☆☆JR北海道総合スレッドPART185☆★

1 ：名無し野電車区：2017/09/07(木) 00:22:28.06 ID:kCkq3600.net

JR北海道
http://www.jrhokkaido.co.jp

釧路支社
http://www.jrkushiro.jp
旭川支社
http://www.jrasahi.co.jp
函館支社
http://jr.hakodate.jp
苗穂工場
http://www3.tky.3web.ne.jp/~jrnaebo/

Kitacaでお買い物
http://www.kitaca-shop.jp
JR貨物
http://www.jrfreight.co.jp

姉妹鉄道
デンマーク鉄道
http://www.dsb.dk

前スレ
★☆JR北海道総合スレッドPART184☆★
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/rail/1500277771/

2 ：名無し野電車区：2017/09/07(木) 00:23:34.57 ID:kCkq3600.net

◆重要◆
本スレ独自の「ローカルルール」というものは存在しません
板ならびに2ちゃんのルールに準じます

鉄道路線・車両
http://echo.2ch.net/rail/
使い方＆注意
http://info.2ch.net/?curid=1882

荒らしの相手はせず専ブラのNG機能を利用し、悪質なものは以下のスレへ報告のこと

rail：鉄道路線・車両［レス削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1387988085/
rail：鉄道路線・車両［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1366215745/

これ以降、過去スレへのリンク以外はテンプレではありません
勝手な「ローカルルール」「スレのお約束」等を主張しても一切無効
LR変更を考える者は、自治スレを立てて正式な手続きを

3 ：名無し野電車区：2017/09/07(木) 00:23:57.36 ID:kCkq3600.net

ﾜｯﾁｮｲ無しのまともなスレがなかったので立てました

4 ：名無し野電車区：2017/09/07(木) 00:47:18.44 .net

>>1-3
重複につき誘導

★☆JR北海道総合スレッドPART181☆★【ﾜｯﾁｮｲなし】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/rail/1499172222/

5 ：名無し野電車区：2017/09/11(月) 07:53:27.04 ID:qEmfJ1CL.net

　　　　　／　　／￣⌒￣＼
　　　　 /　　 / ＼　 　／　｜　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　｜　／　 (・)　　(・) ｜　　　| てめーなんだよこの糞スレは！
　 ／⌒　 (6　　　　　つ　 ｜　　　| てめーは精神障害でもあんのか？
　（　　｜　　／ ＿＿＿ 　｜ 　＜　何とか言えよゴルァァァァァァ！
　　−　＼　　　＼歯/　 ／ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　// 　,,r'´⌒ヽ＿＿_／　　　　　,ィ
　　 ／　　　　ヽ　　　　　　 ri/ 彡
　 /　　 i　　　　ト、　　　__,,,丿)／ 　　　　　　　ζ 　　　　　　　　　　
　|　　　 !　　 　 ）｀Y'''"　ヽ,,／ 　　　　 ／￣￣￣￣＼　　　　　　　　
　 ! l　 　|　　　く,,　　　,,,ィ'"　　　　　　/.　　　　　　　　 ＼　
　 ヽヽ 　ゝ　　　 !￣!~〜、 　　　　　　/ 　　　　　　　　　 ｜　　　　
　　ヽ　　／￣""'''⌒￣"^'''''ー--、 :::|||||||||||||||||||||||||||||||||　
　　Y'´　　　　　　　　　　／　　　 """''''〜--、|||||||||||||||||）　
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　　 ゝ 　　ー--、,,,,,___　　　 　　::: ::,,,,,ー｀''''''⌒''ーイ　 .／
　　　　　ヽ　　　　　　＼　￣""'''""￣　　　＼＿＿＿_／-

6 ：名無し野電車区：2017/09/14(木) 23:16:12.67 ID:HpdUbQtR.net

〒006（札幌市手稲区）ゲット！

7 ：名無し野電車区：2017/09/15(金) 21:28:56.75 ID:QhnL2Txk.net

　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　　　　　＼
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　　　　　　　　　　　　　（　　｜　　／ ＿＿＿ 　｜ 　＜波平! ﾊﾞﾚﾝﾀｲﾝﾁｮｺだ！
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8 ：名無し野電車区：2017/09/23(土) 21:56:58.83 ID:0ivqcgjS.net

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9 ：名無し野電車区：2017/09/23(土) 22:01:15.29 ID:0ivqcgjS.net

　　　　　　
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　　┃　かんさいなんとかれんごうが　あらわれた！　　　　　　　　　 　　 　 　 ┃
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10 ：国立民 ：2017/10/03(火) 12:55:22.75 ID:e9ruYoBF.net

うんち

11 ：test：2017/10/10(火) 22:05:26.92 ID:n5lKasyX.net

　　　　　　　　　　　　　　,,-''´￣ ｀ヽ、
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　　　 ／　　 　 　 　 　 ｀''-..,,＿__,,..-''　　 l　　　　　　　　　　　　　　　　 l　　　　　　__
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　　　　　　　　　　　　　　　　クソスレにて　２０１５年

12 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!：2017/10/22(日) 19:25:28.19 ID:/xNgz+Gh.net

保守

13 ：名無し野電車区：2017/10/28(土) 19:18:32.52 ID:7NyXaw8D.net

札幌駅の件がいつまでも片付かない原因がこれだとしたら
冗談抜きで深刻な事態なのでは。最早呆れを通り越すどころか笑う気にもなれん
よくｺﾋは解体して束に吸収されろとか揶揄されるが、本当に最善策じゃないかと錯覚してしまう

北海道新幹線「札幌駅」地下案はダメ、ゼッタイ！ (2/5)
http://www.itmedia.co.jp/business/articles/1710/27/news050_2.html
> なぜそこまで東側案にこだわるのか。
> いや、なぜ、鉄道・運輸機構側が「できる」という在来線案をJR北海道は固辞するのか。
>
>　「JR北海道にはね、在来線プラットホームを減らすための人材がいないんです」
>
> 情報元の鉄道建設OBは、旧知の関係者と接触し情報を集めたという。
> その結果を聞いて、私はお笑い番組の出演者のように、ふかふかの応接室ソファでひっくり返り、
> あきれはてた。詳しくきけば、線路の配線を設計する人も、信号設備を最適化する人も、
> 大手私鉄やJR東日本のように、限られたリソースを最大限活用して列車を運行できる人もいない。

14 ：名無し野電車区：2017/10/28(土) 19:32:15.74 ID:3O606JmD.net

2020年頃にかろうじて何とか収支保てる路線だけ残してJR東と合併するとか
釧網、留萌、日高、室蘭本線岩見沢〜苫小牧、根室本線釧路〜根室は廃止で

15 ：名無し野電車区：2017/10/28(土) 19:41:45.47 ID:9sF//ZBN.net

>>13
だから前々から言ってんじゃん
束と合併が1番の最善策だって

法律が〜とか言ってるバカは
JRと労組の歴史を知らないバカ
法律がまともに通じてたらそもそも国鉄は解体してない

16 ：名無し野電車区：2017/10/28(土) 20:07:21.22 ID:uTvcNuvE.net

北海道は東の6割程度の給料水準で、しかも将来性無くて大量離職してるんだから、そりゃ人の質は落ちるだろ
合併しろって言ってるやつは、ただでさえ赤字の北海道が、合併後に東日本水準の給料になったら赤字拡大するのわかってて言ってるのかな
それとも東日本と合併したら、東日本の優秀な社員様が今の6割の給料で喜んで働いてくれると思ってるんだろうか

17 ：名無し野電車区：2017/10/28(土) 20:46:45.26 ID:9sF//ZBN.net

>>16
東日本に6割程度の給与水準で働かせるしかないだろ？
他に誰に働かせるんだよw

18 ：名無し野電車区：2017/10/28(土) 20:50:38.06 ID:9sF//ZBN.net

それか東日本に北海道の路線を引き取ることを条件に
東日本含めた赤字路線の廃止推進を容認して合併させる
それなら給与を6割に下げる必要もないたろ
8割程度で済むな
そして赤字路線廃止もそっちの方がスムーズたろ
東日本は国が絡んでないから自治体の合意なんて必要ないし

19 ：名無し野電車区：2017/10/28(土) 20:53:06.14 ID:9PqoFpWk.net

道庁と沿線自治体の職員でいいんじゃあないか？

20 ：名無し野電車区：2017/10/28(土) 21:09:45.46 ID:nsr/NiZp.net

>>18
その前に、東日本の株主の合意ないと北海道の路線引き取れないけど。

21 ：名無し野電車区：2017/10/28(土) 23:34:28.81 ID:zNT4xtDy.net

JR束：仕方ありません。それではウチがJR北を救済合併しましょう。
条件は、北海道新幹線、千歳線、室蘭線の一部、函館線の一部を残してそれ以外は全部廃止ということで。

22 ：名無し野電車区：2017/10/29(日) 00:22:18.09 ID:G/3HZC87.net

>>21
条件が整う前に会社更生法か民事再生法適用して破綻だろうな

23 ：名無し野電車区：2017/10/29(日) 02:03:08.23 ID:XbErdP1Q.net

>>21
残りは道と国で面倒見ればそれで解決しそうだな

24 ：名無し野電車区：2017/10/29(日) 07:30:42.86 ID:uTPkL/AJ.net

>>21
どんな形であれ救済合併はない。

25 ：名無し野電車区：2017/10/29(日) 08:01:35.43 ID:bHTLb+0D.net

>>21
それができるなら合併しなくてもいいじゃん

26 ：名無し野電車区：2017/10/29(日) 10:28:25.89 ID:XbErdP1Q.net

>>24
こういう奴が
国鉄が潰れるとかありえない
とか思いこんでて調子に乗ってたんだなぁって思うよ

>>25
それだったらただ繰り返すだけだ
完全に民営化して合理化した方がいい

27 ：名無し野電車区：2017/10/29(日) 11:28:06.63 ID:U8HdMN2K.net

知事、ＪＲ北をけん制「御社自らが自助努力を」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171029-00050031-yom-bus_all

　高橋はるみ・北海道知事は２８日、赤字線区の見直しを進めているＪＲ北海道の島田修社長と会談し、
沿線自治体の財政負担を求めているＪＲ北を強くけん制し、「まずは御社自らが徹底した自助努力を行う
ことが不可欠だ」と述べた。

　鉄道網を維持する方策を巡っては、ＪＲ北と沿線地域の駆け引きが続いており、今回の会談でも溝は
埋まらなかった。

　会談には市長会の菊谷秀吉会長（伊達市長）と町村会の棚野孝夫会長（白糠町長）も出席した。４人が
顔をそろえるのは２月末以来、８か月ぶり。それぞれの考えや課題を共有し、ＪＲ北と沿線地域の議論を
前進させる狙いがあった。

28 ：名無し野電車区：2017/10/29(日) 11:38:02.63 ID:L9iwYe+r.net

JRじゃなくて国にたかれよ
JRは国に金もらってしゃーないから維持してやるかというスタイルを崩してはいけない
自治体や道の矛先を国に向けさせろ

29 ：名無し野電車区：2017/10/29(日) 11:59:56.40 ID:6OAOC2T6.net

>>27
ええ…JRに文句言うの？
道で対応できないから国相手に交渉するのが知事の役目じゃね？

30 ：名無し野電車区：2017/10/29(日) 12:55:45.58 ID:PxMTN9Ke.net

>>29
はるみちゃんは、国交省に支援を依頼に言ったとき利用者が少なく維持困難な路線は全国各地にあるのになぜ北海道だけ特別しなければならないのか？
と問われ、答えが出せないから自分で交渉しないのであろう。
なにせ某三セクの支援を打ち切るときのはるみちゃんのセリフと同じだもん。

31 ：名無し野電車区：2017/10/29(日) 13:00:20.14 ID:p9Yk3hXo.net

>>30
ふるさと銀河線も廃線となった。
単独維持困難路線も廃線だな。

32 ：名無し野電車区：2017/10/29(日) 17:38:20.22 ID:L9iwYe+r.net

>>30
全国的に補助しろよって言えばいいのに

つーかJRが儲からないところで縛られてるんだから
特別扱いは当然だろ

33 ：名無し野電車区：2017/10/29(日) 17:40:27.40 ID:ZnRPMkjl.net

ＪＲの自助努力は限界だと思う

34 ：名無し野電車区：2017/10/29(日) 18:53:11.33 ID:rMuwsJHB.net

>>32
寝言は寝て言えで終わり。
経営安定基金を付けて特別扱いされている。
特別扱いのおかわりはない。

35 ：名無し野電車区：2017/10/29(日) 21:22:09.17 ID:UAMxPcTo.net

>>34
おかわりがない ×
おかわりしかない○

さっさと金出せ失敗した責任とって

36 ：名無し野電車区：2017/10/29(日) 21:57:49.08 ID:uTPkL/AJ.net

道は鉄道には冷たいからね。
維持困難路線の鉄道存続はないよ。

37 ：名無し野電車区：2017/10/29(日) 21:57:52.06 ID:rMuwsJHB.net

>>35
特定地方交通線以下の輸送密度の路線を残す金を国がだす正当性がない。
輸送密度1500以下の単独維持困難路線は分割に関係無く
廃線すべき路線だ。

38 ：名無し野電車区：2017/10/29(日) 22:14:12.36 ID:aYm3qsh2.net

実際のとこ、存続を求めている道民の数もたかが知れているからな。道としてもどうしようもない。
必要としている道民が少ない以上、廃線こそが何よりも合理的な策のはずなんだが。

39 ：名無し野電車区：2017/10/30(月) 00:06:27.26 ID:/RSfeags.net

道としてはＪＲ北海道に金を出す必然性がないし、札幌近辺の道民以外は
鉄道がなくてもいいから。北海道としては鉄道がなくてもどうってことないんだよ。
北海「道」だけに。

40 ：名無し野電車区：2017/10/30(月) 00:32:57.18 ID:gWstYFp2.net

北海道の知事は馬鹿な人間、JR北海道に自助努力は無理ですよ
それより失敗に終わった北海道新幹線の後始末は北海道と道民
が全額負担してくださいね

41 ：名無し野電車区：2017/10/30(月) 00:58:05.87 ID:FXEP0r1W.net

新千歳空港駅を9両対応に延伸して
一部時間帯のAPを9両にしないと

42 ：名無し野電車区：2017/10/30(月) 05:24:07.70 ID:72fQgNAE.net

>>41
恵庭と北広島を通過するため？

43 ：名無し野電車区：2017/10/31(火) 20:59:54.33 ID:8PsdwPd8.net

JR北海道 運転士 安全装置"切ったまま"不正運転 「ペダル踏むと膝が痛かった」 3年前から
https://uhb.jp/news/?id=3007

ジンギスカン食べ比べ＆本物トナカイも 観光列車で"路線廃止"なくせ!
https://uhb.jp/news/?id=3009

44 ：名無し野電車区：2017/11/02(木) 03:31:40.54 ID:7TF4Z4g8.net

JR北海道「国の支援求めたい」
不採算路線の維持費用で社長
https://this.kiji.is/296953713619141729

45 ：名無し野電車区：2017/11/02(木) 12:31:15.45 ID:QmmMCz8I.net

もう、道は無視でいいんじゃね？

46 ：名無し野電車区：2017/11/02(木) 12:37:39.26 ID:j/hGhEDV.net

>>44
地元が金を出さないのに国が出すはずがない。
国に断られ万策尽きて廃線までが予定調和だろう。

47 ：名無し野電車区：2017/11/02(木) 13:23:59.36 ID:HdTfnI8R.net

>>46
会社倒産で北海道をロシアに譲渡でいいんじゃね？

48 ：名無し野電車区：2017/11/02(木) 19:06:15.87 ID:/aJKJWpV.net

自助努力は廃止と同義語なのになこの場合は
相変わらず現状のJRの置かれている状況を理解してないな道は

49 ：名無し野電車区：2017/11/02(木) 22:06:05.66 ID:HdTfnI8R.net

道と自治体とJRで国から金ぶんどれよ
札幌圏の列車止められたら国もたまったもんじゃないだろ

50 ：名無し野電車区：2017/11/02(木) 22:25:51.48 ID:hKQSq0lT.net

森林公園駅でグモ

51 ：名無し野電車区：2017/11/03(金) 06:53:24.86 ID:ZEzKPCpv.net

>>49
札幌都市圏電車は止まらない。
札幌都市圏以外は止まる。

52 ：名無し野電車区：2017/11/03(金) 07:05:23.43 ID:neJ11c0i.net

>>51
道庁、沿線自治体prgr

53 ：名無し野電車区：2017/11/03(金) 07:36:41.21 ID:bGU5fH27.net

でも、札幌市は中央バスと喧して、JHBにん億渡して営業所作り直そうとする位の武闘派だからなぁ。

54 ：名無し野電車区：2017/11/03(金) 11:43:02.58 ID:Afa64WqS.net

>>53
そんなん札幌市ごとぶっ飛ばせばok

55 ：名無し野電車区：2017/11/03(金) 16:44:57.50 ID:piGQpJdU.net

ジンギスカン食べ比べツアーで路線廃止を阻止しようって・・・。
自治体、客を増やそうという意思ないだろ。無能すぎて草生えるわ。
というか無理があるんだよ。人口が少ないんだから。
道内の端っこに行ったら、どこの自治体も、30年前に比べて人口半減してるんだぜ。
自治体から出てくる案なんて、ほんと残りカスみたいな連中しかいないんだろうなというのがよくわかる案しかない。
優秀な奴は札幌とか東京に行くんだろうな。夕張は逆で、東京から優秀な首長が来たが。
ま、そんな残りカスの自治体が再興することはまずない。
もうあきらめろよ。

56 ：名無し野電車区：2017/11/03(金) 16:51:00.11 ID:piGQpJdU.net

道の対応は正しいな。下手にかかわったらお金を吸い取られるだけだから。
だって、ちほく高原鉄道だって支えられなかった。転換時はあれだけの熱気だったのに、たった10年かそこらで存亡の危機を迎え、20年で破局した。
人の熱気なんて移ろいやすいものだ。あてにならない。そのことをちほく高原鉄道で学んでないのかね？
それでいて、どうせ支えきれなくなるときが遠からず来るから、その時にまた文句を言われる。
ちほくの話を上に出したが、今後は、ちほく転換時より状況は比較にならないぐらい悪いし、上がり目がひとつもない。
だったら、今のうちに見放したほうが、傷が浅いよね。
こんなのババ抜きと一緒で、最後までかかわった奴がバチかぶるんだよ。
今回、最後にバチかぶるの誰だろうね。楽しみ。

文句言ってるやつが募金活動でもして支えたらいいんじゃねえの？

57 ：名無し野電車区：2017/11/03(金) 16:57:24.16 ID:o/tMBLqd.net

はるみはJR北海道が潰れてJR東日本に引き取らせるか国営化させるのが狙いだろうな

JRが問答無用で廃線してきたら認可関係で散々嫌がらせすれば根をあげるし潰れたら国が助けなかったからって言えばいい

58 ：名無し野電車区：2017/11/03(金) 17:07:47.88 ID:piGQpJdU.net

＞認可関係で散々嫌がらせすれば根をあげるし

道が処分庁となっての認可事項なんてないと思うが

59 ：名無し野電車区：2017/11/03(金) 17:08:03.54 ID:6Rgt4m2Z.net

金が無いから助けないっていうレベルの問題ではなく
以前も今も道にはJR北海道を助ける気がまったく無い
金を掛けずにできる限りの助力をする気力も無い

60 ：名無し野電車区：2017/11/03(金) 17:10:32.11 ID:o/tMBLqd.net

>>58
まあ、認可関係かよくわからんがJRは道には逆らえんのだろう

そうじゃなきゃこんなんなるまえにさっさと廃止してるしな

61 ：名無し野電車区：2017/11/03(金) 17:11:58.82 ID:o/tMBLqd.net

国も道はJR東に押し付ける気まんまんだな

まあ、国も道も北海道の鉄道なんて拾いたくないしな

62 ：名無し野電車区：2017/11/03(金) 17:47:48.47 ID:RaYLy6i6.net

>>60
それは沿線自治体に丁寧に説明しろという監督官庁である国交省からの御達しに基づいる。

63 ：名無し野電車区：2017/11/03(金) 17:49:15.74 ID:RaYLy6i6.net

地元民すら殆ど使わない鉄道は誰も拾う必要が無いよ。

64 ：名無し野電車区：2017/11/03(金) 22:06:53.95 ID:neJ11c0i.net

>>62
説明しろと言っているだけで同意を取れと言っていないのがポイントだろう。
2019年まで説明して同意がなければ時間切れ廃止届提出だろう。

65 ：名無し野電車区：2017/11/04(土) 07:57:01.22 ID:h5jhXeKf.net

>>64
そんな屁理屈が通じるとは思えんがな

66 ：名無し野電車区：2017/11/04(土) 08:32:02.73 ID:n3Wx+K9+.net

全国からホームレスを集めて廃止予定駅近くに巨大団地をつくる。他の零細駅にシヨッピングセンタ―をつくる。また別の駅近くに医療機関をつくる。別の駅に家電ホームセンターをつくる。別の駅に入浴施設をつくる。衣食住運賃は自治体負担でホームレスに乗車してもらう。

67 ：名無し野電車区：2017/11/04(土) 08:56:41.17 ID:h5jhXeKf.net

>>66
ホームレスはお金持ってないから
無料利用券とか政府から発行されそう

68 ：名無し野電車区：2017/11/04(土) 09:48:00.87 ID:hkVnxS1t.net

>>66
北海道でホームレスなんて地下使わないと無理
凍死する

69 ：名無し野電車区：2017/11/04(土) 13:40:17.99 ID:aLsZ3oFn.net

>>66
残念な事に自治体に金がない。
66が全額負担すれば出来るかもしれないな。

70 ：名無し野電車区：2017/11/10(金) 05:29:12.31 ID:xx1qEmyz.net

>>68
閉鎖される夜は歩き回るしかない。
北海道では過酷な環境。

71 ：名無し野電車区：2017/11/14(火) 21:46:15.97 ID:0YBQpMOR.net

結局エアポートの増発は施設などの改修だけで出来るとか
ただ何かあった時のために白石付近の平面交差解消はした方がいいと思うんだけどな

72 ：名無し野電車区：2017/11/15(水) 00:33:46.62 ID:Jjw83QbJ.net

増発よりは新千歳空港駅ホーム延伸して
9両編成にするのが望ましい

73 ：名無し野電車区：2017/11/15(水) 00:49:15.58 ID:kyVEuELi.net

>>72
輸送密度からすれば、それが正しいと思う。

74 ：名無し野電車区：2017/11/15(水) 01:37:54.77 ID:tptj3ku+.net

>>72
(7両までならトンネル拡張しなくても出来そうだけど)
何も新千歳の設備を改良せずにできる車両作っての増便の方がトータルで安いんじゃね
もう733も古いのは20年経つしな

75 ：名無し野電車区：2017/11/15(水) 05:49:27.37 ID:HmS8HZz3.net

>>74
733→721？

76 ：名無し野電車区：2017/11/15(水) 11:37:46.56 ID:a/2J1Qps.net

新千歳アクセス列車も、安風情の通勤電車が増えてきた。
急がなければ快適で札幌市内を網羅して停車するバスを利用することが多くなった。

77 ：名無し野電車区：2017/11/15(水) 12:30:58.73 ID:4IxaQZAQ.net

基本4連にして、4+4の8連に出来ないのか？

78 ：名無し野電車区：2017/11/15(水) 13:33:36.33 ID:HmS8HZz3.net

>>76
それぞれの考えはあるが立ってでも40分弱で札幌駅と行き来できるのはいいな。

>>77
6連対応の駅があるからね。

79 ：名無し野電車区：2017/11/16(木) 20:53:08.83 ID:QPOxbMBv.net

　　 　／ 三三人三三＼
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80 ：名無し野電車区：2017/11/16(木) 21:39:51.19 ID:9LLsdj4+.net

恵庭を2面4線にすれば 千歳線の容量増えるだろ

81 ：名無し野電車区：2017/11/16(木) 22:10:32.84 ID:CuEtYQ5G.net

>>80
そして、2番線・3番線を本線(通過専用)にすれば完璧だ。

82 ：名無し野電車区：2017/11/16(木) 22:16:48.79 ID:sFsZZIyk.net

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83 ：名無し野電車区：2017/11/16(木) 23:36:43.40 ID:dlx1CH9T.net

＜ＪＲ北海道＞自治体と深まる溝　路線維持困難公表１年
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171116-00000036-mai-soci

ＪＲ北海道が「自社単独で維持困難」な１３線区（区間）を公表して、１８日で１年になる。沿線自治体との
協議や意見交換は徐々に進んでいるが、石勝線夕張支線以外はバス転換や地元負担などに踏み込んだ
具体的な議論に至っていない。深刻な経営難で待ったなしの抜本的な対策を迫られるＪＲと財政難に直面
する自治体が、これからどんな方向に進むのか。着地点を見いだすのは、容易ではない。

84 ：名無し野電車区：2017/11/17(金) 11:15:43.45 ID:yM0A1rhx.net

>>80
上野幌も北広島も島松も札ビも待避線あるのにこれ以上増やしてどーすんだよ
札幌手稲間の方増やせ

85 ：名無し野電車区：2017/11/17(金) 18:37:16.74 ID:ub/yBbM6.net

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86 ：名無し野電車区：2017/11/17(金) 22:11:55.20 ID:Xya3Bwby.net

ＪＲ第三者委「再生推進会議」に知事が現状を説明
http://news.hbc.co.jp/509bdc496395f101ee58c3a9f33f6bd1.html

ＪＲの方向性“１年以内を”要求
http://www3.nhk.or.jp/sapporo-news/20171116/5739211.html

室蘭線「新幹線効果あり」　長万部―東室蘭、室蘭―苫小牧　昨年度は増収
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/143968

ＪＲ北海道、過去最大４２５億円の赤字　通期見通し
http://www.asahi.com/articles/ASKC65QCJKC6IIPE01X.html

ＪＲ北海道３年連続、全線区で営業赤字　新幹線５４億円
https://mainichi.jp/articles/20171108/k00/00e/020/190000c

87 ：名無し野電車区：2017/11/18(土) 02:22:06.83 ID:m6tOIiXN.net

>>84
西の里潰したくらいだし交換設備は余裕あるんだろね

88 ：名無し野電車区：2017/11/18(土) 06:04:34.27 ID:wcFlUSC8.net

>>87
恵庭はそもそも連動駅である必要性すらない

89 ：名無し野電車区：2017/11/18(土) 09:26:29.32 ID:I5nEGKSM.net

ローカル線は本当に必要なのか　〜　そろそろ「鉄道」の次を考えよう
https://news.yahoo.co.jp/byline/nakamuratomohiko/20171117-00078244/

90 ：名無し野電車区：2017/11/18(土) 21:26:42.23 ID:MY+T+wbF.net

ＪＲ見直し議論 第三者委議長は
http://www3.nhk.or.jp/sapporo-news/20171117/5760541.html

91 ：名無し野電車区：2017/11/18(土) 22:21:15.69 ID:SqDFM03V.net

はるみちゃん自分の任期のうちは議論先送りして逃げるつもりだったのには
どうするんだろうね？期限なんて決めろって迫られてたさ
はるみちゃんは北海道の鉄道は新幹線の札幌延伸見据えるべきって言って、議論を長期化させる作戦取ってたのに

92 ：名無し野電車区：2017/11/19(日) 14:09:47.02 ID:4vJeXMD8.net

721系初期車がしょっちゅう車両故障起こすなら
まず置き換えじゃなく下廻り交換とか延命工事しないと
733系投入する予算よりもキハ185置き換えでそんな余裕ないなら

93 ：名無し野電車区：2017/11/19(日) 18:56:19.76 ID:VuFEvAO8.net

　　　　　　　　　　　　　　　　 .ﾉi､　　　 _rl　　　　　　
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　　　 　　　　 冖″　 .｝ .¨＞（''''^ﾞ〕 ¨'ｰv,ｪ　　
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　　　　　　/　 ／ー　　ー＼ 　　　　波平も笑ってる〜
　　　（⌒ / ／　⌒　　つ⌒ ＼ 　　　今日もいい天気〜
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　　　（＿| 　＼ﾉ＿ﾉ＿ﾉ＿ﾉ 　|　 　　　ザザエさ〜ん　ザザエさ〜ん
　　　 　　 ＼ 　 ＼）＿）_ノ ／　　　　 放尿は愉快だな〜♪
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94 ：名無し野電車区：2017/11/19(日) 21:07:41.40 ID:bTG+eVu8.net

>>92
四国の？185系？

95 ：名無し野電車区：2017/11/20(月) 19:53:32.74 ID:LSplHxEd.net

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　　 |　　　　| .:.. /　/　 /￣＞'´¨ ￣ヽ｀￣￣｢::: ∧　'.

96 ：名無し野電車区：2017/11/22(水) 03:16:09.67 ID:4lZcfZ7k.net

ＪＲ路線見直し　国も当事者意識が必要
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/145890

97 ：名無し野電車区：2017/11/22(水) 07:28:07.85 ID:kIvCJ8QZ.net

当事者意識が一番無いのが、沿線自治体と道庁だけどね。
国が特定の地方ローカル線に当事者意識を持つ方がおかしい。

98 ：名無し野電車区：2017/11/22(水) 12:07:18.56 ID:zA5wjRb3.net

>>17
どこの社会主義国

99 ：名無し野電車区：2017/11/22(水) 12:11:40.25 ID:zA5wjRb3.net

>>55
夕張市長さんはえらいと思う

100 ：名無し野電車区：2017/11/22(水) 12:21:05.53 ID:2WEKcShD.net

>>99
JR北海道が生きてる内に、夕張みたいに廃線後の手立てまで交渉しておいた方がいいと思うんだけどな。

101 ：名無し野電車区：2017/11/22(水) 13:14:08.02 ID:zYOS1xWW.net

>>98
社会主義国でそんな無駄なことしない。廃止でおしまい。

102 ：名無し野電車区：2017/11/22(水) 15:28:20.10 ID:C4b9wUgr.net

>>100
廃止区間が一つの自治体だけなら色々と独自に考える事できるのだろうけどね。

103 ：名無し野電車区：2017/11/22(水) 15:43:42.65 ID:SlNxdqCr.net

>>99
廃止する頃には東京に脱出している

104 ：名無し野電車区：2017/11/22(水) 15:57:36.00 ID:In0xbgG0.net

そろそろ721系初期AP編成だけでも8次車に準じたリニューアル工事した方がいいわ

105 ：名無し野電車区：2017/11/22(水) 16:32:05.57 ID:twkV4Zw4.net

>>97
元々自治体は民営化されても
役所に陳情に行くような態度ったな

106 ：名無し野電車区：2017/11/22(水) 18:52:16.96 ID:zKwIHhbd.net

もういい加減国にたかるのは止めた方が良い。

107 ：名無し野電車区：2017/11/22(水) 21:55:43.98 ID:JkpklJAp.net

一回倒産したほうが
その方がすっきり整理できる

108 ：名無し野電車区：2017/11/22(水) 22:07:42.17 ID:lva62p7C.net

室蘭〜苫小牧を非電化にすべきだろ・・・
すずらんも気動車でいいわ

いや、いっそすずらんも廃止したらどうだ？
あれ6往復のために複線60キロの電化設備維持ってどうなの？と思う

109 ：名無し野電車区：2017/11/22(水) 23:18:45.63 ID:zdBLI27X.net

日本一無駄な電化設備なんじゃなかろうか
せめてワンマン2両の交流電車でもあればいいのに
すずらんの後継電車がなくなったら送電停止にでもしとけばいいよもう
すずらんが気動車になれば新幹線延伸後も長万部乗り入れ出来るし

110 ：名無し野電車区：2017/11/23(木) 03:13:15.09 ID:+uJAn3F+.net

>>107
やっぱ倒産するべきだよな
会社としての信用も失ってることだしな

111 ：名無し野電車区：2017/11/23(木) 03:40:32.30 ID:qsy0jrbg.net

100%国が出資してるのに会社に倒産も民事再生も会社更生もないわ

112 ：名無し野電車区：2017/11/23(木) 06:04:49.92 ID:q7RCatt4.net

>>108
逆。
室蘭ー苫小牧間を全て電車にすべき。
電化しているのだから、電化設備を有効活用すべきだ。

113 ：名無し野電車区：2017/11/23(木) 06:35:43.31 ID:mJxqocsP.net

>>112
1両編成電車とか作れないんかね？
どうしても3両でないといけない理由は？

114 ：名無し野電車区：2017/11/23(木) 07:51:45.57 ID:fiwuATV3.net

>>97
そのくせ札幌五輪誘致って、ア○としか言いようがないよな。

115 ：名無し野電車区：2017/11/23(木) 10:13:09.39 ID:ypQsy9rA.net

>>113
仮に1両編成の交流電車が可能だとしても
室蘭〜苫小牧でしか使えないなら無駄だからでは

116 ：名無し野電車区：2017/11/23(木) 18:04:15.68 ID:w+B7vXo4.net

北海道のインフラは
JR北海道だけでなく
北海道電力も原発再稼働できず経営が苦しい（自己資本比率10.1%）
新千歳空港だけが良好だが、7空港一括民営化でどうなるか・・・

117 ：名無し野電車区：2017/11/23(木) 18:08:42.21 ID:IeGUwJ8g.net

堺雅人は大河１回主役やったからもうないだろ
葵３代みたいに主役が複数いてそのうちの一人みたいな形ならあリだと思うが

118 ：名無し野電車区：2017/11/23(木) 19:44:51.48 ID:nXDSdJkf.net

>>115
滝川〜深川とかでも有効だと思うが

119 ：名無し野電車区：2017/11/23(木) 19:58:13.77 ID:9plAJF7x.net

>>118
電化すると電化設備の維持管理コストが増える一方、
車両の維持管理コストは減る。
単行では車両の維持管理コストか減るメリットが
電化設備の維持管理コストが増えるデメリットを
上回れないのではないだろうか？

120 ：名無し野電車区：2017/11/23(木) 20:31:10.07 ID:BJ0cca2z.net

>>117
堺雅人主演で箱館戦争やってJR北海道の利用者増やせというのかw

121 ：名無し野電車区：2017/11/24(金) 08:32:08.35 ID:NaIFtDUB.net

朝里にシナチク呼び込んで痛い目に遭ったのに

122 ：名無し野電車区：2017/11/24(金) 10:38:25.66 ID:3WC0xqhS.net

なんか国は悪くないような言い方してるけど
そもそも北海道だけで分割した国がそもそもの最大の戦犯だからな

123 ：名無し野電車区：2017/11/24(金) 12:13:54.87 ID:yaybhVoX.net

だれが悪いとかないんじゃないか。
使われないものが消えていくだけのこと。

124 ：名無し野電車区：2017/11/24(金) 15:29:36.43 ID:vQDSnFy5.net

ここ、自分以外に現関係者おる？

125 ：名無し野電車区：2017/11/24(金) 22:11:52.67 ID:FPGPbTdv.net

>>113
交流専用であれば可能かもな。

126 ：名無し野電車区：2017/11/24(金) 22:48:48.63 ID:HmBOEtl0.net

>>125
交流電車の１両化は物理的に無理かと。
直流電車ならインバータだけだが、交流電車（ＶＶＶＦ車）の場合、架線からの２万ボルトを
コンバータで整流してからインバータに流すので、そのスペースが取られるので、床下が
一杯になる。無理やりしようとすると、客室が相当狭くなるけど。

127 ：名無し野電車区：2017/11/24(金) 22:51:22.96 ID:DUucj1qd.net

狭くなってもいいんじゃない
だって北海道だし

そこまでして電車を走らせたいかとかは知りません

128 ：名無し野電車区：2017/11/25(土) 11:43:34.14 ID:rz4rr9zo.net

>>126
岩見沢以北と苫小牧以西用に2両編成のワンマン設備付き電車が良いのだろうね。
でもキハ143はそう長くはないだろうし後継情報が出てきていないとこみると
岩見沢以北もあわせて後継はデクモになるのかもしれないな。

129 ：名無し野電車区：2017/11/25(土) 15:41:34.86 ID:uMkXxIaK.net

もう東室蘭-長万部も電化しろよ
将来の長万部での新幹線接続は特急電車にすべき

130 ：名無し野電車区：2017/11/25(土) 15:55:21.56 ID:zHIJJbyf.net

>>129
それやる時にはJR北海道じゃなく国が経営することになるでしょう

131 ：名無し野電車区：2017/11/25(土) 16:12:34.44 ID:O/Vlnwqs.net

国でも東日本でもいいから電化しろ

出来ないなら南千歳まで架線はとっていい

132 ：名無し野電車区：2017/11/25(土) 16:13:28.93 ID:v861NoaM.net

>>129
電化するくらいなら、新幹線に貨物走らせて東室蘭新函館北斗は廃止だろ。

133 ：名無し野電車区：2017/11/25(土) 16:46:45.65 ID:8JS8oS0Z.net

なんで金ないのに新幹線誘致したの？
まだ東京への速達性が見込める北陸や山形ならほしがるのわかるんだよなあ
新幹線が来たところで０時から６時の運転ができない以上
４時間以上かかるところは夜行か飛行機のほうが効率がいいのに

134 ：名無し野電車区：2017/11/25(土) 17:29:06.20 ID:UE0PLWTG.net

>>109

いや、肥薩おれんじのがもっと無駄

135 ：名無し野電車区：2017/11/25(土) 18:26:20.38 ID:Caa2cjb+.net

>>133
誘致したのは北海道の自治体であってJR北海道じゃあない？

136 ：名無し野電車区：2017/11/25(土) 18:30:02.19 ID:d3OhtTCr.net

A列車で行こう のようにホイホイ人口や街が発展すると思ったのだろうか

137 ：名無し野電車区：2017/11/25(土) 21:30:38.24 ID:JCinox5a.net

>>130
ねーよ

138 ：名無し野電車区：2017/11/25(土) 23:06:59.81 ID:PsmOt486.net

JRがこれほど廃止するとか金銭的負担をお願いしたいと言っているのに
沿線自治体はいろいろ騒いでいるけど
沿線住人が全くといっていいほど、残してほしいという声があがらないのが不思議。
ホントに残してほしいなら、和歌山電鐵みたいになるはず。
たまの功績は大きいけど、それも沿線住人があってのこと。

沿線住人が大して声が上がらないなら、とっとと廃線へ同意すべきだ

139 ：名無し野電車区：2017/11/25(土) 23:29:59.53 ID:uIc134to.net

ところが同意すると今黙ってる住民から非難轟々になるんだよな。行政ってそんなもの。

140 ：名無し野電車区：2017/11/26(日) 07:27:40.89 ID:bmUwfV8z.net

>>139
夕張でそんな騒ぎになりましたか？

141 ：名無し野電車区：2017/11/26(日) 11:12:06.48 ID:MEED/mfb.net

騒ぐ元気がある住民いねーだろｗ夕張

142 ：名無し野電車区：2017/11/26(日) 12:49:35.24 ID:84+uZ0QS.net

>>138
まあそうするしかないな

143 ：名無し野電車区：2017/11/26(日) 13:17:34.41 ID:K48LPDMx.net

>>138
いやいや
JR北海道が道、自治体に路線を明け渡せばいいんだよ
そこで彼らに廃止してもらうんだよ
JR北海道が決めようとするから揉めるんだよ

144 ：名無し野電車区：2017/11/26(日) 13:19:17.18 ID:K48LPDMx.net

>>140
日高地方でそれなっちゃった
>>141
そういう差別はいけない

145 ：名無し野電車区：2017/11/26(日) 14:13:09.56 ID:yJfhNuoY.net

騒いでいるのは、町長と左翼団体と道新ぐらいじゃ無いか?

146 ：名無し野電車区：2017/11/26(日) 14:21:46.24 ID:2DAyuMy1.net

左翼各党はウキウキしてるだろ。党勢拡大のボーナスステージだもの。
輸送密度500人クラスも結局残せないことが知れ渡れば、日高みたいな団体が次々と設立されるはず。

147 ：名無し野電車区：2017/11/26(日) 14:30:11.32 ID:2oAF/86V.net

「今は乗らないけど、年とったら乗るかもしれないから、それまで誰か鉄道の維持管理よろしくね」とかいう他力本願の人間がいるから困る
「いつまでもあると思うな金と親と鉄道」なんだよ

148 ：名無し野電車区：2017/11/26(日) 14:47:41.90 ID:BQmWmG/V.net

>>147
普段つかって無いのに、年取ったら車より不便な鉄道が使えるとは思えない。

149 ：名無し野電車区：2017/11/26(日) 15:33:04.93 ID:MEED/mfb.net

>>146
あんな限界集落で人集めたって、死にかけの老害しか集まんねーだろw
戦力になりそうなやり手は沖縄出張中だしｗ
ま、邪教や星槎が巣食う芦別みたいなカルトタウンが増えても困るけどなｗ

150 ：名無し野電車区：2017/11/26(日) 16:04:03.84 ID:K48LPDMx.net

＞カルトタウン

道新の信者は田舎に多いからな
それを説得しなきゃいけないんだよな

もっともJR北海道がちゃんと経営していれば何でもない話なんだけどな

151 ：名無し野電車区：2017/11/26(日) 16:10:31.95 ID:2DAyuMy1.net

>>149
稚内・根室・留萌・富良野あたりの町で勢力拡大できるなら十分。その後は名寄・網走・北見・釧路とチャンスが広がっていく。

152 ：名無し野電車区：2017/11/26(日) 16:30:27.55 ID:DWc+myMF.net

>>150
ちゃんとした経営とは碌に使わない路線を廃線することだ。

153 ：名無し野電車区：2017/11/26(日) 16:48:44.14 ID:+1nbynec.net

利用者がいないから廃線にします → 極めて当然の判断
廃線反対 → まあ、わかる
じゃあ、残したい人たちが補助してください → 当然の要求
カネなんか一円も出さないけど残せ → キチガイ

154 ：名無し野電車区：2017/11/26(日) 16:53:03.59 ID:K48LPDMx.net

＞じゃあ、残したい人たちが補助してください

だからそれを早くやれよｗ
何でJR北海道は道、自治体に路線を明け渡さないんだよｗ

本当に愚かな会社だなｗ

155 ：名無し野電車区：2017/11/26(日) 16:53:07.96 ID:DWc+myMF.net

>>153
＞利用者がいないから廃線にします → 極めて当然の判断
＞廃線反対 → まあ、わかる
＞じゃあ、残したい人たちが補助してください → 当然の要求
＞カネなんか一円も出さないけど残せ → キチガイ
それでは廃線にします→極めて当然の結果

156 ：名無し野電車区：2017/11/26(日) 16:56:15.48 ID:DWc+myMF.net

>>154
＞＞じゃあ、残したい人たちが補助してください
＞
既に申し入れ済みな事も知らない。
本当に愚かな154であった。

157 ：名無し野電車区：2017/11/26(日) 17:02:56.73 ID:K48LPDMx.net

>>156
すでに、じゃないんだよ

早く権利を渡すんだよ
どうなってもJR北海道はノータッチです、って

158 ：名無し野電車区：2017/11/26(日) 17:10:27.64 ID:DWc+myMF.net

>>157
赤字を垂れ流す不良債権を引取る自治体があると思う157は無能。

159 ：名無し野電車区：2017/11/26(日) 17:11:27.71 ID:K48LPDMx.net

>>158
そりゃろくに鉄道を走らせなきゃ赤字になっちゃうだろｗ

160 ：名無し野電車区：2017/11/26(日) 17:43:05.21 ID:DWc+myMF.net

>>159
単独維持困難路線を黒字に出来ると思うなら159が引取るといい。

161 ：名無し野電車区：2017/11/26(日) 17:45:22.48 ID:K48LPDMx.net

>>160
維持困難にしたのはJR北海道がずっと保線しなかったからだな

162 ：名無し野電車区：2017/11/26(日) 17:49:43.93 ID:FpilGg7m.net

持ち株会社のＪＲＨＤでも作って各ＪＲが相互保証する。
路線新設廃止の権限は持ち株会社がするとかとすれば効率のいい
路線の取捨選択ができるようになるんじゃない？

163 ：名無し野電車区：2017/11/26(日) 17:55:07.81 ID:K48LPDMx.net

>>162
それなら納得出来るかも
田舎が嫌いだからって言って廃止されるよりはいいよな

164 ：名無し野電車区：2017/11/26(日) 18:10:01.72 ID:DWc+myMF.net

>>161
全くの間違い。
過疎化、道路の設備と車の普及による需要減少が原因だ。
過疎地域で鉄道は利便性が車に圧倒的に劣る。
過疎地域で鉄道に需要が戻る事はない。
廃線でいい。

165 ：名無し野電車区：2017/11/26(日) 18:14:26.09 ID:DWc+myMF.net

>>162
本島3社とJR九州は民間に売却済みだ。
JR北海道のような不良債権と手を組む事はない。

166 ：名無し野電車区：2017/11/26(日) 18:49:54.70 ID:lsHCxcmv.net

いつJR北海道が突然死してもいいようにこの年末年始も北海道鉄道乗り潰し
旅行に行く。
時刻表を見ていたら網走駅での特急と釧網本線の接続の悪さにびっくり。
日高線で様似まで行きたいが、もはや見果てぬ夢。
暴風雪で数日間運休や立ち往生が起こらないのを祈る。

167 ：名無し野電車区：2017/11/26(日) 18:57:03.87 ID:z4qUADPH.net

廃止になるところは出てくるだろうけど全線が無くなる事はないな。
それより自分がそうならないように。

168 ：名無し野電車区：2017/11/26(日) 20:57:38.36 ID:MEED/mfb.net

もう、ドキチガイの葬式鉄に目を付けられたかｗ

169 ：名無し野電車区：2017/11/26(日) 21:37:08.08 ID:x+wru0TT.net

ＪＲ北海道社員を盗撮容疑で現行犯逮捕　北海道
[2017年11月26日19時37分]

札幌・北署は２６日、女子中学生のスカートの中を盗撮したとして、北海道迷惑行為防止条例違反の疑いで

旭川市川端町、ＪＲ北海道旭川支社社員、田中宏典容疑者（３１）を現行犯逮捕した。

逮捕容疑は２６日午後１時１０分ごろ、札幌市北区の商業施設で、買い物中だった女子中学生のスカート内をスマートフォンで撮影した疑い。
北署によると、近くにいた母親が不審に思い、声を掛けて取り押さえた。

ＪＲ北海道旭川支社によると、田中容疑者は列車の運行管理に携わっており、２６日は休みだった。（共同）

https://www.nikkansports.com/general/news/201711260000660.html

170 ：名無し野電車区：2017/11/27(月) 00:29:28.97 ID:3XFbLuYD.net

>>166
いかにJR北海道が酷い鉄道会社かがわかるようになるよ

171 ：名無し野電車区：2017/11/29(水) 13:37:59.14 ID:/hDQbbhv.net

本州民から見た札幌土民の性質

・北海道の中心で、自分たちが全てにおいて優れていると思いこんでいる
・血筋が悪いのにプライドだけは高い
・間違いを絶対に認めない
・札幌を田舎と言うと火病る
・札幌以外で生活したことがないのに、東京23区以外の街を全て田舎扱い
・常識・マナーがあまりにもない
・進路を決して譲らない
・挨拶もまともにしない、できない
・排他的で他人と関わりたがらない
・他人に対して北海道の気候のように冷たい
・常に格下を探して優越感に浸る
・陰険・陰湿
・ものごとを客観視できない
・言われるまで動かないが、言われたこともまともにできない
・難しいこと、大変なことはすべて他人任せ
・思考能力がなく、自分で何とかしようとしない
・権利ばかりを主張するが、義務は果たさない
・揚げ足取りは一流だが、向上心は三流以下
・筋の通った話し合いができない
・堪え性がなく、簡単に釣れる

・郷土愛が異常に強くキモヲタ御用達の初音ミクすら誇りに思っている。
(バカにするとキレ奴が多い)

172 ：名無し野電車区：2017/11/29(水) 23:03:41.34 ID:ANmeVUA/.net

>>171
上はあってるが、真ん中より下は個人的怨念だろw

173 ：名無し野電車区：2017/11/30(木) 15:39:39.29 ID:k1VcId1C.net

>>172
コピペだが、最後だけ付け加えたww
ただ若い女性の同僚から…あのキャラクターの札幌への貢献度が高いから文句言うな！と火病られたのはマジ話

174 ：名無し野電車区：2017/11/30(木) 22:17:14.35 ID:2NSNNJZM.net

いくら自分が北海道出身だからって言っても
自分の特徴＝北海道民の特徴にするのはよくない

そんなのお前だけだろ

175 ：名無し野電車区：2017/11/30(木) 22:40:50.73 ID:gHEtaZF9.net

うちの職場にも北海道出身者は何人かいるが、どれも当てはまらんな。

バカバカしい。

176 ：名無し野電車区：2017/12/01(金) 09:03:34.53 ID:uLUT77xA.net

>>174
関西から転勤で来たものだが？
最後の文面の初音ミクは、
あんなもの札幌の恥だし、東京や海外で有名になろうが、関西ではあんなもの日本の恥と軽蔑で見るぞ

幾ら郷に入れば郷に従えと言われようが、あれはキモい。
なのに、批判するな！とうちの若い従業員はほざく！
アホとしか言いようがない

177 ：名無し野電車区：2017/12/01(金) 13:43:13.82 ID:X+eApSpw.net

お前ら、バス板に帰れ

178 ：名無し野電車区：2017/12/01(金) 16:34:51.05 ID:2oKXKhRI.net

>>176
周辺の環境が悪いんだな。

179 ：名無し野電車区：2017/12/01(金) 16:48:10.86 ID:R+etOsrW.net

東京から札幌に転勤した元上司が言っていたことだが、ほぼ171の通りの事を言ってたな。よく言えば頑固、信念の人
もう定年退職した人だけどね

180 ：名無し野電車区：2017/12/01(金) 20:30:42.58 ID:/uUruOGw.net

大阪支店廃止

181 ：名無し野電車区：2017/12/02(土) 00:25:01.58 ID:VXaZ63Yc.net

>>176
お前は関西の恥だな

182 ：名無し野電車区：2017/12/02(土) 09:34:01.09 ID:6KQW0ZEO.net

国が北海道特例を発動すれば良いだろ。
北海道開発法の解釈を甘めにすれば法的には問題ないでしょ？

183 ：名無し野電車区：2017/12/02(土) 12:49:17.16 ID:nyUUEBoj.net

>>176
初音ミクはマスコットキャラ化しているが、それを叩くとは心の狭い方だな。
そんなこと言ってたら京都の地下鉄なんて乗れなくないか？

184 ：名無し野電車区：2017/12/02(土) 13:30:36.82 ID:+NOOJxq1.net

>>171
延々と静岡対札幌、名古屋対札幌を続けてるエアポートスレの惨状を見るに、
・札幌を田舎と言うと火病る
これだけは正しいような気もする。

185 ：名無し野電車区：2017/12/02(土) 15:56:08.63 ID:Qdixweny.net

勝手に言わせとけ状態では？

186 ：名無し野電車区：2017/12/02(土) 16:02:30.25 ID:xu0tAlm0.net

特例を出す根拠がねーよ

187 ：宮城県のむすび丸は癒し系：2017/12/03(日) 06:40:30.30 ID:zZulyl+7.net

>>183
京都は昔、よく阪急とお京阪で行ったが、いまは中国人だらけだから行く気がしない。
京都は三条または河原町からバスor西院から嵐電だったから地下鉄乗った事がなかったなぁ

188 ：名無し野電車区：2017/12/03(日) 06:45:10.22 ID:zZulyl+7.net

>>178
関西は街が旧いから萌えキャラを敵視する人が多いよ

学校の頭髪検査は未だに煩いみたいでニュースになる土地柄。

初音ミクのウィッグなんて被って歩いたら補導されそうな勢いw

189 ：名無し野電車区：2017/12/03(日) 11:57:53.53 ID:72HwVaQR.net

喧しいぞ、新川西

190 ：名無し野電車区：2017/12/03(日) 15:58:12.71 ID:3saqi1mo.net

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　　　 　　　　 冖″　 .｝ .¨＞（''''^ﾞ〕 ¨'ｰv,ｪ　　
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　　　　　　/　 ／ー　　ー＼ 　　　　波平も笑ってる〜
　　　（⌒ / ／　⌒　　つ⌒ ＼ 　　　今日もいい天気〜
　　（　　(6　＿＿＿____＿＿　|　　　 　
　　　（＿| 　＼ﾉ＿ﾉ＿ﾉ＿ﾉ 　|　 　　　ザザエさ〜ん　ザザエさ〜ん
　　　 　　 ＼ 　 ＼）＿）_ノ ／　　　　 放尿は愉快だな〜♪
　　　　　　／　＼＿＿＿_／ 　
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　　　　　　ヽ ＼_　.｡'ﾟ/　　　`｡:､｀；゜:;.::.｡:.:。 ﾌﾟｼｬｱｱｱｱｱｱｱｱｱｯ
　　 　　　　/＼_ﾝ∩ｿ＼　　　 ::..゜:: ﾟ｡:.:.::.。.｡:.
　　　　.　 /　 /`ｰ'ｰ'＼ ＼　　゜: ::..゜:: ﾟ｡:.:.:，｡:.:.
　　　　　〈 　く　　　　　/　/　::..゜:: ﾟ｡:.:.:，.:.:.:｡:.:，
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　 　　　　　　〉　）　 （　.:　 ＼　　::..゜:: ﾟ｡:.:.:，.:.:，.:.:.

191 ：名無し野電車区：2017/12/04(月) 00:18:24.04 ID:s7zI8VLB.net

>>189
自己紹介乙w

192 ：名無し野電車区：2017/12/04(月) 01:34:36.41 ID:ycELPNST.net

　　　　　　　　　　　　 -ー=-‐ ､__
　　　　　　　　　　, r '"　　　　　　　　ヽ,
　　　　　　　　　 ｌ　　　　　　　　　　　　 ' ,
　　　　　　　　 /　　 三ﾆ=ｰ-'`=ﾆｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｌ
　　　　　　　　/　 ﾆ'"　　　　　　　`ヾｉｉｉｉｉｉｉｉ|
　　　　　　　 /　 ﾆ'　　　　　　　　　　 'ｌｉｉｉｉｉｉ|
　　　　　　　,ｌ　 　|,r=-;.,_　　　_,､-=-、|ｉｉｉｉｉｌ
　　　　　　　ｌ　　.ｉl .,rｪｪ､_"　:;"ｪｪ j　　|ｉｉｉｉｉiｌ
　　　　　　　|　.　ｉ|　,,　 　　 :;　　　,,　　ｉｉｉｉｉｉiｌ
　　　　　　 ,|　　 ｉｌ,　　　　,　::　,　　　　ｌｉｉｉｉｉｉll
　　　　　　 ｌ　　　ｉｉｌ,　　　 ` ' 　　　　　,|ｉｉｉｉｉｉｉｉ|
　　　　　　/　　　　 l、　 ｰ- -,ｰ 　　ｲｉｉｉｉｉｉｉｉｉｌｌ
　　　　　 /　　　　　 ｉゝ、　￣　　／|ｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｌ
　　　　　/　　　　　　ｉ|　`ー- ' "　,ｌｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉ|
　　
　　　　クソスレータ・テルナー[Qtosleata Telnault] (イタリア)
　　　　　　　　　2007〜2013（享年6)

193 ：名無し野電車区：2017/12/06(水) 00:50:08.04 ID:wtosnNXL.net

>>180
神戸支店と京都支店と奈良支店と和歌山支店は？w

194 ：名無し野電車区：2017/12/06(水) 14:13:11.31 ID:fUosiYdx.net

えーと
函館本線がストップだそうです

195 ：名無し野電車区：2017/12/06(水) 21:21:08.32 ID:wtosnNXL.net

>>194
銭函らしいね

196 ：名無し野電車区：2017/12/07(木) 01:48:03.19 ID:mXKy+z3p.net

>>195
割と重要な場所だと思うんですけどね
そこでも故障するのか、と

197 ：名無し野電車区：2017/12/08(金) 02:13:16.11 ID:P5i8P7Bu.net

>>194-196
ＪＲ回送列車脱線で現地調査
http://www3.nhk.or.jp/sapporo-news/20171207/3380581.html

路線存廃判断「１年以内に」　ＪＲ再生会議、進展促す
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/149651
http://pbs.twimg.com/media/DQaI9iCVoAA794-.jpg
http://www3.nhk.or.jp/sapporo-news/20171206/3271521.html
https://www.jrhokkaido.co.jp/press/2017/171206-1.pdf

私鉄保線担当者“ゆがみ衝撃的”
http://www3.nhk.or.jp/sapporo-news/20171206/3369581.html

198 ：名無し野電車区：2017/12/08(金) 02:58:49.14 ID:OvfcQ3OU.net

>>197
だから具体的な提案を出すべきだよな
廃止するだけで何もしないんじゃな
見返りがあって初めて廃止に傾くんだよな
タカリの大地なんだってことぐらい理解するべきだよな

199 ：名無し野電車区：2017/12/08(金) 06:35:30.36 ID:FueunbDS.net

北の常識は他JRの非常識
JRの常識は世間の非常識

200 ：名無し野電車区：2017/12/08(金) 08:29:43.78 ID:8/XxeTUx.net

>>198
タカリは恥ずべき事と道民に教育しないといけないな

201 ：名無し野電車区：2017/12/08(金) 11:53:39.97 ID:QYj4U6UH.net

>>200
道民自体が頭逝かれてるんだよw
諸悪の根源は初音ミク(雪ミクも含む)

うちの後輩20代女性が初音ミクごときに『さん』付けして「ミクさん」と呼んでるのには目眩したわ

202 ：名無し野電車区：2017/12/08(金) 15:54:58.09 ID:597qH5Ei.net

>>197
あのケチ王に言われるようでは
朝ラッシュノロのろの

203 ：名無し野電車区：2017/12/08(金) 15:56:21.76 ID:597qH5Ei.net

>>188
頭髪検査は時代おくれすいまだに部落差別をやるレベルだしな

204 ：名無し野電車区：2017/12/09(土) 18:15:57.43 ID:Ca4B2u5k.net

と、北へ流された部落民が

205 ：名無し野電車区：2017/12/09(土) 20:15:18.77 ID:PHnhpsnD.net

>>155

じゃあなんでJR北海道は一方的に廃線にしないの？
知事や自治体のお墨付き得ようとするからおかしいんだよ。

正直に悪役になれよ、実際に廃止で経営に寄与するのは自分だろが。

206 ：名無し野電車区：2017/12/09(土) 21:51:28.68 ID:fXG78qV3.net

青少年育成のために北海道の学校も頭髪検査や持ち物検査すべし。
害悪な萌えキャラは禁止！
もちろん、初音ミクも排除

207 ：名無し野電車区：2017/12/09(土) 22:20:25.83 ID:4iwi7DzR.net

>>206
じゃあオマエが先頭に立ってそれらを全部やれ
小遣いを半分にされたくなかったらな

208 ：名無し野電車区：2017/12/09(土) 23:22:02.81 ID:Qoj5QMQA.net

マジでバス板帰れよ、池沼共

209 ：名無し野電車区：2017/12/10(日) 02:51:33.43 ID:gQv3Ss5G.net

>>205
ちゃんと一年間運行させてそれから廃止するなら誰も文句言わないんじゃないかな
実際は1日1往復とか1日0往復とかギャグかましちゃってるからねｗ

210 ：名無し野電車区：2017/12/10(日) 05:36:59.82 ID:pCMCQ2a6.net

>>207
役所やイオンに苦情入れてますが門前払いどす。

街頭で署名集めるしかないのかねぇ

211 ：名無し野電車区：2017/12/10(日) 12:34:49.10 ID:ZnLCJJ2j.net

復旧の見込みも利用者も無い日高線一つ廃止決定できないクソ会社と、ビタ一文出さずゴネ続けるクソ自治体
どちらも潰れて当然だわ

212 ：名無し野電車区：2017/12/10(日) 13:57:11.71 ID:gQv3Ss5G.net

>>211
復旧の見込みなくしちゃってるのはJR北海道が早急に護岸修理しなかったからだからなぁ
自治体云々って言っても結局はJR北海道の責任に行き着いちゃうんだよなぁ

213 ：名無し野電車区：2017/12/10(日) 13:59:20.88 ID:gQv3Ss5G.net

どんな路線でもちゃんと整備しなきゃオンボロになっちゃうからなぁ

214 ：名無し野電車区：2017/12/10(日) 14:02:24.18 ID:QsdLpSEK.net

>>212
国が支援する復旧のスキームをビタ１文金は出さんと断ったのは自治体だよね。

215 ：名無し野電車区：2017/12/10(日) 14:06:15.45 ID:gQv3Ss5G.net

>>214
いかにJR北海道と自治体の関係がうまく行ってないかがわかるよなぁ

216 ：名無し野電車区：2017/12/10(日) 14:21:43.77 ID:+tIqHPyz.net

>>209
同程度の輸送密度ならJR東の方が運行本数は少ないよ。

217 ：名無し野電車区：2017/12/10(日) 14:32:41.67 ID:nintBNR7.net

>>214
いかに自治体が古事記かわかるな。

218 ：名無し野電車区：2017/12/10(日) 15:32:53.71 ID:ZnLCJJ2j.net

>>212
運行するのも廃止するのもJRの責任には違いないが、廃止するには十分な理由がある中、金も出さずゴネまくる自治体はおかしいだろう
日高本線は台風被害が無かったとしても廃止が検討されるような営業係数だし、そこに新設するレベルの設備投資をしていいのかという問題もある

219 ：名無し野電車区：2017/12/10(日) 15:47:37.36 ID:gQv3Ss5G.net

>>216
それが正しいかどうかは別問題なんだよなぁ

220 ：名無し野電車区：2017/12/10(日) 15:50:11.95 ID:gQv3Ss5G.net

>>218
沿線自治体にしてみれば日高本線に関しては

存続、廃止関係なくさっさと護岸直せ

としか言いようがないよなぁ
あんな荒れ放題で残されちゃ自治体だって困っちゃうしなぁ

221 ：名無し野電車区：2017/12/10(日) 16:03:42.36 ID:+tIqHPyz.net

>>219
高速化にしろ短編成で運行本数増やすにしろDMVしろ多少利用者増えるかもしれんが、それ以上に膨大な赤字額が増える施策にしか見えないんだよ。

222 ：名無し野電車区：2017/12/10(日) 17:12:08.20 ID:ZVhFWNUL.net

>>220
日高線は国道までえぐれそうだとか言ってるしなあ。
バス転換もできないじゃん。

223 ：名無し野電車区：2017/12/10(日) 20:25:41.27 ID:lMB68TD2.net

>>220
あれな、理由があるんよ。

今は陸地からみると、国の土地、JR用地、海の順に配置されとる。
だから護岸を直すとか維持するのはJRがJRの土地や営業する都合なんだからJRが維持管理しなさい。となっとる。
これが国の土地、JR用地、民家や一般公衆の土地、海の順だと国が維持管理せにゃならん。

日高線のおおよそはほぼ海沿いをJRが用地を占めており、その特性上で護岸を維持しなきゃならんねん。

そこもまた論点でJRが列車走ってもないのに面倒みるわけにもいかないのに、国も自治体もJRに丸投げしてるんよ。

ましてあそこは太平洋に面していて波いつも荒いし護岸なきゃガリガリ削られてく。果てには山を背中にしょってるから災害だらけや。

224 ：名無し野電車区：2017/12/10(日) 23:21:20.71 ID:QsdLpSEK.net

>>223
JRの土地が削れて無くなれば残りは国の土地だから、国がやるでしょう。

225 ：名無し野電車区：2017/12/11(月) 01:18:37.38 ID:UijvHp7D.net

廃線と同時に鉄道用地を沿線自治体に無償譲渡するんだろ？
よって管理義務もJRから外れるのでは。

226 ：名無し野電車区：2017/12/11(月) 02:47:12.24 ID:+u16s7ZH.net

>>223、>>225
せめてJR用地だけでも直せって言いたくなっちゃうよなぁ

227 ：名無し野電車区：2017/12/11(月) 07:50:30.58 ID:095ankrv.net

ヒント
都道府県別地方交付税交付金ランキング
ゆすりたかりランキング

1 北海道 680,878百万円
2 兵庫県 305,459百万円
3 大阪府 284,449百万円
4 福岡県 280,274百万円
5 新潟県 279,259百万円
6 鹿児島県 270,892百万円
7 岩手県 270,006百万円
8 福島県 262,971百万円
9 宮城県 261,905百万円
10 青森県 226,423百万円
11 長野県 218,845百万円
12 長崎県 218,404百万円
13 熊本県 216,649百万円
14 沖縄県 208,579百万円
15 秋田県 197,478百万円
16 茨城県 189,303百万円
17 埼玉県 188,411百万円
18 広島県 186,758百万円
19 宮崎県 185,146百万円
20 島根県 184,091百万円
21 山形県 181,090百万円
22 山口県 174,356百万円
23 高知県 174,299百万円
24 京都府 173,932百万円
25 大分県 173,556百万円
26 岐阜県 170,088百万円
27 岡山県 169,230百万円
28 愛媛県 168,843百万円
29 千葉県 167,039百万円
30 和歌山県 163,593百万円
31 静岡県 155,506百万円
32 徳島県 150,594百万円
33 奈良県 147,759百万円
34 佐賀県 144,862百万円
35 鳥取県 138,031百万円
36 三重県 136,462百万円
37 山梨県 132,390百万円
38 群馬県 132,315百万円
39 石川県 132,159百万円
40 富山県 131,372百万円
41 福井県 130,766百万円
42 栃木県 128,667百万円
43 滋賀県 113,443百万円
44 香川県 113,009百万円
45 愛知県 66,483百万円
46 神奈川県 62,867百万円
47 東京都 0百万円

228 ：名無し野電車区：2017/12/11(月) 07:53:38.41 ID:+ih1jANx.net

>>227
その交付金をそれら地方のおかげで生きれてる東京都が負担するのは至極当然。

229 ：名無し野電車区：2017/12/11(月) 10:14:46.97 ID:Kr+Y4N3R.net

>>226
だからそこがおかしいんよ
どうして一般公衆の部分までJRが直さにゃと揉みあいになっとんねん。

今までがJRの管理の下で護岸を管理してきてるけど、それを譲渡されて国や自治体、果てにはポツンと立つ民家の為に護岸を管理するくらいならいらない。みたいな話をしてんのよ。

これから列車が走る見通しもないし金もないから直せないJR
そんな脂っこい物を今更譲渡されても。という国や自治体
いいから護岸とりあえず直せ。列車も走らせろ。と無茶しか言わない一部の一般公衆。

話が先に進むわけないねん

230 ：名無し野電車区：2017/12/11(月) 12:18:40.26 ID:GXgwNvdI.net

>>226
ならない

231 ：名無し野電車区：2017/12/11(月) 12:39:53.86 ID:+u16s7ZH.net

>>230
JRが持ってる時点で護岸が崩壊した、という国や自治体の扱いだよ

232 ：名無し野電車区：2017/12/11(月) 23:51:37.73 ID:5rf188hF.net

それは、JRの資産はJRがまもれと言ってるだけでは？
JRとして守るべき資産でなければ放置するだけで問題無いだろう。

233 ：名無し野電車区：2017/12/12(火) 21:51:39.84 ID:m/9vFV1x.net

今年の漢字は「北」だってさｗ
ま、半島の刈り上げデブはロケット打ち込んだり漁師小屋荒らすわ、エロズリーズの何刀流が脱北とか、道産の芋が流されてポテチが足りなかったり、JRが廃止廃止煩かったもんなｗ

234 ：名無し野電車区：2017/12/13(水) 09:24:03.11 ID:/lPRXsDb.net

廃止廃止うるさい割には何もしなそうだけどな
九州以上に大ナタ振る必要あるはずなんだろうけど

235 ：名無し野電車区：2017/12/13(水) 09:44:20.51 ID:J/Rc50V0.net

>>208
コテンパンに叩きのめされて悔しいからって、現実逃避すれば鉄道が復活すると思ってるんだ？　まあどっちにしろ高速道路にぶっ殺されるけどね

236 ：名無し野電車区：2017/12/13(水) 10:09:18.85 ID:bREwAxBI.net

>>208
いや、バスというよりここ↓と思われ
北海道の道路・高速道路　Part5
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/way/1500895125/

中には似たような書き方してるのもいるな。
バス板はバス板で「せいすけ」連呼がウザいんだろう。

237 ：名無し野電車区：2017/12/13(水) 19:37:43.63 ID:iRuxjkGf.net

>>223
長文より一言
乗る人いないし赤字だから廃止でいい

238 ：名無し野電車区：2017/12/13(水) 19:40:01.87 ID:iRuxjkGf.net

>>206
あれはいまだに部落差別やってる愚かな関西が悪い

239 ：名無し野電車区：2017/12/14(木) 00:25:27.62 ID:lDId2czj.net

>>237
それなら護岸直してから言わなきゃな
荒れ放題にしちゃいけませんよ

240 ：名無し野電車区：2017/12/14(木) 01:20:11.58 ID:zzfwn2rn.net

高橋知事がＪＲ財政支援表明　車両や駅に　上下分離想定せず
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/150903

ＪＲ北支援で知事、鉄道・運輸機構の活用提案へ
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO24544690S7A211C1L41000/

ＪＲ赤字路線 道が枠組み提案へ
http://www3.nhk.or.jp/sapporo-news/20171212/3506381.html

開発・関連事業の取り組みについて
https://www.jrhokkaido.co.jp/press/2017/171213-3.pdf

線区情報のホームページ掲載について
https://www.jrhokkaido.co.jp/press/2017/171208-1.pdf

241 ：名無し野電車区：2017/12/14(木) 06:16:19.38 ID:wQCYSb5Y.net

>>239
また意味不明な書き込みだあさから
ご苦労さまです

242 ：名無し野電車区：2017/12/14(木) 11:25:35.53 ID:lDId2czj.net

>>241
土地を荒らしたまま去ってはいけません

243 ：名無し野電車区：2017/12/14(木) 14:36:20.74 ID:O4MSsih7.net

>>242
もうすぐ破産するから所有者いなくなる

244 ：名無し野電車区：2017/12/15(金) 09:44:45.09 ID:N8G5AEXs.net

>>242
その土地がJR北の資産だって言うのであれば、JR北の資産がなくなるだけで他人が同行言う話しじゃあ無いのでは?

245 ：名無し野電車区：2017/12/15(金) 12:18:40.93 ID:78rgoKA2.net

>>244
やっぱ存続にしても廃止にしても他人の土地を荒らしたままじゃダメでしょ

246 ：名無し野電車区：2017/12/15(金) 12:42:36.82 ID:Xguf0CGV.net

>>245
荒らしたのはJRじゃなく天災だろ

247 ：名無し野電車区：2017/12/15(金) 21:05:58.26 ID:hbhMYFxz.net

Qの福岡地区の減便改正は将来のコヒの札幌地区の姿にも見える
快速AP手稲〜小樽各駅停車化で同区間の普通減便や
いしかりライナーは札幌〜江別のみ運行とか

248 ：名無し野電車区：2017/12/15(金) 22:09:24.15 ID:zOaISSab.net

>>247
それは自分の願望だな。

249 ：名無し野電車区：2017/12/15(金) 23:05:18.41 ID:/qj+abQK.net

喧しいぞ、軽塵芥

250 ：名無し野電車区：2017/12/16(土) 17:06:19.12 ID:HMLwCWU/.net

今は景気いいから自助努力とか言ったらあっという間に逃げられちまうからな
やめてく人続出中だし

251 ：名無し野電車区：2017/12/16(土) 17:08:18.63 ID:Glr20k+I.net

>>246
直さないのはJR北海道だからね
放置すれば悪化するのはわかってたでしょうし

252 ：名無し野電車区：2017/12/17(日) 18:46:11.44 ID:NeEjAdbT.net

>>251
国の復旧の支援スキームをビタ一文ださんと言って蹴ったのは自治体の方だね。

253 ：名無し野電車区：2017/12/18(月) 13:10:28.28 ID:rah5v7Tw.net

>>252
そりゃJRの土地だからね

254 ：名無し野電車区：2017/12/18(月) 13:18:39.70 ID:mZkG7FnZ.net

>>253
なら、放置で問題無い。

255 ：名無し野電車区：2017/12/18(月) 15:39:45.06 ID:lexni77/.net

最近、鉄道等インフラの設備事故が最近増えてるのを単に「人員削減による合理化、
安全軽視が原因」で叩いてる人は、団塊世代の一斉退職やら少子化による労働人口
減少やらでただでさえ社員が減る一方の状況で、しかも昼間運休したら怒られる文化
の国で深夜に保守せざるを得ない仕事に人が集まると思ってんのか？

安全とか技術力とかはもちろん必須なんだろうけど、それをカバーできないような人の
減り方、インフラ設備の老朽化が進んでて一民間企業ではどうすることもできないくら
いのステージに到達してるんだって。

256 ：名無し野電車区：2017/12/18(月) 16:26:15.96 ID:rah5v7Tw.net

>>255
ていうかJR北海道が悪いってだけでOK
普通の鉄道会社も条件は同じなんで

安全とか技術力とかはもちろん必須だからな
JR北海道だけそれらがなくてもいい、ってことはないんだよ

257 ：名無し野電車区：2017/12/18(月) 16:55:02.26 ID:mZkG7FnZ.net

>>256
沿線民すら見捨てた路線を身の丈に合わない規模で維持した結果だよね。

258 ：名無し野電車区：2017/12/18(月) 16:58:58.97 ID:rah5v7Tw.net

＞身の丈に合わない規模

まさにJR北海道を表す言葉だｗ
新幹線もそれに含まれるよなｗ

259 ：名無し野電車区：2017/12/18(月) 17:59:23.83 ID:+yavhP5K.net

ヒント
国にゆすりたかりをはじめた北海道

　JR北海道の路線見直しをめぐり、北海道の高橋はるみ知事は12月18日、石井国交相を訪れ、財政支援のための新たな支援の枠組みを作るよう求めました。

　知事はJRに対し、自助努力を徹底するよう指導を求めるとともに、施設修繕などの負担を減らすため、国の支援を求めました。

　北海道は支援の枠組みとして、道とJR、沿線自治体が出資する第三セクターを活用することも検討していますが、高橋知事は、石井国交相に出資を行う北海道や市町村への負担を軽減するための国の財政支援を求めました。

　地方交付税を活用する案も視野に、今後検討していくとみられます。

配信2017年12月18日12:21
北海道ニュースUHB
https://uhb.jp/news/?id=3382

260 ：名無し野電車区：2017/12/19(火) 08:56:51.00 ID:KLr46Cg8.net

大掃除で物を捨てられないダメ人間と一緒やね。どうせ使わないくせに「いざって時に使うから」と捨てるのに反対するやつ。

261 ：名無し野電車区：2017/12/19(火) 12:23:25.31 ID:KLr46Cg8.net

大掃除で物を捨てられないダメ人間と一緒やね。どうせ使わないくせに「いざって時に使うから」と捨てるのに反対するやつ。

262 ：名無し野電車区：2017/12/19(火) 12:30:12.23 ID:l5rrO/Xw.net

根本的な問題は過疎地域には鉄道を成立させる需要がない事だ。
そんな路線に税金を使うのは無駄でしか無い。
根本的な問題を解決する為には廃線するしかない。

263 ：名無し野電車区：2017/12/19(火) 20:22:15.25 ID:WClDoAd7.net

つまり在来線は廃線、そして新幹線延伸は賛成なんだね？

264 ：名無し野電車区：2017/12/19(火) 22:44:42.77 ID:1tdsZeK0.net

元々、減速・減便前の「スーパーおおぞら」でさえ道東道に押され気味だったし、台風被害の影響でバスに流れた分を取り戻せない時点でもう詰んでる。今後も高速道路はどんどん伸びていくし。

新線付け替えぐらいの大規模な改良や高速化がない限り、特急すら生き残るのは無理だろうよ。石北・宗谷を残したいなら、札幌から網走や稚内までは遅くとも3〜4時間台で結べるくらいじゃないと勝負にならないね。

265 ：名無し野電車区：2017/12/19(火) 23:08:03.86 ID:us3FM9+Y.net

>>264
でもそれ、一般ビジネスは容認してるのかな？
冬季の移動はバスはNG。
なんか友達から聞いたことがあるな。

266 ：名無し野電車区：2017/12/20(水) 03:01:40.05 ID:tgG2/pMn.net

>>240の補足
http://pbs.twimg.com/media/DQ9XpPXVwAAVmlY.jpg

267 ：名無し野電車区：2017/12/20(水) 03:22:01.64 ID:TIRIRUxr.net

>>265
そもそも、「鉄道は雪に強い」なんていうのが嘘っぱちだった事が判明しちゃったからねえ
高速道路が使えない、肝心な時に使えないなんて鉄道無能すぎ

268 ：名無し野電車区：2017/12/20(水) 04:21:39.04 ID:xi2TYpel.net

ヒント
悲惨すぎる北海道新幹線の現状！

北海道新幹線利用　１１月は２０％減　乗車率２１％
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/151127

269 ：名無し野電車区：2017/12/20(水) 05:15:20.43 ID:oLxNI3Ga.net

>>267
止まってなくとも積雪や凍結でバスは遅れるから時間が読みにくい。

270 ：名無し野電車区：2017/12/20(水) 06:51:06.92 ID:WzihqkRM.net

>>234
九州が今の北海道みたいになるまでには、
あと10回くらいダイヤ改悪を繰り返さなきゃならないが…。

271 ：名無し野電車区：2017/12/20(水) 07:02:06.23 ID:TIRIRUxr.net

>>269
うん、そうだね鉄道も遅れるよね〜役立たず

272 ：名無し野電車区：2017/12/20(水) 07:39:16.22 ID:XepuCYiA.net

>>264
網走市の人口は3万9千
稚内市の人口は3万6千
新線を作る程の需要はない。
石北本線も宗谷本線もオワコンだな。

273 ：名無し野電車区：2017/12/20(水) 08:52:46.51 ID:xgmBVgr4.net

>>272
石北本線のメインは網走より北見やろ

274 ：名無し野電車区：2017/12/20(水) 08:59:20.73 ID:poJ/06ug.net

>>273
石北は最低でも北見まで高速化できなければ終わり。旭川〜北見だけで3時間は遅すぎる。

275 ：名無し野電車区：2017/12/20(水) 09:50:01.47 ID:htpv+mou.net

>>274
バスと所要時間は変わらないからな…

276 ：名無し野電車区：2017/12/20(水) 10:14:11.30 ID:ccqVzQ1Y.net

>>275
バスの運行を禁止すべき（笑）

277 ：名無し野電車区：2017/12/20(水) 11:30:55.46 ID:3uiFSIRU.net

>>255
人が余っている時代ならともかく
労働人口が少なくなってきてるからね

278 ：名無し野電車区：2017/12/20(水) 11:57:38.98 ID:p7FZuSC4.net

>>275、>>276
結局JR北海道の能力の低さでそうなっちゃってるんだよなぁ

279 ：名無し野電車区：2017/12/20(水) 12:06:46.36 ID:7cDS5CIc.net

>>278
新幹線を札幌駅の既存ホームに乗せるって話だって、
今のJR北海道には少ないホームを上手く捌く能力が無いから地下ホームに逃げてるとか言う話もあるもね。
首都圏の駅とか見てたら出来ないわけは無いと思うんだけどね…

280 ：名無し野電車区：2017/12/20(水) 12:15:39.78 ID:DNH5Pn4j.net

安全に関しては他のJRよりも気を使ってる気がするが。
石勝線の件以降ね。
経営面とかは実はまだ労組の力が残ってたりするんだよな

281 ：名無し野電車区：2017/12/20(水) 12:15:59.69 ID:p7FZuSC4.net

>>279
それもJR北海道の能力の低さなんだよなぁ
結局沿線住民に信用されてるのか、って話なんだよなぁ

信用されてるのであれば廃止交渉だってスムーズになってるはずなんだよなぁ

282 ：名無し野電車区：2017/12/20(水) 14:45:21.14 ID:nEvEAGWK.net

>>276
バスの運行を禁止にするんじゃなくて
バスが運転できないほどの吹雪でも安全に運転できるように改良するのが筋だと思う

283 ：名無し野電車区：2017/12/20(水) 14:48:09.45 ID:QRBG8bQd.net

バスが運転できないほどの吹雪であれば、鉄道でやるしかないな。

284 ：名無し野電車区：2017/12/20(水) 15:48:42.49 ID:D3aSVyBG.net

高速バスは冬はあてにできないな。たいして雪も降っていないのに５０キロ規制とかで
５０キロ走行。市内に入っても渋滞で結局１時間半かかったわ、あ、札幌〜小樽間ね。

285 ：名無し野電車区：2017/12/20(水) 16:03:06.72 ID:nyY2KfcX.net

>>284
円山経由なら西ICまで1時間近くかかる事あるからね。
西町ぐらいまでなかなか進まないとか。
逆方向側だけど。

286 ：名無し野電車区：2017/12/20(水) 18:53:35.27 ID:HeKcKE/V.net

バス板帰れ池沼共

287 ：名無し野電車区：2017/12/20(水) 20:58:00.10 ID:nHUXyBdr.net

>>282
吹雪は自然現象なんだから改良しようがないじゃん（笑）

288 ：名無し野電車区：2017/12/21(木) 01:46:11.30 ID:44wBUnXy.net

>>275
競合はバスじゃなく自家用車。
北見あたりのアンケート調査で札幌に行くさいの交通手段を調べてたけどダントツ一位はクルマ、ついでバス、その次が鉄道だったらしい。
今の道路状況では鉄道が多少高速化した所でドアtoドアで考えると話しにならない。

289 ：名無し野電車区：2017/12/21(木) 02:19:38.40 ID:E7+8fm8e.net

>>288
上川〜網走の輸送密度は880しか無い。
新旭川〜上川の輸送密度も1229しか無い。
石北本線は鉄道として成立する需要はない。
廃線でいい。

290 ：名無し野電車区：2017/12/21(木) 08:31:01.99 ID:2lILlJOa.net

>>289
上川ー遠軽があるから低い
北見近辺だけだともっと高い

291 ：名無し野電車区：2017/12/21(木) 08:49:43.15 ID:A6L35agC.net

じゃあ上川遠軽の線路剥がして、北見市交通局が鉄道運営すれば良いよ。

292 ：名無し野電車区：2017/12/21(木) 08:51:49.63 ID:YL33vfSn.net

>>291
そうだな。地下鉄として再出発だな。

293 ：名無し野電車区：2017/12/21(木) 08:59:59.39 ID:R/KE8hkt.net

>>292
北見は政令指定都市じゃねーだろ

294 ：名無し野電車区：2017/12/21(木) 09:06:49.03 ID:3KnTBgbr.net

>>283
そんななか移動しなきゃならん需要がどれだけ有るんだよ。

295 ：名無し野電車区：2017/12/21(木) 14:43:51.22 ID:EZBJxqLl.net

石北線はキハ183とキハ40集結させてボロ列車動態保存線にするしかないな。

296 ：名無し野電車区：2017/12/21(木) 14:57:07.38 ID:IOloteut.net

バスだろうかクルマだろうか地吹雪で動けないときは、先にＪＲが止まっているわけだし
その一例で地方ではＪＲが運休程度なら何とも無いけど、バスが運休する天候なら家から外出るな死ぬぞと言われるほどだし

297 ：名無し野電車区：2017/12/21(木) 15:34:00.75 ID:GrN6gdk3.net

＞バスだろうかクルマだろうか地吹雪で動けないときは、先にＪＲが止まっているわけだし

これが今のJR北海道を物語ってるよなｗ
何のための鉄道か、とｗ

298 ：名無し野電車区：2017/12/21(木) 15:41:36.47 ID:UUrBcQbH.net

>>296
その一例はまったく聞いた事ないけど、すごい所に住んでいるというのだけはわかった。

299 ：名無し野電車区：2017/12/21(木) 16:23:05.25 ID:x9uFkeoq.net

>>293
既に市内は地下鉄状態だろ。駅はないけどｗ

300 ：名無し野電車区：2017/12/21(木) 16:40:05.35 ID:V634R/Zx.net

>>297
労組が天候悪い日には運休しろと訴えたから
会社は運行させたい

301 ：名無し野電車区：2017/12/21(木) 18:56:49.83 ID:qsi/isTx.net

>>296
そういう話、このスレでは度々出るけど
具体例を出したこと一度もないな

302 ：名無し野電車区：2017/12/21(木) 19:23:00.39 ID:LbomdNMb.net

ただ、行き先が大雪で止まっている場合、それにつながる地方都市で運休になる場合があるんだよね。
車両のやり繰りがつかないとかもあるのだろうけど、ただ、その地方都市の天候がそんなでもない時は
高速バスは運行したりするんだよね、行けるところまで高速のってあとは下の道を走るみたいな。

303 ：名無し野電車区：2017/12/21(木) 19:43:02.04 ID:Xq+UGdmo.net

「冬こそＪＲ」という宣伝をどこかで以前見た気がするのだがあれは何だったのか
幻か

304 ：名無し野電車区：2017/12/21(木) 20:03:38.58 ID:Xh8oMlDM.net

>>303
収支を考えずに大量の保線要員を雇って除雪作業をやってた時代の話しじゃあないか?
あと、その時代に比べ道路整備や維持管理の体制が進んでるんじゃないか?

305 ：名無し野電車区：2017/12/21(木) 22:09:52.43 ID:krt8oD1u.net

>>279
ここで捌けないのは無能とかなんとか言ってるけど
その他の札タの立体交差とか北広島の球場輸送やらエアポートの増発とかやたらできないやらやる必要ないやら言ってる奴ここには結構いるよな
手間的には同じなのになんなんだろうこの違い

306 ：名無し野電車区：2017/12/21(木) 22:28:12.67 ID:UUrBcQbH.net

>>279
できるか自分でダイヤ組んでみたら？

307 ：名無し野電車区：2017/12/23(土) 11:24:50.13 ID:kDzjPgq8.net

「冬こそJR　とーまれっ」
確かにその通りになったなｗ

308 ：名無し野電車区：2017/12/23(土) 13:50:33.66 ID:k2WWis2L.net

鹿雪鹿雪鹿雪雪
冬こそ止まるよジェイアール

鹿熊鹿熊鹿人鹿
夏でも止まるよジェイアール

309 ：名無し野電車区：2017/12/23(土) 15:05:26.98 ID:VewPgDVD.net

>>284
地吹雪でもない限り、50キロじゃ走らない。
真冬に新千歳空港＝帯広（北都交通）に乗ったが、冬ダイヤで20分ふくらませていたのに
15分延で到着。しかもあの路線は、日本最短距離に近い3列シート車なので札幌便より快適。
帯広民だったら、エアポートで南千歳に行って乗るし、事実パークアンドライドバス停で半分くらい降りた

冬は大谷地や北広島からの下道がねぇ…。いっそのこと昼行高速バスは冬季大谷地発着でいいんじゃね？

310 ：名無し野電車区：2017/12/23(土) 15:54:17.34 ID:Nhb8gEhs.net

>>309
札幌都心からじゃなくなるのは走らせる意味がなくなる。

311 ：名無し野電車区：2017/12/23(土) 20:01:58.58 ID:ezYBUQRo.net

>>276
適度な競争原理が働かないと

312 ：名無し野電車区：2017/12/23(土) 20:16:28.24 ID:h4KG2YG4.net

>>311
試される大地では共倒れにしかならぬわ

313 ：名無し野電車区：2017/12/23(土) 21:49:46.43 ID:xsfZIDwm.net

あ、失礼。
×20分ふくらませていたのに15分延で到着。
〇15分ふくらませていたのに15分早着で到着。
新千歳空港1430→帯広1735分（夏期は1720分）着が1705着。

ＪＲとほぼ同時刻だし、当然安い。ポテトライナーは4列だし、定時性が…。

314 ：名無し野電車区：2017/12/23(土) 22:04:34.56 ID:0xiB3bUO.net

ちゃんと制限速度で走らない車はズルいよね

315 ：名無し野電車区：2017/12/23(土) 22:18:47.61 ID:U+OB9r3R.net

>>313
それ夏に乗った、往復で。3列シートは楽だよね。帰りの帯広からの便で
新千歳でほとんどが降りると思っていたら、半分ぐらい残っていたから
終点の南千歳まで乗るんだな。

316 ：名無し野電車区：2017/12/23(土) 22:21:24.63 ID:U+OB9r3R.net

>>314
中央バスはしっかり守るんだよな。

317 ：名無し野電車区：2017/12/24(日) 01:47:17.60 ID:4xrZYxBY.net

>>308
雪だけじゃなく鹿で経営困難になるとはな

318 ：名無し野電車区：2017/12/24(日) 05:19:15.87 ID:hBhnw4q6.net

バス板に帰れよ

319 ：名無し野電車区：2017/12/24(日) 06:45:33.68 ID:ZC6ibBcU.net

今の交通行政は道路ばかり優遇し、鉄道に冷たい

320 ：名無し野電車区：2017/12/24(日) 07:02:28.81 ID:e6ADuupA.net

>>223

やっぱり、責任の所在はJRに行き着く。

321 ：名無し野電車区：2017/12/24(日) 07:24:28.06 ID:jmHqZrts.net

鉄道だけでなく道路もJR北海道の単独維持困難線区と同様

今や、危機のレベルは高進し、危険水域に達している。
ある日突然、橋が落ち、犠牲者が発生し、経済社会が大きな打撃を受ける…、
そのような事態はいつ起こっても不思議ではないのである。

我々は再度、より厳しい言い方で申し上げたい。
「今すぐ本格的なメンテナンスに舵を切らなければ、
近い将来、橋梁の崩落など人命や社会システムに関わる致命的な事態を招
くであろう」と。

322 ：名無し野電車区：2017/12/24(日) 13:48:07.02 ID:aqMfQtQX.net

>>312
鉄道はもう終わった

323 ：名無し野電車区：2017/12/24(日) 14:00:57.79 ID:Hl5UGxVD.net

>>315
道東道〜千歳東IC〜道央圏連絡道路〜新千歳空港〜南千歳駅ってルートなんだろうけど新千歳空港と南千歳駅が逆の方が自然のような。
それをやると日の出ランプで降りて南千歳駅よってまた日の出ランプに乗らなきゃならなくなるか。

324 ：名無し野電車区：2017/12/25(月) 00:41:15.04 ID:zR/GdHBl.net

>>319
より多くの地元住民の要望に答えた結果だから。

325 ：名無し野電車区：2017/12/25(月) 01:29:02.05 ID:MgZrw2pv.net

究極の上下分離…道路交通。
鉄道も草創期はそうだった。
初期の簡易軌道も。
北海道は昔帰り…だから、最後の最後はすべて原野に。

326 ：名無し野電車区：2017/12/25(月) 08:19:35.34 ID:zR/GdHBl.net

>>325
シカが増えて衝突事故が多くなって来てるのもこの流れだよね

327 ：名無し野電車区：2017/12/25(月) 08:24:54.01 ID:+dIv9oEM.net

>>321
橋梁が崩落してからやっと気づくんだろうな。

328 ：名無し野電車区：2017/12/25(月) 08:35:16.22 ID:MgZrw2pv.net

>>326
開拓時代まで戻った段階か…。

329 ：名無し野電車区：2017/12/25(月) 08:53:33.43 ID:HhD2tcQ0.net

>>328
戻るも何も、車両と閉塞システムが進歩したくらいで、それ以外は線形もほとんど変わってないやん。小手先の改良で最高速度がちょっと上がっただけ。新しくても30〜40年前、古いものでは1世紀前から基本進歩ない。

330 ：名無し野電車区：2017/12/25(月) 09:01:50.12 ID:KCEiFC45.net

>>329
それは北海道に限った話しじゃあないけどね。

331 ：名無し野電車区：2017/12/25(月) 09:05:45.58 ID:Z1WKn/pe.net

鉄建公団線はそういうのを見越して、トンネルと橋梁を駆使して直線を敷くようにしてきた
昭和後期開業のローカル線は120km/h走行も十分担保された設計だったが、車両側の都合で最高速度が抑えられた

だがそういう風にまでして敷く価値のある路線が、新幹線以外残っていなかったな

332 ：名無し野電車区：2017/12/25(月) 12:23:26.84 ID:ip7K6Wts.net

>>330
だからってそれでいい、って話ではない

333 ：名無し野電車区：2017/12/25(月) 12:32:14.17 ID:+dIv9oEM.net

http://up.gc-img.net/post_img_web/2013/08/8HmdpQROGhzgD81_16744.jpeg

334 ：名無し野電車区：2017/12/25(月) 12:49:45.50 ID:KCEiFC45.net

線形改良したら輸送密度はどれくらい回復するの？

335 ：名無し野電車区：2017/12/25(月) 12:57:51.22 ID:ip7K6Wts.net

>>334
本数増やして車輌更新して初めて輸送密度がよくなるなｗ
普通の鉄道会社ではやってることなんだけどJR北海道では出来ないかなｗ

あ、やる気ないかｗ

336 ：名無し野電車区：2017/12/25(月) 13:12:33.60 ID:YUQe8ZPt.net

で、それで輸送密度改善しても、投資額に見合うリターンあるの？

337 ：名無し野電車区：2017/12/25(月) 14:18:37.16 ID:KCEiFC45.net

>>335
それで輸送密度は何パーセント上がる見込みなのでしょうか?

338 ：名無し野電車区：2017/12/25(月) 15:18:52.64 ID:HhD2tcQ0.net

>>335
九州でさえ利用の悪い列車を大減便するって時に、九州より人口少ない北海道で増便して何になる？

339 ：名無し野電車区：2017/12/25(月) 16:38:28.77 ID:ip7K6Wts.net

>>336、>>337、>>338
会社名が変わらない限り、0％かなｗ
会社名が変わったら少しは道民も信用するんで上がるんじゃないかなｗ

もはやJR北海道の名前で拒絶反応を起こしている状況ｗ

340 ：名無し野電車区：2017/12/25(月) 17:08:57.78 ID:OBAiYsM7.net

>>332
周りの環境が昔に戻っているなら鉄道だけ取り立てて話しをしてもしょうがないのでは？

341 ：名無し野電車区：2017/12/25(月) 17:11:25.69 ID:OBAiYsM7.net

>>327
このような事態になってはじめて、沿線住民の殆どが鉄道を使っていないと言う事実に気づいたのかねえ。

342 ：名無し野電車区：2017/12/25(月) 17:13:39.26 ID:OBAiYsM7.net

>>339
会社名が変わらなければ使わなくて済む路線は、そもそも不要な路線じゃん。

343 ：名無し野電車区：2017/12/25(月) 17:28:29.49 ID:ip7K6Wts.net

>>342
一概には言えないｗ
道や自治体が責任持つ、ってなったら変わるかもよｗ

344 ：名無し野電車区：2017/12/25(月) 17:48:28.22 ID:YUQe8ZPt.net

じゃあ早く道と自治体で責任持って引き取って高速化すればいいじゃん

345 ：名無し野電車区：2017/12/25(月) 17:56:01.24 ID:ip7K6Wts.net

>>344
だから早くJR北海道は倒産でOKｗ
そうすれば積極的に引き取るよｗ
そしてその後のことは行政次第、ということでOKｗ

346 ：名無し野電車区：2017/12/25(月) 18:25:06.74 ID:nzcxjPi7.net

>>343
ふるさと銀河線「…」

347 ：名無し野電車区：2017/12/25(月) 19:12:13.17 ID:kMQ53br9.net

保線コスト考えると石北本線より網走本線の方が良かったのではなかろうか

この吹雪、バスと違って鉄道は雪に強いというのは何だったのか

348 ：名無し野電車区：2017/12/25(月) 21:03:03.26 ID:Ezx4SrX3.net

>>347
両方残しても良かったろ
どうせ国鉄末期に2/3廃止した後だ

349 ：名無し野電車区：2017/12/25(月) 21:07:17.34 ID:Q+JtcnFk.net

>>334
全く回復しない。
だから線形改良しようとしない。

350 ：名無し野電車区：2017/12/26(火) 01:31:56.93 ID:/RfhBnVI.net

>>347
豊かになって道路整備も進み幹線道路の除雪もすみやかにされれる様になったからじゃない。
昔に比べて冬季に道路が使えなくなる様な事態はへっているよね。

351 ：名無し野電車区：2017/12/26(火) 18:59:01.31 ID:l7ti7BZM.net

「冬こそJR　とーまれっ」


JR北海道

352 ：(^o^)v：2017/12/26(火) 19:23:44.26 ID:6G+9xIEH.net

全国の輸送密度二千人未満の鉄道路線は全部バスにしろよ
乗りもしないくせにギャーギャー喚き散らす連中は放って置け

353 ：名無し野電車区：2017/12/26(火) 19:27:34.95 ID:DMBii2ZG.net

最近の状況でバス会社に負担増はよろしくないかもな。

354 ：名無し野電車区：2017/12/26(火) 19:56:05.44 ID:zKaDm5xK.net

北海道 大荒れの天気で交通機関に影響
12月26日 18時37分 NHKニュース
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20171226/k10011272251000.html?utm_int=news-new_contents_list-items_005

２６日、宗谷線や根室線の一部の区間で終日、運転を見合わせるなど、午後４時半現在で合わせて１４１本の特急列車や普通列車が運休しています。
２７日も鉄道への影響は続く見込みで、ＪＲは最新の運行情報に注意するよう呼びかけています。

あーあ、だめだね。除雪車が脱線したって、鉄道は雪に強いんじゃなかったっけ？？？？？

355 ：名無し野電車区：2017/12/26(火) 20:30:35.48 ID:sG5ggo37.net

>>351
踏切で停まるのが車じゃなくてラッセルとはな

356 ：名無し野電車区：2017/12/26(火) 22:46:36.22 ID:W+/8VskD.net

>>354
世間と道新の非難がそうさせたんだ

357 ：名無し野電車区：2017/12/26(火) 23:10:47.85 ID:zQdsALHw.net

>>354
こんな状況だと道路側も除雪ができてないんじゃね？
道路側も除雪車が動かない状況、
でも、そんなこと、放送しないものね。

358 ：名無し野電車区：2017/12/26(火) 23:53:04.43 ID:ith0YhuC.net

>>356
でもその非難が正しいからしょうがない
あくまでも道民が対象なわけで

359 ：名無し野電車区：2017/12/27(水) 01:31:15.03 ID:U+o7ptWI.net

>>358
確かに正しいな。
だから、リスクや非難の可能性を加味して安易には動かさないと。

頑張って動かした結果に対して非難してるんだったら今の結果になる

360 ：名無し野電車区：2017/12/27(水) 01:54:44.83 ID:AcdJxwf7.net

>>359
避難してるやつに限って被害者じゃあない事がほとんど

361 ：名無し野電車区：2017/12/27(水) 07:26:33.60 ID:U+o7ptWI.net

>>360
世の中なんでもそーだろ

362 ：名無し野電車区：2017/12/27(水) 07:44:37.89 ID:m9rNsc12.net

非難ぐらい正しく書けよ池沼

363 ：名無し野電車区：2017/12/27(水) 08:40:48.00 ID:/RiIzkIz.net

>>353
いづれにしろ事業者に負担させる事しか考えていない点でオワリ

364 ：名無し野電車区：2017/12/27(水) 22:58:02.82 ID:HIwRukds.net

「冬こそJR　とーまれっ」


JR北海道

365 ：名無し野電車区：2017/12/28(木) 01:43:01.90 ID:Cu6XVcP9.net

エアポート増発するなら 一部列車は恵庭通過で

366 ：名無し野電車区：2017/12/28(木) 02:42:42.35 ID:u1dmtIze.net

ＪＲ北の支援　高橋知事「１８年度前半に」集中協議
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO25145150X21C17A2L41000/

クリスマスイブの新函館北斗の表示
http://pbs.twimg.com/media/DR2yC6GVwAAOMyP.jpg

367 ：名無し野電車区：2017/12/28(木) 14:29:48.13 ID:YWsKfKXs.net

>>364
願望？

368 ：名無し野電車区：2017/12/28(木) 18:43:28.33 ID:479yvSxQ.net

>>365
一部列車
↓
全列車

369 ：名無し野電車区：2017/12/29(金) 03:09:29.97 ID:HJZzO39a.net

路線の見直し「来年は解決」　ＪＲ北社長
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO25175890X21C17A2L41000/

370 ：名無し野電車区：2017/12/29(金) 03:47:03.41 ID:rxyoFPSn.net

>>369
会員じゃないと読めねえよ

371 ：名無し野電車区：2017/12/29(金) 12:48:24.31 ID:kvbM820O.net

札幌駅の新幹線ホーム、地下は断念って大丈夫か？工費のほかに維持・管理費も含めて検討したのか？

何より、苗穂に作る予定だという留置線はどうする？あの位置から在来線の線路を跨いで苗穂工場の敷地内まで抜けられるわけがないだろう。

372 ：名無し野電車区：2017/12/29(金) 13:35:38.43 ID:p77mMJUb.net

>>371
阪神高速みたいにタワーに穴空けりゃいいじゃん

373 ：名無し野電車区：2017/12/29(金) 15:14:52.14 ID:xBj3PRFm.net

>>372
耐震基準。

374 ：名無し野電車区：2017/12/29(金) 17:32:08.14 ID:Ur0z5qJq.net

>>371
まだ決まらないのか
もう造るのやめろ

375 ：名無し野電車区：2017/12/29(金) 21:56:53.45 ID:iivkEmc1.net

どーせ、札駅近辺なんてスピード出さないんたから、札駅〜桑園の手前まで三条軌にして在来線のホームに入れれば？

376 ：名無し野電車区：2017/12/30(土) 00:39:11.35 ID:Jfs/PMWi.net

>>375
在来線のダイヤとバッティングするからダイヤ作るの面倒だし、そもそも電圧が違うから、合流手前でデットセクション設けて架線電圧降圧して入線させなきゃいけないし、考えられるだけで面倒な問題多発するけど。

377 ：名無し野電車区：2017/12/30(土) 08:33:32.83 ID:93LP99/5.net

>>369
無料会員でも10本まで読める

378 ：名無し野電車区：2017/12/30(土) 10:04:31.34 ID:Q+5VHLKc.net

今回のダイ改で大都会福岡にて大減便をかましたJRQを見習って、翌年のダイ改で北も札幌でも大減便かますから
札幌駅もスカスカになって、当初案の在来線ホーム転用になって万々歳

下手したら新幹線札幌延伸時にはJR北の倒産・在来線鉄道事業撤退で、在来線ホームが空き地になってるかもよ(笑)

379 ：名無し野電車区：2017/12/30(土) 13:22:26.51 ID:q95FoTrK.net

>>378
残念ながら全部外れるな。

380 ：名無し野電車区：2017/12/30(土) 13:28:54.40 ID:YHUhvvcW.net

＞新幹線札幌延伸時にはJR北の倒産

これは正解だなｗ
それどころか来年まで持つかどうかも怪しいｗ

381 ：(^o^)v：2017/12/30(土) 15:23:38.92 ID:xasp9t1k.net

札幌駅は停車時間を短くすれば在来線は8本で足りるだろ
在来線乗り場2本を新幹線乗り場に変えろよ

全国の輸送密度二千人未満の鉄道路線は全部バスにしろよ。ギャーギャー廃止反対してる奴も、どうせ普段は乗ってないんだから。

382 ：名無し野電車区：2017/12/30(土) 16:05:42.30 ID:Artj5JjO.net

>>380
流石に後2日は持つんじゃない？

383 ：名無し野電車区：2017/12/30(土) 22:50:09.37 ID:GfJAVWr5.net

>>382
帰省中の俺にとってはあと一週間もってほしい

384 ：名無し野電車区：2017/12/31(日) 03:37:50.57 ID:kdTdccV1.net

>>376
在来線はディーゼルに戻せば？

385 ：名無し野電車区：2017/12/31(日) 05:43:58.53 ID:F86pa9o3.net

まずはとれるところからカネをとって資金をつくれよ
スーパー北斗、スーパーおおぞらのなど261、281、283系の特急料金は100倍にしてグリーン料金は1000倍
いまの客は払う
通勤定期10倍、通学は3倍

386 ：名無し野電車区：2017/12/31(日) 06:30:04.94 ID:3p8XKmUC.net

とれない

387 ：名無し野電車区：2017/12/31(日) 08:32:33.05 ID:jCBuV0wy.net

全路線で順番に一年運休にして混乱が起こらなければ廃止でいい
福井のえちぜん鉄道は事故で長期運休になったらラッシュ時に大渋滞が起きて、結果的に公費投入して鉄道存続が決定した

388 ：名無し野電車区：2017/12/31(日) 09:12:29.12 ID:i47n5jyu.net

石北線は貨物オンリーになるんかな？

389 ：名無し野電車区：2017/12/31(日) 10:48:47.39 ID:01TkUgJm.net

>>388
んなわけ無いだろ…貨物だけで維持できると思う？

390 ：名無し野電車区：2017/12/31(日) 11:16:10.68 ID:YXYEExHb.net

>>389
北見の玉ねぎはどうすんだ？

391 ：名無し野電車区：2017/12/31(日) 11:24:30.16 ID:01TkUgJm.net

>>390
トラックしか無いだろうな

392 ：名無し野電車区：2017/12/31(日) 12:02:48.13 ID:/P8t8OkV.net

そろそろ19時を回り繁華街の人通りも少なく、終電も迫ってきたので、
席をはずし、札幌駅の函館線乗り場へと向かった

コンコースの照明は薄暗いが、ホームレスの溜まり場であった通路は昨年に全て閉鎖され、
出口は1箇所だけに縮小されたので、悲しいほどのだだ広さは感じられない。

さびれた高架のホームに上がると、19時14分の岩見沢行き最終の普通列車を待つ人が数名。
沿線住民の急激な過疎化と産業減に加え、数年前にJR北海道が倒産し道営鉄道に変わり悲惨な減便になって以来、
当線の利用者も激減し、列車本数も大幅に削減され、利用者がゼロに等しくなった駅は廃止された。

やがて5分遅れて普通が入線。12両分あるホームに1連はやはり不釣合いだ。
ボックスシートに身を沈めて窓外に目をやる。
ほどなく浮かび上がる不気味なシルエットは、移転工事中に駅そのものが一昨年廃止された苗穂駅の残骸。
荒れ果てた白石での乗り降りはゼロで、
1両で15人余りの乗客を乗せた鈍行は、厚別から廃墟を通り越して森になった原生林の中を走る。

50km/hくらいは出してるだろうが、並行する狼の群れは70km/hを軽く越える流れで、わが列車を追い抜いていく。
駅についても目に付くのは廃屋、廃マンションの類ばかり。
あれは5年前に閉店した道内最後のセイコマかと思えば、頭上を白鳥の群れが跨ぐ。

393 ：名無し野電車区：2017/12/31(日) 12:03:14.89 ID:/P8t8OkV.net

野幌で客の大半は下車し、残るは私を含めて3人。
高砂の廃駅跡を過ぎて、既に照明を落とした江別を通過する
さびれた線路をにぎわすのは廃車置場である。たった数年しか使われなかった735系もある。
かつては毎朝始発列車を待つ人で殺気立った雰囲気さえあったと聞く上りホームは、
今は見る影も無く、崩れかかっている。

ここから先の乗客は私一人で、列車は岩見沢までを走る。

岩見沢で最後の１人を降ろした列車は引き上げ線へと走り去る。
この駅も無人化されて久しく、改札口すら跡形もない。
かつては駅の周りにはいくつもの建屋が建ち並んでいたというが、
今、駅の周りにあるのは、原生林だけだ

ホームから降りた階段の下に止めておいた今はなき恵庭の自衛隊基地から譲り受けた９０式戦車で狩場に向かった。

394 ：名無し野電車区：2017/12/31(日) 12:04:36.19 ID:b6MXoaka.net

既に、数年前にJR貨物からトラックへの転換を打診されているよ。

395 ：名無し野電車区：2017/12/31(日) 12:12:48.07 ID:kFUiPTMr.net

>>392
190万の札幌市民が消えるとか戦争でもあったのだろうか

396 ：名無し野電車区：2017/12/31(日) 12:35:42.25 ID:HQeePT6I.net

>>392
>>393
おもしろくない

397 ：名無し野電車区：2017/12/31(日) 13:13:11.02 ID:PbRR1HUw.net

>>394
そうなのか。

398 ：名無し野電車区：2017/12/31(日) 13:15:58.83 ID:pRUcicOk.net

>>385
まずは、自分からな

399 ：名無し野電車区：2017/12/31(日) 13:17:11.36 ID:pRUcicOk.net

>>392
0点、コピペ過ぎて草

400 ：名無し野電車区：2017/12/31(日) 14:13:53.11 ID:n9Oi8aLq.net

お前らバス板帰れ

401 ：名無し野電車区：2017/12/31(日) 15:23:31.50 ID:kM2DndoN.net

>>396
地域における鉄道の存在を過大評価している点では
陳腐な妄想のひとつに過ぎないし…。

402 ：名無し野電車区：2017/12/31(日) 18:15:37.28 ID:T3OtI1y3.net

>>374
太平洋側に遷都しろ

403 ：名無し野電車区：2017/12/31(日) 18:57:35.70 ID:pGVt2pHg5

鉄道機構財源でＪＲ支援を　北海道の高橋はるみ知事、国に要請へ
https://www.sankeibiz.jp/compliance/news/171217/cpd1712171947003-n1.htm

北海道、ＪＲに財政支援へ＝国に協力要請−高橋知事
https://www.jiji.com/jc/article?k=2017121801040

北海道知事ら、ＪＲ北支援を国交相に要請
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO24758750Y7A211C1000000/

404 ：名無し野電車区：2017/12/31(日) 19:39:20.93 ID:RKpiQ9J9.net

大丈夫。来年から賃上げするよ

405 ：名無し野電車区：2017/12/31(日) 20:01:32.69 ID:LGDVp9rd.net

１月末に特急北斗とオホーツク乗りに行くので、札幌周辺で１泊する予定ですが、札幌駅から最も近い温泉地といえば、定山渓温泉になりますか？

406 ：名無し野電車区：2017/12/31(日) 20:04:13.00 ID:RKpiQ9J9.net

>>405
定山渓ならバスで40〜50分だし
登別なら1時間弱で着く

407 ：名無し野電車区：2017/12/31(日) 20:05:08.92 ID:x+nxmdB1.net

>>405
すすきのお風呂街も悪くないぞ

408 ：名無し野電車区：2017/12/31(日) 20:34:04.53 ID:aHSvpoBO.net

>>405
JRタワーでいいがな

409 ：名無し野電車区：2017/12/31(日) 20:52:56.71 ID:5I6OYwZB.net

小金湯でいいんじゃね？(ﾊﾅﾎｼﾞ

410 ：名無し野電車区：2017/12/31(日) 22:08:28.41 ID:3p8XKmUC.net

>>405
温泉だけなら桑園駅や手稲駅の徒歩圏内にあるけどね。
温泉ホテルに宿泊とかなら定山渓や朝里かね。

411 ：名無し野電車区：2017/12/31(日) 22:17:34.58 ID:/+ZN9ube.net

>>392
>>393
内川が出てこん

412 ：名無し野電車区：2017/12/31(日) 23:53:01.23 ID:Xp+lBxMs.net

>>410
桑園駅の徒歩圏内はたまに行くけど、あれ、温泉なんだ。

413 ：名無し野電車区：2017/12/31(日) 23:58:34.04 ID:LGDVp9rd.net

>>412
調べたけど、天然温泉らしいね。自然の温泉なのかどうかは知らないけど。

414 ：名無し野電車区：2018/01/01(月) 02:28:48.25 ID:GnlWzKTN.net

バス板に帰れよ、池沼

415 ：名無し野電車区：2018/01/01(月) 06:08:09.15 ID:jA04jJmT.net

>>413
知らないならわざわざ書き込む必要ないのでは？
調べたって言うてもHP見ただけだろうしな。
自然以外に何があるんだろ。
入浴剤入れて天然温泉というのか？

416 ：名無し野電車区：2018/01/01(月) 11:07:32.25 ID:RTFtApEF.net

流石はバス板の池沼共。
いい加減、巣に帰れ

417 ：名無し野電車区：2018/01/01(月) 15:19:47.91 ID:jA04jJmT.net

楽しそうだな。

418 ： ：2018/01/01(月) 15:42:36.07 ID:FpZyhZ1m.net

今年の北海道の運勢は？

419 ：名無し野電車区：2018/01/01(月) 15:50:31.97 ID:Lp/5SieJ.net

>>415
むしろ天然じゃない温泉のほうがまれで、新千歳空港くらいしかない。
他は採掘して涌いてきたやつをそのまま使ってる。

420 ：名無し野電車区：2018/01/01(月) 16:04:02.73 ID:bNFg6Swv.net

どんくらいの割合で温泉と水道（井戸）を混ぜ合わせてるかだよな。
そもそもの温泉の湯量がどのくらいかによっても違うだろうし、
熱くて水を足して冷ましてることもあるから。

421 ：名無し野電車区：2018/01/01(月) 22:53:24.29 ID:GnlWzKTN.net

そんなに水割り温度調整が嫌なら芸人になって熱湯風呂に入ってろよw

422 ：名無し野電車区：2018/01/02(火) 09:27:20.54 ID:tY6+rufN.net

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　へ　(●) (●)　 ヽ
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おら、りゅうのすけ

423 ：名無し野電車区：2018/01/04(木) 07:47:51.49 ID:MvJ0zJsm.net

その水だって地下から湧いてるんだから元は温泉と変わらんだろ

424 ：名無し野電車区：2018/01/04(木) 11:26:40.05 ID:h+5GIpt5.net

温泉の効能が薄まるだろう…
雰囲気だけでいいなら温泉の素でいいけどな…

425 ：名無し野電車区：2018/01/04(木) 22:41:52.22 ID:nKZWRPu/.net

熱交換で冷ます→金かかる
水割り→効能が薄まる
大気にさらす→湯の成分が酸素にふれて劣化する

どーすりゃ良いんだ？大谷地

426 ：名無し野電車区：2018/01/05(金) 01:50:51.72 ID:DbBOndIW.net

>>423
ただの井戸水でなく温泉と温泉法で認められるためには25℃以上で湧くか、成分の条件を満たすかのどちらか

427 ：名無し野電車区：2018/01/05(金) 07:14:24.83 ID:cFh6hZdk.net

いい加減、鉄道の話をしろ池沼共

428 ：名無し野電車区：2018/01/05(金) 07:55:44.53 ID:luhN0lGj.net

まずは輸送密度500未満の線区から廃止を。

429 ：名無し野電車区：2018/01/05(金) 16:40:46.38 ID:HD1JGNTV.net

線区の定義でもめてみよう

430 ：名無し野電車区：2018/01/05(金) 18:24:51.26 ID:LnmPHtW6.net

各駅間単位できっちり調べたら？
で、500切ったら即廃止。

431 ：名無し野電車区：2018/01/06(土) 15:10:37.52 ID:nDnnyeB6.net

H28年度赤字額実績
◆輸送密度500未満
札沼線 北海道医療大学〜新十津川 輸送密度66 赤字3.7億円
石勝線 新夕張〜夕張 輸送密度83 赤字 1.7億円
留萌本線　深川〜留萌 輸送密度228 赤字6.7億円
宗谷本線 名寄〜稚内 輸送密度362 赤字26.7億円
根室本線　滝川〜富良野 輸送密度384 赤字12.8億円
釧網線 網走〜東釧路 輸送密度432 赤字 15.0億円
花咲線 釧路〜根室 輸送密度435 赤字10.4億円
日高本線 苫小牧〜鵡川 輸送密度463 赤字4.4億円
室蘭線 沼ノ端〜岩見沢 輸送密度484 赤字12.7億円
輸送密度500未満 95.2億円

◆休止路線
日高本線 鵡川〜様似 輸送密度125 赤字8.9億円
根室本線 富良野〜新得 輸送密度106 赤字8.9億円
休止路線 17.8億円

合計113億円 とっとと廃線しろ。

432 ：名無し野電車区：2018/01/06(土) 15:36:57.63 ID:02vvkqv6.net

>>431
全線廃止だろｗ
それか会社解散だろｗ

433 ：名無し野電車区：2018/01/06(土) 16:05:46.27 ID:Us+qDE8U.net

寿司屋と駅ビルと産直市場だけ残して、全て廃止か解散だな

434 ：名無し野電車区：2018/01/08(月) 12:35:07.44 ID:yBIiC4Yl.net

今日も平壌運転

435 ：名無し野電車区：2018/01/08(月) 16:07:54.42 ID:p5L/tiBq.net

恵み野駅にて人身事故発生ね・・・しかしまぁ、千歳線死亡で札幌圏のJRは阿鼻叫喚の坩堝・・・。
快速エアポートも千歳線経由の各特急も抑止のオンパレードでは、多方面に影響及びまくってい
る訳で・・・こうなるとやはり人身事故の心配のほぼない新幹線が早く札幌まで出来て欲しいわ。

436 ：名無し野電車区：2018/01/08(月) 18:01:46.85 ID:STWRWGLP.net

>>435
マルチ、ウザァ

437 ：名無し野電車区：2018/01/08(月) 21:42:02.30 ID:+nClvYhh.net

軽塵芥vs立命館

438 ：国立民 ：2018/01/10(水) 07:54:45.87 ID:Mq7GeRZy.net

もうやめて下さい。

住人同士で争いあうのは見たくありません。
私が悪いのです。
私を叩いて下さい。
本当に申し訳ありませんでした。

皆さんにお詫びがあります。
私は今まで皆さんにたくさんの嘘をついてきました。

お気づきの方も多いと思いますが、私は公務員ではありません。
一般会社員でもなく、単なる無職です。
ですので、一日中２ちゃんに粘着していたのです。
皆さんが羨ましかったのです。

寝台車にも乗ったことはありません。
だから、列車の知識が無いのです。
また、北海道にも行ったことがありません。
旅行するお金なんてありません。

品川に住んでるのも嘘です。
本当は茨城の田舎地方です。
たまに上野駅で発車を見送る程度です。

注目を浴びたくて、スレと無関係な車の話もたくさんしましたが、本当は車どころか免許もありません。

最後に、私は童貞です。

本当の負け犬はこの私ですね。

申し訳ありませんでした。

439 ：名無し野電車区：2018/01/10(水) 08:33:32.36 ID:UXV6FS3K.net

はい、次の患者さんどうぞ

440 ：名無し野電車区：2018/01/12(金) 01:31:30.59 ID:9Bka6f47.net

ＪＲ登別駅のバリアフリー化　エレベーター設置へ市が調査費　新年度予算案で検討
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/155923

441 ：名無し野電車区：2018/01/12(金) 08:42:47.77 ID:pG4D+Ebw.net

毛唐様支邦様朝鮮人様に平身低頭な北海道旅客鉄道らしいな

442 ：名無し野電車区：2018/01/12(金) 13:54:43.22 ID:dKog7gbI.net

金を払う客に平身低頭なのは民営企業として当然だろ
地域住民はもはや金を払ってくれるお客様じゃなくて地域に駅が無いと固定資産税収入も減って滅亡が近づくとわめく単なる利権屋なんだからさ

443 ：名無し野電車区：2018/01/12(金) 18:54:35.56 ID:YhCqDv0/.net

>>442
使うならともかくね

444 ：名無し野電車区：2018/01/12(金) 18:56:23.04 ID:YhCqDv0/.net

>>385
トンキンの引きこもりです

445 ：名無し野電車区：2018/01/12(金) 20:42:41.72 ID:O6+QA8sd.net

新幹線が札幌まで伸びたら、今日みたいなドカ雪で止まる可能性は低くなるんだろうかな？本州の日本海側でも在来線や道路が止まってて、北陸新幹線は比較的通常運行だし。

446 ：名無し野電車区：2018/01/12(金) 21:52:55.48 ID:usgthC1t.net

そこから他の在来線は全滅だけどね
「鉄道は雪に強い」と言うのがウソだとハッキリ解っちゃったのが今回の新潟大雪だったね

447 ：名無し野電車区：2018/01/12(金) 22:16:39.33 ID:tZu2asOK.net

>>446
高速だって止まってた訳だし、あそこまでのドカ雪だけ見てそう決めつけるのもどうかとは思うけどね…

448 ：名無し野電車区：2018/01/13(土) 00:07:47.70 ID:Y/xCxdhP.net

>>445
そりゃ止まる可能性は低くなるでしょ
それにその時はもうJR北海道の経営じゃないだろうしね

449 ：名無し野電車区：2018/01/13(土) 00:33:11.52 ID:WN4oWptG.net

>>446
「鉄道は雪に強い」、今回のことで鉄道は別に強くない、それでいいんじゃね、あなたの中では。
じゃ、このような大雪になった時、鉄道は別に強くないわけだから、他の交通手段も考えてくださいってことだろ。

450 ：名無し野電車区：2018/01/13(土) 09:06:22.55 ID:gUsCXOZG.net

>>442
大株主が独行の実質国営企業ですが？

451 ：名無し野電車区：2018/01/13(土) 09:26:43.72 ID:vUxcYtkL.net

>>450
民営だろうが国営だろうが、客でもない連中に頭下げる必要はない。

452 ：名無し野電車区：2018/01/13(土) 09:36:59.85 ID:aVb8gXT5.net

いしかりライナーを廃止して札幌駅発着本数を減らして新幹線ホーム捻出するしかないな

453 ：名無し野電車区：2018/01/13(土) 10:17:01.83 ID:vUxcYtkL.net

>>452
以前から思っていたが、小樽〜札幌間の快速列車を小樽直通の「エアポート」と手稲〜札幌間快速運転の「いしかりライナー」に分ける意味ってあるのか？

旭川直通があった頃はあまり気にしなかったけど、今は札幌発着の「エアポート」が無駄に感じる。全部統合して4本とも小樽直通の「エアポート」にした方がいいんじゃないか？その分、733-3000を増備する必要があるけど。

「いしかりライナー」も手稲〜札幌間快速運転と札幌〜江別間快速運転が同じ名前だと紛らわしいから、札幌〜江別間の快速にしちゃってほしい。

「エアポート」の札幌での着席チャンスが減る？そんなこと言ってたらいつまでもスルー運転なんかできないし、そういうのは無視していい。

454 ：名無し野電車区：2018/01/13(土) 10:28:49.25 ID:jCNvPrgs.net

>>453
いしかりライナーって札幌終点じゃ無いのに統合？？
分割併合しろと言ってるのか？

455 ：名無し野電車区：2018/01/13(土) 11:09:42.47 ID:EMTwnMaS.net

>>453
銭函と朝里は1時間に1本で良いというのか。
時刻表を見たら快速と区間快速の存在意義がわかると思うけど。

456 ：名無し野電車区：2018/01/13(土) 12:38:44.28 ID:vUxcYtkL.net

>>455
例えば「エアポート106号」が札幌10:50発、「いしかりライナー」（3423M）は札幌10:49着・11:03発。こんな長時間停車させるくらいなら、いっそ系統分割して小樽〜札幌間を「エアポート」に編入した方がいい。

小樽〜札幌間の停車駅は「いしかりライナー」と同じでいいから。「いしかりライナー」を札幌でチンタラ待たせてまで直通させるよりはマシだ。

457 ：名無し野電車区：2018/01/13(土) 13:45:32.22 ID:Df5gm4xE.net

北海道の財政を豊かにすればJR北海道に手厚い支援が出来るのに
例えば北海道でタバコを買うとか宝くじを買うとか沿線自治体にふるさと納税するとか
JR北海道も宝くじ号導入可能にしたらいいのに

458 ：名無し野電車区：2018/01/13(土) 15:39:07.82 ID:eq0uvEQH.net

鉄道ネタで地域起こしを考えている連中ほど、
ふだんJR北海道に乗ることすらしない、という現実。

459 ：名無し野電車区：2018/01/13(土) 16:25:33.15 ID:gUsCXOZG.net

札幌近郊で定期客やってる奴にどや顔されてもなぁ。

460 ：名無し野電車区：2018/01/13(土) 16:59:11.83 ID:Y/xCxdhP.net

>>458
ていうかあんなボロい列車なんて乗りたくはないわな

461 ：名無し野電車区：2018/01/14(日) 00:57:17.18 ID:RT0bkW9c.net

>>456
いしかりライナー札幌で始発待ちですね
ホーム塞ぐのでは？
まさかの減便？

462 ：名無し野電車区：2018/01/14(日) 06:57:53.80 ID:IuC6bnnA.net

>>461
江別方面から来た「いしかりライナー」がそのまま札幌で折り返して戻れば済むでしょ。あとは留置線で待機させるとか。

463 ：名無し野電車区：2018/01/14(日) 07:41:32.43 ID:AWG3iWHm.net

傍から見てると、札幌駅の列車捌きって結構複雑だなぁ…。

464 ：名無し野電車区：2018/01/14(日) 10:15:03.17 ID:HVIeb8aJ.net

>>457
バカほどふるさと納税が好きだね
あきられるし
見返りが少ないとだれも
続けないよ面倒だし

465 ：名無し野電車区：2018/01/14(日) 10:53:06.89 ID:8lU7/r+1.net

>>464
細かく節税したい人は使ってるよ。
大きなリターンを求めるような人はやってないだろうけど

466 ：名無し野電車区：2018/01/14(日) 13:46:44.38 ID:YW27wFZ8.net

>>462
散々スルー運転しろって意見が出てるのに札幌駅で折り返すとかありえないだろ

467 ：名無し野電車区：2018/01/14(日) 14:18:41.74 ID:8vUZb8j/.net

北海道にもキハ181系が投入されていたらもっと速くなってただろうに
キハ183はキハ82に毛が生えた性能とか異常ｗ
スラントノーズは1986年11月改正でようやく110キロになったが車輪を最後まで使い切らず（780mmまで使うと107キロまでしか出ないため820mmで交換）に早めに交換して対応してるが最終減速比変更じゃダメだったのか？

468 ：名無し野電車区：2018/01/14(日) 14:43:53.59 ID:4Oljs736.net

>>465
他人のふんどし使ってまで
赤字ローカル線は必要なのか

469 ：名無し野電車区：2018/01/14(日) 14:59:55.84 ID:10qBW3zJ.net

>>464
ふるさと納税は継続性が 不透明。
どれだけ納税されるかも不透明。
他の手段が駄目で最後に頼るのがふるさと納税だな。

470 ：名無し野電車区：2018/01/14(日) 15:18:21.94 ID:BHyZATX6.net

どんなに上手くいっても鉄道維持に必要とされる額とは桁が違う。考えても仕方がない。

471 ：名無し野電車区：2018/01/14(日) 15:21:56.13 ID:66tFqIdv.net

>>468
赤字って言うと全路線になっちゃう・・・

472 ：名無し野電車区：2018/01/14(日) 16:12:56.07 ID:7QLEtkwu.net

>>467
ｷﾊ80ですら表定速度が80km/h超だったから、ｷﾊ181入れても今の北斗とそんな変わらないような
実際問題として500psから始まったDML30の最終進化版660psを積んだNN183ですら3時間29分が最速

5ノッチ5分や直結1段の束縛から解放されて、1両あたり920ps出す261ですら281より遅い

もはや機関出力どうこうではなく、いかに早くカーブを曲がれるかでないと差が出にくい

473 ：名無し野電車区：2018/01/14(日) 16:18:54.08 ID:oBhnmrtv.net

>>446
道路の雪対策が発達した一方、鉄道は無煙化して差が縮まったね
豪雪地はDL客車列車ないし先頭車を半室機械室にした電気式気動車にした方が道路との差別化になるんじゃなかろうか

474 ：名無し野電車区：2018/01/14(日) 16:30:08.07 ID:FFncHdF3.net

すっごいどうでもいいが、
札幌発小樽行きって上りだろうけど、札幌発新千歳空港行きや室蘭線経由函館行きって下りになるのか？

475 ：名無し野電車区：2018/01/14(日) 16:44:53.15 ID:aJRmFo4A.net

札幌から白石までは函館本線下りだが、白石から先の千歳線、室蘭本線の上りが沼ノ端方、長万部方が上りになるので上りになる

476 ：名無し野電車区：2018/01/14(日) 16:50:49.16 ID:WcbNw1MX.net

今日初めて新幹線で新函館北斗へ行ったけど、何あれ？
函館ライナーはICカード使えなくて現金でチケット買わせるし、札幌行きの特急と同じホームでしかもこっちは先端の切り欠けホーム。
もう北海道まるごとロシアにくれてやって、JR北海道はシベリア鉄道に吸収されて欲しい！

477 ：名無し野電車区：2018/01/14(日) 17:51:51.95 ID:b9CIFnwu.net

函館まで通しで買わなかったの？

478 ：名無し野電車区：2018/01/14(日) 18:01:03.37 ID:IuC6bnnA.net

>>476
10年も経てば、函館〜長万部〜小樽間はJR北海道から分離されるからな。要するに、わざわざ自分達でICカードシステムに投資するメリットはないってことだろ。

函館〜新函館北斗間にある全ての駅の改札をICカード対応にする必要が出てくるし、ICカードシステムのためのネットワークも準備しなきゃいけない。そのための維持費が、今まで自動改札機がなかった駅にも必要になる。

たかが10年程度のために投資しようとは思わんだろさ。ま、3セク化したらやるんじゃないの？

479 ：名無し野電車区：2018/01/14(日) 19:06:35.84 ID:2EC0rht8.net

>>478
北陸本線「おっそうだな」

480 ：名無し野電車区：2018/01/14(日) 20:33:52.53 ID:RT0bkW9c.net

>>462
お前の言った馬鹿停いしかりライナーはそもそも苗穂方面の線路が空いてないからやってるんだが。

481 ：名無し野電車区：2018/01/14(日) 21:02:32.04 ID:8vUZb8j/.net

>>472
石北本線で威力を発揮しそうだが夏季にオーバーヒート多発しそう
冬季は逆に冷却水が凍ったとかも有り得る
ラジエーターの雪が解けて再び凍結した際に膨張してラジエーターが破壊されてしまう可能性も考えられる

482 ：名無し野電車区：2018/01/14(日) 21:16:03.94 ID:62fXsRRN.net

白石構内信号故障でトラブってるのにこのスレは静かねぇ・・・利用者いないのか

483 ：名無し野電車区：2018/01/14(日) 21:38:54.85 ID:62fXsRRN.net

手信号で運転再開するらしいwww

484 ：名無し野電車区：2018/01/14(日) 21:42:07.96 ID:7QLEtkwu.net

信号関係はJR化初期からそのままだろうから、やらかすと長引くだろうね

485 ：名無し野電車区：2018/01/14(日) 22:09:16.20 ID:KSNLCSDX8

まだ動かないぃ

486 ：名無し野電車区：2018/01/14(日) 22:09:17.45 ID:KSNLCSDX8

まだ動かないぃ

487 ：名無し野電車区：2018/01/15(月) 00:37:21.03 ID:ZEad849X.net

>>482
JR北海道なんでもう誰も驚かないというね

488 ：名無し野電車区：2018/01/15(月) 01:05:54.65 ID:0jgQ7UGq.net

3月のダイ改で車内販売全廃しそう

489 ：名無し野電車区：2018/01/15(月) 01:18:41.27 ID:Q3KMkycO.net

>>488
へぇ、そうなんだ。
JR北海道ができた時、JR九州をまねて自社で車内販売の一期生のコメントが
「私たちの仕事をみて、多くの若い後輩がこれから繋がってくれることですね」
時代の流れか、その思いも途切れるんだね。

490 ：名無し野電車区：2018/01/15(月) 05:10:58.44 ID:uzix/CpJ.net

人件費がかかるからなぁ。

491 ：名無し野電車区：2018/01/15(月) 07:10:41.93 ID:QkJy8zSn.net

お前らが自助努力しろというから…

492 ：名無し野電車区：2018/01/15(月) 07:27:48.75 ID:YhTBtEV+.net

>>476
モバイルSuica特急券できたんだろ

493 ：名無し野電車区：2018/01/15(月) 17:51:37.46 ID:/erYRK4L.net

二日連続で白石トラブルかよ
最悪だ

494 ：名無し野電車区：2018/01/15(月) 17:58:52.61 ID:ZEad849X.net

＞「私たちの仕事をみて、多くの若い後輩がこれから繋がってくれることですね」

仕事を見た結果がこれ、と
二日連続で、な

495 ：名無し野電車区：2018/01/15(月) 18:29:41.31 ID:K7qwMlBT.net

>>489
だって、わざわざ車内で買うようなのあるか？食べ物や飲み物くらい乗る前にコンビニとかで買うわ。北斗の車内販売なんて、駅で積み込むかに飯や大沼だんごくらいしか需要ないだろ。

496 ：名無し野電車区：2018/01/15(月) 19:26:56.70 ID:MS7ycc88y

北海道内在来線の今後の流れ
函館本線全線電化
特急「北斗」の過半数の列車を山線経由の電車列車に置き換え
キハ281系廃車、キハ261系捻出
宗谷本線名寄電化
旭川以南で運転されている電車特急を名寄まで運転延長
キハ261系を追加新製
「北斗」電車化による捻出分と合わせキハ261系を「おおぞら」系統に投入
キハ283系廃車
北海道内の在来線をすべて標準軌（1435mm軌間）に改軌
稚内駅東側の海面を一部埋め立て
宗谷本線全線電化
津軽線新中小国信号場―青森駅間を三線軌条化
名寄・音威子府・稚内などに貨物ターミナルを整備
南稚内駅・抜海駅・幌延駅に1435mm軌間と1520mm軌間との台車交換設備を設置

497 ：名無し野電車区：2018/01/15(月) 19:28:15.33 ID:MS7ycc88y

南側では北海道新幹線が新函館北斗駅まで開通し、
北側ではサハリンの鉄道が現在大陸ロシアに合わせた1520mm軌間に改軌中。
北海道内の在来線は早急に標準軌（1435mm軌間）への改軌＆車両限界拡張＆低床ホーム化を実施するべき。

498 ：名無し野電車区：2018/01/15(月) 22:22:22.22 ID:Mf3YXULA.net

あとはアイスクリームかな
今も積んであるかは知らんけど

499 ：名無し野電車区：2018/01/15(月) 22:27:33.26 ID:ks7deLxp.net

ｺﾋは白石駅のポイント故障の再発防止策講じないの？
一昨年のクリスマスもここがやられて雪祭りになったんだよな

500 ：名無し野電車区：2018/01/15(月) 23:08:58.11 ID:jNsdKULah

>>488
３月で車内販売を取りやめとしたら、ＳＬ冬の湿原号も今年度で終わり？
来年度以降、ＳＬ冬の湿原号だけ客室乗務員による車内販売を継続するとは
思えないし。まさか、地元の人に委託して特産品販売するとか・・・
Ｃ１１　１７１もＣ１１　２０７に続いて東武鉄道にレンタル移籍
するのかな。鉄道旅行の楽しみがまた一つ減るね

501 ：名無し野電車区：2018/01/16(火) 00:20:56.20 ID:ME2yxmVS.net

正直、列車が無いのに有ることになるトラブルでまだ良かったと思う
軌道回路か電気回路の短絡とかが主に原因だろうからね
逆だったら尚更めんどい事になっていた

502 ：名無し野電車区：2018/01/16(火) 03:07:58.17 ID:YgAjqYyC.net

>>495
ぐるり北海道あったころは、車内販売で食い物買いながら札幌目指してたなぁ・・・
今や楽しいこともねーから飛行機で新千歳一直線だがw

503 ：名無し野電車区：2018/01/16(火) 06:05:09.01 ID:yF9LnFNA.net

>>498
デザート系は今もあるよ

504 ：名無し野電車区：2018/01/16(火) 07:27:48.22 ID:KpU3EWz0.net

>>502
ぐるりも採算性を無視した切符だったな

505 ：名無し野電車区：2018/01/16(火) 12:35:00.28 ID:zNjVUHTG.net

佐賀新聞
パトカーで受験生４人運ぶ
１３日、センター試験
9:33

　１３日午前８時ごろ、北海道白老町のＪＲ室蘭線の踏切で札幌発函館行き特急と乗用車の接触事故があり、一部区間で運転を見合わせた。
大学入試センター試験に向かおうとして二つの駅で足止めされた受験生４人を、道警が試験会場の室蘭工業大（室蘭市）までパトカー２台で運び、いずれも試験を受けられた。

　大学入試センターは、こうしたケースは過去に聞いたことがないとしている。道警は１２日、センター試験に備え不測の事態に十分対応するよう各署に注意喚起していた。
受験生が足止めされたのは登別駅と、手前の萩野駅。
登別駅では事故対応で駆け付けた室蘭署員が「受験生はいませんか」と呼び掛け、男性１人をパトカーに乗せた。萩野駅では男女３人を巡回中だったパトカーで送り届けた。
http://www.saga-s.co.jp/articles/-/169313

506 ：名無し野電車区：2018/01/16(火) 12:35:55.59 ID:zNjVUHTG.net

ドキンちゃんの声優、病死か
鶴ひろみさん、高速道路の車内で11/17 12:14
　「それいけ！アンパンマン」のドキンちゃんの声などで知られる声優の鶴ひろみさん（５７）が１６日夜、東京都中央区の首都高速上に止めた車内で意識不明で見つかり、死亡していたことが１７日、警視庁への取材で分かった。目立った外傷はなく、病死の可能性がある。
　警視庁によると、１６日午後７時半ごろ、中央区日本橋１丁目の首都高速都心環状線内回りで、ハザードをつけたまま止まっている車が見つかった。鶴さんはシートベルトを装着した状態で運転席におり、病院に運ばれたが、死亡が確認された。
　現場は片側２車線。車は中央分離帯寄りの車線で止まっており、右前部に接触した跡があった。http://www.saga-s.co.jp/articles/-/149835

ドキンちゃん声優は病死
行政解剖で判明、警視庁11/17 16:52
　「それいけ！アンパンマン」のドキンちゃんの声などで知られ、首都高速上に止まった車から見つかった声優の鶴ひろみさん（５７）の死因について、警視庁は１７日、行政解剖によって病死と判明したと明らかにした。
鶴さんが所属する青二プロダクション（東京都港区）は、大動脈剥離としている。
　警視庁によると、鶴さんは１６日午後７時半ごろ、東京都中央区日本橋１丁目の首都高速都心環状線内回りに止まった車内の運転席で、シートベルトを装着した状態で発見。意識不明で病院に運ばれたが、死亡が確認された。
　青二プロダクションによると、通夜や告別式は親族のみで行うという。http://www.saga-s.co.jp/articles/-/149885

507 ：名無し野電車区：2018/01/17(水) 12:20:18.80 ID:gK58UMXb.net

富良野線の旭川9:38発 富良野10:57着の列車から 富良野駅11:02発の根室線代行快速バス新得行きに接続しますか？

乗り換えが5分しかありませんが…

508 ：国立民 ：2018/01/17(水) 12:23:35.03 ID:JBdkMFkI.net

当たり前だろwwwwww
バカすぎる

509 ：名無し野電車区：2018/01/17(水) 18:24:14.27 ID:yIwpwqem.net

>>460
その程度の理由で使わないで済む路線なんて要らない路線だろ。

510 ：名無し野電車区：2018/01/17(水) 22:03:57.92 ID:h+SXHvi/h

北海道の在来線はすべて標準軌(1435mm軌間)に改軌＆車両限界拡張＆低床ホーム化を実施するべき。
名寄・音威子府・稚内などに貨物ターミナルを整備するべき。
稚内駅東側の海面を一部埋め立て
宗谷トンネル(日露トンネル)ルートは1524mm軌間で建設
南稚内駅・抜海駅・幌延駅に1435mm軌間と1524mm軌間との台車交換設備を設置

511 ：名無し野電車区：2018/01/17(水) 22:04:40.08 ID:h+SXHvi/h

南稚内駅・抜海駅・幌延駅に1435mm軌間と1520mm軌間との台車交換設備を設置

512 ：名無し野電車区：2018/01/17(水) 22:01:54.26 ID:b230sHqS.net

>>507
階段上るのに10分とかかかるおばあちゃんとかでなきゃ大丈夫だよ。
事前に言っとけばそれすら待ってくれそうだけど。

ただ、トイレは列車内で済ましとけ。
ふらのバスはトイレないから

513 ：名無し野電車区：2018/01/17(水) 22:18:52.46 ID:h+SXHvi/h

在来線のサブロク狭軌（1067mm軌間）から標準軌（1435mm軌間）への改軌の優先順が、
北海道→北東国土軸及び日本海国土軸→西日本国土軸西部及び九州党内→西日本国土軸東部及び紀伊半島→四国であり、
北海道は真っ先に在来線を標準軌（1435mm軌間）に改軌するべきである。
北側ではサハリンの鉄道が1520mm軌間への改軌工事が進行中であり、
一方の南側では北海道新幹線が新函館北斗駅まで開通している。
札幌駅のホーム問題もあるので、
北海道新幹線の札幌延伸よりも先に北海道内の在来線を標準軌（1435mm軌間）に改軌する必要がある。
標準軌用の交流電気機関車・ディーゼル機関車・貨車も導入するべき。
既設新幹線ホームの低床ホーム化も施工するべき。
東北筋と東海道山陽筋には貨物向けの標準軌新線の建設も進めるべき。
フル規格新幹線の深夜運転を東海道新幹線及び東京駅―大宮駅間を除いて解禁するべき。
函館本線は早期に全線電化し、JR北海道はキハ281・283系気動車をJR東海に売却するべき。
宗谷本線の名寄電化も進めるべき。

514 ：名無し野電車区：2018/01/18(木) 01:27:03.51 ID:xpESBqrm.net

>>509
やっぱボロい列車はちょっとな
乗るだけで疲れるっていうのが悪いな

515 ：名無し野電車区：2018/01/18(木) 13:33:16.19 ID:ir0J86Ch.net

そもそもマイカー中心の田舎の住民は鉄道以外の公共交通機関自体ほとんど使わないよ。足腰の弱ったお年寄りは徒歩でバス停や駅まで行くのがまず大変だもの。家と目的地の間を直接送り迎えしてもらった方が安全。

「公共交通がなかったら自分で車を運転できなくなった時どうするんだ」という意見にしても、都市に移住する、買い物に行かずにイオンとかから日用品を配達してもらう、老人ホームに入る、などやりようは色々ある。

結局、移動そのものが必要ない生活スタイルに変わるだけ。

516 ：名無し野電車区：2018/01/18(木) 19:56:37.21 ID:HoS4VaQD.net

>>507
安くて快適な都市間バス ノースライナーをご利用ください
道北バス　十勝バス　北海道拓殖バス

517 ：名無し野電車区：2018/01/18(木) 22:17:13.96 ID:yH7T/4Bo.net

>>501
フイールセーフは基本だから不短絡はあまりない事象だぞ

518 ：名無し野電車区：2018/01/19(金) 00:57:44.39 ID:0rhyn+NK.net

>>515
Amazonで日用品調達すればいい

519 ：名無し野電車区：2018/01/19(金) 01:26:36.90 ID:wfN3HFT1.net

とにかく札幌圏においてはなんでこんなにバスとJRが関連してないのかって感じだわ。
新琴似駅なんてその象徴。せっかく駅前広場整備したのに乗り入れてくるバス０．
なんか、札幌市の嫌な思惑を感じるよね。

520 ：名無し野電車区：2018/01/19(金) 07:30:45.77 ID:s6GtJOQX.net

単に中央バスと仲が悪いだけだろ

521 ：名無し野電車区：2018/01/19(金) 08:28:23.54 ID:X1b6hQxG.net

目の前に麻生駅あるしなあ

522 ：名無し野電車区：2018/01/19(金) 09:11:07.79 ID:qCVeP8ZZ.net

地下鉄とバスは連携しているがJRはなぁ
旧国鉄が地方都市圏輸送を事実上放置していたからね

小樽〜滝川は国鉄バスが並行して走っていたから、近距離旅客はそっち使ってくれと

523 ：名無し野電車区：2018/01/19(金) 12:18:48.81 ID:pkD0FV5f.net

>>519
それについては単にJR北海道が糞なだけ、ってことで結論が出てるよ
地元とろくに話し合わない、というのがJR北海道のスタイルだからね

524 ：名無し野電車区：2018/01/19(金) 12:41:52.73 ID:4vIotb2u.net

>>523
どの報道見ても話し合わないのは自治体の方ですが
ただし話し合ったところでJRが曲げないのはある程度わかる

525 ：名無し野電車区：2018/01/19(金) 12:50:26.17 ID:pkD0FV5f.net

>>524
いやいや
JR北海道発足時からろくに話し合いしてなかったでしょ

526 ：名無し野電車区：2018/01/19(金) 21:21:35.82 ID:yqCSymWC.net

>>519
バス会社がメリットをおおいに感じるのであればJR駅に寄るだろうね。

527 ：名無し野電車区：2018/01/19(金) 22:47:16.35 ID:CwS3xTGc.net

>>519
だって、地下鉄なら乗継券でそのままバスに乗り継げるし、割引されて便利。あと、SAPICAでJRに乗り継げないし。

528 ：名無し野電車区：2018/01/20(土) 10:53:00.87 ID:zHSblMJq.net

>>518
お年寄りみんながみんな、パソコンやスマホ使いこなせるわけじゃないんだよ

529 ：名無し野電車区：2018/01/20(土) 12:44:42.26 ID:F5OtV+4C.net

>>528
使いこなせない人間はあと数十年もすればいなくなる。

530 ：名無し野電車区：2018/01/20(土) 14:02:53.34 ID:hRD+zGCV.net

そう言うことをかれこれ四半世紀以上言われてるが、使えない奴は一向に無くならない

531 ：名無し野電車区：2018/01/20(土) 17:48:00.97 ID:onKmFJN8.net

>>519、513
どこぞの駅はバス停上屋含めて駅前広場整備して7年後やっとバスが乗り入れたのに路線再編で乗り入れ廃止、
反対側の折り返しのバスが停まってると他のバスが来たらどかなきゃいけないほど手狭な折り返し場使ってる始末。
しかも列車ダイヤとの連携がいまいちで定時だとしても2〜3分しかなく、遅れたらアウトで次の列車まで30分待ちぼうけ食らったし。

532 ：名無し野電車区：2018/01/20(土) 20:16:48.31 ID:sriSJZqr.net

西区は地下鉄とJR近いんだからもっとバスで連携したらいいのにって思う。宮の沢と発寒の間にバスあったらいいのに

533 ：名無し野電車区：2018/01/20(土) 20:24:37.80 ID:lS9O6E0H.net

>>532
中央バスの旧市営路線の西44工業団地線（宮の沢駅〜JR発寒駅前経由〜新川営業所）があるだろ

534 ：名無し野電車区：2018/01/20(土) 21:09:13.28 ID:hRD+zGCV.net

お前らバス板に帰れ。特にバスストップと龍太郎

535 ：名無し野電車区：2018/01/21(日) 11:19:40.53 ID:5yXhTTz+.net

>>532
バスがあったら乗るのか？
ＪＲと地下鉄を連絡したいなら手稲駅や琴似駅、星置駅を利用したらよい。
基本は地下鉄とバスでなんとかなる。
ＪＲ単独とか。

536 ：名無し野電車区：2018/01/21(日) 11:38:31.13 ID:Bc/PZcHT.net

>>532
微妙な距離をバスが連絡したって、乗り継ぎがよっぽど良くなきゃ待ってられないとか、
会社に通勤区間として認められなきゃ自腹では乗らないとかで、
結局シルバーパス持ってる高齢者くらいしか乗らない…

537 ：名無し野電車区：2018/01/21(日) 12:06:36.78 ID:JBm+DRFn.net

>>532
イオンの送迎バスの乗れば？（ﾊﾅﾎｼﾞ

538 ：名無し野電車区：2018/01/21(日) 17:58:34.09 ID:718JDSUn.net

良くて既存路線の延長運転だろうな

539 ：名無し野電車区：2018/01/21(日) 20:44:58.10 ID:Y7ddWsZ2.net

今月号の鉄道ジャーナルに何か深刻な事書いてるよな
このままじゃ拓銀の二の舞になるとか自治体が嘆いてるみたいで

540 ：名無し野電車区：2018/01/21(日) 20:51:54.00 ID:JBm+DRFn.net

>>538
需要が無くて撤退済みです

541 ：名無し野電車区：2018/01/21(日) 20:58:33.10 ID:ix6C/xMN.net

そこまでわかってるのに
全く自治体が動こうとしないんだから終わってる

542 ：名無し野電車区：2018/01/21(日) 21:07:20.19 ID:+fnCqC8V.net

いっほ本当に潰れたほうがいいかもしれんな
日本人に日本は終わり始めてるって自覚を持ってもらうために

543 ：名無し野電車区：2018/01/21(日) 21:27:56.46 ID:jhQkEV7z.net

輸送密度2000未満の路線を廃線すればJR北海道は存続出来る。

544 ：名無し野電車区：2018/01/21(日) 21:30:48.34 ID:JgTqrF9D.net

>>542
まぁ拓銀みたいに潰れたらそのままオシマイだと思うけど…

545 ：名無し野電車区：2018/01/22(月) 07:58:48.86 ID:Ze0ZI7KQ.net

Kitacaエリアのみ残せば良いよ。

546 ：名無し野電車区：2018/01/22(月) 08:27:42.14 ID:gx9EG6Ev.net

>>545
千歳恵庭の糞田舎や篠路当別は要りませんよ？

547 ：名無し野電車区：2018/01/22(月) 12:07:43.06 ID:y6xUHjOi.net

路線バスは札幌中心地の車の常時渋滞で遅延は日常茶飯事だからでしょ

548 ：名無し野電車区：2018/01/22(月) 12:35:27.29 ID:ewT7CYfI.net

>>543
何でそんなゴミ会社を存続させようとするんだよ

549 ：名無し野電車区：2018/01/22(月) 13:38:41.19 ID:ElYHM5/4.net

>>548
ゴミは他にいるけどなw

550 ：名無し野電車区：2018/01/22(月) 18:16:34.29 ID:Y8yrgRi8.net

>>544
拓銀はまだ北洋道銀があるから補えたがJR北海道が潰れたら代替えはないだろ。

551 ：名無し野電車区：2018/01/22(月) 18:35:10.16 ID:BWJPsoP9.net

>>550
補えたって感じは薄いけどな…
JR北海道を無理やり中央バスで補うぐらいのイメージ。

552 ：名無し野電車区：2018/01/22(月) 19:14:37.58 ID:CbmSygkC.net

>>539
ここに至る過程で自治体が
JRに責任を押し付けてきたつけが
きただけじゃん

553 ：名無し野電車区：2018/01/22(月) 19:54:37.94 ID:HZqIdVqQ.net

>>542
北海道以外に住んでる大多数の人は身の回りに関係ない話だから何も感じないし、札幌圏以外の人も身の回りに関係ない話だから何も感じないよ
話がそれるけど、失われた20年近くに加えて3.11があっても平然と暮らす大半の人が日本の終わりを体感するのは移民が増えて自分の街の治安の悪化を感じた時だと思う

554 ：名無し野電車区：2018/01/22(月) 20:49:10.94 ID:VL2zPlFL.net

>>552
一方国は見ない聞かない触れないでなんもしねーからなぁ

555 ：名無し野電車区：2018/01/22(月) 23:41:45.35 ID:9fRDgQsg.net

そりゃだって国に責任ないし
交通の確保は自治体の責任
交通政策基本法でそう決まってる

556 ：名無し野電車区：2018/01/22(月) 23:54:34.96 ID:q/qE0kiG.net

ま、みんなでたらい回しした結果が今だから。
JR北の破産が早いか、北海道自体の終了が早いか。

557 ：名無し野電車区：2018/01/23(火) 07:45:25.50 ID:szF9ZVd4.net

>>554
そりゃー鉄道が必要なほどの大量輸送がないんだから。しかも沿線民すら放とん使わない。そんな路線に全国民から集めた税金が使えるわけないんじゃないか？

558 ：名無し野電車区：2018/01/23(火) 07:58:38.89 ID:fRIp4K0H.net

1時間に1本来るならまだしも、それ以下の路線もザラにある。自治体職員以外の住民からしたら、こんなダイヤで使えるワケねえだろうと逆ギレするわな普通。

559 ：名無し野電車区：2018/01/23(火) 08:28:02.18 ID:0EMWIa9Y.net

>>551
無理やりJRの業務を中央バスに引き継がせればいい。
札幌の拓銀だって、小樽の北洋に引き継がせたんだから札幌の北海道旅客鉄道の業務も小樽の北海道中央バスに引き継がせれいい。
合い言葉はゴミは小樽へ

560 ：名無し野電車区：2018/01/23(火) 08:35:24.63 ID:IUpjyafH.net

>>558
本数があったとしても乗らない。
そもそも乗るだけの住民もいない。

561 ：名無し野電車区：2018/01/23(火) 13:11:57.89 ID:Cg9viQbM.net

X-103とか咲　なんとかTwitterの香ばしいのも実に痛々しい

562 ：名無し野電車区：2018/01/23(火) 14:52:42.56 ID:Cg9viQbM.net

>>554
国が関われと言ってるのは日高本線の
乞食が連中だけでしょ

563 ：名無し野電車区：2018/01/23(火) 18:11:16.03 ID:synxppnw.net

550 名無しでGO! 2018/01/23(火) 07:45:13.22 ID:O5PGhd3O0
65 名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 5b6d-GP+B)[sage] 2018/01/22(月) 19:31:29.50 ID:fbDnDlNu0
3月改正以降のオホーツクと大雪編成表
http://pbs.twimg.com/media/DUD_562V4AASO7A.jpg

66 名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 25b3-pCzv)[] 2018/01/22(月) 20:00:25.72 ID:AeXNMP4I0
糞大学生乙

67 名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 1da2-GP+B)[sage] 2018/01/22(月) 21:48:30.38 ID:oGylmKL90
害悪鉄オタブログの画像を貼るな

68 名無し野電車区 (ｵｯﾍﾟｹ Srb1-UhsQ)[sage] 2018/01/23(火) 00:37:50.33 ID:BX8wNNDUr
そのサイト、長々と書いてるけど結局何が言いたいのって文章ばかり

69 名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 1da2-GP+B)[sage] 2018/01/23(火) 01:01:41.01 ID:feHyJr7j0
鉄オタの悪い面を凝縮したような管理人だからなあ
https://twitter.com/search?q=%22%E5%8C%97%E6%B5%B7%E9%81%93%E3%81%AE%E9%89%84%E9%81%93%E6%83%85%E5%A0%B1%E5%B1%80%22%20-from%3Ahokkaido_tetudo%20&src=typd

564 ：名無し野電車区：2018/01/23(火) 19:25:36.16 ID:cX11m6YW.net

>>555
地方の放棄とか国として失格レベルの醜態だな

565 ：名無し野電車区：2018/01/23(火) 19:35:39.08 ID:hgoWmNVz.net

主たる移動手段をクルマにしてローカル線を放棄したのは沿線住民でしょ。

566 ：名無し野電車区：2018/01/23(火) 19:42:53.16 ID:dY59i+3Z.net

>>564
鉄路がなかったら国が放棄したことに繋がるの？

567 ：名無し野電車区：2018/01/23(火) 19:56:11.29 ID:SPo2+ytP.net

鉄路なんか道民が放棄した残骸だからな。

568 ：名無し野電車区：2018/01/23(火) 20:33:22.64 ID:1KIOu5bf.net

いま使われない鉄道を廃止するだけで地方切り捨てではないとか言ってる奴は、
この先道路や他のインフラが維持困難になった時も適当な理由を付けて放棄を主張するだろう。
鉄道については地方切り捨て主義者に都合のいい理由を付けられるに過ぎない。

569 ：名無し野電車区：2018/01/23(火) 20:41:04.87 ID:evhf/f7N.net

>>568
そんなん当たり前だろう
でなかったら限界集落とか言う言葉なんか作られるはずがない
試される時代は終わったんだから開拓の敗残者は去れ

570 ：名無し野電車区：2018/01/23(火) 21:04:26.21 ID:SPo2+ytP.net

>>568
使わない物は捨てる。
使う物に金を使う。
そんな事は当たり前だ。
地方切り捨てとは関係無い。

571 ：名無し野電車区：2018/01/23(火) 23:42:35.50 ID:7CAcKBVC.net

いかに需要を増やすか？を考えず、
少子高齢化、過疎化で思考停止してひたすら縮小一辺倒

典型的なデフレ脳だな

572 ：名無し野電車区：2018/01/23(火) 23:56:46.02 ID:B0+LV9Cq.net

人口は減ってるのに無理やりひねり出すような需要なんて単なる無駄遣いじゃねえか
何時でも車やトラックでやり取りできたものが鉄道の時間に縛られて良いとでもいうのか
そんなもの無いほうがまし

573 ：名無し野電車区：2018/01/23(火) 23:58:37.31 ID:1KIOu5bf.net

JRの問題が勃発してからネット上に地方ヘイトが跋扈してていい感じだ。
ネットやってれば札幌や道外の奴から地元が悪し様に罵られてるのを一度や二度は見てるだろう。これから政策的にも切り捨てが進む。地域の分断は確実に進んだな。

近い将来トランプみたいな破壊的道知事が出てくるか、このまま死ぬよりマシと中露に靡く地域が出てくるか、北海道の崩壊が始まるのが楽しみだ。

574 ：名無し野電車区：2018/01/24(水) 00:00:28.69 ID:TdS7OwGG.net

殖産振興と人口増加に失敗した単なる地方の自滅にJRを巻き込まないでほしい

575 ：名無し野電車区：2018/01/24(水) 08:15:23.90 ID:xBZ844qY.net

ひとり嘆き悲しむ必要はない。
北海道は日本の先行指標。
東京五輪が終わった後は国中が同じ道を歩むことになる。

576 ：名無し野電車区：2018/01/24(水) 08:44:22.07 ID:R76h94As.net

北海道が日本の先行指標だった例って何がある？
国土構造や維持コストが大きく違うからそう単純ではないと思うが。

577 ：名無し野電車区：2018/01/24(水) 10:20:14.56 ID:YVIhCh+R.net

>>572
そもそも人口を減らすような政策してるのが問題だろ
日本の衰退

578 ：名無し野電車区：2018/01/24(水) 11:58:34.40 ID:VtaLZS40.net

>>572
無駄遣いしなくなったら底辺層が生きていく手段なくなるぜ
それが理解できないから、お前は底辺なんだよ。

579 ：名無し野電車区：2018/01/24(水) 14:04:28.34 ID:xGAfLeTQ.net

>>577
中高生の段階で男女交際や子作り行為は悪と刷り込まれるからな
そういう教育の口車に乗らなかった人たちだけが子供作ってる

580 ：名無し野電車区：2018/01/24(水) 14:27:40.90 ID:iYFh6IB3.net

今週末に宗谷線で稚内へ向かうが、列車運休したら代行輸送ありますか？

581 ：名無し野電車区：2018/01/24(水) 14:40:54.40 ID:HN8BfyIb.net

>>580
無い

582 ：名無し野電車区：2018/01/24(水) 19:27:10.32 ID:2oo2v5av.net

>>580
基本、ない。

2年前、それで稚内に2日ほど監禁された。
ちなみにJRが止まると高速バスはあっという間に満席になる。

583 ：名無し野電車区：2018/01/24(水) 19:58:04.17 ID:iYFh6IB3.net

ありがとうございます。
天候良くても車両故障で突然運休がたまにあるから博打だなこりゃ。

この時期の稚内は自己責任となるのか。

584 ：名無し野電車区：2018/01/24(水) 20:15:05.50 ID:DpeD1n+c.net

稚内に限らず冬の北海道は天候や車両故障の頻発で運休があるからどこ行くにも博打。
遅れてもいいから動いてくれるとありがたいな。
所さんの番組の秘境駅コーナー、抜海駅で足止め食らった人いたね。
普通列車の本数が少ないのに乗ろうとしている列車が運休されたら悲劇が待っているし
特に冬はそういう事態になる確率高いし無謀すぎ・・・。

585 ：名無し野電車区：2018/01/24(水) 20:16:36.93 ID:HFWGZe/u.net

>>579
青少年健全育成条例あたりなんか
警察使って少子化促進してるようなもんだぞ

586 ：名無し野電車区：2018/01/24(水) 23:01:32.94 ID:gOlO5Mfl.net

>>564
地方の放棄ではなく単なる自治体への権限付与だよ。
法で定められている以上責任があるのは自治体。
現状は単なる自治体による責任放棄。

587 ：名無し野電車区：2018/01/25(木) 05:45:21.43 ID:7IIhbFzG.net

>>269
汽車もよく遅れて使い物にならない

588 ：名無し野電車区：2018/01/25(木) 09:41:27.11 ID:JJtqTknY.net

>>550
開発局（地域高規格道路）

北海道じゃなくたって房総特急なんかも道路整備が進んでゾンビ状態
首都圏だと中央線方面だけは新幹線もなく中央道が渋滞したとき激しいから生きてるけど

589 ：名無し野電車区：2018/01/25(木) 09:55:26.75 ID:f8LUWDbq.net

東のは儲からない特急をJRバスの高速バスに任せる戦略
いずれにしても高速バスに食われるなら、最初から営業エリアをてこに高速バスを自前で走らせたほうがいい

中央線沿いだけはJRバスが弱くて京王の連合があるし、沿線人口もそれなりに居るから特急で挑んでいるだけ

JR北海道バスに中央バス連合へ立ち向かうだけの意思があるかと言えば、無いな

590 ：名無し野電車区：2018/01/25(木) 10:43:37.38 ID:ra2YndNZ.net

>>588
常磐線方面も新幹線ないけど、
あそこは常磐特急とJR高速バスが競合してるが？

591 ：名無し野電車区：2018/01/25(木) 12:35:41.00 ID:l6u6KvCQ.net

>>584
もう民営化直後より鉄道が劣化しちゃってるって言うね

592 ：名無し野電車区：2018/01/25(木) 12:51:59.57 ID:X0yZb3Jf.net

>>591
そりゃ、道路は一から新線建設したけど、線路は既存のを多少改良しただけで明治・大正の頃からほとんど変わってないもん。

593 ：名無し野電車区：2018/01/25(木) 12:52:24.30 ID:cLoy6Hj3.net

人口減少が止まらないからもうどうしようもない。

594 ：名無し野電車区：2018/01/25(木) 12:59:59.92 ID:uPBfOjPa.net

北海道は夏に限る

595 ：名無し野電車区：2018/01/25(木) 13:02:58.28 ID:zjolyoTk.net

>>594
最近は台風きたり、ゲリラ豪雨あったりで一概にはそうも言えないけどな。

596 ：名無し野電車区：2018/01/25(木) 15:03:50.43 ID:l6u6KvCQ.net

>>592
やっぱJR北海道の努力不足だよな

597 ：名無し野電車区：2018/01/25(木) 16:00:03.04 ID:iDDVGgHL.net

>>596
そう、廃線や新幹線推進が足りなかったね。

598 ：名無し野電車区：2018/01/25(木) 19:37:21.13 ID:o/bNKjeH.net

その新幹線も・・・

599 ：名無し野電車区：2018/01/25(木) 19:42:06.97 ID:G4UFqcJ2.net

>>576
これまでそうじゃなかったからこれからもそうはならない
…という前例崇拝がこの国をここまでダメにしたわけで。

600 ：名無し野電車区：2018/01/26(金) 23:11:00.86 ID:iYBXdMXA.net

雪の影響 ＪＲで運休相次ぐ
http://www3.nhk.or.jp/sapporo-news/20180126/4754251.html
２７日に運休が決まったのは、特急「宗谷」と特急「サロベツ」の特急列車６本など１５本です。２８日も特急列車５本を含む合わせて１２本が運休します

鉄道って雪に弱いんだなあ

601 ：名無し野電車区：2018/01/27(土) 00:01:03.58 ID:QICiqiY7.net

>>600
ただ弱いんじゃなくて弱体化した結果だよ
ある程度の本数があって、人手に頼った運行（転轍機手返しとか、人力の保線など）をしてた時代は除雪要員の確保も簡単だった
今じゃ経費削減の名の元に人を減らしてるから、立派な除雪機があっても役に立たない
更に運休したからといって損失どころか経費が浮くんだから無理に運転する要素が一つもない

602 ：名無し野電車区：2018/01/27(土) 00:18:55.67 ID:WoHfWddV.net

>>601
でも、経費が浮くから、運休の理由が立つなら即運休ってことか。
まぁ、意味合いは違うけど、バス会社も高速が閉鎖になったら即運休。
利用者のことなんてお構いなしだし。

603 ：名無し野電車区：2018/01/27(土) 00:29:57.85 ID:dPltVP7C.net

>>602
新潟の件で分かる通り、無理して走らせた結果がアレで、
批判されるなら走らせないほうが良い

604 ：名無し野電車区：2018/01/27(土) 00:38:11.32 ID:4t2foDfc.net

>>603
この間の東京の大雪の時に、バスに乗ったまま
首都高の山手トンネルで立ち往生した例もあったし。
リスク回避のための運休はやむを得ない。

605 ：名無し野電車区：2018/01/27(土) 00:42:05.55 ID:WoHfWddV.net

>>603
じゃぁ、どうすればいいんだろ？
走らせないならそれなりの理由がないと
利用客からバッシングを受けるし。

606 ：名無し野電車区：2018/01/27(土) 00:45:43.80 ID:QICiqiY7.net

>>605
廃止

607 ：名無し野電車区：2018/01/27(土) 05:39:47.32 ID:+0nrrvyO.net

>>600
げっ、明日稚内行くのにもうウヤかよ。
バスで計画練り直しだ。

608 ：名無し野電車区：2018/01/27(土) 09:03:03.79 ID:GnU7eRla.net

>>603
あれは無理したんじゃなくて先行してDE15でも走らせればよかったのに
定期列車の合間に走らせられる除雪車を廃車してきたツケ

609 ：名無し野電車区：2018/01/27(土) 09:15:16.09 ID:on8nUutA.net

ディーゼル機関車の除雪は採算度外視の国鉄だから出来たこと
冬の３ヶ月程度しか出番の無いものに、民間企業は金を掛けられない

鉄道を自前で維持して走らせろと言われる限りは、コスト意識は必要
走らせるか否かの判断を間違えたのは、責められるべきところだけど

610 ：名無し野電車区：2018/01/27(土) 09:40:32.04 ID:EhJ5Lf7T.net

ワシワシ降り出したら臨時の回送を出して線路上の雪を減らしとく、
なら出来なくもなかった気はする。

611 ：名無し野電車区：2018/01/27(土) 23:37:25.16 ID:qc5S1pZI.net

>>607
明日南稚内まで行けるみたいなのでほっとした。一区間だけなんで時間掛かるの？

612 ：名無し野電車区：2018/01/28(日) 00:01:17.00 ID:2dIDsnGw.net

改札口のすぐ前のホームに列車が到着するのと同時に駅改札口に到着して、列車がすぐ発車する場合で、
乗車券は前もって購入しているのだけど、切符をカバンから出している時間が無かったし、改札口の係員の姿も見えなかったので、改札口を駆け足で通り抜けると、ホームで係員に「切符はお持ちですか？｣と尋ねられたので、
慌ててカバンの中から引っ張り出したけど、このような場合、切符は持っていても、いちいち提示しないといけないのだろうか？カバンの中から出している間に列車発車してしまうことになってもいけないし…

613 ：名無し野電車区：2018/01/28(日) 00:07:14.89 ID:z3hF/M1U.net

時間が無いのは自分責任やで
実際は乗せてくれるだろうが文句いう筋合いはない

614 ：名無し野電車区：2018/01/28(日) 00:13:07.42 ID:2dIDsnGw.net

>>613
係員から、｢切符はお持ちですか？｣と尋ねられたら、持ってるなら、｢持ってます。｣でＯＫ？
それとも、提示しないといけない？

615 ：名無し野電車区：2018/01/28(日) 00:14:39.85 ID:z3hF/M1U.net

あんたが持ってるかなんて駅員は知らねーんだよ

616 ：名無し野電車区：2018/01/28(日) 00:17:21.62 ID:iDwpRRHA.net

>>612
だって、切符を持ってなくてあなたのような行動をする人もいるだろうし（不正乗車客）、
それを確認するのが切符の拝見だろ。
これからは切符はカバンの中に入れないで、すぐ取り出せるところに入れて置こうね。

617 ：名無し野電車区：2018/01/28(日) 06:49:03.24 ID:XemJZ8nf.net

>>612
あなたがどこからどこ経由でどこまで行くのか、大人用で正規運賃もしくは有効な割引きっぷかどうか確認しなきゃならない
あんたは関係ないけど確認しなきゃ、駅員が怒られるよ

駅員が透視能力持つスーパーマンじゃあるまいし

618 ：名無し野電車区：2018/01/28(日) 09:34:32.52 ID:4qjKvBRc.net

>>610
それやるには人も機材も必用で金かかるんだが？

619 ：名無し野電車区：2018/01/28(日) 12:46:31.99 ID:Av1V4TZH.net

特急列車でゴミをくず物入れに捨てず、ペットボトルや空き缶を座席や窓際に放置したまま降りてしまうマナーの悪い客がいて困る。

折り返し時間が短いと車内清掃が間に合わず残ったままになってしまうことも。

ひどい時は座席のシートポケットのネット部分にゴミが挟まったまま、広報誌を開いたらページの間にティッシュが挟まってる、ってのもあった。

620 ：名無し野電車区：2018/01/28(日) 19:10:35.70 ID:a2RW1lUA.net

こないだ夜の夕張支線を撮りに行こうと夕張に宿とって行ったら、最終の一往復だけ雪のせいで運休になった。
夜走るのこの一本しかないのに。

まあ、代行タクシー見れたからよしとするか。
ただのワゴンタクシーにJR代行って表示されてた。

621 ：名無し野電車区：2018/01/28(日) 21:27:59.95 ID:E71+wplZ.net

>>488
マジかよ
夏に乗り鉄して車販でIDストラップ買う予定だったのに

622 ：名無し野電車区：2018/01/28(日) 21:58:46.18 ID:oSl8t83k.net

>>618
機材は寝てる電車で済むか人手は必要だな。
となるとあとは木次線末端部方式か。

623 ：名無し野電車区：2018/01/29(月) 11:31:03.61 ID:Ux4KDqqo.net

＞こないだ夜の夕張支線を撮りに行こうと夕張に宿とって行ったら

よく行く気になるな〜

624 ：名無し野電車区：2018/01/29(月) 16:00:07.18 ID:QRbTXdMt.net

>>619
クリーンサービスさん、ご苦労様です

625 ：名無し野電車区：2018/01/29(月) 18:20:07.88 ID:znsh/CZ6.net

>>623
車前提の話になるけど、単に夕張支線の最終撮るだけなら、宿は札幌でも構わないね。峠もないし。


あと、夕張っていうとアッテムトみたいなイメージ(たしかに一部地域はそうなってるけど)だが、セイコーマート4軒もあるし、なんとセブンイレブンまであるからなぁ。

626 ：名無し野電車区：2018/01/30(火) 11:41:05.02 ID:YG0VnFTh.net

>>625
結局撮影するにしてもクルマで移動する前提になっちゃうよなー

こういった声ってJR北海道は聞いてるのかねー
全く耳に入ってないように思えるんだよねー
それか聞こえない振りをしているように思えるんだよねー

627 ：名無し野電車区：2018/01/30(火) 12:46:02.64 ID:4nzfuFip.net

>>626
撮り鉄ごときのために運行してるわけじゃないし。むしろ安全運行の邪魔をする輩は徹底的に排除したいから当然だろう。

628 ：名無し野電車区：2018/01/30(火) 12:55:23.50 ID:EB5xP1Cm.net

>>625
セイコーマートはその成り立ちから旧鉱山街の酒屋からの転換が多いのよ。

629 ：名無し野電車区：2018/01/30(火) 21:18:18.24 ID:eTy9U2BA.net

日ハム北広島移転決定。JR北海道の全列車は北広島停車。宗谷線も釧網線も札沼線も留萌線も。当然、試合終了時にはJR北海道の全駅に対して帰宅列車の運転。
様似行きも新十津川行きも運転！

630 ：名無し野電車区：2018/01/30(火) 21:23:26.63 ID:eTy9U2BA.net

JR北海道の経営者は日本ハムからの派遣となろう。
JR社員にはボーナスの代わりにハムとソーセージが現物支給となり生活は改善。

631 ：名無し野電車区：2018/01/30(火) 23:17:54.33 ID:rhl1NdQx.net

>>619
そんなの昔からだよ
車内のゴミ箱が少ないのも一因かと

632 ：名無し野電車区：2018/01/31(水) 07:40:36.14 ID:CGN4wfWb.net

ファイターズが北広島行くが千歳線の容量は大丈夫なのかよ
新駅は作ってもらうにしても輸送力殖やす金なんて無いぞ

633 ：名無し野電車区：2018/01/31(水) 08:15:20.51 ID:mnP8trne.net

>>632
ま、全列車停車する位はやるだろう。

634 ：名無し野電車区：2018/01/31(水) 08:16:38.69 ID:387FXM7C.net

>>632
この際、野球観戦客からの上がりを空港輸送力増強の原資にしようってことかも。
相当な賭けだとは思うけど、増収策はそれくらいしか見当たらんだろ。

635 ：名無し野電車区：2018/01/31(水) 08:17:19.65 ID:mnP8trne.net

折り返し可能なので、北広島ー札幌間シャトル電車を多数運転するんだろう。

636 ：名無し野電車区：2018/01/31(水) 12:23:37.45 ID:WdyeflS/.net

東豊線を三井アウトレットや北広島まで延伸すればよろし

637 ：名無し野電車区：2018/01/31(水) 12:35:33.95 ID:ftT4hnM+.net

>>632
地元民も碌に使わない単独維持困難路線を廃止して金を千歳線に回そう。
選択と集中だ。

638 ：名無し野電車区：2018/01/31(水) 13:28:47.09 ID:InSNi2haC

今日でＪＲ北海道大阪支店も閉鎖・・・
トワイライトＥＸＰ、北斗星が運行していた時期はいつも寝台券取得の時は
ここに依頼して、ロイヤルやソロ、シングルツインなどの個室を１００％に近い確率で取得してくれました。
大阪の閉鎖で本州（東京・大阪・仙台・幕張）に有ったＪＲ北海道の支店は全て無くなり３月下旬からは道内のみ（札幌・函館・旭川・帯広）に・・・
ますますＪＲ北海道の凋落が進行してしまう（泣）

639 ：名無し野電車区：2018/01/31(水) 13:23:44.91 ID:pHiNuylX.net

>>635
野球の試合終了に合わせて走らせられるものでもないけどね。
1時間に1本でも臨時便のダイヤを組めるのだろうか・・・。
エアポートの増発で無理っぽいかな。

640 ：名無し野電車区：2018/01/31(水) 13:34:45.88 ID:boePcluN.net

>>636
札幌市じゃないから無理

641 ：名無し野電車区：2018/01/31(水) 15:41:50.29 ID:mnP8trne.net

西武球場の場合だと、
試合終了時刻に合わせて西武球場駅に待機させておいて、試合終了後次々と発車。
そういうプール出来る場所をどう確保するかだね。
手稲に待機とかね。

642 ：名無し野電車区：2018/01/31(水) 16:10:08.24 ID:PyAteKVb.net

>>641
あそこは独立した路線のしかもどん詰まりだしあまり比較にならないかと。
比較するなら本線級の途中駅、たとえば東京ドームの水道橋なり甲子園の阪神甲子園駅とかじゃなかろうか。
やるなら後者のように新駅に降車専用ホームを設けるとかかな。臨時増発が厳しいなら。

643 ：名無し野電車区：2018/01/31(水) 17:19:50.48 ID:387FXM7C.net

空港客とのバッティングは厄介だなぁ。
ピーク同士がズレるならいいのだろうが…。

644 ：名無し野電車区：2018/01/31(水) 18:06:57.81 ID:sa/kdoMp.net

北広島って9両とか入れるのかな？

645 ：名無し野電車区：2018/01/31(水) 19:40:18.65 ID:Q9FxDhsv.net

そんな事いいから、バス板に帰れキチガイ共

646 ：名無し野電車区：2018/01/31(水) 21:12:59.33 ID:rAbkwwTG.net

>>641-642
阪神は増発列車を車庫から送り込むんだが、甲子園駅長がその日の客入りや試合展開、車庫からの所要時間を総合的に判断して臨時ダイヤを決めてるんだよな
こんなの絶対無理
http://toyokeizai.net/articles/-/136194


球団と身内じゃないJR東は仙石線で予め組んだ臨時ダイヤのみの対応をしてて、
当たり前だが試合終了時刻が増発列車が終わった後になると駅がパンクする
https://textream.yahoo.co.jp/message/1160000887/e3c7983886e9e8e199664fe3485dea2e

647 ：名無し野電車区：2018/01/31(水) 21:26:49.84 ID:z7/Rka0t.net

>>646
もっと決定まで余裕のあるような天気がらみで雪降らなくても雪降る予定での
減便ダイヤそのまま走らせる会社にそんな柔軟な対応できませんわなｗ

648 ：名無し野電車区：2018/01/31(水) 23:03:15.43 ID:P0F7dItp.net

仙台の球場は
仙台駅まで歩ける距離だからなあ

北広島は普通に考えると輸送無理。
１時間で15000人輸送なんてどうやっても・・
それも時間がわからんのに。

ちなみに６両編成に首都圏ラッシュ並みの詰め込み（乗車率200%超）したとして、10本超で15000人輸送となる

649 ：名無し野電車区：2018/01/31(水) 23:22:20.15 ID:ZDgzEN8I.net

あらかじめ臨時電車運転ダイヤパターンを数〜十数種類用意しておいて、
試合終了予定時刻に応じてパターン選択しているだけ。
「今日はパターン13で行こう」てな具合。

650 ：名無し野電車区：2018/01/31(水) 23:43:05.17 ID:YLGOtcv1.net

>>648
あとは、仮に北広島新駅ができたとして、そこから新球場予定地までの急坂を登り降りしなきゃいけないってのは気が滅入るわ。

あの坂を嫌がって北広島高校に進学したがらない地元の高校生もいるくらいだからな。

651 ：名無し野電車区：2018/01/31(水) 23:49:42.75 ID:PyAteKVb.net

名古屋市営地下鉄名城線も野球臨だすけど、あれもナゴヤドーム前矢田駅のすぐ横に車両基地があるから対応しやすいんだよね。

他の各球場のアクセス路線は基本的に私鉄だったり地下鉄だったりで影響範囲がそこまで広くないけど(水道橋は増発いらないくらい走ってる)、
千歳線は釧路だの函館だのまで響くからなぁ。

652 ：名無し野電車区：2018/01/31(水) 23:50:51.04 ID:PyAteKVb.net

>>650
きょうびバリアフリー対策が必要だから、エレベーターなりエスカレーターなりつけるんじゃない？

653 ：名無し野電車区：2018/02/01(木) 00:01:35.42 ID:R6gL+Zck.net

>>649
車両置いとく場所もなければ
人員の確保も困難だろう

野球開催日のナイターのために
何十人も確保する必要があるが
開催日以外は不要という点で相当に不経済

年間で７０日程度にすぎないからね

654 ：名無し野電車区：2018/02/01(木) 07:42:22.98 ID:nVkM8xHq.net

>>649
西武がそれだね

655 ：名無し野電車区：2018/02/01(木) 07:52:15.63 ID:5ZyaGQwX.net

新球場が北広島に決まったと仮定して、

かなりの乗車需要が見込めるのに
駅を設置できない・人員を配置できない
線路改良をできない・車両が増やせない
というのは、手元にあるお金が本当にないんだと思ってしまう。

「貧すれば鈍す」の典型か。

656 ：名無し野電車区：2018/02/01(木) 08:00:32.49 ID:HFxIjNlq.net

今の北に、野球観戦需要みたいな波動的輸送負荷を掛けるのはいかにもマズイ。
その意味からしても北広島は如何なものかと。

657 ：名無し野電車区：2018/02/01(木) 08:25:47.59 ID:OTO8E3ub.net

かと言って駅設置しなければ非難囂々。
道からも非難される。
JR北海道に選択権はない。

658 ：名無し野電車区：2018/02/01(木) 08:35:05.56 ID:Zn0jk8QW.net

駅設置は今時は自治体負担が基本だ。

659 ：名無し野電車区：2018/02/01(木) 11:21:22.04 ID:dl1rKgZ/.net

>>655
流石に請願駅になるのでJRの負担はないから駅の設置自体はできるのでは？

660 ：名無し野電車区：2018/02/01(木) 11:47:02.71 ID:nP032hUP.net

>>655
365日賑わってくれたらまた違うんだけどね。
野球以外メインの交通機関は車だと思うし…。

661 ：名無し野電車区：2018/02/01(木) 12:06:09.04 ID:+Q/BNzKv.net

基本、お昼&夕方前か夕方&夜でしかも計70日程度だから、通常は各停のみ停車にして野球開催時には快速停車+各停6両増結でどうにかならないかな？
朝じゃないから稼働していない車両はおるだろうし。
あと、駅には乗車・降車専用ホームをつけて野球開催時だけ使う、と。

662 ：名無し野電車区：2018/02/01(木) 12:21:15.33 ID:QyPqIf4P.net

キャリーバック満載のエアポートになだれ込む観戦客…

663 ：名無し野電車区：2018/02/01(木) 12:29:48.99 ID:OTO8E3ub.net

>>662
という事になるわな。
それも仕方がない。

664 ：国立民 ：2018/02/01(木) 12:33:13.30 ID:OUAGr725.net

>>662
竹村桐子さんに頼むがよろし

665 ：名無し野電車区：2018/02/01(木) 12:43:03.88 ID:e2m3DzvK.net

新球場が完成するのは2024年の予定。
それまでに赤字を垂れ流すだけのローカル線を廃止して千歳線の輸送力増強を図ろう。

666 ：国立民 ：2018/02/01(木) 12:45:31.41 ID:OUAGr725.net

>>665
お前が心配することじゃねえよw

667 ：名無し野電車区：2018/02/01(木) 12:50:37.30 ID:e2m3DzvK.net

>>666
高齢童貞のニートで三江線に乗った事しか自慢出来ない国立民

668 ：名無し野電車区：2018/02/01(木) 12:51:47.83 ID:eu7+lROF.net

エアポートは北広島恵庭通過して、千歳（苫小牧）行きの快速を新設しよう
どちらも20分サイクルで、千歳線快速は10分おきに快速が来るようにすればいい

669 ：国立民 ：2018/02/01(木) 12:52:06.00 ID:OUAGr725.net

乗ったと認めてんじゃねぇよwwwwww

670 ：名無し野電車区：2018/02/01(木) 13:02:30.34 ID:PMsZ2fq4.net

>>668
それが札幌貨物タへの出入りの関係でできないんじゃないのか？

671 ：名無し野電車区：2018/02/01(木) 13:15:03.77 ID:U62vNnP7.net

>>665
そこまでにはJR北海道は解散して国が鉄道を運営するでしょうね

672 ：名無し野電車区：2018/02/01(木) 13:56:05.60 ID:ijIHdinj.net

貨タ対応だけは多少カネかけてもやった方がいいだろうな

上下線の間に貨物線入れる構造がベストだが結構カネかかりそうだな

673 ：名無し野電車区：2018/02/01(木) 19:13:15.68 ID:nP032hUP.net

>>671
国が金出すだけ

674 ：名無し野電車区：2018/02/01(木) 21:41:47.98 ID:R6gL+Zck.net

新球場によるJR北海道の増収効果は年間5-10億円程度
深夜に及ぶ多数の臨時列車の運行には数億円レベルの経費が必要となりそうなので、粗利益の時点で既に年間数億円でしかない

投資しても割に合わん

675 ：名無し野電車区：2018/02/01(木) 22:42:33.13 ID:WS4H0EAF.net

国が助けたら民営化した意味ないだろ
北海道外の人が納得するはずがない

676 ：名無し野電車区：2018/02/01(木) 23:12:48.87 ID:nP032hUP.net

>>675
まぁ儲かる要素が何もないのに分割民営化した結果だね。
国が再度運営するより金を出した方が国の面目が保たれる。

677 ：名無し野電車区：2018/02/01(木) 23:15:53.10 ID:U62vNnP7.net

>>675
まだJR北海道にやらせるの？

678 ：名無し野電車区：2018/02/01(木) 23:39:33.60 ID:h05JGom3.net

つかなんで値上げの話が出ないんだ？
運賃を３割ほど上げればいいだけだろ。

679 ：名無し野電車区：2018/02/01(木) 23:46:46.56 ID:3bpaY2gd.net

国鉄時代に10〜50%値上げという急激な値上げ繰り返した結果が、国鉄離れ招いたからね
物価上昇率に基づいた適切な運賃値上げならば、国鉄の赤字転落は10年遅かったと言われる

680 ：名無し野電車区：2018/02/01(木) 23:50:58.01 ID:U62vNnP7.net

>>678
お前は何を言っているんだ

681 ：名無し野電車区：2018/02/02(金) 00:03:27.89 ID:Tfi8BdQp.net

>>679
つまり、また同じ愚行を繰り返してる訳か

682 ：名無し野電車区：2018/02/02(金) 00:20:04.21 ID:SxEAPQeM.net

よく分からないのが、こんなに人が乗っていないのなら経営は困難っと分かっておきながら
廃止は反対ってやみくもに反対している自治体。
そのうえ、外部の委員会がそのような所でも残すよう検討すべきとか回答するとかどういうこと？

683 ：名無し野電車区：2018/02/02(金) 01:17:06.38 ID:y0ltnlMs.net

道東道・阿寒―釧路西「２０年代前半」開通目標示す　用地買収９割以上完了
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/160130

あと５年くらいかあ　思った以上に早く止めを刺されるね

684 ：名無し野電車区：2018/02/02(金) 06:22:43.75 ID:zehAOPZp.net

>>682
自治体がすんなり廃止を認めたら住民に示しがつかないかも。
その逆にいつまでも妥協しないで諦め悪いと世間的に批判を浴びるね。

685 ：名無し野電車区：2018/02/02(金) 06:55:49.76 ID:aHd4cfYw.net

>>684
結局は、｢一応拒みました｣｢厳しい交渉もやりました｣っていうアリバイづくり
なのかな。

686 ：名無し野電車区：2018/02/02(金) 07:11:10.27 ID:dYglCC8x.net

>>676
そうなったら国鉄基準でどんどん廃止されるだけ。

687 ：名無し野電車区：2018/02/02(金) 08:17:39.03 ID:aHd4cfYw.net

元々本業だけで収支が相償う筈もなく、
副業でカバーできるほどの市場規模もない
…要するに経営安定化基金の運用益頼みだったからなぁ ＞北の経営
今の金利水準ではとてもじゃないが持続性は確保できまい。

688 ：名無し野電車区：2018/02/02(金) 08:20:37.17 ID:aoOVoaIZ.net

>>687
存続の為に低輸送密度の路線を廃止するしかないな

689 ：名無し野電車区：2018/02/02(金) 09:21:19.30 ID:U/BKucnb.net

1970年〜19.80年代に公共交通を無碍にした連中が、いま田舎で70.〜80歳の
ジジババとなり、公共交通は廃止や減便で不便だから「車乗るしかない！」と
抜かして30代以下の若い奴をバンバン轢き殺してるこの世の地獄。

JRは減便で不便になっただと？元々はお前らが乗らないから今こうなってるん
だろうが。

田舎だと車が絶対に必要とわめく年寄りはいるが、俺の祖母なんか免許まったく
ないが、留萌の片隅で普通に生活してたゾ、沿岸バスやタクシー駆使してな。
要は車に依存しすぎて、公共交通を無碍にして来た年寄りの言い訳に過ぎない
んだよね・・・公共交通に合わせりゃ案外どうにかなる。

690 ：名無し野電車区：2018/02/02(金) 09:31:37.15 ID:4eiWKmb/.net

>>689
スマホのテンキーすらマトモに扱えないのか、知恵遅れ

691 ：名無し野電車区：2018/02/02(金) 12:27:03.30 ID:aoOVoaIZ.net

>>689
年寄りは不便な公共交通を使えと言うのはおかしい。
年寄りでも自家用車が安全に使えるように自動運転や安全技術の発展を図るべきだ。

692 ：国立民 ：2018/02/02(金) 12:28:02.65 ID:WHG0C8tt.net

>>691
頭がわるすぎてﾜﾛﾀwwwwww

693 ：名無し野電車区：2018/02/02(金) 12:36:34.63 ID:aoOVoaIZ.net

>>692
鏡でも見たのか？
無職で高齢童貞の無駄飯食いの国立民

694 ：国立民 ：2018/02/02(金) 12:37:22.71 ID:WHG0C8tt.net

鏡を見ても頭の悪さは分からない
使うとこ間違えてますよw

本当に頭が悪いねwwwwww

695 ：名無し野電車区：2018/02/02(金) 12:38:38.49 ID:aoOVoaIZ.net

>>694
馬鹿が滲み出てるアホづらがわからないのか？

696 ：国立民 ：2018/02/02(金) 12:40:51.10 ID:WHG0C8tt.net

>>695
効いてる効いてるwwwwww

697 ：名無し野電車区：2018/02/02(金) 12:43:23.32 ID:aoOVoaIZ.net

>>696
都合が悪くなるとそればかりだな。
ほかに芸人は無いのか？

698 ：国立民 ：2018/02/02(金) 12:46:09.91 ID:WHG0C8tt.net

エスパー伊東が好きです

699 ：国立民 ：2018/02/02(金) 12:47:51.61 ID:WHG0C8tt.net

大川興業(大川豊)は芸人に含めていいですか？

昔、ミッドナイトイン六本木で海綿体充血ネタを楽しんでました

海綿体！じゅーけつ！
ドン！ドン！ドン！
60度wwwwww

700 ：名無し野電車区：2018/02/03(土) 12:34:39.15 ID:kYSUmuxC.net

>>691
なら尚更鉄道は要らないな
JR北海道への支援を0にしてそれらを開発するべきだ

701 ：名無し野電車区：2018/02/03(土) 14:10:39.74 ID:LpzrnyLM.net

＞JR北海道への支援を0にして

こんなゴミ会社さっさと潰した方がいいな
それで国が運営するってことでOK

702 ：名無し野電車区：2018/02/03(土) 15:15:39.85 ID:MEr09QG1.net

国がやるなら国鉄基準でより多くの路線が廃止だね

703 ：名無し野電車区：2018/02/03(土) 15:19:58.26 ID:LpzrnyLM.net

>>702
それなら納得
ろくに鉄道経営出来ない会社に判断されるよりはマシ

704 ：名無し野電車区：2018/02/04(日) 13:48:36.73 ID:KWt3mEll.net

国は鉄道経営するのをやめました。

705 ：名無し野電車区：2018/02/04(日) 14:08:29.20 ID:uvtuZBc/.net

国鉄基準なら転換交付金もバス会社への支援も出る。

706 ：名無し野電車区：2018/02/04(日) 14:11:01.07 ID:2hq2/1AV.net

運賃値上げやりそうで怖いな
初乗り170円はJRで最高額である
根室本線の地方交通線降格とかもやりそう

707 ：名無し野電車区：2018/02/04(日) 15:00:56.52 ID:sxtBUGv3.net

>>706
碌に使わない上に除雪費用もかかるのだから運賃値上げは当たり前だな。
金も出さないのに残せと言う路線は営業係数に合わせ値上げすればいい。
輸送密度500未満なら平均7倍、輸送密度500以上2000未満で平均3.5倍の値上げだな。

708 ：名無し野電車区：2018/02/04(日) 15:51:56.74 ID:ZiCZ5eoR.net

大幅な値上げ＝収入増となればいいけどな。

709 ：名無し野電車区：2018/02/04(日) 16:05:57.47 ID:sxtBUGv3.net

>>708
大幅値上げで地元民から使えないと言う声が上がれば廃線すればいいだけ。

710 ：名無し野電車区：2018/02/04(日) 17:01:50.74 ID:BID3DHYS.net

>>709
北海道ちほく鉄道のように道や沿線自治体に明け渡せばいいだけ
もうJR北海道が役立たずなわけだから

明け渡してそれで彼らに廃線を決めさせる

711 ：名無し野電車区：2018/02/04(日) 22:46:06.94 ID:xocka79Z.net

赤字ローカル線なら無償で明け渡すんじゃないかな。
形式上JR北の路線としては廃線にはなるし引受手がいないだろうけど。

712 ：名無し野電車区：2018/02/05(月) 03:11:32.47 ID:g+ZZboME.net

>>711
その引き取り手の有無さえわからないので明け渡そうと
いずれにしろJR北海道じゃ経営出来ないということで

713 ：名無し野電車区：2018/02/07(水) 18:06:31.27 ID:X+SRR4il.net

>>710
事業者免許が引き継げる訳じゃ無いから廃線のタイミングは関係ない。
JRが手放した時点で廃止でしょ。

714 ：名無し野電車区：2018/02/08(木) 12:25:20.18 ID:qk2w0ouE.net

>>713
そこも引き継がせるんだよ

715 ：名無し野電車区：2018/02/08(木) 12:36:32.23 ID:KCLvcWj6.net

>>714
引取り手の有無さえわからない物を引き継がせるとか馬鹿の言う事は理解不能。
こんな馬鹿はどうせ罵倒蟲だな。

716 ：名無し野電車区：2018/02/08(木) 12:39:21.06 ID:qk2w0ouE.net

>>715
いやいや
もう経営出来ないんだから明け渡せよ
それで国や沿線自治体が出来ないって言ったら廃止にするんだよ

それぐらいのことが理解出来ない馬鹿なのかお前は

717 ：名無し野電車区：2018/02/08(木) 12:40:11.00 ID:Jgws04c/.net

法律変えなきゃ無理じゃね。
政治家に相談してみれば？

718 ：名無し野電車区：2018/02/08(木) 12:44:12.80 ID:qk2w0ouE.net

>>717
いやいや
深い意味ないよ
JR北海道が出来ません、国や沿線自治体も出来ないって言ったら廃止でいいんだよ

719 ：名無し野電車区：2018/02/12(月) 15:56:43.11 ID:+FFEGTqF.net

ヒント
ガラガラ北海道新幹線すごすぎ！！
奥津軽いまべつ駅、絶望の1日当たりの乗客数35人！

　津軽地方観光の周遊拠点として期待が掛かる奥津軽いまべつ駅だが、そもそも同駅の乗降客自体が少ない現実がある。

　JR北海道によると、16年度の1日当たり乗客数は35人。協議会事務局の今別町は低迷の原因を「東京方面からの乗客は料金が割高になるため、新青森駅で降りてしまう傾向がある」とみている。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180212-00000021-khks-soci

720 ：名無し野電車区：2018/02/12(月) 16:09:34.02 ID:NjUUXXjw.net

>>719
＞ 奥津軽いまべつ駅、絶望の1日当たりの乗客数35人！

新幹線版秘境駅だな w

721 ：名無し野電車区：2018/02/12(月) 16:17:11.68 ID:+FFEGTqF.net

ヒント
秘境駅より悲惨な奥津軽いまべつ駅(北海道新幹線主要駅)

722 ：名無し野電車区：2018/02/12(月) 17:04:19.89 ID:ocoIq0gV.net

立憲・枝野氏「ＪＲ北海道や過疎地のバス路線は不可欠」
2/12(月) 16:31配信 朝日新聞デジタル
立憲・枝野氏「ＪＲ北海道や過疎地のバス路線は不可欠」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180212-00000025-asahi-pol

立憲民主党の枝野幸男代表
■枝野幸男・立憲民主党代表（発言録）

　ＪＲ北海道の（経営）問題は大変深刻な問題だ。国鉄改革は（ＪＲに民営化した）あの時点にさかのぼって
「間違っていた」とは言えないが、もう一度見つめ直す時期になっているのではないか。北海道の場合は
ＪＲだが、全国各地では私鉄の鉄道・バスも人口減少、高齢化の時代の中で、３０年、４０年前と比べ、
飛躍的に公共交通の持つ役割が大きくなっている。新しいスキームを作ることを含めて、しっかりと今後も
成り立っていくための知恵を出していきたい。

　（安倍政権が財政投融資で３兆円を投入する）リニア（中央新幹線）がなくても東海道新幹線はある。
しかし、ＪＲ北海道の多くの鉄軌道や過疎地域の民間バス路線などは、それがないと地域が成り立た
ないという不可欠なインフラだ。優先順位は誰が考えてもはっきりしている。（１２日、北海道帯広市内の
会合と終了後の取材で） 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)

723 ：名無し野電車区：2018/02/12(月) 20:44:23.49 ID:rdWM3QQs.net

>>722
東海も自分でやるって言ってんのにな
安倍が無理やり3兆押し付けて自分の成果にしたいだけなんだよなぁリニアって

724 ：名無し野電車区：2018/02/12(月) 21:01:40.20 ID:bHoBbjQA.net

>>719
本当に田舎の自治体って救いようがないよな
特例で新青森より安くしても津軽半島の上に
誰が来るというのか。。
想定内ですと正直に言った方がマシと思う

725 ：名無し野電車区：2018/02/13(火) 05:47:07.76 ID:FCe3SRRI.net

アホモリの赤字新幹線駅を放置して、北海道のローカル線を廃止するから金寄越せと迫る。
何か違うよな。

726 ：名無し野電車区：2018/02/13(火) 07:08:34.47 ID:YtJ+Vh0I.net

運転士らのミス相次ぐ　列車に遅れや運休　ＪＲ札幌駅
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/163851/

列車の運転室に鍵を置き忘れたまま施錠し、
折り返し作業のために、この鍵を使って入る列車の反対側の運転室が開錠できないトラブルが発生

出発時間に間に合わず乗車しなかったため、折り返しの石狩当別発札幌行き普通列車の出発が遅れた。

727 ：名無し野電車区：2018/02/13(火) 08:00:01.33 ID:R7KE9YsJ.net

せめて奥津軽いまべつ駅から竜飛崎ゆきのバスがでてればねぇ。
今だと三厩で一度乗り換えだし。

100円である必要はないから設定すればいい。

728 ：名無し野電車区：2018/02/13(火) 11:08:46.19 ID:6KN+snVl.net

奥津軽なんて元々何もないに等しいからな。
青函トンネルで何かあったときの対策のために設けたような駅。
東海道新幹線の岐阜羽島みたいなもの

729 ：名無し野電車区：2018/02/13(火) 12:33:02.03 ID:Nz8bxZlE.net

>>727
>せめて奥津軽いまべつ駅から竜飛崎ゆきのバスがでてればねぇ。
奥津軽いまべつ駅で駅レンタカーが借りれるけど。

730 ：名無し野電車区：2018/02/13(火) 14:22:44.36 ID:chjDjzzJ.net

>>729
ここの免許なしのカタワ共には無意味だな(笑)

731 ：名無し野電車区：2018/02/13(火) 15:19:55.03 ID:FCtqqQhc.net

ヒント
左翼は税金を何だと思っているんだ？

立憲・枝野氏「ＪＲ北海道や過疎地のバス路線は不可欠」

枝野幸男・立憲民主党代表（発言録）

ＪＲ北海道の（経営）問題は大変深刻な問題だ。国鉄改革は（ＪＲに民営化した）あの時点にさかのぼって
「間違っていた」とは言えないが、もう一度見つめ直す時期になっているのではないか。北海道の場合は
ＪＲだが、全国各地では私鉄の鉄道・バスも人口減少、高齢化の時代の中で、３０年、４０年前と比べ、
飛躍的に公共交通の持つ役割が大きくなっている。新しいスキームを作ることを含めて、しっかりと今後も
成り立っていくための知恵を出していきたい。

（安倍政権が財政投融資で３兆円を投入する）リニア（中央新幹線）がなくても東海道新幹線はある。
しかし、ＪＲ北海道の多くの鉄軌道や過疎地域の民間バス路線などは、それがないと地域が成り立たない
という不可欠なインフラだ。優先順位は誰が考えてもはっきりしている。

（１２日、北海道帯広市内の会合と終了後の取材で）

https://www.asahi.com/articles/ASL2D4TW7L2DUTFK004.html

732 ：名無し野電車区：2018/02/13(火) 15:39:12.78 ID:naUCOmOG.net

>>731
国鉄分割民営化時の自民党の広告を持ち出して、「約束が違う」「ローカル線やブルトレ返せ」という人いるよね。

それは「JR発足の段階で直ちに切り捨てない」ということを言っているだけ。「何十年も後になって社会情勢にそぐわない状態になったとしても、廃止や削減を全くしない」とは一言も言っていない。

むしろ社会情勢の変化に関係なく頑なに守られすぎて、お荷物を切り捨てられなかったから今の状態に陥ったとは思わないのだろうか？

733 ：名無し野電車区：2018/02/13(火) 19:47:13.63 ID:6xrJgj+P.net

北にしてみたら、基金運用益で補填のはずがマイナス金利とか約束と違うわな

734 ：名無し野電車区：2018/02/13(火) 19:51:05.79 ID:zFrlXVX0.net

>>733
異次元の約束破り w

735 ：名無し野電車区：2018/02/13(火) 19:55:52.95 ID:cllbXbyy.net

客大杉で困ってた頃に値上げさせて貰えなかったのが元凶

736 ：名無し野電車区：2018/02/13(火) 23:18:41.10 ID:xmy/D0pe.net

>>732
＞それは「JR発足の段階で直ちに切り捨てない」ということを言っているだけ。
そんな事一言も言っていない。

＞むしろ社会情勢の変化に関係なく頑なに守られすぎて、お荷物を切り捨てられなかったから今の状態に陥ったとは思わないのだろうか？

自民党が嘘つきたど言うことに変わりはない

737 ：名無し野電車区：2018/02/13(火) 23:24:16.74 ID:/EuovBej.net

>>733
だからもう経営出来ないんだからとっとと解散しろよ
ろくに保線すら出来ないのにまだしがみつくなんて正直おぞましいわ

738 ：名無し野電車区：2018/02/13(火) 23:31:49.65 ID:pqnBS/rp.net

今日のJR北海道まとめ
・宗谷代走からのノスレ白煙 久しぶりの不祥事
・サロベツ旭山代走
・H100
・滝川、仁山、駒ヶ岳、その他各地でポイント不転換
・森林公園車両点検
・スーパー北斗18号車両点検
・雪により宗谷北線普通、留萌本線お亡くなり
・学園都市線で同時多発車輪凍結

739 ：名無し野電車区：2018/02/14(水) 00:09:58.39 ID:YoqdSDS1.net

>>736
「我々自民党が圧力をかけてでも廃止させません」とも言ってない。

740 ：名無し野電車区：2018/02/14(水) 00:12:04.29 ID:YoqdSDS1.net

「欲しがりません勝つまでは」のフレーズを高度経済成長期に持ち出して、「30年前はこんなこと言ってたのに今の日本人は贅沢三昧」とか言う人間がいたか？

741 ：名無し野電車区：2018/02/14(水) 00:24:08.53 ID:U4mdGM9k.net

より、とりあえず北海道から総理大臣が出たんだけど、何にも北海道に恩恵がなかった感じがする。

742 ：名無し野電車区：2018/02/14(水) 02:35:57.89 ID:pU3WiNqX.net

>>739
ローカル線は無くしませんって言ってるんだが
圧力ってなんのことだ？
圧力なんてかけんなよ

743 ：名無し野電車区：2018/02/14(水) 02:56:57.70 ID:X/gj/9fp.net

JR 北海道 どういうわけか子会社を儲けさせるための トンネル会社になってしまっていて
支援を求めるのは直接の経営者である国のはずなのに
地方自治体に支援を求めると言う とにかくちんぷんかんぷんな謎な会社になっている

744 ：名無し野電車区：2018/02/14(水) 03:04:29.52 ID:pU3WiNqX.net

>>743
国に支援要請はしてるぞ
国はだんまりだがな

745 ：名無し野電車区：2018/02/14(水) 03:09:38.36 ID:X/gj/9fp.net

もっと謎なのは　北海道新幹線のための駅ビルを作ると言って作った駅ビルが
新幹線の邪魔をしている事　それに関して謝罪がいまだに無い

746 ：名無し野電車区：2018/02/14(水) 03:21:41.73 ID:pU3WiNqX.net

新幹線ホームの西口にもう一つタワーを立てたかったからそうしたんだろ

747 ：名無し野電車区：2018/02/14(水) 03:29:55.57 ID:JuUYH8y+.net

>>742
「1987年の分割民営化時点ではローカル線は無くしません」
なんだよ。
「ローカル線は永遠に無くしません」ではない。

748 ：名無し野電車区：2018/02/14(水) 03:31:16.65 ID:JuUYH8y+.net

国が支援するはずがない。
国は鉄道を持つ事をやめた。

749 ：名無し野電車区：2018/02/14(水) 03:47:56.25 ID:AZGoqVN8.net

>>743
その子会社ってどこよ？

750 ：名無し野電車区：2018/02/14(水) 03:48:38.40 ID:f2PLu764.net

>>746
要するにやりたい放題と言う事ですね

751 ：名無し野電車区：2018/02/14(水) 07:43:33.71 ID:YC6AnmPp.net

>>729
レンタカー借りるんだったら新青森の方がいいだろ

752 ：名無し野電車区：2018/02/14(水) 09:42:04.30 ID:3HdG9sz7.net

滝川駅構内の除雪作業＆滝川〜江部乙間の線路に崩落の影響にて
始発から終日運転見合せ
函館線 岩見沢〜旭川
全列車運休
ライラック カムイ オホーツク 宗谷 サロベツ 大雪
始発から22時まで運転見合せ
函館線 小樽〜札幌 千歳線 全線 学園都市線 全線
全列車運休
スーパー北斗 北斗 スーパーとかち スーパーおおぞら すずらん 快速エアポート

753 ：名無し野電車区：2018/02/14(水) 11:49:53.14 ID:A/j4XrTI.net

赤字を理由に物乞いしたきゃ、秘境新幹線駅を何とかしろ(笑)

754 ：名無し野電車区：2018/02/14(水) 11:53:33.46 ID:kst5Qzzv.net

>>753
1日平均30人も使ってくれるんだからいいじゃないか。在来線なんか1日1人以下の駅があと何ヶ所あるか…書いてて悲しくなるな、これ。

755 ：名無し野電車区：2018/02/14(水) 11:57:12.83 ID:A/j4XrTI.net

ま、流石に30人で駅員常駐とか、最早、惰性か見栄か糞束様の命令だな。
道外の糞駅に金垂れ流すの止めて、道内に金掛けろや。

756 ：名無し野電車区：2018/02/14(水) 12:06:16.28 ID:mCAXVlvA.net

>>754
駅廃止は歓迎だよ
路線廃止が歓迎じゃないんだよ

757 ：名無し野電車区：2018/02/14(水) 12:19:31.22 ID:Kify4XqY.net

>>756
路線廃止は大歓迎だ。
駅を廃止しても赤字を減らす効果は大してない。
路線を廃止してこそ赤字は減る。

758 ：名無し野電車区：2018/02/14(水) 12:21:48.54 ID:A/j4XrTI.net

>>757
だから、北海道新幹線を糞束に譲渡しろよw
新幹線走らせて見栄張ってる場合か？

759 ：名無し野電車区：2018/02/14(水) 12:24:50.67 ID:T25LQlkX.net

>>757
東「いらねーよw」
そもそも10両用の過大設備にしたのは北が意地を張ったんだよなぁ…

760 ：名無し野電車区：2018/02/14(水) 12:34:04.43 ID:mCAXVlvA.net

>>757
いや、そういう努力しろよ
大して効果ない、って逃げないでさ

そうやって今まで逃げてたのがJR北海道だよ

761 ：名無し野電車区：2018/02/14(水) 12:37:59.88 ID:Kify4XqY.net

>>760
路線廃止こそが経営努力だな。
単独維持困難路線は可及的速やかに廃線でいい。

762 ：名無し野電車区：2018/02/14(水) 12:42:53.60 ID:mCAXVlvA.net

>>761
それ言ったら全線だよ
全線赤字なんだから

763 ：名無し野電車区：2018/02/14(水) 12:44:07.16 ID:Kify4XqY.net

>>762
つ経営安定基金

764 ：名無し野電車区：2018/02/14(水) 12:47:54.96 ID:HNX1YWgK.net

旭川駅の掲示より
今朝の滝川
http://pbs.twimg.com/media/DV9l2GqV4AEuRTj.jpg
http://pbs.twimg.com/media/DV9l2zcV4AA4fue.jpg
http://pbs.twimg.com/media/DV9l3yyVAAABntA.jpg

765 ：名無し野電車区：2018/02/14(水) 12:48:37.11 ID:tYqkhyHw.net

北海道廃止で
ロシアに譲渡しよう

766 ：名無し野電車区：2018/02/14(水) 12:53:46.62 ID:Kify4XqY.net

>>765
売国奴乙

767 ：名無し野電車区：2018/02/14(水) 12:55:26.85 ID:ZKWGyght.net

>>755
貨物との共用でトラブったらどうすんだよ。
奥津軽いまべつ駅ってメチャクチャでかいんだぞ。

768 ：名無し野電車区：2018/02/14(水) 12:57:39.93 ID:mCAXVlvA.net

>>764
留萌本線3日連続終日運休ですって

769 ：名無し野電車区：2018/02/14(水) 12:57:53.36 ID:jxhALJnh.net

むしろロシアを廃止しろ

770 ：名無し野電車区：2018/02/14(水) 12:58:27.76 ID:b5UW7kCb.net

>>740
兵役経験者の小学校教師ならそういう発言する奴がザラにいた

771 ：名無し野電車区：2018/02/14(水) 13:03:18.94 ID:mCAXVlvA.net

https://twitter.com/northtt_traffic/status/963399698307411971

これでJR北海道を擁護するのは実に難しい

772 ：名無し野電車区：2018/02/14(水) 13:10:39.50 ID:qBDg40KD.net

大雪で特急列車"立ち往生" 200人が"13時間"足止め 水と軽食が支給　北海道
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180214-00000003-hokkaibunv-hok

773 ：名無し野電車区：2018/02/14(水) 13:34:19.06 ID:xZxKcygw.net

何で長時間足止め喰らわすんだろう
すぐに代替を用意するかあるいは引き返させるかさせないと
この際料金云々なんて言ってられないと思うんだけどね

774 ：名無し野電車区：2018/02/14(水) 13:35:20.02 ID:06LaJYT4.net

平壌運転過ぎて、なーんにも言うことが無い

775 ：名無し野電車区：2018/02/14(水) 13:49:55.63 ID:mCAXVlvA.net

>>773
もう

JR北海道の列車には乗るな
JR北海道という鉄道会社を信用するな

ってことなんだと思う

ちょっと考えれば運休という選択にしなきゃいけない、ってことがわかるんだけどな
あとあの気候で長い時間停車したら車輪が凍結することは馬鹿でもわかることだと思うんだけどな

776 ：名無し野電車区：2018/02/14(水) 14:03:34.93 ID:N7JzMtw0.net

遅延もしくは運休を各駅で案内をしてないのでは

777 ：名無し野電車区：2018/02/14(水) 16:12:52.77 ID:wAQGd1iZ.net

一番重要と思われてる季節にこうなっちゃうと会社として道、自治体の信用を得られないのでは

778 ：名無し野電車区：2018/02/14(水) 16:42:59.29 ID:vYuizAWX.net

>>773
下手に2次災害を起こすより足止めの方が良いだろ。
一応駅だからな。
札幌からバスを呼び寄せたようだから道路状況がわからずに出せないし
運転手の手配があり明るくなってからじゃないと無理では？
引き返すにも逆進は無理でしょう・・・。

779 ：名無し野電車区：2018/02/14(水) 16:48:05.36 ID:mCAXVlvA.net

>>778
長時間はさすがに身体に堪えますわ

780 ：名無し野電車区：2018/02/14(水) 16:49:32.19 ID:9Rx0BGmR.net

中央バスも滝川市内線全便運休やってるし、滝川近辺だけ異常なんだろうな
高速道路や重要な幹線道路だけは走れるから、高速バスだけは走っているが

JHBも札幌〜旭川だけは高速バスがあるから、一部の代行便は出せる
あとは中央バス連合が、代行バス出せるか出せないかだろう

まあこうなる前に東みたく、早めに雪で運転見合わせをやるべきだったのだろう

781 ：名無し野電車区：2018/02/14(水) 18:05:06.88 ID:vYuizAWX.net

>>780
この前の宗谷線のように結果なんともなかったけど止めたって
批判するやついるよね・・・。
最近はピンポイントで大雪になるから判断も難しいかと。

782 ：名無し野電車区：2018/02/15(木) 11:32:53.62 ID:mj3Yb6HX.net

>>781
判断が難しいなんて甘ったれたこと言っちゃダメでしょ
毎年の出来事なんだからさ

783 ：名無し野電車区：2018/02/15(木) 15:25:42.74 ID:29zx+rKb.net

>>782
雪が降らない地方の考えか？

784 ：名無し野電車区：2018/02/15(木) 15:34:43.01 ID:mj3Yb6HX.net

>>783
さすがに判断に関して泣き言を言っちゃいけない

785 ：名無し野電車区：2018/02/15(木) 15:48:27.82 ID:mj3Yb6HX.net

それで今日も函館本線運休ですって
何か函館方面で大雪降っちゃったんだって

もしかして除雪する人が足りないのかな

786 ：名無し野電車区：2018/02/15(木) 17:22:31.17 ID:ZZGLtHPo.net

只今函館本線乗車中
スーパー北斗に乗って函館を出て2時間半
まだ大沼公園w
もうすぐ動くらしい

787 ：名無し野電車区：2018/02/15(木) 17:32:59.02 ID:mj3Yb6HX.net

2時間半で大沼公園･･･かｗ

788 ：名無し野電車区：2018/02/15(木) 18:56:04.79 ID:58G2phFT.net

>>784
本職の天気予報すらここまでの大雪を予報できて無かったのに
お前は何を言ってるんだ？
JR北海道に独自の気象衛星でもあると思ってるのか？

789 ：776：2018/02/15(木) 19:05:35.69 ID:d44U3eQS.net

洞爺出発
既に4時間以上立ち続けて疲れたよ…
後2時間か…

790 ：名無し野電車区：2018/02/15(木) 20:15:50.66 ID:5uO801y0.net

>>786
>>789
良かったね、特急料金が戻ってくるよ。

791 ：名無し野電車区：2018/02/15(木) 20:17:36.01 ID:cg94vBrH.net

>>789
対向の列車から見てたw
めっちゃ混んでてかわいそうだった

792 ：名無し野電車区：2018/02/16(金) 00:41:32.58 ID:aGgRmUxf.net

北海道の場合、冬は本州と違って厳しいんだから、昔あったように１２〜２月期は冬ダイヤにするでもいいんでない？
その期間は減便期間として列車本数を減らす。その代わりよほどの雪でない限り、正常運転することを条件に。

793 ：名無し野電車区：2018/02/16(金) 00:48:49.46 ID:BfKqlpnS.net

特定の時期だけ定期列車の運転減らすとか
余剰人員が生まれてさらに収支悪くなるな

794 ：名無し野電車区：2018/02/16(金) 01:00:44.79 ID:aGgRmUxf.net

でもその余剰人員を除雪に回すとか、とにかく、北海道の冬は
除雪で大変なんだから。鉄道に限らず道路もそうだし。

795 ：名無し野電車区：2018/02/16(金) 02:32:29.33 ID:pvMDCr83.net

>>788
そういう屁理屈はいいから

796 ：名無し野電車区：2018/02/16(金) 06:38:07.68 ID:zAa70o1q.net

スーパーおおぞらをキハ261で統一して
スーパーとかちをキハ283で統一して
余剰になるキハ283を廃車にして部品取りした方がいい

797 ：名無し野電車区：2018/02/16(金) 07:01:28.86 ID:e5nDtOaR.net

>>796
その施策にどんな利点があるんだ？

798 ：名無し野電車区：2018/02/16(金) 07:13:31.20 ID:sKwsdZPj.net

>>795
そういう屁理屈はいいから

>>796
現状ではスーパーおおぞらがキハ283なのが良いのかも。

799 ：名無し野電車区：2018/02/16(金) 11:51:50.90 ID:qeNtGQio.net

これから増備の733系AP編成の普通車は
名鉄2200みたいなセミクロスがいいわ

800 ：名無し野電車区：2018/02/16(金) 18:24:08.93 ID:t2Ba9dcF.net

>>794
いっそうのこと
鉄道無くして全面道路にすればいいんじゃね
鉄道にかける金をすべて道路整備に使えば

801 ：名無し野電車区：2018/02/16(金) 19:04:58.31 ID:d6bYiZRP.net

>>794
ずっと、汽車や駅の中で仕事してる連中にいきなり泊まりでひたすら雪かきなんか出来るかw
除雪なめんな

802 ：名無し野電車区：2018/02/16(金) 19:37:41.34 ID:BVb9jacW.net

>>801
できないじゃなくて、やるんだよ。
道民なら除雪くらいできて当然だし、観光客も今の時期は除雪体験することになるのは覚悟の上で来てるんだろう？
甘えるな！

803 ：名無し野電車区：2018/02/16(金) 19:45:39.31 ID:MFlcVVvj.net

>>802
ウゼェ奴。
こんな輩が豪雪でも動かせと無理を言うのだろう。

804 ：名無し野電車区：2018/02/16(金) 20:14:46.46 ID:sKwsdZPj.net

>>803
社会をわからないへりくつ人間のようだし構わない方がよさそうだよ。

805 ：名無し野電車区：2018/02/16(金) 21:13:55.58 ID:etTt/0LT.net

JR北海道社員が社会をわかってるとは限らんがな

806 ：名無し野電車区：2018/02/16(金) 21:23:43.19 ID:CEuElzjQ.net

>>803
動かした結果、立往生しまくっちゃったと

807 ：名無し野電車区：2018/02/16(金) 23:07:15.91 ID:sBuZ46D+.net

>>515
公共交通がないと陸の孤島になって過疎化が進むからな
所用客が来れなくなって需要自体が減りかねない

808 ：名無し野電車区：2018/02/16(金) 23:19:22.38 ID:9u4xQ7cY.net

需要自体ない。

809 ：名無し野電車区：2018/02/16(金) 23:37:44.03 ID:pvMDCr83.net

>>805
特急3台立往生はマジで笑えたｗ

810 ：名無し野電車区：2018/02/16(金) 23:49:54.16 ID:m2uxsR/t.net

北東パス特急オプション券って、自由席特急券別払いで乗れるようにするだけで良かったと思う

811 ：名無し野電車区：2018/02/17(土) 00:51:21.15 ID:Y1Z4+r0f.net

>>809
でもそれ、ちょっと失礼。想定外の雪で立ち往生したんだろうし（この前の新潟での立ち往生みたいなもん）
それは笑っちゃいけないって、当事者は真剣なんだろうし。

812 ：名無し野電車区：2018/02/17(土) 02:00:06.70 ID:VENljkhk.net

そりゃ
「鉄道は冬に強い」
とかってドヤ顔してたら早速死んでるなんて笑うわ

813 ：名無し野電車区：2018/02/17(土) 07:08:45.54 ID:zvDu2trn.net

北海道新幹線　札幌駅ホームの行方(上)
https://e-kensin.net/news/104171.html

道新幹線札幌駅ホーム「東案その2」イメージをＪＲ公表
https://e-kensin.net/news/104166.html

814 ：名無し野電車区：2018/02/17(土) 07:12:22.37 ID:zvDu2trn.net

札沼線　次回会合で存廃見解　４町長が一致、３月にも
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/165096/

ＪＲは、廃止した場合、月形高生が通学で利用する石狩月形―北海道医療大学・石狩当別間で現在の列車を上回る本数のバスを運行させ、
円滑な乗り継ぎのため接続列車を増便するとした。

浦臼―石狩月形など、他の代替交通がない地域でもバスなどの運行を提案。
車両購入などの初期投資と運行経費を一定期間支援するとした。

815 ：名無し野電車区：2018/02/17(土) 07:16:32.41 ID:zvDu2trn.net

キハ40形を「北海道の恵み」シリーズに改造　道内各エリアの特色デザイン　JR北海道
https://trafficnews.jp/post/79696

外装は、北海道内各エリアの特色をイメージしたデザインに変更。
車内は、床や座席背もたれなどに木材や木目材料を使用

車両改造費は1両あたり850万円

816 ：名無し野電車区：2018/02/17(土) 08:06:28.17 ID:zvDu2trn.net

4K撮影Blu-ray/DVD「北の駅舎物語」発売
http://rail.hobidas.com/news/info/article/4kblu-raydvd.html

2017年3月のダイヤ改正に廃止された10駅、そして2019年に廃止が予定されている、石勝線夕張支線6駅の全16駅を収録。

〇Blu-ray
　3,500円（税別）
〇DVD
　2,500円（税別）

■主な収録内容
【第1部 廃止された駅たち 2017】
　東山駅、姫川駅、桂川駅、北豊津駅、蕨岱駅、美々駅、五十石駅、島ノ下駅、稲士別駅、上厚内駅

【第2部 石勝線夕張支線】
　新夕張駅、沼ノ沢駅、南清水沢駅、清水沢駅、鹿ノ谷駅、夕張駅

817 ：名無し野電車区：2018/02/17(土) 08:33:17.82 ID:vFUodUes.net

>>809
他人の不幸を笑えるやつなんだな。

>>812
そういう話は最近聞かないんだが。
だから最近は前もって運休しているだろ。

818 ：名無し野電車区：2018/02/17(土) 08:54:32.62 ID:r3kggWeG.net

つい最近立往生してたじゃんw

819 ：名無し野電車区：2018/02/17(土) 10:09:03.40 ID:PrIKjKZ8.net

新幹線「札幌駅」、利用者無視のJR北海道案
2/17(土) 6:00

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180217-00209050-toyo-bus_all

820 ：名無し野電車区：2018/02/17(土) 11:14:30.34 ID:8uGSnGSq.net

>>802
労組の力によってそれは出来ません

821 ：名無し野電車区：2018/02/17(土) 12:29:14.04 ID:PvYG1xDl.net

>>819
たかだか200メートルちょっと歩くのが「利便性が悪い」って、面倒くさがりにも程があるわ。地下鉄とJRの乗り換え距離と大して変わらんだろ。何年も札幌に住んでる身としては、この程度の距離など不便とも思わん。

822 ：名無し野電車区：2018/02/17(土) 12:56:23.18 ID:QyM2lE+i.net

新幹線の乗車率が伸びなくて赤字に苦しむリスクを抱えるのもJR北海道なら
現駅案にして、駅ビル壊すことによる売上減少のリスク抱えるのもJR北海道
駅の位置ぐらい好きに決めさせてやれよ
それか現駅案にするなら駅ビルの売上減少分くらいは補填してやれよ

823 ：名無し野電車区：2018/02/17(土) 13:08:09.63 ID:vFUodUes.net

>>818
天気予報より正確な情報を得ろと？

>>821
イメージ図を見たら問題ないように思えたな。
必要となればそれぐらい歩くのは苦になるものでないよね。

824 ：名無し野電車区：2018/02/17(土) 13:10:43.70 ID:vFUodUes.net

>>822
札幌市の意見を尊重のようだからね・・・。

825 ：名無し野電車区：2018/02/17(土) 13:29:56.56 ID:JLx0zm74.net

>>823
毎年のことだからねぇ

こういった時こそ経験を活かさなきゃいけないと思うんだよねぇ

826 ：名無し野電車区：2018/02/17(土) 14:46:48.98 ID:MTtR1mvS.net

>>825
JR北海道の待遇で気象庁より優れた人材が来ると思っているのは池沼だけだな

827 ：名無し野電車区：2018/02/17(土) 15:14:28.59 ID:JLx0zm74.net

＞JR北海道の待遇で

優秀な人材なら誰も来ないなｗ

828 ：名無し野電車区：2018/02/17(土) 17:49:44.84 ID:GXBSYP1G.net

一昨日、函館本線で特急の運転再開したと思ったら直ぐに止まって復旧に2時間以上かかったな

829 ：名無し野電車区：2018/02/17(土) 18:11:16.67 ID:dsZywxiM.net

>>821
新幹線と地下鉄乗り換えようとする場合ってその二つが合わさることになるんだが。

830 ：crementex ：2018/02/17(土) 18:17:49.31 ID:4vKqgWDc.net

札幌-函館間は寝台列車でも走らせた方がいいよ。

下り：
23時30分に札幌を出て3時30分に新函館北斗到着。
6時25分に新函館北斗を出発して、6時50分に函館到着。

上り：
23時00分に函館を出て23時30分に新函館北斗到着。
24時00分に新函館北斗を出て3時30分に苗穂到着。
6時に苗穂を出て6時5分に札幌到着。

831 ：名無し野電車区：2018/02/17(土) 18:25:48.85 ID:5VUgoa4/.net

遠いより近い方が良いに決まってんじゃん。
JRが現駅案を忌避したい真の理由を隠してると思われるから叩かれる。

832 ：名無し野電車区：2018/02/17(土) 19:08:50.70 ID:vFUodUes.net

>>829
場所的にエスタの地下通路(B1)に接続されると思う。
東豊線は近いし、南北線へも地下通路をだと合わさる事にはならない。
B2なら残念という感じだね。

>>830
どういう人が利用するの想定？

>>831
JRが超過分の工事費用を負担してまでも大東案を推しているからなぁ。

833 ：crementex ：2018/02/17(土) 19:47:18.53 ID:4vKqgWDc.net

>>832
「これで札幌や函館に到着するのが遅れるなら、そもそもバスも昼行特急も遅れるだろうし、飛行機だって飛ばんだろ」という想定でダイヤを考えた。
つまり、そういうのを望む人が利用する感じだね。

834 ：名無し野電車区：2018/02/17(土) 21:30:02.12 ID:R5YquYTH.net

真っ赤っかのｺに大東案で足が出る分を出すという資格はないのではないか？
素直に機構が推す現駅案に対応できるスジ屋を養成するのが筋だろ？

835 ：crementex ：2018/02/17(土) 21:37:21.90 ID:4vKqgWDc.net

西側案支持者の俺様が涙目になってますよ。

836 ：名無し野電車区：2018/02/18(日) 02:02:50.83 ID:JnzowY4x.net

マヤ35+キハ260-1317
http://pbs.twimg.com/media/DWNwcQLVwAEouuX.jpg

837 ：名無し野電車区：2018/02/18(日) 08:38:12.34 ID:9ftWvoL2.net

>>834
現駅案だとパセオが潰されるので、関連事業の売上が減って
ますます赤字が増える

838 ：名無し野電車区：2018/02/18(日) 08:38:56.20 ID:BPo085TU.net

>>834
スジ屋を養成する資金をよこせ

839 ：名無し野電車区：2018/02/18(日) 09:23:27.23 ID:REU9lrbz.net

新型気動車あすから走行試験　ＪＲ北海道　安定性、ブレーキ性能確認
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/165288

老朽化した気動車の後継車両として、ローカル線への導入を検討。
試験は試作車２両を使って２０１８年度末まで行い、１９年度以降の営業運転と量産化を目指す。

-----

ＪＲ運休　４７本
http://www3.nhk.or.jp/sapporo-news/20180218/5340721.html

ＪＲは天候や除雪作業の状況によってはさらに運休が増える可能性もあるとして、
最新の運行情報を確認するよう呼びかけています。

----
JRが新幹線札幌駅イメージ図公表
http://news.hbc.co.jp/ce4380a1d27e99356327c5f3cd2d9c35.html

840 ：名無し野電車区：2018/02/18(日) 09:43:59.06 ID:++Fo8ea1.net

>>837
パセオ全体を潰すのではないだろ
そもそも新幹線駅予定地だった所にJRタワーを建てた結果
こんな事態に陥ってしまったわけで
駅設備の為に高架下の商業スペースが少し削られる程度は妥協すべきじゃないの

841 ：名無し野電車区：2018/02/18(日) 11:19:35.84 ID:C3TmL+gN.net

運行経費を全て負担し、赤字になっても決められたリース料を払い続ける
運営主体のJR北の言うことが一番優先される

842 ：名無し野電車区：2018/02/18(日) 15:16:00.50 ID:1sWv9zvj.net

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180217-00209050-toyo-bus_all&p=4
新幹線「札幌駅」、利用者無視のJR北海道案

843 ：名無し野電車区：2018/02/18(日) 15:27:51.06 ID:wis/7xxe.net

>>830
それじゃ快速ミッドナイト

844 ：名無し野電車区：2018/02/18(日) 15:30:45.80 ID:OmzLjIPq.net

>>841
JR北の株主は国なんだから国の言うことが一番優先されるべき

845 ：名無し野電車区：2018/02/18(日) 15:33:02.33 ID:wis/7xxe.net

>>788
気象予報士って制度廃止
したほうがいいよ
全然当たらないのに

必要性が問われる国家資格だと思う

846 ：名無し野電車区：2018/02/18(日) 15:34:04.99 ID:yOpgq0g7.net

>>844
これだよな

847 ：名無し野電車区：2018/02/18(日) 15:37:11.14 ID:lx6vSkIu.net

>>844、>>846
早く潰して国が経営してほしいよな
単に路線を腐られるだけ、ってことはしないと思うから

848 ：名無し野電車区：2018/02/18(日) 15:48:13.82 ID:gu1yBrGy.net

>>844
国鉄経営に失敗した国が口を挟める権限なんて無い

849 ：名無し野電車区：2018/02/18(日) 15:50:46.27 ID:lx6vSkIu.net

>>848
JR北海道が経営に成功してるから問題ない？

面白い事言うなお前ｗ

850 ：名無し野電車区：2018/02/18(日) 17:04:26.89 ID:BPo085TU.net

>>848
というか失敗したから民営化したくせに
文句ばっかり言うなっての

851 ：名無し野電車区：2018/02/18(日) 18:40:09.30 ID:h75t4sjH.net

国鉄基準で廃止になるだけでしょう。
沿線民が殆ど使わない路線の維持に全国から集めた税金を投入する正当性がないよ。

852 ：名無し野電車区：2018/02/18(日) 19:34:52.45 ID:7BYponSj.net

>>830
もちろん、『特急』だよね？

853 ：名無し野電車区：2018/02/18(日) 19:43:57.81 ID:+t8KmcaZ.net

札幌駅も新幹線ようにホーム削っても充分回せるのに反対する理由は組合がらみだろ？
「労働強化だー」とかわめきそうだし。

854 ：crementex ：2018/02/19(月) 00:21:06.85 ID:wNJZzudz.net

>>852
「急行」がいいんじゃね？

855 ：名無し野電車区：2018/02/19(月) 06:24:31.06 ID:OGOYjKJy.net

>>854
北東パス、急行券購入で利用可になるからダメ。

856 ：crementex ：2018/02/19(月) 06:43:07.70 ID:wNJZzudz.net

>>855
別に特急でも構わんよ。

857 ：名無し野電車区：2018/02/19(月) 08:10:42.78 ID:OGOYjKJy.net

どっちみち経費だけかさむものは今の時代不要だけどね。

858 ：crementex：2018/02/19(月) 08:46:18.32 ID:O7JAfKbW.net

雪に強いのがウリの列車だし、季節運行でいいかもね。

859 ：名無し野電車区：2018/02/19(月) 10:32:56.86 ID:vFugi0DZ.net

１５時間も閉じ込めたけどね

860 ：名無し野電車区：2018/02/19(月) 10:42:32.22 ID:4Dj1dBHW.net

車は3日間立ち往生して、死者も出たな

861 ：名無し野電車区：2018/02/19(月) 11:46:41.32 ID:XhS0mk83.net

>>859
何で15時間も閉じ込めるんだろう

マジ理解出来ないよ

862 ：名無し野電車区：2018/02/19(月) 12:05:24.81 ID:R1pWip/5.net

>>851
じゃあ国が説得しろよ
なんでJR北海道にぶん投げてんだよ

863 ：crementex：2018/02/19(月) 12:16:09.17 ID:bEAbm2PF.net

>>859
バスや飛行機はどうだったの？

864 ：crementex：2018/02/19(月) 12:28:42.15 ID:bEAbm2PF.net

「個室寝台サービスコンセント付きに15時間」と
「トイレなし4列シート都市間バスに15時間」では
同じ15時間でも大きく違うとは思う。

865 ：名無し野電車区：2018/02/19(月) 12:35:49.60 ID:EK9k/QQg.net

>>864
＞「個室寝台サービスコンセント付きに15時間」と
そんなのはどこに実在するのか？？
また、料金が全く違うものの快適性を比較する意味さ？？

866 ：名無し野電車区：2018/02/19(月) 12:40:15.72 ID:XhS0mk83.net

>>851
だからJR北海道にもう鉄道を経営する能力がない、ってわかっちゃってるんだから沿線住民を叩いても説得力がないんだよ
それ理解しろよ

867 ：名無し野電車区：2018/02/19(月) 12:48:02.52 ID:100YPf8t.net

>>851
激しく同意。

868 ：crementex：2018/02/19(月) 12:55:54.77 ID:bEAbm2PF.net

>>865
当面はE26系を借りて来るしかないな。

869 ：名無し野電車区：2018/02/19(月) 13:50:11.52 ID:ASgnAQHd.net

>>865
都市間バスの殆どにコンセントがある件…

870 ：名無し野電車区：2018/02/19(月) 14:13:08.77 ID:p8qNtSWR.net

>>861
現地解散、後は個人でご自由にってなら即解放してやったのになー

871 ：名無し野電車区：2018/02/19(月) 14:54:57.39 ID:vFugi0DZ.net

>>863
この間雪で立ち往生して、敵であるバスに助けてもらってたクソ雑魚ってなんだっけ？

872 ：名無し野電車区：2018/02/19(月) 14:58:33.39 ID:XhS0mk83.net

>>870
駅で解散、だよな
何で駅と駅の間で立往生するんだ、って話だよな
しかも止まり続けたら車輪が凍っちゃうよな

873 ：名無し野電車区：2018/02/19(月) 17:55:10.22 ID:Z8ncfeNS.net

４線区「維持」含まず　道の見解まとまる
https://www.asahi.com/articles/CMTW1802130100009.html

874 ：名無し野電車区：2018/02/19(月) 18:24:04.77 ID:EK9k/QQg.net

JR北海道の問題は金の問題。
金の裏付けがない見解など何の意味も無い。

875 ：名無し野電車区：2018/02/19(月) 19:35:34.24 ID:+FkkCD1b.net

ない袖は振れん！でも路線は残せ！

876 ：名無し野電車区：2018/02/19(月) 19:52:36.77 ID:MbhzkhCm.net

俺は無い袖は振れん、でもお前は袖が無くても袖を振れ

877 ：名無し野電車区：2018/02/19(月) 19:58:34.30 ID:WbK1WLWk.net

でも釧路市はLCCの就航支援に今年度数千万円の予算組んでるし、北見市は新市庁舎の予算数十億円組んでるだよね鉄道の利用促進予算は100万円だけど。

878 ：名無し野電車区：2018/02/19(月) 20:16:48.59 ID:br37FBGE.net

札幌都心アクセス道　整備に向け予算要望　国交省に秋元市長ら
https://www.hokkaido-np.co.jp/sp/article/165071

札幌都心部へのお越しはおクルマで

879 ：名無し野電車区：2018/02/19(月) 20:41:21.76 ID:zkpUYcil.net

http://www.hokuyonp.com/2015/06/10/2015-6-10/

880 ：名無し野電車区：2018/02/19(月) 21:00:04.65 ID:V2Yewcao.net

>>864
都市間バスってトイレあるだろ

881 ：crementex ：2018/02/19(月) 21:23:00.03 ID:wNJZzudz.net

俺様が考えた最強のJR北海道。
コレをやればいい。

【原則】
・(新)JR北海道を設立して電化済区間と新幹線を事業譲渡する
・非電化区間は第三セクター化する

------ここから下は細かい話------

【例外と詳細(非電化区間)】
・線路と気動車は北海道が保有する
・駅は市町村が保有する
・運用は第三セクターが行う

【例外と詳細(電化済区間)】
・函館周辺エリアは非電化区間と同様に扱う
・旭川-北旭川間は非電化区間と同様に扱う(ただし線路は(新)JR北海道が保有する)
・旭川駅は(新)JR北海道が保有する

882 ：crementex ：2018/02/19(月) 21:24:16.80 ID:wNJZzudz.net

>>880
道内の都市間バスも、そんな豪華なバスが出てきたんだ。

883 ：crementex ：2018/02/19(月) 21:25:14.32 ID:wNJZzudz.net

まー、男女共用トイレが1つだろうけどね。

884 ：crementex ：2018/02/19(月) 21:34:47.20 ID:wNJZzudz.net

あー、ちょっと調べたら3列独立サービスコンセントつきとか出てくるね。
やっぱり個室寝台は欲しいね。

885 ：名無し野電車区：2018/02/19(月) 21:34:50.27 ID:o0UwSlsF.net

昔はトイレ無しあったけど、今は短い路線でも殆ど付いてるよな。

886 ：crementex ：2018/02/19(月) 21:35:59.84 ID:wNJZzudz.net

確かに雪で止まる可能性が高い北海道の都市間バスにトイレは必須だな・・・。

887 ：名無し野電車区：2018/02/19(月) 21:41:53.20 ID:o0UwSlsF.net

>>886
でも吹雪で止まっちゃうと、トイレも凍りそうだけど…
今はそんなことは無いのかな？

888 ：crementex ：2018/02/19(月) 21:55:02.37 ID:wNJZzudz.net

わかんね！

889 ：国立民 ：2018/02/19(月) 22:08:36.94 ID:Y7Z8ghnt.net

>>888
うぜえよチンカスw

890 ：crementex ：2018/02/19(月) 23:24:24.97 ID:wNJZzudz.net

例の13時間立ち往生の件。
滝川駅に普通列車が入れなくなったという話だけど、何があったんだ・・・。

891 ：名無し野電車区：2018/02/19(月) 23:52:13.59 ID:Hcjc3GyD.net

>>890
除雪してたけど、除雪した雪が線路内に崩れて吹き溜まり状態になった。

892 ：名無し野電車区：2018/02/20(火) 00:44:18.82 ID:VX5Z6oVe.net

>>877
あのLCC使い物になるか謎だわ
霧欠航が多いだろ？LCCって　ILSライセンスの問題で

893 ：crementex ：2018/02/20(火) 00:52:22.65 ID:vGtrNs2c.net

>>891
長く止まりすぎやろ・・・。

894 ：名無し野電車区：2018/02/20(火) 02:28:32.87 ID:8h9SQd0o.net

>>892
> あのLCC使い物になるか謎だわ
> 霧欠航が多いだろ？LCCって　ILSライセンスの問題で
あと数年で釧路まで道東道が全通するアナウンスがあったから、２４時間使えるそっちの方がずっと有望

895 ：名無し野電車区：2018/02/20(火) 05:25:27.90 ID:CxryBx7c.net

>>871
迎えに来たのは関連会社のJR北海道バスだけどな。
敵ってよりは仲間だけど

896 ：名無し野電車区：2018/02/20(火) 06:31:40.57 ID:OO0Ab1pS.net

>>877
まあ鉄道でくる観光客よりＬＣＣでくる２００人弱の観光客の方が釧路市としては望ましいって事でしょう。

897 ：crementex：2018/02/20(火) 10:13:17.00 ID:8ec2+Y3g.net

>>896
東京から鉄道で釧路まで来る観光客なんてウチらくらいやろ。

898 ：名無し野電車区：2018/02/20(火) 10:52:57.70 ID:86eK1qM3F

被災前の滝川〜釧路の日本一長時間鈍行は結構乗り通すやつ多かったぞ。釧路の窓口で皆乗車証明を受け取っていた。

899 ：名無し野電車区：2018/02/20(火) 12:43:14.55 ID:YdntljPT.net

急行まりも号

使用車両：キハ４０系改造車

1号車：自由席
2号車：指定席
3号車：ノビノビ指定席
4号車：ノビノビ指定席

ノビノビ指定席
http://portal.nifty.com/2017/09/18/a/img/pc/top.jpg
指定席
http://daily-keitaism.com/wp-content/uploads/2014/07/DK-191.jpg
自由席
http://www.uraken.net/rail/alltrain/kiha/syanai/kiha40pop.jpg

900 ：名無し野電車区：2018/02/20(火) 13:31:26.29 ID:9R2HVdWJ.net

>>899
指定と自由の格差激し過ぎだろ

901 ：名無し野電車区：2018/02/20(火) 13:55:05.75 ID:YdntljPT.net

>>900
あのボックス席で深夜の石勝路を駆けるのもムードがあるんじゃないかと思いました。

902 ：名無し野電車区：2018/02/20(火) 14:42:03.52 ID:kWAvfARb.net

道知事、ＪＲ路線見直しで「丁寧な説明」求める
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO27096210Z10C18A2L41000/

903 ：名無し野電車区：2018/02/20(火) 14:42:43.32 ID:wgtOYtkN.net

>>889
ほれ餌
ＮＲＴ

904 ：crementex：2018/02/20(火) 15:43:09.68 ID:vBUnASiq.net

>>901
個室も欲しいっす。

905 ：名無し野電車区：2018/02/20(火) 15:43:15.94 ID:l1ianT/Y.net

>>902
今まで十分すぎるほど丁寧に説明して、それでもなおバカのひとつ覚えのように「自助努力」と言い放ってきたババァにだけは言われたくない言葉だな。

906 ：名無し野電車区：2018/02/20(火) 19:15:48.75 ID:uHtLhe8/.net

丁寧であろうとなかろうと説明なんざ全く不要。
実際に乗ってみて、車内と車窓を眺めて見りゃすぐに分かる筈。

907 ：名無し野電車区：2018/02/20(火) 20:09:00.59 ID:XovwWxe5.net

説明を受けるより先ずは乗って現場の状況を知ればいいのに
長は全く行動をしめさない

908 ：名無し野電車区：2018/02/20(火) 20:26:37.59 ID:EB2pk5JN.net

最近札幌駅行って気になったんだけど、
札幌駅の東側(北5条西1丁目)にでかい空き地があって、今はただの駐車場なんだけど
あの土地って元は何だったの？

909 ：名無し野電車区：2018/02/20(火) 20:35:56.99 ID:r5XrBgWK.net

日通ビルじゃなかったか？

910 ：名無し野電車区：2018/02/20(火) 21:08:57.64 ID:wleE/ylG.net

国鉄バスの営業所だったかも。
バスが出てきたの見た記憶が。

911 ：名無し野電車区：2018/02/20(火) 21:25:50.55 ID:uWxespkX.net

900GET

912 ：名無し野電車区：2018/02/20(火) 21:29:43.77 ID:0EklEUP2.net

昔の札幌駅付近の写真が載っていた。

ttp://livedoor.blogimg.jp/miseburo/imgs/2/1/212c598e.JPG

何だろう？記憶にないな。

913 ：名無し野電車区：2018/02/20(火) 21:41:06.80 ID:wleE/ylG.net

昭和62年くらいだろうか…。

914 ：名無し野電車区：2018/02/20(火) 21:45:17.04 ID:sEdj0Kgx.net

2022年冬季五輪は北京で
その次はまだ決まってないんだっけ？
韓国（北朝鮮）⇒中国と来たから
案外続け様にアジアとして札幌召致が決まるかもね
でもあと8年で新幹線の札幌延伸は無理だなｗ

915 ：名無し野電車区：2018/02/20(火) 23:17:40.30 ID:9bYN4Ip6.net

長野みたく突貫工事をするんだ！(・○・)

916 ：名無し野電車区：2018/02/21(水) 00:38:19.02 ID:iSnZxlxZ.net

高架化前の札幌駅とか懐かしいな

917 ：名無し野電車区：2018/02/21(水) 04:14:09.35 ID:0ccJNKPB.net

>>916
地下改札口でも、｢只今より、○時○分発旭川行き急行かむい△号の改札を致します。｣
ってやってたな。

918 ：名無し野電車区：2018/02/21(水) 05:45:50.87 ID:zadkBrNf.net

>>912
「まだ間に合う！新幹線ホーム用を確保！！」

919 ：crementex ：2018/02/21(水) 08:03:54.57 ID:BBT3ID4J.net

もう大丸とJRタワーを解体しちゃえよ。

920 ：国立民 ：2018/02/21(水) 08:05:56.27 ID:TPIsDAj+.net

>>919
バカすぎだな、おまえw

921 ：名無し野電車区：2018/02/21(水) 08:20:54.36 ID:0ZE2FncH.net

>>919
稼ぎ頭の不動産部門のエースを解体とは鉄道原理主義者の馬鹿さが凄い

922 ：crementex：2018/02/21(水) 08:49:51.13 ID:43QpbFzu.net

20メートル南側に建て直せばいーじゃーん。

923 ：国立民 ：2018/02/21(水) 08:52:35.30 ID:TPIsDAj+.net

>>922
逃げてんじゃねぇよチンカスw

924 ：名無し野電車区：2018/02/21(水) 08:53:27.37 ID:Q4fVY7cd.net

新幹線は大東案で決着しそうだね

札幌市「大東案」軸に　新幹線ホーム、現駅案から転換 02/21 07:35 更新
https://www.hokkaido-np.co.jp/sp/article/166002

925 ：crementex：2018/02/21(水) 08:55:14.31 ID:43QpbFzu.net

>>923
逃げるどころか「これ以上ないくらいケンカ売ってる案」を出したつもりだぞ。

926 ：名無し野電車区：2018/02/21(水) 09:30:16.09 ID:UC1AlaFo.net

どうせなら
http://ime.st/maseken.co.jp/%E6%96%BD%E5%B7%A5%E4%BA%8B%E4%BE%8B/%E7%A7%BB%E5%8B%95%E5%B7%A5%E4%BA%8B/
↑みたいに移設しちゃえよ草

927 ：名無し野電車区：2018/02/21(水) 09:37:01.46 ID:yApQ/Gad.net

>>924
これはいかにも観測気球。

928 ：名無し野電車区：2018/02/21(水) 09:46:28.45 ID:0ZE2FncH.net

>>922
馬鹿は金が何処かから湧いてくるとても思っているのか？

929 ：名無し野電車区：2018/02/21(水) 12:06:27.81 ID:Mt8OqatA.net

>>924
連絡橋に在来線改札も作ると言ってるのが結構効いてると思う
再開発ビルに直結というのも可能だし
https://www.hokkaido-np.co.jp/sp/article_photo/list?article_id=164777&p=1032139

930 ：名無し野電車区：2018/02/21(水) 12:38:43.08 ID:0Yfr6j23.net

また遅延発生ですって

931 ：名無し野電車区：2018/02/21(水) 12:56:16.72 ID:ra5kdkBe.net

ヒント
観光列車運行へ道内線路貸し出し　ＪＲ増収策、国交省検討
02/21 05:00

国土交通省は２０日、ＪＲ北海道の線路を国内外の企業に公募で貸し出し、
観光列車を運行する新たな仕組みの検討を始めることを明らかにした。
早ければ２０２０年の東京五輪・パラリンピック前の運行を目指す。
公募による線路の貸し出しは国内初の試みで、
経営状況が厳しいＪＲ北海道の増収と道内を訪れる観光客の増加を図る。

２０日に首相官邸で開いた観光推進に関する会議で、国交省が外国人に人気の高い道
内への新たな誘客策の一つとして示した。国内外の事業者に運行が少ない線路を貸し出し、
使用料を得る仕組みを検討。路線維持につなげる狙いもあることから、
ＪＲ北海道は既に協力する考えを伝えている。現時点で実現への法改正は不要だが、
同省は１８年度に課題を精査した上で、１９年度に公募を行う方針だ。

北海道新聞
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/165998

932 ：名無し野電車区：2018/02/21(水) 13:11:02.04 ID:0ReaFdda.net

>>931
「JR北海道は経営努力が足りない、JR九州を見習え」と偉そうにのたまっていた人たちがやればいいんじゃないの？

933 ：名無し野電車区：2018/02/21(水) 13:21:37.53 ID:JOmy5/rx.net

国内外ってのが気になるな。

934 ：名無し野電車区：2018/02/21(水) 13:29:28.60 ID:Q4fVY7cd.net

>>933
WTOで政府調達に関する規定があるから、国に関するものは原則国内外から公募しなければならない
JR北海道はもちろん国100%出資の政府機関と同等の扱いだから対象になる

935 ：名無し野電車区：2018/02/21(水) 13:31:42.59 ID:ZElUtdyT.net

退避設備やすれ違い設備ごっそり削ってあるのに
ほしい筋がもらえない不満の出る要素しかないだろ
設備に税金かけて削らしといてそういうのが参入しづらい
土台を作った政府が何言ってんだか

936 ：名無し野電車区：2018/02/21(水) 13:37:05.68 ID:ShRWVfJN.net

政府は統合失調症

937 ：名無し野電車区：2018/02/21(水) 13:48:40.49 ID:NdZlDcqe.net

>>924
死ねよ札幌市
こんなクソ不便な案に乗るなよ

938 ：名無し野電車区：2018/02/21(水) 14:05:57.17 ID:0ReaFdda.net

>>937
「約200メートル？たかがその程度を歩かされるからどうした？」としか言えないな。札幌駅を頻繁に使ってる人間にとっちゃ、こんな距離不便でも何でもない。

南北線から東豊線へ乗り換えるのと大して歩く距離違わないだろ。JRと地下鉄の乗り換えでも似たようなもんだし。

939 ：名無し野電車区：2018/02/21(水) 14:08:47.28 ID:0Yfr6j23.net

＞「JR北海道は経営努力が足りない、JR九州を見習え」

これは厳然たる事実だろｗ

940 ：名無し野電車区：2018/02/21(水) 14:10:13.42 ID:0Yfr6j23.net

＞札幌駅を頻繁に使ってる人間にとっちゃ、こんな距離不便でも何でもない。

札幌駅そのものが不便だからなｗ
さすがJR北海道だ、と言わざるを得ないｗ

941 ：名無し野電車区：2018/02/21(水) 14:14:14.66 ID:ra5kdkBe.net

ヒント
絶望感ハンパない

942 ：名無し野電車区：2018/02/21(水) 14:14:16.52 ID:lSYJBI9U.net

>>939
事実ではあるが、
これを定職にも就かずに税金食い潰すだけの下痢便製造機が喚いていたら…？

943 ：名無し野電車区：2018/02/21(水) 14:28:47.45 ID:0Yfr6j23.net

>>942
実際に現場に携ってる人間は激怒する、でOK

ただいかんせん上層部が無能過ぎる、もOK

944 ：名無し野電車区：2018/02/21(水) 15:18:10.67 ID:UBYQM4f1.net

>>943
お前よりはましだとおもう

945 ：名無し野電車区：2018/02/21(水) 17:52:14.56 ID:0Yfr6j23.net

>>944
さすがに俺よりも酷いと思う
ていうかさすがに特急3台連続立往生とかラッセル車脱線なんておかしいと思う

946 ：名無し野電車区：2018/02/21(水) 17:58:49.09 ID:0ZE2FncH.net

>>943
罵倒しか出来無い罵倒蟲程の無能はいないな。

947 ：名無し野電車区：2018/02/21(水) 18:17:22.70 ID:D41IHlz5.net

>>902
丁寧な説明さえすれば廃止出来るんですね。
分かります。

948 ：名無し野電車区：2018/02/21(水) 19:04:44.03 ID:JOmy5/rx.net

まだ予想は出来ないだろうが、新幹線降車客のうち、札幌からＪＲに乗り換える客と、
札幌駅完結客でどっちがおおいだろうとされてるの？

札幌完結ってのは、札幌駅出口を出ちゃう客と地下鉄・バス・タクに乗り換える客の
合計。

949 ：名無し野電車区：2018/02/21(水) 19:08:19.67 ID:0ZE2FncH.net

>>948
札幌からレンタカーや観光バスも相当いるだろうな

950 ：名無し野電車区：2018/02/21(水) 19:12:02.94 ID:34D1ivKS.net

>>948
圧倒的に完結だろうなあ。
大東案唯一の欠点は南北線が遠すぎる事。
新幹線の正面に巨大な駐車場作れば札幌市民はそれで十分だ
創成川通から直接入れるようになれば現在地より格段に便利ではある。

951 ：名無し野電車区：2018/02/21(水) 19:27:35.07 ID:sDwNz7WN.net

>>931
РЖДロシア鉄道に参加してほしい

952 ：名無し野電車区：2018/02/21(水) 20:09:07.94 ID:JxzBbN6i.net

>>931
よくわからないけど他社に参入してほしいならなんで
トワイライトエクスプレスや北斗星、カシオペアを廃止したの？

953 ：名無し野電車区：2018/02/21(水) 20:24:00.23 ID:LxSp8L52.net

>>952
深夜に保線作業やるし、交流25kVではED79が青函トンネル通れないでしょ
貨物も必要最低限しか青函対応の機関車製造してないし、機関車新製費用もない

あと貨物に1067mmの全経費負担してもらいたいのに、自社で走らせたら論理が破綻する

954 ：名無し野電車区：2018/02/21(水) 20:25:04.67 ID:0ZE2FncH.net

>>951
ロシアは広軌

955 ：名無し野電車区：2018/02/21(水) 20:27:56.00 ID:Qz5RDh6V.net

>>952
そいつらは機関車も乗務員も折り返し整備もJRもちだったろ
今はそんなの牽ける機関車JR北は持ってないから

956 ：名無し野電車区：2018/02/21(水) 21:01:48.97 ID:p6YBiMSC.net

とりあえず偉そうなこと言ってたいすみ鉄道の社長は参入しろよ

957 ：名無し野電車区：2018/02/21(水) 21:34:54.07 ID:H4YXD87X.net

>>938
一回渋谷に行ってあの構造の不便さを身をもって体験した方がいい

新幹線ホームから南北線に行くには渋谷の湘南新宿ラインのグリーン車から井の頭線や田園都市線に向かうレベルより不便な乗り換えになるが大したことないとか馬鹿なのか？

958 ：名無し野電車区：2018/02/21(水) 22:43:40.81 ID:hc5Ok5hW.net

>>939
雪だよ。雪。
みんなで地球上温暖化に協力して北海道に雪が降らなくなるくらいに温暖化になれば九州くらいの利益は出せるからさ

959 ：名無し野電車区：2018/02/21(水) 23:23:04.86 ID:sDwNz7WN.net

>>954
ТГ22、ТГ16とかД2とか北海道に持ってきて走らせる

960 ：名無し野電車区：2018/02/22(木) 00:57:19.96 ID:USPQSOJ3.net

>>952
青函問題だろ。構想されているチャーター列車は道内オンリーだ。

961 ：名無し野電車区：2018/02/22(木) 01:16:03.28 ID:UfCtgnTB.net

>>957
新幹線ホームから東豊線コンコース通って南北線に行けりゃ別に構わんよ。

962 ：名無し野電車区：2018/02/22(木) 01:39:57.81 ID:USPQSOJ3.net

老舗観光列車であるスイスの氷河急行クラスの観光列車でも走らないかね？
頭の柔軟な事業者の参入を望みます。

963 ：名無し野電車区：2018/02/22(木) 06:38:10.23 ID:LIkAGlrA.net

知事も「大東案」支持　道新幹線札幌駅ホーム問題　会見で表明　地元意見ほぼまとまる
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/166303/

知事は大東案を推す最大の理由として、訪日外国人らのさらなる増加を見据えて
「当面の終着駅である札幌駅は相当ゆとりのある駅舎であるべきだと思う」と強調、
大東案のホームなどが現駅案より広めの造りとなっている点を挙げた。

964 ：名無し野電車区：2018/02/22(木) 07:17:39.48 ID:WAwR78vn.net

>>962
｢頭がオカシク｣でもない限り参入する事業者はあるまい。

965 ：名無し野電車区：2018/02/22(木) 07:30:52.15 ID:8juHfFhn.net

無能ｺﾋのごね得がまかり通ろうとしているのは解せんなあ
機構のメンツが立たねーじゃんか

966 ：名無し野電車区：2018/02/22(木) 07:31:14.28 ID:rfpz+s/s.net

石北本線沿線ってメダリストとかオリンピアンだらけなんだな
でもJR使ってもらえない(´；ω；｀)

967 ：国立民 ：2018/02/22(木) 07:32:37.71 ID:e8O91k+U.net

>>966
因果関係あるのか？

968 ：名無し野電車区：2018/02/22(木) 08:05:41.11 ID:shcJvUPM.net

>>965
機構がさらに無能だからでしょう

969 ：名無し野電車区：2018/02/22(木) 08:08:49.45 ID:WAwR78vn.net

>>966
そんなもん使ってたらメダリストにはなれない
…精々が腐れ鉄ヲタどまり w

970 ：国立民 ：2018/02/22(木) 08:09:48.98 ID:e8O91k+U.net

>>969
なぜ？

971 ：名無し野電車区：2018/02/22(木) 08:16:40.66 ID:WAwR78vn.net

>>970
スピード感が失われたり、競技や演技の正確さが劣化する。
加えて自分に対する甘えがコントロール不能なレベルにまで増長。

コレはみんな腐れヲタへの入口でもある。

972 ：名無し野電車区：2018/02/22(木) 08:23:58.57 ID:nOae6g3e.net

>>966
鉄道では練習施設にたどり着けないんじゃ

973 ：crementex：2018/02/22(木) 08:50:50.66 ID:6woTl1QQ.net

次スレ立てようと思ったけど乱立しすぎだろ(笑)

■ワッチョイなし
★☆JR北海道総合スレッドPART182☆★【ﾜｯﾁｮｲなし】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1509190711/

★☆JR北海道総合スレッドPART188☆★
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1518429775/


■ワッチョイあり
★☆JR北海道総合スレッドPART188☆★
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1518422337/

974 ：crementex：2018/02/22(木) 12:50:36.31 ID:6grqItVh.net

札幌駅は地下案で整備して苗穂にも駅を作ればいいんじゃね？
そうすれば札幌駅での乗り換えが不便でも苗穂駅での乗り換えが便利。

ただし、JRタワーと大丸を建て替えるより高くつく。

975 ：名無し野電車区：2018/02/22(木) 15:16:29.88 ID:USPQSOJ3.net

>>964
「やってみよう！」っていう事業者だっているだろう。

976 ：名無し野電車区：2018/02/22(木) 15:17:29.68 ID:USPQSOJ3.net

>ただし、JRタワーと大丸を建て替えるより高くつく。

アウトだろ。

977 ：名無し野電車区：2018/02/22(木) 18:51:41.43 ID:O3Mht8MZ.net

>>975
沿線自治体で金集めて新車入れることにする。
当然「寿命まで釧網と石北を残す」契約も交わす。
で、H-100を1両だけ導入。どっかの駅に放置。
税法上の寿命で計算しても、2億弱で11年ほど延命。

978 ：名無し野電車区：2018/02/22(木) 19:05:25.66 ID:E17m/UyS.net

>>977
プラモデル買って新車導入した気分か？？
頭悪

979 ：名無し野電車区：2018/02/22(木) 19:15:35.17 ID:I/DBhg2d.net

>>962
あれの一番の売りは車窓であって列車はあくまでそこに行くための手段に過ぎないからなあ
あそこはぶっちゃけ同区間を走るレギオエクスプレスでも十分楽しめる
一般型車両の方が窓も開くから例の橋で箱乗りもできるしなｗ

980 ：名無し野電車区：2018/02/22(木) 19:39:39.88 ID:U102YC1k.net

日本勢大活躍で
札幌五輪招致が固まってきたなｗ

981 ：名無し野電車区：2018/02/22(木) 20:05:21.30 ID:Tactjd3n.net

ウィラー、両備あたり参入するのかな？

982 ：名無し野電車区：2018/02/22(木) 20:05:50.21 ID:npRUr7q2.net

>>980
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180222-00160841-diamond-soci

この記事のように捉えると大活躍なんてしてないことになるが

983 ：名無し野電車区：2018/02/22(木) 21:11:20.72 ID:vgAre5q0.net

>>933
盛田の作った新潟のアライリゾートはロッテが買い取って今シーズン再オープンしたのを思い出した

984 ：名無し野電車区：2018/02/22(木) 21:13:25.88 ID:vgAre5q0.net

>>958
道庁が日本海側にあって人口が集積してるのがいかん
太平洋側に移転して積雪の少ない地域に人口集中地区を動かせ

985 ：名無し野電車区：2018/02/22(木) 21:35:01.65 ID:p5yGG42R.net

>>984
でも太平洋側は地震があるじゃん…

986 ：crementex ：2018/02/22(木) 21:36:29.45 ID:72qLTgOx.net

>>984
道庁移転は面白いね。
個人的には、新函館北斗駅周辺に移転すれば良いと思う。

そうすれば、鉄道復権も可能だし北海道新幹線延伸も不要になる。

987 ：名無し野電車区：2018/02/22(木) 21:41:39.70 ID:OXjzGHwe.net

歴史的に見れば平野が狭い地域は都市作りには不向きだよな…
実際北海道で一番広い平野は石狩平野だもね。

988 ：名無し野電車区：2018/02/22(木) 21:49:51.48 ID:U102YC1k.net

>>982
選手をスターに祭り上げて
勝手に渾名や流行語やブーム作ったりな
日本のマスゴミは低レベルだ

989 ：名無し野電車区：2018/02/22(木) 21:55:51.69 ID:BMd/3C2J.net

特別快速そだねー

990 ：名無し野電車区：2018/02/22(木) 22:01:03.80 ID:KihJuELq.net

>>984
いっそうの事、道庁は函館。
日ハム球場は網走や名寄などまー北や東の中級都市にすると。
コンサドーレは十勝あたりで

991 ：名無し野電車区：2018/02/22(木) 22:10:22.86 ID:H4ed99/s.net

官公庁を各都市に移そうや

農林水産省 釧路市
総務省 紋別市
文部科学省 旭川市
国会議事堂 北見市
厚生労働省 函館市
法務省 稚内市
最高検察庁 根室市
最高裁判所 夕張市
防衛省 千歳市
環境省 斜里町

992 ：名無し野電車区：2018/02/22(木) 22:39:24.62 ID:Wdz5ZRQ0.net

>>982
昨日の女子団体追い抜きで
過去最高のメダル数になっている

993 ：名無し野電車区：2018/02/22(木) 23:00:23.51 ID:C69rf2C6.net

札幌駅ホーム「大東案」で最終調整　北５西１に専用駅舎　上下線分離乗り間違い防ぐ
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/166413

新幹線の最上級車両「グランクラス」がある１０号車からは約３４０メートルも離れる。
市内経済界からは「最も高い料金を支払う乗客が、最も遠い」との指摘が上がる。

ＪＲは１０号車付近にエレベーターを設け、北５東１にＶＩＰ専用の駅舎を設ける考え。貴賓室や車寄せも整備する。

994 ：名無し野電車区：2018/02/22(木) 23:17:06.18 ID:RHaYMEKn.net

函館本線で、密かに軌間を標準軌に広げようとしていたが、JR貨物のに見つかってしまった件

995 ：crementex ：2018/02/22(木) 23:34:44.24 ID:72qLTgOx.net

>>993
西側案支持者の俺様涙目。

996 ：名無し野電車区：2018/02/22(木) 23:45:40.69 ID:6B5ngOOr.net

>>995
なんで西側案を支持したの？
単に住んでいるところから近いとかの理由？

997 ：crementex ：2018/02/22(木) 23:46:26.48 ID:72qLTgOx.net

それにしても乱立しすぎ。


■ワッチョイなし
★☆JR北海道総合スレッドPART182☆★【ﾜｯﾁｮｲなし】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1509190711/

★☆JR北海道総合スレッドPART188☆★
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1518429775/


■ワッチョイあり
★☆JR北海道総合スレッドPART188☆★
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1518422337/

998 ：crementex ：2018/02/23(金) 00:42:28.80 ID:h0t65j3c.net

>>996
将来的に札幌大丸とJRタワーを建て替えることを考えると、西側が一番いいから。

それまではバスで札幌駅内を移動する感じ。
https://railway.chi-zu.net/38891.html

999 ：名無し野電車区：2018/02/23(金) 00:52:28.46 ID:qTywthbr.net

>>998
ごめんね、大丸、JRタワー、建て替えてもそれで西側がいいとは思えないけど。

1000 ：crementex ：2018/02/23(金) 01:07:50.52 ID:h0t65j3c.net

>>999
うーん。
在来線ホームを減らす必要が無いし、新幹線ホームを2面4線に出来る。

1001 ：crementex ：2018/02/23(金) 01:11:15.12 ID:h0t65j3c.net

>>999
在来線ホームを減らす必要が無い。
将来的に新幹線ホームを2面4線に出来る。

1002 ：crementex ：2018/02/23(金) 01:20:37.66 ID:h0t65j3c.net

そろそろ埋めようか。

1003 ：crementex ：2018/02/23(金) 01:21:11.64 ID:h0t65j3c.net

乱立してる総合スレ。


■ワッチョイなし
★☆JR北海道総合スレッドPART182☆★【ﾜｯﾁｮｲなし】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1509190711/

★☆JR北海道総合スレッドPART188☆★
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■ワッチョイあり
★☆JR北海道総合スレッドPART188☆★
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1518422337/

1004 ：crementex ：2018/02/23(金) 01:22:03.15 ID:h0t65j3c.net

梅

1005 ：crementex ：2018/02/23(金) 01:22:19.16 ID:h0t65j3c.net

あ

1006 ：crementex ：2018/02/23(金) 01:22:41.94 ID:h0t65j3c.net

宗谷本線存続

1007 ：crementex ：2018/02/23(金) 01:22:57.86 ID:h0t65j3c.net

釧網本線存続

1008 ：crementex ：2018/02/23(金) 01:23:45.68 ID:h0t65j3c.net

俺様が考えた最強のJR北海道。
コレをやればいい。

【原則】
・(新)JR北海道を設立して電化済区間と新幹線を事業譲渡する
・非電化区間は第三セクター化する

------ここから下は細かい話------

【例外と詳細(非電化区間)】
・線路と気動車は北海道が保有する
・駅は市町村が保有する
・運用は第三セクターが行う

【例外と詳細(電化済区間)】
・函館周辺エリアは非電化区間と同様に扱う
・旭川-北旭川間は非電化区間と同様に扱う(ただし線路は(新)JR北海道が保有する)
・旭川駅は(新)JR北海道が保有する

1009 ：crementex ：2018/02/23(金) 01:24:01.82 ID:h0t65j3c.net

さて

1010 ：crementex ：2018/02/23(金) 01:24:24.89 ID:h0t65j3c.net

次は、どこのスレに出没しようかしら。

1011 ：crementex ：2018/02/23(金) 01:24:42.07 ID:h0t65j3c.net

1000なら石北本線存続。

1012 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread

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