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上越新幹線(新潟)VS北陸新幹線(金沢他) パート5
- 1 ：名無し野電車区 ：2017/05/07(日) 19:22:44.83 .net
- 上越新幹線沿線民と北陸新幹線沿線民の罵り合いは
上越新幹線スレや北陸新幹線スレでやらずにここでやるように
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- 2 ：名無し野電車区：2017/05/07(日) 19:24:05.23 .net
- 前スレ
https://echo.2ch.net/test/read.cgi/rail/1477886214/
- 3 ：名無し野電車区：2017/05/07(日) 21:39:35.03 .net
- 関連スレ
金沢市 vs 新潟市 part３
https://echo.2ch.net/test/read.cgi/rail/1479476713/
- 4 ：名無し野電車区：2017/05/08(月) 01:36:26.01 .net
- 全国市区町村別都会度ランキング(1位～100位）
1 東京都 23区
2 大阪府 大阪市
3 神奈川県 横浜市
4 愛知県 名古屋市
5 北海道 札幌市
6 兵庫県 神戸市
7 京都府 京都市
8 福岡県 福岡市
9 広島県 広島市
10 福岡県 北九州市
11 埼玉県 さいたま市
12 宮城県 仙台市
13 新潟県 新潟市
14 神奈川県 川崎市
15 千葉県 千葉市
16 静岡県 浜松市
17 岡山県 岡山市
18 静岡県 静岡市
19 熊本県 熊本市
20 大阪府 堺市
http://brandrank.jp/cityrank1-100.html
ライブ市場調査
年別基礎調査報告書 平成28年 上半期
http://www.acpc.or.jp/marketing/kiso_detail.php?year=2016
主要都市版総合･年間商品販売額 http://patmap.jp/CITY/MAIN_RANK/00/04/MAIN_PAY.html
↓
主要都市版総合･売り場面積[㎡] http://patmap.jp/CITY/MAIN_RANK/00/04/MAIN_SPACE.html
国の地方機関の職員数
http://www.cao.go.jp/bunken-suishin/doc/080801torimatome5.pdf
都道府県別コンサート数
http://d.hatena.ne.jp/longlow/touch/20080922/p1
なめんなよ(^з^)-☆
- 5 ：名無し野電車区：2017/05/08(月) 08:41:05.11 .net
- ２階建ての新幹線「Ｍａｘ」引退へ
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170507/k10010972481000.html
ＪＲ東日本は、上越新幹線で使用している新幹線では唯一の２階建て車両の「Ｅ４系」について、
今後４年かけて別の車両に換えることを決め、“２階建ての新幹線”は、徐々に姿を消していくことになりました。
「Ｍａｘとき」などの名前で、上越新幹線で使用している２階建て車両の「Ｅ４系」は、
平成９年から運行を始め、最大の１６両編成では、１６００人余りの乗客を一度に輸送できるのが大きな特徴です。
しかし、運行開始から２０年が経過し、設備が老朽化しているとして、ＪＲ東日本は、来年度から２０２１年３月まで
にすべて新型車両に置き換えることを決めました。
代わって、新たに導入されるのは、北陸新幹線と同じ「Ｅ７系」で、最上級のグランクラスの車両も連結されます。
この車両の変更で、昭和６０年に東海道新幹線に導入されて以来、運行されてきた２階建て車両はすべて姿を消すことになります。
ＪＲ東日本では「車両が変わることで上越新幹線全体の輸送人員が減らないよう、列車の増発などで対応したい」としています。
- 6 ：名無し野電車区：2017/05/08(月) 14:28:05.52 .net
- ゴールデンウィーク期間のご利用状況
http://www.jreast.co.jp/press/2017/20170501.pdf
https://www.westjr.co.jp/press/article/items/170508_00_hokuriku.pdf
- 7 ：名無し野電車区：2017/05/08(月) 15:49:42.85 .net
- >>6
相変わらず高崎～新潟出したくないんだな
引き算すればいいだけだけど
- 8 ：名無し野電車区：2017/05/08(月) 16:04:41.50 .net
- >>7
そう単純じゃないでしょうが。
高崎～東京の利用者もいるんですよ。
- 9 ：名無し野電車区：2017/05/08(月) 17:37:03.03 .net
- >>8
東京～高崎は全部上越新幹線に寄せられてるから、その分さらに少なくなってもっと寒い結果に…
- 10 ：名無し野電車区：2017/05/08(月) 19:06:06.22 .net
- >>1
OTU
今度はIDすら表示されないスレなんだ
- 11 ：名無し野電車区：2017/05/08(月) 20:04:57.10 .net
- 金沢は富山の客を引いて考えないとな
- 12 ：名無し野電車区：2017/05/08(月) 20:23:54.36 .net
- 見事に北陸新幹線が足を引っ張ってるな
伸び率の悪い北陸新幹線分を除いた「純上越新幹線分」で考えれば、110%くらいなのかな？
- 13 ：名無し野電車区：2017/05/08(月) 20:23:54.32 .net
- 富山で降りる客もいるけど富山から乗る客も相当いるからな
- 14 ：名無し野電車区：2017/05/08(月) 20:25:39.79 .net
- >>13
それは乗り換えで関西方面に流れる客。金沢の客ではない。
- 15 ：名無し野電車区：2017/05/08(月) 20:58:47.30 .net
- GW期間中の高崎～越後湯沢間のデータが見たい
- 16 ：名無し野電車区：2017/05/08(月) 21:46:33.92 .net
- >>12
まあ、高崎以南が伸びてるだけかもしれないから、今のままでは何とも言えないな
- 17 ：名無し野電車区：2017/05/08(月) 22:09:55.73 .net
- >>16
GWに高崎以南だけが伸びた？
高崎まで行って何すんの(笑)？間抜けな言い訳ですこと
- 18 ：名無し野電車区：2017/05/08(月) 23:18:44.50 .net
- >>16
そういうこと。
- 19 ：名無し野電車区：2017/05/09(火) 00:21:46.17 .net
- >>12
上越新幹線分の前年比はそんなもんだと思うが北陸が半分を超えてることには変わりない
- 20 ：名無し野電車区：2017/05/09(火) 00:27:55.78 .net
- このスレはいつも新潟vs.金沢なのか上越新幹線vs.北陸新幹線なのか曖昧。
新潟vs.金沢は別スレあるんだからそっち行けよ。
とか言うと大宮高崎間は上越新幹線とかいうアスペルガーが出てくるw
- 21 ：名無し野電車区：2017/05/09(火) 07:15:05.85 .net
- 「大宮高崎間は上越新幹線」というと、アスペルガー扱いなんだw
テツヲタの常識は非常識ってことだな
- 22 ：名無し野電車区：2017/05/09(火) 08:16:17.60 .net
- 北陸新幹線・北陸観光にが飽きられてきたことには変わりわない
- 23 ：名無し野電車区：2017/05/09(火) 08:17:25.96 .net
- 訂正
北陸新幹線・北陸観光が大衆に飽きられてきたことには変わりはない
- 24 ：名無し野電車区：2017/05/09(火) 09:52:10.51 .net
- >>23
一回行ったら終わり というコンテンツだからな
- 25 ：名無し野電車区：2017/05/09(火) 12:48:41.37 d.net
- ＧＷ乗客２年ぶり増１２１万人 ＪＲ東・高崎支社
http://www.sankei.com/region/news/170509/rgn1705090026-n1.html
上越新幹線（大宮－高崎間）の輸送人員は前年比１０・２％増の４６万５千人、北陸新幹線（同）は４・４％増の６４万５千人
- 26 ：名無し野電車区：2017/05/09(火) 18:06:06.05 .net
- ４・４％増(笑)
- 27 ：名無し野電車区：2017/05/09(火) 18:08:39.78 .net
- >>17
http://www.niigata-nippo.co.jp/sp/news/national/20170509322733.html
ＪＲ東日本新潟支社によると、４月２８日から５月７日の管内の新幹線・特急利用者数は
前年比６％増の３２万７千人。このうち上越新幹線（越後湯沢－長岡）は２８万４千人で前年比６％増だった。
大宮～高崎が7%増だから高崎ちゃんと伸びてるじゃんww
何か言いたいことは？
- 28 ：名無し野電車区：2017/05/09(火) 18:38:43.42 .net
- >>27
何か言いたいことは？
→お前算数苦手だろ
少なくとも「高崎以南が伸びているだけかもしれない」は間違いだと、自
分で証明しちゃったね(笑)？
- 29 ：名無し野電車区：2017/05/09(火) 19:00:40.14 .net
- >>28
でも、高崎が伸びてる訳がないと言ったのはあんただし、28.4万人って盛岡以北とさして変わらないのなw
- 30 ：名無し野電車区：2017/05/09(火) 19:15:16.05 .net
- >>29
お前は国語も苦手だな(笑)？
> でも、高崎が伸びてる訳がないと言ったのはあんただし
→オレがいつ「高崎が伸びている訳がない」と言ったんだ？『「GWに高崎
以南だけが伸びた」と考えるのはおかしい』と言ったまでなんだが？
>28.4万人って盛岡以北とさして変わらないのなw
→これに東京方面からの上毛高原駅利用者数と越後湯沢駅利用者が抜けて
ることに気が付かないんだ？マヌケだね
ちなみに盛岡以北と変わらないのは、北陸新幹線の上越妙高以西の29.7万
人では(笑)？
- 31 ：名無し野電車区：2017/05/09(火) 19:23:52.12 .net
- >>30
国語が苦手なのはあんたも変わらんよw
俺は高崎以南が伸びただけなんじゃないの？とは言ったけど、高崎以南だけが伸びたとは言ってないからねw
でも、新潟は上越妙高以西にも負けてたんだなw
- 32 ：名無し野電車区：2017/05/09(火) 19:47:33.78 .net
- >>31
> 俺は高崎以南が伸びただけなんじゃないの？とは言ったけど、高崎以南だけが伸びたとは言ってないからねw
→ふいたww
- 33 ：名無し野電車区：2017/05/09(火) 19:54:52.27 .net
- 上越新幹線（越後湯沢－長岡）と北陸新幹線（上越妙高－糸魚川）を比べて、新潟は上越妙高以西にも負けてるという理屈がよく分からん
「新潟」って「新潟市」のことなのかそれとも「新潟県」のことなのか？
バカの主張はその内容を理解することがまず一苦労
- 34 ：名無し野電車区：2017/05/09(火) 20:01:58.45 .net
- 上越新幹線の大宮～高崎で107％増、でも北陸新幹線は高崎～軽井沢で104％しか増えていない
じゃあ上越新幹線がその分を押し上げたんじゃないか？
↓
いや高崎以南が伸びただけなんじゃないか？
↓
いやいや上越新幹線高崎以北でも増えてますやん
↓
俺は高崎以南が伸びただけなんじゃないの？とは言ったけど、高崎以南だけが伸びたとは言ってない
↓
会場内失笑 ←今ココ
- 35 ：名無し野電車区：2017/05/09(火) 20:09:03.25 .net
- まとめ
北陸新幹線（大宮-高崎）64.5万人
北陸新幹線（高崎-軽井沢）59.0万人
上越新幹線（大宮-高崎）46.5万人
北陸新幹線（上越妙高-糸魚川）29.7万人
新潟新幹線（越後湯沢-長岡）28.4万人
- 36 ：名無し野電車区：2017/05/09(火) 20:17:33.05 .net
- ↑ここで「新潟新幹線」とか書いちゃうあたりが、自分のコンプレックスを自分で示しちゃってるんだよね
- 37 ：名無し野電車区：2017/05/09(火) 21:32:20.50 .net
- >>35
30年以上前に開業して負けてるのかw
- 38 ：名無し野電車区：2017/05/09(火) 22:32:05.84 .net
- 富山また行くともっと減って湯沢長岡以下になるんじゃ
- 39 ：名無し野電車区：2017/05/09(火) 22:35:27.06 .net
- >>35
ついこないだ開業したばかりなのに
路線長が1.5倍あるのに
GWは長距離路線ほど人気が高まるのに
30年以上前に開業した上越新幹線と大差がないのね
飽きられるのが早い北陸新幹線はオワコンですね
- 40 ：名無し野電車区：2017/05/09(火) 22:45:33.31 .net
- まとめ
北陸新幹線（大宮-高崎）64.5万人
北陸新幹線（高崎-軽井沢）59.0万人
上越新幹線（大宮-高崎）46.5万人
北陸新幹線（上越妙高-糸魚川）29.7万人
新潟新幹線（越後湯沢-長岡）28.4万人←だっさｗ
- 41 ：名無し野電車区：2017/05/09(火) 22:50:07.56 .net
- 30年分の嫉妬まじりの怨念があるんだろうな 可愛そうに
良かったじゃないか、北陸にも新幹線が来て
それなのにコンプレックスばかり見せてどうするんだよ
- 42 ：名無し野電車区：2017/05/09(火) 22:52:36.73 .net
- >>38
そうだな、糸魚川ー新黒部と上毛高原ー越後湯沢で比べれば逆転すんじゃね？
- 43 ：名無し野電車区：2017/05/09(火) 22:55:31.71 .net
- >>40
こいつはいつも論理的に反論できなくなるとコピペしかしなくなるから、無視でいいよ
- 44 ：名無し野電車区：2017/05/09(火) 22:58:24.37 .net
- コピペに反論も何もないぞｗ
事実なんだよ
上越妙高-糸魚川＞越後湯沢-長岡
- 45 ：名無し野電車区：2017/05/09(火) 23:25:13.01 .net
- ってか観光地で最も増える時期に北陸新幹線これだけってまずくね？
- 46 ：名無し野電車区：2017/05/10(水) 01:10:02.90 .net
- 北陸は県庁所在地2つ経由するんだから越後湯沢～長岡の2倍はないと
- 47 ：名無し野電車区：2017/05/10(水) 06:33:23.60 .net
- >>46
なるほど、政令指定都市様の新潟市と
富山市金沢市を同格と考えればそうなるね
- 48 ：名無し野電車区：2017/05/10(水) 07:15:46.06 .net
- 北陸がすでに飽きられている証左
- 49 ：名無し野電車区：2017/05/10(水) 07:16:31.63 .net
- >>47
長岡市もあるよ
- 50 ：名無し野電車区：2017/05/10(水) 07:31:43.16 .net
- >>46
ならば、東京駅の発車枠は上越の2倍はもらわないと釣り合わないね
富山・金沢は未だ航空機を駆逐するに至っていないくらい伸び余地があるのに、ドン詰まりの上越に足引っ張られてる
- 51 ：名無し野電車区：2017/05/10(水) 08:07:07.51 .net
- >>50
軒先貸せば母屋まで
さすがの半島気質ですなぁ
- 52 ：名無し野電車区：2017/05/10(水) 08:10:08.96 .net
- >>50
富山→ひたすら役所関係者が乗って、延命を図ってるみたいね
小松→福井頼みの需要だもんな。金沢単体では空港は維持できないし
- 53 ：名無し野電車区：2017/05/10(水) 08:47:29.06 .net
- >>51
これはきもいｗ
誰が誰に貸してる妄想で話してるの？
- 54 ：名無し野電車区：2017/05/10(水) 10:57:58.73 .net
- >>53
えーと、上越新幹線の線路と東北新幹線の線路を北陸新幹線に
- 55 ：名無し野電車区：2017/05/10(水) 11:50:13.52 .net
- でも東京駅の増設ホームは北陸新幹線の予算で作ったんだよね
だから、どっちもどっち
- 56 ：名無し野電車区：2017/05/10(水) 12:06:00.49 .net
- >>54
東京駅の発着枠の話じゃなかったのかｗ
まあいい
東京から高崎の線路の所有者はJR東日本
北陸新幹線の運営者もJR東日本
だから貸し借りなどない
JR東日本が好きにすればいいだけ
それを上越新幹線などという主体を作り出して
それが貸してやってるみたいな物言いだから気持ち悪いって言ってるんだよ
まさか上越新幹線は自分たちのものとか思ってないよね？
上越新幹線はJR東日本の所有物です
- 57 ：名無し野電車区：2017/05/10(水) 12:08:56.16 .net
- 結局のところ上越新幹線沿線民ってのは
典型的な既得権者なんだろうな
東京駅のホームは完全民間企業のJR東日本の所有物だから
どう使おうがJR東日本の自由なのだが
たまたま今まで上越新幹線に使われてきた発着枠が
まるで自分のものかのように主張できると勘違いしてる
営利企業なんだから儲かるところに使うだけだろ
- 58 ：名無し野電車区：2017/05/10(水) 12:19:49.83 .net
- 北陸新幹線の所有者はJR東ですらない
貸付料差し引いたら儲かってる方は明白
- 59 ：名無し野電車区：2017/05/10(水) 12:27:10.72 .net
- 北陸側が必死すぎて もう
- 60 ：名無し野電車区：2017/05/10(水) 16:47:10.77 .net
- >>41
北陸なんて、1964年の東海道新幹線出来たときから、新幹線を利用出来た。
馬鹿馬鹿しい戦いしているよ。
- 61 ：名無し野電車区：2017/05/10(水) 16:57:08.90 .net
- >>59
たしかに
長岡・越後湯沢乗り換えもできたし、北陸新幹線いらなかったよな
- 62 ：名無し野電車区：2017/05/10(水) 17:37:07.66 .net
- 末端輸送人数はほぼ同じっていう
本数も同じ
ただし、上越新幹線はE7導入にあたって本数を増やす。
まあ、北陸が犠牲になるだろうな。
例えば、東京発17時台のかがやきをはくたかに替えて、その後のあさまをときに替えるとか
- 63 ：名無し野電車区：2017/05/10(水) 18:01:21.57 .net
- >>62
ときの停車を増やせばいいじゃん
敦賀延伸があるんだから、そうそうかがやきには手をださない
- 64 ：名無し野電車区：2017/05/10(水) 18:08:48.31 .net
- 北陸新幹線新大阪全通後の東京口
東京～新大阪毎時2本
東京～金沢毎時1本
東京～長野毎時1本
- 65 ：名無し野電車区：2017/05/10(水) 18:14:49.34 .net
- >>64
来世の話しかね(笑)？
- 66 ：名無し野電車区：2017/05/10(水) 18:20:13.92 .net
- >>63
停車駅増やして席数が増えるのか？バカ
JRが上越の本数増やすつってんだよ
- 67 ：名無し野電車区：2017/05/10(水) 18:22:05.44 .net
- 関連スレ
新幹線はどこまで高速化できるか 5
https://echo.2ch.net/test/read.cgi/rail/1490247918/
新幹線東京～大宮間の容量飽和をどうする？ 3
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/rail/1486106352/
JR東日本の新幹線大宮以南は問題にならないの
https://echo.2ch.net/test/read.cgi/rail/1485859107/
- 68 ：名無し野電車区：2017/05/10(水) 18:25:22.16 .net
- 上越のE7導って北陸と同じなんでしょｗ
おまけとして上越新幹線区間を走っているイメージが定着するねｗ
- 69 ：名無し野電車区：2017/05/10(水) 18:27:56.58 .net
- >>68
その通り
北陸新幹線はおまけとして上越新幹線区間を走っているイメージ
- 70 ：名無し野電車区：2017/05/10(水) 18:38:36.93 .net
- ＧＷ利用「かなり好調」 北陸新幹線でＪＲ東社長
- 71 ：名無し野電車区：2017/05/10(水) 18:57:04.92 .net
- >>62
夕方～夜の下りかがやきの一部がはくたかに置き換えられるのはありそう
- 72 ：名無し野電車区：2017/05/10(水) 19:11:04.95 .net
- >>62
なんで末端を比較してるの？
E4系16両なんてのが意味あるのは高崎以南だけ
http://www.jreast.co.jp/rosen_avr/pdf/2011-2015.pdf
実はあさまを増やしてもいい
E7系が増えるのだからそこら辺は柔軟に対応出来るな
- 73 ：名無し野電車区：2017/05/10(水) 21:05:23.34 .net
- >>64
新潟脳だね
移動動線が全く分かっていない
北陸新幹線は中央本線と同じなんだよ。
大阪ー東京なんて移動は普通無いんだよ
今までの北陸本線の動きと信越本線の動きに集約される
東京駅発を利用するのは、良くて敦賀まで
敦賀の人は安くて、本数があって、時間が短い米原乗り換えの東海道新幹線使うだろう。
大阪発は富山県内か行って長野まで
こんなところが、採用されるだろうよ。
- 74 ：名無し野電車区：2017/05/10(水) 21:12:02.42 .net
- 上越北陸新幹線の名称を北陸上越新幹線に改めるべき
- 75 ：名無し野電車区：2017/05/10(水) 21:14:35.04 .net
- 信越北陸新幹線に名前を変えるべき
- 76 ：名無し野電車区：2017/05/10(水) 21:18:36.97 .net
- 大宮～金沢～を北陸新幹線に
高崎～新潟を上越新幹線に改めるべき
- 77 ：名無し野電車区：2017/05/10(水) 21:21:42.68 .net
- それぞれの起点から、下り方面を見ると
大宮→新潟は上州(群馬)越後(新潟)新幹線
高崎→金沢は信州(長野)越後(新潟)北陸新幹線
- 78 ：名無し野電車区：2017/05/10(水) 21:37:19.71 .net
- >>74
>>75
それじゃ北信越新幹線じゃん。
- 79 ：名無し野電車区：2017/05/10(水) 22:19:55.36 .net
- >>62
もし全体の本数を増やせないのなら、北陸新幹線の枠を２～３往復
程度上越新幹線に移す程度だろうな。
ところで上越北陸系統で大宮発着は現実的な選択肢なの？
- 80 ：名無し野電車区：2017/05/10(水) 22:24:23.86 .net
- >>72
いやいやJRが増やすって言ってるのは上越新・・・とは言ってないなw
http://www.sankeibiz.jp/business/news/170405/bsd1704050500001-n1.htm
Ｅ７系の定員は９２４人だが冨田社長は「本数を増やすなどダイヤを調整して輸送力を確保する」と話した。
- 81 ：名無し野電車区：2017/05/10(水) 22:41:57.39 .net
- 上野駅の2面4線を活用して上野発着のたにがわを設定するんじゃないか？
- 82 ：名無し野電車区：2017/05/10(水) 22:45:21.54 .net
- ２０１４年問題では
上越：北陸＝４５：５５になるって予測してたけど
http://www.jouetsu-saa.jp/problem/problem.html
それより差がついちゃってるんじゃない？
北陸新幹線（大宮-高崎）64.5万人
上越新幹線（大宮-高崎）46.5万人
- 83 ：名無し野電車区：2017/05/10(水) 23:02:17.92 .net
- 金沢市
http://i.imgur.com/itqHZKF.jpg
不都合な真実
http://jinryu.jp/blog/?p=3878
北陸新幹線は東京と大阪を結ぶものとして計画された。
東海道新幹線の補完機能を期待されたからである。
金沢在住の人は金沢が最終駅であってほしいと本音で願っているが、
人口規模からいって赤字である北陸新幹線が、金沢とまりでは最初から建設されなかったであろう。
長野から分岐して新潟と富山に向かう新幹線を選択せず、高崎から新潟へ向かう上越新幹線を選択した時点で無理な話であった。
- 84 ：名無し野電車区：2017/05/10(水) 23:22:46.53 .net
- >>82
GWという特殊な期間のデータで総論を論じようとするバカ発見
- 85 ：名無し野電車区：2017/05/10(水) 23:23:43.00 .net
- 北陸新幹線の利用者のうち半分は長野までで降りるから、長野ー東京40本でおk
- 86 ：名無し野電車区：2017/05/10(水) 23:30:05.65 .net
- >>84
じゃあ>>72の輸送密度でもいいよ
高崎～長野 42,855
高崎～越後湯沢 29,133
- 87 ：名無し野電車区：2017/05/10(水) 23:31:28.41 .net
- >>82
高崎以南は上越新幹線だけど
北陸新幹線の利用者の方が多いじゃん
- 88 ：名無し野電車区：2017/05/10(水) 23:34:22.87 .net
- >>76
新潟新幹線でいいよ
上越妙高駅があって紛らわしい
- 89 ：名無し野電車区：2017/05/10(水) 23:36:49.78 .net
- >>83
やはり「高崎から新潟へ向かう上越新幹線」がガンであったかw
写真が悪意あるよなw
金沢は城下町だから金沢駅は中心じゃない
城跡の方を写さないと中心部は写らないよ
- 90 ：名無し野電車区：2017/05/10(水) 23:56:58.78 .net
- なぜか乗り間違えがない上越妙高
- 91 ：名無し野電車区：2017/05/11(木) 01:21:09.00 .net
- 北陸新幹線が敦賀まで延伸しても大幅に本数が増える事もないし、その必要性もない
- 92 ：名無し野電車区：2017/05/11(木) 08:20:18.81 .net
- >>66
席数が足らないのは熊谷・本庄早稲田・高崎だろうから
これらの駅に比較的空いてる列車を止めれば席数が増えるのでは？
- 93 ：名無し野電車区：2017/05/11(木) 08:45:45.93 .net
- 再掲
北陸新幹線（大宮-高崎）64.5万人
北陸新幹線（高崎-軽井沢）59.0万人
上越新幹線（大宮-高崎）46.5万人
北陸新幹線（上越妙高-糸魚川）29.7万人
上越新幹線（越後湯沢-長岡）28.4万人
- 94 ：名無し野電車区：2017/05/11(木) 08:53:06.16 .net
- >>93
しれっと新潟新幹線を訂正しとる(笑)
やっぱり、新潟へのコンプレックスを認めちゃったね(爆)
単純すぎてきみおもろいわ
- 95 ：名無し野電車区：2017/05/11(木) 09:59:11.02 .net
- >>91
なんでそんなこと言えんの？
- 96 ：名無し野電車区：2017/05/11(木) 10:16:06.12 .net
- >>95
北陸新幹線が敦賀まで延伸すれば本数が大幅に増えるの？
東北北海道新幹線が新函館北斗まで伸びても本数が変わらないのに…
- 97 ：名無し野電車区：2017/05/11(木) 10:23:58.96 .net
- >>91
>>96
今まで米原・名古屋経由で東京に移動していた福井・敦賀の客が北陸新幹線長野経由で移動するようになるだろう。
- 98 ：名無し野電車区：2017/05/11(木) 10:43:28.08 .net
- >>96
函館まで延伸したことではやぶさの座席が早く埋まるようになり
間接的に仙台以南のはやぶさが増発された
- 99 ：名無し野電車区：2017/05/11(木) 11:22:33.82 .net
- 福井ー東京
かがやきがない時間は金沢で乗り換え
福井ー大阪
敦賀で乗り換え
- 100 ：名無し野電車区：2017/05/11(木) 11:23:07.93 .net
- 福井と仙台を一緒にするな
- 101 ：名無し野電車区：2017/05/11(木) 12:52:29.83 .net
- >>96
函館新青森より金沢敦賀間の方が人口多いだろ
- 102 ：名無し野電車区：2017/05/11(木) 12:54:40.30 .net
- 国
立
民
さ
ん
は
無
職
の
高
齢
童
貞
で
す
- 103 ：名無し野電車区：2017/05/11(木) 12:55:15.91 .net
- 北陸新幹線敦賀開業後は東京発着便は日中でも
毎時3本は必要になり
全線開業（新大阪まで延伸）後は東京発着便は毎時5本は必要
- 104 ：名無し野電車区：2017/05/11(木) 12:56:14.89 .net
- アホか
- 105 ：名無し野電車区：2017/05/11(木) 15:26:36.97 .net
- 敦賀開業で増えるのはつるぎだけ
- 106 ：名無し野電車区：2017/05/11(木) 18:12:22.16 .net
- 普通に考えたら日中はつるぎの大阪方面延長であって、金沢東京間はほぼ変わらんだろ。
- 107 ：名無し野電車区：2017/05/11(木) 19:12:28.55 .net
- >>97
福井はあっても敦賀はないｗ
- 108 ：名無し野電車区：2017/05/11(木) 20:49:55.88 .net
- >>97
東京まで、
北陸新幹線が敦賀まで開業すると、
福井からは最速型「かがやき」で直通が、一番早くなるが、
敦賀からは現在と同じ米原経由の２時間５１分が最速となる。
新大阪まで全線開業した場合も、
南越と敦賀、小浜からは北陸新幹線で京都に南下し、
東海道新幹線に乗り換える方が早く到着する。
http://www.fukuishimbun.co.jp/localnews/super_expless/112330.html
（福井新聞 2017.1.1）
- 109 ：名無し野電車区：2017/05/11(木) 20:58:41.71 .net
- >>108
そうだとすると、北陸新幹線の延伸ってスゲー無駄な事業だな
- 110 ：名無し野電車区：2017/05/11(木) 21:24:07.72 .net
- >>108
やはり「かがやき」は速達のまま敦賀まで行くんだ
- 111 ：名無し野電車区：2017/05/11(木) 21:56:27.71 .net
- >>109
どういう論理で、「スゲー無駄な事業」という結論が出るのか、
理解できない。
>>110
新聞記事は、あくまでも福井新聞社の予測で書かれている。
実際の運行形態がどうなるかは、JR西日本とJR東日本がこれから決め、
それは、開業が近づくまで分からない。
- 112 ：名無し野電車区：2017/05/11(木) 22:01:55.03 .net
- 暫定とはいえ敦賀止まりは今よりも無駄ﾝｺﾞ
- 113 ：名無し野電車区：2017/05/11(木) 22:42:42.11 .net
- >>111
どういう論理で、「スゲー無駄な事業」ではないという結論が出るのか、理解できん
- 114 ：名無し野電車区：2017/05/11(木) 22:47:02.74 .net
- >>111
かがやきの敦賀発着は確実
速達かどうかは不明
- 115 ：名無し野電車区：2017/05/12(金) 00:07:07.89 .net
- >>113
別にみんな東京だけが目的地なわけでもないのだから無駄ではないだろ
しかし福井駅から東京行くのに
昼間は金沢乗り換えだとちとつらいねえ
昼間ははくたかを延ばしてもいいのかもしれないけど結構遅いし
- 116 ：名無し野電車区：2017/05/12(金) 01:24:10.94 .net
- >>113
一般的に「延伸」と言っているが、現状は未完成。
もともと「北陸新幹線」は、東京と新大阪を「北陸経由」で結ぶ新幹線。
東京から長野までの暫定開業のあと、金沢までの暫定開業、敦賀までの暫定開業を経て、
最終的に、新大阪までつないで完成する。
利用者人口の多い新大阪までつながれば、
北陸新幹線区間の上り・下り、共に需要が増えるだろうし、
更に、京都・新大阪での新幹線・在来線の相互・多方向の乗り継ぎの選択肢も増え、
多くの利用者の利便性が上がる。
それを完成させずに、敦賀までで止めてしまうことの無駄は明らかなのに、
>>109 が
「そうだとすると、北陸新幹線の延伸ってスゲー無駄な事業だな 」
と言う論拠が理解できない。ぜひ、分かり易く教えてもらいたい。
- 117 ：名無し野電車区：2017/05/12(金) 01:33:55.89 .net
- >>1
>>1
>>1
都会コンプレックス
陸の孤島ど田舎金沢の尿垂れ流し厨が立てたスレは
┌○┐
│不｜∧∧
│要｜ﾟωﾟ)
│ !! ｜ ／/
└○┘ (⌒)
し⌒
- 118 ：名無し野電車区：2017/05/12(金) 05:30:55.44 .net
- >>117
上越新幹線スレや北陸新幹線総合スレで上越沿線民と北陸沿線民の自慢合戦や罵りあい合戦をやっていいのですね？
- 119 ：名無し野電車区：2017/05/12(金) 05:50:23.77 .net
- >>114
わざわざ時間がかかって高いものを選ぶ理由がわからない
- 120 ：名無し野電車区：2017/05/12(金) 06:29:05.65 .net
- >>116
必要ならとっくにできてるだろ？
これから人口もどんどん減っていくのに、ルートはやっとこないだ決まっ
たばかり。完成する頃には北陸にどれだけ人間が残っているかな？
時間軸も含めてこんな無駄な事業はないと思うがね。
- 121 ：名無し野電車区：2017/05/12(金) 06:31:27.07 .net
- >>116
あと、金な
お前が全額だすなら、文句はいわねーけどさ
- 122 ：名無し野電車区：2017/05/12(金) 07:36:34.83 .net
- >>119
西の社長が発言済み
>>120
新大阪まで必要だからルートも決まったんだよ
>>121
政治家の問題
政治家になって予算を減らしてください
- 123 ：名無し野電車区：2017/05/12(金) 07:46:46.00 .net
- >>122
で、大阪に繋がるのは君の来世だよ(笑)？
- 124 ：名無し野電車区：2017/05/12(金) 08:05:19.35 .net
- >>123
悪いね
自分はまだまだ若いですからw
- 125 ：名無し野電車区：2017/05/12(金) 08:15:22.63 .net
- 長野オリンピックがあったからこそ、奇跡的に建設された北陸新幹線
作られるとしても本来は大阪側から作るべきだったのではないでしょうか？
- 126 ：名無し野電車区：2017/05/12(金) 12:34:04.68 .net
- >>124
そういうやつに限って死ぬときに「生きている間に北陸新幹線で大阪にい
ってみたかった」とかいいそうww
- 127 ：名無し野電車区：2017/05/12(金) 12:59:45.37 .net
- >>126
ボケジジィは黙っとけよw
- 128 ：名無し野電車区：2017/05/12(金) 13:04:27.71 .net
- >>127
悪いね
自分はまだまだ若いですからw
- 129 ：名無し野電車区：2017/05/12(金) 13:09:30.66 .net
- 北陸新幹線、大阪延伸が楽しみ
- 130 ：名無し野電車区：2017/05/12(金) 13:16:10.86 .net
- 敦賀なら将来は名古屋からリニアで東京の方が早いンゴ
- 131 ：名無し野電車区：2017/05/12(金) 13:23:59.13 .net
- まあ、上越新幹線は枝線のままだろうけどw
- 132 ：名無し野電車区：2017/05/12(金) 13:28:11.32 .net
- まあ、北陸新幹線は物理的に枝線のままだろうけどw
- 133 ：名無し野電車区：2017/05/12(金) 13:31:42.92 .net
- 角栄像が泣いてるわw
- 134 ：名無し野電車区：2017/05/12(金) 13:44:46.07 .net
- 大阪までつながってから喜べよ
- 135 ：名無し野電車区：2017/05/12(金) 14:10:15.00 .net
- >>132
悔しかったら、かがやきを追い抜いてみろw
- 136 ：名無し野電車区：2017/05/12(金) 14:17:02.28 .net
- >>135
大変だな北陸は
新幹線ができても東京が遠いことに変わりなくて
- 137 ：名無し野電車区：2017/05/12(金) 15:26:26.72 .net
- 上越が悔しがってる事にしたいらしい。
上越はこれから増便するのに
- 138 ：名無し野電車区：2017/05/12(金) 15:30:13.02 .net
- >>137
増便するのは高崎、東京間のみ
- 139 ：名無し野電車区：2017/05/12(金) 15:47:17.84 .net
- >>138
なんなんだ この「上越だけは何としても便利にさせたくない」という根性は？
朝鮮半島人の日本人にたいする感情に近い希ガス
- 140 ：名無し野電車区：2017/05/12(金) 15:50:52.90 .net
- 本田宗一郎と韓国みたいな関係
上越と角栄は憎むべき対象で口汚く罵倒しないと気が済まないみたいな
洗脳教育されてきたんでしょ
- 141 ：名無し野電車区：2017/05/12(金) 15:54:28.12 .net
- 高崎以北で北陸は東京ー長野の利用が全体の半分
一方、上越は末端までの利用が高崎以北では多い
これは輸送人数で読み取れる
- 142 ：名無し野電車区：2017/05/12(金) 16:06:05.75 .net
- 上越新幹線は上越地方や北陸にも鉄路での東京への時短恩恵をもたらした
逆に北陸新幹線は新潟の中下越地方にとっては、大阪への時短効果もなく
何の恩恵ももたらさない
- 143 ：名無し野電車区：2017/05/12(金) 16:08:28.61 .net
- >>141
単に高崎以北の県庁所在地は1つしかなくかつ終着駅って話じゃない
客層の薄さを何自慢してるんだか
- 144 ：名無し野電車区：2017/05/12(金) 16:13:34.44 .net
- 北陸は長野以北で県庁所在地が複数あっても、末端が上越新幹線とほぼ同じ人数で富山羽田間の航空便も駆逐できないとなると、これ以上の増便は難しいんじゃないか？
増便するとしても東京ー長野間
- 145 ：名無し野電車区：2017/05/12(金) 16:18:19.14 .net
- ヘタに富山空港に延命処置をしてるからね
富山レベルでどっちもほしい はただのワガママ
- 146 ：名無し野電車区：2017/05/12(金) 16:25:47.74 .net
- >>144
駆逐できないのは値段が高いからだろう
でも、下手に駆逐されて上越みたいに鈍行だらけになるのもなぁ
相対的にはくたかの座席が空くから、あさま増発はウエルカムだね
- 147 ：名無し野電車区：2017/05/12(金) 17:13:55.42 .net
- >>142
そりゃあ、角栄の路線だから。
もっとも今では需要の少ない上越新幹線を停めて
北陸新幹線を優先して通過させてるがね。
- 148 ：名無し野電車区：2017/05/12(金) 17:39:55.70 .net
- >>147
そうだよな 角栄は裏日本全体のことを考えてたからな ヨシローと違って
- 149 ：名無し野電車区：2017/05/12(金) 18:39:17.33 .net
- >>94
あれ？新潟新幹線って意外に好評だったのかなｗ
ではご期待にお答えしてｗ
再々掲
北陸新幹線（大宮-高崎）64.5万人
北陸新幹線（高崎-軽井沢）59.0万人
上越新幹線（大宮-高崎）46.5万人
北陸新幹線（上越妙高-糸魚川）29.7万人
新潟新幹線（越後湯沢-長岡）28.4万人
- 150 ：名無し野電車区：2017/05/12(金) 19:20:51.83 .net
- http://www.jreast.co.jp/investor/factsheet/pdf/factsheet_03.pdf
新潟って政令指定都市のわりに少なねー
- 151 ：名無し野電車区：2017/05/12(金) 19:26:31.56 .net
- 富山市程度の人口で新幹線と航空便の両立って無理じゃね？
- 152 ：名無し野電車区：2017/05/12(金) 19:29:23.18 .net
- >>150
北陸に政令指定都市って何個あるの？輪島だけ？
- 153 ：名無し野電車区：2017/05/12(金) 19:37:34.13 .net
- >>150
ドン詰まりの越後新幹線 笑
- 154 ：名無し野電車区：2017/05/12(金) 19:44:01.01 .net
- 富山ー羽田便がなければもっと増えるだろうけど、なくならないし、延伸といっても福井の人口はたかが知れてるし、延伸の影響は富山以東はあまりないだろうし、暫定とはいえ敦賀延伸は無駄。
福井ー大阪が不便になるだけ。富山と同じで始発のサンダバに乗れなくなる
- 155 ：名無し野電車区：2017/05/12(金) 19:44:02.14 .net
- >>153
つうかてんでしかない北陸
- 156 ：名無し野電車区：2017/05/12(金) 19:51:52.62 .net
- >>154
始発のサンダーバード2号は敦賀6:53発だから、下手したら富山からでも間に合うようになる
金沢～敦賀は、福井の人は辛抱だけど、富山の人は時短効果大きくやっと乗換メリットが得られるようになる
長野～関西はダイヤ次第かな？
- 157 ：名無し野電車区：2017/05/12(金) 20:14:39.15 .net
- 敦賀延伸の勝者は敦賀、富山、長野かな
- 158 ：名無し野電車区：2017/05/12(金) 20:20:52.37 .net
- 敦賀開業したら長野新大阪は北陸新幹線経由が選ばれる
- 159 ：名無し野電車区：2017/05/12(金) 20:47:28.06 .net
- >>130
羽越新幹線、できる見込みあるんかなあ…
いいとこ、上越妙高～長岡まで？
- 160 ：名無し野電車区：2017/05/12(金) 20:48:39.27 .net
- >>149
同じ新潟県エリアでなら、どっこいどっこいか。
- 161 ：名無し野電車区：2017/05/12(金) 22:08:51.85 .net
- >>156
関西～長野の需要ってそれほどないと思うんだが
>>158
京都～長野は一周乗車券の利用者が増えそうだｗ
- 162 ：名無し野電車区：2017/05/12(金) 23:00:07.91 .net
- >>159
むしろ熱望してるのは鶴岡とかの人達だからか、そこだけ作っても意味ない。
新潟の人達はしらゆき増やせくらいにしか思っていないだろ。
- 163 ：名無し野電車区：2017/05/12(金) 23:19:05.58 .net
- >>160
同じ県内でも新潟支社管内と金沢支社管内
- 164 ：名無し野電車区：2017/05/13(土) 00:10:18.75 .net
- >>150
青森＞盛岡なんだな
- 165 ：名無し野電車区：2017/05/13(土) 00:16:05.89 .net
- 青森には弘前の需要が含まれ、金沢には福井の需要が含まれてるとか？
- 166 ：名無し野電車区：2017/05/13(土) 00:44:12.43 .net
-
ﾋﾞｼｯ ／￣￣￣￣＼
／￣＼.（ キムチビ太 .）
,┤ ト|ミ/ ー◎-◎-）
| ＼＿／ ヽ (_ _) ）Hey!
| ＿_（￣ ｜∴ノ ３ ﾉ 金沢のカッペども
| _＿_）＿ノ ヽ ノ元気かい
ヽ＿＿） ノ ）） ヽ
- 167 ：名無し野電車区：2017/05/13(土) 02:43:58.39 .net
- >>162
特急しらゆきって、利用状況どうなんだろ？好調なんかな？
- 168 ：名無し野電車区：2017/05/13(土) 02:55:50.64 .net
- >>150
北陸新幹線を先に着工すべきだったな
- 169 ：名無し野電車区：2017/05/13(土) 03:10:17.92 .net
- 関西が北陸新幹線非協力的なのに？
- 170 ：名無し野電車区：2017/05/13(土) 03:24:32.61 .net
- >>120
その言葉をそのまま返してあげよう。
その頃新潟にはどれくらいの人口が残っているんだろうね。
新潟県の人口減少率は全国平均以上 対する北陸３県はどこも全国平均以下
このことは人口は減ってゆくのには違いないが、新潟県の人口の方がより急速に減ってゆくことを意味している。
人口減少しない自治体なんて、田舎から人の流入のある大都市だけ
減少率一番は秋田県 総じて東北の減少率は高い
- 171 ：名無し野電車区：2017/05/13(土) 03:31:14.79 .net
- 長野と新潟200万人維持だな
- 172 ：名無し野電車区：2017/05/13(土) 03:32:49.97 .net
- 人口減少と言えば、金沢は明治初期には人口が多かったけど、今はどうなん？
- 173 ：名無し野電車区：2017/05/13(土) 04:12:42.81 .net
- 新潟県は北陸３県と同じ面積でありながら
石川県の２倍の人口しかいない
スッカスカ
- 174 ：名無し野電車区：2017/05/13(土) 04:18:51.32 .net
- 敦賀から先、大阪までつながるのは30年先どころか遠い遠い未来になりそうだな
自治体の負担が重すぎる上に見返りが少ないからな
銭勘定に日本一シビアな関西人がまともに相手にするとは思えんな
- 175 ：名無し野電車区：2017/05/13(土) 05:53:18.93 .net
- >>167
思ったより乗ってる感じ
- 176 ：名無し野電車区：2017/05/13(土) 06:04:45.57 .net
- >>172
廃藩置県で百万石のデカイ藩なくなってから人口は急減
それでも大正時代まで、仙台市や福岡市よりも金沢市は人口多かった
現在は一地方都市
- 177 ：名無し野電車区：2017/05/13(土) 06:17:34.05 .net
- >>173
面積も人口も新潟以下の石川ｗ
面積と人口で新潟追い抜いてみろよｗｗ
- 178 ：名無し野電車区：2017/05/13(土) 07:35:28.87 .net
- >>170
その通り、大都市圏以外は総じて減少。だから新たな新幹線延伸はいらぬ
と言っている。
羽越新幹線もいらないし、上越新幹線の庄内方向への延伸も不要。
北陸は新潟ガー っと過剰反応しすぎ。自分達の敵はすべて新潟県民だと思
っている。韓国人が日本人に持つ感覚と同じ。
- 179 ：名無し野電車区：2017/05/13(土) 07:40:36.24 .net
- >>178
上越新幹線の庄内方面の延伸が羽越新幹線だろ。ちゃんと勉強してから書き込めよ。
- 180 ：名無し野電車区：2017/05/13(土) 08:01:15.47 .net
- 石川県が人口日本一だった時もあるんだよ実際に
ただ絶望的な頭の悪さで惨憺たる状況だったので明治政府から統治能力なしと判断され
分県が認められたんだよ
- 181 ：名無し野電車区：2017/05/13(土) 08:20:26.96 .net
- >>179
上越新幹線を延伸しただけでは羽越新幹線とは呼べんわな
まあ、枝葉末節に難癖つけなさんな
- 182 ：名無し野電車区：2017/05/13(土) 08:27:15.71 .net
- >>180
それ新潟県の間違いでは？
- 183 ：182：2017/05/13(土) 08:28:30.00 .net
- 人口が日本一のところ
- 184 ：名無し野電車区：2017/05/13(土) 08:48:52.28 .net
- 北陸3県の県庁所在地以外で人口が多いのが高岡。
高岡のちょっと不便なところに駅を作って、1日あたり約2000人の利用者。
北陸で新高岡に匹敵するところあるの？
- 185 ：名無し野電車区：2017/05/13(土) 09:16:40.95 .net
- >>184
富山以外の北陸3県の新幹線駅は、金沢駅しか無いけど、
小松駅とか加賀温泉駅とかは、今より2000人くらいは増えてほしいなあ。
どっちも併設駅だから、高岡とは条件が違うけど。
- 186 ：名無し野電車区：2017/05/13(土) 09:51:22.43 .net
- 特急・北越を復活してほしい
あるいは快速にしてもよい
- 187 ：名無し野電車区：2017/05/13(土) 11:49:41.49 .net
- Maxあと10年は戦えるだろ
なんで無くすんや
在来線人身火災雪停電で
新幹線振替になった時、ホームから溢れるほど
あつまった客を載せるときどうするんだ
- 188 ：名無し野電車区：2017/05/13(土) 12:24:07.87 .net
- >>178
新潟も北陸も同じ
- 189 ：名無し野電車区：2017/05/13(土) 13:27:32.11 .net
- NGT48がファックして炎上
http://i.imgur.com/APQt5wc.jpg
NGT48「乃木オタですって言って来た人を『獲物が来た来た～』て釣り放題でした。大漁。会場近いっていう神の恩恵。」
https://video.twimg.com/ext_tw_video/861228480649863169/pu/vid/640x360/1uT7di6x4ctxPc37.mp4
これ絶対挿れられてるよね？
なんかハァハァ聞こえるし
addicted to AKB48G (@AKB48GV)
2017/04/02 1:47
中井りかSHOWROOM
りかちゃんファンへ
観賞用にどうぞ～
#中井りか
http://video.twimg.com/ext_tw_video/848212346535198720/pu/vid/640x360/LGeS-SsP_8Ffkk8P.mp4
http://twitter.com/akb48gv/status/848215247177396224
- 190 ：名無し野電車区：2017/05/13(土) 15:06:18.02 .net
- >>188
いーや 新潟は新幹線の延伸など駄々をこねて求めていませんよ
- 191 ：名無し野電車区：2017/05/13(土) 21:35:11.49 .net
- >>190
新潟県はごねまくり
http://www.niigata-nippo.co.jp/sp/news/politics/20170429321227.html
長岡～上越妙高なんて県内路線に国費をごねるな
過去には合意した北陸新幹線の建設費を払わない
上越妙高の全停車をごねるなんて事も
角栄の時代から国にたかることしか能がない
- 192 ：名無し野電車区：2017/05/13(土) 21:57:42.27 .net
- >>184
非県庁所在地では松本や長岡に及ばないな
- 193 ：名無し野電車区：2017/05/13(土) 22:08:45.87 .net
- >>191
ごねてるのは新潟だけじゃないだろｗ
- 194 ：名無し野電車区：2017/05/13(土) 22:38:29.25 .net
- >>176
別に人口は減ってないだろう。 廃藩置県の頃の人口はどこも大体50万人くらいだった。
北陸の県の人口がそれほど増えないのは、長男以外は京阪神の出てゆくのが当たり前だったから。
そういう人が関西起源の日本の有名企業を作ってきた。
新潟くんよ、そういうことだよ。
>>177
地域のまとまりがなく小藩ばかりだった地域は十把一からげで、大きな面積の県を作った。
東北や新潟、長野、岐阜
- 195 ：名無し野電車区：2017/05/13(土) 23:06:34.76 .net
- >>194
まるで「旅行で行くとうんざりさせられる北陸土民に聞かされた勘違いお国自慢」そのものだ(笑)
- 196 ：名無し野電車区：2017/05/14(日) 02:28:38.44 .net
- 京阪神で思い出したが、近鉄元会長は新潟出身だったな
- 197 ：名無し野電車区：2017/05/14(日) 02:48:24.40 .net
- 北陸石川のちっさい勘違い自慢が小物すぎて微笑ましいな
阪神電鉄初代社長を務め、阪神タイガースやアサヒビールを造ったのは長岡藩士外山脩造
関西財界の基礎を築いた大物。超が付く重鎮な
- 198 ：名無し野電車区：2017/05/14(日) 04:41:53.91 .net
- >>180
通称、大石川県ね
加賀、能登、越中、越前を合わせた県でこの時は人口日本一だった
- 199 ：名無し野電車区：2017/05/14(日) 05:29:07.95 .net
- >>195
今でも勘違いは多いようだ
それでリピーターがつかないんじゃないのか？
- 200 ：名無し野電車区：2017/05/14(日) 06:18:26.11 .net
- >>197
まるで「旅行で行くとうんざりさせられる新潟土民に聞かされた勘違いお国自慢」そのものだ(笑)
- 201 ：名無し野電車区：2017/05/14(日) 06:24:43.59 .net
- >>193
http://dspace.lib.niigata-u.ac.jp/dspace/bitstream/10191/14847/1/27
- 202 ：182：2017/05/14(日) 08:22:26.85 .net
- >>191
新潟だけに負担させろ
- 203 ：名無し野電車区：2017/05/14(日) 08:33:11.92 .net
- 新潟にだけ負担させて、完成したら北陸がただ乗り
ほくほく線という前例があるからな
- 204 ：名無し野電車区：2017/05/14(日) 08:34:39.14 .net
- >>202
「自分以外は損をしろ」
まさに半島系の思想
- 205 ：名無し野電車区：2017/05/14(日) 08:44:23.37 .net
- >>203
ほくほく線は国費
- 206 ：名無し野電車区：2017/05/14(日) 09:32:47.94 .net
- むしろ、北陸新幹線の完成が遅れるのは北陸側に問題があるのでは？
用地買収
- 207 ：名無し野電車区：2017/05/14(日) 09:37:22.80 .net
- 裏日本同士の言い争いは見苦しい
- 208 ：名無し野電車区：2017/05/14(日) 09:58:58.81 .net
- >>203
上越妙高長岡なんて北陸の人が乗るかな？
- 209 ：名無し野電車区：2017/05/14(日) 10:09:54.49 .net
- >>204
「自分以外は損をしろ」はむしろ新潟の思想
>>201 より
一九七九年の選挙では、「世界的不況のなかでも、新潟は全国の平均成長率の倍は確保できる。なぜなら公共事
業が目白押しだから」と、田中は豪語している。
最後の演説にいたっては、全国の景気が悪くなろうが
新潟は(自分がついている限り)大丈夫とまで言い切っている。利益誘導型政治の極致といえよう。
- 210 ：名無し野電車区：2017/05/14(日) 10:28:10.68 .net
- >>209
角栄さんの恩恵を受けた北陸が被害者ツラで
- 211 ：名無し野電車区：2017/05/14(日) 10:50:41.39 .net
- 本田宗一郎と韓国の関係
- 212 ：名無し野電車区：2017/05/14(日) 11:30:53.63 .net
- >>208
個人的に乗らんでも、そこを移動しなきゃいけない仕事なんていくらでもあるんやで。
- 213 ：名無し野電車区：2017/05/14(日) 11:39:41.65 .net
- 北陸新幹線と上越新幹線を比較すること自体が間違い。
上越新幹線は全線開通してるが、北陸新幹線は一部が開通したに過ぎない。
金沢開通では、北陸新幹線全線距離の半分、建設費ベースで約40％でしかない。
しかもこの時点ですら北陸新幹線がすでに上越新幹線を遥かに上回ってる。
そもそも上越新幹線は支線の田舎線。
秋田・山形ミニ新幹線あたりと比較していればちょうどいい。
- 214 ：名無し野電車区：2017/05/14(日) 11:41:18.01 .net
- 末端の利用者数がほぼ同じっていう
- 215 ：名無し野電車区：2017/05/14(日) 11:56:58.42 .net
- >>193
新潟が全国に先駆けてごねた結果がこれ
GW期間のご利用状況
北陸新幹線（大宮-高崎）64.5万人
北陸新幹線（高崎-軽井沢）59.0万人
上越新幹線（大宮-高崎）46.5万人
北陸新幹線（上越妙高-糸魚川）29.7万人
新潟新幹線（越後湯沢-長岡）28.4万人
- 216 ：名無し野電車区：2017/05/14(日) 11:57:47.67 .net
- 末端の利用者数がほぼ同じww
- 217 ：名無し野電車区：2017/05/14(日) 11:59:25.86 .net
- 北陸はこれまでも親不知、碓氷峠という難所があって、これからも用地買収という問題があるので早期実現は厳しい
- 218 ：名無し野電車区：2017/05/14(日) 12:03:49.55 .net
- http://www.jreast.co.jp/investor/factsheet/pdf/factsheet_03.pdf
これ見ると東京-新潟と東京-金沢の需要はほぼ同じなんだな
富山金沢はまだ航空機も残ってるし、徐々に関西志向が東京志向に移ることを考えれば、、、
- 219 ：名無し野電車区：2017/05/14(日) 12:09:11.67 .net
- 裏日本同士の言い争いは本当に見苦しいｗ
- 220 ：名無し野電車区：2017/05/14(日) 12:15:26.27 .net
- >>203
ほくほく線は新潟県以外には無駄だったな
ほくほく線が開業しても直江津-糸魚川は全く増えてない(p8)
https://www.westjr.co.jp/company/info/issue/data/pdf/data2016_10.pdf
- 221 ：名無し野電車区：2017/05/14(日) 12:40:32.63 .net
- >>213
まさか全線通しで乗る客がいるとでも？
金沢以西の費用対効果はたった1.1しかないということをご存じですか？
- 222 ：名無し野電車区：2017/05/14(日) 12:52:07.25 .net
- >>218
福井で水増しか
- 223 ：名無し野電車区：2017/05/14(日) 14:34:03.86 .net
- >>220
単に長岡乗換が越後湯沢乗換に変わっただけ
所要時間の大きな変化はないから利用者数の激増もない
>>222
福井～東京は鉄道では両方に流れている。
航空の利用者が少々減っただけかも。
- 224 ：名無し野電車区：2017/05/14(日) 14:57:49.08 .net
- >>215
観光客頼みの北陸新幹線だと考えるとGWでほぼ同じということは普段は完全に上越新幹線の方が多いということじゃ…
- 225 ：名無し野電車区：2017/05/14(日) 15:04:41.99 .net
- 上越は東京ー高崎あるからな。
というが、北陸も東京ー高崎を通っていて利用者もいる
- 226 ：名無し野電車区：2017/05/14(日) 17:01:56.59 .net
- >>224
そゆこと
GW中は遠距離ほど利用率が高まる。連休中は秘境 でも行こうかと
- 227 ：名無し野電車区：2017/05/14(日) 18:41:10.07 .net
- 今日MAXときで東京から帰ってきたんだが、
JR4月入社組15人くらいが全員Maxに乗車していて、
鬼教官が、「業務に必要な部下を合理的に指導しよく仕事が出来る事よりも、
一に安全、二に安全、三は倫理感であり、お互い育成する能力を同期で考え結論を出し
実行に移すのではなく管理1等～主席マネージャーに恥ずかしくても聞くこと。
あなた方は、5年後には新幹線の運転士となるのです。
JRでは過去20年間に渡り事故があっても1人の死亡者も出していない誇りを胸に
がんばって下さい。本日は湯沢東映ホテルで火曜日10時まで自由時間とします」
はい。はいーーー
・・・教官さんよー山形の脱線あれ死んだろ。よくねーよ嘘は
『私は新幹線の話わしています。」
・・・JRたせと言ったろ
笑った
- 228 ：名無し野電車区：2017/05/14(日) 18:58:35.98 .net
- 西(酉はもう死語か？)でいう日勤教育を束が上越・北陸新幹線でやらないよう、黒部市民として願うのみである｡
- 229 ：名無し野電車区：2017/05/14(日) 20:09:30.24 .net
- >>218
こりゃあ、羽田便が減るとますます新幹線の客が増えるな
- 230 ：名無し野電車区：2017/05/14(日) 21:39:38.51 .net
- >>229
早く廃止すれば(笑)？
日本国民全員のためになるよ
- 231 ：名無し野電車区：2017/05/14(日) 22:15:10.56 .net
- >>224
随分と差が付いてるけど？4:6に近い。
上越 とき・たにがわ
北陸 かがやき・はくたか・あさま
でカウントだろうから高崎までの通勤客の多くは自由席の多い上越にカウントされてるんじゃないかね？
それでこれだから・・・
- 232 ：名無し野電車区：2017/05/14(日) 22:22:18.53 .net
- >>226
へー遠距離の方が利用率が良いのか
それなら函館とかよっぽど盛況だったんだろうねｗ
え？8.64万人だって？なんで？
http://www.jrhokkaido.co.jp/press/2017/170508-2.pdf
- 233 ：名無し野電車区：2017/05/14(日) 22:30:51.39 .net
- 北海道は86％だからGWの遠距離云々関係ないと思うが
- 234 ：名無し野電車区：2017/05/14(日) 22:32:00.72 .net
- >>232
利用率が高まる→平時の需要からの伸び率が一時的に大きくなる
ニホンゴワカリマスカ？
- 235 ：名無し野電車区：2017/05/14(日) 23:01:53.10 .net
- >>231
越後湯沢以北と上越妙高以北との話しな。
要は新潟と北陸の客の話しな。
ただ富山＋金沢で考えるともっと減りそうだが。
- 236 ：名無し野電車区：2017/05/14(日) 23:43:59.63 .net
- >>234
ふーん、で、どれくらい高まったの？
一年通してとそんなに変わらないように見えるけど？
http://www.jreast.co.jp/rosen_avr/pdf/2011-2015.pdf
- 237 ：名無し野電車区：2017/05/15(月) 00:03:11.44 .net
- >>229
羽田便が消えると、旅行を見合わせる客が増えるｗ
- 238 ：名無し野電車区：2017/05/15(月) 00:16:02.71 .net
- >>218
独占された上越より富山・金沢方面のほうが伸び代がある
ってか東京新潟の需要って大したことないね
- 239 ：名無し野電車区：2017/05/15(月) 00:34:41.59 .net
- 小松空港は福井の需要を排除できないから実際はもっと減る
- 240 ：名無し野電車区：2017/05/15(月) 09:52:33.03 .net
- >>236
- 241 ：名無し野電車区：2017/05/15(月) 09:55:02.32 .net
- >>236
そのデータのどこの部分をもって何が言いたいのかマッタクわからん
資料を読み解く力がないヤツと会話するのは骨が折れる
- 242 ：名無し野電車区：2017/05/15(月) 10:31:48.55 .net
- 需要があるから、富山ー羽田も小松ー羽田も残る
- 243 ：名無し野電車区：2017/05/15(月) 12:00:36.96 .net
- 各路線でこんなに違う、新幹線の特急料金
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170515-00171621-toyo-bus_all
- 244 ：名無し野電車区：2017/05/15(月) 12:18:55.94 .net
- >>235
上越新幹線の美味しい所は、越後湯沢まで来た客の殆どが新潟まで行く事なんだよな
北陸は、富山で4割ぐらいが下りる
- 245 ：名無し野電車区：2017/05/15(月) 12:33:36.22 .net
- いや、北陸はまず長野で半分降りる
- 246 ：名無し野電車区：2017/05/15(月) 13:32:14.72 .net
- 高崎から先の動向
上越新幹線
越後湯沢まで 5%
長岡まで 10%
新潟まで 85%
北陸新幹線
長野まで 50%
富山まで 20%
金沢まで 30%
そりゃあ上越新幹線の利益率高い訳だ
- 247 ：名無し野電車区：2017/05/15(月) 13:42:03.26 .net
- >>246
興味深い数字なので、このソースが知りたい。
- 248 ：名無し野電車区：2017/05/15(月) 15:16:07.94 .net
- >>241
じゃあそのデータは忘れてもいいよ
あなたの主張する「GW中は遠距離ほど利用率が高まる」の根拠のデータをあなたが示せばいいだけ
まさか根拠なしじゃないよねｗ
- 249 ：名無し野電車区：2017/05/15(月) 15:37:08.28 .net
- >>248
近距離でも増えると思う
- 250 ：名無し野電車区：2017/05/15(月) 16:02:47.44 .net
- >>248
データねぇ…
GWに空港が込むのは何故？新幹線が込むのは何故？フェリーの利用者も増えるのは何故？
連休は普段の週末では行けないところに行けるチャンスなのは当たり前でしょ？関東から北海道や九州・沖縄への旅行者も増えるでしょ？
近場の観光地より、遠くにある観光地の方が「観光客の増加率が高い」のは当たり前だと思いませんか？
当たり前の事象にデータを出せと言われてもねぇ…
- 251 ：名無し野電車区：2017/05/15(月) 16:48:09.51 .net
- >>246
2015年度新幹線駅１日あたり平均乗車人員数
新潟駅9077人
金沢駅8700人
とても85%と30%との差があると思えないが
- 252 ：名無し野電車区：2017/05/15(月) 17:05:16.38 .net
- >>251
1上越新幹線と北陸新幹線の本数は同じじゃないでしょう
2富山-金沢の流動は無視できない。長岡-新潟の流動は無視できるレベル。区間運転の列車本数を考えれば判る
- 253 ：名無し野電車区：2017/05/15(月) 17:12:37.76 .net
- 新潟県内や富山からサンダバ乗り換えで関西に向かう人数も含んでるしな
- 254 ：名無し野電車区：2017/05/15(月) 17:13:55.87 .net
- >>252
JR西日本は何故かつるぎ区間流動は発表しない
後、団体客はカウントしないから実際はもっと多い
- 255 ：名無し野電車区：2017/05/15(月) 17:22:57.10 .net
- >>248
なんだその「忘れてもいいよ」って？
なんで上から目線？「忘れてください」ならまだ理解できるが
- 256 ：名無し野電車区：2017/05/15(月) 17:29:30.23 .net
- ここまで>>241のデータなし
- 257 ：名無し野電車区：2017/05/15(月) 17:47:10.56 .net
- >>256
>241のデータ ってなに？
- 258 ：名無し野電車区：2017/05/15(月) 18:40:43.15 .net
- 新潟駅と富山駅、どっちも在来線の高架化工事してるけど、
駅舎のリニューアル含めてどっちが早く終わるやら。
- 259 ：名無し野電車区：2017/05/15(月) 19:08:59.98 .net
- >>251
パーセントと実数は違うからね
少ない人数の85％と多い人数の30％がほぼ拮抗してる
逆に言えば上越は高崎超えた時点ですでに北陸の末端程度しか乗ってないってこと
- 260 ：名無し野電車区：2017/05/15(月) 19:13:57.08 .net
- >>246
富山金沢間は22790
上越妙高富山間は24858
- 261 ：名無し野電車区：2017/05/15(月) 19:17:39.47 .net
- >>259
それはおかしい
新潟の9000人のうち、8000人は東京や大宮から乗ってくるのに対し、
金沢の8700人のうち、東京や大宮から乗ってくるのは4000人くらいで、残りは北陸域内利用って事だろ
- 262 ：名無し野電車区：2017/05/15(月) 19:22:58.45 .net
- >>260
富山:金沢が1:9な訳は無いから、富山で下車した分のうち、8割くらいは区間利用客が埋めるんだな
北陸新幹線も案外美味しいね
- 263 ：名無し野電車区：2017/05/15(月) 19:32:39.43 .net
- >>260
どこから拾ってきた数字か分からんが、富山⇔金沢間のみの利用者が相当
数含まれているということだろう
- 264 ：名無し野電車区：2017/05/15(月) 19:36:28.40 .net
- >>246
北陸新幹線
長野まで 50%
富山まで 20% ←ここら辺度が矛盾
金沢まで 30% ←ここら辺度が矛盾
- 265 ：名無し野電車区：2017/05/15(月) 19:51:13.42 .net
- >>261
>>218見た？
- 266 ：名無し野電車区：2017/05/15(月) 19:53:06.28 .net
- >>246
そもそも、何を100％とした数字なのかが分からない。
- 267 ：名無し野電車区：2017/05/15(月) 19:56:32.68 .net
- >>260
富山～金沢などの利用者は？
- 268 ：名無し野電車区：2017/05/15(月) 20:26:08.31 .net
- >>246
上越新幹線
越後湯沢まで 5% ←これも嘘
越後湯沢で8000落ちる
5パーセントどころじゃない
- 269 ：名無し野電車区：2017/05/15(月) 20:46:51.94 .net
- >>250
なんの裏付けもないオレオレ理論だということが判明しましたｗ
こりゃ>>246もオレオレかな？
- 270 ：名無し野電車区：2017/05/15(月) 20:52:08.28 .net
- >>251
サンダーバードを考慮すれば
- 271 ：名無し野電車区：2017/05/15(月) 20:54:08.25 .net
- >>252
つるぎは特急のおまけであって、別に需要反映してるわけではない。
新潟長岡を無視できる根拠にならない。
- 272 ：名無し野電車区：2017/05/15(月) 20:59:58.05 .net
- >>246
JR西 平均通過人員
https://www.westjr.co.jp/company/info/issue/data/pdf/data2016_08.pdf
JR東 平均通過人員
http://www.jreast.co.jp/rosen_avr/pdf/2011-2015.pdf
既出のJR東のだけ見たって間違ってるだろうに。
- 273 ：名無し野電車区：2017/05/15(月) 21:08:54.12 .net
- >>246
利益率が高そうですね 笑
- 274 ：名無し野電車区：2017/05/15(月) 21:13:17.47 .net
- 新潟だけど>>246はデタラメ
長岡少なすぎるし
>>251
金沢駅の3割は乗換
http://www.fukuishimbun.co.jp/sp/localnews/society/120832.html
- 275 ：名無し野電車区：2017/05/15(月) 21:24:27.92 .net
- >>270
いなほの乗り換えは考慮しないの
- 276 ：名無し野電車区：2017/05/15(月) 21:31:28.91 .net
- >>218
小松空港は福井県の空の入口でもあるが、統計上その数値は福井県民を排除できるのか？
http://www.fukuishimbun.co.jp/sp/localnews/super_expless/77213.html
- 277 ：名無し野電車区：2017/05/15(月) 21:31:32.32 .net
- >>269
うるせーバカだな
自分の示した資料さえ自分で咀嚼できず「忘れてもいいよ」だからなｗｗ
せっかくだからお前の示した資料を俺が使ってやるよ。
http://www.jreast.co.jp/rosen_avr/pdf/2011-2015.pdfによると
2015年度は上越新幹線（大宮－高崎）で平均一日当たり10万4922人
http://tabiris.com/archives/2015shinkansen/によると
2015年のGW（13日間）利用者数は上越新幹線（大宮－高崎）139.6万人
→ 一日当たり139.6万÷13で10万7385人
GW中の伸び率は107385/104922＝1.02倍
http://www.niigata-nippo.co.jp/railway/kennai/news/20160318242116.htmlによると
2015年度は北陸新幹線（上越妙高－糸魚川）で９２５万８千人 /年
平均一日当たり925.8/365＝2万5364人
http://tabiris.com/archives/2015shinkansen/によると
2015年のGW（13日間）利用者数は北陸新幹線（上越妙高－糸魚川）39.1万人
→ 一日当たり39.1万÷13で3万77人
GW中の伸び率は30077/25364＝1.18倍
- 278 ：名無し野電車区：2017/05/15(月) 21:36:38.70 .net
- 「連休中は普段よりも遠出する人が多くなる」という常識が理解できない人間がいるんだな（笑）
- 279 ：名無し野電車区：2017/05/15(月) 21:42:12.36 .net
- >>275
いなほとサンダーバードの本数みてみな
- 280 ：名無し野電車区：2017/05/15(月) 21:46:14.96 .net
- >>277
君が書いたことを、バカは多分理解できないと思う
- 281 ：名無し野電車区：2017/05/15(月) 21:47:18.49 .net
- GW中遠出するなら競合する羽田便のある富山・金沢は不利
- 282 ：名無し野電車区：2017/05/15(月) 21:48:23.51 .net
- >>272
GW中でなくても北陸側に負けてるじゃん
- 283 ：名無し野電車区：2017/05/15(月) 21:52:17.87 .net
- >>282
そもそも開業当初の2015年じゃん。
ここで北陸が負けてたらまずいだろ。
- 284 ：名無し野電車区：2017/05/15(月) 21:52:34.29 .net
- >>281
近いほうがマイカー移動が多いという事実もお忘れなく
- 285 ：名無し野電車区：2017/05/15(月) 21:53:30.19 .net
- >>283
そ れ なｗ
- 286 ：名無し野電車区：2017/05/15(月) 21:54:53.29 .net
- >>283
30年前に開業して？
羽田便も顕在なのに？
- 287 ：名無し野電車区：2017/05/15(月) 21:57:31.43 .net
- >>286
30年じゃねえ33年だ
へき地には33年遅れて整備新幹線が開通したんだよ
- 288 ：名無し野電車区：2017/05/15(月) 21:57:51.53 .net
- >>286
あなたも同じように出来たばかりの北陸新幹線に乗ってみたいでしょ？
- 289 ：名無し野電車区：2017/05/15(月) 22:01:18.06 .net
- 北陸新幹線E7系には乗りたかったが、金沢になんて行きたくねえよ
ボったくられたくねえし
- 290 ：名無し野電車区：2017/05/15(月) 22:11:39.18 .net
- >>272
金沢ー富山は富山の対関西需要が3割強含まれるから
東京ー金沢はせいぜい1.5万/日だな
- 291 ：名無し野電車区：2017/05/15(月) 22:13:02.83 .net
- >>289
なんか悔し紛れのいたちの最後っ屁みたいだな
- 292 ：名無し野電車区：2017/05/15(月) 23:20:40.70 .net
- >>277
>>224は上越妙高-糸魚川と越後湯沢-長岡を比較してたんじゃないのかｗ
いつの間に改竄されたんだｗ
大宮-高崎と越後湯沢-長岡じゃずいぶん傾向が違うだろう？
大宮-高崎は平日でも通勤需要があるからな
- 293 ：名無し野電車区：2017/05/16(火) 07:01:04.89 .net
- >>292
バカがまたバカをさらしてんな(笑)
「GW中は遠距離ほど利用率が高まる」のデータ出せと言ったんだろ？
ホントにバカと話すのは疲れるわ…
- 294 ：名無し野電車区：2017/05/16(火) 07:33:32.18 .net
- 上越新幹線は独占
北陸新幹線は競合
全日本空輸金沢支店、日本航空北陸支店が２１日発表したゴールデンウイーク（ＧＷ、４月２８日～５月７日）の小松―羽田便の予約数は、
全日空が前年同期比１１・６％増の１万１４０７人、日航が１１・３％増の１万５４８４人だった。
いずれも予約数が前年のＧＷを上回ったのは、北陸新幹線開業後初めてとなる。
- 295 ：名無し野電車区：2017/05/16(火) 07:54:34.36 .net
- 新潟へはマイカー利用が多いよー
- 296 ：名無し野電車区：2017/05/16(火) 08:10:09.31 .net
- >>292
本当に反論してるつもりなのか？それとも悔し紛れに難癖つけているのだろうか？
「連休中は普段よりも遠出する人が多くなる」という常識を否定するとし
たら、「上越新幹線の方が短距離なのに北陸新幹線の遠方部分より増加率
が高い」ことを示すことになるが、それは「GW中に北陸新幹線より上越新
幹線の方が人気高まった」ことになるけど、それでもいいのかな？
- 297 ：名無し野電車区：2017/05/16(火) 08:44:56.85 .net
- >>293
せっかくだからお前の示した資料を俺が使ってやるよ。
http://www.jreast.co.jp/rosen_avr/pdf/2011-2015.pdfによると
2015年度は上越新幹線（越後湯沢－新潟）で平均一日当たり2万1105人
http://tabiris.com/archives/2015shinkansen/によると
2015年のGW（13日間）利用者数は上越新幹線（越後湯沢－長岡）34.2万人
→ 一日当たり34.2万÷13で2万6307人
GW中の伸び率は26307/21105＝1.24倍
あれー？計算間違ったかなwww
- 298 ：名無し野電車区：2017/05/16(火) 08:46:34.28 .net
- >>296
GWだけより一年通して利用客が多い方がJRとしてはいいだろ
- 299 ：名無し野電車区：2017/05/16(火) 08:59:55.78 .net
- >>297
うん、間違ってるよ(笑)
比較しているデータの区間が違っていることにまったく気付いていないのか
君は本物のバカだな…
- 300 ：名無し野電車区：2017/05/16(火) 09:03:22.47 .net
- >>298
そのとおり
波の少ない上越新幹線がそれ
- 301 ：名無し野電車区：2017/05/16(火) 09:11:07.32 .net
- >>299
だから言ったでしょ？
「君が書いたことを、バカは多分理解できないと思う」と
- 302 ：名無し野電車区：2017/05/16(火) 09:53:11.13 .net
- >>246
上越新幹線の利益率
素晴らしいですねw
- 303 ：名無し野電車区：2017/05/16(火) 10:46:00.45 .net
- >>299
越後湯沢新潟間と越後湯沢長岡間の平均通過人員が大幅に異なるという主張か。。。
これはさすがに無理筋では？もしそうなら長岡で大きな段落ちがあり、
上越新幹線は末端に向けて需要が先細る路線ということになってしまう。
- 304 ：名無し野電車区：2017/05/16(火) 11:00:15.19 .net
- >>303
区間が異なるデータを用いて計算して出てきた数字で論じるのはさすがに
無理筋では？
- 305 ：名無し野電車区：2017/05/16(火) 11:06:49.99 .net
- まあ、そもそも「連休中は普段よりも遠出する人が多くなる」という常識
をわざわざデータで示せ っていうから面倒くさいことになるんだよ。
開業ほぼ初年度の2015年度のデータなんぞ、開業ブームの影響で平日も乗
車率が上がる訳だから連休中の伸び率も他の路線から比べれば相対的に低
くなる訳だし。
バカを相手にすると、余計な手間が増えるので敵わんわ
- 306 ：名無し野電車区：2017/05/16(火) 11:49:13.31 .net
- >>305
もう相手にしなくていいよ。連休中は普段よりも遠出する人が多くなるのが理解できないくらい、ずっーと自宅に閉じ籠っている奴なんだろう。
- 307 ：名無し野電車区：2017/05/16(火) 12:18:41.79 .net
- >>302
東海道新幹線の次に営業係数が優秀だもんね
- 308 ：名無し野電車区：2017/05/16(火) 12:53:48.51 .net
- >>307
営業係数が良い割にJR東日本内では高速化もされず、車両も古く各駅の
リニューアルもしない(車両だけは北陸の2番煎じのE7が入りそうだが)のはJR東日本が上越新幹線は他の路線に比べて優遇しなくても競争しないからこの程度でほったらかしの方針だな
- 309 ：名無し野電車区：2017/05/16(火) 13:00:48.01 .net
- >>307
北陸新幹線開業で悪化してる
- 310 ：名無し野電車区：2017/05/16(火) 13:03:56.78 .net
- >>246
それより、根拠となるこのデータは本当に正しいのか？
- 311 ：名無し野電車区：2017/05/16(火) 13:06:18.00 .net
- >>308
東管内でも北陸新幹線を優先して通過させてるし
上越新幹線はそのために待避してる
- 312 ：名無し野電車区：2017/05/16(火) 13:12:13.88 .net
- 時間がかかるから。
つまりは遠近の違い
- 313 ：名無し野電車区：2017/05/16(火) 13:17:45.02 .net
- >>307
そんなに営業係数が良いなら
新潟行きを増やしてみろw
日中は時間１本しかないやん
山陽新幹線の広島、東北新幹線の仙台と見比べてみなよ
- 314 ：名無し野電車区：2017/05/16(火) 13:50:28.32 .net
- 新潟行きと金沢行きって両方とも一日26往復だっけ
- 315 ：名無し野電車区：2017/05/16(火) 15:06:39.04 .net
- 座席数にすると一日あたり何万席になる？
- 316 ：名無し野電車区：2017/05/16(火) 15:08:53.81 .net
- >>312
まあ遠い方を優先するのは当然だわな
それを優遇されてると勘違いしているのなら痛い
- 317 ：名無し野電車区：2017/05/16(火) 15:21:21.85 .net
- >>307
あさま、はくたか、かがやきの高崎乗り通しの人の分も大宮～高崎分は上越の収益にカウントされてるのかしら？
- 318 ：名無し野電車区：2017/05/16(火) 15:26:33.11 .net
- >>316
かがやきが高崎通勤客を乗せないだけでも優遇だろう
- 319 ：名無し野電車区：2017/05/16(火) 16:39:37.51 .net
- >>313
日本海側はどこもそんなもんだぞ
- 320 ：名無し野電車区：2017/05/16(火) 18:09:27.62 .net
- [ リピートされない観光地、金沢 ]
http://news.livedoor.com/article/detail/10313466/
- 321 ：名無し野電車区：2017/05/16(火) 18:42:10.16 .net
- >>320
よく見たら2年前にちょっとだけネタになって、すぐに消えたやつだった。
- 322 ：名無し野電車区：2017/05/16(火) 19:01:25.69 .net
- 観光庁の２０１６年宿泊旅行統計調査（速報値）によると、新潟県内の客室稼働率は４０．９％で、
全国４７都道府県の中では下から２番目の４６位だった。
- 323 ：名無し野電車区：2017/05/16(火) 19:05:45.25 .net
- >>322
そらそうだろーよ。ウィンタースポーツの宿なんて年間のうち冬季しか稼
働してないんだから。
金沢は泊まるとこ少なくてボッタクリ合戦らしいな(笑)？
ホントに金沢さんはデータの読み方が稚拙
- 324 ：名無し野電車区：2017/05/16(火) 19:17:47.92 .net
- >>322は新潟の話なのに強引に金沢の話をしだして笑えるｗ
- 325 ：名無し野電車区：2017/05/16(火) 19:19:05.69 .net
- >>323
新潟は県内全ての客室がウインタースポーツの宿なのかw
全国ウインタースポーツのあるところはたくさんあるが、そん中でも46位って…
- 326 ：名無し野電車区：2017/05/16(火) 19:20:06.74 .net
- 新潟くらいだと首都圏から日帰りできるからな
- 327 ：名無し野電車区：2017/05/16(火) 19:23:26.25 .net
- それ最下位が長野で35%じゃないのか
新潟長野はそれだけスノーリゾートで稼いでるって話だろ
- 328 ：名無し野電車区：2017/05/16(火) 19:45:44.88 .net
- >>325
誰が全てっていったんだ？情弱くん
- 329 ：名無し野電車区：2017/05/16(火) 19:51:03.39 .net
- なんでも新潟をディスれそうなものがあれば拾ってくる 卑屈な北陸魂。
これ、コンプレックスの裏返し。
でもいつも新潟側の冷静な反論にあい、自滅(笑)
- 330 ：名無し野電車区：2017/05/16(火) 20:14:21.30 .net
- >>313
そのためのMaxとき16両編成なのだよ。
廃止後は本数増加が確定してるが。
- 331 ：名無し野電車区：2017/05/16(火) 20:16:34.28 .net
- >>317
もちろん
高崎以南では北陸が多い
- 332 ：名無し野電車区：2017/05/16(火) 20:43:41.34 .net
- >>322
ソースはこれか。平成28年1月～12月分の報道発表資料のPDFね。
宿泊旅行統計調査 | 統計情報 | 統計情報・白書 | 観光庁
http://www.mlit.go.jp/kankocho/siryou/toukei/shukuhakutoukei.html#cp1
- 333 ：名無し野電車区：2017/05/16(火) 21:12:21.04 .net
- >>329
残念ながら今回のスレの流れを見てると全て真逆だな
そして新幹線ネタで論破されるので北陸のあら探しで終わってる
- 334 ：名無し野電車区：2017/05/16(火) 21:13:45.55 .net
- >>332
大都市から近いところは大体順位が低くなる傾向だな
京都と奈良、大阪と兵庫
- 335 ：名無し野電車区：2017/05/16(火) 21:17:53.65 .net
- >>333
はぁ？どこらへんが論破なの？バカ？
- 336 ：名無し野電車区：2017/05/16(火) 21:21:49.03 .net
- 上越新幹線に30年遅れ、日本海側最大都市の称号も新潟にかっさわれた逆恨みで新潟の粗捜ししてる金沢さんがなんだって？
- 337 ：名無し野電車区：2017/05/16(火) 21:41:54.32 .net
- >>333
空気が読めないのか、日本語が読めないのか、
上越と北陸のとくに末端部の乗客の話をしてるんだが。どこが粗探しなのか。
- 338 ：名無し野電車区：2017/05/16(火) 21:45:01.74 .net
- >>308
新型車両に投資不要、最高速度も程々な経済的速度で運行すれば充分な路線だから、高い営業係数を叩き出しているんだよ
>>313
他の新幹線と違って段落ちポイントが無いから、そんなに本数増やす必要なし。対新潟需要の本数分しか運行しない
- 339 ：名無し野電車区：2017/05/16(火) 21:48:56.29 .net
- >>316
停車中にかがやきの通過ながめて楽しい？
- 340 ：名無し野電車区：2017/05/16(火) 22:04:26.27 .net
- 日本海側最大都市なんですから頑張ってほしいものです。
新潟市公示価格(基準地点)
1 53万5000 円/m2 新潟市中央区東大通1-2-30
2 43万1000 円/m2 新潟市中央区古町通6番町953番1
3 43万0000 円/m2 新潟市中央区万代4-1-8
金沢市公示価格(基準地点)
1 88万0000 円/m2 金沢市本町2-16-16
2 71万0000 円/m2 金沢市香林坊2-4-3
3 61万5000 円/m2 金沢市武蔵町1-18
- 341 ：名無し野電車区：2017/05/16(火) 22:33:11.43 .net
- >>334
このデータは、都道府県単位で比較しているのに、
「大都市から近いところは大体順位が低くなる傾向」というのは、？？？
京都府の中にも、兵庫県の中にも、
「大都市」といわれれる都市があれば、そうではない町村もある。
京都府も兵庫県も、ともに大阪府の隣でとても近い。
神奈川県も千葉県も東京都の隣。
>>332 のデータをまとめてみた。
2016年ホテル客室稼働率（％）
1 大阪 74.0
2 東京 65.7
3 福岡 52.2
4 沖縄・千葉 50.5
6 愛知・京都 50.2
8 神奈川 48.6
9 埼玉 46.5
10 広島 44.2
11 北海道 43.6
12 石川 41.9
13 宮城 40.5
14 山口 38.5
15 香川 38.2
16 佐賀 37.1
17 長崎 36.2
18 大分 36.1
19 兵庫 35.9
20 鹿児島 35.1
21 滋賀・三重 34.9
23 岡山・熊本 34.7
25 宮崎 34.1
26 茨城 34.0
27 静岡 33.9
28 栃木 33.2
29 群馬 33.0
30 愛媛 32.9
31 青森 32.5
32 島根 31.4
33 岐阜 31.2
34 岩手 30.8
35 福島 28.9
36 和歌山 28.3
37 富山 28.2
38 徳島 27.7
39 鳥取 26.9
40 高知 26.3
41 秋田・山形 26.1
43 山形 25.8
44 奈良 25.6
45 福井 25.3
46 新潟 24.4
47 長野 21.3
- 342 ：名無し野電車区：2017/05/16(火) 22:48:11.98 .net
- 1>>341 の訂正
「ホテル客室稼働率」では不正確なので、訂正。
「宿泊施設定員稼働率」でした。
- 343 ：名無し野電車区：2017/05/16(火) 23:32:37.35 .net
- 上越新幹線と北陸新幹線の罵り合いって本当に意味がない。 互いに関係ない間柄で東北と九州が争っているようなものだ。
相互に関係のある浜松と豊橋と争うならわからないでもないが、関係のない「あっちゃ向いてホイ」が闘う必要がどこにある。
罵りあうのは田中角栄元被告がズルして上越新幹線作ったことくらいだろう。
- 344 ：名無し野電車区：2017/05/16(火) 23:50:38.48 .net
- >>343 に同意。
そのとおり、
「上越新幹線」も「北陸新幹線（現在未完成）」も、
全く必要なければ、建設されていなかっただろう。
建設の経緯については、いろんな意見があるだろうが、
どちらも、今では、無いと困る利用者が沢山いる。
こんなこと言うと、このスレの存在意義がなくなるかもしれないが・・・
- 345 ：名無し野電車区：2017/05/17(水) 00:09:33.75 .net
- >>307
営業係数ってこれかな？試算だからJR公式じゃないけど興味深い。
http://toyokeizai.net/articles/-/120630?page=6
これは去年の6月の記事だけど長野新幹線時代のデータだね。
金沢延伸後も出ないのかな？
- 346 ：名無し野電車区：2017/05/17(水) 00:13:01.84 .net
- >>314
定期東京新潟間は26往復
定期東京金沢間は24往復
- 347 ：名無し野電車区：2017/05/17(水) 07:04:53.57 .net
- また角栄の話(笑)？
韓国なみのしつこさだな
いつも角栄の陰謀論を持ち出し、その証拠として一役人の回顧録を提示し
、それによって何が言えるのか問われると「別に何か言いたいわけではな
い」との謎の釈明…
しまいには「角栄のおかげで上越新幹線が先に建設された訳ではないこと
を新潟側が証明しろ」だからな
バカとは建設的議論は不可能
- 348 ：名無し野電車区：2017/05/17(水) 07:17:11.45 .net
- >>340
軽井沢と上田、どちらが都市と呼べる？
- 349 ：名無し野電車区：2017/05/17(水) 07:17:38.02 .net
- >>343
ズルしたのではなくて
「当時は高崎以遠で上越線のほうが信越線より優等列車が多かった」
からではないのか？
優等列車が多いほうを高速化するのは理にかなっていると思うが。
- 350 ：名無し野電車区：2017/05/17(水) 07:36:59.29 .net
- >>307
山陽、東北新幹線を利用したことあんの？
上越しか知らないでしょ？
>>345
東洋経済？
- 351 ：名無し野電車区：2017/05/17(水) 07:50:20.71 .net
- >>339
数分くらい待っていてあげるよ、それで積年の恨みが晴れるなら。君たち
は30年以上も待ったんでしょ？
でもときを追い越すだけでは積年の恨みが晴れないから、まだこのスレに
ウダウダ書き込んでるんでしょ？
- 352 ：名無し野電車区：2017/05/17(水) 08:04:59.96 .net
- >>349
その優等列車の数がそもそも角栄の陰謀だとしたら？
- 353 ：名無し野電車区：2017/05/17(水) 08:07:28.47 .net
- 北陸は東海道新幹線を経由してたんだから
信越本線より少なくて当然
- 354 ：名無し野電車区：2017/05/17(水) 08:07:52.01 .net
- 上越新幹線開業前の東京対北陸は米原乗換がメインだったはず
- 355 ：名無し野電車区：2017/05/17(水) 08:20:06.18 .net
- >>354
じゃあ東海道新幹線の支線として米原から分岐する形で新幹線を要望すればヨカッタンジャネ？
あーめんどくせーやつらだこと。さすが半島系
- 356 ：名無し野電車区：2017/05/17(水) 08:27:48.60 .net
- >>354
ならなおさら北陸新幹線より先に上越新幹線が作られたことは肯定されるべきだな
- 357 ：名無し野電車区：2017/05/17(水) 09:17:34.29 .net
- >>355
田中角栄が決めたんだろうがw
- 358 ：名無し野電車区：2017/05/17(水) 09:55:26.13 .net
- >>339
上越新幹線が北陸新幹線を追い抜くことはないだろうな
- 359 ：名無し野電車区：2017/05/17(水) 10:14:26.17 .net
- >>350
第三者作成だが、データあるのにその質問？
東洋経済試算だと、東海道の次に営業係数が高いのは上越新幹線だよ
- 360 ：名無し野電車区：2017/05/17(水) 10:16:05.65 .net
- >>357
角栄は北陸の発展を望んでいたからな
- 361 ：名無し野電車区：2017/05/17(水) 10:17:55.91 .net
- 金沢と新潟の関係は立川と八王子の関係に似てる
- 362 ：名無し野電車区：2017/05/17(水) 10:19:54.47 .net
- 北陸にも田中派議員はいただろ
充分に北陸も恩恵に預かってるはずなんだが
そういう歴史は無かったことにするのも半島クオリティ
- 363 ：名無し野電車区：2017/05/17(水) 10:24:48.21 .net
- >>362
こと鉄道に関して恩恵はないなあ
タイーホされてなければ北陸ももっと早く開通してたのだろうか？
- 364 ：名無し野電車区：2017/05/17(水) 10:29:59.15 .net
- >>363
新潟以外では特に富山県を懇意にしてたからな
長岡分岐で建設順位を上げていたかもね
- 365 ：名無し野電車区：2017/05/17(水) 10:50:50.61 .net
- >>363
上越新幹線＋ほくほく線で恩恵がなかったと言い張る北陸人 半島系気質なり
- 366 ：名無し野電車区：2017/05/17(水) 11:26:54.28 .net
- まだ何もない状態から日本海側に抜ける新幹線を初めて造るとなったら
まずは真ん中の新潟に向けて造りはじめるのは当たり前だと思うけどな
そこでストップしちゃったからおかしなことになったけど
- 367 ：名無し野電車区：2017/05/17(水) 11:51:59.61 .net
- >>359
第三者なら適当だなw
公式持ってこいよ
山陽新幹線に勝てると思ってるの？w
- 368 ：名無し野電車区：2017/05/17(水) 11:55:20.71 .net
- 興奮して浦佐駅に立派な角栄像建てたじゃん
- 369 ：名無し野電車区：2017/05/17(水) 12:05:28.85 .net
- >>368
あれは上越新幹線に対してじゃなくて棚からぼたもち的に途中駅として浦佐駅ができたことに対してだろ。だから田中角栄とは全く無縁の地に立っているわけで。
- 370 ：名無し野電車区：2017/05/17(水) 12:16:57.03 .net
- >>369
そうだな
十日町に通せば綺麗な線形になるのにわざと曲げたからな
- 371 ：名無し野電車区：2017/05/17(水) 12:29:28.70 .net
- ヒント
八箇峠
- 372 ：名無し野電車区：2017/05/17(水) 12:31:22.12 .net
- 北陸人はホントに角栄大好きだな(笑)？いつも角栄でオナニーしてるもんな
- 373 ：名無し野電車区：2017/05/17(水) 12:43:47.06 .net
- >>370
浦佐は3区
十日町は4区
六日町小出越後川口小千谷にはｉｃつくったろ
浦佐だけかわいそうだろ
- 374 ：名無し野電車区：2017/05/17(水) 12:58:43.04 .net
- >>364
綿貫民輔は元田中派だったっけ
整備新幹線はなぜか富山・小浜経由と富山明示してたね
>>365
上越新幹線＋ほくほく線を恩恵なんて言ってるから新潟人は叩かれるんじゃない？
- 375 ：名無し野電車区：2017/05/17(水) 13:07:21.00 .net
- >>374
叩かれる？誰に(笑)？
上越新幹線＋ほくほく線を恩恵じゃないなんて言ってるから北陸はアホなんじゃないの？
- 376 ：名無し野電車区：2017/05/17(水) 13:13:54.32 .net
- >>370
偉大だな、角栄は
そりゃあ銅像でもなんでもできる
- 377 ：名無し野電車区：2017/05/17(水) 13:15:45.33 .net
- >>376
だろ？
お前らもヨシローの銅像作れば(笑)？
- 378 ：名無し野電車区：2017/05/17(水) 13:31:36.55 .net
- 北陸も含めた裏日本のインフラ充実に尽力したのが角栄なんだがな。
北陸だけは新潟コンプが強すぎてそれを認めらず逆恨み。
「漢江の奇跡」と同じ構図。
- 379 ：名無し野電車区：2017/05/17(水) 15:05:10.96 .net
- >>367
営業係数だからな。年間を通じて乗車率の高い上越は山陽新幹線より上と言われても納得。山陽は本数多いから空気輸送している列車がそれなりにある。上越は本数少ないから適正な(儲かる)乗車率を保てる
- 380 ：名無し野電車区：2017/05/17(水) 15:09:55.12 .net
- 東海道もだが、こだま型の乗車率がどうしても上げられない。距離の短い上越は、新潟県内各駅停車しか走らせてないから効率が良い。これが超高収益の理由だよ
- 381 ：名無し野電車区：2017/05/17(水) 15:13:23.18 .net
- 新潟新幹線は北陸新幹線の支線
- 382 ：名無し野電車区：2017/05/17(水) 15:18:51.25 .net
- >>379
それを示すデーターを出してくれ
- 383 ：名無し野電車区：2017/05/17(水) 15:39:45.39 .net
- >>381
それを示すデーターを出してくれ
- 384 ：名無し野電車区：2017/05/17(水) 16:21:21.97 .net
- >>382
http://fknews-2ch.net/wp-content/uploads/fknews/imgs/c/0/c03021c3.jpg
東洋経済試算
文責をもって出してるデータだから、お前の上越新幹線は儲かっている筈は無い！という主張よりは信用出来ると思うがな
- 385 ：名無し野電車区：2017/05/17(水) 16:30:39.68 .net
- >>384
何故わざわざ古いの出すんだ？
>>345のが新しいのでは？
- 386 ：名無し野電車区：2017/05/17(水) 17:00:09.14 .net
- >>385
いちいち難癖つけてんじゃねぇよ 情弱
気に入らねぇなら自分の主張にあうデータ自分でもってこいや
- 387 ：名無し野電車区：2017/05/17(水) 17:08:12.18 .net
- ほくほく線が北陸に恩恵がなかったって？バカも休み休みに言えよ
- 388 ：名無し野電車区：2017/05/17(水) 17:27:42.20 .net
- >>379
利用者が圧倒的に少なく本数が少なくても賄える
売上にしたら話にならん
- 389 ：名無し野電車区：2017/05/17(水) 17:34:31.29 .net
- >>384
それって東洋経済以外
誰も相手にしてないんじゃ？
係数が良いなら、もっと本数があっても不思議じゃない
- 390 ：名無し野電車区：2017/05/17(水) 17:39:41.53 .net
- 本数を絞るからこそなんだが。
e7に置き換えれば増えるって(JR東)
- 391 ：名無し野電車区：2017/05/17(水) 17:45:50.53 .net
- >>388
少ないって言っても北陸線(当時)の3倍以上だけどなw
営業係数
第12位 上越新幹線 32276
第13位 北陸線 10059
- 392 ：名無し野電車区：2017/05/17(水) 17:56:53.23 .net
- >>391
新幹線と在来線を比べるバカ発見
- 393 ：名無し野電車区：2017/05/17(水) 18:23:43.52 .net
- >>392
いい加減に上越新幹線は超高収益路線だという事実を認めろよ
- 394 ：名無し野電車区：2017/05/17(水) 18:36:18.85 .net
- >>393
高崎以南は半分以上が北陸側で
長野上越妙高も越後湯沢新潟間より利用者が多い
- 395 ：名無し野電車区：2017/05/17(水) 18:46:46.58 .net
- >>394
ダカラナニ？
言い訳がましいやつめ(笑)
片方は新潟の糸魚川も含み、片方は新潟の越後湯沢が含まれてないんだけど～
新潟を否定するならキチンとやれや(笑)
- 396 ：名無し野電車区：2017/05/17(水) 18:47:31.16 .net
- 山陽より収益が良いと本当に考えてるの？
新大阪岡山
115806
岡山広島
89492
広島博多
54522
大宮高崎
104922←半数以上が北陸
高崎越後湯沢
29133
越後湯沢新潟
21105
- 397 ：名無し野電車区：2017/05/17(水) 18:54:21.33 .net
- 大宮高崎←半数以上が北陸
まあ上越新幹線の支線なんだから仕方がないわな
イヤなら、東京ー高崎を在来線で移動しなさいよww
- 398 ：名無し野電車区：2017/05/17(水) 18:55:39.30 .net
- >>397
利用者も少なく
通過待ちをさせられて方が枝線だと思うよ
- 399 ：名無し野電車区：2017/05/17(水) 19:02:55.01 .net
- なんでみんな熱くなってんの？？？
- 400 ：名無し野電車区：2017/05/17(水) 19:08:31.67 .net
- >>398
それを示すデーターを出してくれ
- 401 ：名無し野電車区：2017/05/17(水) 19:09:37.52 .net
- >>400
何のデータ？
- 402 ：名無し野電車区：2017/05/17(水) 19:09:44.78 .net
- IDすら無いスレだから盛り上がるね
- 403 ：名無し野電車区：2017/05/17(水) 19:11:04.79 .net
- >>398
いやいや 30年以上も遅れ、オリンピックのおかげで奇跡的に開通した方が支線でしょう
- 404 ：名無し野電車区：2017/05/17(水) 19:11:50.38 .net
- 北陸厨は東京高崎間利用者を上越新幹線に入れたがらないが、高崎駅利用者に聞いてみろよ。あなたが今から乗るのは何新幹線ですか？と
ほぼ全員が上越新幹線って答えるから
- 405 ：名無し野電車区：2017/05/17(水) 19:13:25.48 .net
- >>401
上越新幹線が枝線というデータじゃね？
上越(主)北陸(従)新幹線なんだけどな
- 406 ：名無し野電車区：2017/05/17(水) 19:13:40.67 .net
- >>403
では利用者数で北陸を超えてください
かがやきを追い抜いてくださいな
- 407 ：名無し野電車区：2017/05/17(水) 19:17:20.71 .net
- >>387
>>220
ページがまちがってるな
糸魚川～直江津のデータがあるのは７ページ
というか振られているページ数は７９ページ
- 408 ：名無し野電車区：2017/05/17(水) 19:20:24.03 .net
- >>404
そういう上越厨は高崎から金沢までが北陸新幹線なのに、高崎口で比較されると弱いからって末端で比較したがるのでどっちもどっち
- 409 ：名無し野電車区：2017/05/17(水) 19:21:06.57 .net
- >>404
おまえは東京駅から「とき」に乗るとき何新幹線に乗るって言う？
- 410 ：名無し野電車区：2017/05/17(水) 19:22:14.84 .net
- >>404
でも実際に乗るのは古い上越新幹線より新しい北陸新幹線のE7系
- 411 ：名無し野電車区：2017/05/17(水) 19:22:26.67 .net
- >>352
それはないだろう
信越線は碓氷峠の影響で、長編成の列車を設定できなかったのでは？
>>353-354
上越新幹線開通前はそうだったようだな
>>357
田中角栄でなくてもそう決めるはずｗ
- 412 ：名無し野電車区：2017/05/17(水) 19:25:52.91 .net
- >>386
こいつが切れてるのは>>345だと越後湯沢～新潟が高崎～長野に負けてるから
しかも長野が末端だった時のデータで
- 413 ：名無し野電車区：2017/05/17(水) 19:31:33.76 .net
- 枝先は北陸新幹線なようですが…。
http://www.kikaku.pref.gunma.jp/g-info/upload/blog/1944_0_1581110797.JPG
- 414 ：名無し野電車区：2017/05/17(水) 20:08:54.61 .net
- でも本当の枝先は上越新幹線のようですね
http://i.imgur.com/dGSBWns.jpg
- 415 ：名無し野電車区：2017/05/17(水) 20:15:52.15 .net
- >>408
ぜんぜんこまらんぞ
比較してみろよ
- 416 ：名無し野電車区：2017/05/17(水) 20:18:04.16 .net
- >>412
よくわからんけど、なんで新潟の越後湯沢を必死に除外しようとすんのかね？
- 417 ：名無し野電車区：2017/05/17(水) 20:26:55.64 .net
- 北陸も上越も末端の輸送人数はほぼ同じっていう
北陸多く見えるのは長野おかげ。
北陸は長野に足向けて寝れないな
- 418 ：名無し野電車区：2017/05/17(水) 20:49:35.33 .net
- >>368
ttp://blog-imgs-17.fc2.com/t/a/r/tarouroom/450px-Kakuei_Tanaka-statue_1.jpg
- 419 ：名無し野電車区：2017/05/17(水) 20:58:01.77 .net
- もういい加減に角栄の呪縛から解放されたら(笑)？
コンプレックスが強すぎ
- 420 ：名無し野電車区：2017/05/17(水) 21:04:14.74 .net
- 四六時中新潟の事を考えてないと呼吸できなくなる病気なんだよ
- 421 ：名無し野電車区：2017/05/17(水) 21:07:06.18 .net
- >>417
ほら出た末端厨ww
- 422 ：名無し野電車区：2017/05/17(水) 21:08:30.94 .net
- 韓国人と同じ精神構造
- 423 ：名無し野電車区：2017/05/17(水) 21:10:05.67 .net
- >>421
北陸は末端で比べられる(ガチンコで新潟と比較されると)と困るんか
- 424 ：名無し野電車区：2017/05/17(水) 21:11:44.39 .net
- 越後湯沢新潟 21105←ん？
- 425 ：名無し野電車区：2017/05/17(水) 21:14:10.59 .net
- >>424
何が言いたいかハッキリしないのは北陸の地域性なのか？
- 426 ：名無し野電車区：2017/05/17(水) 21:18:22.47 .net
- 越後湯沢分岐の北陸新幹線となり長野を経由しなかったら大口叩けなかったろうな
長野さまさま
- 427 ：名無し野電車区：2017/05/17(水) 21:21:22.26 .net
- なんなんだ？この北陸の逆恨みは
日本のおかげで近代化がすすんだのに被害者ぶる韓国そっくりだな
- 428 ：名無し野電車区：2017/05/17(水) 21:24:14.88 .net
- 長野～上越妙高がおよそ25000
飯山が約500で上越妙高が約2000
上越妙高～糸魚川が22500
- 429 ：名無し野電車区：2017/05/17(水) 21:24:49.34 .net
- >>427
統計・数字で敵わないからって人格攻撃ですかー
新潟厨は恐ろしいですねー
- 430 ：名無し野電車区：2017/05/17(水) 21:26:23.91 .net
- >>429
いや北陸厨のほうが気持ち悪いよ
- 431 ：名無し野電車区：2017/05/17(水) 21:27:33.62 .net
- 統計・数字で敵わないからって人格攻撃ですかー
嫌角栄厨は恐ろしいですねー(笑)
- 432 ：名無し野電車区：2017/05/17(水) 21:30:20.77 .net
- 実際、427を読んで北陸人は自分の愚かさに気付かないもんかね？
角栄の北陸にもたらした恩恵を今一度素直に考えてみたらどうですか？同じ日本人なら
- 433 ：名無し野電車区：2017/05/17(水) 21:32:11.14 .net
- 428 名無し野電車区 sage ▼ New! 2017/05/17(水) 21:24:14.88 [0回目]
長野～上越妙高がおよそ25000
飯山が約500で上越妙高が約2000
上越妙高～糸魚川が22500
これってJR西が公表している数字とほぼ同じじゃん
問題が末端区間の富山～金沢間
- 434 ：名無し野電車区：2017/05/17(水) 21:33:13.90 .net
- >>432
ムリムリ いつまでも被害者気取りだから
千年たっても恨むんでしょ？
- 435 ：名無し野電車区：2017/05/17(水) 21:37:54.53 .net
- まあ30年待たされた北陸の悔しさも分からんではないが、正直な話し角栄がいなけりゃ裏日本には(新潟も北陸も)新幹線が通ってないと思うよ
- 436 ：名無し野電車区：2017/05/17(水) 21:47:06.30 .net
- 北陸の言い分
北陸は日本人なら誰でも訪れたいと思っている観光地だ
北陸を嫌うのは新潟人だけ
角栄のせいで北陸の発展は遅れた
自分が不幸せなのは角栄のせい
- 437 ：名無し野電車区：2017/05/17(水) 21:51:31.28 .net
- >>416
末端を比較してるだけに見えるけど。
よくわからんけど、新潟「県」の単位で何かと戦っているのかね？
- 438 ：名無し野電車区：2017/05/17(水) 21:53:04.11 .net
- >>433
>>272
- 439 ：名無し野電車区：2017/05/17(水) 22:03:16.55 .net
- 末端の話をすると北陸は苦しくなるから必死なんだね。
- 440 ：名無し野電車区：2017/05/17(水) 22:04:48.48 .net
- 末端の京都まで繋がらないと苦しいよねｗ
暫定とはいえ敦賀では中途半端だし
- 441 ：名無し野電車区：2017/05/17(水) 22:05:30.38 .net
- 末端比較
富山金沢
22790
越後湯沢新潟
21105
- 442 ：名無し野電車区：2017/05/17(水) 22:09:36.65 .net
- 北陸新幹線は、現在未完成。
完成したら、京都～新大阪が末端になるのかな？
- 443 ：名無し野電車区：2017/05/17(水) 22:16:49.31 .net
- JR西日本金沢支社は17日、福井支店（福井市）を6月1日付で設置すると発表した。
2022年度末の北陸新幹線敦賀延伸開業を見据え、自治体や観光関係者との調整、
旅行商品企画のための観光素材の掘り起こしなどを行う。
- 444 ：名無し野電車区：2017/05/17(水) 22:22:40.45 .net
- >>441
富山の対大阪需要含まれるしそんなもんだな
- 445 ：名無し野電車区：2017/05/17(水) 22:25:01.09 .net
- >>441
結局、上越って負けるじゃねーか
- 446 ：名無し野電車区：2017/05/17(水) 23:15:44.31 .net
- 最高速度も上げてもらえず車両も古く駅のリニューアルもしてもらえなくても
営業係数が良いと喜ぶ新潟民はドMだな
- 447 ：名無し野電車区：2017/05/17(水) 23:19:57.57 .net
- >>446
30年以上も前に国の金で作ってもらったから十分優遇されたと思ってるんだろ
新潟の人たちは足るを知ってるんだと思うよ。
- 448 ：名無し野電車区：2017/05/17(水) 23:24:34.84 .net
- 目くそ鼻くそｗｗｗｗ
富山金沢
22790
越後湯沢新潟
21105
- 449 ：名無し野電車区：2017/05/18(木) 00:30:49.57 .net
- >>448
これどこのデータ？
- 450 ：昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123：2017/05/18(木) 01:35:35.52 .net
- 消えゆく「2階建て新幹線」その廃止の理由とは 5/17(水) 16:00配信 https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170517-00000005-wordleaf-bus_all
「2階建て新幹線」2020年度末に消滅へ…上越新幹線E4系をE7系に置換え 4/4(火) 16:30配信 レスポンス https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170404-00000027-rps-bus_all
豪華寝台列車ブームに鉄オタが喝！「完全に金持ち優遇で、ホント、頭にきますよ！」 5/13(土) 11:00配信 週プレNEWS https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170513-00084472-playboyz-soci
ＪＲでも落書き被害 （関西テレビ） - Yahoo!ニュース https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170505-00000002-kantelev-soci
新幹線から「喫煙車」がなくなる日 「当然の流れ」「さすがにやり過ぎ」 5/5(金) 17:42配信 J-CASTニュース https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170505-00000006-jct-soci
新幹線から「喫煙車」がなくなる日 「当然の流れ」「さすがにやり過ぎ」 2017/5/ 5 17:42 https://www.j-cast.com/2017/05/05297187.html?p=all
ＪＲ東は運行、西は見合わせ ミサイル対応なぜ違った？ （朝日新聞デジタル） - Yahoo!ニュース https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170429-00000064-asahi-soci ←これ、ＪＲ東海はどうだったの？
通勤ラッシュ緩和へ「時差ビズ」 4/28(金) 20:35配信 TOKYO MX https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170428-00010002-tokyomxv-soci
新幹線利用者７％減 ＪＲ西、２年目８５８万４千人 3/17(金) 2:43配信 北國新聞社https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170317-00463823-hokkoku-l17
- 451 ：名無し野電車区：2017/05/18(木) 03:54:30.11 .net
- 15年も前の金沢～東京の上越新幹線ルートで無駄に高い切符を発行した上に
越後湯沢での乗り換えでエラー起こして切符は通過せず
挙句の果てに払い戻しもされない糞切符だした切符売り場の職員は絶対に許さない
上から目線で「間違いない。これじゃないと切符は売りません」とか圧力かけやがって
折り返し乗車になるから云々言ってたくせに手前の駅で乗り換えだったっつーの
当日、乗換駅の改札に大量の駅員が配備されてて半分近くの人の切符でエラーだして手動確認されてたんだぞ糞が
乗り継ぎの列車を５分遅らせて発車するアナウンスが流されるような事態だった
- 452 ：名無し野電車区：2017/05/18(木) 07:04:15.59 .net
- 富山ー金沢の流動は富山以東(新潟県民も)の対関西需要も含んでるし、新潟県内の移動は在来線特急・快速が主流だから比較できんよ
- 453 ：名無し野電車区：2017/05/18(木) 07:19:45.52 .net
- >>452
高崎口で比較したら末端で比較したら困るのかと言ってみたり、比較したらしたでこれだから、上越厨の主張はほんと支離滅裂
- 454 ：名無し野電車区：2017/05/18(木) 07:27:13.21 .net
- >>453
簡単でしょ？逆の末端(起点)で比較すればよろし。
大宮－高崎の上越新幹線末端vs高崎－軽井沢の北陸新幹線末端で
なんか文句あんの(笑)？
- 455 ：名無し野電車区：2017/05/18(木) 07:30:28.96 .net
- 高崎以南を北陸新幹線も共用区間だと思い込んでるから話がズレるんだよな
きちんとそれ(大宮－高崎は上越新幹線)を理解していれば、北陸新幹線は上
越新幹線の枝線だということが理解できるだろうに
- 456 ：名無し野電車区：2017/05/18(木) 07:40:23.62 .net
- >>454
関西需要で比較にならんといいながら、今度は群馬・長野・北陸需要のある大宮～高崎を持ってくるなんて、輪をかけて支離滅裂ww
- 457 ：名無し野電車区：2017/05/18(木) 07:43:29.25 .net
- >>456
あら さっそくご都合が悪いようでww
- 458 ：名無し野電車区：2017/05/18(木) 07:48:57.40 .net
- 庇を貸して母屋をなんとか‥‥だな
長野新幹線時代は平和だったわ、どっちがどうとかじゃなく上手くやればいいじゃんみたいな空気だったが
遠隔地の民族は自分らが使うようになったら大声で領有権を主張し始める、起源を主張し始める、歴史を改ざんし始める・・
とにかくネット工作に命懸け、都合が悪いとアウアウアー、声が大きいほうが勝ちという半島思考
話が噛み合うわけがないわな
- 459 ：名無し野電車区：2017/05/18(木) 07:52:04.95 .net
- 北陸の末端区間は富山以東の対関西需要も含んでるんだから、東京－北陸
の純需要の視点から考えれば上越の末端と比して完敗ということになるな
- 460 ：名無し野電車区：2017/05/18(木) 07:54:03.93 d.net
- ヒント
北陸新幹線の沿線人口は上越新幹線よりはるかに多い。
- 461 ：名無し野電車区：2017/05/18(木) 07:58:18.39 .net
- ヒント
北陸は高崎起点
上越は大宮起点
- 462 ：名無し野電車区：2017/05/18(木) 08:04:55.74 .net
- >>460
まだ新幹線が開通していない地域の方は黙ってて
- 463 ：名無し野電車区：2017/05/18(木) 08:54:04.61 .net
- >>459
新潟駅を経由して長岡以南の対庄名地方の需要もあるだろう
こちらは無視か？
それに北陸は羽田便が相当残っている
http://www.jreast.co.jp/investor/factsheet/pdf/factsheet_03.pdf
- 464 ：名無し野電車区：2017/05/18(木) 08:57:40.47 .net
- >>463
で 庄内空港は無視すると
- 465 ：名無し野電車区：2017/05/18(木) 09:00:11.72 .net
- >>464
データください
- 466 ：名無し野電車区：2017/05/18(木) 09:03:43.15 .net
- だから小松空港は福井県の需要が含まれると何度...
- 467 ：名無し野電車区：2017/05/18(木) 09:05:57.09 .net
- 長野・新潟・富山→関西 の需要と上越新幹線→庄内の需要を同等だと(笑)？
- 468 ：名無し野電車区：2017/05/18(木) 09:06:12.19 .net
- 東京ー金沢って書いてあるじゃん
福井ってどこの書いてあるの？
http://www.jreast.co.jp/investor/factsheet/pdf/factsheet_03.pdf
- 469 ：名無し野電車区：2017/05/18(木) 09:09:05.57 .net
- >>466
実際に金沢市内⇔東京で飛行機を選ぶ人っているの？
できるだけ使えと言われている役人と、マイル乞食と、羽田から飛行機に乗り継ぐ人くらいしか居なくね？
- 470 ：名無し野電車区：2017/05/18(木) 09:16:22.51 .net
- >>468
都合のいいデータは鵜呑みにしてしまうんだな
- 471 ：名無し野電車区：2017/05/18(木) 09:21:29.53 .net
- >>470
じゃあJR東に言えば？
公式のプレスだからオレは何も言わないけど
- 472 ：名無し野電車区：2017/05/18(木) 09:23:07.11 .net
- 金沢駅の利用をみると、乗降が７割弱、乗り換えが３割強。
http://www.fukuishimbun.co.jp/sp/localnews/super_expless/120832.html
福井県がまとめた今年３～７月の県内主要観光地８カ所の観光客数の合計は１８２万８千人で、前年同期比２６・２％増だった。北陸新幹線の開業効果により団体客などが増えた
http://www.fukuishimbun.co.jp/sp/localnews/super_expless/79666.html
- 473 ：名無し野電車区：2017/05/18(木) 09:28:06.48 .net
- 結局何を比較したいんだろう？
>>272 はその区間の輸送量を示していて、それ以上でもそれ以下でもない
もちろん関東需要も関西需要も地域需要も全て含んでいる
また当然競合する交通機関との競争の結果としての値になる
経営するJRにとっては重要な指標だし、
国にとってはその区間を建設した妥当性の検証としての意味もあるかもしれない
で、そこから関東需要だけを抜き出すなどして何の意味があるのか？
そりゃ新潟は関東需要の割合が大きいだろうし、北陸は関西需要の割合が比較的大きいだろう
JRとしてはそこを細かく分けても何の意味もない
未来に状況が大きく変わる予定があり、その予想には多少意味があるかもしれないが
- 474 ：名無し野電車区：2017/05/18(木) 09:30:50.67 .net
- >>473
北陸には富山以東の対関西需要あるけど
上越も新発田、村上、庄内方面への需要があるといいたいだけ
- 475 ：名無し野電車区：2017/05/18(木) 09:53:42.35 .net
- >>473
本当に考えないといけないのは、敦賀開通を見据えた東京駅の発車本数の適正化
だから、線の戸籍がどうとかは関係ない
結論しては今後はときを減便、その分長野・金沢に振り向けるということ
減便なくても増便は長野方面中心で
だから車種もE7に統一したんだろう
- 476 ：名無し野電車区：2017/05/18(木) 10:11:06.97 .net
- 敦賀延伸で増えるのはつるぎ
- 477 ：名無し野電車区：2017/05/18(木) 10:14:01.18 .net
- E2系8両➡E7系12両になったおかげであさまはの定員に余裕ができてる
敦賀開業で長野はかがやきとはくたかの指定席がとりずらくなるだろうが
その客はあさまに流れてくるから適正化できるな
- 478 ：名無し野電車区：2017/05/18(木) 10:31:17.19 .net
- >>475
敦賀延伸で客がどれだけ増えるん？
金沢下車客は激減間違いなしだけど
- 479 ：名無し野電車区：2017/05/18(木) 10:49:21.65 .net
- 敦賀から東京行くのにクソ高い金払って北回り使う奇特な人間がどれだけいるん？
- 480 ：名無し野電車区：2017/05/18(木) 11:03:13.77 .net
- 金沢以西はつるぎとかがやきだけだろう
- 481 ：名無し野電車区：2017/05/18(木) 11:32:13.03 .net
- スレタイが微妙だからいつもグダグダなるが、金沢vs新潟なら都市の規模
から言って新潟の圧勝。
新幹線同士の比較なら、距離と乗客の比から言って今のところ五分。(北陸
新幹線は上越新幹線の1.5倍で乗客も1.5倍)
北陸新幹線が上越新幹線より先に作られるべきだったという主張は当時の
社会情勢(高崎線の容量逼迫と上越線特急の雁行)を踏まえていない。
- 482 ：名無し野電車区：2017/05/18(木) 12:02:54.93 .net
- >>445
確かに乗客数で僅かに負けてるけど、越後湯沢新潟はこれを毎時1.5本で捌き、富山金沢は毎時2.5本で捌く
これが上越新幹線が超黒字な理由だよ。判ったかな？
- 483 ：名無し野電車区：2017/05/18(木) 12:03:29.30 .net
- >>479
小松、加賀温泉、芦原温泉、福井は射程だろう
南越と敦賀はわからないけど、長野～北関東の需要は十分拾えるんではない？
- 484 ：名無し野電車区：2017/05/18(木) 12:06:30.26 .net
- >>482
北陸の末端より少なく
毎時1.5本で山陽新幹線より係数が良くなるんですか？
- 485 ：名無し野電車区：2017/05/18(木) 12:12:34.09 .net
- 上越新幹線の本数が多くなるな
これって新潟の方が格上ってことになるね
- 486 ：名無し野電車区：2017/05/18(木) 12:15:43.78 .net
- >>481
行き止まりはムダ
沿線人口が多い方を優先すべきでは？
http://www.fujitv.co.jp/b_hp/fnsaward/backnumber/back/99-342.html
- 487 ：名無し野電車区：2017/05/18(木) 12:19:47.39 d.net
- 大ヒント！
北陸新幹線の沿線人口は東海道新幹線並み！
しかも東海道新幹線と同じ東京～新大阪区間。北陸新幹線が新大阪まで開通すると、東海道新幹線を超えるドル箱路線になる。
北陸新幹線ルートの都道府県
東京、埼玉、群馬、長野、新潟、富山、石川、福井、滋賀、京都、大阪
北陸新幹線の末端大阪
東海道新幹線の末端大阪
東北新幹線の末端青森(爆笑)
上越新幹線の末端新潟(爆笑)
- 488 ：名無し野電車区：2017/05/18(木) 12:27:03.91 .net
- 大ヒント
君の生きているうちには大阪まで繋がらない
- 489 ：名無し野電車区：2017/05/18(木) 12:33:30.60 .net
- >>484
上越新幹線は大赤字なので売却の際に建設費はjr東海に押し付けたんだよ
だから東日本から見ると減価償却費などは無視できるので規模は小さくても儲かるよ
- 490 ：名無し野電車区：2017/05/18(木) 12:41:43.45 .net
- 大量輸送を無視できる稀有な存在
国民負担でな
- 491 ：名無し野電車区：2017/05/18(木) 12:46:08.87 .net
- >>482
上越新幹線が高崎と北陸新幹線でもっているということがよく判りました！
- 492 ：名無し野電車区：2017/05/18(木) 13:08:31.24 .net
- >>491
北陸新幹線がなくてもずっと前からやってきたんだが…
- 493 ：名無し野電車区：2017/05/18(木) 13:12:30.92 .net
- >>487
福井土民のヒント厨の過去
806 ：名無し野電車区：2014/01/21(火) 06:42:21.43 ID:mJIOpiLq0
ふ
く
いさいこ
う
- 494 ：名無し野電車区：2017/05/18(木) 13:13:23.64 .net
- >>487
福井土民のヒント厨の過去
808 ：名無し野電車区：2014/01/21(火) 06:45:30.90 ID:mJIOpiLq0
ふ
く
い
けんの話題出せや！
- 495 ：名無し野電車区：2017/05/18(木) 13:15:02.90 .net
- >>487
ヒント厨の過去は北陸新幹線金沢スレ荒らしのひらがな縦書き福井アスペ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1386170009/809
809 ：名無し野電車区：2014/01/21(火) 06:50:34.77 ID:mJIOpiLq0
た
け
ふ
にはしんかん
いつ
くるの？
- 496 ：名無し野電車区：2017/05/18(木) 13:16:22.97 .net
- >>487
これもヒント厨の過去の悪事
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1386170009/813
813 ：名無し野電車区：2014/01/21(火) 07:10:26.27 ID:U4eOD4Xa0
今日も福井の話題で
も
り
あ
が
ろ
う！すれち最高！
- 497 ：名無し野電車区：2017/05/18(木) 13:55:12.07 .net
- >>489
JR東海が、東北上越新幹線の建設費を一部肩代わりするから設備購入に付き合ってくれとお願いしただけ
- 498 ：名無し野電車区：2017/05/18(木) 13:57:00.73 .net
- >>491
高崎は上越新幹線ですが何か？
北陸分なんて東北新幹線に売上取られる分で相殺だよ
- 499 ：名無し野電車区：2017/05/18(木) 14:52:35.49 .net
- >>498
でまかせ乙
- 500 ：名無し野電車区：2017/05/18(木) 15:12:18.64 .net
- >>491
でまかせ乙
- 501 ：名無し野電車区：2017/05/18(木) 15:18:14.17 .net
- 長野新幹線時代は余裕で見下してたが金沢開業でいきなり乗車人員で
並ばれて新参者に政令指定都市の面目を潰されてとち狂ってるスレだな
- 502 ：名無し野電車区：2017/05/18(木) 15:34:58.56 .net
- >>501
長野新幹線時代はただ黙って従順に越後湯沢乗り換えしてたが金沢開業でいきなり成金的に偉そうにとち狂ってるスレです
- 503 ：名無し野電車区：2017/05/18(木) 15:41:02.05 .net
- >>481
＞新幹線同士の比較なら、距離と乗客の比から言って今のところ五分。(北陸新幹線は上越新幹線の1.5倍で乗客も1.5倍)
距離が伸びると乗客が増えるのなら距離を伸ばせるところを優先して作るべきだったかもね
実際需要があっても行き止まりだから新幹線が来ないのかなってところもあるね
常磐線の水戸とか
- 504 ：名無し野電車区：2017/05/18(木) 15:51:44.16 .net
- >>503
だからさー当時の状況を無視して「北陸新幹線を先に作ればよかった」というヤツはアホだって
- 505 ：名無し野電車区：2017/05/18(木) 16:08:04.10 .net
- >>503
354の言う通り「上越新幹線開業前の東京対北陸は米原乗換がメインだった
」訳だから、米原から分岐して終点の金沢まで行くような新幹線を考えて
もいいはずだが、それができなかったのは新潟と金沢の箔の違いだろう。
すなわち、水戸の話と同じで金沢で行き止まりではペイしないから、路線
の両端を使えるように金沢を通過点にする線形でないと新幹線を通せない
と判断されたんだろう。
- 506 ：名無し野電車区：2017/05/18(木) 16:27:15.39 .net
- >>505
ルートの話といえば、オレはぶっちゃけ、北陸新幹線は越後湯沢分岐の方が良かったんじゃないかと思う。
長野ー上越妙高間の代わりに直江津ー越後湯沢を作る。
すると
距離は変わらない
建設費も同程度
所要時間も不変
飯山(人口2万)の代わりに十日町(人口5.4万)に途中駅ができる
なにより有益なのは、これが羽越新幹線も兼ねるということ。日本海に沿った高速移動が可能になる。
- 507 ：名無し野電車区：2017/05/18(木) 16:38:20.61 .net
- >>506
北陸住民(含新潟)にはそれが一番良いんだろうね
- 508 ：名無し野電車区：2017/05/18(木) 17:15:43.07 .net
- 鍋立山トンネルの難工事を知らんのか
- 509 ：名無し野電車区：2017/05/18(木) 18:10:59.47 .net
- >>508
そういうお前は飯山トンネルの難工事を知しらんのだろうな(笑)？バカ
- 510 ：名無し野電車区：2017/05/18(木) 18:26:40.47 .net
- >>509
お み ご と 一本！！
- 511 ：名無し野電車区：2017/05/18(木) 18:38:46.28 .net
- >>501
泉田みたいのが煽っていたくらいだ
- 512 ：名無し野電車区：2017/05/18(木) 19:12:52.01 .net
- 飯山トンネルは鍋立山トンネルの技術が役に立ったといわれた難工事だったはず
- 513 ：名無し野電車区：2017/05/18(木) 20:50:11.66 .net
- 北陸のほうが先に開業すべきとか、山見たことないのか？
- 514 ：名無し野電車区：2017/05/18(木) 21:33:48.52 .net
- これは北國新聞のやつだけど、これの当時の新潟日報版が見たい。
開業当時、現地ではどんな扱われ方してたんだろ？
http://i.imgur.com/d12na6H.jpg
- 515 ：名無し野電車区：2017/05/18(木) 22:24:10.93 .net
- 市長によると社会面トップは「初日から新閑線」らしいね
- 516 ：名無し野電車区：2017/05/18(木) 22:45:11.30 .net
- 自虐的な日報vsマンセー北国 ってとこか？
- 517 ：名無し野電車区：2017/05/18(木) 23:02:44.17 .net
- ちなみに2015年3月14日付の北國新聞は、朝刊夕刊合わせて109ページもあった。
マンセーを通り越してキ○ガイじみていた。
- 518 ：名無し野電車区：2017/05/18(木) 23:56:28.98 .net
- >>515
市長のリップサービスだろ？
地元紙でそんなこと書くやつがいたら人間性疑われるよ キチガイだって
- 519 ：名無し野電車区：2017/05/19(金) 00:09:16.54 .net
- >>479
そうだよね。 敦賀から東京行を今より時間かかって高くて、裏周りの新幹線乗るなんてマニアだけだね。
普通東海道新幹線と考えるのが普通
仮称「南越」までは東海道新幹線経由が妥当
- 520 ：名無し野電車区：2017/05/19(金) 00:38:44.19 .net
- >>518
本人に聞いたら？
- 521 ：名無し野電車区：2017/05/19(金) 01:03:33.26 .net
- >>506
いや角栄が健在なら長岡分岐になっていただろう
そして西山に駅ができる
- 522 ：名無し野電車区：2017/05/19(金) 05:02:55.62 .net
- 北陸新幹線開業で県内旅館売り上げ2位3位4位の常勝温泉は?
北陸新幹線開業後、観光庁が5/20付の国内観光地平均宿泊料金を発表した。
初の全国一位を国内2強の加賀屋と19年連続争った月岡温泉白玉の湯 泉慶は、
一泊1人平均宿泊費38900円と加賀屋を上回ったが、稼働率が泉慶238室/93％
加賀屋432室/96％と売り上げも加賀屋254億円に対し泉慶221億円と、
共に本社機能が都内のため、3位の杉村温泉長生館が稼働率92％も一泊平均52000円で
年間32室も7800万円の売り上げとなった他、日帰り施設に年間7万人が来場し単価4300円と高めの設定も
合計で43億円の売り上げを記録した。北陸新幹線と北越急行による、
国内最大の信越トレイルの拠点で最高高級宿ひなの宿千歳は大手旅行サイト依存率2.5％と、
87室100％一泊平均59000円と広大のブナの宿別館12室1泊11万円も平日も満員が続き
年間23億円と続いた。
一方越後湯沢温泉は32宿と県内最大の温泉地も、一泊平均3200円～と安く
NASPAのみ29億円の売り上げも、東映ホテルは湯沢2番手も3809万円(1億も大手サイト依存が100％と
利益は3809万円で実質赤字経営が18年連続となった。
- 523 ：名無し野電車区：2017/05/19(金) 05:20:13.53 .net
- 湯沢は犯罪率県内一番悪く温泉から署まで緊急走行で32分で、
何年か前のバイト殺人事件は死ぬまで30分かかって俺の知り合いが
すしの配達にも乗せるのやめたほど冷たい土地と
湯沢は日本最高の南魚沼産コシ収穫量2％は温泉で提供プラン(漬物付) 一泊9300円で1人お茶碗2杯まで。
謙信の最後の峠声は湯沢会席と石で焼く名物湯沢わっぱ飯 一泊4300円(佐渡米)
地元の海から朝釣りたて全国美味しい宿ベスト5入り 一泊4800円(会津米)
ジュージュー牛豚鳥馬と4種類の肉食べれないよ～ 一泊4000円(会津米)
へぎそば200盛り食べたら無料(上越産寿司盛り合わせ・きのこ汁と皇室の味
一泊 食べたら無料 / 食べれなかったら1万円(30分以内)]12人前1人です
東映料理長が作るプリキュア定食 一泊23000円とコスプレの宿は全国で東映だけ
- 524 ：名無し野電車区：2017/05/19(金) 05:23:16.32 .net
- プリキュア定食はお子様ランチじゃねーぞ。舞茸と海老とたけのこのてんぷら
32日目の無料宿泊券って意味わからん
亀と山Pが東映はヤダ発言したしな
- 525 ：名無し野電車区：2017/05/19(金) 05:28:23.07 .net
- アボット・ジャパンが北区に新工場
雇用4000人
- 526 ：名無し野電車区：2017/05/19(金) 07:57:08.23 .net
- >>521
長岡まわりじゃ距離が増えすぎて、運賃と時間がかかる。
越後湯沢経由なら、さらに①並行在来線はほくほく線なのでJR線の3セク化区間が減らせる(トキ鉄のはねうまとしな鉄の北しなの線)
②在来線時代と同じように直江津で乗務員交代するので、既存の休憩設備を使える。
などの合理性もあり
- 527 ：名無し野電車区：2017/05/19(金) 08:03:33.70 .net
- >>521
西山www
なぜか北に迂回してインターのあるところな
- 528 ：名無し野電車区：2017/05/19(金) 09:45:51.59 .net
- >>526
3セク化区間が減らせると何故合理性があるんだ？
JRは捨てたくてウズウズしているのに。
地域輸送の負担はJRに押し付けるのではなく、その地域で負担しなよ。
越後湯沢経由なら速達便は高崎の次は富山だろうから乗務員交代は高崎か富山だな。
ある一部地域に都合の良い事ばかり書いてあるようにしか見えない。
- 529 ：名無し野電車区：2017/05/19(金) 12:29:39.88 .net
- >>528
よくわからん
JRの社員でなければ、3セク化が少ない方が合理的と考えるんじゃないか？
税金で補填するより、利益があって困ってるくらいの鉄道会社に管理して
もらう方が さ。
停車駅も今の長野が直江津に変わるだけだよ。自分は損もしないのに、あ
る地域が結果的に便利になることが何故か許せないみたいだね。不思議だ
- 530 ：名無し野電車区：2017/05/19(金) 12:57:25.36 .net
- >>529
JR東西は100%民間企業
利益があって困ってるなんて言ったら株主への背任で訴えられるよ
上越妙高が通過なのになぜ直江津は全停車と思ったの？
停車駅が増えれば速達性が失われ客が減る
自分の地域のためならJRに不利益があってもいいと思ってるのはどこだろうね
- 531 ：名無し野電車区：2017/05/19(金) 13:03:47.57 .net
- >>529
長野新幹線は当初から北陸新幹線の一部として建設されてるから、それはないなあ
- 532 ：名無し野電車区：2017/05/19(金) 13:09:48.01 .net
- >>530
越後湯沢からの分岐案では、JRにとっては管理する在来線は北陸新幹線延
伸前の状況と同じ。
越後湯沢から新幹線を通すと、いままでの特急はくたか分の客が新幹線に
移行して収益が増える。JRにとっても悪い話でなかろう。
上越妙高が通過なのになぜ直江津は全停車と思ったの？
→長野に全停にしたから上越妙高は通過になったんでしょ？原因と結果が
ごっちゃになっとるぞ？
> 停車駅が増えれば速達性が失われ客が減る
→だから増えないでしょ？長野が直江津に変わるだけだから
> 自分の地域のためならJRに不利益があってもいいと思ってるのはどこだろうね
→自分の地域？おれは新潟県民じゃねぇぞ？
君はなんか損するんか？
- 533 ：名無し野電車区：2017/05/19(金) 13:29:07.68 .net
- >>532
北陸人には新潟が便利になることに対して、脊髄反射で嫌悪するヤツがいるんだよ
ほくほく線は北陸の需要に答えるべく高速対応で建設された訳だが、ほくほく線開通によって結果的に
新潟県内のインフラ整備につながったことをWinWinの関係と思えないらしい
「自分達は便利にしろ、でも他の地域は便利にならないようにしろ」これが基本スタンス。万が一でも新潟県内に
速達が停まるようなことがあれば、彼らにとっては万死に値する屈辱なのだよ
彼らとは建設的な意見交換など不可能だと分かっておいた方がいい
- 534 ：名無し野電車区：2017/05/19(金) 14:27:38.09 .net
- そもそも越後湯沢分岐を言い出したヤツは「直江津を便利にしたい」では
なく「羽越新幹線も兼ねるので日本海側の移動が楽になる」という観点で
話してんだろ？
なんでそれが気にくわないんだ？北陸側は
- 535 ：名無し野電車区：2017/05/19(金) 15:46:00.49 .net
- >>522
なんか高級な温泉ホテルみたいだけど、「月岡温泉」初めて聞きますね。 一体どこなんでしょう。
日本に数多くの温泉あるけど、聞いたこともありません。
加賀屋は行ったこと無いけど、日本一の温泉旅館で台湾だったか中国だったかにも支店があるとテレビで紹介されていた。
1泊50000円 たまげたね。
>>534
たとえ早くなっても、長野通らない新幹線なんか意味ないだろう。
上越通らず、長野からいきなり糸魚川までトンネルコースならありだけど
- 536 ：名無し野電車区：2017/05/19(金) 15:54:28.04 .net
- >>535
長野を通らないと意味がないとは？そんなに交流盛んだったか？
- 537 ：名無し野電車区：2017/05/19(金) 16:06:14.78 .net
- 長野客が北陸新幹線の屋台骨だから
- 538 ：名無し野電車区：2017/05/19(金) 16:55:44.40 .net
- 長野上越の交流は盛ん。
もっと言えば新潟は北陸よりも長野と交流が盛ん。長野と上越を通したことは結果的に意味があると思うけどな。
- 539 ：名無し野電車区：2017/05/19(金) 17:24:41.18 .net
- 長野と上越は交流が昔からあるが、新幹線で交流が深まってる印象はないなぁ。
もともと車移動だし by地元民
- 540 ：名無し野電車区：2017/05/19(金) 19:00:32.34 .net
- >>532 は三セク化させるなとか直江津全停車にしろとかJRの利益最大化を阻害する口出しをしてることに気づいてないのかな？
上越妙高が全停じゃないのは長野が全停なのとは関係なく停めない方が利益が増えると見込んだからだろう。
長野がないからって直江津に停めても利益が増えないなら停めないよ。
>>533
新潟を便利にしたくないとか被害妄想も甚だしい。
JRは利益最大化してるだけ、収益機会を放り出して新潟を便利にする理由などない。
新潟にとっては国の金は俺のものJRの金も俺のものって感覚なのかね
- 541 ：名無し野電車区：2017/05/19(金) 19:08:38.70 .net
- >>540
結局新潟批判なのな(笑)？
鍋立山トンネルで大恥かいた腹いせか(笑)？
整備新幹線で必ず儲かる運営をさせて並行在来線は切り捨てさせるという
一民間企業の利益を最大化させ優遇する方法の方がオカシイとは思わんの
かね？
- 542 ：名無し野電車区：2017/05/19(金) 19:20:44.38 .net
- >>541
独立採算の国鉄が運営したくないという路線を公団が勝手に建設して、強制的に運営させるやり方がオカシイとは思わんのかね？
今のスキームはその反省だよ。JRに儲けさせたくなかったら国が建設しなければいいだけ。
- 543 ：名無し野電車区：2017/05/19(金) 19:23:11.95 .net
- >>542
禿げ同
北陸新幹線はいらなかった
- 544 ：名無し野電車区：2017/05/19(金) 19:24:06.38 .net
- 整備新幹線はそれこそ国策。運営企業が損しない範囲で国民の利益を最大
限に追求するのは筋が通っている。
羽越新幹線も兼ねる構想は、悪くないと思うよ
- 545 ：名無し野電車区：2017/05/19(金) 19:35:56.50 .net
- ほくほく線ルートを標準軌規格の複線でもう一本通すとか狂気の沙汰
下手をすると永遠に未成線になる
信越線ルートならいくらでも回避策がある
それこそ昔々から信越線が通っていたんだからね
- 546 ：名無し野電車区：2017/05/19(金) 19:54:59.85 .net
- >>545
なんで狂気の沙汰なの？
- 547 ：名無し野電車区：2017/05/19(金) 20:01:49.53 .net
- >>546
鍋立山トンネルが難工事だからでしょ(笑)？
飯山トンネルは挟軌単線らしいよ(爆)
- 548 ：名無し野電車区：2017/05/19(金) 20:11:57.62 .net
- 北陸新幹線への過剰な投資は、国民の利益増大には寄与しない
- 549 ：名無し野電車区：2017/05/19(金) 20:24:58.13 .net
- >>548
その通り 長野までで行き止まりにすべきだった
- 550 ：名無し野電車区：2017/05/19(金) 20:33:23.93 .net
- >>549
そうだな、長野までだったら乗客数的にも本線でいられたからな
- 551 ：名無し野電車区：2017/05/19(金) 20:52:19.75 .net
- >>550
やっぱり北陸新幹線はいらなかったな
長野新幹線でよかった
- 552 ：名無し野電車区：2017/05/19(金) 21:53:40.21 .net
- >>551
昔はよかった、悔しいのう
- 553 ：名無し野電車区：2017/05/19(金) 22:48:07.49 .net
- 長野新幹線って画像検索すると、ズラリとE2系が出る。
やっぱり古臭い過去のモノなんだなあ。
- 554 ：名無し野電車区：2017/05/19(金) 23:06:41.78 .net
- >>541
そんなローカルなこと知らないといけないのかい。新潟人って韓国人的な発想するんだよな。
自分のところは他人も知っているはずだ、知らないのはおかしいとね。
関係のない地域の人は素人しないよ。むろん自分もしらない。
まあ、その地域は昔だけど列車じゃなく、試しに上越市から石打まで山の中の道を走ってみたのでどういうところはなんとなく分かる。
ただ、それだけのこと。
まあ、トンネルで凄い難工事と言うのは東海北陸の飛騨トンネルだな。補強材レールみたいな鉄骨が土砂圧で水飴みたいに曲がってしまう。
当時の道路公団のHPで時折確認していた。 それと焼岳近くの安房トンネル あそこは硫化水素含む200度の高圧熱気水蒸気の噴出する難工事で工期がすごく遅れた。
トンネルの中間に立坑があって水蒸気抜く煙突になっている。
その鍋なんたらトンネルの難工事ってなんだよ？
- 555 ：名無し野電車区：2017/05/19(金) 23:12:54.52 .net
- 臨時かがやきの毎日運転は1往復だけになったか
- 556 ：名無し野電車区：2017/05/20(土) 00:22:34.43 .net
- >>554
自分達のために行われた難工事くらい敬意を払えよ バカか？
- 557 ：名無し野電車区：2017/05/20(土) 00:30:11.46 .net
- >>554
先にローカルな話をしだしたのは北陸側なんですが…
508(1): 05/18(木)17:15 AAS
鍋立山トンネルの難工事を知らんのか
- 558 ：名無し野電車区：2017/05/20(土) 04:42:45.13 .net
- 北陸新幹線ブームが去って金沢の観光協会が涙目に
- 559 ：名無し野電車区：2017/05/20(土) 05:35:25.58 .net
- それでも相変わらず宿泊料金をつり上げたまま
いずれ閑古鳥が鳴く
- 560 ：名無し野電車区：2017/05/20(土) 06:23:03.38 .net
- 和菓子業界ピンチ？
「求肥」「落雁」を知らない若者たち
https://amp.amebaownd.com/posts/2404404
- 561 ：名無し野電車区：2017/05/20(土) 07:43:24.47 .net
- [リピートされない観光地、金沢]
http://news.livedoor.com/article/detail/10313466/
- 562 ：名無し野電車区：2017/05/20(土) 08:26:31.94 .net
- 【悲報】金沢駅、今月から自動改札が導入されるも、地元民使い方が分からず有人改札に行列ｗｗｗ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1253118.jpg
- 563 ：名無し野電車区：2017/05/20(土) 08:56:25.52 .net
- >>562
自動改札４月からだからもう今月じゃないんだけどなｗ
>>561も２年前のだし本人は消してるのにインターネットって怖いねｗ
自分にとって溜飲が下がるネタばかり収集してコピペ用にずっと保存してるんだろうねｗ
- 564 ：名無し野電車区：2017/05/20(土) 10:03:31.66 .net
- いちいちコピペに顔を真っ赤にして反応すんなよw
よっぽどコンプレックス持ってんだなww
- 565 ：名無し野電車区：2017/05/20(土) 10:08:12.45 .net
- >>563
そんなんスルーしとけばいいのに、いちいち反応するなよ。恥ずかしい。
- 566 ：名無し野電車区：2017/05/20(土) 10:12:13.55 .net
- >>565
そんなんスルーしとけばいいのに、いちいち反応するなよ。恥ずかしい。
- 567 ：名無し野電車区：2017/05/20(土) 10:24:38.33 .net
- >>503
http://tabiris.com/archives/jrlte2017-gw/
1. ひたち、ときわ（我孫子～土浦）30.1万人（120%）
3. ひたち、ときわ（土浦～水戸）28.1万人（120%）
http://tabiris.com/archives/2017gw-shinkansen/
北陸新幹線（上越妙高～糸魚川）29.7万人（101%）
上越新幹線（越後湯沢～長岡）28.4万人（106%）
常磐新幹線が出来てたら大差付けられてただろうな
北陸はまだ伸びるけど上越は・・・
- 568 ：名無し野電車区：2017/05/20(土) 12:36:21.43 .net
- むしろ上越は底から這い上がってきた
- 569 ：名無し野電車区：2017/05/20(土) 12:37:40.25 M.net
- ヒント
末端が新潟の上越新幹線。末端が大阪の北陸新幹線。差がありすぎて話にもならない。
北陸新幹線圧勝すぎます！
- 570 ：名無し野電車区：2017/05/20(土) 12:46:02.83 .net
- 末端というか起点がニュー大阪
- 571 ：名無し野電車区：2017/05/20(土) 12:46:08.35 .net
- 羽越新幹線、俺らが生きてるうちに工事始まるのかなあ？
上越妙高～長岡でも何でも
- 572 ：名無し野電車区：2017/05/20(土) 13:10:12.05 .net
- 終点として設定できた新潟
通過点としかできなかった北陸
- 573 ：名無し野電車区：2017/05/20(土) 13:17:13.70 .net
- 終着駅の経済効果がまったく無かった新潟市
- 574 ：名無し野電車区：2017/05/20(土) 13:18:57.72 .net
- もともと提案された時から
東京、大阪をつなぐもの
地元民は北陸が終点であることに納得しない
- 575 ：名無し野電車区：2017/05/20(土) 13:33:20.92 .net
- この先30年はつまり、ここの住民がまともに動けるうちは敦賀止まりの新幹線。
金沢は通過点でありながら、大阪へも不便になるというか仕打ちを当面受けるわけだ。
- 576 ：名無し野電車区：2017/05/20(土) 13:40:01.13 .net
- 敦賀乗り換え程度で名古屋、大阪いけますが
新潟より恵まれてる
- 577 ：名無し野電車区：2017/05/20(土) 13:44:04.12 .net
- 越後湯沢乗り換えで散々文句言っていたくせによくいうね
- 578 ：名無し野電車区：2017/05/20(土) 13:48:33.25 .net
- >>576
新潟へのコンプがハンパない
- 579 ：名無し野電車区：2017/05/20(土) 14:36:03.28 .net
- 乗り換えはクソだが上下乗り換えで越後湯沢よりは楽に乗り換えられそうだ。
越後湯沢は酷かった、あれで恩を売ってくるとか理解不能。
>>220 客が増えなかったのもさもありなんって感じだね。
- 580 ：名無し野電車区：2017/05/20(土) 14:52:11.12 .net
- >>579
クソなお前にはちょうどいいな クソな乗り換え(笑)
また自由席ダッシュすんだろ(笑)？
- 581 ：名無し野電車区：2017/05/20(土) 15:11:47.30 .net
- 乗り換えから一生逃れられない人生。
悲しいな。
- 582 ：名無し野電車区：2017/05/20(土) 15:17:01.60 .net
- 上越新幹線開業から30余年間乗り換え、北陸新幹線敦賀延伸から？？年(場合によっては永遠に)乗り換え
- 583 ：名無し野電車区：2017/05/20(土) 15:17:19.64 .net
- 東京しか行けない人生。
悲しいな。
- 584 ：名無し野電車区：2017/05/20(土) 16:22:52.60 .net
- 上越新幹線と長野新幹線を間借りしてドヤ顔
- 585 ：名無し野電車区：2017/05/20(土) 16:30:02.85 .net
- >>579
敦賀駅は新幹線と特急を上下乗り換え案は良かった
北陸は３大都市圏と近くなる感じ
- 586 ：名無し野電車区：2017/05/20(土) 16:35:25.80 .net
- >>571
しらゆきはいなほにすら遠く及ばない
http://www.jrniigata.co.jp/info/article/20170414gw.pdf
そのいなほもJR東の主な線区で断トツに少ない
http://www.jreast.co.jp/press/2017/20170501.pdf
しらゆきは主な線区ですらない
- 587 ：名無し野電車区：2017/05/20(土) 17:03:13.40 .net
- >>584
上越新幹線区間は間借りでなく乗っ取りだろう
- 588 ：名無し野電車区：2017/05/20(土) 17:21:48.81 .net
- >>587
たまたま田中角栄元被告の策略で、上越新幹線や関越道が早く出来たに過ぎない。
結果的に北陸新幹線や上信越道が一部共用するに至っただけ。
それだけのことだよ。
国道なんかで例えば国道1号と8号線のように共用区間があるが、それと同じだよ。
そのうちどっちがメジャー化はっきりするでしょう
- 589 ：名無し野電車区：2017/05/20(土) 17:35:11.56 .net
- >>588
どっちもメジャー化しない
- 590 ：名無し野電車区：2017/05/20(土) 17:37:20.73 .net
- >>574
東海道と比較して倍近くかかるルートを乗り通す奴なんていないｗ
昔話じゃあるまいしｗ
- 591 ：名無し野電車区：2017/05/20(土) 17:41:53.80 .net
- だいたい福井→東京はいくらになるのさ？1万6千円くらい？
敦賀→東京は？1万8千円くらいか？
- 592 ：名無し野電車区：2017/05/20(土) 18:08:42.35 .net
- 本当にやばいのはリニアが大阪東京間ができた時、第3の選択肢に転落するわけだろ。誰が通しで乗るんだよ。
- 593 ：名無し野電車区：2017/05/20(土) 18:13:49.94 .net
- 通しの設定はないだろう
- 594 ：名無し野電車区：2017/05/20(土) 18:23:35.07 .net
- >>588
ホントにバカだよね
北陸のアホの考え方の見本
どうやったら上越新幹線より先に北陸新幹線ができたんだよ？
- 595 ：名無し野電車区：2017/05/20(土) 18:28:45.67 .net
- 角栄がいなけりゃ、上越新幹線も北陸新幹線もできてないと思うぞ
- 596 ：名無し野電車区：2017/05/20(土) 18:39:22.94 .net
- >>588
さすがに知識をつけてから書き込もうね。
- 597 ：名無し野電車区：2017/05/20(土) 19:11:30.49 .net
- >>565
>>566
うけるwww
- 598 ：名無し野電車区：2017/05/20(土) 19:24:46.21 .net
- >>597
うけるwww
- 599 ：名無し野電車区：2017/05/20(土) 19:29:09.88 .net
- >>598
うけるwww
- 600 ：名無し野電車区：2017/05/20(土) 20:49:20.45 .net
- (;ﾟдﾟ)何このスレ？？？
- 601 ：597：2017/05/20(土) 21:23:13.03 .net
- >>600
自分は597だけど何か気に障ったやつがいるんじゃねwww
- 602 ：名無し野電車区：2017/05/20(土) 21:27:15.51 .net
- 北陸（特に長野以西）や上越に新幹線は要らなかった
原発乞食の新潟や北陸の土民どもには在来線がお似合いだ
大した需要も無いしな
ねだる事だけは1人前の新潟と北陸の土民ども
- 603 ：名無し野電車区：2017/05/20(土) 21:28:40.18 .net
- >>601
自分は597だけど何か気に障ったやつがいるんじゃねwww
- 604 ：名無し野電車区：2017/05/20(土) 21:54:23.72 .net
- 北陸新幹線の名称で、かつて長野県は「長野」を残すようゴネてたなあ。
「地域のエゴで言うのではない」なんて言われても、誰が信じるかよ。
もう東日本管轄の（長野経由）も消してしまえばいい。
長野新幹線なんて言うと、陳腐で古臭く感じる。
「北陸新幹線」めぐり呼称論争 「長野新幹線」呼び名残すのは地域のエゴ？ - SankeiBiz
http://www.sankeibiz.jp/compliance/news/130518/cpd1305180821003-n1.htm
- 605 ：名無し野電車区：2017/05/20(土) 21:58:03.77 .net
- 長野のおかげで奇跡的につながったんだから、感謝もこめて「長野(オリンピック記念)新幹線」でヨカッタンジャね？
- 606 ：597：2017/05/20(土) 22:58:55.79 .net
- >>603
あらあらwww
- 607 ：名無し野電車区：2017/05/20(土) 23:13:25.72 .net
- 敦賀開通時
敦賀で在来線の特急に乗り換えた場合
金沢～敦賀が40分
敦賀～大阪は80分
敦賀～名古屋は100分
- 608 ：名無し野電車区：2017/05/20(土) 23:27:59.06 .net
- >>593
東京新大阪まで4時間以内なら十分可能
新函館、広島とほぼ同じ
- 609 ：名無し野電車区：2017/05/20(土) 23:29:24.92 .net
- >>604
昭和４７年に決定された整備新幹線の建設基本計画では、東京－大阪間の全線が「北陸新幹線」。
http://www.sankeibiz.jp/compliance/news/130518/cpd1305180821003-n1.htm
へー
- 610 ：名無し野電車区：2017/05/20(土) 23:38:46.71 .net
- 産経って地方を煽るのが好きだな
- 611 ：名無し野電車区：2017/05/20(土) 23:43:34.44 .net
- 羽越新幹線が出来たら新潟空港は廃港。
- 612 ：名無し野電車区：2017/05/20(土) 23:54:52.65 .net
- >>602
今考えれば、まさにその通りだｗ
- 613 ：名無し野電車区：2017/05/20(土) 23:55:31.84 .net
- >>591
今乗換案内で米原乗り換え調べてきたら、敦賀ー東京 13,150円 2時間47分
これで北陸新幹線なんか使う人いないよ
- 614 ：名無し野電車区：2017/05/20(土) 23:57:45.23 .net
- 東京ー名古屋のリニアで速達化待ったなし
- 615 ：名無し野電車区：2017/05/21(日) 00:48:07.57 .net
- >>608
新函館も広島も他に新幹線ルートないだろ。
北陸は他に東海ルートがあるというのが大きな違い。みんな東海使うんだからだからあえて通しは必要ないだろって話。
- 616 ：名無し野電車区：2017/05/21(日) 00:57:17.87 .net
- 首都圏から関西の通しだと東海道新幹線
北陸新幹線の目的は首都圏から北陸、長野
長野、北陸から関西への需要の賄える
- 617 ：名無し野電車区：2017/05/21(日) 01:29:28.43 .net
- >>616
北陸新幹線の目的は石川以北は北陸ー東京 北陸ー関西
福井以南は北陸ー関西で、北陸ー東京はサブ まあ、あったら格好良いかな
- 618 ：名無し野電車区：2017/05/21(日) 01:39:36.63 .net
- >>617
南越（仮）・敦賀・小浜（仮）から東京へは、
京都まで北陸新幹線で、京都から東海道新幹線で東京に行く方が速い。
これも、北陸新幹線が完成しないと実現しない。
http://www.pref.fukui.jp/doc/shinkansen/shinkannsennkouji/report_d/fil/number1.pdf
- 619 ：名無し野電車区：2017/05/21(日) 04:22:01.83 .net
- リニアが関西まで繋がったら北陸新幹線のお役目終了で在来線みたいな扱いになるだろう
- 620 ：名無し野電車区：2017/05/21(日) 06:03:00.25 .net
- >>613
それ自体は北陸新幹線の敦賀延伸で変わることはないな。
どうしても北陸新幹線を使いたければ一周乗車券なんだろうが…
>>614
ところが北陸新幹線の速達化は困難。
敦賀～東京は、しらさぎ～リニアが主流になるかも。
- 621 ：名無し野電車区：2017/05/21(日) 06:05:05.15 .net
- >>617
「格好良い」程度だから、札幌や長崎より優先度が下がるのだｗ
>>618
そんな30年近く先の話をしてどうするｗ
- 622 ：名無し野電車区：2017/05/21(日) 07:26:03.51 .net
- 新幹線の札幌延伸は国策
リニアの大阪延伸も国策（いつになるかは全く未定だが）
それ以外は優先順位が自ずと下がる
- 623 ：名無し野電車区：2017/05/21(日) 10:18:42.60 d.net
- >>622
ヒント
北海道新幹線は赤字。作るだけ無駄
- 624 ：名無し野電車区：2017/05/21(日) 10:45:33.12 .net
- >>623
税金で作ってJRが賃貸してる路線が黒字と勘違いして(笑)
- 625 ：名無し野電車区：2017/05/21(日) 10:54:25.59 d.net
- ヒント
北海道新幹線沿線人口は北陸新幹線沿線人口の10分の一
- 626 ：名無し野電車区：2017/05/21(日) 11:32:03.16 .net
- というか、北海道新幹線は沿線云々よりも札幌というか大都市があるからな。
- 627 ：名無し野電車区：2017/05/21(日) 11:34:35.36 d.net
- >>826
ヒント
北陸新幹線の末端は京都、大阪。札幌(笑)
- 628 ：名無し野電車区：2017/05/21(日) 11:38:58.91 .net
- 北陸新幹線が京都や新大阪まで来ることはないかもよｗ
優先度が札幌や長崎より低い北陸新幹線ｗ
- 629 ：名無し野電車区：2017/05/21(日) 11:40:52.65 d.net
- >>628
ヒント
今だ一回も黒字になったことがない北海道新幹線
- 630 ：名無し野電車区：2017/05/21(日) 11:46:20.07 d.net
- >>628
ヒント
ルートが決まったことを知らない情弱さん。ニュースくらい見なさいよ。僕とまともに戦えないじゃないか？
- 631 ：名無し野電車区：2017/05/21(日) 11:55:32.31 .net
- ヒント
北陸新幹線金沢以西の費用対効果は1.1
- 632 ：名無し野電車区：2017/05/21(日) 12:11:30.04 .net
- >>630
お前とマトモじゃ戦える人間はいないよ
キチガイのお前とは
- 633 ：名無し野電車区：2017/05/21(日) 12:12:06.60 .net
- >>624
旧国鉄の借金はまだあるはず
東海道新幹線の利用者に感謝しないとな
- 634 ：名無し野電車区：2017/05/21(日) 12:13:29.46 .net
- >>627
おなじ整備新幹線同士、仲良くしろよ
- 635 ：名無し野電車区：2017/05/21(日) 12:29:57.20 .net
- 結局 の話、
北海道新幹線は東京札幌間という意味合いはあるけど、
北陸新幹線は東京関西間という意味合いは薄い。結局北陸関西間 もしくは北陸東京間という意味合いしかない。
- 636 ：名無し野電車区：2017/05/21(日) 12:31:46.25 .net
- >>630
2ちゃんで戦うって 笑
2ちゃんって暇つぶしに片手間にやるもんだろ。
- 637 ：名無し野電車区：2017/05/21(日) 12:41:40.08 .net
- リニア大阪延伸を優先させ、北陸新幹線が有耶無耶になると予想
- 638 ：名無し野電車区：2017/05/21(日) 12:57:25.21 .net
- >>635
脳内の地図から東海道新幹線が消えてるんだろう
- 639 ：名無し野電車区：2017/05/21(日) 13:10:21.65 .net
- >>635
札幌東京は５時間は余裕でかかる
北陸経由で新大阪東京は4時間以内
まだ現実的だ
- 640 ：名無し野電車区：2017/05/21(日) 13:13:34.33 .net
- リニアはその半分以下の所要時間だとしたら
- 641 ：名無し野電車区：2017/05/21(日) 13:16:35.90 .net
- リニアは太平洋側の人が利用すれば良いし
北陸新幹線は北陸沿線が利用すれば良い
- 642 ：名無し野電車区：2017/05/21(日) 14:54:52.89 .net
- スレタイの北陸新幹線VS上越新幹線は勝負あったのか、
リニアと比較して北陸新幹線を叩くフェーズに入ってるみたいね。
- 643 ：名無し野電車区：2017/05/21(日) 14:57:18.47 M.net
- ヒント
北陸新幹線への嫉妬が実に心地よい。
- 644 ：名無し野電車区：2017/05/21(日) 15:56:02.97 .net
- 上越はリニアと競合しないので、固定客が残るというアドバンテージがある
- 645 ：名無し野電車区：2017/05/21(日) 16:04:05.08 M.net
- ヒント
上越新幹線は増える要素もなければ新しい話題もない
- 646 ：名無し野電車区：2017/05/21(日) 16:12:24.64 .net
- このスレではポジショントークの人が多いだろうが、
敦賀延伸時点での東京行きは、
福井駅周辺は北陸新幹線メインへ移行、
敦賀駅周辺は東海道新幹線メインのままだろう。
南越駅周辺が微妙だが、東海道経由が敦賀、米原の2回乗換になることを考えれば北陸が有力か。
やはり東京直通は魅力的だと思う。
山形や秋田のミニ新幹線は所要時間そのものはほとんど変わらないにもかかわらず、
あれだけの設備投資をして飛行機の客も奪っている。
福井駅は現行東海道周りが乗換一回3時間30分、延伸後北陸周りなら直通3時間なのでほとんど移行するんじゃないかな。
南越駅だと所要時間はほとんど変わらないが、2回乗換と直通では直通が選ばれるのでは？
敦賀はやはり東海道のままだと思う、新快速も来ているし感覚としては関西の一部なのではないか。
となると敦賀発着のかがやきは南越駅を全停車でもいいと思う。どうせ敦賀駅の客は期待できないのだから。
逆につるぎの一部は南越駅通過でもいいかもしれない。富山石川からの速達性の方が重要だから。
問題は関西方面の需要だね。
富山石川からは所要時間短縮があるので乗り継ぎ割引など料金面で考慮すればそこそこ維持されるかもしれない。
福井嶺北は減るかもしれないね所要時間がほとんど変わらずに乗換だから。
福井関西間は高速バスとかが幅を利かせる可能性も。
関東方面は増えるだろうからそれとの兼ね合いでプラスマイナスどう出るか。
なんだかんだ言って関東と関西では人口規模がかなり異なる。
福井嶺南は今まで通り関西の一部の感覚かと。
- 647 ：名無し野電車区：2017/05/21(日) 16:12:44.30 .net
- リニアが出来れば新潟→名古屋の移動・出張がめっちゃ便利になるね
上越新幹線ユーザーはリニアユーザーも兼ねる事になるわけか
常に世間の潮流、大きな出来事には絡み続ける新潟と・・ザ・裏日本て感じの金沢か、切ねーな
- 648 ：名無し野電車区：2017/05/21(日) 16:59:10.19 .net
- >>642
普通に考えれば、人口がこれから減ることがわかっていながら北陸新幹線
を大阪に延伸する意義は著しく低いことが分かるからね
なぜか北陸沿線住民だけが分かってないのか、分からないふりをしているのか…
- 649 ：名無し野電車区：2017/05/21(日) 17:08:37.00 .net
- >>648
わかろうとしないだけｗ
- 650 ：名無し野電車区：2017/05/21(日) 17:14:37.51 .net
- >>646
福井～関西のバスが増える可能性はある。
- 651 ：名無し野電車区：2017/05/21(日) 18:23:05.65 .net
- 悪いことには目をそらしたくなるのが、人間の性だからな。
- 652 ：名無し野電車区：2017/05/21(日) 18:26:19.00 .net
- 上越新幹線は赤字収支なんだろ、廃線にして急行「佐渡」を一時間に一本走らせれば
よいのでは。
- 653 ：名無し野電車区：2017/05/21(日) 18:43:38.74 .net
- >>652
赤字収支のソースをだしてくれないか？ウソつきくん
- 654 ：名無し野電車区：2017/05/21(日) 18:56:27.58 .net
- 北陸新幹線総合スレの次スレはまだですか？
- 655 ：名無し野電車区：2017/05/21(日) 18:56:39.34 .net
- 息を吐くように嘘をつく、これぞ半島系の血がなせる業
- 656 ：名無し野電車区：2017/05/21(日) 19:07:12.93 .net
- サンダバが好調なら新幹線にする必要もないだろう
- 657 ：名無し野電車区：2017/05/21(日) 19:24:59.48 .net
- >>652
急行用の車両がない
>>656
サンダバで運べる程度で、かつサンダバを新幹線にしても利用の激増が見込めない。
対首都圏は新幹線ができて初めて日帰り可能になったが、
富山～関西はサンダバだけでも日帰り可能であったから、対首都圏ほどの利用増大はない。
- 658 ：名無し野電車区：2017/05/21(日) 19:45:47.83 .net
- >>652
貸付料差し引いたら北陸新幹線は長野以南でさえ赤字なんだろ？
- 659 ：名無し野電車区：2017/05/21(日) 20:01:20.77 .net
- 結局北陸新幹線は金沢止まりにしといた方が色んな人が幸せに終わる気がする。
- 660 ：名無し野電車区：2017/05/21(日) 20:10:32.74 .net
- 大阪までつながっても、つるぎを延長させて日中は毎時1本とかになりかねない。
今みたいに、サンダーバードをバンバン走らせた方が良い気がするし、経営的にもそっちの方が良い。
- 661 ：名無し野電車区：2017/05/21(日) 20:15:14.74 .net
- >>659
金沢さん自身にとっても、現行の終着駅のままの方がメリットあるんだが
な。何故か延伸延伸とバカみたいに叫んでる
終着駅のままなら、見かけ上 憧れの新潟さんと同じ立場に立てたように錯
覚できるしな
- 662 ：名無し野電車区：2017/05/21(日) 20:43:47.85 .net
- 行き止まりほど惨めなものはないw
- 663 ：名無し野電車区：2017/05/21(日) 21:04:39.19 .net
- 敦賀の悪口はよ
- 664 ：名無し野電車区：2017/05/21(日) 21:33:49.85 .net
- 新潟ｖｓ敦賀
- 665 ：名無し野電車区：2017/05/21(日) 21:36:33.91 .net
- >>661
終着駅のままの方がメリットあるのに延伸を推進するなんて
金沢は富山や福井のことも考えているんですねw
- 666 ：名無し野電車区：2017/05/21(日) 21:46:50.90 .net
- >>647
リニアができて本当に新潟～名古屋の移動が便利になるかな？
東北・上越新幹線が品川駅まで運行してくれればいいんだけど、
東京までだと東京、品川で2回乗り換え？東京～品川を何で移動するかも悩む・・・
- 667 ：名無し野電車区：2017/05/21(日) 22:07:13.45 .net
- リニアができて、福井は便利になるだろうな。
名古屋経由の方が早い
- 668 ：名無し野電車区：2017/05/21(日) 22:25:27.71 .net
- >>667
それも本当に？
敦賀、米原、名古屋の3回乗り換え？
しらさぎで名古屋まで行けば1回減るが、米原から名古屋まで1時間もかかってリニアで短縮した分の結構な割合が失われる・・・
- 669 ：名無し野電車区：2017/05/22(月) 07:42:33.43 .net
- 福井以南の対東京選択肢
①北陸新幹線乗り換えなし
②しらさぎ→名古屋→リニア
③しらさぎ→名古屋→のぞみ
速さ→②
安さ→③
①を選ぶ理由は？高くて遅くても乗り換えなし→老人？小さな子供連れ？
まあ、北陸新幹線が福井くればJR西が北陸新幹線の割引きっぷを出すかも
しれんが、逆に割引きせずしらさぎを露骨に遅くしたり本数を激減させた
りする可能性も…
北陸新幹線は沿線の観光地の集客層から言っても老人が多い訳だが、さら
に敦賀延伸で老人が増えそう。さらにリニアができる頃には、地域の高齢化も進み…
- 670 ：名無し野電車区：2017/05/22(月) 08:05:10.65 .net
- >>669
老人が多い証拠は？
- 671 ：名無し野電車区：2017/05/22(月) 08:07:33.04 .net
- 北陸だけ老人が多い証拠が欲しい
- 672 ：名無し野電車区：2017/05/22(月) 08:33:52.43 .net
- >>669
これ福井駅の話？それとも敦賀駅の話？
福井駅だと敦賀乗り換えも加わるから
誰か品川駅～福井駅のリニア利用の所要時間出してみてよ
- 673 ：名無し野電車区：2017/05/22(月) 09:08:28.00 .net
- 福井は民放2局でイオンもないよねｗ
- 674 ：名無し野電車区：2017/05/22(月) 09:09:45.46 .net
- 敦賀のイメージ、「原発」最多 観光地浸透せず 石川、富山でアンケート
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170521-00000026-san-l18
「敦賀を知っている」とした回答は金沢で約６割、富山で約９割、高岡で約８割に上った。
新幹線の敦賀延伸を知っていたのは５割以下で、
開業後の敦賀に対しては「機会があれば訪れたい」とした回答が金沢で約６割、富山と高岡で約７割だった。
敦賀を知らない金沢人が4割という驚くべき数字
いかに内向きで外に興味ないかわかるな
- 675 ：名無し野電車区：2017/05/22(月) 10:00:05.06 .net
- >>674
敦賀もろくに知らないという事は新幹線延伸したら名古屋大阪方面強制乗り換えになる事もほぼ知らなそうだな、一般人は
毎日金沢万歳記事を垂れ流して洗脳するのも結構だが大事な情報を市民に周知させるのも義務だぜ
延伸したら飛躍的に便利になるもんだと思い込んでるだろ
- 676 ：名無し野電車区：2017/05/22(月) 10:41:13.00 .net
- >>674
>>675
記事をきちんと読もう。
金沢市などを訪れた県外宿泊者を対象に実施した
敦賀に関するアンケート結果
- 677 ：名無し野電車区：2017/05/22(月) 11:18:28.24 .net
- >>674
この産経新聞の記事は古い。なんで今頃？と思った。
朝日新聞で先月（４月１８日）報道済み。
敦賀のイメージは「原発」 市が調査（朝日新聞 2017.4.18）
http://www.asahi.com/articles/ASK4C4175K4CPGJB00N.html
この調査結果を受けて、既に、敦賀について関東方面への広報活動を進めている。
と、関西圏ではTVでも先月に補導済み。
- 678 ：名無し野電車区：2017/05/22(月) 11:20:56.67 .net
- >>654
北陸新幹線総合スレッドPart129
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/rail/1495419373/
- 679 ：名無し野電車区：2017/05/22(月) 12:44:54.56 .net
- 上越新幹線は北陸新幹線に追い抜かれるが、その逆はない
（北陸新幹線同士の追い抜きはある）
北陸の勝ちは確定的に明らか
もう勝負ついてるから
- 680 ：名無し野電車区：2017/05/22(月) 13:05:21.16 .net
- クソ田舎金沢村の真実
↓
金沢駅周辺、観光地以外では空地、駐車場も増加中
http://www.homes.co.jp/cont/press/buy/buy_00330/
実際に街を歩いてみても、駅周辺と観光客の集まる近江町市場、武蔵ヶ辻やひがし茶屋街当たりはいいのだが、
そこから少し外れると急に寂びれた感じになる。
たとえば、近江町市場と道を挟んで反対側にある尾張町は北国街道沿いの古い繁華街で、
老舗も多く立地しているのだが、その通り沿いには駐車場、空地が点在、歩く人も疎らという状態である。
実際には古い建物が多く、建物好きにはたまらないエリアなのだが、そこまで足を延ばす人は少ない様子。
あるいは繁華街片町から犀川大橋を渡った野町広小路はにし茶屋街のすぐ近くだが、
ここも廃墟となりつつあるビルが放置されているなど、空き家ばかりが目立つ状況。
実際、金沢市の資料（金沢市都市計画マスタープラン第4回策定員会資料）をみると中心市街地では空地、駐車場などの低未利用地が増加しており、平成14年で全体の10.4％にも及んでいるそうだ。
この要因としてはご多分にもれず、高齢化がある。市平均で18.4％の高齢人口が旧市街地では26.8％にもなっており、
所有者の死亡に伴い、住宅や店舗が撤去され、駐車場や空き地になっている現状が推察できる。
観光名所が華やかに目立つ一方で中心市街地のなんでもない日常は衰退を続けているというわけである。
- 681 ：名無し野電車区：2017/05/22(月) 13:05:51.89 .net
- 良識のある金沢市民
http://siesta01imachizuki.blog.fc2.com/blog-entry-1188.html
私も今、金沢に住んでいながら金沢人の性格の悪さには長年、
恥ずかしさを感じますし、全国的にも相当、性格悪い県に
思われてるよ！と常々危惧してきました。
歴史がそうさせているのか、親子代々そういう嫌な感じの
性格なのか知りませんが、この番組の全国放送をきっかけに
金沢人の、あの鼻持ちならない
田舎丸出しの恥ずかしい勘違いを
改める最初で最後のチャンスと
とらえるのはどうだろうと思います。
客観性を持てないとか、他県に実際、足を運んで
その土地の人と交流を持ったり、その土地の人口など
数値的な情報を知っておくことすらしてないのに、
自分たちの県はすごい！的なことを軽々しく言える
あの自信はどこから来るのか・・。
本当に、感覚が私とは違います。
どうして新潟より、かなり田舎な金沢人は、新潟に対して
全てにおいて勝ち誇ったような態度をとれるのか理解に苦しみます。
金沢の恥そのものだと思います。
これは、私がほぼ毎日痛感していることです。
観光都市として、金沢ブランドは
全国的にすごいとか思ってる市民の方や
市政に携わってる方がいると思いますが、番組内で
観光客数の比較データで、金沢市823万人に対し
新潟市1713万人というデータは、そんなことすら
知ろうとしてこなかった勘違い金沢人には
いい数字の比較だったのではと思っています。
- 682 ：名無し野電車区：2017/05/22(月) 13:10:20.33 .net
- 【JR西日本】北陸新幹線敦賀開業に向けた新たな拠点の設置(福井支店)
https://www.westjr.co.jp/press/article/2017/05/page_10464.html
- 683 ：名無し野電車区：2017/05/22(月) 13:11:34.54 .net
- 北陸新幹線 敦賀延伸「知らぬ人多い」 ＪＴＢ会長講演／福井
https://mainichi.jp/articles/20170520/ddl/k18/020/244000c
- 684 ：名無し野電車区：2017/05/22(月) 13:11:56.47 .net
- 福井駅西口の「ハニー」、一時駅東へ 高齢者ファン多く
http://www.chunichi.co.jp/article/fukui/20170520/CK2017052002000028.html
- 685 ：名無し野電車区：2017/05/22(月) 13:12:56.33 .net
- 観光客「福井って想像より都会」 ハピリン１年、変わる福井駅西
「福井って思っていたよりも都会なんですね。こんなに大きいビルもあってびっくり」。京都市から観光に来ていた男性はハピリンを見上げながら語った。
http://www.fukuishimbun.co.jp/localnews/society/120156.html
- 686 ：名無し野電車区：2017/05/22(月) 13:22:23.24 .net
- >>679
で先に終点に着くのは？
- 687 ：名無し野電車区：2017/05/22(月) 13:34:31.40 .net
- >>680
これはいい記事。リンク先の全体を読んでみることをオススメ
- 688 ：名無し野電車区：2017/05/22(月) 13:44:52.03 .net
- 福井に来て驚いた
日テレ系(一部テレ朝系)のFBC福井放送にフジ系の福井テレビと、いまだにたった2局よw
特にFBCは日テレ系メインだけど、朝の番組がテレ朝のモーニングショーと旅サラダに差し換えられるし、日テレの土曜ドラマと嵐にしやがれもテレ朝水9ドラマ(相棒など)と木9ドラマ(ドクターXなど)に差し換えて放送するわ。
FBCでは他にもTBSの世界ふしぎ発見と日曜劇場が一週間遅れで昼間に放送されてる。
- 689 ：名無し野電車区：2017/05/22(月) 13:45:22.82 .net
- >>672
品川～名古屋 リニア 40分
乗り換え 10分
名古屋～敦賀 しらさぎ 90分
乗り換え 10分
敦賀～福井 北陸新幹線 20分
合計 約2時間50分
名古屋～米原を東海道新幹線にすればもっと速くなるが、
自分は3回乗り換えとか2回乗り換え+米原で座席回転とかいいわ
- 690 ：名無し野電車区：2017/05/22(月) 13:49:25.05 .net
- >>679
小学生か(笑)？
「から」で終わる文章って、本当に知性の低さを感じさせるな
- 691 ：名無し野電車区：2017/05/22(月) 13:59:21.28 .net
- >>689
敦賀からならやっぱり名古屋経由だな
- 692 ：名無し野電車区：2017/05/22(月) 18:05:12.05 .net
- >>690
そんなんスルーしとけばいいのに、いちいち反応するなよ。恥ずかしい。
- 693 ：名無し野電車区：2017/05/22(月) 21:58:53.82 .net
- >>583
お前は今首都圏民4000万人を敵に回した
今後、首都圏民は上越新幹線を全面的に支持する
- 694 ：名無し野電車区：2017/05/22(月) 22:02:09.87 .net
- 高校生クイズ 北陸・新潟大会
北陸・新潟大会は、新潟県、富山県、石川県の高校・高専に通う高校生を対象に開催されます。
会場？新潟でしょ
- 695 ：名無し野電車区：2017/05/22(月) 22:16:49.65 .net
- >>680
>>687
全体を見たら、別にディスってばかりでハイ終わり、じゃないんだな。
悪いところだけ抜粋してレスしただけであって。
- 696 ：名無し野電車区：2017/05/22(月) 22:17:55.28 .net
- >>681
開業前の記事か。俺には読めんけど。
読むつもりもないし。
- 697 ：名無し野電車区：2017/05/22(月) 22:32:36.40 .net
- >>696
開業前と開業後で金沢人の考えは改められたの？
- 698 ：名無し野電車区：2017/05/23(火) 01:13:31.31 .net
- 敦賀から名古屋乗り換えなんて誰がするんだね
普通、しらさぎで米原、米原からひかり乗り換えこれが基本
そういう風にしらさぎのダイヤが作られている。
リニアできれば、米原ー名古屋はひかりでもこだまでもOK
とにかく北陸新幹線は敦賀に限っては無い
- 699 ：名無し野電車区：2017/05/23(火) 08:15:37.73 .net
- 福井ですら対東京という意味で微妙なのに、東京⇔大阪を移動する手段と
して北陸新幹線は選択肢になると言うバカはなんなん？
- 700 ：名無し野電車区：2017/05/23(火) 08:20:25.31 .net
- 北陸新幹線はなぜ「南回り」で大阪を目指すか
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170523-00172718-toyo-bus_all
- 701 ：名無し野電車区：2017/05/23(火) 08:26:42.99 .net
- 南海トラフがー！の能書きがまた始まりそうだな
あれじゃバイパス機能にもならんと子供にもバレてきてるのにな
- 702 ：名無し野電車区：2017/05/23(火) 09:56:18.05 .net
- ヒント
答えはこれ>>616
- 703 ：名無し野電車区：2017/05/23(火) 09:56:54.15 .net
- >>699
微妙なのは福井の中でも敦賀だけな
東京⇔大阪って言ってるのは一人だろ
そんなん信じてるのそいつとおまえだけだよ
観光で一周ルートとかはあるかもしれないが
- 704 ：名無し野電車区：2017/05/23(火) 12:19:49.21 .net
- >>701
完全な代替にはならないが
全くないより良いと思うが？
- 705 ：名無し野電車区：2017/05/23(火) 13:58:55.16 .net
- >>703
観光で一周ルートだって(笑)？
おまえも大バカだな
- 706 ：名無し野電車区：2017/05/23(火) 13:59:48.09 .net
- >>704
それぐらいの存在意義なら、現行のサンダバで良いわな
- 707 ：名無し野電車区：2017/05/23(火) 14:49:39.77 .net
- >>703
北陸人は、都合が悪くなると「そんなこと言ってるのは1人だけ」って逃げるんだね
- 708 ：名無し野電車区：2017/05/23(火) 14:58:08.41 .net
- >>705
今でもすでに一周って話はあるんだけどな
東京から京都や大阪往復で，帰りに金沢に寄ってもプラス数百円
http://kq.hatenablog.com/entry/2015/04/21/044612
- 709 ：名無し野電車区：2017/05/23(火) 16:04:43.19 .net
- >>706
特急と新幹線が違うのは明らか
金沢以東で実績あり
- 710 ：名無し野電車区：2017/05/23(火) 16:05:14.20 .net
- >>708
なんで金を多くはらって金沢くんだりに(笑)？
- 711 ：名無し野電車区：2017/05/23(火) 16:12:01.04 .net
- >>708
面白いことやってるな
敦賀まで開業したら、もっと注目されるかもな
- 712 ：名無し野電車区：2017/05/23(火) 16:17:20.36 .net
- >>709
災害時の話をしてたんじゃねーのけ？
- 713 ：名無し野電車区：2017/05/23(火) 16:18:55.24 .net
- >>710
完全に勘違いしてるな 金沢さんは
京都に行ってその後ニセ京都に行くのかよ
- 714 ：名無し野電車区：2017/05/23(火) 18:20:51.82 .net
- >>713
災害時でも特急と新幹線じゃあ
座席の供給量が全然違う
- 715 ：名無し野電車区：2017/05/23(火) 18:33:09.64 .net
- >>714
709で言ってる「実績」ってなに？災害時のこと？
バカとは議論が噛み合わないな
- 716 ：名無し野電車区：2017/05/23(火) 18:36:02.76 .net
- 災害時しか役に立つ可能性がない新幹線→北陸新幹線
- 717 ：名無し野電車区：2017/05/23(火) 18:37:07.67 .net
- >>715
在来特急時との比較
- 718 ：名無し野電車区：2017/05/23(火) 19:29:09.79 .net
- >>707
お前も複数人の振りして1人だけどなｗ
- 719 ：名無し野電車区：2017/05/23(火) 20:10:46.43 .net
- 上越新幹線みたいにサンダバを使い倒した方が儲かるじゃん。
- 720 ：名無し野電車区：2017/05/23(火) 20:18:51.00 .net
- >>719
新幹線の敦賀延伸時にサンダバの車両置き換え
その後は適宜車両を使い回し
- 721 ：名無し野電車区：2017/05/23(火) 21:17:20.76 .net
- >>717
在来線特急時代に、当該地域に災害あった？
- 722 ：名無し野電車区：2017/05/23(火) 21:28:34.37 .net
- 北陸・関西連携会議
北陸新幹線、災害時の代替路線に
http://www.sankeibiz.jp/business/news/161025/bsd1610250500001-n1.htm
- 723 ：名無し野電車区：2017/05/23(火) 21:32:19.54 .net
- >>716
それでもいいじゃね？
役に立つだけ
- 724 ：名無し野電車区：2017/05/23(火) 21:59:20.79 .net
- >>706
仮称南越（現武生）も敦賀乗り換えでも、米原乗り換え、ひかりで東京だね
敦賀で乗り換え5分でも、今の在来線 武生ー米原50分 米原乗り換え10分以内
米原ー東京2時間12分 3時間10分程度
これが普通の時間 釜沢最速2時間半じゃ３時間超すのは容易に察しつくし、最速版が南越止まるか分からない。
とにかく南越以南は米原経由だと思うよ。
- 725 ：名無し野電車区：2017/05/23(火) 22:09:04.90 .net
- 南越は福井駅でかがやきに乗り換えないと難しい
福井駅～東京駅を2時間50分として
- 726 ：名無し野電車区：2017/05/23(火) 22:34:00.74 .net
- >>724 >>725
>>646
- 727 ：名無し野電車区：2017/05/23(火) 22:57:15.84 .net
- >>719
サンダーバードも儲かるだろうけど、
貸付料考慮しても新幹線の方が儲かるって見込んだんだろう
JRには運行を引き受けないって自由もあるわけで
- 728 ：名無し野電車区：2017/05/23(火) 23:22:25.80 .net
- 通しの設定あるかもな
はじめに、同盟会の会長を務める富山県の石井隆一知事が、
「北陸新幹線を大阪まで整備することで北陸経由で首都圏と近畿圏がつながり、
さまざまな効果があると思う。１日も早く大阪まで開業するように力を合わせて頑張っていきたい」
とあいさつしました。
- 729 ：名無し野電車区：2017/05/24(水) 04:03:13.07 .net
- >>728
意味不明
知事のあいさつで何が言えるんだ？
- 730 ：名無し野電車区：2017/05/24(水) 07:47:22.10 .net
- >>728
北陸経由でつないで欲しいわ
金沢や敦賀が終着駅じゃあ、つまらない
- 731 ：名無し野電車区：2017/05/24(水) 15:07:07.39 .net
- ほくほく線があまりにももったいないんで、上越妙高と六日町付近に連絡線を作って、フリーゲージトレインを使って金沢～ほくほく線経由～新潟の新幹線を走らせたら良いのに。
- 732 ：名無し野電車区：2017/05/24(水) 18:43:00.60 .net
- >>731
FGTで金沢～新潟結ぶなら、信越本線経由の方が早いから無理じゃね？
それにほくほく線はもう130km/hしか出せないんだよ
- 733 ：名無し野電車区：2017/05/24(水) 18:47:11.35 .net
- >>730
それじゃ長野乗換にしたらどうだｗ
- 734 ：名無し野電車区：2017/05/24(水) 20:03:23.97 .net
- >>693
首都圏民ですが、上越新幹線には乗りません。 中下越方面も行きません。
東北新幹線にも乗りません。
新幹線と言ったら東海道・山陽新幹線です。
- 735 ：名無し野電車区：2017/05/24(水) 21:42:01.13 .net
- >>734
で 北陸新幹線には乗るの？
- 736 ：名無し野電車区：2017/05/24(水) 22:58:39.91 .net
- >>734
なんだ やっぱり北陸さんの自作自演か
- 737 ：名無し野電車区：2017/05/24(水) 23:18:35.73 .net
- >>708
こういうのが鉄ヲタの醍醐味だと思うんだけどな。
上越もなんかないの？東京から秋田往復で帰りに新潟に寄っても、、、とか
誰か計算よろ
- 738 ：名無し野電車区：2017/05/24(水) 23:21:27.28 .net
- 対立スレに第三者を称する者があらわれたら、それは必ず北陸民 説
- 739 ：名無し野電車区：2017/05/24(水) 23:39:38.35 .net
- 特急しらゆきの増便ってあるんやろか？
- 740 ：名無し野電車区：2017/05/25(木) 00:35:25.39 .net
- >>738
>>693が北陸民には見えないが・・・
- 741 ：名無し野電車区：2017/05/25(木) 19:29:44.34 .net
- 新幹線で、
金沢はかがやきはくたかつるぎの3種類あるけど
新潟はとき1種類しかないんだね
福島～新庄や盛岡～秋田みたい
- 742 ：名無し野電車区：2017/05/25(木) 19:33:15.89 .net
- 現美新幹線も将来ときミニ新幹線車輌化のためで
(高崎で金沢行き(フル)と新潟行き(ミニ)を切り離し)
- 743 ：名無し野電車区：2017/05/25(木) 20:09:37.75 .net
- >>742
バカなのね
山形や秋田が「ミニ」である理由がわからんのね(笑)？
- 744 ：名無し野電車区：2017/05/25(木) 20:13:34.46 .net
- 本来は富山から西はスーパー特急規格だったんだが
- 745 ：名無し野電車区：2017/05/25(木) 22:23:31.71 .net
- >>741
富山と長野も3種類
新潟は下りのときだけ
- 746 ：名無し野電車区：2017/05/25(木) 22:37:14.39 .net
- >>744
北陸新幹線は富山までで十分だったんだ…
- 747 ：名無し野電車区：2017/05/26(金) 00:14:44.39 .net
- >>746
いや 長野までで十分
つまり「北陸新幹線」はいらず、「長野新幹線」でよかった
- 748 ：名無し野電車区：2017/05/26(金) 00:24:52.26 .net
- >>747
少なくとも金沢まで伸ばす必要はなかった
- 749 ：名無し野電車区：2017/05/26(金) 00:27:28.75 .net
- >>747
はいはい。そうだね。
長野までなら長野新幹線もあさまだけでこんなバカバカしいことにムキになる必要もなかったのだから。
- 750 ：名無し野電車区：2017/05/26(金) 03:30:44.83 .net
- 金沢がグズったんだろうな
おかげで長野、新潟、富山は迷惑してる
- 751 ：名無し野電車区：2017/05/26(金) 06:34:46.29 .net
- 特に富山は迷惑してるだろうね
朝9時までに大阪に着けなくなったんだから
敦賀延伸されると、福井が今の富山と同じポジションになるがｗ
- 752 ：名無し野電車区：2017/05/26(金) 06:43:46.45 .net
- >>751
福井0448-(快速)-0530敦賀0533-(新快速)-0802大阪
福井にはこれがあるからなあ。三セクになっても福井発の快速を残せば問題は小さいんじゃ？
- 753 ：名無し野電車区：2017/05/26(金) 06:59:06.38 .net
- >>751
朝夕だけでもサンダーバードを富山まで直通させれば良いのに。
- 754 ：名無し野電車区：2017/05/26(金) 07:21:16.56 .net
- >>751
逆に富山は敦賀開業になると新幹線の速達効果が発揮出来るから
敦賀からサンダーバード2号のスジに接続して大阪到着が1時間以上早くなる
- 755 ：名無し野電車区：2017/05/26(金) 07:59:29.16 .net
- そうなったら、そうしたことを報道しなくなる
例:(敦賀まで部分開通で)富山から東京への進学率が前年より減るとか
大阪側へのネガティヴは大きく、ポジティブは小さく
東京側とはまるで逆で
- 756 ：名無し野電車区：2017/05/26(金) 08:12:54.70 .net
- >>755
選択肢が多いって事は悪くないと思うが
- 757 ：名無し野電車区：2017/05/26(金) 08:17:07.89 .net
- >>756
> 選択肢が多いって事は悪くないと思うが
ほくほく線はいらなかった って言うクセに？
- 758 ：名無し野電車区：2017/05/26(金) 08:43:57.15 .net
- >>757
>>756が言ってるのは関東と関西の両方の選択肢があるってことじゃないの？
ほくほく線って何か選択肢増えてたっけ？
- 759 ：名無し野電車区：2017/05/26(金) 08:47:26.09 .net
- >>753
それって富山県が検討したけど費用負担の問題で断念したんじゃなかったっけ？
- 760 ：名無し野電車区：2017/05/26(金) 08:51:58.31 .net
- ほくほく線は必要だったでしょ
金沢まで15分も短縮できたのだから
- 761 ：名無し野電車区：2017/05/26(金) 08:53:19.36 .net
- >>760
>>220
- 762 ：名無し野電車区：2017/05/26(金) 09:19:11.83 .net
- >>760
ほくほく線はあっても良いが国が建設費を出す必要はなかった。
- 763 ：名無し野電車区：2017/05/26(金) 09:24:58.44 .net
- >>760
新幹線だと劇的に改善するのにわずか15分のためにって、やっぱり利益誘導だったね
もっというと160キロに上がったあとは最速がむしろ5分遅くなったり
- 764 ：名無し野電車区：2017/05/26(金) 09:40:16.99 .net
- >>760
JR西にとってはまあいいとして、
JR東にとっては自社運行区間が減って客が増えないという厄病神でしかない
- 765 ：名無し野電車区：2017/05/26(金) 09:54:54.94 .net
- 現在も東京～福井は米原経由で3時間30分くらいだから、北陸新幹線が伸びても東京までの速達効果は薄いんだよな…
- 766 ：名無し野電車区：2017/05/26(金) 11:02:45.51 .net
- 福井駅から東京駅まで乗り換えなし、30分の短縮
福井の念願
- 767 ：名無し野電車区：2017/05/26(金) 12:25:46.06 .net
- >>758
対東京ていう意味で選択肢にならないの？
- 768 ：名無し野電車区：2017/05/26(金) 12:27:21.04 .net
- 但し料金はJR東西2社分掛かります
- 769 ：名無し野電車区：2017/05/26(金) 12:30:08.28 .net
- >>762
たしかに
北陸三県が負担すべきだった
- 770 ：名無し野電車区：2017/05/26(金) 12:34:26.04 .net
- >>763
福井関しては北陸新幹線が延伸しても東京までの速達効果がないのに、やっぱり利益誘導だったね
- 771 ：名無し野電車区：2017/05/26(金) 16:46:42.38 .net
- >>762
整備新幹線は貸付料が返ってくるが
ほくほく線の建設費は未来永劫失われたままだからなあ
>>769
実際に負担を求めてみたら良かったと思う
それで本当に必要と思ってるかどう分かるだろ
- 772 ：名無し野電車区：2017/05/26(金) 16:51:02.18 .net
- 北陸のために二本の新線はいらなかったな
つーか、米原回りで十分たったって言うくらいだから一本も要らなかった
- 773 ：名無し野電車区：2017/05/26(金) 17:01:17.18 .net
- 富山まででよかった
- 774 ：名無し野電車区：2017/05/26(金) 18:22:52.73 .net
- 今回の金沢延伸で富山がバカを見たからな
まず富山まで延伸、その二年後に金沢まで延伸 というように徐々に延伸すべきだったな
- 775 ：名無し野電車区：2017/05/26(金) 18:36:01.54 .net
- >>770
長野・上越・富山・石川からの速達効果があるから建設意義があるんだよ
- 776 ：名無し野電車区：2017/05/26(金) 18:41:53.35 .net
- >>775
そんなたいしたことのない需要のために新幹線作るとはなｗ
- 777 ：名無し野電車区：2017/05/26(金) 18:44:01.46 .net
- >>771
フル規格新幹線を希望してるのに出すわけないじゃん
当時ほくほく線が必要だと思ってたのは新潟県だけ
- 778 ：名無し野電車区：2017/05/26(金) 18:52:08.03 .net
- >>776
上越新幹線の高崎以北よりはマシかとw
- 779 ：名無し野電車区：2017/05/26(金) 18:54:21.61 .net
- 結果、利用者数はほぼ同じだがな
- 780 ：名無し野電車区：2017/05/26(金) 19:09:37.89 .net
- つまり上越新幹線は反面教師かｗ
開業時点と比較して、どんどん乗継対象が減っていったし。
つまり今の北陸よりはましだったはず。
- 781 ：名無し野電車区：2017/05/26(金) 19:53:43.37 .net
- >>770
まともな空港はなし
米原での乗換えがなくなるのは大きい
- 782 ：名無し野電車区：2017/05/26(金) 20:21:36.42 .net
- >>776
えーと、>>775 は関西需要の事を言ってると思うけど違うのかな
何れにせよ今後の延伸区間は関西需要も担うのだから、東京方面だけで論じては片手落ちでは
- 783 ：名無し野電車区：2017/05/26(金) 20:40:37.19 .net
- 関西ー北陸の需要ならまだしも関西ー信越の需要はあるかな？？？？「」
- 784 ：名無し野電車区：2017/05/26(金) 20:52:33.55 .net
- 敦賀開通時
長野ー関西圏は名古屋で乗り換えるより早くなる
- 785 ：名無し野電車区：2017/05/26(金) 21:50:39.43 .net
- >>781
ただし両方向とも高くなるはず。
中長期的には、需要が増えるより減ることが懸念される。
>>782
関西需要がそれほど大きくなるとは思えんのだが…
>>784
早くなったところで、その恩恵を受ける人数はどの程度？
- 786 ：名無し野電車区：2017/05/26(金) 22:01:24.18 .net
- >>785
具体的な人数なんて答えれるわけない
敦賀開通時、長野ー新大阪は３時間だから
新規の需要もあると思う
- 787 ：名無し野電車区：2017/05/26(金) 22:35:22.08 .net
- >>786
あっても1年限りでしょ。首都圏～北陸の状況を見れば明らか。
- 788 ：名無し野電車区：2017/05/26(金) 22:42:28.32 .net
- >>787
なんでそう言い切れるの？
- 789 ：名無し野電車区：2017/05/26(金) 22:50:35.01 .net
- 関西ー信越の需要がないんじゃね？
- 790 ：名無し野電車区：2017/05/26(金) 23:08:31.61 .net
- >>788
人口減少（＝流動減少）のマイナス要因以外が思い当たらないから
- 791 ：名無し野電車区：2017/05/26(金) 23:11:01.47 .net
- 人口減少なんて地方全般に言える
ちなみに新潟県の減少率は酷かったな
- 792 ：名無し野電車区：2017/05/26(金) 23:13:26.43 .net
- >>775
上越からはないぞ
ほくほく線で十分
- 793 ：名無し野電車区：2017/05/26(金) 23:17:28.21 .net
- >>791
なんでも新潟へつっかかる根性が、日本につっかかる韓国人に近い感性だよね
- 794 ：名無し野電車区：2017/05/26(金) 23:37:38.48 .net
- >>787
首都圏～北陸は3倍からの1割減で全然1年限りじゃないけど
- 795 ：名無し野電車区：2017/05/26(金) 23:41:07.48 .net
- >>792
どこと上越の話してるの？
- 796 ：名無し野電車区：2017/05/26(金) 23:48:59.16 .net
- >>793
そんなんスルーしとけばいいのに、いちいち反応するなよ。恥ずかしい。
- 797 ：名無し野電車区：2017/05/26(金) 23:56:07.70 .net
- ということで、北陸新幹線は不要だった という結論でおk？
- 798 ：名無し野電車区：2017/05/27(土) 00:02:26.07 .net
- >>780
将来どんどん乗継対象が減っていくことは当時には見通せなかったのだろうか
- 799 ：名無し野電車区：2017/05/27(土) 00:08:56.36 .net
- >>794
地域間の流動としては、おそらく数年で元に戻るか、それより縮小する。
新幹線で増えた客の一部は一見客だから、その分は定着しない。
つまり、航空の利用者減少分だけ新幹線利用者が増える程度に落ち着く。
…これって、関西～九州の流動とほぼ同じなんだけどｗ
>>797
やはり富山までで十分だったのではないか。
- 800 ：名無し野電車区：2017/05/27(土) 00:10:12.32 .net
- >>798
1982年時点だと難しかっただろうね。
バブル崩壊後だったら十分見通せたと思うが…
- 801 ：名無し野電車区：2017/05/27(土) 00:12:30.55 .net
- >>799
1年限りのソースは？
北陸は２・７倍なんだけど
- 802 ：名無し野電車区：2017/05/27(土) 00:13:35.25 .net
- >>801
数年スパンの長い目で見ることだ
いずれJR西の予想数値あたりに落ち着く
- 803 ：名無し野電車区：2017/05/27(土) 00:16:22.03 .net
- >>802
ソースだせないなら、誤りを認めたら？
見苦しい
- 804 ：名無し野電車区：2017/05/27(土) 00:18:00.93 .net
- >>803
なんでだよ
1年限りでないというのは、約3倍に増えた状態から横ばい以上になることを言うのだ。
2年目に1割減になっているのは、1年限りに近い可能性がある。
- 805 ：名無し野電車区：2017/05/27(土) 00:18:59.78 .net
- 2年目が1年目比で約1割減になったことがソース
- 806 ：名無し野電車区：2017/05/27(土) 00:22:01.09 .net
- >>804
可能性ってお前の持論じゃん
客観的な証拠だせよ
- 807 ：名無し野電車区：2017/05/27(土) 00:24:42.16 .net
- >>801
自分で証明してるじゃんw
- 808 ：名無し野電車区：2017/05/27(土) 00:26:38.72 .net
- >>806
自分で3倍増は1年限りって言ってるぞ。2年目は2.7倍に減ってるんだろ？
- 809 ：名無し野電車区：2017/05/27(土) 00:26:57.95 .net
- >>807
首都圏～北陸の状況を見れば明らか
二年目でも2.7倍もあるじゃん
- 810 ：名無し野電車区：2017/05/27(土) 00:29:42.20 .net
- これだから北陸人は…ｗ
- 811 ：名無し野電車区：2017/05/27(土) 00:31:09.41 .net
- >>808
2.7倍もあれば好調でしょう
認めような
- 812 ：名無し野電車区：2017/05/27(土) 00:31:25.76 .net
- >>809
1年目の状況が続くというソースは？
- 813 ：名無し野電車区：2017/05/27(土) 00:32:44.16 .net
- >>811
長期低落すら予想されるのに何をｗ
臨時かがやきも毎日運転は1往復だけになったし
思ったより減るのが早かった
- 814 ：名無し野電車区：2017/05/27(土) 00:33:32.60 .net
- 好調というう評価
開業２年目の北陸新幹線、利用者８％減も好調は持続 サンダーバードも前年比増
- 815 ：名無し野電車区：2017/05/27(土) 00:35:29.35 .net
- それも一種の主観
1割減でも好調という見方と、
長期低落を予想する見方などがある
- 816 ：名無し野電車区：2017/05/27(土) 00:38:16.12 .net
- >>813
>>815
お前の意見より社長のコメントの方が重要
ＪＲ西の来島達夫社長は「開業前（の在来線特急）と比べると、
２年目でも利用者数は２・７４倍。まずまずのご利用だった」
- 817 ：名無し野電車区：2017/05/27(土) 00:39:17.57 .net
- 当事者の言い分は眉唾物で見るべきだ
第三者の意見を参考にすべき
- 818 ：名無し野電車区：2017/05/27(土) 00:39:23.35 .net
- そう言えば
函館ブームとか言ってたヤツいたよなｗ
- 819 ：名無し野電車区：2017/05/27(土) 00:40:17.81 .net
- >>817
第三者の意見を聞いてみたいからリンクよろしくｗ
- 820 ：名無し野電車区：2017/05/27(土) 00:45:02.08 .net
- >>818
誰だろね
- 821 ：名無し野電車区：2017/05/27(土) 00:46:34.77 .net
- >>815
乗客数は２年目も好調を持続。
ＪＲ西日本は「これからも誘客に取り組み利用の定着につなげていく」と３年目に自信を見せた。
- 822 ：名無し野電車区：2017/05/27(土) 01:01:18.78 .net
- 2016年度 年間で前年比1割減となったが、
乗客が減ったのは前年同月比で４月～11月で12月以降は前年同月比で微増している。
つまり開業１年目の～11月までは、開業直後の特需が凄かったため、2年目は前年割れ
したが、特需が落ち着いた以降は、前年の需要が継続している。
とにかく開業から半年は、金沢駅周辺は、ずーーっと異常な状況だった。
- 823 ：名無し野電車区：2017/05/27(土) 01:06:37.32 .net
- 「北陸新幹線開業2年、北陸地方はいま日本で一番の元気印」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170524-00003320-toushin-bus_all
- 824 ：名無し野電車区：2017/05/27(土) 02:02:26.00 .net
- 北陸の好調さに嫉妬する新潟人が、重箱の隅をつついてでもその事実を認めたくないと足掻くスレはここですか？
- 825 ：名無し野電車区：2017/05/27(土) 02:19:24.76 .net
- ヒント
敦賀開業で次は福井フィーバーになると断言します！
- 826 ：名無し野電車区：2017/05/27(土) 04:04:20.18 .net
- 延伸開業の2年前、こんな記事があったのか。
ある新聞報道で - 次男坊日記
http://shukubutyou.blog38.fc2.com/blog-entry-535.html
http://blog-imgs-50-origin.fc2.com/s/h/u/shukubutyou/DSC_4354_convert_20130325173140.jpg
http://blog-imgs-50-origin.fc2.com/s/h/u/shukubutyou/DSC_4355_convert_20130325173120.jpg
- 827 ：名無し野電車区：2017/05/27(土) 05:26:19.57 .net
- >>816
社長が後ろ向きなコメントするわけないだろ。
- 828 ：名無し野電車区：2017/05/27(土) 06:06:40.88 .net
- >>827
JR北海道の社長･･･
- 829 ：名無し野電車区：2017/05/27(土) 06:38:54.54 .net
- >>825
九州新幹線のときと同じで、富山金沢も再び開通ブームが来そう
鹿児島は部分開通と全線開通で2回注目された様に
JR東日本も三都市まとめて観光して貰いたいし
たとえそこがJR西日本の区間であっても
- 830 ：名無し野電車区：2017/05/27(土) 07:21:26.27 .net
- >>828
社長が後ろ向きの発言をするときは相当の危機
通常は後ろ向きの発言をしない
>>829
そして開通後数年で何事もなかったかのように静まり返る…
鹿児島や熊本って実際そうだぞｗ
一部新幹線通勤・通学が根付いたところもあるが。
- 831 ：名無し野電車区：2017/05/27(土) 07:25:58.70 .net
- >>821
通常、社長は後ろ向きの発言をしないものだ。
そして、株主からどう思われるかを意識して発言する。
>>822
日曜の夕方の上りかがやきで、長野発車直前でも窓側が取れる場合があるのは、
特需が落ち着いた証拠なんだろうな。たぶんｗ
>>826
当然の流れだ。しかし金沢もいずれは…
- 832 ：名無し野電車区：2017/05/27(土) 07:26:18.84 .net
- >>830
理屈はどうあれ後ろ向き発言に変わらないだろう
- 833 ：名無し野電車区：2017/05/27(土) 07:30:39.73 .net
- 何十年も待って、やっとこさおらが町にも新幹線が来たーと興奮する北陸
地方の夢を壊し現実に引きずり戻すようなことは言わんどいてあげましょうよ
彼らは夢を見続けたいだけなんだから。新潟に並んだという錯覚とともに…
- 834 ：名無し野電車区：2017/05/27(土) 07:35:58.53 .net
- >>833
なんだ、そういうことかｗｗｗ
ひどい時代錯誤があると思って、何だこれはと感じたんだが。
- 835 ：名無し野電車区：2017/05/27(土) 07:47:44.06 .net
- >>832
あとは受け手のとらえ方次第
- 836 ：名無し野電車区：2017/05/27(土) 08:02:12.54 .net
- 金沢は東京と大阪を結ぶ線上にくることになり、名古屋と双璧をなす都市となるだろう 新潟涙目ww
- 837 ：名無し野電車区：2017/05/27(土) 08:22:10.44 .net
- 北陸は新幹線だけど東名阪は数十年にはリニアだから、北陸経由の需要は増えにくいんだよね。
福井以西にとっては大阪まで繋がるまでは不便でしょう
- 838 ：名無し野電車区：2017/05/27(土) 08:42:12.30 .net
- >>836
流石にそこまでは無理
名古屋を見くびりすぎ
いや金沢は好きなんだけどね
- 839 ：名無し野電車区：2017/05/27(土) 11:30:49.94 .net
- なんか変な流れだなと思って確認したら
1年限りの文脈は新規の需要に関してだな >>787
いつの間にか3倍が1年限りとか
長期低落とかそもそも1年の話じゃないし意味不明すぎてワラタ
- 840 ：名無し野電車区：2017/05/27(土) 11:34:57.08 .net
- >>822 → >831
かがやきは、時間帯にもよるが、開業当時から比較的空いていたよ。
週末や大型連休はさすがに無理だが、平日ならほぼ窓側予約は出来たよ。
乗車率４割くらいで採算が取れると計算して、本数を設定しているとのこと。
混雑して B席しかとれないとか自由席の立席が常態化すると、敬遠されてしまうので
ゆったり座れるように本数を設定している。
これは北陸に限った話でなく、既設の新幹線は東海道も含めてみな同じ。
- 841 ：名無し野電車区：2017/05/27(土) 11:47:25.67 .net
- >>839
2年目の需要を見て、まだ開通前の2.7倍の需要を維持してるんだから、新規の需要は減ってないと言ってるのは、別に意味不明でもなんでもないけど
- 842 ：名無し野電車区：2017/05/27(土) 11:51:46.23 .net
- >>825 → >>829
福井はちゃんと準備やってるんだろうか？
それと富山は、金沢開業時の反省をしてるんだろうか？
「新幹線が来るから、ブームに遅れるな！」的なノリでは、また開業後
「新幹線は来たけど、なんだかパットしないな。」って結果になりそう。
金沢の成功は、単なるラッキーじゃないよ。
金沢への延伸が決まる（大げさでなく）何十年も前から官学民で検討を積み重ね
準備して来たことが開花しただけの事。
一時的なブームに乗っかるだけでは無く、長期的な視点で戦略を考える下記ＵＲＬ
のような会合が、繰り返し行われている。敦賀延伸開業時も金沢の一人勝ちの予感がする。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170525-00486452-hokkoku-l17
- 843 ：名無し野電車区：2017/05/27(土) 12:16:50.15 .net
- >>842
何偉そうに語ってんだ？
新潟と金沢で延々と罵りあうスレで富山福井出してくんなよアホ
- 844 ：名無し野電車区：2017/05/27(土) 12:26:47.60 .net
- >>842
と金沢マンセーさんが偉そうにおっしゃってます
- 845 ：名無し野電車区：2017/05/27(土) 12:29:18.52 .net
- >>843
新潟は出す価値なし
ってことなんだけどな。
福井、富山 以下ってこと。
- 846 ：名無し野電車区：2017/05/27(土) 12:37:31.74 .net
- しかし末端はほぼ同じ利用者数っていう
- 847 ：名無し野電車区：2017/05/27(土) 12:38:52.97 .net
- >>843
変なやつだな。 新潟と金沢が罵りあうスレは別のところだろう。
スレッド名よく見ろよ
「上越新幹線 対 北陸新幹線」
本当に喧嘩することしか頭に無いやつだな。
- 848 ：名無し野電車区：2017/05/27(土) 12:40:12.71 .net
- >>846
ヒント
北陸新幹線の末端は大阪。ますます伸びる
上越新幹線の末端は新潟。ますます廃れる
- 849 ：名無し野電車区：2017/05/27(土) 12:43:02.69 .net
- 金沢単体では新潟に勝てないから新幹線vs新幹線にしたんだろ？
結局金沢は福井と富山、さらには長野の力を借りないと新潟に太刀打ちできないという
- 850 ：名無し野電車区：2017/05/27(土) 14:15:55.70 .net
- ヒント
サンダバの置き換えなので、大阪ー長野の需要がなければ、期待してるほど伸びない
- 851 ：名無し野電車区：2017/05/27(土) 14:16:29.13 .net
- >>848
金沢の存在感ゼロだな。
- 852 ：名無し野電車区：2017/05/27(土) 14:20:27.90 .net
- 次の善光寺御開帳の時にまた便乗金沢ブームがやってくるから大丈夫だろ
何年後かは知らんけど
- 853 ：名無し野電車区：2017/05/27(土) 16:54:53.00 .net
- >>849
政令指定都市新潟市が金沢ごときを相手に情けない
本当に比べる相手は仙台とか浜松、岡山だろう
ここまで金沢を敵対視するのは相当な恐怖心があるのか？
- 854 ：名無し野電車区：2017/05/27(土) 17:35:42.28 .net
- 実は上越新幹線の利用者数は回復傾向にあるが、危機感を持った方がいいだろうという戒めンゴ
- 855 ：名無し野電車区：2017/05/27(土) 17:41:58.08 .net
- 金沢単独でまたブームを築くのは正直難しい
- 856 ：名無し野電車区：2017/05/27(土) 18:23:18.25 .net
- >>853
取りあえず出る杭は打っておこうって感じか
- 857 ：名無し野電車区：2017/05/27(土) 19:58:12.76 .net
- >>849
＞金沢単体では新潟に勝てないから新幹線vs新幹線にしたんだろ？
＞
＞結局金沢は福井と富山、さらには長野の力を借りないと新潟に太刀打ちできないという
あなたはこのスレに合ってませんね
鉄道に全然関係ないじゃないか
そもそも、このスレが新潟を敵視しているなら、北陸新幹線vs上越新幹線にしているだろ
- 858 ：名無し野電車区：2017/05/27(土) 20:01:32.84 .net
- >>851
東海道新幹線で名古屋の存在感はないと思っているの？
- 859 ：名無し野電車区：2017/05/27(土) 20:02:03.63 .net
- >>839
そう1年限りと言いながら開通前の2.7倍を維持
ＪＲも自信を見せる
＞ＪＲ西日本は「これからも誘客に取り組み利用の定着につなげていく」と３年目に自信を見せた。
- 860 ：名無し野電車区：2017/05/27(土) 20:12:02.39 .net
- ヒント
北陸新幹線の支線それが上越新幹線
- 861 ：名無し野電車区：2017/05/27(土) 20:53:37.14 .net
- >>858
名古屋はあるでも金沢はない
- 862 ：名無し野電車区：2017/05/27(土) 21:13:50.65 .net
- >>853
泉田とか・・泉田とか
- 863 ：名無し野電車区：2017/05/27(土) 21:46:57.61 .net
- >>854
上越が増えて北陸が減っているのか
>>855
もうブームは来ない
- 864 ：名無し野電車区：2017/05/27(土) 21:48:46.35 .net
- >>840
それでも1年目はほぼ埋まってたりとか、
平日なのにかがやき満席で立席で乗ったなんてレスがあった。
今は土休日でも直前で窓側が取れることがあるらしい。
この差は大きいと思うんだがどうか？
- 865 ：名無し野電車区：2017/05/27(土) 21:49:32.18 .net
- >>841
他からの転移だけだと何倍になるのかな？
新規需要はそれ以外のはず
- 866 ：名無し野電車区：2017/05/27(土) 21:49:32.94 .net
- 敦賀と京都のときにもそれぞれあるよ
- 867 ：名無し野電車区：2017/05/27(土) 21:50:12.95 .net
- それぞれ1年目だけなのか？ｗ
- 868 ：名無し野電車区：2017/05/27(土) 21:58:30.94 .net
- >>786
長野ー名古屋のしなのも3時間
名古屋経由で大阪は減るはず
- 869 ：名無し野電車区：2017/05/27(土) 22:04:38.11 .net
- >>868
大阪～長野だと連続乗車券を使う客も出てきそうだ
京都～長野だと一周で済みそうだが
- 870 ：名無し野電車区：2017/05/27(土) 22:05:32.85 .net
- >>855
>>863
2015年は特殊過ぎたな。あれほど全国的に北陸北陸と言われた年は、後にも先にも無いだろうな。
- 871 ：名無し野電車区：2017/05/27(土) 22:22:45.58 .net
- >>857
鉄道のことだけについて言うのな
なら高崎以南を持ってる上越の圧勝だわな
- 872 ：名無し野電車区：2017/05/27(土) 22:39:44.65 .net
- >>871
>>20で予言されてるぞｗ
- 873 ：名無し野電車区：2017/05/27(土) 22:42:15.35 .net
- >>872
21で予言されてるぞww
- 874 ：名無し野電車区：2017/05/28(日) 00:30:23.07 .net
- >>866
首都圏～富山・金沢のように、航空から移った客がいるときとは状況が違う。
開通前より減ることはないが、せいぜい1.5倍ぐらい。
- 875 ：名無し野電車区：2017/05/28(日) 06:36:47.63 .net
- >>865
http://mw.nikkei.com/sp/#!/article/DGXLZO79667140T11C14A1LB0000/
- 876 ：名無し野電車区：2017/05/28(日) 06:57:25.43 .net
- >>875
では2万3千人を基準に考えるべきだな
- 877 ：名無し野電車区：2017/05/28(日) 07:36:24.03 .net
- >>874
敦賀開通時は小松利用客は移る
米原経由組も
京都はいない
- 878 ：名無し野電車区：2017/05/28(日) 08:42:43.91 .net
- >>876
上越妙高～糸魚川なら1万5千人だろ
越後湯沢（新潟県）経由で上越新幹線と在来線を使って首都圏と北陸を往復する人は現在、1万人。そのすべてが北陸新幹線を利用するほか、航空機、高速バスなどから5千人が移ると見込む。
さらに富山―金沢など首都圏を含まない区間で同新幹線を利用する人を8千人と想定した。
- 879 ：名無し野電車区：2017/05/28(日) 08:50:57.31 .net
- 首都圏からは地味に開業効果で再ブームが起こるが、
半年程度で落ち着くんじゃないかな？
それより関西から「わざわざ敦賀で乗り換えてまで行くところではない」
と離れる方が多くなりそうな
こっちは2年3年でじわりじわりと減っていきそう
- 880 ：名無し野電車区：2017/05/28(日) 08:55:10.37 .net
- ヒント
それはない。北陸新幹線敦賀開業で時短効果が絶大になり観光客が増える
- 881 ：名無し野電車区：2017/05/28(日) 09:03:12.15 .net
- >>880
ヒント
それはない。北陸新幹線敦賀開業で時短効果などなにもない
- 882 ：名無し野電車区：2017/05/28(日) 09:13:29.85 .net
- ヒント
北陸新幹線260km/h、サンダバード130km/h最高速2倍も違う。
あなたはバカですか？
- 883 ：名無し野電車区：2017/05/28(日) 09:29:17.90 .net
- >>873
>>20 はアスペルガーを置いておけば >>857 → >>871 を予言してるけど
>>21 は何を予言してるというのか・・・
これで何か言い返したと思ってるっぽいところがなんとも・・・
- 884 ：名無し野電車区：2017/05/28(日) 09:39:21.74 .net
- >>883
そんなんスルーしとけばいいのに、いちいち反応するなよ。恥ずかしい。
- 885 ：名無し野電車区：2017/05/28(日) 09:41:18.45 .net
- >>882
ヒント
最高速でずっと走り続けますか？乗り換え時間はかからないのですか？
あなたはバカですか？
- 886 ：名無し野電車区：2017/05/28(日) 09:58:58.01 .net
- >>885
ヒント
富山の人は金沢駅で乗り換え、敦賀駅に乗り換えになれば時短効果は絶大！
あなたはバカです。
- 887 ：名無し野電車区：2017/05/28(日) 10:05:27.16 .net
- ヒント
敦賀開業で大阪までの時短効果(データ検証)
富山～大阪
現状:3.04
開業後:2.21
金沢～大阪
現状:2.31
開業後:2.03
富山～名古屋
現状:2.58
開業後:2.04
金沢～名古屋
現状:2.28
開業後:1.46
- 888 ：名無し野電車区：2017/05/28(日) 10:09:28.78 .net
- ヒント
また完璧なデータを出した僕が歯向かうおじさんに完膚なきまでに勝ってしまった。
データ重視の僕には、いいかげな人は歯向かえない
- 889 ：名無し野電車区：2017/05/28(日) 10:29:12.41 .net
- ヒント厨がデータだしてきてワラッタ
ヒント厨に狩られるなんて哀れよのうw
- 890 ：名無し野電車区：2017/05/28(日) 10:35:29.91 .net
- ヒント
ヒント馬鹿は常識がない 現実を知らない
だから外れる
ヒント
一般人の乗り換え抵抗は想像以上に半端ない
ヒント
富山の人間は敦賀開業時には大阪に行く必要性が無くなる
ヒント
やっぱり！？ 北陸の受験生、関西離れ 新幹線開業１年、影響くっきり
www.sankei.com/west/news/160316/wst1603160014-n1.html
まず今年のデータもってこい
- 891 ：名無し野電車区：2017/05/28(日) 10:38:43.21 .net
- >>886
なんで富山の人間が金沢と敦賀で二回乗り換えるんだ？
- 892 ：名無し野電車区：2017/05/28(日) 10:44:45.25 .net
- >>887
で 東京にはどれくらいの時短効果があるの？
- 893 ：名無し野電車区：2017/05/28(日) 10:51:46.25 .net
- >>891
ヒント
何言ってるんですか？敦賀開業のことを話してるのに敦賀乗り換え1回に決まっているじゃないですか？
場の空気も読めないおじさんですか？あなたは？
- 894 ：名無し野電車区：2017/05/28(日) 10:57:04.20 .net
- サンダバは乗り換えなし
- 895 ：名無し野電車区：2017/05/28(日) 11:05:29.05 .net
- >>893
ヒント
自分の文章を読み直せ
それでも自分の愚かさに気づかなければあなたはヤバイ
- 896 ：名無し野電車区：2017/05/28(日) 11:12:20.90 .net
- >>895
ダメダメ
アホのヒント厨にからんでも無駄。そいつは北陸側にも見放されてるくらいどうしようもないやつ 。
- 897 ：名無し野電車区：2017/05/28(日) 11:15:01.60 .net
- >>886
これは単に金沢乗り換えが敦賀乗り換えに変わるってことだろ？
- 898 ：名無し野電車区：2017/05/28(日) 11:18:35.93 .net
- アホの文章についての議論ほどムダなものはない
- 899 ：名無し野電車区：2017/05/28(日) 11:44:36.54 .net
- アホに付き合う気はないが
実際関西から金沢を超えて富山の方に行く人間は実際どうなったんだろうな
不思議とこのデータは探しても無いのだよな
サンダーバードの利用者は増えたとの表現だけで
東京発のメディアであれだけ北陸だの金沢だの露出していたから
これこそ開業初年度は増えていたかもしれんが車で行ってるかもしれんし
一度乗ればリピートはまず見込めないから
直通があった2014年度同月比の数値は今年度は通年で減少じゃないだろうか？
出てこないから推論でしかないが
これが敦賀開業だと金沢も加賀温泉郷も芦原温泉も福井も富山と同条件になってしまうんだよな
確かに時間は短縮かもしれんがそれ以上に利便性の低下が甚だしい印象を残してしまう
- 900 ：名無し野電車区：2017/05/28(日) 11:50:10.54 .net
- >>887
上越新幹線、高崎より北には全く恩恵ナシ
- 901 ：名無し野電車区：2017/05/28(日) 11:50:23.22 .net
- ヒント
句読点がない文章ほど読みづらい文章はない。まず国語の勉強を小学校からやり直すべき。話はそれからだ！
- 902 ：名無し野電車区：2017/05/28(日) 11:57:39.87 .net
- 貧乏なJR西が自ら不利になるような自虐データは出さんでしょ
- 903 ：名無し野電車区：2017/05/28(日) 11:58:55.01 .net
- >>902
ヒント
お前は消えろ
書き込むな
死んでもいいぞ
- 904 ：名無し野電車区：2017/05/28(日) 11:59:26.16 .net
- 羽越本線を酒田まで複線化・高速化して上越新幹線からFGTを乗り入れさせたりしないのかね？
- 905 ：名無し野電車区：2017/05/28(日) 12:02:09.23 .net
- >>901
自分の書いた文章を読んでから書き込め
- 906 ：名無し野電車区：2017/05/28(日) 12:22:31.54 .net
- 903はアンカーミス
＜訂正＞
901
ヒント
お前は消えろ
書き込むな
死んでもいいぞ
- 907 ：名無し野電車区：2017/05/28(日) 12:24:46.22 .net
- >>906
ヒント
ぶざまな訂正ですね。笑えます。ククク
- 908 ：名無し野電車区：2017/05/28(日) 12:26:05.89 .net
- 長野の人間は、「上越新幹線が先にできたのは角栄の陰謀だ」なんて言わないよな。
なんで、北陸の人間ばかりがそういうことを言うんだろう？やっぱり新潟に対する嫉妬かな？
- 909 ：名無し野電車区：2017/05/28(日) 12:27:32.68 .net
- >>907
効いてる効いてるw
- 910 ：名無し野電車区：2017/05/28(日) 12:42:31.20 .net
- >>878
上越妙高～富山の区間利用者はゼロなのかｗ
>>879
両方向とも減る予想？
>>899
利便性が低下したうえに支払いが増えたらどうなるか
そういう観点で考えてみよう
- 911 ：名無し野電車区：2017/05/28(日) 13:12:33.97 .net
- 富山からだけでなく、金沢から乗る人も関西方面は乗り換えなきゃになったんだろ。
これは哀れとしか言いようがない。
いっそ、大阪まで全通してから、金沢以西の運行開始した方が良いんじゃないか。
- 912 ：名無し野電車区：2017/05/28(日) 13:23:38.42 .net
- しばらくは新八代の様にホーム乗り換えかな
- 913 ：名無し野電車区：2017/05/28(日) 14:08:41.11 .net
- 嫌束同盟エースのヒント厨
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/rail/1484478021/
- 914 ：名無し野電車区：2017/05/28(日) 14:22:33.98 .net
- ヒント
新潟止まりの上越新幹線→のりしろ無し。
新大阪まで延びる北陸新幹線→のりしろだらけ
- 915 ：名無し野電車区：2017/05/28(日) 14:37:25.50 .net
- >>914
のりしろ て(笑)？
- 916 ：名無し野電車区：2017/05/28(日) 14:37:41.48 .net
- >>914
えっと、のびしろじゃね？
- 917 ：名無し野電車区：2017/05/28(日) 14:52:11.23 .net
- >>914
ヒント厨って馬鹿だから
- 918 ：名無し野電車区：2017/05/28(日) 14:57:30.20 .net
- ヒント
914が僕の偽物だとわからないおバカさんだらけ。情けないな。
- 919 ：名無し野電車区：2017/05/28(日) 15:32:46.01 .net
- >>917
のりしろ本人が登場ですね(爆)
- 920 ：名無し野電車区：2017/05/28(日) 15:36:30.06 .net
- ヒント
日本語が苦手な僕はおバカさん。情けないな。
- 921 ：名無し野電車区：2017/05/28(日) 15:39:01.39 .net
- ヒント厨は今度からのりしろと呼んでやろうか。
- 922 ：名無し野電車区：2017/05/28(日) 15:43:06.79 .net
- のりしろ ちょーウケるwww
- 923 ：名無し野電車区：2017/05/28(日) 15:55:35.89 .net
- >>922
のりしろって空白のことだよなｗ
- 924 ：名無し野電車区：2017/05/28(日) 15:56:47.02 .net
- >>911
金沢人は必要以上に優遇されるべきではない
ちなみに、今の富山と同じ位置には福井が来る
- 925 ：名無し野電車区：2017/05/28(日) 16:02:04.28 .net
- ヒント
914の僕の偽物に敏感に反応するおバカさんたち。
- 926 ：名無し野電車区：2017/05/28(日) 16:15:49.77 .net
- >>925
のりしろ本人登場
よっ 待ってました！！
のりしろ君
- 927 ：名無し野電車区：2017/05/28(日) 16:20:21.01 .net
- ヒント
この僕の偽物さん。あなたバカにされてますーよ。起きてますか？
914 名前:名無し野電車区 [sage] :2017/05/28(日) 14:22:33.98
ヒント
新潟止まりの上越新幹線→のりしろ無し。
新大阪まで延びる北陸新幹線→のりしろだらけ
- 928 ：名無し野電車区：2017/05/28(日) 16:24:15.34 .net
- >>927
ヒント
バカにされてるのはお前一人
695 ：名無し野電車区[]：2017/03/20(月) 18:01:36.79 ID:nEmkt9eE
ヒント
新潟止まりの上越新幹線→のりしろ無し。
新大阪まで延びる北陸新幹線→のりしろだらけ
- 929 ：名無し野電車区：2017/05/28(日) 16:28:17.60 .net
- 「北陸新幹線→のりしろだらけ」 って、「空席が多くスカスカってこと？」
- 930 ：名無し野電車区：2017/05/28(日) 16:31:08.84 .net
- ヒント
のりしろ…。まず国語の勉強を小学校からやり直すべき。話はそれからだ！
- 931 ：名無し野電車区：2017/05/28(日) 17:19:58.84 .net
- のりしろ君 フルボッコだな カワイソス
- 932 ：名無し野電車区：2017/05/28(日) 17:58:50.09 .net
- 上越・北陸関係なく、ウザイのりしろ君叩きスレになってしまったな(笑)
- 933 ：名無し野電車区：2017/05/28(日) 18:03:45.31 .net
- お互い都合の良い部分だけ抜き出しても仕方ない。
敦賀延伸のメリット・デメリットの両面を洗い出して考えないと。
例えばこんな感じで。これが完璧だとは思っていない。
関東方面 乗換回数 所要時間
長野県北信地方 0->0 変わらず
新潟県上越地方 0->0 変わらず
富山県全域 0->0 変わらず
石川県金沢地方 0->0 変わらず
石川県加賀地方 1->0 30分程度短縮 ◎
福井県嶺北地方 1->0 30分程度短縮 ◎
福井県嶺南地方 1->1 変わらず
関西方面 乗換回数 所要時間
長野県北信地方 1->1 30分程度短縮 ◯
新潟県上越地方 1->1 30分程度短縮 ◯
富山県全域 1->1 30分程度短縮 ◯
石川県金沢地方 0->1 30分程度短縮 △
石川県加賀地方 0->1 30分程度短縮 △
福井県嶺北地方 0->1 変わらず ×
福井県嶺南地方 0->0 変わらず
- 934 ：名無し野電車区：2017/05/28(日) 18:11:21.96 .net
- 敦賀延伸後は北陸３県のまとまり感が増すのではなかろうか。
現状だと金沢だけ得してるとか、福井が乗り遅れたとか、富山の関西方面がなどあるが、
敦賀延伸後は福井嶺南を除けばほとんど同じ境遇になるので協力もしやすいだろう。
いがみ合っていても仕方がないので周遊コースの開発など協力しあったら良いと思う。
- 935 ：名無し野電車区：2017/05/28(日) 18:14:31.31 .net
- >>934
いがみ合う醜い人間ばかりなのよ 北陸っつーところはさ
- 936 ：名無し野電車区：2017/05/28(日) 18:14:41.68 .net
- JR西日本はもちろんのこと、JR東日本もそれを望んでいるはず
北陸観光ブーム再びだから
- 937 ：名無し野電車区：2017/05/28(日) 18:15:15.43 .net
- >>935
新潟人のせいで北陸のイメージが悪化しているんだな
- 938 ：名無し野電車区：2017/05/28(日) 18:24:35.18 .net
- >>937
ほらな こういうところ
自分達が悪く思われてるのは他の誰かのせい→半島系の考え方そのもの
- 939 ：名無し野電車区：2017/05/28(日) 18:27:47.38 .net
- >>937
新潟・角栄のネガティブキャンペーンは北陸の十八番だろ？
- 940 ：名無し野電車区：2017/05/28(日) 18:34:08.28 .net
- >>939
ヒント
森喜朗は角栄以上の天才
- 941 ：名無し野電車区：2017/05/28(日) 18:34:14.59 .net
- 泉田が現職の頃は仮想敵に設定するのにちょうどいい存在だったよな
何かあれば「イズミダがー」「ダカラニイガタはー」て連呼して被害者ポジション取れたからな
だけど泉田も引退したし、「カクエイガー」を使いたいけど角栄を極悪人と思い込んでるのは
北陸の人間だけで、北陸以外じゃまったく同意得られないからストレスたまって現在に至る構図
- 942 ：名無し野電車区：2017/05/28(日) 19:01:09.84 .net
- 新潟人のせいで印象が悪くなったっていう
つまりは北陸は新潟人の気分次第で印象がよくも悪くもなります。
北陸いつから新潟の影響下入ったの？
- 943 ：名無し野電車区：2017/05/28(日) 19:03:46.45 .net
- 新潟を北陸と見ている人は多いからね
- 944 ：名無し野電車区：2017/05/28(日) 19:05:34.79 .net
- >>887
現状の金沢～長野が1時間
長野～大阪が3.10という計算になる
- 945 ：名無し野電車区：2017/05/28(日) 19:06:26.93 .net
- そう?
新潟は東北電力管轄地域でもある訳で
- 946 ：名無し野電車区：2017/05/28(日) 19:26:05.49 .net
- >>941
かがやきの停車とか喚いてたのに在来線の支援で黙り込んだのは笑える
突き上げ食らって出馬断念したヘタレ
- 947 ：名無し野電車区：2017/05/28(日) 19:30:03.07 .net
- 今さら泉田disってもクソの足しにもならんよw
虚しくならんのかねぇ
- 948 ：名無し野電車区：2017/05/28(日) 20:17:13.40 .net
- おまえらいがみ合ってないで
①上越妙高と長岡さっさとつなぐ
②羽越方向に伸ばす
こと協力して頑張れよ
大阪から新青森まで繋ごうぜ
(生きてる間にはできんだろうが…)
- 949 ：名無し野電車区：2017/05/28(日) 20:33:23.34 .net
- >>948
それ北陸にとってメリットあるかな？
- 950 ：名無し野電車区：2017/05/28(日) 20:37:23.33 .net
- ○北陸から北海道に直通で行ける
○新潟と大阪の流動が復活することは北陸新幹線の更なる活性化に繋がる
じゃダメ？
- 951 ：名無し野電車区：2017/05/28(日) 20:39:27.30 .net
- >>946
他県の知事にそれだけ興味あるのが嫉妬の裏返しだと気付かないもんかね？
新潟県人に過去の人間も含めて一人でも石川県知事を答えられる人って、
ほぼいないと思う
- 952 ：名無し野電車区：2017/05/28(日) 20:42:55.49 .net
- 長野県知事と違って負担金の支払い拒否とか
北陸新幹線を目の敵にしてきて予定通りの開業も危なかったからな～
- 953 ：名無し野電車区：2017/05/28(日) 20:43:38.70 .net
- 日本海の地盤沈下を食い止めるには、上越妙高と長岡繋げることが一役買うと思うんだよね。
他の基本計画線が近頃頑張ってるから、気を抜いちゃあかんと思うんよ。
あ、北陸中京新幹線も忘れないでね！
- 954 ：名無し野電車区：2017/05/28(日) 20:44:42.89 .net
- >>951
そりゃあ北陸新幹線建設費の新潟県負担分払わないって嫌がらせされたからみんな知ってる
- 955 ：名無し野電車区：2017/05/28(日) 20:50:09.60 .net
- >>954
君たちの知事がアホみたいに根拠のない負担金の増額にホイホイ同意する
方がオカシいんだろう？
新幹線ほしさによだれ垂らしてさ(笑)
結局、３セクの経営の支援を取り付けた知事と、ヨダレだけ垂らしてた知
事とどっちが県民のための仕事をしてるというんだ？
- 956 ：名無し野電車区：2017/05/28(日) 20:51:17.91 .net
- >>951
それな
- 957 ：名無し野電車区：2017/05/28(日) 20:51:37.51 .net
- >>953
これだと思う。
上越新幹線が東京～新潟を結び、
北陸新幹線が大阪～新潟を結ぶ。
日本地図に東京、大阪、新潟を頂点とする大三角形ができあがる。
北陸地方にとっても悪いことではないはず。
- 958 ：名無し野電車区：2017/05/28(日) 20:53:26.74 .net
- >>954
県内全停も三セク支援で黙り込んで情けない
- 959 ：名無し野電車区：2017/05/28(日) 20:55:21.04 .net
- >>958
黙り込んでなかったぞ 在任中は
どうせ日報の愛読者だろ？しってるはずだがな(笑)
- 960 ：名無し野電車区：2017/05/28(日) 20:56:24.17 .net
- >>957
ヒント
北陸は少しでも新潟が便利になることが許せません
- 961 ：名無し野電車区：2017/05/28(日) 20:57:21.97 .net
- >>960
うるせーな のりしろ！
黙ってろバカ
- 962 ：名無し野電車区：2017/05/28(日) 20:58:40.63 .net
- 結局、かがやきは県内全部通過
JR、県内、国それぞれから干された感じがしたな
- 963 ：名無し野電車区：2017/05/28(日) 21:00:09.97 .net
- 北陸は角栄や泉田の亡霊にまだ今でもうなされてるのか
どんだけ新潟コンプなんだよww
- 964 ：名無し野電車区：2017/05/28(日) 21:02:53.51 .net
- >>962
泉田がいなかったら新潟に全停してたと思うバカ発見！
- 965 ：名無し野電車区：2017/05/28(日) 21:11:05.56 .net
- 泉田はもうとっくにいないんだから今さらあげつらってもしょうがないんだよ
北陸の人らは真性のお馬鹿さんたちなのかね
被害者ポジション取るために今度は誰を仮想敵にするか考え巡らせてるけど
思いつかないから、勝手にストレス溜め込んだんだろ？実際のところ
- 966 ：名無し野電車区：2017/05/28(日) 21:16:07.26 .net
- 立候補もできず、おめおめと引き下がって、さぞかし満足だろうよ
もう財界にいがたのネタにもならね 笑
- 967 ：名無し野電車区：2017/05/28(日) 21:17:11.37 .net
- >>965
そのあとの米山も相当酷いみたいだねw
あの橋下さんが酷評してるしね アホだって
- 968 ：名無し野電車区：2017/05/28(日) 21:17:59.09 .net
- >>966
財界にいがたもご愛読でしたか(笑)？
- 969 ：名無し野電車区：2017/05/28(日) 21:20:11.64 .net
- >>967
アンタが好きなその「橋下さん」は泉田元知事の負担金の支払い拒否の手腕をえらーく評価しとったぞ
- 970 ：名無し野電車区：2017/05/28(日) 21:36:45.70 .net
- >>960
富山人だけどそんなことないよ。北陸と新潟は共に上昇すべき。小さなことに拘泥せず、協力していくべきだと思うよ。
あと、かがやきは上越妙高に止めていいと思うわ。
- 971 ：名無し野電車区：2017/05/28(日) 21:39:00.91 .net
- 羽鳥アナ 橋下氏と舌戦した米山新潟県知事を「すごい」 ツイッターで２年バトル
https://www.daily.co.jp/gossip/2017/05/23/0010216708.shtml
橋下が圧倒的に優位に立てるテレ朝全国地上波の公開討論番組でもバチバチにやり合ってんだから
少なくとも陰でグチグチやってるより正々堂々としてて分かりやすいだろ
まあ、石川北陸民が無理くり米山をdisっても誰だかようわからん石川県知事の評価が上がるわけじゃないんだけどなw
- 972 ：名無し野電車区：2017/05/28(日) 22:18:45.62 .net
- 東京寄りの新潟と東京からイジメられている大阪
(マスコミは北陸新幹線は敦賀以降は無駄だから中止しろという記事を書き出した)
そりゃ合う訳がない
- 973 ：名無し野電車区：2017/05/28(日) 22:22:19.79 .net
- なんだか新潟側を装っている一部の人の性格の悪さが際立つスレ
- 974 ：名無し野電車区：2017/05/28(日) 22:26:35.31 .net
- >>935
お前が一番醜い
- 975 ：名無し野電車区：2017/05/28(日) 22:27:40.46 .net
- ＞ 両氏はツイッターのありかたや、米山氏が知事になる前に、橋下氏が立ち上げた維新の会から立候補した理由などを巡って大激論をかわした。
竹山堺市長も維新から立候補して当選後に決別
まあ橋下氏からすると、米山新潟県知事も竹山堺市長と同じ裏切り者だからね
- 976 ：名無し野電車区：2017/05/28(日) 22:29:30.55 .net
- >>938
繰り返し半島、韓国などを引き合いに出してるのはお前一人だと思うが新潟の評判が下がるからやめろ
- 977 ：名無し野電車区：2017/05/28(日) 22:31:39.97 .net
- よく手のひら返しをする橋下氏でも、米山知事とこれまでと正反対に仲良くなるとかはなさそう
(堺市長とは関西広域連合ではお互いに矛を収めているが、新潟と大阪じゃ共通する利害も大してないし)
で、新潟市長はどうなんだろうね？？
やはり米山氏レベルかな
- 978 ：名無し野電車区：2017/05/28(日) 22:32:38.77 .net
- >>887
三大都市圏がますます近くなる
- 979 ：名無し野電車区：2017/05/28(日) 22:36:14.04 .net
- >>378
コンプコンプ言ってるのもお前一人だと思うが新潟の評判が下がるからやめろ
- 980 ：名無し野電車区：2017/05/28(日) 22:36:16.55 .net
- 金沢からすると米原ルートで名古屋と京都大阪を両天秤をかけれる方が良かった
まあ小浜京都ルートに決まったが
こちらも京都金沢を巡る観光ツアーなどができるので悪くはない
- 981 ：名無し野電車区：2017/05/28(日) 22:41:20.50 .net
- >>977
米山と橋下が仲直りしようが喧嘩しようが、石川県には何ら関係ないから心配しなくてよろしい
- 982 ：名無し野電車区：2017/05/28(日) 22:42:28.20 .net
- 金沢～新大阪、1：20は京都小浜だから可能だと思いたい
- 983 ：名無し野電車区：2017/05/28(日) 23:12:39.28 .net
- 新潟県北陸新幹線開業を1日たりとも遅らせなかったが、今後もし延伸が遅れるようなら石川県と福井県の責任が大きいだろう。
- 984 ：名無し野電車区：2017/05/28(日) 23:16:11.56 .net
- 次スレ
上越新幹線(新潟)VS北陸新幹線(金沢他) パート6
https://echo.2ch.net/test/read.cgi/rail/1495980867/
- 985 ：名無し野電車区：2017/05/28(日) 23:19:53.79 .net
- >>983
何故？
- 986 ：名無し野電車区：2017/05/28(日) 23:20:50.01 .net
- >>961
ヒント
それは僕の偽物です。偽物か本物かわかりませんか？
- 987 ：名無し野電車区：2017/05/28(日) 23:28:46.87 .net
- >>884
そんなんスルーしとけばいいのに、いちいち反応するなよ。恥ずかしい。
- 988 ：名無し野電車区：2017/05/28(日) 23:29:10.65 .net
- >>987
そんなんスルーしとけばいいのに、いちいち反応するなよ。恥ずかしい。
- 989 ：名無し野電車区：2017/05/28(日) 23:29:39.39 .net
- >>988
そんなんスルーしとけばいいのに、いちいち反応するなよ。恥ずかしい。
- 990 ：名無し野電車区：2017/05/28(日) 23:30:12.38 .net
- >>989
そんなんスルーしとけばいいのに、いちいち反応するなよ。恥ずかしい。
- 991 ：名無し野電車区：2017/05/28(日) 23:30:32.48 .net
- >>989
そんなんスルーしとけばいいのに、いちいち反応するなよ。恥ずかしい。
- 992 ：名無し野電車区：2017/05/28(日) 23:31:06.44 .net
- >>991
そんなんスルーしとけばいいのに、いちいち反応するなよ。恥ずかしい。
- 993 ：名無し野電車区：2017/05/28(日) 23:31:32.49 .net
- >>992
そんなんスルーしとけばいいのに、いちいち反応するなよ。恥ずかしい。
- 994 ：名無し野電車区：2017/05/28(日) 23:32:03.67 .net
- >>993
そんなんスルーしとけばいいのに、いちいち反応するなよ。恥ずかしい。
- 995 ：名無し野電車区：2017/05/28(日) 23:32:37.42 .net
- >>994
そんなんスルーしとけばいいのに、いちいち反応するなよ。恥ずかしい。
- 996 ：名無し野電車区：2017/05/28(日) 23:32:57.10 .net
- >>995
そんなんスルーしとけばいいのに、いちいち反応するなよ。恥ずかしい。
- 997 ：名無し野電車区：2017/05/28(日) 23:33:19.03 .net
- >>996
そんなんスルーしとけばいいのに、いちいち反応するなよ。恥ずかしい。
- 998 ：名無し野電車区：2017/05/28(日) 23:33:39.55 .net
- >>997
そんなんスルーしとけばいいのに、いちいち反応するなよ。恥ずかしい。
- 999 ：名無し野電車区：2017/05/28(日) 23:33:52.62 .net
- ｗ
- 1000 ：名無し野電車区：2017/05/28(日) 23:34:09.50 .net
- ｓ
- 1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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