は交互発車だから
路線最大の乗降客数が多い駅の北千住へラッシュなのに日中と同じスピードでどんどんぶち込める。
小田急は複々線で速くなったけど、代々木上原手前で詰まるし、東武みたいに複々線区間の優等の種別が
単一ではなく、優等間で混雑の差があるし。

699 ：名無し野電車区：2018/08/04(土) 15:19:39.67 ID:rKcy2o6H.net

>>697
だったら、毎日、朝ラッシュピーク時に調布から新宿にケチ王で通えよ。

700 ：名無し野電車区：2018/08/04(土) 15:26:07.03 ID:rKcy2o6H.net

>>636
昭和61年11月のダイヤ改正で高崎線の普通の日中の本数が4本になっているから
東北本線の日中の普通の本数も4本になっている可能性がある。
marutetsu.cocolog-nifty.com/blog/2012/12/post-6c27.html
(クリック出来ない時はコピペして検索)

701 ：名無し野電車区：2018/08/04(土) 16:17:06.49 ID:7HWn9mQl.net

>>700
勝負がついた時までを説明してるんだろ？
勝負がついた後、民営化で東北貨物線・山手貨物線の旅客化もあったわけで、今日中の本数が何本だと思ってる？

702 ：名無し野電車区：2018/08/04(土) 16:20:16.76 ID:G9pDbir+.net

>>653 >>683 >>697
キッズ、キッズってうるさいね
君の主張は詰んでるのに

703 ：名無し野電車区：2018/08/04(土) 16:23:25.74 ID:G9pDbir+.net

>>685 >>694
で、具体的にどの区間が時間短縮できるの？
西新井から東武動物公園だと

704 ：名無し野電車区：2018/08/04(土) 16:43:00.00 ID:zzIKczeo.net

そりゃ朝は大事だろ
キッズは120kmの快特でハァハァしてりゃいいのかもしれないが
東武沿線は低地なのが気になるからJR浦和あたりが一番無難だと思うけどね

705 ：名無し野電車区：2018/08/04(土) 17:23:56.04 ID:R7QXIM05.net

>>695
否定厨はいつも自分の矛盾に気付かない
朝の急行と特急を同じ停車駅にすれば朝ももっと速くなるねぇ。
フフン

706 ：名無し野電車区：2018/08/04(土) 17:36:35.36 ID:qKMd66mk.net

>>705
東武線の朝のダイヤで、特急と急行を同じ停車駅にするのか？！

707 ：名無し野電車区：2018/08/04(土) 17:37:07.49 ID:cvrlHAwA.net

だったら急行だけでいいだろ糞馬鹿。

708 ：名無し野電車区：2018/08/04(土) 17:39:35.43 ID:SCkn1Knw.net

>>704
朝も早くて輸送力があるのに越したことはないけどスレタイとは全く関係なくなるよね
JR宇都宮線だって宇都宮から東京への通勤客のためだけに存在しているわけじゃないよね

709 ：名無し野電車区：2018/08/04(土) 17:48:15.06 ID:qKMd66mk.net

>>708
途中の駅での乗降客も当然いますね。
春日部から越谷とか、草加からせんげん台とか、幸手から春日部経由で大宮とか、草加から新越谷／南越谷経由で武蔵野線方面とか結構いそうだね。

710 ：名無し野電車区：2018/08/04(土) 18:07:40.78 ID:87XqlOUj.net

さっき、ＪＲ大宮駅で下りスペーシアきぬがわを見たけど、個室は０人、普通車は１両に１０人前後の乗客数だね
便利な列車だと思うけど...
万が一、浅草〜東武宇都宮の特急を運行しても、さらに上を行く悲惨な乗車率になるんじゃないかな

711 ：名無し野電車区：2018/08/04(土) 21:53:16.47 ID:iB6u2yxe.net

>>643
なんか、>>1がバス板に立てたクソスレ郡や大学関係のクソスレを見るに、>>1と長文コジキ＝自称西新井って芸風が違うから別人なのかね？

712 ：名無し野電車区：2018/08/04(土) 22:09:18.40 ID:OltUIOIi.net

>>710
終点の鬼怒川温泉到着が19：40？
便利、か？

この時間帯だと温泉行くため設定だとは思えないけどなぁ
到着が遅すぎると思うが…

713 ：名無し野電車区：2018/08/04(土) 22:27:47.02 ID:fzZl3fuo.net

>>712
新宿に５時過ぎに到着した上りスペーシアきぬがわの車両返却で設定されているものだと思います。
下り夕方新宿発なので、栃木県民の帰宅足として便利なのでは？と思いましたが、そうでもないのかな。土曜日だからなのか、新宿発時刻が早すぎるからなのか・・・

714 ：名無し野電車区：2018/08/04(土) 23:01:29.30 ID:K63Nkk+7.net

>>708
宇都宮から東京への通勤なら普通は新幹線使うだろ

715 ：名無し野電車区：2018/08/04(土) 23:05:01.40 ID:OltUIOIi.net

>>713
新宿発が17：32だっけ？
ちと早すぎるような気がするね

30分か1時間くらい遅くてもいいような気がするけど引き上げ先はないんだろうし、
だからと言っていつまでも新宿で線路ふさいでいるわけにもいかないのだろうから
仕方がないのかもしれないけど…

716 ：名無し野電車区：2018/08/04(土) 23:06:56.53 ID:7GyaGDM/.net

>>714
だから平日朝ラッシュ時の速度と輸送力だけに固執してるキッズは困るんだよね
東京〜宇都宮の輸送需要は朝ラッシュ以外にこそあるんだから

717 ：名無し野電車区：2018/08/04(土) 23:14:20.72 ID:6bJ9xh0g.net

>>716
北千住から東武宇都宮へは便利で快適な特急列車をぜひご利用ください。（>>390に投稿しましたが再度投稿します）

北千住7:42発→けごん5号→栃木8:38着（同一ホーム乗り換え）8:41発→東武宇都宮9:20着

北千住8:12発→きぬ107号→栃木駅9:08着（同一ホーム乗り換え）9:16発→東武宇都宮9:58着

北千住9:12発→リバティけごん11号→栃木10:11着（同一ホーム乗り換え）10:18発→東武宇都宮10:58着

718 ：名無し野電車区：2018/08/04(土) 23:34:37.96 ID:ZjFjzmtk.net

>>697
大人は生きていくために殺伐としたラッシュアワーに乗ってるんだよ。
昼間の適当な時間に趣味で乗る方がキッズだろ。
自分が乗りようのない昼間のダイヤの事なんか大多数の乗客は関係ないから。

719 ：名無し野電車区：2018/08/04(土) 23:43:13.13 ID:zynZoLLV.net

東武宇都宮線の接続電車が各駅停車では>>716は不満だろうから、線内のみ運行の全席指定（有料）快速を6050型2両編成で運行すればいいんじゃない？
栃木から東武宇都宮まで、新栃木・壬生・おもちゃのまち・江曽島のみ停車で。
駅では駅員がドア操作して１か所だけ乗降できるようにすれば、乗車時に座席指定券の確認ができるし、ワンマン運転もできるんじゃない？
東京〜宇都宮の直通客は、東武線新栃木経由では需要がほとんど無いと思うけど。

720 ：名無し野電車区：2018/08/04(土) 23:50:53.66 ID:zcLBW/fO.net

凄いトンデモ理論が出て来たな「昼に乗る客は全員キッズ」って
オトキューのフリーパスはキッズ向け商品だったのか(驚愕)

721 ：名無し野電車区：2018/08/04(土) 23:57:07.32 ID:ZjFjzmtk.net

>>720
勝手に「全員」を付ける脳内変換お疲れ様。

722 ：名無し野電車区：2018/08/05(日) 07:59:36.02 ID:O2wzfTcD.net

>>721
こういう、他人が言ってない一言を付けて捏造し、印象操作しようとするのが、
こういうキチガイの常とう手段だな。

723 ：名無し野電車区：2018/08/05(日) 08:07:50.82 ID:F2HtJGoH.net

キッズは平日の朝ラッシュと夕方にしか電車に乗らないからな
大人はそれ以外の時間に色々な用事があって電車に乗るのを想像できない

724 ：ちゅーぷる：2018/08/05(日) 08:47:01.32 ID:EaEgTAek.net

T:Tobu
U:Urban
P:Park
L:Line

TUPL:ちゅーぷる

東武野田線は「ちゅーぷる」へ。

725 ：名無し野電車区：2018/08/05(日) 08:48:36.75 ID:InsRzx1U.net

東武アーパーライン

726 ：名無し野電車区：2018/08/05(日) 08:53:54.80 ID:2/x8V/MM.net

>>723
高校生の通学ラッシュの事を言いたいのなら、それこそローカル線の本数と車両の増加をしろって話になるけど？

727 ：名無し野電車区：2018/08/05(日) 09:41:16.62 ID:wMtIUR46.net

>>723
東京から宇都宮まで移動する大人は、新幹線かＪＲ宇都宮線に乗るだろ。
「安いから東武で移動したい。料金不要の直通列車を走らせるべき。南栗橋と栃木で乗り換えさせるのはおかしい」と考えるのは、ほとんどがキッズwww

728 ：名無し野電車区：2018/08/05(日) 11:13:00.76 ID:fvgql/In.net

>>726
高校生が楽になるためだけに反論とかほんまキッズやな
クソ安い学割定期使ってるんだから文句言うんじゃねー

729 ：名無し野電車区：2018/08/05(日) 11:13:21.14 ID:72XR5bgJ.net

東武の株主で株主優待乗車証もってる人と沿線民以外の大多数は、ケチリたいから東武をチョイスするんだろ？
少数派の為にアーバンライナーを走らせることはないでしょ

上りで行き先が春日部北千住方面なら、JRで栗橋まで行けるし、そこから東武に乗れば問題ない
春日部北千住から下りなら栗橋まで東武で、そこからJR

俺も沿線民だが、東武オンリーだと時間がかかりすぎるからね

時間があって金無い人には東武は助かるよ

上りの場合は、土日祝なら、南宇都宮駅近くの市立図書館の前の道が終日駐車OKだから、無料でパークアンドライドできるしね
駐車場から南宇都宮駅まで徒歩8分ってところかな
ケチリたい人にはおすすめ

株主優待乗車証は880円くらいで金券屋で売ってるるから、春日部北千住浅草方面に行くなら金が最も節約できる(そのかわり時間はかかる)

730 ：名無し野電車区：2018/08/05(日) 11:16:34.47 ID:fvgql/In.net

>>727
運賃が安いのを逆手にとって競争することを放棄するのは沿線民にとって損失だろ

東武がこんな体たらくだから電特区間が大宮で打ち切られても
特定運賃を設定しなくても何の影響もないくらいJRになめられてるんだよ

731 ：名無し野電車区：2018/08/05(日) 11:19:52.07 ID:72XR5bgJ.net

西川田駅近くの総合グラウンドの無料駐車場(環状線のケンタッキーの西側)は朝6時から駐車できる(平日でも)
西川田駅まで徒歩7分

ケチリたい人はどうぞ

お金よりも時間や快適性などを求めるなら是非ともJRを併用して下さいな

732 ：名無し野電車区：2018/08/05(日) 11:24:37.22 ID:72XR5bgJ.net

今度は逆に下りでのケチリかた

宇都宮餃子を食べに最も安く電車で行く方法は

北千住春日部方面から、栃木駅で乗り換えて東武宇都宮線の「江曽島駅」下車
徒歩9分で宇都宮「みんみん」にたどり着ける

株主優待乗車を上手く使ってください

春日部からだと株主優待乗車証の優位性はあまりないです
金券屋で売られてる値段と正規の運賃が同じくらいなので

733 ：名無し野電車区：2018/08/05(日) 11:32:49.70 ID:htWdhv0N.net

なめられてるって全然思わないわ、むしろ共存共栄してる例だよな

734 ：名無し野電車区：2018/08/05(日) 11:33:29.96 ID:GW9tC4L4.net

其の通り、役割分担だな

735 ：名無し野電車区：2018/08/05(日) 11:35:37.58 ID:fvgql/In.net

完全に調教されてるなw
さすが東武沿線は熊襲の産地

736 ：名無し野電車区：2018/08/05(日) 11:35:38.79 ID:72XR5bgJ.net

JR宇都宮駅 駅前駐車場は時間200円 ちょっと歩くと終日1600円くらいで駐車可能
新幹線に乗れば大宮駅まで、なんと28分で到着

もちろん駐車料金と新幹線代金で4000円オーバー
金券屋で新幹線のキップ買ってもトータル4000円オーバー
だが、さっと駅前にクルマで乗り付けて、大宮まで28分というのはプライスレスだろう
在来線の通勤快速なら大宮まで1時間8分
運賃は1320円だ

東武の南宇都宮駅と西川田駅
駅から徒歩10分圏内で駐車無料

春日部まで約一時間半
大宮まで約二時間
北千住まで約二時間

運賃は885円〜
株主優待乗車証を手に入れればもっと安くなる場合も


東武とJRの違いをお分かりいただけたかな？

737 ：名無し野電車区：2018/08/05(日) 11:49:22.37 ID:72XR5bgJ.net

あと一つだけ


年輩の方や電車にあまり乗らないライトユーザーは「乗り換え」を最も嫌う

年輩の方は足腰が辛いとか、どれに乗ればいいかわからないとか、乗り換えると座席が空いていないとか

ライトユーザーはどれに乗ればいいかわからないとう理由が一番先に来る


とにかく乗り換えなしで一本で行けることは、ライトユーザーにとってはプライスレスなのだ

738 ：名無し野電車区：2018/08/05(日) 11:49:40.10 ID:Jt+BwIJO.net

>>730
もう一度、>>636を読め、馬鹿
長い間、浅草〜東武宇都宮の直通準急（現在の区間急行）が毎時１本（新栃木までは毎時２本）あったこと知らないのか？
ホントに客がいないからなくなったんだよ
いまでも「しもつけ」は運行してるけど乗車率は悲惨だよ
現実を知ろう！
自分の目で確かめよう！

739 ：名無し野電車区：2018/08/05(日) 11:57:10.89 ID:fvgql/In.net

>>738
快速・区間快速化してテコ入れしなかったからじゃないの？
本数少なく速度も遅くて停車駅まで多すぎるようでは負けるに決まってる
せめて途中駅を飛ばして速達感を演出しなきゃ

740 ：名無し野電車区：2018/08/05(日) 12:03:18.94 ID:72XR5bgJ.net

JR 綺麗で速くて快適

東武 ボロくて遅くてダサい 安いけどね


テコ入れとかの問題じゃない

電車に乗るかどうを決めるのは鉄オタではない
一般のお客様なんだよ

イメージってとても大切

741 ：名無し野電車区：2018/08/05(日) 12:10:43.86 ID:OHnN+Y33.net

>>738
メインの無料優等を半直10両にしたから余計直通できないしな。
南栗橋以北は4両で充分なほどまで落ち込んでるし。
30000系で南栗橋分割で直通サセロー！ってか？

742 ：名無し野電車区：2018/08/05(日) 12:13:56.99 ID:OHnN+Y33.net

>>736、708
だから何？
滅多に使わない人種のために安い運賃で分かりやすく直通をたくさん走らせろってか？
4両は都心部じゃ短すぎだし、優等は半直10両だから宇都宮線には長過ぎだし、今さら分割併合はダイヤ乱れの原因になるからやりたくない。
てことで結局乗換どうぞってことだ。

743 ：名無し野電車区：2018/08/05(日) 12:14:29.04 ID:72XR5bgJ.net

所帯持ちなら東武動物公園に東武線で行って、独り者なら東武線で都内まで行くのがおすすめですねえ
もちろんスカイツリーもありますよ

え？上野動物園にいきたい？ え？浅草じゃなくて、上野？池袋？新宿？渋谷？

途中でJRや地下鉄に乗り換えれば東武線でもいけますけど？

え？乗り換えはめんどくさい？

東武線安いですよ

え？安さとか求めてない？

744 ：名無し野電車区：2018/08/05(日) 12:15:51.28 ID:72XR5bgJ.net

>>742
いやいや、俺は東武線での直通を求めてるわけじゃないよ

745 ：名無し野電車区：2018/08/05(日) 12:16:08.87 ID:fvgql/In.net

小田急の新宿〜藤沢は快速急行で安さをアピールしてるね。

746 ：名無し野電車区：2018/08/05(日) 12:18:28.22 ID:fvgql/In.net

>>742
JRの15両だって末端側では過剰なんだから10両で直通しても別にいいんじゃない？
減車で稼げる電力費なんて微々たるもんだしだからこそ各社とも増解結なしで全区間走らせるようになってる

747 ：名無し野電車区：2018/08/05(日) 12:22:31.49 ID:72XR5bgJ.net

俺は鉄オタとライトユーザーの中間くらいの人間なので、鉄道会社の気持ちも鉄オタの気持ちもライトユーザーの気持ちもわかる

電車に乗る頻度も多い

自虐的に東武のこと書いてるけど、東武は東武で好きだし、JRはJRで好きだよ

ただ、東京神奈川千葉埼玉の人口と電車利用率と北関東の人口と電車の利用率考えると、浅草〜東武宇都宮の直通毎時一本は無理

東武は旧国鉄じゃないので

748 ：名無し野電車区：2018/08/05(日) 12:25:17.71 ID:fvgql/In.net

>>747
旧国鉄は毎時1本だった列車を思いきって3本まで増やしたよね
東武も同じ群馬栃木を走ってるのにえらい差が付いたね

749 ：名無し野電車区：2018/08/05(日) 12:29:51.74 ID:Jt+BwIJO.net

>>739
快速・区間は去年までありましたが

750 ：名無し野電車区：2018/08/05(日) 12:32:43.29 ID:Jt+BwIJO.net

>>740
ＪＲも１５年前までボロの１１５系が中心だったけどね
安物の新型車が入って今に至る

751 ：名無し野電車区：2018/08/05(日) 12:33:56.21 ID:Jt+BwIJO.net

>>745
速いの？

752 ：名無し野電車区：2018/08/05(日) 12:35:14.92 ID:fvgql/In.net

>>749
でも日光方面へ行っちゃってたじゃないの
栃木市や鹿沼市は競合してるとは言えないし

753 ：名無し野電車区：2018/08/05(日) 12:35:31.70 ID:Jt+BwIJO.net

>>746
ＪＲは車庫の位置が小金井だから
栃木県内は回送同然だよ（昔から）

754 ：名無し野電車区：2018/08/05(日) 12:36:15.86 ID:fvgql/In.net

>>751
JRに比べたら遅いけど全区間優等のスピード感と安さで勝負。

755 ：名無し野電車区：2018/08/05(日) 12:37:43.73 ID:lC2Lbl4E.net

新栃木から宇都宮まで長すぎないか

756 ：名無し野電車区：2018/08/05(日) 12:38:40.70 ID:3G7TsbIm.net

>>728
>>726をどう読めば自分の主張をしていると読み取れるのか？被害妄想が酷すぎだろ。
>>723で「キッズは平日の朝ラッシュと夕方にしか電車に乗らない」なんて訳のわからない事を書いてるから、そう書いたまで。

757 ：名無し野電車区：2018/08/05(日) 12:38:43.60 ID:fvgql/In.net

>>753
つまり東武も群馬・栃木県内に車両基地があったら違ってた？？？

758 ：名無し野電車区：2018/08/05(日) 12:40:53.63 ID:fvgql/In.net

>>755
うむ、長すぎる。

>>756
データイム輸送の話をしているところへ
朝ラッシュガーと茶々を入れてきたのは君でしょ？ キッズくん

759 ：名無し野電車区：2018/08/05(日) 12:45:22.59 ID:72XR5bgJ.net

南栗橋分断になったいまも、わざわざ2ドア車の時間に合わせてしか乗らないこだわり強い俺みたいな偏屈者は、どうなっても東武線乗るだろうけどね〜
乗り換えも苦にならない

金の無いライトユーザーは現状だとキツいよね
〜

裕福なら東武だけにこだわらないし、新幹線で解決

だから、有料特急を浅草〜東武宇都宮直通を毎時やっても意味無いのよ

やってほしい気持ちは分かるよ

760 ：名無し野電車区：2018/08/05(日) 12:48:50.36 ID:72XR5bgJ.net

>>755
それな〜(笑)

長くてだるいし、トイレ行きたいとき本当キツい

20400系に期待してますよ
ドアボタンとトイレのある東武宇都宮線なんて冬は天国でしょ
8000系での東武宇都宮線の冬は修行レベルだから

761 ：名無し野電車区：2018/08/05(日) 12:53:57.66 ID:fvgql/In.net

>>759
有料特急だったら料金障壁が高くて無理だろうね
スレタイ通り快速・区間快速ならなんとか

762 ：名無し野電車区：2018/08/05(日) 12:55:49.40 ID:fKmeegj/.net

>>735
熊襲って九州だぞw

763 ：名無し野電車区：2018/08/05(日) 12:56:12.33 ID:fvgql/In.net

東武も特急誘導したいなら近鉄みたいに中間の無料優等を走らせなきゃダメだよ

普通と特急の二択なら普通を選ぶ人間も
普通、急行、特急の三択なら特急を選んじゃう
ここがわかってない

764 ：名無し野電車区：2018/08/05(日) 12:56:27.34 ID:fvgql/In.net

>>762
ヒント:サントリー

765 ：名無し野電車区：2018/08/05(日) 12:58:37.79 ID:fKmeegj/.net

>>764
知らんな

766 ：名無し野電車区：2018/08/05(日) 13:01:29.69 ID:fKmeegj/.net

JRは対宇都宮において在来線だけじゃなく新幹線もあるというのを忘れてそうだなw

767 ：名無し野電車区：2018/08/05(日) 13:05:50.80 ID:Jt+BwIJO.net

>>748
ＪＲ宇都宮線は宇都宮のための路線じゃないから（利用者はほぼ埼玉県民と都民）

768 ：名無し野電車区：2018/08/05(日) 13:05:58.68 ID:fKmeegj/.net

>>748
国鉄時代は都内〜宇都宮に特急・急行も使えたんだよなぁ

769 ：名無し野電車区：2018/08/05(日) 13:06:51.96 ID:Jt+BwIJO.net

>>754
藤沢は都心５０キロ圏
宇都宮は都心１１０キロ圏

770 ：名無し野電車区：2018/08/05(日) 13:13:53.33 ID:fvgql/In.net

>>766
新幹線があるから東武の特急は余計貧相に見える
しもつけのダイヤで特急料金取るだなんてとんでもない

771 ：名無し野電車区：2018/08/05(日) 13:14:22.54 ID:fvgql/In.net

>>767
じゃあなんで30年前から昼間も毎時3本以上走ってるのかな？

772 ：名無し野電車区：2018/08/05(日) 13:14:29.69 ID:fKmeegj/.net

近鉄も大阪〜名古屋を直通する無料優等列車は無いな

大阪〜奈良県内、京都〜奈良県内、大阪〜伊勢、名古屋〜伊勢は
近鉄が線路条件・路線環境共にJRより圧倒的有利で
東武の都内〜宇都宮とは真逆

773 ：名無し野電車区：2018/08/05(日) 13:15:10.79 ID:fvgql/In.net

本当に宇都宮のためじゃないなら
古河や小金井で折り返せばいいよね？

774 ：名無し野電車区：2018/08/05(日) 13:16:44.46 ID:72XR5bgJ.net

>>761
快速

東武宇都宮発

停車駅

西川田

おもちゃ

壬生

新栃木

栃木

栗橋

春日部

北千住


これあったら神だけどね〜

775 ：名無し野電車区：2018/08/05(日) 13:17:38.49 ID:fKmeegj/.net

>>774
新越谷が無いから使えねぇ

776 ：名無し野電車区：2018/08/05(日) 13:19:01.10 ID:72XR5bgJ.net

ごめん
スカイツリーと浅草が抜けてたわ

777 ：名無し野電車区：2018/08/05(日) 13:19:37.54 ID:72XR5bgJ.net

ごめん
しんこし忘れた

778 ：名無し野電車区：2018/08/05(日) 13:21:37.07 ID:Jt+BwIJO.net

>>752
（新）栃木で同一ホーム乗り換えです

779 ：名無し野電車区：2018/08/05(日) 13:23:06.17 ID:Jt+BwIJO.net

>>757
館林と新栃木に昔も今もあるけど、何か？

780 ：名無し野電車区：2018/08/05(日) 13:30:08.81 ID:72XR5bgJ.net

新越谷で改札出ずに、「小諸そば」を食べられるのが良い
武蔵野線乗り換えでちょっと時間あるなら、「ゆでたろう」もある


JRなら、小山駅に「きそば」あるから引き分けか

NRE の駅そば普通すぎて食べたくならない

立ち食いそばネタごめん(笑)
好きなもんで

781 ：名無し野電車区：2018/08/05(日) 13:48:31.61 ID:MEeXwZD6.net

>>760
20400型にトイレは無いと思うけど

782 ：名無し野電車区：2018/08/05(日) 13:57:07.10 ID:MEeXwZD6.net

>>770
しもつけの特急料金は８２０円だって知ってる？

783 ：名無し野電車区：2018/08/05(日) 13:59:05.48 ID:MEeXwZD6.net

>>771
全列車が宇都宮行きではないけど
昔は全車両が宇都宮行きではないけど

784 ：名無し野電車区：2018/08/05(日) 14:00:41.66 ID:MEeXwZD6.net

>>772
関西本線や紀勢本線と東北本線を比較するとかバカなの？

785 ：名無し野電車区：2018/08/05(日) 14:01:26.92 ID:MEeXwZD6.net

>>773
折り返してるじゃん
知らないの？

786 ：名無し野電車区：2018/08/05(日) 14:02:19.56 ID:MEeXwZD6.net

>>774
需要がないから

787 ：名無し野電車区：2018/08/05(日) 14:08:21.51 ID:72XR5bgJ.net

>>781
トイレなかったっけ？

ごめん勘違いだった

ドアボタンだけでも本当ありがたい

788 ：名無し野電車区：2018/08/05(日) 14:13:06.43 ID:lC2Lbl4E.net

>>760
トイレないぞ

789 ：名無し野電車区：2018/08/05(日) 14:14:44.82 ID:lC2Lbl4E.net

更新できてなかったから被った

790 ：名無し野電車区：2018/08/05(日) 14:15:52.04 ID:Rhy1WrdA.net

>>773
ＪＲ宇都宮線は日中毎時６本あるけど、１本は古河止まり、１〜２本は小金井止まりなんだよ
都内から古河までの人は行先は気にしてない（高崎線ではなく宇都宮線の電車に乗ってるという認識）ですよ

791 ：名無し野電車区：2018/08/05(日) 14:16:33.50 ID:Rhy1WrdA.net

>>787
そうだね、ドアボタンありがたいね

792 ：名無し野電車区：2018/08/05(日) 14:38:01.95 ID:IUVNoBO4.net

>>745
先に仕掛けたのはＪＲ東日本（宇都宮線・高崎線の池袋直通電車を神奈川県へ直通させた）なんだよね。
藤沢〜新宿は、ＪＲでも小田急でも距離がほぼ同じなので、小田急は湘南急行（現在の快速急行）で対抗できたんだよ。
しかも、ＪＲは湘南新宿ライン東海道線直通を日中毎時２本しか設定できないから、小田急は日中毎時３本の快速急行を設定して、藤沢〜新宿ではＪＲと勝負できている。

793 ：名無し野電車区：2018/08/05(日) 14:56:11.47 ID:IUVNoBO4.net

>>763
浅草〜南栗橋には区間急行・区間準急、（半蔵門線〜）押上〜南栗橋には急行・準急、南栗橋〜新栃木（〜東武日光）には急行・区間急行がある。特急と普通しかないのは、新栃木〜東武宇都宮だけです。わかってますか？

794 ：名無し野電車区：2018/08/05(日) 14:58:43.48 ID:IUVNoBO4.net

>>752
栃木市や鹿沼市は競合してるとは言えないなら、宇都宮市も競合しているとは言えない。

795 ：名無し野電車区：2018/08/05(日) 15:03:35.87 ID:IUVNoBO4.net

>>780
じゃあ、南栗橋駅構内に小諸そばを作って、電車の接続を悪くすればいいんじゃない？ みんな喜ぶ...わけないか（笑）

796 ：名無し野電車区：2018/08/05(日) 15:28:31.89 ID:cV6GI46b.net

>>795
上りは接続良いんだけど、下りは南栗橋で20分とか待ち時間発生するときあるので、小諸じゃなくても、何か立食いの店あれば嬉しいけど、実現しないでしょうね〜

新栃木もホームの売店が閉店しちゃったし、やっぱ利用客が少ないのは東武も分かってるでしょうね

お酒飲みながら電車で出掛けるとか最高なんですけどね〜
ハイブリッド車に四人で乗って出掛ける方が、電車よりも安くて自由度も高いので、電車の利用客が増えることは今後ないでしょうね
寂しい限りです

797 ：名無し野電車区：2018/08/05(日) 15:40:14.36 ID:cV6GI46b.net

本題に戻りますが、東武宇都宮からの区間快速を実現するためには、どこかの企業と提携するとか、LRTの工事に便乗して東武宇都宮駅とJR宇都宮駅を隣にするとか大規模な改革が必要でしょうね
宇都宮ピークスっていうタワーマンションもできましたので、なんとか大通りに東武でもJRでもアクセスが楽で速い方法があれば、人の流れも変わるのではないかと思ってます

798 ：名無し野電車区：2018/08/05(日) 15:41:25.19 ID:HJIv9950.net

>>796
日比谷線からの普通南栗橋行きに乗る（半蔵門線からの急行南栗橋行きに乗らない）と、20分待ちとかになるね
トイレに行くのには便利だけど、乗る前にトイレに行って急行南栗橋行きに乗れば南栗橋での待ち時間は数分以内だなw

799 ：名無し野電車区：2018/08/05(日) 15:44:56.89 ID:HJIv9950.net

>>797
東京方面からＪＲで来た場合、宇都宮駅の１駅手前の雀宮駅で降りて、国道４号線（１１９号線）のバスに乗れば、東武駅前には行けますが、バスの本数は毎時１本程度です。
つまり需要がないということですよ。

800 ：名無し野電車区：2018/08/05(日) 15:47:03.83 ID:cV6GI46b.net

>>798
そうそう

だから実際に20分待ちになる人の数は両手で数えられるほど少ないのが現状なんですよね〜

801 ：名無し野電車区：2018/08/05(日) 16:06:42.99 ID:Xc2dNGhd.net

>>797
宇都宮ピークスは宇都宮駅と東武駅の中間くらいの場所ですよね。両駅まで徒歩圏内だし、大通りには終日大量のバスが団子になって走っている（日中は人がほとんど乗ってない）し、将来は大通りにLRTが来るかもしれないし・・・
このような状況で、なぜ東武駅を移設する必要があるの？
宇都宮市民が西川田の栃木県総合運動公園に行く時も車かバスだろ。

802 ：名無し野電車区：2018/08/05(日) 16:39:23.70 ID:svIi4rMr.net

>>790
２５年前の平日の日中にＪＲ宇都宮線下りに乗ってた時、大宮駅停車中の出来事。
大宮駅で乗ってきた外国人に日本語で「この電車は宇都宮へ行きますか」と聞かれたんだ。
俺は答えられなかったので周りの人に聞いたが、誰も答えられなかった。
それを見た外国人は不思議そうにしていた。

利根川を超えて乗り続ける人はほとんどいないからwww
大宮駅発車時点で１０人に１人以下レベルだろうなwww

803 ：ちゅーぷる：2018/08/05(日) 16:47:30.26 ID:aCkWX970.net

T:Tobu
U:Urban
P:Park
L:Line

TUPL:ちゅーぷる

東武野田線は「ちゅーぷる」へ。

804 ：名無し野電車区：2018/08/05(日) 17:17:59.42 ID:InsRzx1U.net

東武アーパーライン

805 ：名無し野電車区：2018/08/05(日) 17:23:51.91 ID:OaGHXsrG.net

>>746
東武は栗橋から先の日光線は６両分、宇都宮線は４両分しかホームがない。ホームを延長する工事費は誰が負担するの？

南栗橋以南と以北では車両も違う。地下鉄直通車両を大量に用意することになるけど、車両購入費は誰が負担するの？

806 ：名無し野電車区：2018/08/05(日) 17:27:14.36 ID:fvgql/In.net

>>774
神だねえ〜
現実にはしんこしとトブコも止まるだろうけどね〜

807 ：名無し野電車区：2018/08/05(日) 17:34:22.08 ID:fvgql/In.net

>>778
だから、どうしたの？

>>779
小金井や新前橋並の規模があるんだ、へぇ知らなかった

808 ：名無し野電車区：2018/08/05(日) 17:37:36.31 ID:fvgql/In.net

>>782
それ払いたいと思う？

>>783
宇都宮行が毎時3本以上ある答えになってない

>>785
知らないわけ無いじゃん

809 ：￣￣＼|￣￣￣￣：2018/08/05(日) 17:37:44.48 ID:/upcA6ks.net

　　　|/-O-O-ヽ|　ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ・・・
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810 ：名無し野電車区：2018/08/05(日) 17:40:13.28 ID:6ieAVTTB.net

>>806
需要がないから実現しないよ
まずは栃木県民が東武線に乗ることだよ
普段から乗らなければ要望は実現しない
車が便利なら車を利用すれば良い
ＪＲが便利だと思うならＪＲを利用すれば良い
誰も東武線を利用しなければ、廃駅・廃線（自治体がバスを運行）になるだけで、東武鉄道とその株主は何も困らない
会社と株主は、赤字の駅・赤字の路線が整理できたと喜ぶだけwww
沿線住民も普段利用していなければ、廃駅・路線廃止になっても困らない

811 ：名無し野電車区：2018/08/05(日) 17:42:11.36 ID:DhCPrVB4.net

>>810
高校生や大学生は困るだろう
大体、代替バスなんて言うけど交通渋滞の事は考えなくていいのか

812 ：名無し野電車区：2018/08/05(日) 17:44:28.45 ID:6ieAVTTB.net

>>807
都合が悪くなると「だからどうした」なんだよな〜（他スレでも）

ちなみに、新前橋は大きくないよ
小金井は宇都宮から移転・拡張してるから大きいし余裕があるけど
滋賀県民だから知らない？

813 ：名無し野電車区：2018/08/05(日) 17:51:03.43 ID:6ieAVTTB.net

>>808
今は「宇都宮行が毎時3本以上」だけど、日中や夜間は３本か４本だよ？
小山〜下野市〜宇都宮の移動需要があるし、水戸線沿線からの客もいるからね。
東武宇都宮線とは事情が違う。
15両なのは増結解放人員の削減のためだろう。ほとんどの時間でガラガラだけどな。
滋賀県民だから知らなかった？

814 ：名無し野電車区：2018/08/05(日) 17:54:28.11 ID:F2HtJGoH.net

>>790
そうですね^^

>>792
湘南新宿ラインは49〜51分、快速急行は57分だからそれなりの差があるけどね
ちなみに藤沢方面の快速急行が毎時3本になったのはつい最近だってご存じない？

815 ：名無し野電車区：2018/08/05(日) 17:55:05.25 ID:6ieAVTTB.net

>>811
だから、栃木県民は東武線に乗りましょう、と言っているのです。
宮環が全通して２０年以上経ち、県道宇都宮栃木線が立派になって１０年以上（？）経つ今、日常生活で東武電車を利用しようという大人は少ないでしょうが。

816 ：名無し野電車区：2018/08/05(日) 17:56:01.05 ID:6nUVZLA2.net

>>808
「私は貧乏です」ということか

817 ：名無し野電車区：2018/08/05(日) 17:56:08.53 ID:bYqU3JOL.net

クルマの燃費は飛躍的に向上してるが、電車の運賃は少しずつ値上がりしてる

もちろんクルマの価格は高くなってるが

俺はリッター9しか走らないクルマ乗ってるから、人数居るならクルマ
独りのときは電車バス積極利用
「クルマ消耗しないし、ガソリン代とあんまり変わらないし、楽だし最高！」となるのだが、某ハイブリッド乗りなら俺みたいな思考には絶対ならない
「クルマのほうが安く自由にいける」と思うハズ

だから、電車利用者は減少の一途を辿ると予想してる
特にクルマ社会の北関東はね

818 ：名無し野電車区：2018/08/05(日) 18:00:46.71 ID:6ieAVTTB.net

>>814
懐かしの湘南急行→快速急行は最近まで２本だったね
藤沢始発だから座れるし安いから乗る人もいるね

819 ：名無し野電車区：2018/08/05(日) 18:01:29.27 ID:F2HtJGoH.net

>>793
1日5往復前後、しかも特急の走るデータイムに運転の無い列車を持ち出すのは詭弁ですね。

>>794
栃木市や鹿沼市はどうやって競合しているのですか。
小山乗り換え両毛線や宇都宮乗り換え日光線は比較になりますか。

820 ：名無し野電車区：2018/08/05(日) 18:05:36.07 ID:/VNZMU62.net

>>805
そりゃ東武に決まってるでしょう

宇都宮快速を走らせるくらいなのに
ホーム長の短さくらい拘ってても仕方ない

821 ：名無し野電車区：2018/08/05(日) 18:09:50.22 ID:E1baGSCu.net

>>807
新前橋と館林の車両基地って、使い方は似ているよ。

822 ：名無し野電車区：2018/08/05(日) 18:14:29.57 ID:VZJXKtpA.net

>>820
今だって客がいないのに
そんなこと東武がやるわけねーじゃん

823 ：名無し野電車区：2018/08/05(日) 18:15:53.12 ID:VZJXKtpA.net

>>819
不思議な質問だな（２つとも）

824 ：名無し野電車区：2018/08/05(日) 18:16:22.61 ID:6nUVZLA2.net

>>820
新駅作るのに自治体が全額金出す時代に何言ってるんだ？

825 ：名無し野電車区：2018/08/05(日) 18:17:01.69 ID:TFeIhuZt.net

>>810
本当に鉄道会社側の論理に調教された人間だねぇ
そんなに鉄道を経営するのが嫌なら今すぐ近鉄か名鉄か、あるいは西鉄あたりに譲渡したら？

>>812
対面乗り換えできますよ、と言われたって
そんなことは工夫のうちにも入らないから
だからどうしたの？と聞いたのですよ

新前橋で大きくなかったら館林や新栃木はもっと大きいのかな？

826 ：名無し野電車区：2018/08/05(日) 18:21:06.07 ID:bYqU3JOL.net

栃木県民は、大人になるとみんな待つのと歩くのを極端に嫌うからなあ
子供とディズニーランド行って歩かされて、ブーブー文句言ってる人たちばっかりだから

現状に不満はあれど、東武は「安い」ので良しとしましょうよ
なんつっても、東武宇都宮〜西川田までなら、バスよりも安い！
時間も遅延がなければ時間は正確！

南宇都宮駅と西川田駅なら無料のパークアンドライドもできる！

いいことずくめでしょう？(笑)

827 ：名無し野電車区：2018/08/05(日) 18:24:14.39 ID:VZJXKtpA.net

既存駅の駅舎の建て替えも（橋上駅にする場合もしない場合も）自治体が結構大きなお金を出してるね

828 ：名無し野電車区：2018/08/05(日) 18:24:54.52 ID:F2HtJGoH.net

>>813
それを言うなら東武宇都宮線だって栃木市〜宇都宮線の流動や両毛線からの流動を受け持ってるよね
15両で走ってる理由はその通りだろうけど、私のレスちゃんと読んでくれた？
末端では輸送力過剰だって言及してるよね

>>816
その特急料金に見合った速達性か、快適性や利便性は提供できているか、ということに尽きる
私が貧乏だろうかどうかは関係の無いこと

829 ：名無し野電車区：2018/08/05(日) 18:26:22.65 ID:VZJXKtpA.net

>>826
このスレでは東武沿線どころか関東にさえ住んでない人が東武を批判してるからw

830 ：名無し野電車区：2018/08/05(日) 18:34:14.65 ID:F2HtJGoH.net

>>821
ローカル線区の車両を収容するという意味では似ているのかもね
都心からの通勤車両がそれなりの規模で留置されるという点ではどうかな

>>822
やるわけねーじゃんをやったらどうなる？
という思考実験をしてるのがこのスレじゃないの？違う？

ヘボい東武は経営センスが絶望的になかったので
せっかくの広大な路線網、沿線人口や産業規模を生かせず
モータリゼーションになすすべもなく敗北したのでした、おしまい
じゃ面白くないじゃん

831 ：名無し野電車区：2018/08/05(日) 18:35:51.76 ID:4uGJQ3qT.net

>>824
JR東日本が自腹で中央快速線のホームを10両から12両に延伸する時代に何言ってるの？

832 ：名無し野電車区：2018/08/05(日) 18:41:32.44 ID:6nUVZLA2.net

>>831
栃木と東京比べるとか何トチ狂ってるの？

833 ：名無し野電車区：2018/08/05(日) 18:46:03.07 ID:ZlpmFreq.net

>>832
多摩が東京とかキッズかよw

834 ：名無し野電車区：2018/08/05(日) 18:48:30.47 ID:bYqU3JOL.net

あったらいいな！区間快速♪

東武宇都宮発

西川田

おもちゃのまち

壬生

新栃木

栃木

南栗橋

東武動物公園

春日部

新越谷

北千住

浅草


でも、もし本当にあっても利用客はたいして増えないと思われる(笑)

835 ：名無し野電車区：2018/08/05(日) 18:49:48.39 ID:VZJXKtpA.net

>>830
> ヘボい東武は経営センスが絶望的に
> なかったので
> せっかくの広大な路線網、沿線人口や
> 産業規模を生かせず
> モータリゼーションになすすべもなく
> 敗北したのでした、おしまい
> じゃ面白くないじゃん

すごくおもしろいよ、その表現
東武のことをうまく表してるwww
俺、埼玉在住（生まれも育ちも）の
東武ユーザーだからね

836 ：名無し野電車区：2018/08/05(日) 18:52:03.17 ID:6nUVZLA2.net

>>833
お前にとっては御茶ノ水や新宿は都下なんだねw

837 ：名無し野電車区：2018/08/05(日) 18:52:31.84 ID:IB53E0dJ.net

>>834
半直のほうが素敵♪

838 ：名無し野電車区：2018/08/05(日) 19:14:39.95 ID:5Ec9wQBz.net

>>810
20連投を指摘されたとたんにIDコロコロして、また五連投w



ほんと、解りやすいね。長文乞食さんw

839 ：名無し野電車区：2018/08/05(日) 19:29:33.99 ID:lI4rHJXm.net

「せっかくの広大な路線網」ってのは何のギャグなんだろう？
人の少ないクソ田舎の路線なんて、お荷物でしかないのに。

840 ：名無し野電車区：2018/08/05(日) 20:03:53.45 ID:VZJXKtpA.net

>>838
２０連投してないよ

841 ：名無し野電車区：2018/08/05(日) 20:35:11.80 ID:htWdhv0N.net

このスレ見てて思い出したのは「東京駅〜茂原の高速バスはJRに勝てる」って馬鹿な持論をしてたシバサキって池沼と言ってる事がほぼ同じ

842 ：名無し野電車区：2018/08/05(日) 22:36:09.81 ID:hV7nhEZq.net

>>839
それは東武に限らず名鉄近鉄もまるっきり同じだから

843 ：名無し野電車区：2018/08/05(日) 23:00:14.22 ID:6Y1DbMsl.net

>>834
そのまま半蔵門線に行けば良いね

844 ：名無し野電車区：2018/08/05(日) 23:02:12.45 ID:nWLO/08e.net

俺もそう思うが、ロングにするとこの乞食はそうじゃないと喚くんだぜ、分不相応になw

845 ：名無し野電車区：2018/08/05(日) 23:09:35.27 ID:F2HtJGoH.net

10連半直宇都宮快速厨だけど、普通にロング前提だったんだが…
そりゃセミクロ＋特別車連結だったら趣味的には楽しいけどさ

846 ：名無し野電車区：2018/08/05(日) 23:27:16.48 ID:nWLO/08e.net

この場合の乞食は例のキッズのことだよ
西住まいのゴミカス

847 ：ちゅーぷる：2018/08/05(日) 23:49:43.33 ID:cM4a1B9B.net

T:Tobu
U:Urban
P:Park
L:Line

TUPL:ちゅーぷる

東武野田線は「ちゅーぷる」へ。

848 ：名無し野電車区：2018/08/05(日) 23:54:55.90 ID:xySNMjxA.net

>>839
大昔は広大な路線網を活かして貨物を運んで（国鉄と受け渡しをして）儲かってたんだよな
押上・業平橋にあった生コン工場へ原材料を運び、東京の高度成長とバブルを影で支えたのは東武の貨物列車だね（笑）
成田空港建設時も葛生の山から砂利を運んだらしいよ

849 ：名無し野電車区：2018/08/05(日) 23:56:09.26 ID:InsRzx1U.net

東武アーパーライン。

850 ：名無し野電車区：2018/08/06(月) 00:41:47.72 ID:ZemVtsxe.net

東武も快速走らせればいいやんただし10000系とかのロングシートでさ

851 ：名無し野電車区：2018/08/07(火) 18:04:04.14 ID:gMYrsS6a.net

>>76
仙台まで東武のばそうや、と栃木にいたとき思っていたな。

852 ：名無し野電車区：2018/08/07(火) 18:09:39.94 ID:gMYrsS6a.net

>>94
春だったかな、初夏の頃だったかな？
東武宇都宮駅〜獨協大学前駅まで切符一枚でノンビリと新栃木、南栗橋、新越谷で乗り換えして栃木県さくら市から帰ってきたな。
氏家〜宇都宮は東北本線で乗って。
悪くはなかったよ。
利根川わたるあたりからやはり血圧が上がった。
本格的に埼玉に入るからな。

853 ：名無し野電車区：2018/08/07(火) 18:35:32.81 ID:m4R75/AW.net

>>850
賛成

854 ：名無し野電車区：2018/08/07(火) 21:29:32.77 ID:suLEbpZS.net

大阪〜名古屋と比べると

東京都市圏は大阪の2倍
宇都宮都市圏は名古屋の5分の1

だから半分くらいの規模なら成り立つんじゃないかな

855 ：名無し野電車区：2018/08/07(火) 21:53:41.51 ID:0bBAm8ch.net

8000のロング久々に座ったけど、柔らかくていいねぇ
https://i.imgur.com/4UZC7OE.jpg

856 ：名無し野電車区：2018/08/08(水) 00:39:12.70 ID:siaLHO+R0

>>848
過去の栄華にすがり、将来のビジネスの変化に対応できない、自らマーケットを開拓できないのがいかにも東武らしいね

857 ：名無し野電車区：2018/08/07(火) 23:33:38.74 ID:hAmVffdG.net

宇都宮大学には全国的にも国立大では珍しく国際学部ってのができてる
他の地方からも推薦入学してくるくらいだもん
これから外国人学生だって増えるだろうし、彼らとてスカイツリーや浅草を見たいだろう
もっとも餃子は和食だと勘違いするようになるかもしれないけどな

858 ：名無し野電車区：2018/08/08(水) 10:52:14.64 ID:j+TBIHxQ.net

>>857
彼らは秋葉原や渋谷だと思うんだ。俺も栃木県さくら市から出てきたがやはり秋葉原！！日本橋！！新宿！！池袋！！渋谷！！って世の中のみんながいうだけはあったから。
北千住で乗り換えるか栗橋で乗り換えるかなんだな。
じゃあ、新古河や柳生が便利かと思いきや、草加から行ったらおもいっきり郊外感が強くてな。
仕事ならばまだしも住むには向かないな。
それより北の栃木市や宇都宮市は厳しいわな、やはり。
山手線とその付近や内側に人が集まるように日本の、東京首都圏の鉄道網が敷かれているから。
浅草いく人と、
横浜にいく人の割合も気になる。
あといつも混んでいる舞浜東京ディズニーランドとか。

859 ：名無し野電車区：2018/08/08(水) 11:25:39.62 ID:kwpAcwul.net

そもそも大学生が押上の鉄塔やら浅草のパナソニック門なんか見にいかねーわ

860 ：名無し野電車区：2018/08/08(水) 11:54:39.36 ID:7VP2Xn7Z.net

>>857から>>858への話の繋がりが全くわからない。

861 ：名無し野電車区：2018/08/08(水) 12:03:22.68 ID:G8N03Phb.net

板倉東洋大前から新大平下の間の風景を目の当たりにすれば、
都会志向で引越す人間は心が折れるだろうな。

862 ：名無し野電車区：2018/08/08(水) 12:34:41.04 ID:j+TBIHxQ.net

>>861
藤岡はまだ許せる。
静和のあたりは凄いよな。
９分で景観変わりすぎ。

863 ：名無し野電車区：2018/08/08(水) 15:55:40.08 ID:uOgkT3sZ.net

>>857
入学前から宇都宮の位置（東京から北へ１１０キロ、新幹線で１時間）はわかっていただろ？
そんなに東京がいいなら、なぜ東京の大学へ行かなかった？
宇都宮のような僻地で宇都宮大学のような閉鎖的な環境が嫌なら、今から東京の大学を受け直せばいいじゃん？

864 ：名無し野電車区：2018/08/08(水) 17:57:33.31 ID:41mQz68v.net

偏差値不足

865 ：名無し野電車区：2018/08/08(水) 23:15:49.38 ID:aemPfath.net

もともと宇都宮は製造業がさかんで、あまつさえ国立大の国際学部もできた以上は
外国人の居住ももっと増える事だろう
それに浅草にしろ押上にしろ今だって既に外国人観光客だらけだぞ？
要するに東武鉄道は日光鬼怒川方面ばっか偏重しすぎだったんだ
これからは浅草~宇都宮ルートにも目を向けないと、いつかは庶民から見放される時が来る

866 ：名無し野電車区：2018/08/08(水) 23:37:10.08 ID:UQ90jvs3.net

>>865
浅草を観光している外国人は旅行に来た人で、宇都宮の工場で働いている外国人は労働しに来た人。同じ外国人でも雲泥の差。
都内〜宇都宮を東武鉄道の一般列車で移動する人は時間がかかることを覚悟の上、安さだけを求めている人。普通の人は選ばない。ただし株主優待券を持っている東武鉄道株主を除く。
かつて新宿〜宇都宮に高速バス「マロニエ新宿号」があったが、ＪＲ宇都宮線（湘南新宿ライン）に勝てなかった。

867 ：名無し野電車区：2018/08/08(水) 23:59:11.08 ID:MZm6+8Bm.net

>>865
東武線を利用する場合
浅草〜東武宇都宮 IC運賃1,193円

ＪＲの青春１８きっぷを利用する場合
片道あたり1,185円（11,850÷5÷2）

ＪＲの休日おでかけパスを利用する場合
片道あたり1,655円（2,670÷2+320）

あなたならどれを選びますか？

868 ：名無し野電車区：2018/08/09(木) 00:05:14.20 ID:TqE9XpiE.net

山手線内〜宇都宮なら
休日おでかけパスよりも
学割（運賃２割引）の方が安いね

869 ：名無し野電車区：2018/08/09(木) 00:07:10.59 ID:md7ythB1.net

東武鉄道でも営業キロ100km越えたら学割あるんじゃない？

870 ：名無し野電車区：2018/08/09(木) 00:39:00.68 ID:i6XGAD9Q.net

東武時刻表を確認したら学割あるね
（今まで知らなかったけど）
1,200円の2割引で960円ってこと？！
じゃあ、2時間半トイレ我慢して東武で行けばいいんじゃない？
格安だから文句ないっしょ

871 ：名無し野電車区：2018/08/09(木) 00:55:06.83 ID:L7Cto8QV.net

100キロの目安
北千住〜新鹿沼
春日部〜東武日光
竹ノ塚〜伊勢崎・赤城
船橋〜新栃木

872 ：名無し野電車区：2018/08/09(木) 00:59:13.53 ID:L7Cto8QV.net

スレタイの東武宇都宮だと西新井、川俣、流山おおたかの森以遠

873 ：名無し野電車区：2018/08/09(木) 07:55:10.80 ID:P0KgzjZ8.net

>>870
安普請でもいいからせめてE231くらいの車両レベルは確保しようよ…

874 ：名無し野電車区：2018/08/09(木) 09:53:33.45 ID:oraYxgDC.net

>>873
日光線南栗橋以北と宇都宮線には、９月から最新鋭の中古車２０４００型が導入されますが、何か？
東武初の個別ドアボタン付き、車内は日比谷線直通新型７００００系並みですが、何か？

875 ：名無し野電車区：2018/08/09(木) 12:03:30.04 ID:qnExeljI.net

>>865
> もともと宇都宮は製造業がさかんで
→宇都宮の産業拠点は、清原工業団地・平出工業団地・河内工業団地・瑞穂野工業団地・河内中小工場団地・テクノポリスセンター地区・インターパーク地区・宇都宮インターチェンジ周辺地区なので、東武宇都宮線沿線に産業拠点は１つもないな。
すべて東武宇都宮線の駅から１０〜１５キロ離れてないかい？
あえて挙げるならスバル（旧富士重工）か？

> いつかは庶民から見放される時が来る
→宇都宮市民で東武宇都宮線を使って東京へ行く人は、もともとほとんどいないな。

ホントに宇都宮在住で宇都宮大学に通ってるのか？
あまりにも地元事情に疎すぎるよw
東武線は、電車で栃木市・壬生町へ行く時に乗るぐらいじゃないのか？
（通常は車で移動すると思うけど）

876 ：名無し野電車区：2018/08/09(木) 12:27:37.90 ID:Hk9rmldF.net

電車好きな人って「なんで電車使わないの？」って思うんだろうけど、一般の人からしたら、一時間に二本しかない時点で選択肢に無いのよ
「待つ」ってことがありえないわけ
特に二人以上だとクルマのほうが安くて待たなくて自由度が高いわけ

俺はクルマも乗るし、電車バスも活用してるから完全クルマ派の気持ちも、電車派の気持ちも、両方使う人の気持ちも分かる

だが、この先、電車バスの利用者が増えることはないね
電車は運賃が年々上がってる

クルマは燃費が年々向上してる



わざわざ電車を選ぶ理由はなんだ？

877 ：名無し野電車区：2018/08/09(木) 12:39:18.02 ID:Hk9rmldF.net

結論は、東武宇都宮から浅草までの区間快速をたくさん走らせたとして、利用者はたいして増えないと思われる


批判も要望も結構だが、東武鉄道好きなやつは、四の五の言わずガンガン乗りまくれってんだ

878 ：名無し野電車区：2018/08/09(木) 12:43:09.05 ID:Hk9rmldF.net

>>870
甘い！

金券SHOPやヤフオクで東武鉄道株主優待乗車証か880円前後で買えるのを知らないとはモグリだな

東武鉄道の良さは「安さ」なのだよ

浅草から東武宇都宮まで880円前後で行けるのだよ

879 ：名無し野電車区：2018/08/09(木) 12:45:56.75 ID:Hk9rmldF.net

大切なのは一般の方にもお得な情報をプレゼントすること

880 ：名無し野電車区：2018/08/09(木) 13:05:55.84 ID:Hk9rmldF.net

具体的な例を挙げよう

北千住駅東口の金券SHOPで東武鉄道株式優待乗車証を買う
880円前後
往復なら二枚買っておくと良い

東武鉄道の南栗橋行きに乗る

南栗橋で乗り換えて栃木駅で乗り換えて、東武宇都宮に着く

少し歩いて、栃木県総合文化センターに着く
今日は○○○のコンサートがある
ここまで運賃たったの880円前後だ

グッズを見て開演まで時間があるので、栃木県総合文化センターから少し歩いて、宇都宮「みんみん」もしくは「まさし」の餃子を食う
一人前たったの210円だ

コンサートを楽しんで帰る

どうだ？最高だろう？

881 ：名無し野電車区：2018/08/09(木) 13:11:40.08 ID:Hk9rmldF.net

同様にヘブンズロック宇都宮でライブがある場合も東武宇都宮駅からすぐだ

宇都宮文化会館でライブやコンサートがある場合は南宇都宮駅で下車する
ここは近くに宇都宮餃子「まさし」があるので、時間がある場合は是非行ったほうが良い

もちろん株式優待乗車証があれば北千住はもとより、浅草からでも柏からでも、船橋からでも、880円前後だ

882 ：名無し野電車区：2018/08/09(木) 13:19:00.55 ID:Hk9rmldF.net

東武宇都宮からの具体的な例を挙げよう

東武宇都宮から、少し歩いたところにある大黒屋で東武鉄道株式優待乗車証を880円前後で買う
往復ならもちろん二枚買っておくと良い

東武宇都宮から栃木行きにのり、南栗橋で乗り換えて、東京スカイツリー駅を目指す

スカイツリーに着いたら、気の向くまま観光を楽しむ
もちろんここまで運賃は880円前後だ

財布に余裕があるなら、なんでも好きなものを買って好きなものを食べれば良い

財布に余裕が無いなら、天丼の「てんや」をおすすめしよう
天丼がたったの540円だ

どうだ？最高だろう？

883 ：名無し野電車区：2018/08/09(木) 13:20:48.46 ID:Hk9rmldF.net

だが、１つ問題がある
やはり大人数で行く場合だ
一人一人運賃がかかってしまうこと
あと二時間以上の移動を強いられることだ

884 ：名無し野電車区：2018/08/09(木) 13:23:10.71 ID:Hk9rmldF.net

結局は、単独で行動する人が「安い」っていうメリット以外は無いのである

だが、私は東武鉄道が好きだ

以上

885 ：名無し野電車区：2018/08/09(木) 13:43:49.31 ID:V52VAqf+.net

>>865
東武宇都宮線は、モータリゼーションと中心市街地の衰退・少子高齢化により、過去２０年で乗降客数が半分以下になったにもかかわらず、東武は減便するどころか終電を延長してまで運営を続けていることをご存知ない？

ところで、読売新聞のこの記事はご存知？
駅から見つめる・にぎわう街作った
2015年02月02日 05時00分
https://www.yomiuri.co.jp/local/tochigi/feature/CO013312/20150201-OYTAT50051.html

よく調べてから批判した方がよろしいかと。

886 ：名無し野電車区：2018/08/09(木) 14:05:32.17 ID:Hv5ljqXc.net

>>885
昼間は30分に1本、ラッシュ時でも20分に1本という
貧弱な本数だから沿線客に見放されたのでは？

887 ：名無し野電車区：2018/08/09(木) 14:15:56.49 ID:q1SsWXhn.net

本数よりも所要時間が問題
全便各停で栃木~宇都宮が最短でも三十数分とはね

888 ：名無し野電車区：2018/08/09(木) 14:52:10.83 ID:Hk9rmldF.net

クルマで高速使わずに東武宇都宮駅前から栃木駅前まで、約一時間かかる

暇な方はやってみてほしい
電車と同時に出発してクルマが先に着くことは、100％ない


電車のほうが移動時間は短い

しかしながら、なぜ東武宇都宮線が支持されないのか？

やはり、人口の少なさでしょう

屋外や駅舎やホームで待つことへの嫌悪感

自由度のなさ

東京近郊は昼間の人口が約2500〜3000万人と言われている(もちろん通勤する人たちも含めて)


やはりマイナーなんですよ北関東は

889 ：名無し野電車区：2018/08/09(木) 15:05:01.85 ID:Hk9rmldF.net

ちなみに市街地を含む一般道は時間あたり約25キロ〜30キロ移動するのが限界です

新四号は時間あたり40キロくらい移動可能ですです
条件が良ければ時間あたり50キロ移動も可能です

遅いと言われている東武鉄道でも、一般道と比較するとクルマよりも速いんです

JRはもっと速い

だから、クルマの高速料金、電車の特急料金、新幹線の特急料金は理に叶ってるわけです

890 ：名無し野電車区：2018/08/09(木) 15:10:11.66 ID:fG9IkyDv.net

>>886 と >>887 は地元住民じゃないから、マト外れな批判しかできないのだろう。
出発地が駅近くで目的地も駅周辺ならば栃木県民でも電車で移動するだろうが、そんなことは日常生活ではごくわずかしかない（そもそも駅近くに住んでいない人が多い）ということが理解できていない。

891 ：名無し野電車区：2018/08/09(木) 15:14:46.40 ID:fG9IkyDv.net

ＪＲは駅間距離が長いから、東武と同じ時間乗ると、ＪＲの方が遠くまで行けるね

892 ：名無し野電車区：2018/08/09(木) 15:16:18.00 ID:Hk9rmldF.net

>>890
実に的確な指摘で！

893 ：名無し野電車区：2018/08/09(木) 15:45:10.81 ID:Hk9rmldF.net

東武宇都宮〜浅草を行き来してると、下町情緒と日光道中の雰囲気が最高なんですよ

とにかく好きならガンガン乗りまくってください

894 ：名無し野電車区：2018/08/09(木) 16:05:09.07 ID:AUEiShxQ.net

>>890
鉄道は地元住民だけのものじゃないなら

895 ：名無し野電車区：2018/08/09(木) 16:24:28.23 ID:fG9IkyDv.net

>>894
東武宇都宮線は地域輸送を目的に建設された路線ですよ。

896 ：名無し野電車区：2018/08/09(木) 16:25:07.46 ID:LPu1MgX6.net

>>875
最近のトレンドは西新井在住より宇都宮在住なんだよ。

897 ：名無し野電車区：2018/08/09(木) 17:30:23.12 ID:Ig27EJ/6.net

東武宇都宮〜浅草まで二時間超えは、上りも下りも現実問題として結構疲れますよね
「あ〜やっと着いたかあ」「疲れたあ。ちょっと休憩しよう」みたいな

乗り換えもあるし、小さいお子さんや年配の方は飽きちゃったりぐったりしちゃったり

たからこそ、東武宇都宮〜浅草の区間快速があれば良いな〜と思いますよね

898 ：名無し野電車区：2018/08/09(木) 17:35:01.89 ID:L7Cto8QV.net

南栗橋発の急行でいいじゃん
折角分断決めたのに

899 ：名無し野電車区：2018/08/09(木) 17:36:19.19 ID:KgPiO9bj.net

>>888
単に需要が少ないのと、宇都宮−栃木じゃJRには所要時間も運賃も現状勝ってるからわざわざ改善する必要がない。

900 ：名無し野電車区：2018/08/09(木) 17:40:20.58 ID:Ig27EJ/6.net

>>898
好きで乗ってる人(自分も含めて)は南栗橋分断で全然かまわないんだけど、このスレの主旨的にね(笑)

現状文句はないですよ東武鉄道には

運賃が上がったりしたらブーブー文句垂れますけど

901 ：名無し野電車区：2018/08/09(木) 17:40:51.58 ID:KgPiO9bj.net

>>897
宇都宮から都内でるなら新幹線、金かけたくなければ宇都宮線。
安く行きたければ東武を使うしかない。
乗換めんどくさいし各停もやだから快速走らせろってのは贅沢。

902 ：名無し野電車区：2018/08/09(木) 17:42:09.06 ID:Ky8WJnA5.net

>>897
相変わらず浅草起点でしか物事が考えられないバカ
そもそも栃木では距離が遠いのだから時間がかかるのは当たり前
遠いのが嫌なら都内か埼玉に引っ越せばいいだろ
普通と急行の乗り継ぎが嫌ならマイカーか特急で移動すればいいじゃん
栃木の田舎っぺが東京のどこに何をしに行くんだ？

903 ：名無し野電車区：2018/08/09(木) 17:46:08.68 ID:kJYzdQTd.net

>>897
車でＪＲ宇都宮線の駅まで行くか、東武が良ければ車で南栗橋まで行けば良い。解決！

904 ：名無し野電車区：2018/08/09(木) 17:47:58.62 ID:LFCMp2Ri.net

なんなら値上げしてもいいから急行を毎時1本、せめて2時間に1本走らせらんないもんかなー

905 ：名無し野電車区：2018/08/09(木) 17:50:07.64 ID:jt43F/rp.net

>>897
便利で快適、しかも料金がリーズナブルな「特急しもつけ」を是非ご利用ください

906 ：名無し野電車区：2018/08/09(木) 17:51:00.24 ID:jt43F/rp.net

>>904
それ特急とどう違うの？

907 ：名無し野電車区：2018/08/09(木) 18:06:30.49 ID:DDY5gQ2c.net

どこに住んでいるのかわからないが、>>886 と >>887 はあまりに無知過ぎるな（笑）

まず、少子高齢社会の急速な進行を理解していない。
栃木県内の中学校卒業者数は、平成元（1989）年の33,066人をピークに減少を続け、平成29（2017）年にはピーク時の57%（18,888人）になっている。
→高校生・大学生など通学需要の激減

さらに、まちづくりの状況がわかってないない。
宇都宮市内で過去30年間に新たに開発された産業拠点・商業拠点・住宅地（FKD＜今泉の方ね＞とかテクノポリスとかインターパークとか）は、みんな東武線の駅から遠い場所。市街地再開発（倒産した上野百貨店跡地・宇都宮駅西口など）も東武宇都宮駅から少し離れた場所。
→通勤・通学・その他の需要の激減

このような状況のもと、東武宇都宮線は健闘していると思う。

908 ：名無し野電車区：2018/08/09(木) 19:02:37.05 ID:x6ukhzFk.net

自称「宇都宮大学の学生」らしき人の主張はもう詰んだかな？

909 ：名無し野電車区：2018/08/09(木) 19:03:39.86 ID:x6ukhzFk.net

自称「西新井在住」の人は >>703 に答えられないからか、最近なぜか現れないね

910 ：名無し野電車区：2018/08/09(木) 19:04:18.08 ID:Hv5ljqXc.net

>>907
通学需要とか激安定期運賃しか払わないゴミじゃん
沿線開発が活発じゃない要因のひとつに東武宇都宮線の不便さも間違いなくある

911 ：名無し野電車区：2018/08/09(木) 19:07:11.91 ID:x6ukhzFk.net

>>910
東武宇都宮線沿線は、具体的にどのあたりが開発できるの？
東武系のゴルフ場に退いてもらうの？

912 ：名無し野電車区：2018/08/09(木) 19:23:22.81 ID:Hv5ljqXc.net

>>911
常識的には交通利便性の高い土地、例えば東武宇都宮駅周辺の土地利用が高度化していなければおかしいはず
つまり東武沿線は宇都宮市内での開発競争に負けたってことだな

913 ：名無し野電車区：2018/08/09(木) 19:52:52.59 ID:JAM57sBI.net

>>912
おまえ、無知すぎて、常識がなさすぎて、ネットで調べもせず恥ずかしいな。

「東武駅前」とオリオン通り（アーケード街）は、宇都宮の商業の中心地・一等地（一応今でも）で、東武宇都宮百貨店は昭和50年代から今までずっと地域一番店だぞ。

宇都宮の中心的な商業地区ではあるが、東武以外の二番手以下の大手百貨店・地場百貨店は過去30年で倒産・撤退・郊外移転してるくらい、モータリゼーションの進展で今は衰退しているが。

バスも東野交通（昨年まで東武グループ）は「宇都宮東武」（東武西口）がターミナルだよ

914 ：名無し野電車区：2018/08/09(木) 20:10:32.55 ID:ipxibDfW.net

>>910
東武宇都宮線沿線の開発は、他の地域より早くから行われているんだよね。
ご 存 知 な い ？

東武系のゴルフ場（３つ）もそうだけど、おもちゃのまち（輸出玩具の工場群）とか獨協医科大学とか壬生町の各駅周辺の住宅地とか。宇都宮市内ではとっくに沿線は住宅街だね。西川田の県総合運動公園に隣接した宇都宮競馬場跡地が今後は県のスポーツ施設になる予定らしいね。

東武宇都宮線沿線の農地は、思川・黒川・姿川の川沿いぐらいじゃないかな。
そういえば何年か前、氾濫して東武宇都宮線の鉄橋が流されたな。
ご 存 知 な い ？

915 ：名無し野電車区：2018/08/09(木) 20:28:41.56 ID:P0KgzjZ8.net

>>913
だから土地利用が高度化どころか衰退してるじゃん
言っている意味わかる？

>>914
だったらそれに見合った輸送形態に転換したら？

916 ：名無し野電車区：2018/08/09(木) 20:30:42.15 ID:AtuuPDA2.net

>>912
コンパクトシティという概念が広まったのはここ１０年か１５年の話で、それ以前は長い間、郊外の市街化調整区域の開発がほぼすべてだったことを知らないのか？

917 ：名無し野電車区：2018/08/09(木) 20:37:43.01 ID:ipxibDfW.net

>>915
東武グループのデパートやホテルは「東武駅前」や松が峰地区から撤退したのか？
「東武駅前」や松が峰地区は、すべて東武グループの土地なのか？
東武宇都宮線は減便・減車したか？
（終電繰り下げはやったけどな）

918 ：名無し野電車区：2018/08/09(木) 20:44:00.50 ID:AtuuPDA2.net

>>915
東武鉄道のせいでオリオン通りが衰退したなんて初めて聞いたよwww

919 ：名無し野電車区：2018/08/09(木) 20:51:33.15 ID:yQIX4C0U.net

それに製造業で働いてるカス害人は不正が多いんだよ、マナーも悪いしな、さっさと国に帰れよと

920 ：名無し野電車区：2018/08/09(木) 20:53:23.51 ID:yQIX4C0U.net

因みにそれ見かけて報告して、その場で御用になった時の奴らの目が大きくなってキョドる仕草は本当に笑えるw

921 ：名無し野電車区：2018/08/09(木) 21:07:07.90 ID:N+8DWZUw.net

>>912
北関東ではバブル期以前からクルマ社会なのに、東武駅前が「交通の利便性の高い土地」ってよく恥ずかしくなく言えるな（笑）
学力不足の滋賀の田吾作らしいトンチンカンな意見だな（笑）

922 ：名無し野電車区：2018/08/09(木) 21:14:13.16 ID:AtuuPDA2.net

なんだか無知蒙昧な新快速信者の滋賀作長文乞食を嘲笑うスレみたいだな
なんでだろう？

923 ：名無し野電車区：2018/08/09(木) 22:05:40.07 ID:aVdAXFL0.net

>>915
大通りの東武駅前も県庁前も馬場町（二荒山神社前）もオリオン通りもみんな衰退してるし、東武宇都宮線の乗客は少子高齢化で20年前の半分以下だから、電車の本数も半分以下でOK？
「それに見合った輸送形態に転換」とはそうゆうことだけど...

924 ：名無し野電車区：2018/08/09(木) 23:25:17.02 ID:1052E1aA.net

東武宇都宮駅前はマックも牛丼屋も無い(笑)
せめて、立ち食い蕎麦くらいあってほしいんだけど、やはり集客が見込めないんだろうなと

電車乗る前にさっと食いたいときにコンビニしか選択肢がないのが寂しい
急いでるときに回転寿司はちょっと違うんだよなあ

925 ：名無し野電車区：2018/08/10(金) 00:00:04.09 ID:NYzmpILG.net

>>924
激しく同意
ある平日の朝８時半頃に東武宇都宮駅に着いて、何か食べようと思ってキョロキョロしたけど、ヴィ・ド・フランス（山崎パン系ベーカリー・カフェ）しか見つからず、諦めてそこで食べたよ

926 ：名無し野電車区：2018/08/10(金) 00:02:38.16 ID:RgbNJ4HC.net

>>916
「市街化調整区域」の開発がほぼすべてだったとは初耳ですな

>>917
なぜ東武グループ以外は撤退してしまったのか？賑わいを生み出せなかったのか？
東武宇都宮線はサービスレベルが都市的利用の水準に達してなかったのではないか？
(終車延長くらいでテコ入れドヤ顔とは呆れる)

927 ：名無し野電車区：2018/08/10(金) 00:06:26.69 ID:3dubxV6t.net

>>921
なぜ交通拠点としての地位低下を食い止められなかったのだろうね？
モータリゼーションは本当に所与の要件か？

>>923
沿線客が望むならそうしたらいいんじゃない？
100万都市圏の私鉄が毎時1本なんて前代未聞の失敗経営だけれど

928 ：名無し野電車区：2018/08/10(金) 00:10:14.95 ID:NYzmpILG.net

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!! !
無知蒙昧な滋賀の田吾作長文乞食
（正真正銘のホンモノ）登場！

929 ：名無し野電車区：2018/08/10(金) 00:23:29.62 ID:krZzCncU.net

>>927
宇都宮より人口が多い，
福岡，北九州，新潟で廃止の私鉄があることに比べれば
宇都宮は大成功。

930 ：名無し野電車区：2018/08/10(金) 00:23:37.36 ID:xNMJMC33.net

>>926 >>927
オリオン通りが衰退し、福田屋が郊外に移転し、西武百貨店が撤退し、上野百貨店が倒産したのも、すべて東武宇都宮線に原因があるとはwww
ロビンソン百貨店の撤退も、東武宇都宮線に原因がありますか？

931 ：名無し野電車区：2018/08/10(金) 00:37:46.50 ID:P0vibNFX.net

>>926 >>927
宇都宮の中心市街地の衰退は東武宇都宮線のせいだ、東武鉄道のせいだと宇都宮市役所に提言したらどうだ？
保健所に通報されて措置入院だろうな

932 ：名無し野電車区：2018/08/10(金) 01:10:45.17 ID:OC/5FSj3.net

こんな夢物語を語る暇があったら地図を見て東京と宇都宮を直線で引いてみろ
一直線に近いのは国道4号で、一番蛇行してるのは東部を使ったルートだから

933 ：名無し野電車区：2018/08/10(金) 01:21:14.22 ID:qmCIv5Je.net

栗橋〜北千住がJRだったらね

934 ：名無し野電車区：2018/08/10(金) 02:21:24.78 ID:DKVKR8ME.net

>>927
宇都宮都市圏１５市町１１２万人のうち、東武宇都宮線の沿線人口ってどれぐらいなの？
壬生町と宇都宮市のごく一部しか沿線じゃないから絶対１０万人もいないと思うが（笑）
宇都宮市って東京２３区の２／３の大きさで、宮環と山手線はほぼ同じ長さなんだが、そうゆうことは知ってるのか？
確かお前は宇都宮在住だったよな

935 ：名無し野電車区：2018/08/10(金) 05:00:03.63 ID:kdd3g/xQ.net

>>893
この区間って全線でSuicaやPASMO使えるんだっけ？
草加市住まいで、ついにアチコチ鉄道通勤するときやバス通勤するときやラッシュ時に切符買うのが面倒臭くなりSuica購入したが。

936 ：名無し野電車区：2018/08/10(金) 06:41:40.40 ID:eZR73IoJ.net

>>935
もちろん使えるよ

937 ：名無し野電車区：2018/08/10(金) 10:43:23.29 ID:Hx+Nqesh.net

宇⚪宮大学ってところはお花畑なのか？

938 ：名無し野電車区：2018/08/10(金) 12:29:18.77 ID:eIg8e2Id.net

>>937
カラスの研究は聞いたな

939 ：名無し野電車区：2018/08/10(金) 13:29:14.18 ID:QDjiNViH.net

自称「宇都宮大学の学生」らしき人の主張は詰んだ？

940 ：ちゅーぷる：2018/08/10(金) 13:49:49.16 ID:hooU25KL.net

T:Tobu
U:Urban
P:Park
L:Line

TUPL:ちゅーぷる

東武野田線は「ちゅーぷる」へ。

941 ：名無し野電車区：2018/08/10(金) 13:55:43.86 ID:tETpLMJV.net

東武アーパーライン

942 ：278：2018/08/10(金) 13:59:51.64 ID:zwL5wbtm.net

>>909
いるけど俺の時代はもう終わったなと思ってたｗ
>>703に直接回答するなら「全部」。何度も説明したつもりだけど。
なんで全部かっつったら全区間いまより速く走ればいいという単純な話で、
ブレーキを詰めるもよし、最高速度を上げてそのスジを一部車種に限定するもよし、
手法は何なりと。どう見てもチンタラ走ってるんだから余力はあるでしょ。

943 ：名無し野電車区：2018/08/10(金) 14:19:09.29 ID:VwGBswaN.net

新快速信者の滋賀県民さんは

詰 ん だ ？

というフレーズに敏感に反応するのね

944 ：名無し野電車区：2018/08/10(金) 15:02:42.61 ID:xUrXoB0s.net

西のゴミは私鉄有料特急も利用できませんとw

945 ：名無し野電車区：2018/08/10(金) 15:15:44.60 ID:lFbcXyxJ.net

>>942
その話は結論が出てなかった？
メトロ８０００系の最高速度１００km/h、草加で急行と普通が接続、越谷で急行は特急を退避、せんげん台で急行と普通が接続＆普通が長時間停車＆２面４線の外側に通過線を作るスペースなし、春日部は上りホームが１線しかない・・・
とっくに詰んでる話だと思うけど
マジレスしてすまんな

946 ：名無し野電車区：2018/08/10(金) 17:42:18.92 ID:eIg8e2Id.net

>>945
ヘボ設計のボルスタレスか

947 ：名無し野電車区：2018/08/10(金) 17:52:45.20 ID:IJIgcX6j.net

>>942
「どう見てもチンタラ」と思ってるのはお前だけ

948 ：278：2018/08/10(金) 18:00:07.84 ID:zwL5wbtm.net

>>945
変にほじくり返されたから若干ループ気味だけど、
退避とか接続とかの話は何度も言ってるとおり俺はノーアイディアだし、
8000系が100キロしか出ないから急行全体の底上げが無理ってのも理解した。

ただし、現状のインフラと車両でできる範囲で十分やり切ってるとは思えない。
万系すら力を余してチンタラ走ってるしブレーキものっそりだし。
・普通のスジを立てる
・100キロ縛りの車両がいなくなり次第、営業最高速度を向上
この2ステップで頑張れ。

949 ：名無し野電車区：2018/08/10(金) 18:02:46.85 ID:QXHvjReO.net

>>948
もう一度>>471に戻ってやり直せ

950 ：名無し野電車区：2018/08/10(金) 18:10:32.08 ID:lFbcXyxJ.net

>>948
西新井在住はもう詰んでいる
>>511以降を読んでから何か言え

951 ：名無し野電車区：2018/08/10(金) 19:17:33.26 ID:RgbNJ4HC.net

おーい、宇都宮市民は雨大丈夫かい？

952 ：名無し野電車区：2018/08/10(金) 19:29:54.84 ID:76Pd3aT0.net

宇都宮の中心部は降ってないよ

953 ：名無し野電車区：2018/08/10(金) 19:31:15.30 ID:QXHvjReO.net

>>951
あれ？ あなた、宇都宮市民だよね？

954 ：名無し野電車区：2018/08/10(金) 20:53:47.87 ID:RgbNJ4HC.net

>>953
違いますが

955 ：名無し野電車区：2018/08/10(金) 21:13:43.92 ID:WwanNAyR.net

>>948
内装の大掛かりなリニューアル＆制御装置をVVVFに更新。
ここまでやって、メトロはこれからも8000を使う気満々なのに、今8000が居なくなった時の話をするのはあまりにも現実性がなさすぎる。

956 ：名無し野電車区：2018/08/10(金) 21:42:35.02 ID:liDFQxQ3.net

>>948
越谷では特急の通過待ちで急行が上下とも３分間停車し、せんげん台では緩急接続のために普通が上下とも６分間停車している。
せんげん台に通過線があって緩急接続＋特急の急行追い越しができれば、「普通のスジを立てる」や「営業最高速度の向上」ができるだろうが、せんげん台には新たに通過線を作るスペースがない。
これらのことは何度も指摘されているはず。

957 ：名無し野電車区：2018/08/10(金) 21:56:35.29 ID:QXHvjReO.net

スピードアップは京阪神の無駄に長い複々線区間とスカスカ線路が前提の話だろ？
自称西新井在住のクレームは最初から詰んでるから（笑）

958 ：名無し野電車区：2018/08/10(金) 21:58:59.46 ID:QXHvjReO.net

>>954
東武線に乗って宇都宮へ行こう！
自分の目で確かめよう！
街の歴史を調べよう！

959 ：名無し野電車区：2018/08/10(金) 22:20:29.15 ID:RTr5Sv4C.net

>>958
めんどくさい

960 ：名無し野電車区：2018/08/10(金) 22:29:41.36 ID:eIg8e2Id.net

>>955
乗るとギシギシが東急8500と同じようで、何かバラバラになりそう

961 ：名無し野電車区：2018/08/11(土) 11:07:42.71 ID:TV01vKhk.net

>>959
それなら>>926のような書き込みはやめような

962 ：名無し野電車区：2018/08/11(土) 12:21:45.43 ID:gkCI+DHz.net

>>961
なんで？

963 ：名無し野電車区：2018/08/11(土) 12:33:27.99 ID:L/SsE8tQ.net

思い込み、偏見、無知・・・
調べもせず、利用したこともないくせに
ナニ言ってんだ？
ということだろ（笑）

964 ：名無し野電車区：2018/08/11(土) 13:02:35.00 ID:gkCI+DHz.net

>>963
つまり宇都宮市民にとって
今の本数は適正で増発の必要もないし
浅草や地下鉄直通の電車も全くいらない
快速なんてもってのほか、ってこと？

965 ：名無し野電車区：2018/08/11(土) 13:14:34.76 ID:vujcC63l.net

東武宇都宮線は、地方を走る路線なのに運賃が安く本数も多い。埼玉・東京方面への乗り換えは同一ホームで待ち時間も少ない。９月からは２０４００型が導入され車両も快適になる。群馬県内の東武線とは雲泥の差だな。

唯一の問題は、多くの宇都宮市民にとって、日常生活は市内で完結しているので、東武宇都宮線どころか鉄道を利用する理由がないことだよ。埼玉県民と違って通勤・通学・買い物で東京に行く必要がほぼないからね。

テレビのアンテナは東京タワーじゃなくて宇都宮タワーなんだよ。ＮＨＫ総合テレビは県域放送だし、ラジオはレディオベリー（ＦＭ局）が県内各地のショッピングセンターで公開収録をやってるよ。

栃木県は首都圏（関東地方＋山梨県）ではあるが東京圏（南関東一都三県）ではないのだよ。

つまり、>>964 のようなことを考えたこともないし考える必要もない宇都宮市民が大多数だということだよ。
知り合いの宇都宮市民に聞いてみ？

966 ：名無し野電車区：2018/08/11(土) 13:45:14.92 ID:xi8IcZUa.net

宇都宮は、新快速信者のあなたが住んでいる滋賀県南部のように大都会（京都・大阪）に依存した日常生活ではないからね。
東京へ行くこともあるけど、日帰りで泊まることはほぼないから移動時間は短い方がいいし、都内目的地・電車賃・所要時間のバランスを考えると、ＪＲ宇都宮線がリーズナブルじゃないかな。
東武線で上京するのは、特急しもつけ利用の東京見物ツアーを除くと、江曽島・西川田あたりの住民で目的地が北千住・浅草の場合（それでも東武線からやや遠いさつき団地住民はＪＲ雀宮駅だろう）か、東武線に乗るのが趣味な人か、相当なケチか、よほどのヒマ人だけじゃない？

967 ：名無し野電車区：2018/08/11(土) 14:08:50.99 ID:/hSHUksw.net

>>897
浅草から地下鉄、上野から東北新幹線でどうぞ

968 ：名無し野電車区：2018/08/11(土) 15:12:23.18 ID:xi8IcZUa.net

将来ＬＲＴが宇都宮駅東口〜宇都宮駅西口〜大通り〜桜通り十文字まで開通すれば、東武宇都宮線とＬＲＴの乗り換え需要が多少発生するだろうが、ＬＲＴは停留所が多くて時間がかかり過ぎなんだよな
しかもＬＲＴの車両は全長３０m、その頃の東武宇都宮線は１８m＊４両で７２mだから、両線の運行本数が同じになることはない（東武宇都宮線が増発されることはない）だろうな

969 ：名無し野電車区：2018/08/11(土) 18:35:08.81 ID:UVqjxbjL.net

宇都宮は先週の日曜の台風から今日まで一週間連続で雨
さすがに嫌になってきた
内陸で雷も多いし、関東で宇都宮だけ雨って時も多々ある

970 ：名無し野電車区：2018/08/11(土) 18:38:08.46 ID:UVqjxbjL.net

もちろん、ずっと降り続いてるわけじゃなくて一日に一回は雨が降ってしまうってことね

971 ：名無し野電車区：2018/08/11(土) 20:04:47.10 ID:jnfrFKPx.net

でもそのおかげで水不足にならずに済むのだから有り難いと思わないと

972 ：名無し野電車区：2018/08/11(土) 20:56:57.33 ID:XsFKVf8V.net

恵みの雨だね、蒸し暑いけど

973 ：名無し野電車区：2018/08/11(土) 22:37:34.71 ID:2U3mUO0q.net

>>965
身の回り品が近所で済むのは首都圏じゃなくても同じことでしょ
デパートや高級ブティックやニッチな専門店街へ行きたくなったり
イベントに出かける必要があったら結局は東京頼みでしょうに

逆に宇都宮市内だけで生活が完結してる市民ってキッズだけなのでは？

974 ：名無し野電車区：2018/08/11(土) 22:41:53.02 ID:0iHNKOWi.net

>>973
年に数回あるかのイベントならそれこそ従来のJRや車で十分
それだけの需要があるならマロニエ宇都宮号は死なずに済んでるのに結果はどうよ？

975 ：名無し野電車区：2018/08/11(土) 22:45:12.48 ID:gkCI+DHz.net

>>966
東武線に快速(または特急)がないからJR宇都宮線がリーズナブルな選択になってるだけ、というのがスレの趣旨なのでは？
東武宇都宮線を乗り通すだけで40分もかかるから仮に特急へ乗り継いだとしても都心まで2時間かかる
これじゃ快速乞食だの言う前に競争力もなにもない

976 ：名無し野電車区：2018/08/11(土) 22:50:49.77 ID:gkCI+DHz.net

>>974
速度や運賃や定時性でリーズナブルな選択肢でないから運行を断念したのでは？＞マロニエ新宿〜宇都宮線
東武の運賃でそれなりの運転頻度で半直にできればジェネリック宇都宮線になりうると思うんだが

977 ：名無し野電車区：2018/08/11(土) 23:10:05.68 ID:rWGIlSey.net

>>976
東急電鉄「今更だけど分割編成これ以上入れるなよ、あと田都で人身起こっても保証するのは南栗橋以南な、宇都宮とかまで面倒見て青葉台やたまプラーザの客に迷惑かける訳にもいかないし」

978 ：名無し野電車区：2018/08/11(土) 23:28:41.55 ID:Wsfa1t/u.net

そもそも東武宇都宮線なんて昔から県内輸送以外ほとんど相手にされてなかっただろ

979 ：名無し野電車区：2018/08/11(土) 23:56:34.31 ID:pqWrja7Z.net

>>975 >>976
お前、実際に東武で宇都宮へ行ったことないんだろ？（>>959）

思い込み、偏見、無知・・・
調べもせず、利用したこともないくせに
ナニ言ってんだ？

マロニエ新宿号（宇都宮発着）は、宇大前にも宇大工学部正門にも停留所はあったらしいし、宇都宮市内から高速道路に乗るまでも常識的なルートだったようだし、首都高中央環状線王子線開通後はルート変更もあったようだね。

980 ：名無し野電車区：2018/08/12(日) 00:29:32.60 ID:ZfIUFTlR.net

>>976
宇都宮から東京の高速バスは、東北道自体が館林経由で遠回りだし、都内の道路は時間がかかるから、ＪＲ宇都宮線に勝てる訳はない。最初から分かりきっている。運賃が片道千円なら乗るかもしれないけど、バス会社が黒字にならないだろう。往復とも全便満員は有り得ないから。

981 ：名無し野電車区：2018/08/12(日) 01:01:07.69 ID:VxQUWVIn.net

>>975
東武宇都宮線にカネをかけて複線化して５〜６分短縮しても、少子高齢社会・人口減少社会では劇的に乗客が増えるわけない。
東武線は栃木市経由なので宇都宮〜東京間は明らかに遠回りだし、北千住や浅草がターミナルでは都内のあちこちに行くのに不便だし、別途運賃がかかる。
新宿や渋谷から北千住へ行く時間でＪＲなら大宮くらいまで行けてしまう。
関東人なら誰でも知っていることを新快速を盲信する滋賀作チョーコジくんは馬鹿だからいつまでたっても理解できないwww

982 ：名無し野電車区：2018/08/12(日) 01:04:48.58 ID:1FBOaTAP.net

>>980
そして東武ルートが利根川渡る辺りまでその東北道と結構近い所通ってるから線路改良した所でスピードアップは期待出来ないよな
そして北千住から先地下鉄に入るにしたって迷惑乗り入れになるだけだわ
(豊住線に避難すりゃいいなんて夢物語は描かないように)

983 ：名無し野電車区：2018/08/12(日) 03:08:22.62 ID:P+agLFei.net

>>976
東京〜宇都宮間の旅客流動の多くは東北新幹線利用じゃないかな
ＪＲ宇都宮線で東京から宇都宮まで乗り通す人は実際にはそんなに多くないと思うよ、>>802 を見なよ
東武は運賃が安いし乗り継ぎも良いし有効本数が毎時２本はあるから、もし使いたかったら使えば？
宇都宮市民じゃないし宇都宮へ行ったこともないんでしょ？
実際に東武線で浅草から東武宇都宮へ行ってみなよ
普通の人なら考えが変わるから、そして帰りはＪＲを選ぶから、そしてお金があれば普通列車のグリーン車か新幹線を選ぶから（笑）

984 ：名無し野電車区：2018/08/12(日) 06:47:51.47 ID:6c+y2SfL.net

>>979
そんな君は高速バスのこと知らないじゃんw
自分は当時の時刻表持ってるから知ってるよ

>>980
片道2時間で2000円ではJR宇都宮線と設定が同じだから勝てるわけないよね
所要時間と運賃が同じで毎時3本以上あるJR宇都宮線が圧倒的に有利

でも東武宇都宮〜北千住なら運賃1200円だから話は違ってくるんだよなぁ

985 ：名無し野電車区：2018/08/12(日) 07:01:03.20 ID:/UwIPA63.net

>>981
そうやって東武が使われなくなった理由を他人のせいばかりにしてるから衰退→不便化の無限ループに入るわけ
いまは毎時2本で満足してるかもしれないけどいつ群馬県内のように毎時1本に減らされるか分からないよ？
ただでさえ浅草〜宇都宮直通準急(当時)が廃止され快速も廃止され南栗橋で分断されてるんだから

>>983
今から自分が宇都宮に行けと言われたらそりゃJRを選ぶよ
なぜかって東武を選ぶだけの魅力が東武にはないから

986 ：名無し野電車区：2018/08/12(日) 07:05:18.44 ID:7lAklUdQ.net

だから快速要らないし、乞食しか喜ばん

987 ：名無し野電車区：2018/08/12(日) 07:13:56.57 ID:xeGf3XE0.net

>>986
快速があると具体的に何が困るの？

988 ：名無し野電車区：2018/08/12(日) 07:27:20.33 ID:7lAklUdQ.net

要らんゴミが乗りに来る

989 ：名無し野電車区：2018/08/12(日) 07:51:21.65 ID:6c+y2SfL.net

>>988
餃子でも食いにきてカネを落としてくれるならいいんじゃね？

990 ：名無し野電車区：2018/08/12(日) 08:41:15.48 ID:mlxwZr/a.net

「そうやって東武が使われなくなった」という表現が大好きだなw

コイツ、都内〜宇都宮の移動に東武が有力な選択肢だった時代があったと考えてるんだなwww

991 ：名無し野電車区：2018/08/12(日) 08:45:24.41 ID:6c+y2SfL.net

>>990
ないの？

992 ：名無し野電車区：2018/08/12(日) 08:49:48.73 ID:doT1VfAi.net

ないよ

993 ：名無し野電車区：2018/08/12(日) 08:51:47.67 ID:6c+y2SfL.net

>>992
へー、じゃあ昔の浅草〜東武宇都宮直通準急って誰が乗ってたの？

994 ：名無し野電車区：2018/08/12(日) 08:54:29.44 ID:FgFUP6iL.net

仮に困る事が何も無かったとしても、不要なものは不要。
一切コストがかからないならともかく、無駄金をかける必要は無い。
東武宇都宮線に快速が必要なんて、田舎の地域エゴそのもの。

995 ：名無し野電車区：2018/08/12(日) 09:11:12.29 ID:doT1VfAi.net

10000とか30000で復活させたらそれはそれで文句言うんでしょ
ロングシートがーとか言って

996 ：名無し野電車区：2018/08/12(日) 09:18:48.93 ID:6c+y2SfL.net

>>994
あったら便利でいいじゃん
少しは赤字も減るかもしれないし

>>995
だから言わないって

997 ：名無し野電車区：2018/08/12(日) 10:08:46.51 ID:ASolTPAr.net

>>993
なんか勘違いしてない？
直通列車があるからと言って端から端まで通しで乗る人ばかりなの？
東海道・山陽新幹線は東京〜博多間を通しで乗る客ばかりなの？
ＪＲ宇都宮線は東京〜宇都宮間を通しで乗る客ばかりなの？
東京から途中駅まで、または途中駅相互間の利用者がほとんど（通し客はごく一部）だけど車両運用の都合で全区間通しで毎時３本以上走っているだけだろ？

998 ：名無し野電車区：2018/08/12(日) 10:12:57.25 ID:ASolTPAr.net

>>996
赤字が減るわけねーじゃん
必要ないのにカネかけて車両を改造するのか？
東武宇都宮駅の乗降客数はピーク時の半分以下なのに

999 ：名無し野電車区：2018/08/12(日) 10:19:55.56 ID:ASolTPAr.net

>>987
快速を走らせる分が増発ならば、追加で費用が発生する。
現行の運行本数の一部を快速化すれば、通過駅の既存の乗客から苦情が来る。
当たり前の話だろ？

1000 ：名無し野電車区：2018/08/12(日) 10:38:47.27 ID:ASolTPAr.net

>>985
群馬県内は減便はされてないんだよね、たぶん。
2003年に準急Aが準急Bに格下げで元通過駅は本数増。
2006年に久喜〜館林の区間運転電車が夜間毎時２本新設（純増は１本）になった。
2013年には2006年純増分が夜間毎時１本減っているが、朝の太田〜伊勢崎が上りか下りのどちらか片道１本増発されたと思う。
2003 年以降、りょうもう号は少しずつ運転区間の延長や増発があったし、久喜に停まるようになった。

1001 ：名無し野電車区：2018/08/12(日) 10:41:57.89 ID:ASolTPAr.net

>>984
高速バスは少しづつ値下げされたようだね。でも客は減り続けたようだね。元からあまりいなかったみたいだし。

1002 ：名無し野電車区：2018/08/12(日) 10:48:28.32 ID:Hkh14Ff2.net

JR宇都宮駅東の去年くらいにできた立体駐車場は、最初900円だったが、いつも満車だから1000円に値上げ
今は1100円

何が言いたいかというと、需要が無ければダメなんですよっこと

東武も商売な訳だから

国営じゃない

1003 ：名無し野電車区：2018/08/12(日) 10:49:05.51 ID:Hkh14Ff2.net

この立体駐車場は24時間での金額ね

1004 ：名無し野電車区：2018/08/12(日) 10:54:37.91 ID:+k3+3jOO.net

>>985
「東武が使われなくなった」のは地域輸送の話だと思う。
東武には安さという魅力あるじゃない。

1005 ：名無し野電車区：2018/08/12(日) 10:55:40.28 ID:+k3+3jOO.net

>>987
君は新快速信者の滋賀作長文乞食か？

1006 ：名無し野電車区：2018/08/12(日) 11:26:59.32 ID:104Baffc.net

>>993
東武動物公園〜東武宇都宮が各停の準急が毎時１本で都内から乗り通す客がいるとでも？

宇都宮準急より新栃木までの準急の方が圧倒的に多かったし
昔は幸手、今は南栗橋とJR接続の栗橋より手前で折り返す列車が多数設定されてる時点で
宇都宮準急も栗橋より手前で春日部以南からの客の大半が降り、
栗橋から先まで乗り通す客もほぼ新栃木まで

>>1004
>>990-991のやりとり見て地域輸送の話だと思う馬鹿がいるとは思わなかった

1007 ：名無し野電車区：2018/08/12(日) 12:07:09.57 ID:+k3+3jOO.net

>>1000
すまん訂正

（誤）2006年に久喜〜館林の区間運転電車が夜間毎時２本新設（純増は１本）になった。
2013年には2006年純増分が夜間毎時１本減っているが、

（正）2006年に久喜〜館林の区間運転電車が夜間毎時２本新設（準急の置き換え）になった。
2013年には久喜〜館林の区間運転電車が夜間毎時１本減っているが、

1008 ：名無し野電車区：2018/08/12(日) 12:24:25.15 ID:5m9iqkVZ.net

>>984
当時のマロニエ新宿号の東武駅前（東武西口？）発と新宿（新南口？）の時刻と本数はどんな感じだった？
もしかして、東武線とＪＲを栗橋で乗り換える電車ルートと所要時間がほぼ同じなのに、高速バスの方が運賃が高くて本数が少なかったのでは？

1009 ：名無し野電車区：2018/08/12(日) 12:33:42.80 ID:5m9iqkVZ.net

>>993
最低でも２時間半はかかっただろうに、
トイレなしの電車に全区間乗り続ける
人がたくさんいるのか？！
（かなりのドケチか東武マニア以外で）

1010 ：関連スレ：2018/08/12(日) 14:55:23.46 ID:KoDITGC9.net

宇都宮大に入学して埼玉に住む
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/kouri/1534040326/

1011 ：名無し野電車区：2018/08/12(日) 16:02:41.39 ID:0jsklMyf.net

時間はあるけど金ない人は東武

金はあるけど時間はない人はJR


これに当てはまらないやつは経営的に無視したほうが良い

もちろん時間も金もある人は電車の利用率低いので
新幹線飛行機ハイヤー船なんでもこいだから

1012 ：名無し野電車区：2018/08/12(日) 17:32:06.34 ID:wKuDNKuI.net

>>987
阪急はノンストップ特急を走らせてJRの新快速に対抗すべき、って言うの？
数少ない途中の客や数少ない区間利用の客に乗ってもらう考えは間違いなの？
東京-宇都宮ではJRと東武は離れた場所を走っていて、どっちも選べるのは栗橋程度だけど

1013 ：名無し野電車区：2018/08/12(日) 22:27:13.04 ID:29N+iDC0.net

>>1012
阪急は快速特急でノンストップを復活させたから
むしろ東武の無能っぷりが際立ってない？

1014 ：名無し野電車区：2018/08/12(日) 22:48:04.77 ID:XGoZiO/Y.net

東武と比較するなら阪急じゃなくて近鉄でしょ

1015 ：名無し野電車区：2018/08/12(日) 23:19:56.55 ID:LywsrJR+.net

>>1013
東武宇都宮線沿線住民の日帰り上京に便利な時間に、栃木県内〜東京都市圏ノンストップの座席指定列車（料金820円）を東武はずっと続けてるじゃん、ガラガラなのに

1016 ：名無し野電車区：2018/08/12(日) 23:24:45.29 ID:LywsrJR+.net

>>1014
近鉄とJRだと、JRの方が遠回りだったり単線区間があったりしてない？

1017 ：名無し野電車区：2018/08/12(日) 23:47:01.54 ID:iv0/oGOV.net

浅草から東武宇都宮まで単に線路がつながっているということだけで、東武とJRを並行路線と考える人がいるのは驚きだ。
京成千葉線・京成千原線は、総武快速線・京葉線・外房線に対抗して快特や特急を走らせるべき？

1018 ：名無し野電車区：2018/08/13(月) 00:03:52.07 ID:wvVDo/XI.net

>>1017
実際に浅草〜東武宇都宮の通し準急が存在した過去があって
数年前までは快速と線内普通が接続していた区間なのにその例えはないだろ

京成千葉線だって特急を走らせたら需要の掘り起こしになるかもよ？
関東私鉄は関西私鉄に比べて競争意識が薄すぎるね
山陽電鉄ですら直通特急を走らせてるくらいなのに

1019 ：名無し野電車区：2018/08/13(月) 00:30:38.02 ID:dQBEzZ3F.net

>>1018
東京も宇都宮も千葉も関東だから。
山陽電鉄は大阪・京都まで自社線ですか？
そんなに関西が良ければ関西に住めば？

東武は北関東のネットワークを有効活用した方がいいと思うけど、競争意識云々は関係ないと思う。栃木県内の東武線は需要の絶対量少ないので、いかに活用しつつ地域輸送を維持していくかが重要なんだよ。

1020 ：名無し野電車区：2018/08/13(月) 00:41:57.01 ID:i8UVwUyV.net

>>1018
各社でそれぞれ主力事業や主力区間ってのがあるだろ
あなたが勤務または経営または投融資する会社は、すべての事業に対して同じように注力してるのか？

1021 ：名無し野電車区：2018/08/13(月) 00:52:18.77 ID:smJZVJF8.net

>>1018
ねーわ、あったら、本線もスカイライナー走らせてるわ。わざわざ使ってた特急廃車なんか直ぐしないでな

1022 ：名無し野電車区：2018/08/13(月) 01:02:05.64 ID:KY3Khzqn.net

昔あった浅草〜東武宇都宮の通し電車って本数的には現存してる東京〜河口湖とほぼ同意義だからな
(まず都心部から富士急沿線まで行くなら高速バスか特急で大月乗り換えが常識でわざわざこれを使う理由は無い)

1023 ：名無し野電車区：2018/08/13(月) 02:07:07.07 ID:KyHK2bp8.net

>>965
今東京のアンテナはスカイツリーだろ

1024 ：ちゅーぷる：2018/08/13(月) 09:06:38.26 ID:l7auE1dN.net

T:Tobu
U:Urban
P:Park
L:Line

TUPL:ちゅーぷる

東武野田線は「ちゅーぷる」へ。

1025 ：名無し野電車区：2018/08/13(月) 09:26:59.99 ID:NZcMYdg+.net

>>1013
>>1014
>>1018
熊谷〜寄居〜池袋〜新木場・渋谷は直通列車を走らせてJR高崎線に対抗すべきかなぁ（笑）
東武と秩鉄は無能かなぁ

1026 ：名無し野電車区：2018/08/13(月) 09:42:16.24 ID:J7cKgSPp.net

東武アーパーライン

1027 ：名無し野電車区：2018/08/13(月) 10:20:20.45 ID:mAjwdKFF.net

>>1025
熊谷から東京に行くのに、寄居に向かう人はいないって

1028 ：名無し野電車区：2018/08/13(月) 10:24:31.01 ID:XBbZ/+LW.net

大宮 柏 アーバン

その間は野原と田んぼと公園

アーバン パークライン

意味はわかるが、やっぱ野田線のほうがしっくりくるな

1029 ：名無し野電車区：2018/08/13(月) 11:57:35.04 ID:0qukxbX9.net

>>1027
宇都宮から電車で東京行くのに普通の人は栃木市へ向かわないのと同じだな（笑）
宇都宮市民がマイカーで東京方面へ行く場合、鹿沼ICや宇都宮ICなら栃木市や佐野を通るけど、駅東や清原台の人は新4号BPで圏央道五霞ICの方がコスパがいい気がするよ

1030 ：名無し野電車区：2018/08/13(月) 12:24:14.84 ID:o3AZJZ1v.net

関西人の妄想は終了しました

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