【JR北海道】2017年度の決算　過去最大106億円赤字

1 ：孤高の旅人 ★：2018/05/13(日) 11:45:05.50 ID:CAP_USER9.net

ＪＲ北海道　過去最大106億円赤字
5/10(木) 20:20配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180510-00000009-hbcv-hok

ＪＲ北海道が2017年度の決算を発表しました。経常赤字は2年連続で過去最大になり今年度も改善の見通しが立っていません。
「連結経常損益が2期連続で赤字。3期連続で100億円を超える赤字で大変厳しい状況」(JR北海道・小山俊幸専務)
ＪＲ北海道によりますと、2017年度の鉄道収入は前年度並みの728億円でした。新幹線の乗客数がさらに減りましたが、その分を外国人観光客の増加や堅調な札幌圏の輸送などで補った格好です。ただ、青函トンネルなどの修繕費や安全対策の費用がかさみ経常赤字は過去最大の199億円となりました。一方、グループ全体ではＪＲタワーやホテル業などで稼いだものの鉄道事業の赤字を埋めきれず、連結決算は2年連続で100億円以上の赤字です。2018年度も赤字は拡大し110億円になる見通しで厳しい経営が続きそうです。

2 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 11:46:43.85 ID:97xQl4sI0.net

何でそんなに儲からないのか

3 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 11:47:09.12 ID:Lro24rdu0.net

もう札幌から先の路線廃止したら？

4 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 11:48:35.06 ID:eyOZYW7W0.net

>>2
超中央集権な土地だから仕方がない
みんな札幌で完結してるからドル箱路線なんて発生しない

5 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 11:49:44.66 ID:c6llJVKO0.net

ネトサポ軍団出動！

　アベちゃんが攻撃されてるぞ

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　　 　 　 　 　 　 　 { ｰ'|　　　　　　 〉r‐'　　　　　　 l!　

6 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 11:49:44.72 ID:67cRzRwF0.net

もう札幌近郊以外は全部バス転換でもいいんじゃね？

7 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 11:49:49.46 ID:NPyYGDwB0.net

北海道はでっかいどう

8 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 11:50:27.69 ID:SJUcOpBK0.net

原野しか走らない鉄道より車だろｗｗｗ

9 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 11:50:39.70 ID:HnZgDUDv0.net

弊社より会社の規模が小さいけど、赤字凄い額だな。

10 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 11:51:59.20 ID:ZqqYBmQv0.net

>>6
北海道だと自家用車ってあまり普及してないの？

11 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 11:52:56.48 ID:fXcTEFUVO.net

韓国人並みのマジキチ基地害労組を思い出した。

12 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 11:52:59.16 ID:vHJYR8hh0.net

>>9
規模ってなにを指標にして比べてるの？
例えば、社員数や保有固定資産額とかで比べてもJRの方が小さいの？

13 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 11:53:43.57 ID:SmjD8RBK0.net

北斗星復活させろ

14 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 11:54:00.94 ID:d6foHZZF0.net

広大な豪雪地帯に５３０万人程度の人口
大都市圏が札幌しかなく都市間需要なし
これで儲けろといわれても無理

JR九州を見習えとよくいわれるが面積２分の１，人口1300万人、政令市、中核市が点々と存在する九州と比較なんて無駄

15 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 11:54:46.98 ID:c6llJVKO0.net

真面目な話し
赤字路線を全部道路に作り変えて
そこにバスを走らせた方が維持費は安く済むとは思う。

鉄道ってのは雑草刈ったり除雪も特別な車両でやらないといけないから
維持費がかかり杉るからまったくお得感もないんだよな。

16 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 11:59:17.77 ID:5VUxHTRd0.net

もうさー全部バスでいいよ

17 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 12:00:35.65 ID:ZtnrCoCo0.net

国が買い取って、国鉄北海道にする

18 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 12:01:23.30 ID:wFsaxQaV0.net

日ハムと北広島市から
どんだけ金を引っ張れるかだな

19 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 12:02:26.54 ID:hpndrbw/0.net

赤字路線はトロッコ列車にして馬に引っ張らせる

20 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 12:03:43.94 ID:b6SvYNn50.net

福井ですら廃線で大混乱に陥ったから札幌圏だけは3セクで残して

21 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 12:06:29.44 ID:Ss/oLkXo0.net

経費負担が重すぎるんだな
路線廃止のペースが遅いんだろう
地元の民間企業だからなかなか進まない
国が廃止をさせるとか何か考えた方がいいかも知れん

22 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 12:06:49.49 ID:eyOZYW7W0.net

>>19
あんまり変わらないよそれ

23 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 12:09:24.00 ID:Mnmm3jdz0.net

ちょうど東京一極集中で日本が衰退してんだし

対策もかねて、JR 東とくっつけて、北海道に本社でええんでないの？

24 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 12:12:32.62 ID:6WX8Y3/h0.net

事故多発で赤字てw

25 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 12:13:09.68 ID:u4tsJOQe0.net

◆

新幹線、止めたほうがいい。赤字　垂れ流すだけだし。

在来線、復活させて
赤　減らせ。・・・・・・・・・・・・・・・・・そうしないと　北海道　破綻するよぉ、マジで。

さぁて
決断のとき。　自民党の北海道知事。経産省出身。高橋？

26 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 12:14:02.77 ID:Ss/oLkXo0.net

>>17
賛成だ
国鉄末期にやっていた廃線作業の続きを責任もってやるべき
地方の民間企業の体ではなかなかしんどい

27 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 12:16:27.73 ID:qLZod1j00.net

>>2
北海道新幹線が大赤字だから。
JR北海道の赤字は新幹線開通後のほうが酷い。

28 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 12:16:43.90 ID:qx86j7y60.net

>>13
車両がもうない。
JR北海道に新造するｶﾈはないし、東日本に造ってもらったら車両使用料で会社が倒れる。

29 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 12:18:16.29 ID:6rIARo+y0.net

新幹線が悪い

特急が減って接続も悪くなった。新幹線の恩恵がある地域なんてほんのわずかだろうに
JR北海道は道民の敵

30 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 12:18:32.00 ID:oHZRpFMe0.net

宗谷本線、石北本線、釧網本線、花咲線は、国防の観点から廃線は難しいので、国が補助金を出して維持するべき。

31 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 12:18:33.17 ID:qx86j7y60.net

>>23
純粋民間企業のJR東日本に北海道を引き取らせる理由が立たない。
むしろ北海道を領土として保持する威信を示すために会社方式を諦めて完全国有に戻すことを検討するレベル。

32 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 12:19:00.66 ID:HvUSpYUb0.net

人口密度がなあ。どうしても路線あたりの客数がかせぎづらい。

33 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 12:20:02.80 ID:zNv335ft0.net

>>1

新幹線が赤字の元凶だな。

34 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 12:22:49.09 ID:IBEHoijD0.net

何で潰れないの？

35 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 12:24:14.85 ID:j8Vik2yN0.net

一番の理由は、国労を潰したかった。細分割して、力を落としたかった。
やや、弱体化した総評と同盟を合わせて連合を作って、自民党有利な選挙が行われるようにした。
その後、小泉が全逓を潰し、今安倍が自治労を潰そうとしている。
自民党に刃向かうものを、ことごとく消して行っています。

36 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 12:24:24.02 ID:qLZod1j00.net

>>29
北海道新幹線が開通する前は青森から函館まで乗り換え無しでいけたけど、今は二回も乗り換えないといけないから不便だよな。
新幹線だから料金も高くなるし。

37 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 12:27:54.20 ID:M87JukwC0.net

革マル派に乗っ取られてるし
社長も殺されてるしダメだろう

38 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 12:30:14.26 ID:4iwoZRIC0.net

>>29
つか、新函館にした時点で終わってる
将来的に新幹線開通して、函館札幌の特急無くなったときに、新函館から新幹線乗ることになり不便

39 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 12:31:54.50 ID:j8Vik2yN0.net

Ｑ
国鉄分割民営化はなぜ旅客６社に細かく分割したのですか？
細かくすればするほど本社経費が高まり非効率になりませんか？

Ａ
地域に根差すことを建前に、労組の弱体化を狙ったためです。

40 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 12:32:52.84 ID:mdzP4C/h0.net

>>1


【中国人が多い国・2017】

１. インドネシア・・・・７６７万人
２. タイ・・・・・・・・７０６万人
３. マレーシア・・・・・６３９万人
４. アメリカ・・・・・・３４６万人
５. シンガポール・・・・２７９万人
６. カナダ・・・・・・・１３７万人
７. ペルー・・・・・・・１３０万人
８. ベトナム・・・・・・１２６万人
９. フィリピン・・・・・１１５万人
10. ミャンマー・・・・・１１０万人
　
※※ 日本省 ・・・・・・・７３万８９０人
　
　　　

41 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 12:34:05.47 ID:IQ9mFUpN0.net

需要もないのに新幹線なんて不要だろ

42 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 12:38:36.41 ID:hpndrbw/0.net

ラッセル車に客を乗せる　少なくとも自分は乗ってみたい

43 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 12:40:38.34 ID:j8Vik2yN0.net

https://pbs.twimg.com/media/DHkpZeWUwAA3rp2.jpg

国鉄が･･･あなたの鉄道になります。
民営分割ご期待ください。
民営分割ご安心ください。

62年4月を目指して新しい鉄道を皆さんと一緒に考える
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　自　　民　　党

44 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 12:41:32.89 ID:IRmbzJWh0.net

>>30
自衛隊は使う気ないだろ

45 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 12:42:10.45 ID:YvKW9pz40.net

北海道の場合は、一部地域を除き、鉄道輸送の時代がとっくに終わってるよ。
旅客も物流も、自家用車、バス、トラックに大部分が置き換わった。
それらが無かった時代は、人も物も鉄道頼みだったし、
外国技術の導入も早く、日本一鉄道技術が進んでいた頃もあった。

ちなみに九州は、未だに道路事情がクソだから、鉄道需要があるだけのハナシ。

46 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 12:43:46.23 ID:DCZi1zfP0.net

東京と大阪を結ぶ超ドル箱の東海道新幹線を単に中間にあるというだけで
棚ぼたでもらっているＪＲ東海と合併させるべき。

47 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 12:43:55.45 ID:Ad1wHGCs0.net

>>4
可能性あるの
札幌ー函館間くらいじゃね?

48 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 12:43:56.97 ID:h65zQqb20.net

中国資本に格安で買い取らせる策略だな。

49 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 12:44:03.37 ID:EG/pzORQ0.net

労組が強いところはね・・・・・・・・・
国鉄に返り咲く夢を見てるのかもしれないが

50 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 12:46:57.73 ID:hpndrbw/0.net

畑の中に引き込み線を作って一挙に農作物を運ぶ

51 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 12:49:07.45 ID:hpndrbw/0.net

社員を冬は東京の宅配の仕事に出向させる

52 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 12:49:45.21 ID:NtM2zwxn0.net

これでも札幌まで新幹線進めようとしてるからな
こいつらに断念や撤退って考えはないのかな？

53 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 12:49:55.13 ID:jn6OWQ4Q0.net

前々から、このような状態になるのは分かってたのに
鉄道以外で稼いでいなかったのが驚きだわ、札幌でマンション開発や不動産事業を推進してれば良かったのにね
社宅だとか、他にも金になりそうな敷地持ってそうだけどね？

54 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 12:49:57.79 ID:noxSauRF0.net

JRは細かく分割しすぎだ。

3社位が良い。

NTTだって、2社だから体力を維持できた。

55 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 12:49:58.29 ID:NkVEX2El0.net

札幌函館間には新幹線あってもいいけど、

函館青森間は白鳥で十分かつ便利だったんだよな

56 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 12:52:14.93 ID:CE4nwmDf0.net

何かあるわねこの会社
人間関係がダメなんでしょうね

57 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 12:54:58.74 ID:mhfB8hNO0.net

>>54 おまえ、黙った方がいいよ、バカなんだから。
地域会社は東西だが、その他に
将来の収益性を当初から見込まれたデータ通信事業本部(NTT Data)、
当時は微妙だと思われていた無線通信事業(NTT docomo)
が長距離通信会社と同様に解体されている。

58 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 12:55:13.18 ID:9Jx4wHE00.net

さっさと清算しろ

残しておく必要なんてない

59 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 12:56:12.34 ID:h65zQqb20.net

正直、借金の事は気にする必要はない。
北海道の発展の為に必要な社会資本の整備。
それだけを考えて経営すれば、
結果は自ずと付いてくる。

60 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 12:56:26.32 ID:mhfB8hNO0.net

>>53 稼いでるって。ここに決算公告があるから読んでみ。
https://www.jrhokkaido.co.jp/corporate/mi/index.html

そしてこれがわからないようなバカだったら黙ってな。

61 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 12:57:02.76 ID:405BKlrk0.net

利用者が100人以下の駅を全て廃駅にすればいいだけだろう

62 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 12:57:54.02 ID:G9dUDkkI0.net

東日本と合併するしか選択肢は無いでしょ
東京というドル箱を抱えてるんだから当然だわな

63 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 12:58:21.93 ID:Ta6pT0qj0.net

なんで潰れないの

64 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 12:58:22.24 ID:mhfB8hNO0.net

>>59 バカ道民、いつまで発展なんだよ。いつまで試される大地なんだ？
甘えんな。一人前の義務を負え。どれだけJR北に金を持たせてやってるんだ。
これでダメなら資金を食い潰した段階で潰れろ。

65 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 12:59:15.76 ID:h65zQqb20.net

アホは黙ってろ。

66 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 12:59:44.59 ID:1gFrInMO0.net

>>36
青森側から函館行くのに青森駅で送迎する馬鹿がどこにいるんだよ
料金上がったのはそうだろうけど

67 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 13:00:44.57 ID:qdC6+UFZ0.net

・国から金貰え
・よそに負担おしつけろ

そういう他人を利用して自分は楽をしようとするスタンスだから
いつまでたっても北海道はダメなんだ

68 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 13:01:02.93 ID:mhfB8hNO0.net

>>65 バカはてめえだろ。答えてみろ。

　い つ ま で 試 さ れ る 大 地 な ん で す か ？
　一 生 寄 生 虫 で 恥 ず か し く な い ん で す か ？

69 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 13:01:27.09 ID:D2GDxHql0.net

函館札幌だけ路面電車にしてあとはいらねーんじゃね
いわば小さいアメリカでしょ北海道

70 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 13:03:17.94 ID:mhfB8hNO0.net

>>62 JR北の基金と運用益をまず決算公告で確認しなよ。
そして決算公告が理解できないなら会社の形態について発言権はないよ。
常識的な知能があればこの部分は容易にわかるんだから。
普通の人の印象と全然違うと思うよ。

71 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 13:03:18.60 ID:JoOeXSKv0.net

地方の人間は車移動でJRなんか利用しないだろ
年寄りもバスや介護サービスだしJRが無くなるってイメージだけで反対してるよな
JRも採算取れなきゃ廃止を強硬姿勢でいくべき

72 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 13:03:41.29 ID:h65zQqb20.net

１００年後、１０００年後に、
北海道がどうなっているべきか、
それをベースに、北海道の経営を考えて欲しい。
借金なんてのは所詮紙なんで、
きちんとした社会資本に、
たゆまなく変換していく事を、
一生懸命考えて欲しいものだ。

73 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 13:04:24.39 ID:gbW7CtkP0.net

新幹線で必要なのは
東京〜博多と上野〜盛岡だけ

74 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 13:05:53.27 ID:lXNXwBZB0.net

自動車が無い生活できない地域なんだろうけど年とって車運転できなくなったらどうするつもりなんかね。

75 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 13:06:39.37 ID:j8Vik2yN0.net

ＪＲ総連における「革マル派浸透問題」は、歴代の政権が認知するもはや周知の事実であり、
ＪＲ全体の安全性を揺るがしかねない国鉄改革の残滓とも言える労使関係が残っています。

76 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 13:07:38.90 ID:mhfB8hNO0.net

>>72 だから寄生虫のバカは黙ってろよ。決算公告読めや。
俺らは十分以上に糞道民のゆすりたかりを黙って聞いてるんだよ。
人間の屑が。

77 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 13:07:41.72 ID:qdC6+UFZ0.net

>>64
試される大地って言葉は「国から試されている」という甘えの精神に他ならない
その根底には「試してダメなら最後は国が助けてくれる」という前提がある

78 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 13:11:32.51 ID:mhfB8hNO0.net

h65zQqb20 こいつマル経に染まったアカだろ。
借金は所詮紙とかようするにマネーとはゴールドだとか
原蓄がどうとかいう発想だから社会資本だとかぬかすんだろ。

鉄道での社会資本整備は戦後思い切りやったけどてめえらが放棄しただけだし
そもそもJR北にも非常識なくらいの基金を与えている。
まずおまえは基金の額を調べろ。それができないなら黙ってろ。

79 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 13:12:38.59 ID:Fe5VlKhz0.net

JR東と合併するしかないな

80 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 13:15:17.24 ID:SL8mkEqy0.net

昔は網走番外地とか北の国からとか色々北海道が注目されてたよな。
今じゃ、日本人は見向きもしなくなって外人が注目してる

81 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 13:16:08.34 ID:Zp7AbnvA0.net

中国人でも利用しないJR

82 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 13:16:34.87 ID:SL8mkEqy0.net

倉本聰は息してるのかｗ

83 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 13:16:49.01 ID:h65zQqb20.net

北海道が発展する為の社会資本は全く足りていない。
北海道をどうすれば発展するのか、
出せるだけ出し、それを行う為の計画を立てて、
５年でやるべき事、１０年でやるべき事、
１００年でやるべき事をキチンと書き出して、
ソレに必要なカネを割り出し、
刷って渡していく、それだけの事だよ。

84 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 13:16:59.95 ID:vHJYR8hh0.net

>>43
その約束は永久有効なのか？

85 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 13:17:52.88 ID:dzBN+ZmLO.net

ＪＲ東海が補填してあげて下さい

無駄に高い東海道新幹線を走らせているんだから

86 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 13:19:23.90 ID:EG/pzORQ0.net

事業を畳むしかないんじゃね？
バス化
これから人口減を迎えて北海道だけでなく地方は滅びていくんだから

87 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 13:19:49.12 ID:mhfB8hNO0.net

>>83
国の状況なんか知らない。俺らは維持する義務なんかない。
国の金をこれからもじゃんじゃん流し込め。

何が足りないのかも言えないくせに意見を抜かすな、この独居老人が。

88 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 13:20:06.05 ID:hfHNAUzL0.net

函館から札幌育特急って確か非電化だったよな。
需要がないから電化しなかったんでしょ？


それなのに新幹線とかw

89 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 13:22:28.26 ID:4sqRAPnT0.net

最終赤字だと大騒ぎする以前に、営業赤字500億円超（全運輸収入が700億円なのに！）な時点でオワコンだろｗ
黒字にするには、同じ旅客数（ありえないけど）でも運賃料金を2倍にしないとやっていけない訳だ。
もう何をやっても、民間企業としてはダメだと思う。潰すか公有化するか決めるべき。
一年くらい、北海道内すべての道路除雪を止めたら、除雪費が一兆円くらい浮くだろｗ

90 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 13:22:34.39 ID:vHJYR8hh0.net

>>78
基金は機能していないわけだが、取り崩しさえできない、運用益も出ないものを与えたから後は努力不足とでも言うのか？

91 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 13:24:22.90 ID:G9dUDkkI0.net

JR東日本と合併するしか道は残されてないわな
将来国主導で合併させるだろうね

92 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 13:25:31.30 ID:nHZK5NqV0.net

>>91
東日本の株売却した時点でムリだから

93 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 13:25:49.47 ID:1gFrInMO0.net

電化と言えば、室蘭本線の室蘭〜苫小牧の電化っていらないよね
すずらんでしか使ってないし

94 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 13:26:59.14 ID:GXdtCeJa0.net

>>91
それはない

95 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 13:27:20.25 ID:SL8mkEqy0.net

北海道の人に聞きたいんだけど。
北海道って寒いから暖房費高く付くだろ。
でも北海道って貧乏だろ。
暖房費どうしてんの？

96 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 13:27:27.86 ID:h65zQqb20.net

日本は今後１０年で、ＧＤＰ１０００兆円の国家に成長していかなければいけない。
日本がＧＤＰ１０００兆円の国家に成長した時に、
日本が、北海道がどうなっているべきか、
キチンと考えて欲しい。
カネはただの紙なんで、
その積みあがった紙の量をどうこう言っても意味の無い事だ。
その積み上がった紙の量を根拠に、
日本の、北海道の経済活動が滞るこの時間が勿体無い。
今、この瞬間にも、北海道の社会資本の整備が、
滞り無く進んでいる。
その一点のみを考えなければいけないだろう。

97 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 13:28:25.87 ID:IRmbzJWh0.net

>>47
苫小牧、千歳、札幌、旭川ラインじゃね

98 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 13:28:36.29 ID:39yyEk9E0.net

>>2
鉄道と競合するバスのために、国道や高速道路を税金使って作ってるから。
一方、JRは一日数本しか通らない線路の維持費も自前だから。

99 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 13:28:57.78 ID:IRmbzJWh0.net

>>50
トラックで集荷してホクレン丸だよ

100 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 13:29:15.26 ID:qtfjnqM+0.net

中国に土地と会社を売ればオオバケするぞ
日本人に会社の経営は無理

101 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 13:29:39.40 ID:mhfB8hNO0.net

>>96 俺らは今までJR北に散々本土の金をつぎ込んできた。
これ以上つぎ込む義理はない。
具体的なことを言わずに馬鹿丸出しのゆすりたかりコメントを
繰り返すだけの独居老人はとっとと西向けや。

102 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 13:29:43.55 ID:TRttIxqG0.net

金利を上げるしかないな
経営安定基金があるので金利があがれば赤字が出てもカバーできるはず

103 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 13:32:47.56 ID:7dKDZ6ux0.net

もう倒産でいいだろ

104 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 13:36:22.61 ID:h65zQqb20.net

先ず今後２０年でどの様な社会資本の整備が必要か、
キチンと割り出して欲しい。
それを、今後の２０年でどう行っていくのか、
しっかりした計画を立てて、
資金需要を日銀に提示する。
後は、日銀がその資金需要を見て、
計画の妥当性を精査して、
年次のインフレ率を考慮して、
カネを刷って渡すそれだけの事だ。

105 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 13:39:02.83 ID:vHJYR8hh0.net

>>102
分割民営化時点の想定金利は7.3%だぞ。

106 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 13:39:13.89 ID:mhfB8hNO0.net

>>102 今でも2.5%くらいでうまいことやってるんだよ。
基金の額がすげえ大きいから今まで黒字だったし。
今年はメンテに金がかかっているから単年度で赤字だけど。

こういう不都合な真実をアカは言わないから。
通常の運行で発生する赤字を余裕で補填できるほどの
巨額の基金を既に与えている。

でも馬鹿道民ってとりあえず文句を言えば義務を果たさなくてよくて
金もいくらでももらえると思ってるからh65zQqb20の馬鹿連投が続く。

107 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 13:39:48.40 ID:SL8mkEqy0.net

もう北海道は見捨てていいだろ。
要所に自衛隊員を住まわせとけばいいよ。

108 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 13:40:47.63 ID:FjDCvDAy0.net

今作ってる新幹線も
将来は移住してくる中国人専用になるのかな
尖閣取られて列車も取られるって悲しいな
べらぼうな多額の税金使って出血サービスってとこかな

109 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 13:44:21.91 ID:vHJYR8hh0.net

>>106
基金の運用益の範囲でしか修繕をやってなかったから、脱線や火災につかながったんだと思うんだが。
2.5%では足りないということなんだよ。

110 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 13:44:45.29 ID:FjDCvDAy0.net

北海道の致命的なのは
札幌くらいしか主要な市がないとこが痛いな
夏だけは気候いいけど寒冷時は厳しいし
札幌が温暖な地にあれば人口も2000万人くらいはなってたろうけどおしいな

111 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 13:45:05.26 ID:zNv335ft0.net

>>46

それ、森元の意見だな。

112 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 13:46:17.66 ID:Ss/oLkXo0.net

>>43
国鉄だとあっという間に廃止だったろうからなあ
小さく区切って地元の民間企業としたからさっぱり廃線が進まなかった
国は責任もって廃線を進めないといけない

113 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 13:48:59.70 ID:SL8mkEqy0.net

>>43
ブルートレインも全廃したし、ローカル線もたくさん廃止したね。

114 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 13:50:40.23 ID:IRmbzJWh0.net

>>107
南西シフトで北海道に自衛隊置く余裕ないし

115 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 13:53:32.18 ID:SL8mkEqy0.net

今現在北海道に自衛隊いるだろ。それだけで十分だよ。

116 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 13:55:16.12 ID:Gp5WqVxK0.net

10年前、ここの総合職を最終面接で蹴っていて良かったわ。

117 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 13:57:09.99 ID:w1/Vrk7r0.net

インフラだもんな
これで地域経済が活性化して地域にお金がどんどん回ってるなら立派なもんや
大事なのは地域の活性でより利用者が増えてく流れだもんな

118 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 13:59:14.33 ID:SL8mkEqy0.net

新幹線も利用されないよ。ストロー現象にも利用されない。飛行機があるから

119 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 14:02:41.12 ID:hWQQTC5DO.net

>>110
どこの県だって、実質的には県庁所在地しかマトモな市はない。
北海道の大失敗は、本来なら複数の県であってしかるべき規模を「道」などという非合理的な括りにしてしまったこと。
だから広大な範囲から一極集中が激しくなった。
道知事も、実質的には、札幌のことしか考えておらず、道内の地方に対して全く興味がない。
人口集中してるんだから、知事選の票になるのは札幌だけだからな。

北海道の地方にとって唯一の生き残る方法は、北海道からの独立。
網走県、根室県、十勝県などの立県。

120 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 14:05:49.93 ID:SL8mkEqy0.net

乞食道

121 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 14:05:49.96 ID:hWQQTC5DO.net

当然のことだが、日本政府が、北海道(と沖縄)だけに、手厚い財政支援してるのは、札幌に人口集中させて、暮らし良いコンパクトシティを作るためではない。
あの広大な土地を、苦しくても満遍なく開拓させるためだ。
そうでないなら、札幌だけを潤す補助金など要らん。

122 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 14:06:00.81 ID:EG/pzORQ0.net

なんかさ

主な産業＝公共事業
消費促進政策＝地方公務員に高給を出す

みたいな生ゴミさを
恥もなくさらけ出し要求しちゃうのが怖いところだな

123 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 14:06:17.40 ID:nd3Gasur0.net

>>15
線路に沿った道路は既に完成しているから、廃線にするだけで良いよ。

124 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 14:06:19.32 ID:yXG6hxAn0.net

車社会なんだから鉄道なんて減らして
飛行機や道路にもっと投資すべき。北海道は東京じゃねえんだぞ

125 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 14:06:41.58 ID:Sofhuqw50.net

>>71
福岡の人間は利用しているが
西鉄とともに

126 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 14:08:28.46 ID:nd3Gasur0.net

>>30
代替国道が何本も整備されているから、国防観点でも既に鉄道は不要です。

127 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 14:10:52.51 ID:SL8mkEqy0.net

北海道新幹線どうすんの。大赤字確実だろ

128 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 14:10:52.94 ID:TNEh2ZEt0.net

新千歳〜札幌だけで良い

129 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 14:12:29.85 ID:Gp5WqVxK0.net

>>127
近い将来、初の新幹線での廃線区間になりそう

130 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 14:12:44.73 ID:nd3Gasur0.net

>>46
その代わりに国鉄時代の莫大な借金を未だにコツコツ返済している事実を知らない様ですな。

131 ：ナックル星人 ：2018/05/13(日) 14:13:51.45 ID:s5Ynn4+h0.net

>>125
いや福岡も在来線は終わっている。

132 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 14:16:30.29 ID:nd3Gasur0.net

>>62
ＪＲ東は、株式公開されたほぼ完全な民間会社です。
（国鉄時代の借金返済だけは未だに続けている）
株主が許しません。

133 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 14:17:05.84 ID:gd6WqSlX0.net

東海と北海道　合併だな。

134 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 14:19:21.16 ID:i99wdRaX0.net

いつの間にかカネ無し由来の手抜きメンテだらけで
100人単位死亡の大事故発生なんてのはカンベンなんだが

135 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 14:19:48.10 ID:cvW2O1oP0.net

>>119
瀬棚〜広尾のラインで真っ二つにしちまおうというスターリンは正しかったなw

136 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 14:19:54.37 ID:SL8mkEqy0.net

北海道みたいな巨大なお荷物どうすんの

137 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 14:20:01.56 ID:KyOgSw5S0.net

道民で何とかしろ

138 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 14:21:32.33 ID:nd3Gasur0.net

>>85
>>130

139 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 14:22:07.89 ID:cMRTHaLV0.net

面積広い割りに人口が分散してないからな
そりゃ赤字にもなりますわ

今の道内って札幌以外終わってる証拠だよ

140 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 14:24:45.20 ID:i99wdRaX0.net

青函トンネルの修繕費については、道にかぶせるのは

141 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 14:30:49.14 ID:E1sV/S2c0.net

新青森〜長万部は貨物併用で新幹線建設すべきだった
すれ違いの風圧対策、貨物待避箇所の増設してでも
この区間にほぼ旅客需要無しの在来線と新幹線を維持するのは困難

142 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 14:34:40.56 ID:zpHov9Gp0.net

もってるSLを全部売って返済するしかない

143 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 15:19:45.12 ID:l+ZyKOTh0.net

>>109 おまえ、基金は機能していないとか偉そうなことを抜ぬかしてるけど、なら

JR各社内での基金額の比較。
2.5%の運用益は相場から見てどうなのか。

考えられないなら黙ってろよクソオタ。
こんなの基金に見合うまで路線を廃止しろ。
利用者がいないのに走らせる必要なし。

144 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 15:34:54.43 ID:HEgfGdsA0.net

高速利用料金を10倍にする。ガソリンを10倍にする
で、鉄道は旅客より貨物優先で本数を増して走らせるでいいんじゃないの

道東の国道とかみているとJR貨物のコンテナを載せたトラックが行き来していてなんだこれはと思う

145 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 15:35:21.99 ID:/+SNzL6c0.net

JR西日本の在来線京阪神都市圏(通称「アーバンネットワーク」)ですら
運賃収入が東京メトロ以下だからね。

鉄道業界で左団扇なのは、
東海道新幹線・JR東日本の首都圏の在来線区間・JR東日本の新幹線、東京メトロ
くらいだよな。あとは生き残りにみな必死のパッチだよ。

146 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 15:37:28.91 ID:VzAS0So70.net

なんで新幹線作ったんやろ
誰も得せんのに

147 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 15:39:15.14 ID:WZX+mf/S0.net

道路とほぼ並列にして、チンチン電車みたいに車が走れる線路にしてラッセル車

148 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 15:39:16.76 ID:9zI6XW/o0.net

そもそも分割民営化したのが間違いなんだろ
最初から北海道と四国を東日本と西日本の一部にしておけばこうはならなかった

149 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 15:39:52.60 ID:QEXR78Yl0.net

北海道は全員札幌市に強制移住でもさせないと
成り立たないんでしょ？

150 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 15:45:59.27 ID:g9OzV8Uz0.net

>>148
分割してなかったら、今ごろ千歳線とか以外は廃止だろ。
「JRにっぽん」だったら、札沼線も電化でなく廃止。

151 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 15:48:20.63 ID:2XDwGZ7a0.net

札幌も基幹産業がない支店経済都市だから、これ以上の伸びしろはない

152 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 15:49:27.70 ID:Q3HUG4tU0.net

>>119
北海道を複数の県に分割したところで、札幌一極集中は変わらなかったと思うが。

あと、本州以南の県とと同様に考えるには、北海道は広すぎて、人口密度が希薄すぎる。
下手に複数の県に分けたら、それこそ山陰より悲惨な、体力のない県ばかりできて、即財政再建団体に陥って
国費が余計に費やされる。

153 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 15:50:41.26 ID:g9OzV8Uz0.net

>>119
東北もまともな都市は仙台しかないから、分県しようがあまり変わらない。

154 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 16:16:21.94 ID:Q3HUG4tU0.net

>>153
東北はまだそれなりの体力もあるし、拠点都市がそれなりに機能している方。
人口20万人超の都市が３つしかない北海道よりは恵まれている。

後、なにより、人口密度が北海道の２倍を超えているし。

東北　：面積6.7万km^2, 人口877.5万人, 人口密度131.1人/km^2
北海道：面積8.3万km^2, 人口531.7万人, 人口密度 63.7人/km^2

155 ：雲黒斎：2018/05/13(日) 16:39:59.43 ID:BGaM+mIs0.net

もう一回潰して従業員を選別しなよ。

156 ：上下水道民営化絶対反対：2018/05/13(日) 16:45:07.59 ID:VnpcwFLv0.net

中曽根はどうしようもないな。

157 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 16:46:01.75 ID:QEXR78Yl0.net

>>148
労組弱体化の為の地域分割だもんな
本当は東西２社かNEXCOみたく東日本中日本西日本の３社で良かった

158 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 16:46:06.89 ID:euu9AmVc0.net

廃止受け入れ 夕張市の場合

「市の交通インフラ再構築するから金くれ
そしたら廃止受け入れっから」

こんな市町村に金出しているからJR北はいずれ潰れる

159 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 16:49:39.43 ID:9t0B5ENu0.net

>>158
それ10年で8億だから今の路線のままの赤字の半分程度で済むから

160 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 16:56:12.26 ID:d2qKCNMp0.net

>>56

人間関係とか関係無く、儲からない構図。

161 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 16:57:30.23 ID:euu9AmVc0.net

>>159
いや、金出さないで撤退しろと

162 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 17:01:01.51 ID:sknqzAK20.net

>>43
JRになってかなり便利になっただろ
それに国鉄のままなら遥かに大きな借金があるわけだが

163 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 17:01:21.17 ID:mhfB8hNO0.net

>>157 アカに乗せられてバカじゃないの？
単独の会社で従業員数が50万人超なんて管理できるわけないだろ。
おまえみたいに管理職をやったことがない奴の発想だよ。

そして、ちゃんと管理されると飲酒運転、空出張、サボりができなくて
労組が管理強化と騒いでいるだけなんだよ。
エリート機関士()のはずの奴がブルートレイン富士を脱線させて理由を
調べてみろ。規律の乱れなんてレベルじゃねえよ。

164 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 18:16:19.80 ID:vHJYR8hh0.net

>>143
ＪＲ北海道が、会社を維持して行くには、経営安定基金を2.5%で運用したのでは、足りないと言うことだろ。
相場が、他社が、という話では無いはずだけど。

基金の意味や、これまでの下支えの経緯など、俺は全て知ってるよ。
4.99 とか 3.73 とか、基金に関する数字だけど何のことか即答できるかい？
答えられてもググって付け焼き刃で答えるのが関の山だろうけどね。

165 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 18:22:42.73 ID:VYt7tnmO0.net

JR北海道が弱ければロシアがたちまち攻めてくる

166 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 18:28:45.41 ID:08YBxl3z0.net

>>59
結果イコール父さん

167 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 18:54:07.96 ID:0xQlM6EY0.net

>>161
鉄道部門の赤字を半額に出来たらトントンくらいまでには持っていけるんだからこの手法でいいと思うけどな

168 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 20:28:50.24 ID:Ss/oLkXo0.net

>>148
分割なんてなかった国鉄があの有様だ
利用者の少ない路線の存廃の話なら
所属する企業体が大きいということに大した意味はない
実例からすると大きい方が廃止されやすい

169 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 20:45:26.24 ID:JRxbQtXg0.net

>>1
もうさ、北海道に鉄道いらないっしょ
車持ってるっしょ
軽トラとか

170 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 20:53:57.33 ID:IRmbzJWh0.net

>>146
田中角栄の日本列島改造論

171 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 20:56:18.78 ID:ZqqYBmQv0.net

>>169
5ch は独居、賃貸、交弱、孤立無業が基本なんだけどな

172 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 21:03:26.19 ID:vmp/wUSF0.net

北海道は路線あたりの人口が他のJRと比較にならないくらい少なく罰ゲームだよね
公共性が高く必要というなら軌道は国などの行政が担うべきだろう
旅客だけでは軌道を維持コスト以上の売上など見込めないのは最初から判っていた訳で
なんとか合理化してコストを下げようとすると手抜きだと叩かれるのはなんなんだか

173 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 21:13:15.31 ID:kTCxtsd30.net

>>36
フェリーでも新幹線利用と所要時間が30分ぐらいしか変わらない事実。
しかも圧倒的に安い。

174 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 21:24:10.54 ID:vmp/wUSF0.net

軌道管理は公営
列車運行は民営
公共性が高い物はこれが良い

175 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 22:02:13.18 ID:TNEh2ZEt0.net

札幌〜新千歳だけで良い

176 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 22:59:29.78 ID:gtj3FqDa0.net

良く札幌しか生き残れないとか札幌に集住しろとか札幌市民が言うけどさ、札幌には産業が無くて道内向けのサービス機能しかないんだから、札幌以外が無くなったら札幌の存在価値も無くなるんだよね。
農水産物にしろ工業品にしろ道外向けに生産活動してるのは地方なんだから。

177 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 23:05:45.48 ID:unPELW7+0.net

国鉄北海道にした方がいいだろうな
どう考えても札幌近郊しか商売にならない

178 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 23:07:56.27 ID:fKembZgC0.net

JR東と合併でよさそう
四国はＪＲ西と

179 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 23:16:38.19 ID:qx86j7y60.net

>>178
だから、JR東日本も西日本も純粋民間企業なんだから、国策でそこと合併しろ、ってもさせられないだろ。

北海道なんて、国鉄のうちに
・青函トンネルの新幹線用と在来線用の2ルート開通
・函館本線、室蘭本線の完全電化
・北海道新幹線の札幌開業
させて引き渡せなかった時点で始まる前から詰んでた。

180 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 23:20:22.17 ID:5azbe1ph0.net

>>119
とは云え、面積がほぼ同じの東北とかでも、仙台周辺以外は人口が激減しているけどな。
青森市（八戸弘前も減りまくり）とか秋田市（一極集中なのに減りまくり）は云うに及ばず、北東北の中心である盛岡市（沿岸部からの津波被災者すら逃げる）ですら減っているし。

181 ：名無しさん＠１周年：2018/05/14(月) 02:37:50.09 ID:P/Ew4De/0.net

赤字になった
赤字にわざとした

この違いが分からない笑激の知障どもｗ

182 ：名無しさん＠１周年：2018/05/14(月) 02:38:36.74 ID:P/Ew4De/0.net

赤字
投資

この区別がつかない爆笑の知恵遅れどもｗ

183 ：名無しさん＠１周年：2018/05/14(月) 02:39:48.69 ID:sywUxc5z0.net

メンテナンスサボってるのにこのザマ

184 ：名無しさん＠１周年：2018/05/14(月) 02:39:51.63 ID:6mnSkXZ00.net

>>133
阿保かよｗ

185 ：名無しさん＠１周年：2018/05/14(月) 02:40:01.64 ID:2C59LVwk0.net

>>53
JR北海道グループの連結売上高の半分以上はまさに「鉄道以外」の分野なんですけど

186 ：名無しさん＠１周年：2018/05/14(月) 02:41:29.15 ID:P/Ew4De/0.net

同じ事象を見て

バカ　「巨額の赤字ザマーｗｗｗ」
賢人　「巨額の赤字にできるてことはカネある証拠じゃん」

187 ：名無しさん＠１周年：2018/05/14(月) 02:45:47.40 ID:lK2aoGgc0.net

北海道だけ北海円とか北海ドルで経済運営した方が日本国の迷惑にならなくて済む

188 ：名無しさん＠１周年：2018/05/14(月) 02:49:12.00 ID:P/Ew4De/0.net

>>33
マジバカ？　新幹線で営業赤字なんて日本にない

新幹線部門で年に30億円の　純粋営業黒字　なってるから
赤字で大変を演じてる中、それじゃまずいので
青函の大改修を繰り上げて5年間で集中実行するので、
その巨額経費（本来の純粋営業費用ではない）を営業費用に含めて
「新幹線すらも赤字なんでちゅ〜〜」とバカ向けに広めてるだけ

バカ以外はこう気づくのでそのちゃちなウソは通じない

「新幹線整備法で新幹線で営業赤字はないからｗ」
「国の所有の青函の大改修費が北の新幹線コストてｗ」

189 ：名無しさん＠１周年：2018/05/14(月) 02:51:21.92 ID:4aF52m7i0.net

北海道なんか暗くて人がいなくて元炭鉱の廃墟とかイメージ最悪だし誰も行きたくないんだよ

190 ：名無しさん＠１周年：2018/05/14(月) 02:54:20.98 ID:P/Ew4De/0.net

>>63
ちみはある意味、その素朴な疑問出る時点でバカではないぞｗ

191 ：名無しさん＠１周年：2018/05/14(月) 02:57:49.46 ID:P/Ew4De/0.net

>>95
でっかいどうは大阪−東京の広さ
気温はてんでバラバラなんだが
夏のエアコン代がないから相殺で同じ

192 ：名無しさん＠１周年：2018/05/14(月) 02:58:23.68 ID:P/Ew4De/0.net

>>127
親も知恵遅れだろおまえ

193 ：名無しさん＠１周年：2018/05/14(月) 03:00:18.93 ID:P/Ew4De/0.net

普通脳　「赤字にできるてことはカネある会社の証拠じゃんｗ　ココのバカどもてマジで全員職歴皆無の池沼なん？？ｗ

194 ：名無しさん＠１周年：2018/05/14(月) 03:01:18.93 ID:P/Ew4De/0.net

>>151
↑　支店経済の意味全然分かってない爆笑のバカｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

195 ：名無しさん＠１周年：2018/05/14(月) 03:04:54.74 ID:P/Ew4De/0.net

北社長　「効いてる効いてるｗ　こいつらうちが赤字だって本気で信じてるｗｗｗ」

北幹部　「社長、こんな職歴なしの知障ども騙せても何の得もありませんが・・」

北社長　「言われてみればそうだなｗｗｗ」

196 ：名無しさん＠１周年：2018/05/14(月) 03:08:01.87 ID:P/Ew4De/0.net

札幌冬季五輪2030年開催に合わせ、延伸開業を
2031年3月から2029年12月に繰り上げ開業濃厚に

197 ：名無しさん＠１周年：2018/05/14(月) 03:11:56.67 ID:P/Ew4De/0.net

202×年　JR北上場決定

北社長　「2018年頃、うちが潰れるて盛んに吠えてたバカどもは息してるかな？ｗ」

北幹部　「やつらは己の口に責任持たないヘタレクズどもですから、「記憶にありませ〜〜ん」でしょうｗ」

198 ：名無しさん＠１周年：2018/05/14(月) 03:14:16.62 ID:sHBAjCLw0.net

とりあえず青函トンネルと新幹線の函館まではJR東日本にしろよと思う
それだけでかなり赤字減るんだろ

199 ：名無しさん＠１周年：2018/05/14(月) 03:15:37.41 ID:jAUB8MLv0.net

いまだに労働組合が強すぎるんだよねここ

200 ：名無しさん＠１周年：2018/05/14(月) 03:29:24.83 ID:MYMPe4oQ0.net

なんかこう、日本経済が末梢神経から冷えていってる感じが哀しいね

201 ：名無しさん＠１周年：2018/05/14(月) 09:18:00.06 ID:WSIa15Mg0.net

早くロシアとつなげろよ

202 ：名無しさん＠１周年：2018/05/14(月) 10:00:33.33 ID:mVqPcsi20.net

>>200
そうじゃなくて、ニートに無駄飯食わせたあげく、調子づかせちゃっただけ。

203 ：名無しさん＠１周年：2018/05/14(月) 10:04:29.87 ID:mVqPcsi20.net

>>194
地元資本の会社や地場産業がなく、中央や外資の会社に依存してるって意味だろ？
企業城下町との違いは、企業城下町は資本は他社だが消費財やサービスは当地で生産してるが、
支店経済はそれすらやらないってこと。

204 ：名無しさん＠１周年：2018/05/14(月) 10:25:54.59 ID:tkYIsuRZ0.net

全ての元凶は北海道新幹線と多すぎる貨物列車と札幌限定開発施策
多すぎる貨物列車はJR東日本にも影響している
北海道新幹線の建設に同意し、札幌しか北海道の街はないんだとの方策を実施し続けている北海道と札幌も同罪

北海道・札幌を存続させたままJR北海道をつぶしても、札幌限定開発施策は維持されたままなので、札幌以外の他の特に札幌からも東京からも遠い都市の急速な衰退は止められない
JR北海道を維持したまま北海道・札幌をつぶしても、JR北海道の無能経営陣と巨額赤字は存続されたままなので、JR北海道は遠からず破綻する（というより、分離する前に破綻する）

この3つを同時に解決しなければ、全てつぶれる

205 ：名無しさん＠１周年：2018/05/14(月) 16:37:12.15 ID:ROMq8iFG0.net

人間輸送は無くなってもいいけど
貨物列車の物資が搬入の遅れはヤバいだろうな

206 ：名無しさん＠１周年：2018/05/14(月) 20:36:46.55 ID:ZPOn0IAs0.net

ＪＲ北海道は政府の支援を未だに受け続けてるから、甘えてるんだよ。
赤字路線の第三セクター化を問答無用で進めたＪＲ東日本を見習うべき。

207 ：名無しさん＠１周年：2018/05/15(火) 11:59:05.84 ID:bPB+l4SS0.net

>>89
JR東海で在来線の運輸収入以下かJR北海道全体で
それはどうしようもないな

208 ：名無しさん＠１周年：2018/05/15(火) 14:44:56.73 ID:WTvFJ/Ha0.net

>>47
函館なんて26万人しかいない上に札幌から遠すぎるから日常的に使う人はかなり少ないんじゃないの
観光客が使うくらいで

観光客と通勤客がいる千歳線くらいじゃないのか、頑張ればどうにかなりそうなのは

209 ：名無しさん＠１周年：2018/05/15(火) 22:30:15.86 ID:0gTwQiOp0.net

>>208
日常的だったら函館より旭川だろうね

210 ：名無しさん＠１周年：2018/05/16(水) 03:06:11.62 ID:3WVGxgP20.net

広大な土地に５３０万の人口では、どうあがいても無理。
いっそのこと、昔みたいに
特急おおぞら１３両編成食堂車連結で函館−釧路間走らせてくれ。
ついでに普通からまつＢ寝台２両連結で。

211 ：名無しさん＠１周年：2018/05/16(水) 03:25:19.40 ID:m0cAZmNk0.net

函館開業の新幹線、大迷惑なんじゃねーの？

212 ：名無しさん＠１周年：2018/05/16(水) 03:26:22.01 ID:VqNhJDeA0.net

ＪＲ東日本に吸収合併しかない

213 ：名無しさん＠１周年：2018/05/16(水) 03:29:03.06 ID:EqBez2gk0.net

>>1
そもそも北海道には鉄道の需要がないんだろ

214 ：名無しさん＠１周年：2018/05/16(水) 11:50:13.73 ID:z9wQFLV70.net

札幌開業の後は別段、函館開業とか青函連絡はフェリーに逸走されたり
（新幹線がフェリーに逸走されるって何事だよ。まあ、在来線なら一本の電車で行けるのが
3本乗り継ぎの上に高額化じゃ誰だって乗らないどころか怒るわな）
開業が順次になるのは仕方ないとしても、札幌開業前の新幹線の赤字の問題を単純に「はい、ＪＲ北お宅のね」
ってするのはムリがありすぎると思うわ。東が出してる利益にも函館開業分も入ってるはずなんだから
その部分の赤字は、はい北ね、利益は東がごちそうさまってムリありすぎるわ。(´・ω・｀)

ってか、まあ、わかんないけど、他のことも含めて東が北の経営支援とかしてるんなら、そのへんでバランスかもしれないけどな。
郎展てしては、そんな話の部分をちょっと夜かる限り見せて欲しいとは感じる。

215 ：名無しさん＠１周年：2018/05/16(水) 11:52:32.94 ID:z9wQFLV70.net

貨物に言及するレスが結構見えるけど
ちょっと、その総括を述べてほしい
アルテは、それがわかるリンク参考資料とか示してくれると嬉しいな

216 ：名無しさん＠１周年：2018/05/16(水) 11:55:34.21 ID:2BugF4zU0.net

>>1
束を見習ってビル建てまくれよ

217 ：名無しさん＠１周年：2018/05/16(水) 11:56:20.65 ID:F6LaAtx00.net

>>216
ナントカ都市開発はやりすぎ＞＜

218 ：名無しさん＠１周年：2018/05/16(水) 11:57:14.47 ID:F6LaAtx00.net

>>217
ちょっ　
「はやりすぎ」は「流行りすぎ」なｗ　「は、やり過ぎ」ではないｗｗｗｗ
念の為ｗ

219 ：名無しさん＠１周年：2018/05/16(水) 11:58:28.20 ID:l4si5U4A0.net

北海道で有名な戦国武将って誰？

220 ：名無しさん＠１周年：2018/05/16(水) 12:11:33.14 ID:eAWrnhvQ0.net

>>212
JR東日本の株主総会が炎上するぞ。
比喩ではなく物理的に。

221 ：名無しさん＠１周年：2018/05/16(水) 12:44:43.55 ID:YEFRx4Al0.net

>>220
株価もダダ下がりになるだろうね

222 ：名無しさん＠１周年：2018/05/16(水) 20:54:09.21 ID:beMMFe6b0.net

>>220　←　頭悪そ

223 ：名無しさん＠１周年：2018/05/16(水) 20:56:30.14 ID:olxNKAgb0.net

鉄道で儲からないのなら、
物産品の通販でも始めりゃいいんじゃね？
てか、もう始めてるだろうけど。

224 ：名無しさん＠１周年：2018/05/16(水) 20:58:20.09 ID:oAi5LB5s0.net

>>1

売国奴自民党ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

どんどん落ちぶれていく北海道ｗｗｗ

売国奴自民党も北海道を支那に売るつもりのようだし良いんじゃねえのかなｗｗｗｗｗｗ

北海道民が選んだ道だｗｗｗ

225 ：名無しさん＠１周年：2018/05/16(水) 21:10:54.78 ID:2UqqJoVK0.net

利益を独り占めしている東海に補填してもらえ

226 ：名無しさん＠１周年：2018/05/16(水) 23:02:50.53 ID:teqLv/Gm0.net

>>206
民営化で既に民営化以前の半分以下になってしまったのにリストラ不足とか言われる筋合いはないw

227 ：名無しさん＠１周年：2018/05/17(木) 06:56:15.88 ID:6+UQbH3l0.net

>>222
具体的にどこが頭悪そうなのか論理的に説明できないおまえら、知恵遅れなの？セーハクなの？

ああ、ドーミンか。

228 ：名無しさん＠１周年：2018/05/17(木) 09:06:03.99 ID:8ESNra5x0.net

まずな、北が赤字と思い込んでる時点で馬鹿すぎて噛み合わないｗｗｗ

赤字で、払えなくて借金も返せなくて破綻し営業停止しました
なら分かるよ

毎年巨額の数百億円の赤字でふつーの営業し
さらに札駅建設の差額100億円は払うわ、苗穂駅新駅開発するわ
千歳線1000億円で大改修するわ、邪魔なJR貨物避けに数百億円で交差線
作るわ、廃線に応じた地元には何十億円も寄付するわ

どこが赤字なんだよｗ

229 ：名無しさん＠１周年：2018/05/17(木) 09:07:33.00 ID:ncOym7Fs0.net

北海道単体じゃ
黒字にするのが無謀ってなもんよ

230 ：名無しさん＠１周年：2018/05/17(木) 09:09:07.20 ID:+JGSljl30.net

これからも赤字拡大路線で、息詰まるまでやるわけよ。
で、どうしようもなくなってリストラし、東日本に吸収合併。
これだけ、改革のためには赤字拡大を加速させることだよ。

231 ：名無しさん＠１周年：2018/05/17(木) 09:15:24.52 ID:8ESNra5x0.net

バカて

想定外赤字で赤字と
設備投資で赤字の
違いが全くわかってないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
JR自身が言ってるだろ
「来期も数百円の赤字を計画してる」
投資だから「計画的赤字」なんだぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

そもそも、北は2017年度決算でに初めて赤になったんだぞ
それまで30年間黒なんだぞｗ

なんで2017年にいきなり巨額赤字になったか（正確には赤字にできたかだがｗ）
バカて疑問に思わないだろｗｗｗｗｗｗ

232 ：名無しさん＠１周年：2018/05/17(木) 09:17:15.93 ID:8ESNra5x0.net

ふつうの頭あれば
「数百億円の赤字にできるて、北て実はどえりゃーカネあるんだな！」なんだがｗ

北の年商750億円の半分の数百億円の赤字

リーマンに例えてみ、年収750の家が
「400万の新車現金で買ったので数百万の赤字になりました」
「来期も嫁用に400万の新車を買うので同じく数百億円の赤字になります」

これでバカの好きな雄叫びの「赤字ザマー」ていうやつはいねーぞ
「すげーなおまえんち、金あるじゃん、いいなー」なんだがｗ

233 ：名無しさん＠１周年：2018/05/17(木) 09:23:51.73 ID:8ESNra5x0.net

知らないふりで嫉妬でわざと

「赤字ザマーｗｗｗ　誰が経営しても無理〜〜〜ｗｗｗ」
て言ってるなら分かるが

バカて2017年になぜ創業以来初の赤になったか（したか）
流れをまったく分かってないだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そんなバカにいくら説明しても無駄ｗ
職歴皆無なのバレバレだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

トヨタでさえ計画的赤字にできるし、終了後にトヨタ社長が
「黒字法人税を5年ぶりに払った」て自慢した事件を忘れたのか？ｗｗｗ

234 ：名無しさん＠１周年：2018/05/17(木) 09:29:49.50 ID:8ESNra5x0.net

も11年後の延伸開業で、今でも年に30億円の黒出すドル箱新幹線が
さらに巨大なドル箱になる
九州と同じく、その数年後には上場する（すでに記者会見で発表済み）

なのに知障は
　「誰が経営しても無理だったんだよ、分割の仕方が間違いなんだよ」て　ｗｗｗｗｗｗｗｗ
知障過ぎて話にならないｗｗｗｗｗｗｗｗ

だいたいが、今、北を采配経営してんのは東なんだがｗｗｗｗｗｗｗｗ
バカてこんな当たり前のことも知らないｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

235 ：名無しさん＠１周年：2018/05/17(木) 09:34:43.18 ID:eLnKDJTC0.net

貨物と合併しろ
オホーツク十勝釧路のローカル輸送は混合列車でいい

236 ：名無しさん＠１周年：2018/05/17(木) 09:36:24.35 ID:bynyKP7b0.net

北海道に１０００万人規模の中国人を移住させるみたいだし将来的には問題なくなるでしょ

237 ：名無しさん＠１周年：2018/05/17(木) 09:40:00.57 ID:+YkHCeyI0.net

JR北海道の2代目社長が「新青森と同時に函館を開業させないと効果が低い」と言っているのに、その後で段階的整備を認めた
これに北海道が加担して、しかも「新幹線が開業すれば、青函トンネルを使う貨物列車は不要になるから、木古内と五稜郭の間は在来線廃止・バス転換するね」と当時の北海道副知事が本当に協議会で発言した
　ただし、猛抗議を受けて3セク鉄道が作られた

つまり、北海道は鉄道知識がない、あったとしても鉄道経営ができるだけの技量が「札幌」にはない

238 ：名無しさん＠１周年：2018/05/17(木) 09:40:18.59 ID:7UG7SY+y0.net

>>1
安倍の低金利政策の影響で基金が不足した

239 ：名無しさん＠１周年：2018/05/17(木) 09:43:59.86 ID:+YkHCeyI0.net

貨物列車はサブであり、メインは特急・快速列車
ならば、貨物列車をJR東海のように深夜早朝帯限定で運転させても何ら問題ない
白石駅1番線へ引き揚げて南千歳方向へ出発すれば平面支障もなくなる
第一、立派な迂回線であるガラガラの室蘭本線があるのに千歳線をいつまでも使わせているJR北海道の思考能力が理解不可能
東京から名古屋貨物ターミナルへ入る場合も稲沢で折り返しているから、東京から札幌貨物ターミナルへ入る場合も岩見沢で折り返しても何ら問題ない

240 ：名無しさん＠１周年：2018/05/17(木) 09:46:28.58 ID:3VWDOodg0.net

おえっ

241 ：名無しさん＠１周年：2018/05/17(木) 09:48:10.44 ID:+YkHCeyI0.net

大森JR北海道「赤字路線はバス転換する」
沿線自治体「新規路線を作っていないし、利便性が向上するならバス転換に同意する」
大森JR北海道「ならそうする」
バス停は駅のほぼ2倍、便数も鉄道時の2倍
そうして深名線は沿線自治体の廃線同意を受け、1995年（平成7年）9月4日に廃止

島田JR北海道「赤字路線はバス転換する」
沿線自治体「新幹線を作って経営体質を建て直すのではなかったのか」
島田JR北海道「うぎぎぎぎ」

242 ：名無しさん＠１周年：2018/05/17(木) 09:52:46.16 ID:XTNOmQl70.net

>>173
ナッチャンはもういないぞ。

243 ：名無しさん＠１周年：2018/05/17(木) 09:57:05.96 ID:Mt8VGtRm0.net

借金垂れ流しなのに社員にボーナス。
当の社員は会社再建より政治活動にご執心。
いらないよJR北海道は。

244 ：名無しさん＠１周年：2018/05/17(木) 10:18:19.33 ID:+YkHCeyI0.net

新幹線がある限り、廃止するとか言われた沿線自治体は永久に反発し続ける

245 ：名無しさん＠１周年：2018/05/17(木) 10:53:56.71 ID:+YkHCeyI0.net

JR東労組から大量の組合員が抜けたのだから、
同じ派閥の者を大量に欲している
もちろん、受け入れ先があればこそ受け入れられる
それが北海道新幹線とそれに伴う並行在来線

246 ：名無しさん＠１周年：2018/05/17(木) 10:54:07.91 ID:X43mHZ8X0.net

スノーデンが暴露 「9.11テロ首謀者とされるビンラディンは米軍に殺害されたと言われていたが実はCｌAの
保護の元、生きていた」つまり9.11はアメリカの自作自演だった。この事件をふまえるとアメリカの属国であ
る日本でおきた地下鉄サリン事件もオウムによる単独犯行なのか甚だ疑問である。オウムはこの事件以前から
松本サリン事件や坂本堤弁護士一家殺害事件に絡んでいるのではと世間を騒がせていたのであるから当然、
公安警察の監視下にあったはずである。しかし、事件は起きてしまった。なぜ、公安警察は自らの監視下にあ
ったにもかかわらず事件を防げなかったのか？ 警察の組織力からしたらありえない話である。というか、
むしろ事前に察知していたにもかかわらず放置していたのではないだろうか？

やっぱり、オウム事件の背後はCIAだった！by 池田整治
https://blog.goo.ne.jp/tumuzikaze2/e/3c584d8144c99cbc78c6fa0de0615f1b

オウム真理教事件と創価・統一・北朝鮮 4/8
https://www.youtube.com/watch?v=IYpOYP3ffvc

マスコミ(特にＮＨＫ)は国民が知る必要などまったくないちっぽけな犯罪者の事件（或いはでっちあげ事件）
ばかり執拗に取り上げて、無駄に電波をたれ流し、国民が最も知る必要のある日本最大の罪人、安倍晋三の
事案は全く取り上げず、追求することもない。こうしてマスコミは犯罪者たちによる権力の犬と化し、
日本は安倍とその背後の外国の闇権力者達による独裁暗黒国家に成り果てている。

マスコミ・テレビが毎日のように北朝鮮の話題をもちだし、危険を煽るのは、安倍政権とアメリカと北朝鮮が
グルになって日本国民を嵌めるためであり、その結果、ごろつき安倍が長期政権を維持できているし、アメリ
カは日本にポンコツ武器を高額で売りつけることができる。金正恩は生きながらえることができる。

ニュース番組には注意が必要です。日本は不審死は毎年１５万体前後、行方不明者も１５万人前後もあるの
に、なぜ特定の殺人事件の捜査状況だけが繰り返し報道されるのでしょうか？　特定の事件だけを執拗に
報道するマスコミとその背後の国家権力の意図を探らなければなりません。その裏には壮大な国民騙しの
猿芝居が潜んでいます。

ノルウェーでは77人殺しても禁固21年で出所できる。且つ、世界でも再犯率の最も少ない国。ノルウェー政府は
国民からの信頼度もまあまあ高い。無差別殺人は加害者本人よりも闇権力による工作によって引き起こされたも
のであることを国民が認識しているからだろう。

精神科の治療を受けた後に不可解な事件を起こした事例
http://www.rui.jp/ruinet.html?i=200&c=400&m=152477

「診断・統計マニュアルDSM精神医学による悪徳商法」をネット検索してください

日本の権力者たちはこの手口(集団スト　ーカーで追いつめ向精神薬を飲ませて本物の精神病者に仕立て上げる)で
昔から、おそらく何百万人も殺してきたので今更認めるわけにはいかないのだ。

247 ：名無しさん＠１周年：2018/05/17(木) 10:58:02.80 ID:JsF9mVtk0.net

>>1
労組なんとかしろよ。
あと、新千歳複線化して、ニセコまでJRバス運行させて、外国人観光客２５０万人の需要ゲット。

248 ：名無しさん＠１周年：2018/05/17(木) 11:13:11.67 ID:+YkHCeyI0.net

もちろん、これだけの規模とJR北海道のヘタレっぷり
JR東労組から抜け出したあいつらから言えば「裏切者」を、JR北海道に「人的支援」として「遠島」にすることができる