【堀内重人】鉄道界の特徴ある人 第3話【阿部等】

1 ：名無しでGO!：2017/07/09(日) 10:21:53.73 ID:uBEkbluB0.net

自称　運輸評論家　堀内重人氏
自称　交通コンサルタント　阿部等氏
自称　コンサルタント　澤田敬光氏
上岡直見、大塚良治等、交通権学会の会員など
その他 鉄道界の特徴ある方々の言動について語るスレの第3話です

前スレ
【堀内重人】鉄道界の特徴ある人 第2話【澤田敬光】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/train/1491260576/

前々スレ
【運輸委評論家/堀内重人】鉄道界の特徴ある人等【ｺﾝｻﾙﾀﾝﾄ/澤田敬光】
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/train/1487815139/

972 ：名無しでGO!：2017/09/16(土) 14:41:06.77 ID:6mRN8BZK0.net

いや、延長が逢った事を知ってての話だろう。
自分で思いつくとは考えられない。

973 ：名無しでGO!：2017/09/16(土) 14:54:29.98 ID:na7YLM2Z0.net

次スレ

【堀内重人】鉄道界の特徴ある人 第4話【阿部等】
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/train/1505541214/l50

974 ：名無しでGO!：2017/09/16(土) 15:14:05.92 ID:VcCeGC5b0.net

昼行なのにせまいカプセルホテルみたいなところに押し込められて伊豆へ旅行に行くのか
おかしいだろ
A寝台の個室ならまだ分かるんだけど

975 ：名無しでGO!：2017/09/16(土) 15:28:33.33 ID:bdMgErLx0.net

次スレ立てました

【堀内重人】鉄道界の特徴ある人 第4話【阿部等】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/train/1505541960/

976 ：名無しでGO!：2017/09/16(土) 15:51:18.56 ID:bdMgErLx0.net

>>974
どんな客層がSVOや踊り子を使っているかなんて全く興味がないんでしょうな
夜行列車復活という手段のためには目的を選ばない頭の残念なお方ですから、論破されたことを何度も平気で書けるんでしょうけど

977 ：名無しでGO!：2017/09/16(土) 16:42:56.37 ID:RgKeW/080.net

ワッチョイありと、なしの２つか。

978 ：名無しでGO!：2017/09/16(土) 16:56:09.13 ID:bdMgErLx0.net

さあ、堀内はどう出るか？

堀内 重人　14時間前
Umezawaさん＞「サンライズ瀬戸・出雲」に関しては、一番経費を要しないにも関わらず、利益率が良いのがJR東海です。
これは初代社長であった須田寛氏も、「現在は、夜間に出札のための駅員を配置しなくても、米原〜熱海間の寝台特急料金が
弊社に入る。但し車両が老朽化して、維持費が掛かるようになると利益率が下がるため、後継車が開発されるかどうかは、
分からない」と述べられています。
高速バスとの競争ですが、”シングル”が最も人気が無く、売れ残ることが多いです。”シングルデラックス””サンライズツイン”は、
直ぐに売り切れます。「サンライズ出雲」の場合、”ソロ”を廃止して”スイート””ロイヤル”を設けた方が良いと思います。
勿論、エキストラベッドは完備します。２名単位の利用者が多いのが、「サンライズ瀬戸・出雲」の特徴です。２人用の個室は、
絶対に高速バスでは真似が出来ないため、価格面ではあまり気にしなくても良いのではないか、と考えます。

多田大地　5時間前
〉堀内さん
シングルが最も人気がなく売れ残ることが多いとおっしゃいますが、シングルが1番売れ残るのは人気がないからと言うよりは、
1番席数が多いからだと思います。

979 ：名無しでGO!：2017/09/16(土) 20:21:39.98 ID:bdMgErLx0.net

20年の間に利用者層が変化したとかトンデモ理論持ち出しましたw
意地でも自分の誤りを認めたくないんですなあ
で、サンライズ瀬戸の方はどう説明するのです？また都合の悪いところはスルーですか？

堀内 重人　1時間前
多田さん＞私の説明不足もありました。285系電車を導入する時、主な利用者はビジネスマンではないか、と考えられていました。
また当初は、そのようになっていました。ところが285系電車も、デビューから20年近く要します。その間に、利用者層も変化しており、
「サンライズ出雲」に関しては、女性友達や若いカップル、または熟年夫婦が、出雲大社を訪問する際に使用するようになりました。
そうなると、結果的に絶対数が多い”シングル”が、一番最後に売れるという結果になりました。
因みに「サンライズ出雲」の平均乗車率は、８割以上ありますが、JR西日本の株主は「毎日、満席で運行されないため、
『失敗である』」と主張します。
毎日、満室というのは、誰かに対して、断らざるを得ない状況のため、こうなると別の意味で問題だとは思うのですが…。

980 ：名無しでGO!：2017/09/16(土) 20:25:48.92 ID:bdMgErLx0.net

＞「サンライズ出雲」の場合、”ソロ”を廃止して”スイート””ロイヤル”を設けた方が良いと思います。

ということは出雲と瀬戸は運用を分離しろというんですね？
では、瀬戸の車両はどうやって所属区の後藤総合車両所出雲支所に戻すんですかね？
まさか瀬戸の車両を四国が持てとか言うんですかね？

981 ：名無しでGO!：2017/09/16(土) 20:53:36.38 ID:EdxUordA0.net

そもそもモーター車だからシングルではなくグレードの落ちるソロにしているのに
そこにロイヤルやスイート持ってくる発想に突っ込んだ方がいいんじゃねえか？

982 ：名無しでGO!：2017/09/16(土) 20:57:25.29 ID:3IpUb6o/0.net

実際、モーター音ってどれくらいするものなのだろう。

983 ：名無しでGO!：2017/09/16(土) 21:20:28.27 ID:VcCeGC5b0.net

>>982
そんなことも分からないで寝台列車を語るべきではない
もっと堀内主催の本を読んで勉強するべきでしょう

984 ：名無しでGO!：2017/09/16(土) 21:26:23.15 ID:bdMgErLx0.net

3 名前：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 43ad-iARx [114.153.105.84])[] 投稿日：2017/09/16(土) 15:34:54.89 ID:VcCeGC5b0
堀内主催の本を読んで寝台列車を復活させましょう

IPアドレス　114.153.105.84
ホスト名　p295084-ipngn200403daianjibetu.nara.ocn.ne.jp

都道府県（CF値）　奈良 ( 95 )
市区町村（CF値）　奈良市 ( 55 )
接続回線（CF値）　フレッツ光ネクスト ( 95 )

985 ：名無しでGO!：2017/09/16(土) 21:27:44.83 ID:bdMgErLx0.net

スレを混乱させたいだけの奈良のアホはスルーしましょう

974 名前：名無しでGO![] 投稿日：2017/09/16(土) 15:14:05.92 ID:VcCeGC5b0
昼行なのにせまいカプセルホテルみたいなところに押し込められて伊豆へ旅行に行くのか
おかしいだろ
A寝台の個室ならまだ分かるんだけど

983 名前：名無しでGO![] 投稿日：2017/09/16(土) 21:20:28.27 ID:VcCeGC5b0
>>982
そんなことも分からないで寝台列車を語るべきではない
もっと堀内主催の本を読んで勉強するべきでしょう

986 ：名無しでGO!：2017/09/17(日) 00:11:14.84 ID:nN1v2htSO.net

代案をだせ

987 ：名無しでGO!：2017/09/17(日) 10:07:23.12 ID:NKf7dLfz0.net

>>985
立ち位置がコロコロ変わってるのか

988 ：名無しでGO!：2017/09/17(日) 12:52:06.08 ID:nN1v2htSO.net

サンライズは改造してツイン ロイヤルを増やします
またノビノビざせきをサロンカーにして乗客の交流をさらにスナックカーを設置し温かい軽食ﾉ提供を行います

989 ：名無しでGO!：2017/09/17(日) 14:18:51.92 ID:01cIar7k0.net

地元のホテルに座席を買い取りしてもらうのと、運行はウイラーに依頼するのも。

990 ：名無しでGO!：2017/09/17(日) 14:26:13.55 ID:kgBQhVeN0.net

>>968
285の昼行利用はご著書に書いてしまったので引くに引けないんです。初めは特急でその後急行に…今に快速、普通でなんて言うかも(笑)
それに2人用個室を昼行は4人用個室に使うとおっしゃていました。既に実証済だそうです。

991 ：名無しでGO!：2017/09/17(日) 14:36:22.06 ID:01cIar7k0.net

子供向けのイベント列車としてなら人気は出るとは思うけど、毎日毎週の運転となると無理だよなとしか言えない。

992 ：名無しでGO!：2017/09/17(日) 14:41:08.48 ID:01cIar7k0.net

>>990
堀内が音頭をとって、グループの連中と貸切りの実証実験やればいいのに。
出雲市〜岡山〜出雲市とかで。
評判良ければ続く企画も出るかもしれない。

堀内はなんでも人任せ言いっぱなし無責任な人だと思われてしまうぞこのままては。

993 ：名無しでGO!：2017/09/17(日) 15:04:20.44 ID:p3J7QjRv0.net

>>992
概要案Lv1までは考えたからあとはよろしく
成果が出たら全部俺の実績ね！

こんな感じだよな

994 ：名無しでGO!：2017/09/17(日) 19:14:30.73 ID:9EVF2o4C0.net

>>979
数が少ない席が先に売れて、
数の多い席を売り切るまで時間がかかるって
普通ではないかと

995 ：名無しでGO!：2017/09/17(日) 20:12:34.02 ID:bnWPcI0u0.net

>>990
＞既に実証済だそうです。

はて、JRは実証なんかやるわけないんだが、誰がどうやって実証したのさ？

996 ：名無しでGO!：2017/09/17(日) 20:26:57.96 ID:bnWPcI0u0.net

>>990
＞285の昼行利用はご著書に書いてしまったので引くに引けないんです。

JRにとっちゃ知ったことではないだろ
それどころか何の権利があって人様の資産を使い込む話を勝手にブチ上げて本に書いてるんだよって話だわな

997 ：名無しでGO!：2017/09/17(日) 20:41:23.13 ID:dO0SGBvf0.net

>>985
(男の)友人と一緒に乗っただけ

998 ：名無しでGO!：2017/09/17(日) 22:26:31.91 ID:zTMQx4WW0.net

また堀内がわけ分からんことを言ってるな

堀内重人　@HoriuchiH68
秋田港には、新日本海フェリーの就航しているため、貨物線を活用した旅客輸送を実施して欲しいです。
これにより道路交通渋滞の緩和にも繋がりますから。
国交相、秋田港貨物支線の旅客列車乗入れを許可…クルーズ船の乗客対象に運行

あさぎりさん[無断転載禁止]?　@asagiri3
普通、フェリーの客は車で港までいくんじゃないの？港まで公共交通機関で行ってたら何のためのフェリーなのか。
まさか運転代行を使わせてドライバーを鉄道でとか考えてないよね？wwwww

堀内重人　@HoriuchiH68
最近では、徒歩でフェリーに乗船する人も多いため、都心部からフェリーターミナルまでの足を確保する必要があります。
傍まで鉄道があるならば、それを活用しない手はないと思います。

999 ：名無しでGO!：2017/09/17(日) 22:36:06.73 ID:zTMQx4WW0.net

案の定袋叩きw

ヨッシー かず坊?　@blZNB7KN2otIjOU
クルーズ船の利用はともかく、平常時に採算が取れますか？また、運営主体は？
駅建設や、赤字補てんの財源はどこから？新日本海フェリーが今も小樽港などで行っている連絡バスじゃあ駄目なんですか？

ヨッシー かず坊　@blZNB7KN2otIjOU
新日本海フェリーの苫小牧東行き寄港便が週4便？あることぐらい知っていますよ。
アイディアとしてはともかく、あくまでも新日本海フェリーは貨物主体です。
たとえ旅客が増えているとしても、大半が車の利用者では？そのうち徒歩の利用者がいくらいますか？
それを踏まえてのご意見ですか？

ヨッシー かず坊　@blZNB7KN2otIjOU
あと、苫小牧東行きは週4便です。旅客に利用しやすいとは思えないですね。なんなら採算が取れそうなデータ示してくださいよ。
また運営主体は誰ですか？JR？臨港線？それとも新会社？そして引き受けさせるだけのメリットを提示できますか？
というか、今の連絡バスじゃあ駄目なんですか？

1000 ：名無しでGO!：2017/09/17(日) 22:36:28.93 ID:zTMQx4WW0.net

第４セクター?　@daiyonsekuta
またﾋｮｰﾛﾝｶ様が、トンでも提案をしているのか。
何度も言うけど、SNFに乗船する一般客なんて、自家用車航送含めても数える程しかいないのに。
高速バスとフェリーのコラボが大好きなWでさえ、秋田発着のプランを設定していない時点で、
秋田からの乗客はお察しくださいレベルなんだけどなぁ。

うえぽん　@kaorurmpom
・現状は路線バス1台1便で賄える程度しか需要がないが、列車で需要が増えるか
・苫小牧東行きフェリーは早朝発で、秋田駅までのアクセスが広域圏では非常に不便
・秋田港に仮設したホームは恒常的に使用できるような造りではない
少なくともこの辺の課題整理は必要

第４セクター　@daiyonsekuta
路線バス一台どころか、OTF新門司港のように、乗合いタクシーで事足りる位の乗客だしw

MICHEE-N（ミッチー・Ｎ）　@MICHEE_N
新日本海フェリーの秋田港は土崎まで歩いて20分くらいで行けるんだけどねぇ。そもそもフェリーなんて人はオマケ。
一番のお客様は無人航走のトレーラー。

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