【鉄道】富良野駅の乗降客数を市が独自調査、JR北海道の計測上回る「鉄路維持に向け利用実態の資料にしたい」

1 ：かばほ〜るφ ★：2017/04/01(土) 22:30:57.48 ID:CAP_USER9.net

富良野駅の乗降客数　市が独自調査、ＪＲの計測上回る
04/01 11:30

【富良野】ＪＲ北海道が「単独では維持困難」とした根室、富良野両線を巡り、市は２月、
富良野駅で１日当たりの乗降客数を独自調査した。ＪＲが２０１５年１１月に調査した結果と比べると、
昨夏の台風被害で一部不通が続く根室線の富良野―新得間は少なかったものの、富良野線の富良野―旭川間、
根室線の富良野―滝川間は冬の観光シーズンを反映し、大幅に上回る結果となった。
市は「鉄路維持に向け、利用実態の資料にしたい」と話している。

市職員２人が２月１０日、午前６時の始発列車から午後１１時４３分の
最終列車まで富良野駅のホームに立ち、乗降人数を集計した。

乗り降りともに富良野―旭川間では４００人超、富良野―滝川間では１００人前後に及んだ。
スキーなど冬の観光を楽しむ訪日外国人客の姿が目立ち、同時期に開催していたさっぽろ雪まつりや
旭川冬まつりからの観光客の行き来もあったという。
この日、富良野、旭川両市を含め沿線の高校３年生は家庭学習期間で通学していなかった。

ＪＲの調査は１５年１１月１８日に実施。
市によると、同社は毎年同時期に調査しており、道内路線の存廃の議論が出てから市側に初めて示したという。

北海道新聞
http://dd.hokkaido-np.co.jp/news/area/dohoku/1-0384905.html
http://dd.hokkaido-np.co.jp/news/area/dohoku/images/2017/03/31/M17033166327/73338f6db30991423c0caa6d738cf8d6.jpg

2 ：名無しさん＠１周年：2017/04/01(土) 22:32:44.47 ID:EIdrp7Y50.net

ｶﾞｲｼﾞﾝが無賃乗車してたと

3 ：名無しさん＠１周年：2017/04/01(土) 22:33:15.84 ID:HGAxoMky0.net

赤字であることに変わりはない。

4 ：名無しさん＠１周年：2017/04/01(土) 22:33:23.85 ID:chXOt2PF0.net

富良野線は旭川を向いた純粋なローカル線だし旭川には市街地の裏側から入るから路線バスでいいよ

5 ：名無しさん＠１周年：2017/04/01(土) 22:34:20.17 ID:3Ufzry/x0.net

アホかw
結局大赤字なのは同じだろww

6 ：名無しさん＠１周年：2017/04/01(土) 22:35:24.85 ID:pe37AK7n0.net

JR北海道の赤字体質を何とかしないと無駄な努力になりそう

7 ：名無しさん＠１周年：2017/04/01(土) 22:35:38.65 ID:/Rt5+5mK0.net

アホかい
キセルやめさせたらいいんだろう？
自業自得じゃ

8 ：名無しさん＠１周年：2017/04/01(土) 22:36:12.69 ID:2rlyLTX/0.net

どちらかの計測がいかさまだと言っている訳だけど、分かってるの？

9 ：名無しさん＠１周年：2017/04/01(土) 22:39:17.61 ID:Zpf0/eJN0.net

>>8
単にシーズンによって偏るだけだろ
ピークの数字だけ見ても意味ないし、逆もまたしかり

10 ：名無しさん＠１周年：2017/04/01(土) 22:39:50.40 ID:ksfl1diUO.net

ラベンダーの咲く季節になると、地獄のような駐車場渋滞で交通が完全マヒするので、鉄道は必要です。
赤字分は行政が補助しなさい。
あの路線が無くなると、ラベンダー畑は観光拠点としては完全に機能しなくなる。
地域の損失は鉄道の赤字どころじゃない。

11 ：名無しさん＠１周年：2017/04/01(土) 22:40:13.73 ID:vQREQ6OH0.net

> 旭川冬まつりからの観光客の行き来もあったという。
追い風参考じゃん

12 ：名無しさん＠１周年：2017/04/01(土) 22:40:25.17 ID:2rlyLTX/0.net

>>9
ＪＲの乗降客数は、基本的には毎日計測しているぞ

13 ：名無しさん＠１周年：2017/04/01(土) 22:42:19.11 ID:ksfl1diUO.net

もし、どうしても廃止するなら、跡地は完全に路線バス専用道路として確保しなさい。
他に道路があるから、などと甘く見ると、ラベンダーが咲く度に地域交通が死滅する。

14 ：名無しさん＠１周年：2017/04/01(土) 22:45:59.54 ID:5+j4tbZf0.net

ＪＲは地元住民が全然乗ってないから廃止したいんじゃないのｗ
だいたい４００人ぽっちで線路を維持できると思ってるのかｗ

15 ：名無しさん＠１周年：2017/04/01(土) 22:49:31.73 ID:FJAfcIeb0.net

時期が違う調査結果をグラフにしても富良野市の主張には関係なくね

16 ：名無しさん＠１周年：2017/04/01(土) 22:49:53.17 ID:iOShNc0D0.net

少子高齢化の日本　広い北海道　　地元住民も基本車　赤字は必然　普通にやっててもダメだろ　車やバイクごと乗れるカートレインとか攻めなければどうにもならん

17 ：名無しさん＠１周年：2017/04/01(土) 22:50:19.33 ID:7EHtsgeg0.net

富良野に電車で行く発想がない
車かバス

18 ：名無しさん＠１周年：2017/04/01(土) 22:50:56.89 ID:5+j4tbZf0.net

>>16
そのカートレインもただで載せてくれないとだれも使わないよ。

19 ：名無しさん＠１周年：2017/04/01(土) 22:52:36.45 ID:Lo6Adkk+0.net

繁忙期を参考にしろって・・

20 ：名無しさん＠１周年：2017/04/01(土) 22:54:06.33 ID:+1lzFIKc0.net

そもそも国鉄とは税金で運営されたもんだろ。
それがいつの間にか民間企業ＪＲになって株式上場して得するやつとかが現れたりして
税金で大きくなった会社の癖して特定の人間だけ儲ける仕組みはおかしい。
そしてＪＲ東日本や西日本は儲けすぎてるんだから
北海道の赤字路線に資金提供しろよ
公共交通に赤字も黒字も関係ないだろ
国は国民がどこに住んでいても最低限の生活を保障しろよ。

21 ：名無しさん＠１周年：2017/04/01(土) 22:54:45.49 ID:U4/XRLlJ0.net

>>12
＞ＪＲの調査は１５年１１月１８日に実施。
＞市によると、同社は毎年同時期に調査しており、道内路線の存廃の議論が出てから市側に初めて示したという。

記事を100回音読しろ

22 ：名無しさん＠１周年：2017/04/01(土) 22:56:13.56 ID:Nch6juRA0.net

乗客が何人いようが結局維持するのに赤字だったら意味ねーじゃん

23 ：名無しさん＠１周年：2017/04/01(土) 22:58:32.34 ID:5+j4tbZf0.net

>>20
空気を運んでてもしょうがない。

24 ：名無しさん＠１周年：2017/04/01(土) 22:58:43.04 ID:CmvCxfqK0.net

改札機の数字見りゃわかるだろ

25 ：名無しさん＠１周年：2017/04/01(土) 23:01:56.23 ID:/nLwSXiY0.net

>>20
赤字垂れ流すのはやめろ利益出せって国民がノーを突きつけたんじゃねーか

26 ：名無しさん＠１周年：2017/04/01(土) 23:04:43.99 ID:CGUj6nQX0.net

何でも民営化すればうまくいくかのような民間信仰にはうんざり
そろそろ国民も気付かないとそのうち水道とかも民営化されて苦しむ羽目になるだろう

27 ：名無しさん＠１周年：2017/04/01(土) 23:07:52.36 ID:4R++FiM40.net

祭りの日に計測

28 ：名無しさん＠１周年：2017/04/01(土) 23:13:04.92 ID:gRdnOIbF0.net

ＪＲ北海道は赤字なのに幹部の管理職の年収は1000万近いだろ。
まずは人件費を削減する努力をしては？

29 ：名無しさん＠１周年：2017/04/01(土) 23:14:23.53 ID:r0BcQ5Z70.net

そんなに乗ってるならサンセクでやっていけるよね？

30 ：名無しさん＠１周年：2017/04/01(土) 23:15:20.38 ID:r0BcQ5Z70.net

>>28
そんなに出てねーよ

31 ：名無しさん＠１周年：2017/04/01(土) 23:24:50.48 ID:D2rtTp6T0.net

マイクロバスでいいやん

32 ：名無しさん＠１周年：2017/04/01(土) 23:24:56.15 ID:5Bc06sxl0.net

>>24
こういうところは基本手動改札だろ
大都市以外に自動改札機なんてないのが当たり前だと思え

33 ：名無しさん＠１周年：2017/04/01(土) 23:25:03.00 ID:chXOt2PF0.net

ここはローカル線の中ではましな部類だから沿線自治体がその気になれば維持できなくもないんだが、
いかんせん鉄道である意味が薄い。

34 ：名無しさん＠１周年：2017/04/01(土) 23:29:12.62 ID:/WCFlzkn0.net

もはや企業の体をなしてない。逃げるように社員も泥舟から、とっとと脱出
一年間で年間採用数の半分近くの100人以上が中途退社w
http://mainichi.jp/articles/20170329/k00/00m/020/155000c

平均年齢41歳で年収480万。今後は下がることはあっても上がることはない
この年収は従業員数百人の地元零細スーパーと同じレベル。むしろ道内でも下層
JR北海道社員ってだけで道内では惨めな人扱い。マスコミからは毎日ボロクソに言われるオマケ付きw

http://i.imgur.com/hm4rmQa.jpg
http://nenshuhacker.jp/company/detail/2747/

35 ：名無しさん＠１周年：2017/04/01(土) 23:29:20.01 ID:KMuPyLht0.net

第三セクター方式で市が運営するっていうなら、JR北海道も格安で設備を譲渡してくれるはずだよ。
赤字に耐えられるなら、自治体で運営するといい。

36 ：名無しさん＠１周年：2017/04/01(土) 23:31:02.23 ID:ch+cG8Ly0.net

ウチの最寄駅では乗降20万人/日だけどな。
維持したければ市でやればよい。もちろん地方交付税交付金無しでな。

37 ：名無しさん＠１周年：2017/04/01(土) 23:36:42.03 ID:LcKne5Bv0.net

しっかし貨物で全然使ってないからな
おかげで国道は貨物満載のＤＱＮトラックばかりで酷いわ
交通事故死の一番の原因なんだよなあいつら

38 ：名無しさん＠１周年：2017/04/01(土) 23:40:18.14 ID:PZUXrR7/0.net

旭川から富良野までなら客は多い、その他が少なすぎて赤字になる
富良野で打ち切りにするかもな
あと、１８切符は乗せるな

39 ：名無しさん＠１周年：2017/04/01(土) 23:40:23.73 ID:VeHPGjBF0.net

ＢＲＴでいいだろう
気仙沼線だってそれでやってるんだし

40 ：名無しさん＠１周年：2017/04/01(土) 23:40:48.47 ID:TzArqlpl0.net

400人に「及んだ」ってクソ少ないんだが
バスにしろよ

41 ：名無しさん＠１周年：2017/04/01(土) 23:48:16.38 ID:WW6k3blK0.net

昔はどれだけ赤字でも一定の乗車人員があれば残す理由になっていたけど、
経営が立ちいかない北海道の場合の判断基準は「赤字」か「黒字」かだけであって、
今後も維持する必要があるなら、まず赤字を切り捨てて行かなければダメなんだろうね。

42 ：名無しさん＠１周年：2017/04/01(土) 23:51:38.08 ID:S9diAClT0.net

キセル多数

43 ：名無しさん＠１周年：2017/04/02(日) 00:02:59.10 ID:e5A7bjYN0.net

雪国ほど、利便性の優れた場所のマンション等が理に適ってると思う。
雪下ろし雪掻きなどで、戸毎の負担が減るのは好ましい。
膝が悪くなると家の階段がきつくなるけど、平面で生活できるし。
店や病院や学校や駅などに自家用車いらずなら、年齢問わず動ける。

これからは自家用車しか頼りにならない場所を、居住区とすべきでない。
有効な社会インフラとして、鉄道が再注目されてる感がある。
北海道の東西南北にコンパクトシティができれば暮らしやすいかと。

44 ：名無しさん＠１周年：2017/04/02(日) 00:03:18.37 ID:anzAW5Ou0.net

11月中旬なんかの一番人いないときに調査するとか悪意があるわ
完全オフだよ北海道のこの時期

45 ：名無しさん＠１周年：2017/04/02(日) 00:11:22.14 ID:WwVjCCRk0.net

富良野ってラベンダー咲いてない季節も人来るの？
スキー場は道内各地にあるし

46 ：名無しさん＠１周年：2017/04/02(日) 00:14:46.37 ID:DQBBAFDx0.net

計測日が違うんだから、結果が違うのも当たり前だろ

47 ：名無しさん＠１周年：2017/04/02(日) 00:15:00.27 ID:G0GR7XUv0.net

>>20
国鉄は三公社の一つとして、基本的に公営「企業」でした。だから、税金ではなく収益で賄うべき形でした。
しかし。政治の介入がはなはだしく、上越や東北の新幹線を建設させられたり、地方ローカル線を建設させられたりして、そのせいで赤字が嵩んだのです。

48 ：名無しさん＠１周年：2017/04/02(日) 00:17:36.43 ID:xr2ofsnY0.net

>>47
あと通勤五方面作戦な。
これこそ国鉄の金でやらせるのは筋違いもいいとこだった。

49 ：名無しさん＠１周年：2017/04/02(日) 00:23:08.97 ID:xgNNtAhY0.net

>>41
東金線とかじゃなかったけ。
3000人目標とかの掲示板立ってた。
その後大学誘致、宅地開発で安泰になったようだけど。

50 ：名無しさん＠１周年：2017/04/02(日) 00:33:10.60 ID:9oGaOpOe0.net

で？っていう

51 ：名無しさん＠１周年：2017/04/02(日) 00:40:25.18 ID:+J92XR6h0.net

１日数百人ならバスでよろしいかと

52 ：名無しさん＠１周年：2017/04/02(日) 00:48:02.69 ID:udpjCs5Y0.net

旭川富良野なら鉄道よりもＢＲＴにした方が効果的だとは思うけどな

53 ：名無しさん＠１周年：2017/04/02(日) 00:49:07.96 ID:viAXO0Qr0.net

それこそ僻地に空港と倉庫作って夜間に鉄道輸送ならワンちゃんあるんじゃね？

Amazon富良野倉庫とかに雪対策すれば…

54 ：名無しさん＠１周年：2017/04/02(日) 01:57:23.76 ID:ZoJFWYDv0.net

こんな無駄な集計してる暇あるなら
さっさと上下分離引き受けたら？
無理か、北海道は乞食だらけだし

55 ：名無しさん＠１周年：2017/04/02(日) 02:05:39.94 ID:ass1z+Lt0.net

廃線撤回を主張してる人がどれだけ鉄道を利用してるか調査すればいい

56 ：名無しさん＠１周年：2017/04/02(日) 02:42:10.59 ID:o7pnSlnf0.net

>>21
無人駅じゃない限り、ＪＲの乗降客数のカウントは自動だから

57 ：名無しさん＠１周年：2017/04/02(日) 07:02:00.94 ID:kS5Xw1Z80.net

沖縄の平和団体に計測してもらえ
数十倍になるぞｗ

58 ：名無しさん＠１周年：2017/04/02(日) 07:24:52.00 ID:yyXAC8GI0.net

>>47
さらに遡ると国鉄ってのは職を失った軍人の受け皿なんだよな
仕事がないから路線作って駅にも常駐させてた
昔駅員が横暴だったってのもこの辺が原因

んで軍人が退職期になって国が梯子外したというお話

59 ：名無しさん＠１周年：2017/04/02(日) 08:21:00.95 ID:B4IUsQhZ0.net

一日だけ？JRは平均だろ
道民はこの違いもわからんの？

60 ：名無しさん＠１周年：2017/04/02(日) 09:13:53.84 ID:oMrPEhvF0.net

>>56
バカ発見
改札を通る人をカウントするなんて手間のかかる真似やるわけねえから
だから調査日があるんだろ

都会の自動改札のある駅でも年に一度調査員がカウンターを持って座ってたりするのはそのため
引きこもりにはわからないだろうけどなw

61 ：名無しさん＠１周年：2017/04/02(日) 09:17:15.06 ID:ynp6TCOl0.net

JRが把握してないとかどうしようもないな

62 ：名無しさん＠１周年：2017/04/02(日) 09:21:29.15 ID:DU8LHNgk0.net

>>1の画像にある数値だと1番需要のある旭川方面でも1日400人台なんだな
滝川方面が100人ちょい、新得方面が60人程度

余裕を持ってバスで代替可能な数字だな
鉄路を残して欲しいなら、富良野市はあと1000人単位での客積み増しが必要だ

63 ：名無しさん＠１周年：2017/04/02(日) 09:21:35.50 ID:HdcVI4O30.net

誠意って、何かね…？

64 ：名無しさん＠１周年：2017/04/02(日) 09:23:14.58 ID:6Hl3m8wi0.net

移民受け入れすれば済むだけだろう
道民倍増計画でも出せよ、移民との共存が
経済を安定させるよ

65 ：名無しさん＠１周年：2017/04/02(日) 09:42:15.48 ID:HjElmcy50.net

需要がないのに無理矢理駅やら町やら残す必要ないだろ
廃墟にしちゃって自然に返せばいい

そして需要が出たらまた復旧すればいいだけの話だ

66 ：名無しさん＠１周年：2017/04/02(日) 10:34:09.51 ID:Y61rbbvh0.net

新得〜富良野はJR調査より少ないんじゃ廃線確定だろ

67 ：名無しさん＠１周年：2017/04/02(日) 11:27:41.63 ID:/lmIbxgR0.net

>>59
配線までするなら他社にただで渡せ！売国自民

68 ：名無しさん＠１周年：2017/04/02(日) 16:31:11.69 ID:lcldRioj0.net

キセルが多いんだね

69 ：(￣▽￣)：2017/04/02(日) 18:00:47.95 ID:iGbfdRax0.net

赤字でも、需要が多いなら鉄道は必要だろう。
でも、需要が少ないのならバスで運べるだろ。鉄道廃止してバスにしろよ。何故鉄道に拘るんだ。

70 ：名無しさん＠１周年：2017/04/02(日) 19:04:22.22 ID:XymHesPW0.net

自治体が金を出すつもりがないなら、せめて期限付きで「施策で乗客何人増やすから待って。だめなら諦める」くらいの交渉はしないと。数えてるだけじゃ…

71 ：名無しさん＠１周年：2017/04/02(日) 23:54:30.86 ID:oNnPIe7P0.net

バスで充分な人数だな

72 ：名無しさん＠１周年：2017/04/03(月) 07:38:11.17 ID:HIQkO/F40.net

>>33
沿線自治体が鉄道と平行路線のバスを運営している最悪の自治体

73 ：名無しさん＠１３周年：2017/04/03(月) 19:41:47.73 ID:fKsmL2gsc

南富良野と占冠を結ぶトンネルがいつできるのかな？
道東道直結になれば、千歳も帯広もあっというま。

74 ：名無しさん＠１周年：2017/04/03(月) 21:39:46.88 ID:u8QPynXj0.net

市は勝ち誇ってるけど何を言いたいのか
赤字にかわりないのに

75 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 17:12:43.53 ID:yeLW9Jx10.net

>>63
木をぜんぶ売った、喉から手が出そうなほどの百万・・

76 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 17:39:35.15 ID:+7BZ+Ix40.net

だから何？
って調査だな

77 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 17:40:36.31 ID:rbsAwee50.net

キセルが多かったって話

78 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 17:45:13.29 ID:onN1ld2x0.net

収入から算出したのとずれてたら
不正乗車じゃね？

79 ：名無しさん＠１周年：2017/04/05(水) 14:18:44.66 ID:MmNidEGJ0.net

最低運賃切符で乗車して、かな

80 ：名無しさん＠１周年：2017/04/05(水) 18:11:07.34 ID:TNJwB0oD0.net

国鉄分割民営化は失敗

国鉄当時から、関東の都市部と新幹線は黒字だった。

分割したことにより、コストが嵩んだだけ
分割すれば競争力が弱まるのは自明の理

81 ：名無しさん＠１周年：2017/04/05(水) 18:16:54.49 ID:B2smuLJB0.net

半官半民の企業がいかにやる気ないか

82 ：名無しさん＠１周年：2017/04/05(水) 18:17:38.53 ID:B2smuLJB0.net

>>80
国営のまま監査を厳しくすれば良かった。

83 ：名無しさん＠１周年：2017/04/05(水) 18:21:44.57 ID:bVYUv90S0.net

>>82
別に分割論者でも民営化論者でもなかった中曽根が
運輸大臣時代にお忍びで朝の甲府駅を視察に行ったら
ちょうど客をほったらかしにして駅員が助役を締めあげてる光景に出くわして
「この組織と組合を解体しないとダメだ」と思わせちゃったぐらいに腐ってたそうだからその目は無かった

84 ：名無しさん＠１周年：2017/04/05(水) 18:29:33.42 ID:AF+9m8hc0.net

>>60
切符の販売履歴で、おおよその人数は日々わかるだろ
キセルは知らん

85 ：名無しさん＠１周年：2017/04/05(水) 18:51:44.28 ID:bVYUv90S0.net

>>84
こういうのは移動実数で出すのでそれでは定期客は判定できない
それ以前に切符の売り上げで判定すればどこぞで予算を出して一駅分の切符を大量買いすれば
大赤字路線が存続、みたいなAKBシステムが成り立ってしまうｗ

だから国鉄再建法による廃止路線選定時にはバスを出して老人会とかに一駅だけ乗せてレンタカーで帰還、
なんて手口が流行ったりした、売り上げだけ計上しても実際に乗らなきゃカウントされないから

86 ：名無しさん＠１周年：2017/04/05(水) 19:05:34.18 ID:fMDLFY600.net

スキー客乗るっていうなら旭川空港経由＆富良野から北の峰まで線路敷いたらどう？
もうからんだろうがな

87 ：名無しさん＠１周年：2017/04/05(水) 19:12:51.52 ID:O/RL5Syz0.net

札沼線北海道医療大学駅以北と根室線東鹿越以北と富良野線と
留萌線をわざと旅客廃止して橋梁高架渡線2路線を新規整備のうえ
札幌駅構内を通過させれば新千歳空港駅から平和駅分岐経由で
旭川駅までの道内特急電車＆エア快速街道のドル箱路線網と
貨物列車街道とのSM分離が出来て線路容量に余裕が出来るね。

室蘭線志文駅から札沼線石狩金沢駅まで　三角JCT分岐で　18km
札沼線新十津川駅南数km手前から根室線滝川駅構内分岐信号場まで　5km

88 ：名無しさん＠１周年：2017/04/05(水) 19:34:43.33 ID:M4TTu1ID0.net

札幌からのSきっぷを殺したからなぁ・・・。せっかく２経路あるんだからさ、赤平経由美瑛経由のどちらでも乗れるようにして売れば、それなりに使うと思うんだけどね。

89 ：名無しさん＠１周年：2017/04/05(水) 20:07:47.74 ID:nK3HZmmm0.net

札幌小樽都市圏の石狩湾新港は流氷接岸しないが
各埠頭や小樽築港FTや手宮桟橋まで乗り入れる
鉄道路線など無いためやっぱりこの3港湾の活用だね。

留萌港三泊埠頭岸壁241m　水深12m
稚内港北埠頭防波堤ドーム岸壁220m　水深7.5m
網走港岸壁第二埠頭岸壁240m　水深12m