国鉄改造車について語るスレ

1 ：回想774列車：2009/06/18(木) 23:23:11 ID:cvXOL42C.net

189系あさま、183系あずさ・かいじ、スーパー雷鳥に北斗星にトワイライト・・・

大窓改造とか3列グリーンとかセミハイデッキ化とかSA個室とか、地味だけど内装は
すごくいいものだったと思うのは俺だけじゃないはず
どうよ

2 ：回想774列車：2009/06/18(木) 23:28:49 ID:TD0zHX6J.net

トワイライトエクスプレスは国鉄改造車じゃないんだが・・・スーパー雷鳥も

旧国鉄車両を改造した車両という前提でOK？

3 ：回想774列車：2009/06/19(金) 01:43:51 ID:inYELvRy.net

キニ58、キニ28、キユニ28なんかどこが改造車じゃ！
と言いたくなるな。

4 ：回想774列車：2009/06/19(金) 07:31:09 ID:HGb84Gml.net

>>2
おk

国鉄の古めかしくも重厚な雰囲気とその地味に豪華な内装が今のチンケな4列グリーンとかより
ずっと良いと思ってさ

5 ：回想774列車：2009/06/19(金) 08:00:57 ID:J79Qq8kV.net

改造といえばキハ08、09を外せないな。何せオハ62なんかの客車にエンジン搭載！して気動車に大変身させたんだから！
あとはキワ90かな。有蓋貨車にエンジン載っけて気動貨物車なるものに仕立てあげた！
まあ、これが横綱級じゃないかい？

6 ：回想774列車：2009/06/19(金) 08:30:48 ID:/4li6z2l.net

おいおい、キワ90は新造だよ…



事業用に改造された後のゲテモノぶりは凄まじいが

7 ：回想774列車：2009/06/20(土) 10:39:57 ID:ZqOBUEkL.net

７１５系／４１９系が懐かしい。

8 ：回想774列車：2009/06/20(土) 10:56:55 ID:rijDZW7r.net

419系なんかまだ走ってるだろ?

9 ：So What? ◆SoWhatIUjM ：2009/06/20(土) 21:00:15 ID:iXFmTtpf.net

>>3
旧車体流用だとどんな車体になっただろうかと妄想したことがw
（切妻・小さいユニットサッシ・屋上のクーラー跡フタetc.）

10 ：回想774列車：2009/06/21(日) 17:40:42 ID:nNbCSXxE.net

旧型電車の改造車はそれぞれが個性的で、それだけでどんどん話が進んでしまいそうだが、
中でもすごかったのはモハ62、クハ66だったけな？　73系の下回りを再利用して115系とそっくりな車体を載せたヤツ。
他にも103系同様の車体を載せたヤツもいたな。
どちらも、見た目は一見「新型電車」のようだったけど、足回りの旧さは如何ともし難く、
比較的短命で消えていった。

11 ：回想774列車：2009/06/21(日) 18:19:58 ID:C+kXxPLp.net

103もどきのほうは、後に足回りを替えて正真正銘の103になり、
結果的には長生きしたな。

12 ：回想774列車：2009/06/21(日) 18:41:49 ID:bIX1AQri.net

>>11
川越西線の103モドキはクモハが102だったような。
MGの容量が小さいのか、主抵抗器送風機が起動すると
蛍光灯が一瞬暗くなった。

103になる前にも仙石線にわざわざ乗りに行ったのも懐かしい…

13 ：回想774列車：2009/06/21(日) 19:05:38 ID:pe0mTejI.net

485→189改造でモハは車体断面まで手直ししたけど、サロやクハ化はそのままだったね。

14 ：回想774列車：2009/06/21(日) 19:13:04 ID:IEsRb/WV.net

サロ110も凄かった
特に300番台

15 ：回想774列車：2009/06/21(日) 19:28:45 ID:Og3OeA0A.net

改造車と言えば郵便荷物車だな。
特に気動車はゲテモノのオンパレードだった。キハユニ16のように何度も
改造された車もあったな。
客車のマニ36/37も来歴が複雑で、それだけで1冊の本ができそうだ。

16 ：回想774列車：2009/06/22(月) 14:24:57 ID:kwAFMu0b.net

驚きの出戻り車、１２３系と８４系

17 ：回想774列車：2009/06/23(火) 08:45:33 ID:14yYpHPT.net

>>13
モハは車体載せ替えだよ。

18 ：回想774列車：2009/06/23(火) 18:00:41 ID:kWSkoSGc.net

クロ480 0番台とクモハ485が出てきたときは愕然としたものだった
3両で電車特急が成り立つのかよって
キノコクーラーと電機釜タイプの運転台の取り合わせとかね

19 ：回想774列車：2009/06/27(土) 22:41:28 ID:1xNEsuWe.net

やっぱり改造４ドア１０５系だろう。パンダ面、１０３−１０００番台面、１０３−０番台面とか・・

20 ：回想774列車：2009/08/04(火) 21:32:32 ID:6g8sB9o3.net

究極はこれだろ

113系3800番台

21 ：回想774列車：2009/08/04(火) 21:36:19 ID:gINfFkph.net

懐かしくはないって

22 ：回想774列車：2009/08/04(火) 22:41:50 ID:GGzx8Vm1.net

113-3800より食パンの方がいかにも改造車って感じがして俺は好きだな

23 ：回想774列車：2009/08/05(水) 21:50:56 ID:zPn9Re0f.net

あの１１３−３８００番台色は好きだった。

24 ：回想774列車：2009/08/10(月) 12:14:54 ID:Blvg58ve.net

木造車→オハ６１→オロ６１→スロ６２→スロ８１

というのもすごいぞ。
冷房付お座敷車になっても、台枠は最初のを延長して使ってるわけで。

25 ：回想774列車：2009/10/19(月) 11:39:24 ID:BW+kAFaz.net

木製車の鋼体化や戦災復旧車も含めて最も改番や改造された車輌ってなんだろう？
オロフ62のお座敷車になったやつかな？

26 ：回想774列車：2009/10/24(土) 11:29:52 ID:6GzhLeNR.net

改番を伴わないのなら何とも言えないな…軽微な改造だってあるのだし…

27 ：回想774列車：2009/10/25(日) 16:08:14 ID:aibkogSV.net

>>25
最大かどうかは知らないが
クモハ123-5145は、製造・改造に関する楕円銘板が5個で
4回改番している。

・101系として新製
・1M郵便荷物車化→クモユニ147-5
・旅客車化→クモハ123-45
・冷改→クモハ123-5045
・貫通化→クモハ123-5145

28 ：回想774列車：2009/10/25(日) 22:03:51 ID:pQoUQYxB.net

>>27
つーか、倒壊も空気嫁よｗて言いたくなったよな＞クモハ123-45の改造

あと改番絡みだと西の103系5000番台系統が絡むと多くなりそうだな


…と思ったけど、クモハ123には負けたかorz

29 ：回想774列車：2009/11/17(火) 10:12:05 ID:1o/pmCkX.net

国鉄改造車といえば、昨年3月あたりまで

Ｄ　　Ｔ
ＳＯＬＣ
　　　　　T CAR

という車輛が走っていた

30 ：回想774列車：2009/11/17(火) 11:18:47 ID:yNVHUSWq.net

>>28 禿敷く胴衣
しかしそこが倒壊らしいと言えばらしいのだが(苦笑

31 ：回想774列車：2009/11/18(水) 17:52:43 ID:siG6cOpC.net

>>29

｢なは｣のことですね

32 ：回想774列車：2009/11/19(木) 13:56:46 ID:vHOxMrZL.net

末期のＱ24系は、ホントにボロボロだったもんね
あ、99年に久…本線で廃止された12系よりはマシか

33 ：回想774列車：2010/03/23(火) 13:32:36 ID:cEtpx0pD.net

キハユ１５　４に乗ったことのある俺は勝ち組

34 ：回想774列車：2010/03/23(火) 23:40:35 ID:mGFJR8up.net

なんで誰も書かないんだろーな
ｸﾛ381-0(国鉄最後の改造車) ｸﾛ381-10(登場当時はJR定期特急唯一の展望車)

35 ：回想774列車：2010/07/25(日) 11:15:00 ID:Jvqwu4cN.net

私の中ではクハ181-109、クハ180-5から改造されたクハ481-500番台が印象深いです。
中学校の帰りに見た、中間車より車高の低い、微妙に古くさい顔の先頭車だった6両編成のにちりんが不思議にかっこよく思えたものでした。
485系に改造されながら、交直両用改造されていなかったため、下関行きの運用に入って小倉から先の運転ができなくなったという伝説もありましたね。

36 ：回想774列車：2010/09/01(水) 19:17:45 ID:rU2ocqv0.net

>>33
亀レスすまん。
キハユ15乗ったの？勝ち組みだねえ。
関西の人？四国じゃないよね。
あの切妻の顔が変に近代的で好きだ。(実物は見たこと無いが)
カツミの特製品のキハユ１５持ってる。

37 ：回想774列車：2010/09/02(木) 03:32:00 ID:VGxukW5x.net

国鉄の改造車で一番規模が大きかったのは60系客車だと思う。

両数もさることながら、車種の豊富さも特急用グリーン車のｽﾛ60から、実質北海道ローカル専用形式とも言えるｵﾊ60まで
バリエーションが楽しかった。
滅多に見れない青塗装の60系(普通車)に出会えるのも楽しみだったし、なぜか都城にいた北海道仕様のｽﾊﾕﾆ62 10に
会いに行くのもこれまた楽しみだった。

外見は合理的で端正なのに車内の設備は種車から流用した部品のおかげで妙に凝ったデザインの金具類が使われてて
車内を眺めてるだけでも飽きがこなかったな。

国鉄末期に解体予定で留置されてるのを詳細に観察する機会があったのだが、リベットを打って延長改造を施した台枠とか
ネジ連結器の緩衝機の後の残る端梁の裏側とか、国鉄の歴史の証人を目の前に見られたような感動があったもんだ。


そういえば、最後の旧客特急になった「お座敷踊り子」も60系だったと思う。

38 ：回想774列車：2010/09/02(木) 18:48:19 ID:4+cp5gkC.net

>>37
まあ６０系の改造は当時の木造車が危険レベルにまで老朽化していたのにかかわらずＧＨＱが新造を認めなかった為に苦肉の策として改造名義で誕生したものだから車体は新造といってもいいくらい。
本来なら木造車の台枠を延長加工するくらいなら新規製作のほうが楽だったはず。そういう時代には成ってはいけないという思いで深い客車だよね。

39 ：回想774列車：2010/09/02(木) 18:57:49 ID:4+cp5gkC.net

>>36
加太通いの際のおれの指定車みたいなものだったのを思い出す。当時、湊町始発の関西線の亀山行きの始発は３０系の通勤車のロングシートのなかでいつも先頭にたっていたキハユ15は唯一のクロスシートだった。
車内仕切りドアの郵便室の文字を見て・・たれべんしつ・・ここが便所だ！とはしゃいだ友人もすでに鬼門入り。

40 ：回想774列車：2010/09/03(金) 05:54:30 ID:aauYSVXk.net

>>39
明治時代かよｗ

41 ：回想774列車：2010/09/03(金) 13:48:59 ID:EZTzroDm.net

>>38
ところが、改造費が新造のほぼ半額と言う激安価格で済んだらしい。

６０系と言うとニコイチなイメージが強いが、タネ車の台枠へ完全に解体した車から取った鋼材パーツを挿入する工法なので、専用治具無しでも制作できたんだそうだ。
完全新造なら治具必須だから或る意味手間が少なかった。

時は超インフレ時代真っ直中で、国鉄みたいな超大手企業が安くは無い圧延形鋼を買い占めたら、それはそれは大変な事になっていただろうからＧＨＱの判断も間違いとは言えない。

また、７０系客車他で他業種から新規参入した企業にも発注できる程度の仕事だったので、そう言う意味でも大きな役割を果たしたとも言える。

ただ、こんな時代が二度と来てはならないのは同意。

42 ：回想774列車：2010/09/04(土) 08:49:40 ID:6EGIFkuB.net

>>39
「たれべんしつ」ワロタ。
クモハユ74の実物は見ているのだが、乗ったことは無い。負け組みだね。
しかし、クモハユ74、客扱いしていたのかね。

43 ：回想774列車：2010/09/04(土) 20:37:11 ID:/kbKNsMP.net

６０系客車が製造される前年で３５系客車（スハ４２）が製造終了。
そして、６０系製造初年翌年に４３系客車製造開始。

とすると、４３系の試作と言う面もあったのかな？

車内設備の差と台車を除くと良く似てるし、４３系に組み込まれて活躍したオハニ３６やスロは６０系に属してるので、出自はともかく姉妹みたいなものじゃないかと思った。

44 ：回想774列車：2011/04/06(水) 03:15:54.12 ID:IPFLMUJG.net

ところで、183系や485系といったMT54搭載歯車比3.5の車両を
オールMに改造するとどうなるかな…？
俺は115系オールMが起動加速度3.0�q/h/sくらいに感じた
(体内時計で測ってみた)事から、
2.0〜2.5�q/h/sあたりを高速域まで維持する感じと予想してみる

45 ：回想774列車：2011/04/07(木) 10:19:09.08 ID:OTTlxzjE.net

>>38
遅レスだが戦勝していたら戦後賠償でプルマンやバッドに新車作らせてたのかな？

46 ：回想774列車：2011/04/08(金) 23:45:52.96 ID:Ibc4Ll0h.net

>>44
　485系6M1Tは普通とあんまり変わらなかった…と記憶

47 ：回想774列車：2011/04/10(日) 06:04:44.20 ID:2bjSy5/A.net

>>38 同じようなモノ作れる？ソ連だって賠償以外の輸入でサハリン向けに日本メーカーよりＤ５１輸入したし・・・
客車だから模倣は楽だけど・・・
発送とかも考えると・・・

内地とは、異なる毛色の車両になるんじゃないかな？

48 ：回想774列車：2011/05/08(日) 04:44:16.92 ID:TGcK38R8.net

715には学生時代お世話になったな。
ボックスで足を投げ出して届かないやついて
オレは短足だと嘆いていたな。

そのころ四国にはまだキロハ２８あったよね。
高徳本線のグ付はすべてこれが使われていたよね。
今思うけど１両しかないのに毎日働いていたのだろうか。
代走車はなかったのかな？

49 ：回想774列車：2011/05/08(日) 10:25:17.86 ID:mRCZJ+MC.net

>>48
キロハのハ室の座席間隔も中途半端に広かった。

50 ：回想774列車：2011/05/08(日) 13:26:36.61 ID:QD6CxoCs.net

>>48
検査の時はキハになってました。
一度だけ見ました。（キロにはなりませんでした）

51 ：回想774列車：2011/05/29(日) 20:22:53.36 ID:r0Sx0D3c.net

留置されてたワフ35000の銘板に昭和14年とあるのを見て驚いたのも懐かしい思い出
あの頃はこれが改造車だなんてわからなかったから
昭和60年代のこと

52 ：回想774列車：2011/05/29(日) 20:55:15.94 ID:n9vEjisJ.net

和歌山線桜井線に乗るときにキハユ１５　４が連結されていたら、
喜んで乗り込んでいたあの頃。

53 ：回想774列車：2011/09/03(土) 21:14:41.01 ID:mF3/5pXE.net

急行能登路、特急有明のビデオカー
鹿児島のらくだ号

54 ：回想774列車：2011/09/10(土) 23:31:13.32 ID:IPfSPQ2G.net

国鉄身延線の66形

63形台車や電装品、車体枠に無理矢理111形車体を載せたアコモ改造車

55 ：回想774列車：2011/09/11(日) 09:30:50.39 ID:INpVgxka.net

0系と200系で、普通車の3列側も回転式にした車両が出た時は歓喜した。
それ以前の固定式（2列側だけ回転）のシートの時は、「国鉄関係者は
全員後向きに座ってるんだろうな。じゃなかったら承知できん」って
憤慨したもんだったから…。

56 ：回想774列車：2011/09/18(日) 11:30:01.85 ID:9j59xSPM.net

弥彦線電化のころ出た115×2連。
駅の時刻表にWC無しのマークがあって判別できた。

57 ：回想774列車：2011/09/18(日) 14:03:12.59 ID:46xrds7S.net

特急形電車の151系のクロハ事故廃車や481系で初期におなわれた先頭車改造（とくに151系の奴は、当時国鉄の最優秀電車に緊急で手を加えるのは関係者は心が痛んだのでは？）。
急行形でも451系で事故廃車の補充でサハシを改造したクハ（殆ど旧車体外板は丸剥がしで新規作成だな。）。

後年国鉄分割直前に行われた、ブロック運転台取り付けと異なり種車の台枠は残しその上に新規に車体を起しているので手が込んでいるような・・・・。
この手のやっけ改造車は、後年亀裂発生で早期廃車や踏み切り事故で首が吹っ飛んだりしたハナシはないのか？

58 ：回想774列車：2011/09/18(日) 17:53:27.85 ID:vLjIeG4b.net

サロ150-3→クロ150-3（2という説も？）→クハ181-53
の場合はトータルで13年位だったらしいが、特に「不良品」だった
って言えたのかねぇ…。
その種の改造車だから短命だった、って話は余り聞かない気がするが。

59 ：回想774列車：2011/09/18(日) 19:37:24.52 ID:46xrds7S.net

>>58 　レス有難う。
１５１系のヤツは、国鉄末期の工事車と違い台枠は種車の侭だから強度的には、強いのでは？
ただ恐らく新性能車でこの種の初改造だから後年行われたモノに比べ特殊だったり・・・そして何よりこだま運転末期の限られた期間用に
急遽改造で作られたから粗雑な面があるかもし知れないと思う。

60 ：回想774列車：2011/09/20(火) 00:53:17.76 ID:085EC00h.net

>>57
それを言うと流電・キハ43000や42系の戦時改造は・・・
時代が時代だったとはいえ、戦後復元の話はでなかったのだろうか？

61 ：回想774列車：2011/09/21(水) 22:40:34.94 ID:1GHQlQYt.net

0系36食堂車から26-1900普通車への改造も大掛かりではなかろうか。
ところで相手となるユニットは27のままだったのかな？

62 ：回想774列車：2011/09/23(金) 03:59:13.46 ID:3YPCMXjb.net

>>60 世の中が落ち着いてきた頃には電車は湘南形、編成形気動車は電気式以外に液体式も要検討中で今だ模索中
で世代交代が始まりつつあったからね・・・・。

扉増設を更に埋め戻したり（後年の電車より丈夫とはいえ鋼材にむやみに熱を加えるのは痛むし・・・振り替えた低速台車を再度戻したり手間のわりには、あと何年本来の中距離急行運転に使うか鑑みたら得策ではないワケでし運転台増設なんか
地方ローカル線使用考えたら好都合だし・・・）

最も両数的に、規模が大掛かりなのは、らせん連結器からの変更でしょ。

63 ：回想774列車：2011/09/25(日) 17:21:12.43 ID:rxs6CvyB.net

>>62
まあ私鉄優等車両もとりあえず特急用に復旧整備したのを別にすれば新車増備で対応しているからね。
京急が230のボックスシート復元して特急に使ったり、西鉄が100形で特急走らせても客は喜ばないな。

64 ：回想774列車：2011/09/27(火) 02:43:51.16 ID:9yRakZEO.net

>>61

27-46　26-1901
27-39　26-1902
27-18　26-1903

でペアを組んでいた

27と言えば、こだま16両化で25-4900なんてものも出たな

65 ：回想774列車：2011/09/27(火) 08:10:05.58 ID:RLPMwwmW.net

0系繋がりで言うと、3列側を回転式にした改造車がよかったと思える。
無論「2&2シート」の座り心地には及ばないが、広範に採用される余地ができた。
ただ、種車が0・1000番代の車両は窓と座席の位置が合わなくなったのがお愛嬌だったような…。
で、26-1000→26-5230の改造の場合だと、種車にあった乗務員室だか撤去
したから、シートピッチ拡げた（940mm→980mm）けど定員増えた（100→105）。

あと、15・16→21・22っていう、「普通車化＋先頭車化」の2重の改造した
車両もあった。

66 ：回想774列車：2011/09/27(火) 17:11:01.96 ID:9yRakZEO.net

15→21-3901
25→21-7951
16→22-3901
26→22-7951
15→25-1901〜1903、1905〜1907
37→25-1904
37→25-2901〜2906
27→25-4901〜4918
36→26-1901〜1903

その他、ウエストひかり、3列回転、25-3301などがあった

67 ：回想774列車：2011/10/08(土) 14:51:04.09 ID:/hGxQJbT.net

東海道線東京口の8号車に入っていた、サハ111-300代。
タネ車115系のドアもそのままで、引き残しがあった。

68 ：回想774列車：2011/10/08(土) 21:13:18.52 ID:tzXG4Msl.net

>>67
最初それとかモハ114・115からの改造車（400番代）見たりした時、
「逆なら分かるけど、何でわざわざ115系を111・113系に改造する必要あるんだ？」
って思った。で、後になって「111・113系と115系は混結不可能（その辺りが急行型と違う）」
と知らされて「そんな面倒な事になってるのか」と、半ば呆れた。

69 ：回想774列車：2011/10/09(日) 00:03:27.29 ID:eQHSGAL3.net

>>68
111,113と115系は混結可能。
ＪＲ酉では普通に見られた。

国鉄末期でも111MM'と115Tc3000の組み合わせがあった。
（こちらはTc側を小改造）

70 ：回想774列車：2011/10/09(日) 21:24:03.15 ID:mAZqksBh.net

>>69
何も手を加えずに、ってこと？
115系クハと111系モハの「混結」に関しては、Tcに111/115の切替スイッチ
設けたって話聞いたけど、他の場合、その類のこと施した上で、っていうんだったら
本来的に混結できるとは言えんと思うが…。

71 ：回想774列車：2011/10/09(日) 22:42:05.90 ID:eQHSGAL3.net

>>70
ＪＲになって網干に岡山から１１５系（300代、1000代）が
転属。７連や４連に組成されて同区１１３系と共通運用、混結
されていました。プラス5000になったのも１１３系と同時期。

嵯峨野線でも京総１１３系４連＋福知山１１５系２連が
ありました。

編成に組み込まれるとなると網干の１１５系４連に
サハ111-801が組み込まれたくらいかな。
広島、下関の場合はTc111が抑速対応に改造されていますが。

72 ：回想774列車：2011/10/15(土) 18:30:31.47 ID:mW8k0OVB.net

横軽とか抑速とかで中電クラス以上は、連結互換性に微妙な問題があったのに

下駄電では、それも１０１・１０３・３０１系の改造編入以外混結なんてやらなかったのに（寧ろその上クラスの車の方がそういう事例、必要性は高かった）技術革新
回生ブレーキ導入・制御方式変更がおざなりで技術革新が進まなかったのは不可解。

73 ：回想774列車：2011/10/15(土) 21:06:18.53 ID:y1NfwCG5.net

もしかして改造車ではないのかも知れないが、
横須賀=総武快速線の113系1000番代に混じって
サハ111の2000番代が挟まっていた。
よくしらないけどATCの「引き通し」ってあるのか?
と友人たちと論議になったが、真相はわからずじまい。

74 ：回想774列車：2011/10/16(日) 00:53:45.78 ID:48umusRj.net

>>72
国鉄系スレでさんざん語られているが労組が新技術入れようとしただけで労働強化だと反対したんだよ。

75 ：回想774列車：2011/10/16(日) 19:04:20.42 ID:b+9TRSba.net

>>73
横総のATCは各先頭制御車で閉じてるから、引通しはない。
ATCによる動作は通常のクハからの操作と同じように伝わるだけ。

ただ、ATC化以降、大船・幕張の113系は引通し線がKE70×1本(103系などと同じ)タイプで
標準の(KE58×2→AU75冷房車はKE76×3)とは別物になってたから
改造したか、何らかの変換器具使ってたかと。

>>71
113系地上系と115系は引通しの物理構造(前述)は同じだったが、一部の線番が相違していた。

混結時は一時的なら特殊ジャンパ線、長期ならつなぎをどちらかに統一。
あるいは、嵯峨野線のように電気連結器にして対処。

>>69
111系電動車に連結する前提で新造のクハ115-3000(非冷房車)は
改造ではなく、最初から111/115切替機能つきで製造されている。

76 ：73：2011/10/18(火) 20:49:21.46 ID:KSoVzGQ/.net

>>75
どうもありがとうでした。
私鉄に比べて、国鉄車（ましてやJR車）は、系列内の仕様差が
分かる資料がなかなかないだけになおさらです…

77 ：回想774列車：2011/10/20(木) 07:34:18.27 ID:ql/BfnFh.net

>>76
山手・京浜・横浜線での、103系のクハだけ新品と同じだな。

113系地下車の場合は防災基準(いわゆるA-A)で
全車交換(サロの一部は改造対応)になったけど
昭和50年以降の車である-2000も地下の防災基準は満たしてたからね。

>>75の残りの引通しの考察は
1年くらい前の路線車両板の113・115系スレでなされてた記憶。

78 ：回想774列車：2012/06/04(月) 01:36:50.03 ID:CaoJX0K2.net

キハ80系最初期車両の台車を譲り受けたキハ58系。
一度だけ乗ったけど、踏面ブレーキだからか制動時はDT22と同様に軸ばねの上下動が
制限され、ヂャーという摺動音と共にジョイントを刻む振動がもろに伝わってくる。
制動時も乗り心地に変化がないキハ57・65やDT31の80系には敵わないと感じた。

79 ：回想774列車：2013/01/27(日) 15:16:52.24 ID:g+E64POr.net

関西線用113系のATS-P（旧）改造車。
いつ頃試験が終了したのだろうか？
86年頃まではまだチンチン鳴っていたような。

80 ：回想774列車：2013/03/01(金) 07:55:46.36 ID:FR7+rUA+.net

1988年ごろか?

81 ：回想774列車：2013/03/01(金) 13:20:58.75 ID:Gvnof/Ht.net

�@サハ489→クハ183-100
�Aサハ481→クハ188

�@は、折角種車にある横軽協調機構を無馱にして、
�Aは改造に際してその機構を付加。
何やってんだか、と言いたくなる…。
それとも、まさか189と489じゃ協調運転のやり方違う？

82 ：回想774列車：2013/05/12(日) 21:28:01.64 ID:CRQNkQU0.net

>>79
試験終了後もそのままＰは残っていたぞ。

83 ：回想774列車：2013/05/16(木) 15:12:49.47 ID:tQfFU1yU.net

>>82
地上子を見たかったわ〜

82といえば、旧客ベースのお座敷、大井川が譲り受ければよかったのに…

84 ：回想774列車：2013/09/05(木) 17:22:57.00 ID:pFg7phvt.net

クモハ114の運転室のドアの内側の色はそこだけ若いわ〜

85 ：回想774列車：2013/09/16(月) 14:40:47.41 ID:+oROenLe.net

お引っ越しの

86 ：回想774列車：2013/09/16(月) 16:34:56.99 ID:JboI07J4.net

お祝い返しも済まないうち〜に〜♪

87 ：回想774列車：2013/09/16(月) 17:56:38.79 ID:lyxzme5J.net

またですね？

88 ：回想774列車：2013/09/16(月) 19:18:55.86 ID:TlkmhGAA.net

俺の会社では、バリアフリーの兼合いで（ホームと車体高さの統一・・・
無論　車輪は磨耗し削正外輪直径を各車完全に統一無理だが、）
異形式間の台車交換、廃車部品流用の台車取替えもままならなくなった。

89 ：回想774列車：2013/09/22(日) 23:19:55.01 ID:LBu1s5hu.net

やっぱ特急ロザ改造の
サロ１１０−３００代シリーズかな。
Ｂグリーン払っても惜しくない乗り心地が懐かしい。

90 ：回想774列車：2013/09/23(月) 06:57:51.08 ID:GG5oE3WR.net

それを期待してながら、いざ来た編成はサロ111＋原形サロ110だった、
って時は怒り心頭だった…。

113系のG車絡みで言うと、サロ124連結と抱き合わせの普通車のロングシート化は不愉快千万だった。
あの辺りから「クロスシートに座りたきゃ特別料金払え」ってやり方が露骨さを増してった気がする。

91 ：回想774列車：2013/09/23(月) 14:51:52.59 ID:rGJsPhY+.net

>>90
東が中電のロングシート計画を推進しだしたのは平成元年から。
まず新造した２１１系はオールロングだけにしてＧ車は２階建て。
そして９月には１１３，１１５系をわざわざ金かけてロングシート化。
ＲＪ誌かファン誌か忘れたけど、平成元年１０月ごろに
「首都圏近郊型電車のオールロングシート化」という記事が載った野には唖然とした。
一方、これと並行してデータイムグリーン料金券を発売。
明らかに貧乏人は麦を食え的な施策といった感じ。

これを書くと東厨は怒り狂うけどなｗｗｗ

92 ：回想774列車：2013/09/23(月) 20:00:51.42 ID:G/qL8l8t.net

まあ通勤も近郊型も20ｍ4Dになった現在では、完全に東海道、横須賀は、実質下駄電区間な訳だが・・・。

93 ：回想774列車：2013/09/23(月) 23:33:45.68 ID:V6W/ovC9.net

何でも直流近郊型が出たとき、実は先行して出ていた交直流近郊型の三ドアセミクロスは得意な形態で、直流近郊型は四ドアクロスシートという考え方だった、と本で読んだが、ホンマカイナと思いつつ、そうなってたらなあと、残念に感じた

94 ：回想774列車：2013/09/23(月) 23:58:05.51 ID:D6Iv19Ru.net

>>91
そういえばロングシート改造車はどこかに転用されったけ？

95 ：回想774列車：2013/09/24(火) 05:26:34.32 ID:vCqCHIT3.net

ロング改造して再度ボックス化した115系ならしな鉄に1本いるような？
ｸﾓﾊかｸﾊが-1019のやつだったかな

96 ：回想774列車：2013/09/24(火) 05:35:05.36 ID:rzeR+T8g.net

最後に房総ローカルに転用されたのは全てセミクロス

97 ：回想774列車：2013/09/24(火) 07:28:10.87 ID:rPhZCs14.net

211系について、0・1000番代もすぐロング化改造されると思ってた。一応予感は外れたが。

で、長野地区の115系置き換えるのにこっちを使わずにオールロング（3000番代）入れてる。
「運賃だけでクロスシートには座らせるなんざ、豚に真珠」て発想に凝り固まってる会社。

98 ：回想774列車：2013/09/24(火) 08:21:44.11 ID:/CN8wIVo.net

日本はほんとにロングシート好きだな
世界は通勤電車や地下鉄でもほとんどクロスシートがデフォなのに
これも一種のガラパゴスかな

99 ：回想774列車：2013/09/24(火) 15:23:16.42 ID:kQHb2T/q.net

ピークとオフの差が激しい以上、定員確保のためには仕方無い
ヨーロッパなどとは、鉄道事業者の経営構造が根本的に違う

デュアル(マルチ)シートが理想に近いだろうが、まだまだ試作品の域を出ていない

100 ：回想774列車：2013/09/24(火) 20:25:28.98 ID:ar+mkYvb.net

広島の115かなにかに試験的なシート配置の改造車が出たのはJRになってから?
のちにその要素が七尾線電化向けの改造車(もちろんJR時代)に生かされた。

101 ：回想774列車：2013/09/24(火) 20:48:57.59 ID:mNx8i/vw.net

「ゴーサントー」改正での181系に対する仕打ち（食堂車廃止・凸凹編成のG車・モロ→モハ改造車で窓と座席が不揃い）は、
今で言う「虐待」そのものだと思ったが、当時の国鉄の財政状況からして、この改正で181系を引退させる事も出来なかったんだろうな…。
この時モロ181-102を改造して生まれたモハ181-202が、登場から4ヶ月後に踏切事故が元で廃車されたのは、関係者にとって痛手だったと思える。

102 ：回想774列車：2013/09/25(水) 20:16:21.10 ID:dJjmQhrd.net

首都圏・山陽地区以外の115系1000番代は、
冷房改造されないうちに廃車されるような気がした。
つまり準備工事はそっくり無駄になると…。

103 ：回想774列車：2013/09/27(金) 02:41:47.77 ID:Vtqxw8sP.net

113の末期に上りラッシュで乗ったけど、ありゃ地獄そのものだったな。

231・233には硬くても全編成普通クロス車連結だし、
文句言ったら罰当たるべ、と思っている。

104 ：回想774列車：2013/09/27(金) 21:09:46.69 ID:bjWy6CMm.net

>>98
首都圏のラッシュアワーの電車に乗った事ないだろ？
113系の1500番代や2000番代は座れば天国だが、ラッシュ時の立ち席スペースは確実に減少していて迷惑だった。

105 ：98：2013/09/27(金) 21:25:51.97 ID:9zWUBBR+.net

>>98
別にクロスシートにしろとは言っていないよ。ただ海外との違いを言及しているだけ。
むしろ同じ扉数ならセミクロスとロングの座席定員は大して変わらない。
特に最近地方線に多い一人がけクロスシートは座席定員を激減させる意味で最悪。

106 ：回想774列車：2013/09/27(金) 21:47:38.07 ID:okb1kQiC.net

個人的な感情としては、ロングシート化改造車は「通勤型」に見合う形式に改称して貰いたかった。
まあ、国鉄では正式な分類は「一般型」になってるから（「通勤型」も「近郊型」もない）、
セミクロスだろうとオールロングだろうと同一形式、って扱いでも何ら不都合はなかったんだろうけど。

107 ：回想774列車：2013/09/28(土) 03:47:47.50 ID:d7XHT1xU.net

首都圏のような必然性あってのロングシート化と、他に手が打てるのに
消極的に地方線区をロングシート化するのは別に考えたほうが良いと思う。

長野の211系が増えてくのが鬱だ。
新潟はセミクロスの新車なのでほっとしてるけど。

108 ：回想774列車：2013/09/28(土) 07:40:20.95 ID:qMauuOJF.net

「その両者の線引きが困難」とか言って全てをロング化しようとしてるんだろうな…。
或いは「どの地域にも通勤ラッシュ（つまり必然性）はある」…か？

突然話は飛んで悪いけど、新幹線普通車の1列5人掛にも似た発想が根底にあるような気がする。
「多客期に対応するため」って言ってああしてる。
山陽新幹線では、一部で東京直通を放棄する事で多少様相が変わってきたけど。
それだけに、0系の「こだま」編成にあった「２＆２シート」はよかった。

109 ：回想774列車：2013/09/28(土) 11:42:14.95 ID:qMauuOJF.net

「あずさ」「あさま」「白鳥」のアコモ改造車に関して、
専ら自由席車に乗ってた客の中には「色変えただけで『グレードアップ改造』なんて喧伝するのか」
とか誤解した向きもあったんじゃなかろうか…。
本質的な改造は基本的に指定席車だけだったから。
個人的には，時刻表なんかには「『指定席車は』グレードアップ（デラックス）車両」
みたいな但し書きが必要だったと思える。

110 ：回想774列車：2013/09/28(土) 15:12:46.96 ID:7yYjSliM.net

>>109
後年は指定席すら色替えだけのやつもあったし

111 ：回想774列車：2013/09/28(土) 20:44:54.13 ID:FufCKFRB.net

あと、当初の編成がバラバラになって、自由席にグレードアップ車、指定席にボロ、
なんていうとんでもないのも現れた。
こんな商売（低品質を高価格で販売）、鉄道以外であり得るかと思ったが…。

112 ：回想774列車：2013/09/28(土) 21:30:23.98 ID:IQh/TV63.net

>>105
113-2000とか転クロ改造車とか、「着席定員を削ってでも着席居住性を改善する」
ことは、昨日今日始まったことでなくてずっと行われてる。
E4MAXだって鉄オタからも叩かれてるでしょ。

海外に倣って着席定員を向上した215系もあの有様。

113 ：回想774列車：2013/09/28(土) 22:02:07.96 ID:RKkYKSTU.net

>>101
つか、東北・上越新幹線の当初開業予定が昭和52年だったからな。

新幹線開業と同時に引退させるつもりだったのが建設反対やら中山トンネル
でのトラブルで開業が遅れたから無理やり改造しただけだろうな＞181系電車

114 ：回想774列車：2013/09/28(土) 22:48:06.76 ID:2+okQGmt.net

これは何ですか？
ttp://i.imgur.com/S0VsmFb.jpg

115 ：回想774列車：2013/09/29(日) 13:06:19.74 ID:MSfWmWEl.net

「北近畿」に使われた485系から交流機器が撤去されて直流型化された時、
形式を「183系」にしたのはどんなものかって気がした。
これらはオリジナルの183系とは併結不可能っていうことだし、「187系」なんかも空いてた（る）し。
その交流機器を移植されて出来た、元113系の「415系」も、命名の妥当性に疑問符が付くか…。

116 ：回想774列車：2013/09/29(日) 13:53:21.76 ID:uMuQC5BW.net

北近畿の場合、１８３に４８５の中間車が連結されているのを見た記憶がある
番台の区別だけして形式はそのままでもよかったかもね
113のほうは、さてどうしたものか

117 ：回想774列車：2013/09/29(日) 14:37:15.74 ID:Lk+ltA4x.net

>>116
485と直流区間なら併結可能だったし

118 ：回想774列車：2013/10/01(火) 20:22:50.22 ID:yUflYZg5.net

正統派の183系について言うと、60・3・14改正で房総特急が短編成化された時、
サロ→クロの改造ってのは俎上に上らなかったのかと思う。
この改正で6両編成が登場したけど、これがG無になったから。

119 ：回想774列車：2013/10/03(木) 17:25:53.23 ID:JDZO2yb5.net

サロ入り9連は夏以外は空気輸送
サロは夏も大して混まない
房総特急以外に入ったときはしらんが

120 ：回想774列車：2014/02/03(月) 21:11:53.03 ID:tx6RWvTl.net

房総といえば209

121 ：回想774列車：2014/02/03(月) 23:19:13.82 ID:/z2BWWzu.net

深名線のキハ53 500代には接合側の運転台が少しまがってついてるのがあったw

122 ：回想774列車：2014/02/04(火) 02:35:34.60 ID:dcs1nJUQ.net

そもそも客車を電車（中間車）に編入したのとか、特急型の中間車を近郊型に編入したヤツ
って旧国鉄みたいに縦割りで組織のデカイところだと、どういうふうに車両転用、運用計画を立てたのか気になる。
異車種間編入の散発的改造を運用計画担当者、所属車両区、当該車種整備担当者間で調整打ち合わせとか相当必要なき気がする。

123 ：回想774列車：2014/02/04(火) 08:36:44.86 ID:Mi4AlMCy.net

＞客車を電車（中間車）に編入した

そんなのあったか？

124 ：回想774列車：2014/02/04(火) 14:24:33.86 ID:Pyq9WETj.net

客車を気動車に改造編入したものはいくつかあるが、電車はないんじゃない？
電車を客車にしたものはある。

125 ：回想774列車：2014/02/07(金) 21:49:14.84 ID:DE0vyAmI.net

客車から電車は救援車あたりにあるかと思ったが、ないなぁ。
そのかわり電車→貨車なんて思いもよらないもん見っけたど！

126 ：回想774列車：2014/02/08(土) 03:35:46.39 ID:5BDs5E/E.net

もし国鉄がもうちょっと長生きしてたら、
「北斗星」「トワイライトエクスプレス」の食堂車は、東京―九州の寝台特急のそれを廃止して転用,
てな事になってたような気もしてきた。
サシ489→スシ24の改造車にはお目にかかれなかったんじゃなかろうかと…。

127 ：回想774列車：2014/02/08(土) 09:10:04.33 ID:mKHqV01V.net

電車の食堂車は、相次いで営業廃止されて短命に終わった車両が多い中、サシ489はスシ24に転用改造された結果、
489系一族の中で一番長生きをすることになった。

128 ：回想774列車：2014/02/14(金) 15:38:29.65 ID:rrbp1uEu.net

>>127
これは驚きのケースだな。

129 ：回想774列車：2014/03/30(日) 11:30:56.23 ID:Wf/4cgbp.net

サシ489-100はサシ181の改造でしたっけ？車体断面はどうだったんだろう？
サロ110-300の中でも、元が181系だった301が一番好きだったな。あの凸凹は
特に見事だった。

130 ：回想774列車：2014/03/30(日) 11:35:54.84 ID:f2HeCV86.net

>>127
スシの表記を見た娘が「お寿司たべられるんだね」って言った。

131 ：回想774列車：2014/03/30(日) 11:57:56.26 ID:O8/T4TEY.net

>>123　買収国電である元青梅電気鉄道モハ1002、1003が、国有化前に木造客車の鋼体化改造によって電装化されている。
国有化された当時、昭和19年において、既に同車は電装解除され付随車となり、後に五日市線で客車代用として用いられているが、このようなものを客車から電車に編入した例とするかだな。
買収国電には、他にもこのような例がありそう。ただし、国鉄になってから改造されたわけではないので「国鉄改造車」には当たらないか・・

132 ：回想774列車：2014/03/30(日) 13:33:17.10 ID:s6WIEVMo.net

>>129
両者の断面は微妙に違ってたとか。
181系と489系だから、高さが違うだけかと思ってたが、
違いはそれだけじゃないらしい。

それにしても、181・481〜489・183/189、の各系列は、車体の断面が全て互いに異なってる。
特急型とは何でそんな面倒なんだか…。

133 ：回想774列車：2014/03/30(日) 13:43:19.23 ID:SuOXQsRx.net

>>130
その娘さん、正解！
（嘘）

134 ：回想774列車：2014/03/30(日) 14:04:50.22 ID:s6WIEVMo.net

もうちょっと重いと、「ほかの車両よりましなんだね」
更に重いと、「お菓子食べられるんだね」
昔の、動くホテルの食堂車だと、「梨食べられるんだね」
か…？

135 ：回想774列車：2014/03/30(日) 15:14:02.96 ID:vwdWWPV0.net

飯田線で使っていた17m旧国で戦後の事故復旧の際　20m車体起こしたＴc
が居たよなっ。クハ47？　42系でも17mグループでもない雑種なってしまったが。

136 ：回想774列車：2014/03/30(日) 21:54:44.06 ID:/CUKfBpJ.net

>>135
モハ30改造のクハ47011です。いったい何を流用したのでしょうね。
カマボコ型車体の正面はどことなくクハ79に似ていました。

そう言えばサハシ455から改造されたクハ455-201などもゲテモノの
例だと思いますが、クモハ169、サロ165、サハ165、クハ165・451など
がタネ車となっていたクハ455は実にバリエーションに富んでいましたね。

137 ：回想774列車：2014/03/30(日) 22:02:16.41 ID:/CUKfBpJ.net

>>132
サシ489-100番台は高さが489系オリジナルと揃えられていたと聞いたけど

138 ：132：2014/03/30(日) 22:24:03.38 ID:ZykSUFKl.net

>>137
確かに車体の高さ（位置）は揃えられたって事だけど、
何かのサイトに、両者の車体の断面が多少異なる形状だって記載があった。
真偽のほどは未確認だが…。

139 ：回想774列車：2014/03/30(日) 22:29:45.84 ID:/CUKfBpJ.net

でも、どうやって揃えたか興味がありますよね

140 ：回想774列車：2014/03/31(月) 19:54:39.74 ID:yb5fE9aN.net

>>138 俺　国鉄型（とくに列車モノ）は疎いんだけど、車体の高さを揃えるだけなら
空気バネの台車なら台車枠と空気バネの間に調整ライナー（鉄板）を入れるだけでＯＫだよ。
ちなみに、この方法は車輪のタイヤ削正・新品交換の際にも調整ライナーを抜き差しして調整もする。
常時入れるライナーは基準ライナーという（もある　改造で他車と高さを揃える為なら常に必要なので基準ライナーだな。）

141 ：140：2014/03/31(月) 20:13:03.88 ID:yb5fE9aN.net

連投スマン　失礼上記はボルスタレス台車のハナシ

ボルスター台車なら台車枠とその上に乗せるボルスターの間に摺り板が入るのだが、
その下にライナーを入れる。形状はともかく主旨は上記　ボルスタレスの場合と同じ。
（同様に調整・基準　両種のライナーがある、近年バリアフリー化が進みホーム段差を均一にするため会社、使用路線、車輌によっては台車枠本体に基準ライナーを溶接固定してしまったケースもある）

142 ：回想774列車：2014/03/31(月) 22:33:29.06 ID:5ohMbH2A.net

サシ489-100が登場した当時は、見栄えをよくするために金を掛けたんですね。
それに比べてクハ481-500やクハ182が登場した頃は、もう費用を最低限に抑えることに
徹していた感がします。あくまで特急車なのに。
しかし、その方がより興味深かったのは事実。

143 ：回想774列車：2014/04/02(水) 00:19:59.23 ID:fdlPLjcn.net

見栄えという点では、サロ481→サロ181の改造の際、車高を下げる、とか、
サロ181-1100は、当初は181系相当の車高にして、本来のサロ481として使用する時点で所定の車高に変更、とか、
そうした考えはなかったのかという気もする…。
まあ、時代は「そんな面倒な事やってられるか」って発想が支配的であるように変わってたんだろう…。

144 ：回想774列車：2014/04/02(水) 01:54:17.49 ID:yvVRpLEE.net

逆にモハ189＋188-500番台のユニットのように、車体をごっそり載せ替えてしまい、
座席は流用だなんて、今思えばもったいないなあと思う。
485系の車体（車高）のままで489系化なんて発想はなかったのだろうか？

その189-500のうちの1ユニットはあさま用グレードアップ改造されたけど、カヌの
クハ481-258・260・261等とともにラッキーな車両だったと思う。ベンチシート車
からの改造だったから、とてもありがた味を感じた。

145 ：回想774列車：2014/04/04(金) 20:24:24.92 ID:sztIHLTG.net

クハ111-1201も珍車といえば珍車だよね

146 ：回想774列車：2014/04/04(金) 20:33:59.95 ID:KhWF3Xy0.net

その種車の電動車ユニットと似たような感じで、モハ402-1が事故廃車になった折、
相棒のモハ403-1は、モハ401-26に改造されてモハ400-7とユニットになり、
とばっちりでモハ401-7が廃車、って事があった。
これは何でなんだか、未だ理解不能…。

147 ：回想774列車：2014/04/04(金) 22:11:21.04 ID:0twHYJgM.net

>>146
MT54からMT46に換装したという事？

148 ：回想774列車：2014/04/04(金) 23:01:17.77 ID:71OjfA/D.net

国鉄末期の0系の改造が興味深い
食堂車やビュフェが普通車に化けたヤツ
中には、製造から1年半程度で大改造とか

149 ：146：2014/04/04(金) 23:16:08.08 ID:KhWF3Xy0.net

>>147
そういう事になる。
素人考えだと、モハ402を新製してモハ403-1の「後添え」にすりゃよかっただろうと思えるが、
実際は、前述みたいな面倒な経緯になった。財政的な背景からか。

150 ：回想774列車：2014/04/05(土) 00:34:51.86 ID:CixiiFvh.net

>>146
改造じゃないけど、クハ421の事故代替車でクハ411が一両だけ入った423系
編成があったよね？
415-1500の一部（60Hz非対応車）もそうだけど、例えば一度415系を新製すると、
もう旧形式（403、423系）を新製できない式のルールでもあるのか？
>>148
1900番台でしたっけ？
クハ455-201と同様タネ車の面影は全くないけど、私も興味があります。

151 ：回想774列車：2014/04/05(土) 02:16:28.46 ID:gDaer9CI.net

>>150 103系量産開始後も101系は製造されている。
無論投入線区の都合（性能を揃えるため）もありモデルチェンジ後も旧モデルを製造する必要があることが想定できた。
50/60HZ専用車の場合　事故廃車で再製造する可能性は低く想定しなかっただろうし、明らかに50/60HZ兼用車の方が後年の転用を想定しても使い勝手がよいからでは？
無論　無論そのために多少割高になるかもしれないが、当時国鉄がそこまでコストにシビアでもなかっただろうし、旧モデル再製造の手間を差し引くと大差なかったのでは？

部品の製廃とか・・・改良だから（原則より使い易くなった筈）官僚的な旧国鉄ならそういうのもあったかもしれない。

152 ：回想774列車：2014/04/05(土) 07:55:38.51 ID:NjKs/9SQ.net

0系の改造車っていうと、一部の普通車の座席が1列4人掛化されたけど、
東海車（「こだま」の指定席）はシートピッチが種車の通りだったのに対して、
西日本車（＝「ウエストひかり」用）は980mmに揃えられた。
黙ってても客が寄ってくるとこと、必死に集客しなきゃいけないとこと、
両社の性格の違いが表れてるような気がした。大仰と言われればその通りだが。

153 ：回想774列車：2014/04/05(土) 10:39:31.09 ID:yMnRMBO3.net

>>146-147
そのMT46はモハ401-7のものを流用したらしい。

154 ：回想774列車：2014/04/05(土) 21:33:24.49 ID:+ij0kU98.net

>>150
実質403系機能しか持ち合わせないのに、415系を名乗っていることに問題があるってわけか？

155 ：回想774列車：2014/04/06(日) 23:02:37.47 ID:u4TYgssl.net

サハ165-7→サロ110-501も特異といえば特異だな
同じ湘南色でも、113系の塗り分けの幅との関係で、ずいぶん印象が違ったものになった。
サロ110-401に関しては、サロ112を名乗っても良かったようなものだな。
サロ110-900とかもあったことを思うと、113系サロはゲテモノばかりだったね。

156 ：S.Fujishi魔：2014/08/04(月) 17:13:53.59 ID:3ZnyAEJG.net

>>156
おいおい、旧型国電（戦前型）にはいくらでもあったぜ。
>>123
亀レスで悪いが、高松琴平に、国鉄払下げのオハ31を改造したクハ950ってのがあった

157 ：回想774列車：2014/08/15(金) 19:25:12.09 ID:BnkE611o.net

>>156
>高松琴平に、国鉄払下げのオハ31を改造したクハ950ってのがあった
たしかに950形はオハ31が種車で、台車は流用したが、車体は台枠のみ
流用した新製。

158 ：回想774列車：2014/08/16(土) 07:12:25.98 ID:Hun6vFGm.net

しかし奈良線電化用105系にはド肝抜かれたな…。天鉄局の本気を感じたｗ
常磐線のお古がそのまんま、というのもあったが、これもこれで本当は東京まで行かないと拝めない顔だから
近畿に居ながらにして拝めたのは子供心に嬉しかった

余談だが、奈良線105系に感動していた俺を見て、兄者が俺の103系のダイキャストモデル（ヨネザワの３両
セットで、ダイヤなんちゃらとかいうシリーズだったような。中央緩行の黄色い高運転台）を魔改造、
確かに奈良線色にはなったけど、朱色のラインがぐにゃぐにゃだし、塗料で中のガラス歪んどるぞおっさん…
そして、極めつけは顔である。マジックでらくがおしただけやないかい…

159 ：回想774列車：2014/08/17(日) 00:04:25.41 ID:oer66sjf.net

しかし奈良線用105系、当初は地下鉄仕様の窓のまま、しかも非冷房なのには参った。
あれって、ストッパーの金具外すだけだったんだよね。なぜ改造時に外さなかったのか疑問。
もちろん、その後冷房化で問題は解消したけど・・・

160 ：回想774列車：2014/08/17(日) 01:58:50.86 ID:JHtYtLcx.net

>>150 本スレから逸脱する気（国鉄在籍中の改造ではない）もするが、
そもそもアレって何故琴電は、改造ベースとして選択購したのかね？

琴平線用に※大型の（※琴電としては・・・）付随車を探していたが、時期が悪く
買収国電や大手私鉄に出物が無かったということだろうか？
その割りにすぐ改造もしていないし、オハ３１自体、当時の琴電のモーター車の出力を考えたら
結して軽量で改造ベースに有効という訳でもないような・・・

161 ：回想774列車：2014/08/17(日) 15:49:14.22 ID:/lmqN2Yl.net

琴電も悪食ってか、車籍と台枠があればいいや的なとこがあったのかも。
車体は自分のとこでどうとでもなるし

162 ：回想774列車：2014/11/26(水) 00:19:01.32 ID:4Rfgvguc.net

自社改造はいいけど耐久性が無かったのでは

163 ：回想774列車：2015/01/21(水) 00:12:36.64 ID:kJyBJLZD.net

昭和30年代に登場した改造車は昭和60年前後まで動いていた

164 ：回想774列車：2015/08/22(土) 11:48:57.10 ID:2a2BokT4.net

103系並み車体に旧型車の足回りをくっ付けた改造車があった記憶があるんだが。
コロタン文庫の全集に写真が出ていた

165 ：回想774列車：2015/08/22(土) 14:57:16.22 ID:eJpJ4Gax.net

>>164
仙石線のやつだね、72系のアコモ改善車
その後下回りもカルダンになって川越線へ

166 ：回想774列車：2015/11/17(火) 21:04:18.58 ID:HnZ+jF1X.net

まあ１０３系だったらカルダンでもそんなに変わらんな

167 ：回想774列車：2016/01/31(日) 18:28:34.45 ID:N54k846P.net

確かに…

168 ：回想774列車：2016/06/16(木) 21:16:03.59 ID:RH8CsGZH.net

制動時の騒音はつりかけ車ならではのやかましさであったよ