昔の上越線を語れ　２番線

1 ：回想774列車：2018/01/27(土) 10:06:24.49 ID:L2yRUi/t.net

特急・急行列車の最盛期は食堂車やグリーン車２両を従えた堂々とした編成。
そんな上越線の黄金時代を語ろうではないか。

前スレ
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/jnr/1392452880/

2 ：回想774列車：2018/01/27(土) 10:23:09.10 ID:6C1oG+uC.net

靄がかかって上を見通せなかった土合駅階段

3 ：回想774列車：2018/01/28(日) 18:47:15.59 ID:TNsYrxUu.net

エスカレーターくらい作れよと、

4 ：回想774列車：2018/02/05(月) 17:48:00.51 ID:0exJPRw/.net

月並みだがここも新幹線開業で一気に寂れた
というか新幹線が必ずしも沿線に幸福をもたらすとは限らない好例第一号

5 ：回想774列車：2018/02/05(月) 18:34:25.97 ID:8yy/G3Oa.net

速達便が新幹線に流れたぶんできた余裕でもって
ローカル便に力入れてくれたら良かったのに

6 ：回想774列車：2018/02/05(月) 23:43:19.57 ID:swzf+9zb.net

余裕?

7 ：回想774列車：2018/02/06(火) 21:40:44.46 ID:cL3KQye7.net

桜が綺麗だった諏訪峡
撮影ポイントとして古くから知られ
撮り鉄の聖地とも

8 ：回想774列車：2018/02/12(月) 23:45:07.19 ID:crujVDSr.net

>>4
贅沢な悩みだがな
今じゃ在来線存続さえ保障して貰えない

9 ：回想774列車：2018/02/17(土) 21:21:39.45 ID:5XPkwQfE.net

新潟側は望んだかもしれないが群馬側はそれほどでもなかった
不便になるなら造らなくて良かったのにとぼやいてる人も知ってる

10 ：回想774列車：2018/02/17(土) 21:25:40.44 ID:5XPkwQfE.net

連カキコ失礼

急行ゆけむりではじめてクロスシートに座れてはしゃいでた小一のとき
じつは115系だったことを知ったのは鉄に興味を持つようになってからのこと
当時はロングシートしか知らなかったから向かい合わせて座れる、進行方向に向かって座れるシートが
とてつもなく高級のように思っていた

11 ：回想774列車：2018/02/17(土) 23:14:16.75 ID:SUyhHND0.net

国鉄のネームドトレインは数々あれどゆけむりは個人的には五指に入るダサさ

12 ：回想774列車：2018/02/18(日) 11:15:26.25 ID:qKrNeANJ.net

水上の寂れようといったら・・

13 ：回想774列車：2018/02/18(日) 11:44:14.11 ID:dwtzBgw8.net

>>12
上毛高原からアクセスできるし、水上がそこまで不便になったわけではない。関越道と新幹線で湯沢が便利になって、水上行くなら足延ばして湯沢にっ、て流れになったのと、何より水道水温泉が問題視されたんだろうよ。

14 ：回想774列車：2018/02/18(日) 17:59:14.29 ID:yqyowhob.net

昭和58年に水上で下車したとき、
ホテル旅館の送迎車両が列をなしていて
法被着た従業員が客寄せの声を張り上げていた
昔の温泉駅風景が見られた最後の時期。

15 ：回想774列車：2018/02/18(日) 18:58:38.15 ID:63Sm0b3E.net

ゆけむりのニーズはどの辺りに照準を?

16 ：回想774列車：2018/02/18(日) 21:30:45.33 ID:7Rvmmzap.net

湯けむりといえば長野電鉄

17 ：回想774列車：2018/02/19(月) 19:32:09.70 ID:gZCR+Mjy.net

急行用だと165系などは固定クロスだったでしょ
115系とそんなに変わらない

18 ：回想774列車：2018/02/19(月) 20:14:03.30 ID:P3A9qI9n.net

>>14
その頃だと急行と新特急の両方あったな上越新幹線が大宮駅暫定発着の頃だから昔の上越線最後の黄金期大舞台の頃だな

19 ：回想774列車：2018/02/19(月) 21:28:19.40 ID:hA2qcPsv.net

>>18
1983(S58)には急行暫定運用はもう終わって、鳥海以外は珍特急だらけじゃなかったか？
急行形はわずかな169系信州しか見なかったと思う。

20 ：回想774列車：2018/02/19(月) 21:33:26.28 ID:F3uPfNeH.net

>>17
言い過ぎ

21 ：回想774列車：2018/02/19(月) 23:55:09.70 ID:HTfxMHAe.net

何事も過渡期はカオス状態で趣味的に一番面白いね

22 ：回想774列車：2018/02/21(水) 18:32:56.33 ID:1t7Jfk0c.net

169系のデカ目が怖かった

23 ：回想774列車：2018/02/21(水) 18:59:35.65 ID:W0d4SL/n.net

ゆけむりと草津は長らく渋川解結だったはずが、いつから新前橋に移ったんだろう？

24 ：回想774列車：2018/02/21(水) 20:36:30.29 ID:cPXVKwyN.net

渋川駅から路面電車が出ていたことを本で読んで、
遺構探しに出掛けたことがあった
当時はネットもないわけでこれという目星もないままに
駅周辺を半日歩き回って何の収穫もなく帰途に就いた

25 ：坂井輝久 ：2018/02/23(金) 19:21:39.66 ID:FkMwhd6G.net

井野通過

26 ：回想774列車：2018/02/23(金) 21:11:01.04 ID:7fuwKhx2.net

>>24
いつ出掛けたのか分からんが
一番遅くまで残った伊香保線でさえ、昭和31年廃止。
半世紀近く前の遺構探しは無理があるよな

27 ：回想774列車：2018/02/23(金) 22:23:43.78 ID:7wdILYAu.net

>>19
1983なら急行佐渡よねやま健在だった 3往復しか佐渡は当時既になくなってて
1往復は季節運転だったしさらに下りの
1本はほとんど深夜近い時間帯だったが1983はまだ関越道ができてなくて故に高速バスがなかったので混んでたらしい

新潟や長岡は今の方が便利だがその反面水上はじめ上越新幹線スルーの所も多い水上今や廃墟ばかりなのにつながりそう

28 ：回想774列車：2018/03/03(土) 18:52:58.53 ID:aTOsn75P.net

固定クロスと転換クロスでそんなに、違うかな

29 ：回想774列車：2018/03/03(土) 18:53:43.12 ID:aTOsn75P.net

上のは>>10へ向けてです

30 ：回想774列車：2018/03/04(日) 16:03:06.47 ID:jVDELucb.net

>>28
そらぁ見知らぬ人の顔・視線を数時間も間近に見るのはキツいでしょ。
だからこそ新幹線200系初期の３人掛けは、まとめて背中向き(集団離反)配置にしたわけで。

31 ：回想774列車：2018/03/04(日) 16:06:40.73 ID:jVDELucb.net

>>28
そらぁ見知らぬ人の顔・視線を数時間も間近に見るのはキツいでしょ。
だからこそ新幹線200系初期の３人掛けは、まとめて背中向き(集団離反)配置にしたわけで。

32 ：回想774列車：2018/03/04(日) 16:31:36.82 ID:ZpKcWDEd.net

長岡行夜行を深夜の水上で下車、
雪のホームで一晩、上下夜行を撮影し
あとはストーブのあった待合室で仮眠
日が昇って後、水上機関区でEF16撮影
さらに鈍行で北上し石打で構内留置中の
EF16を撮影したのは2月のことだった。

33 ：回想774列車：2018/03/14(水) 23:34:04.51 ID:P75Er62R.net

>>11
ダサいってよりも俺はテレビの２時間ドラマを思い出す
湯けむり殺人事件、湯けむりミステリー列車みたいな題名で
テレ朝や日テレでやってたぞ

34 ：回想774列車：2018/03/17(土) 21:52:25.91 ID:nT1xlghn.net

>>24
渋川駅の、コンニャクのまち渋川へようこその看板はまだ残ってるかな
コンニャクと言えば下仁田が代表になってるが
収穫量はこちらが上ということでアピールしてたのに
井森美幸が宣伝してしまったためにお株を奪われた涙

コンニャク麺を買ったのは駅構内の売店だったか、駅前の商店だったか・・

35 ：回想774列車：2018/03/17(土) 21:59:18.59 ID:DKokv2W+.net

>>27
高校３年の夏、受験予定の大学の下見に上京するのに佐渡を使ったけど
自由席の乗車率８割ぐらいだったなぁ

36 ：回想774列車：2018/03/17(土) 23:17:45.76 ID:xMOGpaj+.net

>>12
まあ水上が一番割を食ったとは思うが
どの道ライバルは多いわ高度成長期型歓楽温泉街では厳しかったと思う

37 ：回想774列車：2018/03/18(日) 12:42:58.99 ID:CInfmi6G.net

佐渡号の思い出

廃止直前の頃は編成も短くなっていて
グリーン車もなく往年の威容は消えていました
最終日には見に行くことができず鉄友が新潟駅で撮ってくれた写真が
手元に残っています

時を同じくして上越・東北新幹線の都心乗り入れ「グリーンラインが北国へ！」の宣伝がにぎやかに。
時代の変わり目を体感しました。

38 ：回想774列車：2018/03/19(月) 20:56:05.93 ID:dZJIUWj5.net

人気なかったんだなあ

39 ：回想774列車：2018/03/19(月) 23:47:37.34 ID:TVJiaynJ.net

165系で人気は望むべくもない

40 ：回想774列車：2018/03/23(金) 19:36:20.66 ID:wDVZzw26.net

>>37
グリーン車がなくなったのはいつ頃から？

41 ：回想774列車：2018/03/24(土) 09:54:21.85 ID:UYbsIjX6.net

サロは最後まで連結していたし
編成も12両とか13両が10両編成になっただけだから
駅撮りの写真だとあまり違いはわからないレベルだと思うなあ
サロはサハシの間違えかな？

42 ：回想774列車：2018/03/24(土) 11:20:19.47 ID:J4VOm8Uq.net

165系は地元の浦和や大宮で何度も見たが、新潟車だけがクモハが下り側で独特な雰囲気だった。
あとカーテンがどれもこれも茶色と化しててやたらボロく感じた印象が強い。
Ｋ１編成は保存するはずが雪害か大雨の浸水で断念した…って何かで見た気がするが本当なのかな。

43 ：回想774列車：2018/03/24(土) 18:18:52.66 ID:wmlVI1eu.net

>>カーテンがどれもこれも茶色と化しててやたらボロく感じた印象が強い


ううう、良く分かるｗ
破れてたり、お茶かコーヒーの染みもあったし、うらぶれていたよ

44 ：回想774列車：2018/03/25(日) 09:59:51.70 ID:rO/g3HW0.net

>>41
改正直前ならグリーン車が連結されていない可能性はある
特急鳥海が583系で一時運行されたのもダイヤ改正の関係

45 ：回想774列車：2018/03/25(日) 18:47:51.66 ID:20OuJ+2T.net

>>2
なぜか今さらニュースに
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180325-00010000-friday-soci

今まで何度もテレビや雑誌でネタになってるのにね

46 ：回想774列車：2018/03/25(日) 18:48:39.55 ID:20OuJ+2T.net

ゴメン、ニュースというよりトピックと言った方が適切だね
訂正する

47 ：回想774列車：2018/03/25(日) 20:47:00.47 ID:uqexdzmC.net

>>45
著書っつう著書にはあるべきするべきうるさい冷蔵庫さんが「必要ないんです」とは珍奇だな。
『列車本数が激減した今こそ、単線化して交換設備を復活し地上ホームに集約すべきである』とは吠えないのか。

48 ：回想774列車：2018/03/25(日) 22:41:20.35 ID:mm5uhL6W.net

東武伊香保軌道線の線路の一部は高崎の石屋の敷地に残ってたけどいつのまにか駐車場になってた

49 ：回想774列車：2018/04/26(木) 23:55:27.33 ID:jhvDV+p+.net

>>45
定期的にネタになる

50 ：回想774列車：2018/04/30(月) 13:18:23.52 ID:+VlNrD5Y.net

>>37
食堂車がなくなっただけでも格落ち感は確かにあった
正直味は望むべくもないが快適なグリーン車ともども非日常を感じられる空間だった

51 ：回想774列車：2018/04/30(月) 19:51:07.19 ID:LItHfCKI.net

佐渡号に格を感じるか‥‥？

言っとくがこれは煽りではない
気を悪くしたらスマン

52 ：回想774列車：2018/05/01(火) 09:50:22.90 ID:1f6vYm/y.net

>>51
ゆけむり＋草津と違って全部が遠い新潟まで行くってのが、えもいわれぬ重要列車感があったな。
自分が見慣れた頃にはサハシは無かったし、上に書いたように茶色カーテンのクタビレ車ばかりだったが。

53 ：回想774列車：2018/05/01(火) 11:14:00.54 ID:u3vf89cA.net

それもあるんだろうがなんと言っても、田中角栄全盛期が大きいだろうな旧新潟3区の長岡市以外の駅と東京や首都圏をこまめに直結していたことに意味ある。
川島冷蔵庫比べては失礼だが宮脇俊三が赤谷線と魚沼線両方に乗ってかつときはとき小千谷止まってくれないので不可能嘆いていたがまさにその頃のイメージ。

54 ：回想774列車：2018/05/01(火) 15:21:10.97 ID:1f6vYm/y.net

>>53
あー、西小千谷から徒歩で小千谷駅に行き、延々と普通列車で夜の11時過ぎにに帰宅したエピがあったね。
クルマで青海川から小千谷へ抜けたとき「ここが宮脇さんの歩いた“長い橋”かあ」と思い出したものです、ハイ。

55 ：回想774列車：2018/05/13(日) 11:31:25.83 ID:r6WomfsI.net

越後川口前後は複線化でルート変更されてるけど、切り替え前の写真や映像はあるかな？
既に電化されてた路線としてはそこそこ大規模な変化だよな。

56 ：回想774列車：2018/05/16(水) 19:57:54.21 ID:eRQ9Hjg9.net

>>52
わかる。
遠くまで行く列車の方が格上という感覚は子供心にあった
この発想、どこから来たんだろう・・

57 ：回想774列車：2018/05/20(日) 10:48:04.56 ID:qyIl1HPu.net

>>56
長い・大きい＝エライ
子供心なら何でもそうなんだよね。
まあ、歳をとってカッコつけた言い方をするなら、
「トーキョーからずっと離れた故郷の想いをのせているからさ」

58 ：回想774列車：2018/06/11(月) 21:36:15.42 ID:tK+eK+8d.net

水上駅で阿藤快さんが何かの旅番組のロケをしてるところに偶然出会した
「なんだかなあ〜」を連発してた(笑)

59 ：回想774列車：2018/06/26(火) 20:58:09.90 ID:DrE8Gmex.net

水上駅はキオスク今もあるのかな。
昔は普通列車しか停まらないような駅でもキオスクがあったような。

60 ：回想774列車：2018/06/26(火) 23:14:25.93 ID:JBKAKBy3.net

>>59
今月頭に水上駅行ったけど、キオスク閉店してましたな。
昔は、キオスクだけでなく駅そばもあったのに、余りの凋落ぶりに愕然とした
近くにコンビニもないから、食料の調達も出来なかった

61 ：回想774列車：2018/06/27(水) 03:47:37.85 ID:q2A2JrCi.net

>>60
無くなってしまったんですか！？
確かに駅そばありましたね。
定期特急も駅弁もみどりの窓口もなくなり水上の凋落っぷりはハンパない。

62 ：回想774列車：2018/06/27(水) 06:12:57.90 ID:AJRUlGIn.net

一日に数本と決まってて、いずれもわずかな乗り継ぎ時間じゃソバ喰うこともできないよね。

63 ：回想774列車：2018/06/27(水) 09:52:46.37 ID:/laaQGQE.net

>>60
駅前にデイリーヤマザキだかが有ったけどそれも無くなりましたか(ﾟДﾟ;)

水上の聚楽がリニューアル中だけどそんな状況ではお客来ないか？
いや、みんな車で行くのか…

64 ：回想774列車：2018/06/28(木) 00:12:40.26 ID:mshnUvlE.net

>>63
キオスクの跡に、近くのコンビニの案内の紙が貼ってあったけど、水の紀行館（だっけか）の方まで行かないと無いみたいで、駅から歩いて10〜15分くらい掛かるようで。
デイリーヤマザキがあったのって相当前の話かと

65 ：回想774列車：2018/06/28(木) 01:00:42.89 ID:h/Lz1DvN.net

>>64
水紀行館の近くに
なんかローカルなスーパーが有りましたが、
水上ICの方にセブンが有るそうですが。
駅周辺では飲み物と土産物屋のお菓子くらいしか買えませんねぇ(>_<)

66 ：回想774列車：2018/06/29(金) 18:56:32.38 ID:5dmUSDmV.net

上越線で駅弁販売している駅も高崎、越後湯沢、長岡だけで寂しい。
それからキオスクと言えば土合駅に売店らしき跡があるが季節営業でもしていたのであろうか。

67 ：回想774列車：2018/07/06(金) 22:05:00.68 ID:zOD8Yz5W.net

新幹線開業前は通過待ちのできる中線がある駅が沢山あったなぁ。
八木原、群馬総社、敷島、岩本、後閑、土合、土樽、塩沢、五日町、越後堀之内、小千谷、越後滝谷と。

68 ：回想774列車：2018/07/07(土) 14:36:01.03 ID:J0JVehQZ.net

>>67
2線化で中線を取っ払っちゃったところや一部残して保守重機線にしちゃったところもある。前橋手前の井野もあった。
土合は壁面に沿ってホームだったのを中線を潰して拡張して曲げたためにホームに入る線型が変なシケインに。
清水と新清水トンネル内の土合と土樽の真ん中辺りの途中に信号所があったがどっちももなくなった。
清水トンネルは土樽側から入ると最初バラスト路盤が3/4辺りから突如コンクリート路盤に変わるが、
信号所のポイントがあった所だけバラスト路盤になってる。新清水トンネル内に信号所も同じ。

69 ：回想774列車：2018/07/15(日) 11:55:01.92 ID:nsBsWSAf.net

水上のデーリーヤマザキがまだ元気だったころに食糧調達のために入店
しかし商品棚にはライバル社のパンがズラッと・・・あれ?記憶違いかな
お盆休みの頃だったので夜中も客が引きも切らず食べ物系は飛ぶように売れてた

70 ：回想774列車：2018/07/19(木) 01:07:15.66 ID:PPhiQDDH.net

>>69
あれデイリーヤマザキじゃなくてYショップな

71 ：回想774列車：2018/09/17(月) 01:23:48.69 ID:52dsQ4Jk.net

新雪の絵入りヘッドマークが好きでした

72 ：回想774列車：2018/09/17(月) 21:43:10.14 ID:+mF8nyCs.net

スキーヤーは板や靴を担いで電車に乗り込んでたのでしょ大変だね
そりゃクルマに流れるわ

73 ：回想774列車：2018/09/18(火) 20:30:19.17 ID:4EBQJxjD.net

>>72
まだ関越道も無い頃だぜ。
トラックも行き交う17号254号を群馬やさらに三国越えしてまで、貧相な冬タイヤのクルマで行けたもんじゃない。
だから北群馬や湯沢・石打は鉄道が頼りでそれも１泊コースだった。
荷物ウンザリってだけじゃなく、関越トンネル開通でクルマ事情が鉄道に勝ったのだよ。

74 ：回想774列車：2018/09/18(火) 22:22:29.78 ID:hlStRCor.net

>>32
EF58に比べると地味さが拭えないがよくまとまった好ましいスタイルの電気機関車のひとつ
昔から水上撮影地の写真が鉄道雑誌によく載せられていた

75 ：回想774列車：2018/09/18(火) 23:07:49.26 ID:VD+A2lLV.net

石打も

76 ：回想774列車：2018/09/19(水) 17:38:41.65 ID:DO4FsCnf.net

清水越えでＥＦ６４あたりと組まされると憤慨してたｗ

77 ：回想774列車：2018/09/19(水) 22:08:16.50 ID:5Y+os61v.net

>>72
スキー宅急便のスタートは革命的

78 ：回想774列車：2018/09/20(木) 12:39:37.41 ID:LwxP4CkK.net

冬の撮影は寒さは当然として融雪溝に落ちたり急な運休でお目当てに逢えなかったり
苦労した記憶しかない

79 ：回想774列車：2018/09/20(木) 21:31:28.49 ID:qFzcK8m8.net

EF55のラストランを渋川で見送れた
ホームに居た同好の士と一緒に感泣した

80 ：回想774列車：2018/09/20(木) 23:11:44.01 ID:ON84PwWz.net

旧客を１０両くらい引き連れて敷島→渋川の鉄橋を一気に駆け抜けるとこなんか絵になった＞ＥＦ５５

81 ：回想774列車：2018/09/21(金) 00:34:33.95 ID:YeYLuZxC.net

流線形機関車EF55を語る
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/jnr/1414684320/

82 ：回想774列車：2018/09/21(金) 21:55:42.04 ID:tg1vdhX2.net

>>80
あれ長大編成だから様になるけど
車庫で一両ポツンとしてるのを見ると意外と格好悪かったりする

83 ：回想774列車：2018/09/21(金) 22:12:04.64 ID:WD/Yn/Vj.net

末期国鉄は動く骨董品の陳列をなぜに上越線で実行しようとしたの？

84 ：回想774列車：2018/09/21(金) 22:34:38.50 ID:/QRXBDC0.net

でも人気の面でやはりSLには遠く及ばなかったな

85 ：回想774列車：2018/09/21(金) 22:35:39.88 ID:tg1vdhX2.net

2004年10月に都内から新潟へ出かけたついでに石打に降り立った
人影も車両も無く、上越線産みの親の銅像と無駄に広い駅構内配線が上越線華やかなりし頃を想像させた
かつてここに181・165・EF16・EF58が忙しく出入りしてたのかと思いながら、
物思いに耽ってると目前を足早に駆け抜けて行く681はくたかの姿
しかし速いだけでは物足りなく感じるのが鉄chanの性だろうか

その翌週末、中越地震発生

86 ：回想774列車：2018/09/21(金) 22:44:04.74 ID:/QRXBDC0.net

越後川口〜越後滝谷は復旧後も地震で傾いてしまった架線柱がそのまま現役で残ってた
復旧後の徐行運転で車窓から目の当たりにした被害を前に言葉が出ず、法面の応急措置も痛々しく見えた

87 ：回想774列車：2018/09/22(土) 00:45:54.42 ID:Us2oKeZD.net

今年の西日本豪雨や北海道胆振地震を取り上げるまでもなく
自然災害は鉄路に致命的なダメージを与えますな

88 ：回想774列車：2018/09/22(土) 08:06:51.78 ID:nvJbiJ/U.net

あれだけ強く揺れても在来線は一両も脱線しなかったのは奇跡

89 ：回想774列車：2018/09/22(土) 16:00:30.31 ID:JCygBLEe.net

>>88
あちこちで急停車はしたろうが、土砂崩れに巻かれたり乗り上げも無かったのはホントに奇跡的。
急行佐渡の落石事故みたいなことがあってもおかしくなかった。
新幹線ときの姿が何より衝撃だったから、在来線の無事は取り挙がらなかったよね。

東日本も津波さえ無ければ…。

90 ：回想774列車：2018/09/22(土) 17:09:44.11 ID:A2AEkO5o.net

今は完全復旧を簡単にあきらめて廃止検討がデフォルトでしょうに

91 ：回想774列車：2018/09/22(土) 17:16:46.39 ID:4P+l1Yq1.net

昨日雲霧の中越後湯沢から上り線に乗った、人生二回目だが初回はあけぼのBソロで寝て通過記憶無し
電車だとすいすい登り降りしますな、湯檜曽ループは小さいなと思った。昔人の峠越えの工事の労苦が忍ばれました

92 ：回想774列車：2018/09/22(土) 19:48:40.82 ID:82ceiFBm.net

>>83
ネットで調べると現役末期の主戦場は高崎線らしい。
高崎線で現役引退、上越線で現役復帰（その後本当に引退）。

93 ：回想774列車：2018/09/23(日) 13:58:44.05 ID:F1TQSYQs.net

オリエント急行88も上越線に来たな
バブル景気真っ盛りの頃。
鉄道がメディア主導のイベントに巻き込まれるようになったと嘆息する向きも多かった

94 ：回想774列車：2018/09/23(日) 15:06:18.58 ID:uxtbKx6c.net

あの時のフジテレビは飛ぶ鳥を落とす勢い
どんな企画でも確実に当ててた

95 ：回想774列車：2018/09/23(日) 15:10:50.12 ID:Jw/plsII.net

オリエント・エクスプレス'88
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/jnr3/1445936812/

上越線については
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/jnr/1445936812/23

96 ：回想774列車：2018/09/23(日) 15:14:05.27 ID:uxtbKx6c.net

土合駅のトイレの流し先を考えたら夜も眠れなかったことがある

97 ：回想774列車：2018/09/23(日) 15:25:57.87 ID:RHJm+32x.net

>>93
バブル景気時代は、カネを儲けることも大事だが
それよりもカネを使うことに値打ちがあるみたいな風潮

98 ：回想774列車：2018/09/23(日) 15:34:33.34 ID:jKNwd0aS.net

>>93
wikiには上越線内で連結器が外れる大事故が起きたと書かれてるが
どこだったんだろ

99 ：回想774列車：2018/09/23(日) 15:36:16.47 ID:8VLUu06B.net

>>84
煙も吐かないし走行音も控え目だし、五感に訴えかけるものに欠けるというところじゃない？

100 ：回想774列車：2018/09/23(日) 15:44:06.39 ID:jKNwd0aS.net

どうみても訴えかけるものが微塵もない荷電クモニ８３

101 ：回想774列車：2018/09/23(日) 16:00:32.79 ID:siOYAPWd.net

昭和55年くらいで物流の主役はトラック輸送に取られて荷電は下火
それでもときおり通常の電車に1両連結されていたし
稀に通常の電車につなげずに単独で5〜6両連結するとなかなかの壮観
写真に残さなかったのが悔やまれる

102 ：回想774列車：2018/09/23(日) 16:25:15.98 ID:0HXRD934.net

>>86
土砂崩れに電車機関車が飲み込まれなかったのが奇跡
でも不幸にも国道側では・・・

地震は本当に嫌だ

103 ：回想774列車：2018/09/23(日) 16:31:42.47 ID:dX+pzhYJ.net

おでこの方向幕に「荷」の一文字は視覚に残る

104 ：回想774列車：2018/09/23(日) 16:36:59.03 ID:0HXRD934.net

荷電なんてよほどのマニアしか気づかないｗ
クモニ83は115系と組成すると雨樋の位置が揃って格好良かった
惜しむらくはカボチャツートンの塗り分け位置も揃ってれば言うことなかったんだが
逆に兄弟で組成すると雨樋が凸凹するというｗｗ

105 ：回想774列車：2018/09/24(月) 15:28:34.00 ID:HqslX/s5.net

そういやカボチャだのサンドイッチって、本当に高崎の高校生どもが言い出したのか？
107や115の引退に際して突如出てきたから、また鉄ファン誌あたりが創ったのかと思ったんだが…。

106 ：回想774列車：2018/09/24(月) 21:00:41.79 ID:d+V7ZNYV.net

カボチャツートーンの前の、
黄色と赤茶色の組み合わせは「リンゴツートーン」などと呼ばれてました。
どれもみんなマニアの間で使われ始めた呼び名で現場従事者にとっては耳馴れないものであったそうです。

107 ：回想774列車：2018/09/24(月) 21:21:02.17 ID:67pl2m8k.net

旧新潟色

108 ：回想774列車：2018/09/25(火) 01:38:18.29 ID:qw8Adn3/.net

聞いたこと無いオイラはマニア呼ばわりはされないな、よかった。
いつ頃から誰が言い出したのか、Ｐトップだのパックだの、1118がゲッパなんて語源からして解らんわ。

109 ：回想774列車：2018/09/26(水) 01:46:41.96 ID:erxmqRmh.net

電気機関車「ＥＦ16」 ふるさと納税活用で修復へ みなかみ
https://www.jomo-news.co.jp/news/gunma/society/81543

110 ：回想774列車：2018/09/26(水) 18:12:23.24 ID:vMjdR46B.net

高崎駅で荷物の積み降ろし光景を見たことがあるが、
機械はおろか台車さえ使わず、職員のバケツリレーで片付けていた
機械にまかせられる仕事を何人もの人間にやらせてるわけは、
機械化は合理化につながるので労組が反対してるという話だった

111 ：回想774列車：2018/09/26(水) 18:20:58.68 ID:LYSC6VWx.net

でも結局の所合理化すると人が余る訳だろ？
国鉄の場合新規事業とか難しいから
余った人遊ばせとくしかないじゃん
そうしたら合理化になってないよな
だったら人がやるのが合理的だ

112 ：回想774列車：2019/03/13(水) 20:31:03.19 ID:IjsoQO+Y.net

そりゃ合理化ネタと言えば駅務よ
駅の中にある庭の盆栽を手入れすることだけが任務の人も居たって話だからな
こんなことしてたら人件費だけで儲けがぶっ飛んで赤字になるのはあたりまえ
小千谷のような地方都市の玄関駅だと軽く20人以上が常駐してたのでは?

113 ：回想774列車：2019/03/26(火) 20:57:25.12 ID:2TqVHg70.net

町の中心駅でも何十人も職員がいそうな雰囲気はあったな
今や駅長もいない業務委託駅みたいな感じ

114 ：回想774列車：2019/03/31(日) 14:03:14.00 ID:M7PDSSSZ.net

なるほどね

115 ：回想774列車：2019/08/02(金) 21:31:34.63 ID:5ptA7wS5.net

質問させて下さい。長年の謎です。
私は昭和43年生まれですが、幼稚園か小学校低学年の頃の話です。
父親に抱っこされて、六日町に住むばーちゃんの見送りに大宮駅のホームにいました。
急行佐渡が入線してきました。
はっきり覚えています。少し錆の浮いた、佐渡のヘッドマークを…
で、ここからが質問なのですが、佐渡に乗りこんだばーちゃんが、つり革につかまって私に手を振っていました。ちょうどドア袋の辺りかな？記憶では。

佐渡につり革ってあったのでしょうか？

116 ：回想774列車：2019/08/02(金) 21:41:10.26 ID:5ptA7wS5.net

ばーちゃんは既に亡くなっています。
私はあんまり鉄道には詳しくないんですが、湘南カラーで佐渡のヘッドマークはハッキリと記憶しています。たぶん165系だと思います。
客室出入り口付近だけ、つり革仕様の佐渡ってあったのでしょうか…？

117 ：回想774列車：2019/08/03(土) 09:23:45.34 ID:Cn4s578D.net

あげさせてもらいます

118 ：回想774列車：2019/08/03(土) 11:34:25.93 ID:UluKUY+w.net

>>116 駅の売店で着脱可能なつり革売っていて、デッキまで満員の長距離列車では役立ったよなあ。それ使ったんじゃないの？

119 ：回想774列車：2019/08/03(土) 11:58:02.59 ID:UluKUY+w.net

売店で売っていたつり革、一本人気がリコ式のだった。上越線急行の車内で、地下鉄丸ノ内線に乗って通勤している気分を味わうのがブームになっていたからなあ。トンネルを抜けるとそこは後楽園だった、という気分！

120 ：回想774列車：2019/08/03(土) 13:45:40.69 ID:ah2aQPSK.net

かつての上越線の写真を見ると、新潟側の架線にツインシンプルカナテリー区間があって、運転密度の高さを感じさせる。

121 ：回想774列車：2019/11/04(月) 23:40:08.51 ID:PWy6mmrv.net

朝は10分ごと

122 ：回想774列車：2019/11/05(火) 07:25:10 ID:qzr1Vi8W.net

でも、普通列車は日中1時間に１本位か。新前橋辺りはもっと多いけど。

123 ：回想774列車：2019/11/05(火) 23:58:11.55 ID:DK7wi+MA.net

土合駅の地下の待合室で駅寝したヤツがいたけど、冬は意外と暖かったらしい

124 ：坂井輝久 ：2019/11/06(水) 00:27:57.14 ID:jzUKQVSP.net

外よりはヌクイって事じゃないの？
土合駅の地下待合室で一晩過ごすの怖くて嫌やな。。

125 ：回想774列車：2020/02/21(金) 23:20:11 ID:HJOyXgwA.net

土合の地下待ち合い室は空気が生暖かくて気持ち悪かった

126 ：回想774列車：2020/02/22(土) 15:59:25.52 ID:80VpCMzo.net

>>123
勝手に入り込めたなら無人化されたここ30年くらいの話だよね？
それでも深夜にも列車が来ればうるさくてしかたないだろうけどなあ。

127 ：回想774列車：2020/03/23(月) 15:15:17 ID:xLyc8kAV.net

X7EPX

128 ：回想774列車：2020/04/12(日) 17:53:37 ID:6Fmj0OBX.net

76年頃の181系「とき」の乗車ルポを読むと、151系由来の181系の上越線での乗り心地は
かなり悪かったらしい。
老朽化する前の181系の上越線での乗り心地はどんな感じだったんだろう？

129 ：回想774列車：2020/05/26(火) 21:44:15.34 ID:tvJRmXHW.net

レールに問題があるのか
台車に問題があるのか

130 ：回想774列車：2020/06/02(火) 20:10:21.43 ID:WRopwaqT.net

豪快に汚物を撒き散らしながら高速走行する「とき」「いなほ」「佐渡」等は「こっちは特急(急行)だ！文句あるか！」みたいでカッコよかった。

131 ：回想774列車：2020/06/22(月) 23:51:47.34 ID:sxXhKpcn.net

迷惑だなｗ

132 ：回想774列車：2020/07/04(土) 20:57:09.01 ID:zeuWQo65.net

戦後混乱期はともかく世情が落ち着いたら黄害問題は優先的に解決されても良いテーマだと思うのだが・・

133 ：回想774列車：2020/08/25(火) 20:18:54.11 ID:tLXgpafB.net

1980年頃まで垂れ流しはあったの？

134 ：回想774列車：2020/09/12(土) 10:46:42.75 ID:mSH7HESr.net

ときって越後中里にも停車していたの？

135 ：回想774列車：2020/09/12(土) 11:38:54.32 ID:7Pd6Wt5Q.net

>>134
してたよ
はくたか、新雪もな
季節停車だが

136 ：回想774列車：2020/12/06(日) 16:14:18.43 ID:pFcHIhpV.net

リンゴ２トーンは長野電鉄で聞いたことがある
（２０００系やＯＳカー）
いずれにせよマニアの造語が、
恰も本当に現場で通用してるかのように思われてたから始末が悪い

137 ：回想774列車：2020/12/12(土) 22:16:57.81 ID:anYkqg6N.net

そうかな？

138 ：回想774列車：2020/12/17(木) 13:51:30.54 ID:ad9mzMqL.net

やっぱ新幹線だったんじゃないすかねー

139 ：回想774列車：2020/12/18(金) 02:01:50.73 ID:Mfm4TIjh.net

上越線スレ落ちてるな　誰かたててくれないかな

140 ：回想774列車：2020/12/18(金) 04:20:16.38 ID:tisugFA5.net

今の上越線はE129だけだろ意味あるの
大雪で運休立ち往生語る悪趣味な奴以外

141 ：回想774列車：2020/12/18(金) 21:26:34.03 ID:KSnJraUY.net

夏に大雨が降れば地球温暖化のせいと言うが、
冬の大雪は何の理由にするんだろ

142 ：回想774列車：2020/12/19(土) 08:52:59.74 ID:U8voV7hF.net

もちろん地球温暖化！

143 ：回想774列車：2020/12/19(土) 18:35:42.11 ID:CHgkc/+N.net

何でもかんでも地球温暖化のせい

144 ：回想774列車：2020/12/25(金) 13:14:23.01 ID:LdGns3WW.net

やはりそうか、ワイのデスクトップPCのスピーカーから音が出なくなった。
これも地球温暖化が原因だな。

145 ：回想774列車：2021/02/09(火) 22:15:46.87 ID:AMfpyxHH.net

つり革のエピソードは相棒でお馴染みの六角さんも語ってた

146 ：回想774列車：2021/02/22(月) 20:32:54.13 ID:DFK7Yls5.net

運転士が見落とさないかね

147 ：回想774列車：2021/03/18(木) 15:58:46.34 ID:C6NifMKP.net

幻の「内藤分ステーション」　初代前橋駅「内藤分村停車場」が群馬県文書に　明治前期に5年だけ存在
https://www.jomo-news.co.jp/news/gunma/society/280554

148 ：回想774列車：2021/03/18(木) 16:13:15.61 ID:eBfhH2ne.net

>>147
スレ違い

149 ：回想774列車：2021/03/19(金) 20:23:45.43 ID:lwKX/CSG.net

水上駅で、1番線の反対側に夜電車停まっているけど、あそこ0番線ホームでいいん？

150 ：回想774列車：2021/04/11(日) 12:16:40.84 ID:OKeZCK98.net

はい

151 ：回想774列車：2021/05/25(火) 21:41:51.76 ID:SQMDQ8wP.net

長野電鉄は窓回りがクリームなんだな
リンゴと呼びたいならせめて黄味を帯びてないとな

152 ：回想774列車：2021/09/15(水) 22:55:27.17 ID:9ClYUpNp.net

トンネルを抜けると、そこは雪国だった…

153 ：回想774列車：2021/09/16(木) 21:29:58.99 ID:hnYDTYUB.net

りんごも品種によっては身がクリームっぽい色してるものもある

154 ：回想774列車：2021/10/30(土) 15:02:19.19 ID:G/0Zz5yn.net

屁理屈言ってないで当時のオタどもは言葉の用法誤りを認めなよ

155 ：回想774列車：2021/11/10(水) 08:55:45.88 ID:/OtCChlL.net

>>148
細けえことはいいんだよ！

156 ：回想774列車：2021/11/10(水) 13:04:45.22 ID:xiGAYMPq.net

>>155
どこが細かいんだよw

157 ：回想774列車：2021/11/11(木) 17:03:41.06 ID:rziLEpj1.net

>>3
土合って階段の隣にエスカレーターの用地を準備してる形跡はあるんだよね
いつかエスカレーター造るのかな？

158 ：回想774列車：2021/11/11(木) 17:06:47.34 ID:rziLEpj1.net

>>17
115のクロスシートより165のクロスシートの方が幅が広い

159 ：回想774列車：2021/11/11(木) 18:55:48.95 ID:tbsBt4WB.net

>>154
...は言葉の用法誤りを認めなよ
⇒「言葉遣いを正せ」で良いんじゃね!?
ごく普通の日本語的には、、、、、(^。^)y-.。o○

160 ：坂井輝久 ：2021/11/13(土) 01:06:00.75 ID:3viTbPdE.net

>>72
水上スキー場ってすいじょうスキー場では無いんだね。

161 ：回想774列車：2021/11/27(土) 11:29:50.18 ID:c7WW3Awf.net

国鉄時代の上越線を知らぬ「中年児」が醜い口喧嘩するだけの糞スレだな、ここは。
　　 彡 ⌒ ミ　 　♪　彡 ⌒ ミ　　　　　彡 ⌒ ミ　♪　　彡 ⌒ミ　♪
　　(´・ω・`)　　　　　(´・ω・`)　♪　　(´・ω・`)　　　　(´・ω・`)　　♪
　　（ つ　つ 　　　　　（ つ　つ 　　　 （ つ　つ 　　　　（ つ　つ
((　（⌒ __)　)) 　　((　（⌒ __)　)) 　((　（⌒ __)　)) 　((　（⌒ __)　))
　　　し' っ 　　　　　　　し' っ 　　　　　　し' っ 　　　　　　し' っ　

162 ：回想774列車：2021/11/27(土) 11:58:57.59 ID:/asqx1oJ.net

AA厨が何か言ってるw

163 ：回想774列車：2021/12/07(火) 03:45:19.59 ID:dg0UOVkj.net

>>115
あの幅広さは乗ってみると実感しますね
隣人との間に小さな鞄くらいは置けるし
それと窓側の肘掛けが有難かったな

164 ：回想774列車：2021/12/07(火) 03:46:08.90 ID:dg0UOVkj.net

>>158でしたごめんなさい

165 ：回想774列車：2021/12/16(木) 00:53:15.37 ID:2SU1wV8y.net

越後中里駅の中線ホームに立ち食いソバ屋があったとか。
全然知りませんでしたが、どこかに画像ありますかね？

166 ：回想774列車：2022/02/19(土) 13:36:34.98 ID:8Tn8aCRJ.net

水上付近でEF16がEF64と組んで長い貨車を牽いてのっしのっしと走っていた
一枚だけスナップ撮れてた

167 ：回想774列車：2022/04/17(日) 17:03:36.94 ID:qP2V7lqd.net

撮影の名所が多いね、ここは

168 ：回想774列車：2022/05/20(金) 22:27:56.70 ID:IgxeUFI9.net

乗ってもらわないと維持できないのよ
撮るだけじゃだめ

169 ：回想774列車：2022/07/07(木) 23:45:06.86 ID:nZEn95wSs

臨済宗の坊さんだろ。真っ赤な原因が

国泰寺（こくたいじ）は、富山県高岡市にある座禅寺で、
臨済宗　国泰寺派の本山。山号は摩頂山。本尊は釈迦如来。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%BD%E6%B3%B0%E5%AF%BA_(%E9%AB%98%E5%B2%A1%E5%B8%82)

臨済宗　国泰寺 (富山県高岡市)
https://www.kokutaiji.jp/index.html
https://www.oota-amaharashi.jp/nature_culture_history/kokutaiji.html
https://www.oota-amaharashi.jp/index.html
万葉線
https://www.manyosen.co.jp/
富山県　高岡市
https://www.city.takaoka.toyama.jp/
https://twitter.com/takaokacity、https://www.facebook.com/takaokacity/
射水市　https://www.city.imizu.toyama.jp/
https://twitter.com/imizukouhou
なんですって、https://www.instagram.com/imizushizuku/

実質、万葉鉄道？

170 ：回想774列車：2022/07/24(日) 02:37:46.81 ID:efJIBv8y.net

撮影ポイントの最寄りまでは鉄道を利用します
決してクルマ・バイクは乗りませぬ

171 ：回想774列車：2022/08/01(月) 20:03:35 ID:pzfq4tGi.net

効率悪そう
まあ、撮ることだけが楽しみではないと言う意見も分からなくもない

172 ：回想774列車：2022/08/03(水) 18:40:00.70 ID:mqEZCT7x.net

他スレで、快速ムーンライト(えちご)の車内消灯サービスが
ありえない、ボケ老人の勘違いだと認定してくる奴が発生してて
閉口してるんだが、どうすればいい？

173 ：回想774列車：2022/08/03(水) 19:02:38.42 ID:bqANCOmV.net

減光を消灯と表現するボケ老人だと言われてるだけだ
気にすんなと言ってるだろうが

174 ：回想774列車：2022/08/03(水) 19:20:53.17 ID:mqEZCT7x.net

なるほど、減灯という誤表現を消灯だと訂正されて
それを素直に認めることができない連中が
老人云々とマウント取ってるつもりってだけか。笑

175 ：回想774列車：2022/08/03(水) 21:04:18 ID:bqANCOmV.net

>>174
むしろ消灯の方が誤表現なんだけどな
灯りはついてるんだから

マウント取りとか言い始めている時点で何だかなあって感じw

176 ：回想774列車：2022/08/03(水) 21:22:35.19 ID:hR4GKb8b.net

他スレの話を持ちこんでくるだけでもうね

177 ：回想774列車：2022/08/04(木) 01:20:18.10 ID:bFD+FIz2.net

>>174
読んでみたが、そんな感じだな。言い方とかは別にして内容はアンタが正しいよ。

178 ：回想774列車：2022/08/04(木) 01:37:40.18 ID:sA0egBIh.net

>>177
> 内容はアンタが正しいよ
みんなが同じ事象について語ってるんで173だけが正しいってわけじゃないな
そもそも最初は電車が交直セクション通過する時のように客車でも消灯があるかどうかって別問題だし

179 ：回想774列車：2022/08/04(木) 01:41:47.60 ID:H6enmgUL.net

僕らは間違ってると思うで袋叩きとは怖い怖い

180 ：回想774列車：2022/09/18(日) 08:54:59.77 ID:x2KP3wUQ.net

>>171
　その通りで、効率は正直悪すぎです
　昔はみんなそんな状態でした
　特急や貨物がメインの人はまだいい
　普通列車を撮るときが、効率が極めて悪い
　最寄りの山中駅に停車する数少ない普通に乗ると、撮影できる普通列車はさらに減ります
　でも、そういうものだと思っていました

181 ：回想774列車：2022/09/18(日) 09:01:26.30 ID:IuDSxrUz.net

車で移動するようになって、移動途中で沿線の駅々を見物するのがこんなに楽しいものかと新鮮だった
列車移動だとどうしても下車して立ち寄れる駅の数は限られる

182 ：回想774列車：2022/12/01(木) 17:31:00.90 ID:TmxpXFy7.net

時間を贅沢に使える最高の道楽
それは鈍行列車の旅

183 ：回想774列車：2023/03/09(木) 18:52:26.00 ID:XY+sjn6n.net

昔の上越線は特急も来るしELも来るしそれなりの撮れ高が見込める路線だった
毎時最低でも1本特急がやって来てくれるなら御の字

184 ：回想774列車：2023/03/29(水) 03:44:04.34 ID:29bHZgew.net

ｽｰ(￣-y￣) ﾊﾟｰ(￣▽￣)y-｡o○

185 ：回想774列車：2023/04/02(日) 08:22:07.62 ID:RpzO0eSx.net

>>181
学生の時に撮影等で行った地方に、改めて家族で行って、とても新鮮
いわゆる観光地等に当時は全く立ち寄らなかったから
マジレスです

186 ：回想774列車：2023/04/26(水) 17:13:33.69 ID:Q1+ANQbp.net

上越線は、将来新幹線開業するとわかってたら新清水トンネルは作らなかったよね。

187 ：回想774列車：2023/04/26(水) 22:03:28.89 ID:aBkGp2Gg.net

東海道新幹線の開通より先に着工してるんだけどな

188 ：回想774列車：2023/07/01(土) 07:53:54.78 ID:lOfIH2X6.net

>>183
東京近郊でバラエティかつ撮れ高が見込めるのは常磐線だよ

189 ：回想774列車：2023/09/20(水) 17:41:18.42 ID:Os//5GpH.net

上越新幹線がなかったら上越線は今頃どうなってただろうか

190 ：回想774列車：2023/11/30(木) 18:03:00.00 ID:FQkAQtht.net

大繁盛！

191 ：回想774列車：2023/12/04(月) 16:13:48.23 ID:vDmKoSPd.net

特急ときが走ってる
ただし新型なので鉄ヲタは“ついでに”しか撮らない

192 ：回想774列車：2023/12/04(月) 17:48:06.10 ID:GC8tPxSd.net

>>191
いなほ号が上野(東京)発秋田経由青森行き
急行天の川も残っているかな

193 ：回想774列車：2023/12/09(土) 19:07:18.78 ID:/afN7uBK.net

水上もここまで寂びれなかっただろうな。いや、鬼怒川のあの惨状を見ると　たいして変わらなかったか。

194 ：回想774列車：2023/12/15(金) 19:19:41.17 ID:p5x62qP9.net

新幹線出来た後も水上発着の特急は吾妻線の特急と同等に運転されてたんだぜ

195 ：回想774列車：2023/12/16(土) 18:01:35.49 ID:8p+ALSno.net

新特急谷川

196 ：回想774列車：2024/02/19(月) 23:59:13.87 ID:xoEK20nB.net

新特急も懐かしフレーズになりつつある

197 ：回想774列車：2024/02/20(火) 09:46:42.07 ID:iT0GwJgM.net

なりつつあるというより完全になってないか？
新特急の呼称廃止って2002年だよね？

198 ：回想774列車：2024/04/29(月) 00:08:05.06 ID:rzxyH83w.net

あと20年したら記憶から消え去られる

199 ：回想774列車：2024/04/29(月) 11:31:49.73 ID:JvCB2V/1.net

一般民は既に忘れ去られてるかと

200 ：回想774列車：2024/04/30(火) 19:57:10.48 ID:6RCyjoua.net

水上の寂れようは異様
何があったのか