ルート・運賃・時刻の質問に懇切丁寧に答えるスレ45

1 ：名無しでGO!：2016/12/22(木) 19:33:27.15 ID:Db1TKRgZ0.net

質問があったルート・運賃・時刻などを誰かが懇切丁寧に調べて教えるというスレッドです。
○>>1-10あたりにＦＡＱ・注意事項・関連リンク等などがあります。
○質問する人も、回答する人も、書き込む前に必ず参照してください。
○条件を小出しにする人は嫌われます。出発地と目的地、片道or往復、人数、予算、
　 出発日時or目的地への到着希望日時、利用予定の列車（新幹線や特急で行くのか
　 それとも普通列車で行くのかなど）などをはっきり書きましょう。（ココ重要）
　 具体的に書かれているほど、回答者も回答しやすいです。
○質問前に可能な限り自力で調べてみて、その結果を添えるとより回答が早いかもしれません。
　 ルート・運賃・時刻などが検索可能なWebサイトもいろいろあります。
　 ttp://transit.yahoo.co.jp/ ttp://ekikara.jp/ ttp://ekitan.com/
　 ttp://jikoku.toretabi.jp/ ttp://www.swa.gr.jp/pub/mars 　　ttp://bunkatsu.info/
　 携帯で検索→ttp://trans.mobile.yahoo.co.jp/
○書籍の時刻表には主要な駅の構内案内図、運賃計算の方法、新幹線・特急の編成表など
　 鉄道利用の基本的事項が網羅されていますので、活用しましょう。
　 ttp://www.kotsu.co.jp/magazine/jikoku/
○不正乗車に繋がる質問はご遠慮下さい。（ココも重要・キセルスレ等、適切なスレへ誘導のこと）
　 回答者の方も、質問の意図が不明瞭な場合はご回答をお控え下さい。

前スレ 　　ルート・運賃・時刻の質問に懇切丁寧に答えるスレ44
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/train/1472054698

2 ：名無しでGO!：2016/12/22(木) 19:36:56.36 ID:Db1TKRgZ0.net

回答する方は質問者の鉄道利用スキルをよく考えて回答を作成しましょう。

「乗り換えが心配です」などと言っている相手に最安ルートだからと乗り換えが複雑なルートを
提示したり、「切符の買い方がよくわかりません」と言っている相手に分割購入を勧めたり、
長距離を移動する人に乗車券購入の手間が大変となる過度な分割購入を勧めたりするのは、本末転倒です。
また、教えて厨・クレクレ厨が嫌われるのと同様、教えたがり厨も嫌われます。
懇切丁寧の度が過ぎてウザがられないよう、簡潔な回答を心がけましょう。

（重要）なお、きっぷのルールに関する議論は専用スレがありますのでそちらでお願いします。
ここは掲示板、あくまでも文字のやりとりです。
細かなニュアンスまで通じないこともあるので、できるだけわかりやすい書き込みを。

3 ：名無しでGO!：2016/12/22(木) 19:37:20.79 ID:Db1TKRgZ0.net

【質問者の方へ】
回答者は質問者の質問を様々な形で解釈します。
その為、貴方の考える意図とは異なる回答となってしまう場合があります。
それは時に意外な発想となり、より良い旅行への手助けになる場合もありますが、
貴方の方針に反する場合もありますので、絶対に譲れないポイントは明記して下さい。

【回答者の方へ】
回答者は質問者の質問を様々な形で解釈します。
その為、他の回答者の回答が貴方にとって気に食わない場合があるかもしれません。
しかし、最終的にルート決定をするのは質問者であって貴方ではありません。

他の回答者の回答が気に食わないのであれば、ただ批判するだけではなく、
自分の考えるルートを提示し、回答者に様々な選択肢が出来るようにしましょう。

〜〜　た　い　せ　つ　な　お　し　ら　せ　〜〜

教えてもらう側・教える側の双方が気分良くこのスレを利用できるように
質問をして回答が得られた時は
「　あ　り　が　と　う　ご　ざ　い　ま　し　た　」
と回答してくれた人へ感謝の気持ちを伝えましょう。

4 ：名無しでGO!：2016/12/22(木) 19:37:43.28 ID:Db1TKRgZ0.net

＜わからない五大理由＞
1. 読まない ・・・公式サイトなどを読まない。読む気などさらさらない。
2. 調べない ・・・過去スレ、ググるなど最低限の内容も自分で調べようとしない。
3. 試さない ・・・めんどくさいなどの理由で実行しない。する気もない。
4. 理解力が足りない ・・・理解力以前の問題で理解しようとしない。
5. 人を利用することしか頭にない ・・・甘え根性でその場を乗り切ろうとする

＜回答が無い理由＞
1. 誰も知らない
2. 質問文が意味不明
3. 知ってるが、あなたの態度が気に入らない
4. 誰かは知っているが、今ここにはいない
5. 不正に関わることなのでスルーされている

5 ：名無しでGO!：2016/12/22(木) 19:38:25.05 ID:Db1TKRgZ0.net

>>2-3にも書かれていますが
質問者そっちのけの不毛な場外乱闘（揚げ足取り）は見苦しい限りです。


１……はいという、素直な心っ！
２……すみませんという、反省の心っ！
３……おかげさまという、謙虚な心っ！
４……させていただきますという、奉仕の心っ！
５……ありがとうという、感謝の心っ！！！

6 ：名無しでGO!：2016/12/23(金) 23:31:01.60 ID:uNmjFL6V0.net

>>1-5 乙
連投規制されなくてよかったね

7 ：名無しでGO!：2016/12/24(土) 07:01:20.48 ID:YI3WwGwP0.net

沼津から舞浜までの新幹線経由の普通乗車券で、在来線のみを利用し
海浜幕張まで乗り越しした場合
乗り越し運賃はIC運賃、きっぷ運賃のどちらですか？
自動精算機ははじかれます（多分）
ちなみに在来線経由の普通回数券（100キロ未満のを2枚併用、新幹線降車時は、海浜幕張側の1枚のみ手元に残る状態）で新幹線を利用し乗り越ししたら
新幹線を利用したのでIC運賃、と言われました

8 ：名無しでGO!：2016/12/24(土) 09:00:06.99 ID:T51fCd+60.net

そんなの、東京駅の乗り換え改札でICタッチすればいいだけじゃん

9 ：名無しでGO!：2016/12/24(土) 09:35:53.30 ID:YI3WwGwP0.net

>>8
新幹線利用した場合、新幹線から在来線への乗換改札ではタッチ不可です
あと舞浜（120キロ最遠）までの乗車券で在来線のみ利用です…
ちなみにIC運賃になりました
それが正しいかはわかりません

10 ：名無しでGO!：2016/12/24(土) 09:40:17.53 ID:2KyIN/g/0.net

>>8
よく>>7を読め
その人は舞浜までの普通乗車券を持っているんだよ

11 ：名無しでGO!：2016/12/24(土) 10:24:45.93 ID:BUaE3IPR0.net

>>7
在来線経由なのできっぷ運賃
新幹線の時はIC運賃になる事もある模様
https://www.jreast.co.jp/suica/use/auto_pay/ic_fare.html

12 ：名無しでGO!：2016/12/24(土) 10:29:28.21 ID:BUaE3IPR0.net

>>11
訂正
新幹線の履歴があるか、履歴が無くても券面に新幹線経由と明示された乗車券だとIC運賃になるかも

13 ：名無しでGO!：2016/12/26(月) 02:29:52.71 ID:JPinX/+W0.net

私が普段使っているイコカを東京で地下鉄のメトロと都営の共通1日乗車券化
することはできますか？

14 ：名無しでGO!：2016/12/26(月) 05:26:52.64 ID:UNK6J7qY0.net

出来ません、都バス一日券とかなら可能

15 ：名無しでGO!：2016/12/26(月) 07:56:39.55 ID:mERXlh2F0.net

>>13-14
フリー切符の類をPASMOやSuicaに読み込ませるのは、
他に定期券情報をも読み込ませている場合に
区間外への乗越や区間外からの戻り時あるいは通過時の精算がカオスになってしまう。
そのため、他線と改札内で繋がっている路線では導入出来ない。

16 ：名無しでGO!：2016/12/26(月) 11:34:08.43 ID:+Hn8Cjw20.net

名古屋から新潟まで、行こうと考えています。
青春18切符やバス以外に早くて片道4000円以下のコストの特別な切符はありますか？

詳しい方お願い致します。

17 ：名無しでGO!：2016/12/26(月) 14:24:15.79 ID:yhYi7s/Y0.net

ヒッチハイク

18 ：名無しでGO!：2016/12/26(月) 17:10:44.68 ID:mFxkNTm60.net

>>16
その距離だと電車なら4000円以上は確実にかかる

早くいくならのぞみで東京、ときで新潟の18000円台
http://yahoo.jp/bv6ToN

安くいくならしなので長野、はくたかで上越妙高、しらゆきで新潟の12000円台
http://yahoo.jp/W_d7Nd

19 ：名無しでGO!：2016/12/26(月) 19:54:14.95 ID:Dh6TG1qI0.net

>>16がお骨になって、佐川に蹴られなながら配送

20 ：名無しでGO!：2016/12/26(月) 23:42:12.74 ID:WRobqRcv0.net

>>18
長野経由なら、特急券を飯山で切って両方に乗継割引効かせるのが望ましいな。新幹線自体も少しだが安くなるし。

21 ：名無しでGO!：2016/12/27(火) 01:11:47.58 ID:Chvinkq50.net

>>16
ない。
もうちょっと条件を緩和してください。
ざっと調べた限りその２倍程度はかかるようです。

22 ：名無しでGO!：2016/12/27(火) 01:17:46.58 ID:60Qy+cim0.net

16でございます。

皆様ご教授ありがとうございました。

23 ：名無しでGO!：2016/12/27(火) 07:17:38.85 ID:ex+LHZYA0.net

>>20
質問者じゃないが特急券を切って両端の在来線特急を割引にするって発想はなかった
いいことを聞いたありがとう

24 ：名無しでGO!：2016/12/27(火) 15:05:13.81 ID:zWepxpXw0.net

たった今ですが、高岡駅で明後日の高山から名古屋までのワイドビューひだの指定券、
名古屋から東京までの指定券(乗継割引)の
時刻を早めた列車に変更を申し入れたら
JR東クレジットカードの指定券はここでは変更出来ないと言われました。
そんな不便なもんでしょうか？

25 ：名無しでGO!：2016/12/27(火) 15:39:49.57 ID:FzeD2QrU0.net

小倉→熊本間の往復について

小倉〜博多はよかよか切符で
博多〜熊本はネット早特7で

乗換無し新幹線で行きたいのですが、出口の改札で何か問題おきるでしょうか？
博多の改札で一回出ないとダメ？

26 ：名無しでGO!：2016/12/27(火) 16:46:45.32 ID:F2xJrxRb0.net

>>20
その場合って自動改札に2枚入れれば良いの？
あと一筆書き乗車券とかも

27 ：名無しでGO!：2016/12/27(火) 18:21:19.19 ID:knzgUhxe0.net

>>24
クレカ購入の乗車券類は発売会社でないと原則変更出来ない。クレカ会社と各JR会社の契約の関係。
ただし、同額かそれ以上の額に変更する場合は差額を現金払いにすることを条件に対応してくれる。
安くなるか、クレカ払いをしようとした？

28 ：名無しでGO!：2016/12/27(火) 18:24:31.76 ID:knzgUhxe0.net

>>25
往復共に入場は自動改札、出場は有人改札に行けばいいよ。
2枚渡すだけで、特に何も言わなくても出場出来る。

29 ：名無しでGO!：2016/12/27(火) 18:31:29.37 ID:mVrPRnW50.net

>>22
「ご教授」じゃなくて、「ご教示」な。

30 ：名無しでGO!：2016/12/27(火) 18:43:34.05 ID:FzeD2QrU0.net

>>28
回答ありがとうございます。

小倉で入場の場合、博多〜熊本間のネット早特7の切符も自動改札に通すべきでしょうか？

31 ：名無しでGO!：2016/12/27(火) 19:27:52.67 ID:+p673vVd0.net

東京見物に来て、
明日、東京山形間を山形新幹線の指定席で帰る予定でしたが
あさってかえる事になりました。
今から指定席は無理なので
明日指定券をキャンセルし乗車券は活かしたまま
山形まで乗り換えまくって帰ろうかとおもうのですが、
東京ー山形間でなるべく所要時間が少ない経路をご教示願います。

32 ：名無しでGO!：2016/12/27(火) 19:58:33.43 ID:knzgUhxe0.net

>>30
小倉からのだけ単独で入れればいい。

>>31
乗車券は活かすなら福島まで東北本線、福島から奥羽本線以外は使えない。
乗車券を仙台経由に変更して、東北本線、仙台、仙山線経由にすると少し速いと思う。
出発したい時間が分かればもっと詳しく提示出来るが。
あと、東京で始発自由席を1時間待ちも検討の価値はある。

33 ：名無しでGO!：2016/12/27(火) 20:15:14.15 ID:rXNXaIZm0.net

>>27
同一種の電車で時間を早めたいというだけなので、差額はないのですが。

34 ：24=33：2016/12/27(火) 20:16:26.08 ID:rXNXaIZm0.net

あ、24です。スミマセン

35 ：名無しでGO!：2016/12/27(火) 20:36:38.59 ID:knzgUhxe0.net

>>33
じゃあ出来る筈。
あ、当然だが、既に変更済みの乗車券類を更に変更しようとしている訳ではないよね？

36 ：24=33：2016/12/27(火) 20:40:01.23 ID:rXNXaIZm0.net

はい勿論です。変更してませんです。
儲けがないので面倒くさがられましたかね？
後ろに誰も並んではいなかったっですけどね。

37 ：名無しでGO!：2016/12/27(火) 22:10:06.40 ID:9BWKtCS+0.net

大晦日から元旦にかけてみなとみらい線を利用する予定です
その日は終夜運転していますが一日乗車券の扱いはどのようになるのでしょう
日付が変わって最初に停車する駅まで有効なのでしょうか

38 ：名無しでGO!：2016/12/27(火) 22:22:23.32 ID:degclv+/0.net

はよご教示くれや

39 ：名無しでGO!：2016/12/27(火) 22:25:45.25 ID:FzeD2QrU0.net

>>32
ありがとうございます。
これで安心して乗車できます。

40 ：名無しでGO!：2016/12/27(火) 23:47:52.74 ID:Oej20dX10.net

>>26
長野駅では乗車券と長野→飯山の特急券を入れる。上越妙高駅では乗車券と長野から飯山の特急券、飯山から上越妙高の特急券を入れる。

41 ：名無しでGO!：2016/12/28(水) 00:18:06.69 ID:27FGWRfI0.net

>>24
もしかして、えきねっとで予約したきっぷ？
「えきねっと発券」を割引の種類だと思い込んでいるアフォ駅員がいるから、
運悪くそれにあたったのではないかと。

>>27
＞クレカ購入の乗車券類は発売会社でないと原則変更出来ない。

無割引の乗車券とか特急券なら、今はどこの会社でもOK
ただし、磁気不良で読み取れないものは発行会社に限定される。

42 ：名無しでGO!：2016/12/28(水) 01:11:22.36 ID:a3twiL3R0.net

>>40
なるほど
分割特急券はこうするのか

43 ：24=33：2016/12/28(水) 06:25:34.49 ID:A6/62ThT0.net

>>41
えきねっと発券では無いです。が東Cの印字が付いてます。
勘違いされた可能性は高いですね。
あまりにも自信持って言われたのですぐ引き下がってしまいましたが
今日また行ってみます。ありがとうございました

44 ：名無しでGO!：2016/12/28(水) 07:47:54.10 ID:ESh5Tgcu0.net

>>24
他社にてクレカ購入したきっぷの変更によくあるのが元のきっぷに変更した旨の証明をしてもらい新たにきっぷをその駅で購入
そして元のきっぷを購入した会社の窓口に持ち込んで無手数料返金してもらうってものだな

45 ：名無しでGO!：2016/12/28(水) 07:49:04.45 ID:AG0EArm70.net

>>27
ムショ帰り　乙

2年ほど前から、全国どこのJRでもC制切符の乗車券類変更はOKになった
（地域ローカールの特別企画券は除く）

46 ：名無しでGO!：2016/12/28(水) 09:26:03.48 ID:0bLGf5MX0.net

>>45
これってどこかに掲載されてる？
このスレでしか聞いたことなくて、俺未だに乗変申出印での対応しかしてもらったことがない。

47 ：名無しでGO!：2016/12/28(水) 09:59:49.73 ID:dUcmpPtV0.net

少なくとも駅ネット発券（割引無し）のを、金沢で変更出来たけどな

48 ：名無しでGO!：2016/12/28(水) 10:40:03.29 ID:MB3OaKkm0.net

区間、日付、値段に変更なければ、指定席取消と新指のみ券交付でできる。

49 ：名無しでGO!：2016/12/28(水) 10:49:27.81 ID:fR5JGA6t0.net

>>46
>>41に書いたように、磁気不良その他の場合発行会社での対応になる。
それによるトラブル防止のため、積極的に案内はしていない。

50 ：24=33：2016/12/28(水) 11:36:06.14 ID:0jqyZ+cL0.net

先ほど別の駅でなんの問題も無くやって貰えました。
高岡駅の指定券売り場のやつはダメダメですな
磁気不良以前にすぐ突き返したから。

51 ：名無しでGO!：2016/12/28(水) 12:08:02.96 ID:MKF5lgpM0.net

>>50
高岡駅は、あいの風とやま鉄道の管理駅です。
JRの駅と同じ扱いとは限りません。

52 ：名無しでGO!：2016/12/28(水) 12:31:55.17 ID:fR5JGA6t0.net

>>50
高岡駅というのを見落とした。

>>51が言うように、JRの窓口ではないので、JR相互間のような取り扱いはできない。
というか、そもそも高岡駅では、あいの風とやま鉄道の定期券以外はクレジットカードでの取り扱いを一切していない。

つまり、高岡駅員が正しい。

53 ：24=33：2016/12/28(水) 14:59:36.52 ID:+cZo/uF60.net

すいません確かにそうでしたか。
指定券売り場だったと思ったんですけど
おでかけネット見るとみどりの窓口無しとなってますね
どうもお騒がせしてすみませんでした

54 ：名無しでGO!：2016/12/28(水) 15:06:33.74 ID:Pc4zNOk60.net

新高岡往けよ

55 ：名無しでGO!：2016/12/28(水) 16:40:18.46 ID:fR5JGA6t0.net

>>53
「JRの」みどりの窓口が存在しないだけで、あいの風とやま鉄道という旅行会社にみどりの窓口がある。
なので、現金であれば普通に指定券も買えるし、変更も可能。

56 ：名無しでGO!：2016/12/28(水) 16:49:57.57 ID:fR5JGA6t0.net

訂正
誤：「JRの」みどりの窓口が存在しないだけで、あいの風とやま鉄道という旅行会社にみどりの窓口がある。
　　↓
正：「JR直営の」みどりの窓口が存在しないだけで、「あいの風とやま鉄道」という旅行会社のみどりの窓口がある。

57 ：名無しでGO!：2016/12/28(水) 21:25:55.58 ID:sUWlcgl30.net

新大阪から新幹線新横浜経由で横浜下車、
翌日横浜から在来線で池袋に向かいます
大阪市内から東京都区内の乗車券を買えば上記可能でしょうか
新横浜に戻るルートではないので大丈夫と思うのですが
詳しくないため不安です

58 ：名無しでGO!：2016/12/28(水) 22:55:43.39 ID:+PRIr+TC0.net

>>57
東神奈川〜横浜の往復乗車券が必要になります。

59 ：名無しでGO!：2016/12/28(水) 23:25:32.02 ID:efu2bfEM0.net

>>58
確認したら確かに経路がダブっていますね
乗車券購入時に窓口で説明すればそのような形の乗車券を出して貰えるものなのでしょうか

60 ：名無しでGO!：2016/12/28(水) 23:25:53.59 ID:3KuUQ4580.net

新横浜横浜問題は以前あったな
結論忘れたわ

61 ：名無しでGO!：2016/12/28(水) 23:31:20.50 ID:2JvH8U/h0.net

これが噂のちくわ=ミカ・バンブ[UM443-106]
https://pbs.twimg.com/media/CMdD5nbUkAArnEp.jpg
イケメンw
https://pbs.twimg.com/media/B9N2v_NCIAIULUO.jpg
https://pbs.twimg.com/media/CMggDzcUsAA2Luj.jpg
モデル体型w
ちくわ=ミカ・バンブ[UM443-106]が
規約で禁止されている放送許可鯖以外(住宅村)で晒し放送をしてるから通報お願いします
住宅村の配信で晒し行為はやめてと言ってもアカウント停止になるまでやめないと聞いてくれません
協力お願いします

広場からは
上の方にあるサポートセンターから通報出来ます
https://support.jp.square-enix.com/form.php?fo=510&id=2620&la=0&p=0

ゲーム内からは
さくせん→困ったときは？→違反行為の報告→問題行為・違反行為

62 ：名無しでGO!：2016/12/28(水) 23:31:40.88 ID:sBVf/zyD0.net

待て。
157条1項2号で可だ。

63 ：名無しでGO!：2016/12/28(水) 23:32:14.73 ID:sBVf/zyD0.net

よく読んでなかった。
>>62は忘れてくれ。早漏すまん。

64 ：名無しでGO!：2016/12/28(水) 23:35:22.52 ID:+PRIr+TC0.net

>>59
横浜駅の精算窓口で確認いただくほうがいいかと

65 ：名無しでGO!：2016/12/28(水) 23:51:48.82 ID:efu2bfEM0.net

>>64
ありがとうございます
当初の予定通り大阪市内→東京都区内の乗車券で降りる時に聞いてみます

66 ：名無しでGO!：2016/12/29(木) 00:07:57.39 ID:wijy28AB0.net

新横浜→横浜の片道だったかと

67 ：名無しでGO!：2016/12/29(木) 00:12:12.08 ID:aau0gxkJ0.net

また斬新なご意見を

68 ：名無しでGO!：2016/12/29(木) 00:16:54.65 ID:zPcYm9bI0.net

>>67
(21)の選択乗車で、東神奈川で途中下車、はみ出しの東神奈川横浜往復別途と取り扱うことも出来るし、
(20)の選択乗車で、新横浜で途中下車、新横浜横浜間別途で、新横浜に対応する横浜から継続と取り扱うことも出来る。

別途区間の運賃が安価なのは(20)の方なので、横浜線区間で途中下車が不要ならそっちのほうが良い。

69 ：名無しでGO!：2016/12/29(木) 08:11:17.19 ID:QD1O+72e0.net

JR東海のe特急券（発券済）の乗車区間を変えたいのですが、窓口でしか変更出来ないと聞きました。
窓口での変更はe特急券の価格が適用されるのでしょうか？

もしくは例えば、自分で変更後のe特急券を別途発券して窓口に出せば
手数料無料で片方取り消したりしてくれるのでしょうか？

70 ：名無しでGO!：2016/12/29(木) 09:45:11.83 ID:aX1zeL7h0.net

>>69
窓口でも変更出来ない。
無割引の同種券を窓口で購入し、その際に無手数料払い戻し、になる。
払い戻しの取り扱いが出来るのは東海か西日本の窓口だけなので注意。

71 ：名無しでGO!：2016/12/29(木) 10:23:47.96 ID:dwTePc6W0.net

>>70
ありがとうございます。
無割引の同種券なら出来ても、e特急券だと出来ないんですね。
なんか不便ですね…

72 ：名無しでGO!：2016/12/29(木) 14:10:26.70 ID:mbevylsc0.net

>>71
e特急券を事前に発見しておくメリットはほぼない
あるとしたら乗車当日きっぷを受け取る面倒や万が一システムトラブルがあってもきっぷが手元にあるというくらい

73 ：名無しでGO!：2016/12/29(木) 14:11:42.31 ID:qg/yeWHm0.net

>>71
だから安いんだよ
飛行機の特割と一緒

74 ：名無しでGO!：2016/12/29(木) 20:30:52.87 ID:2QKngFHsO.net

大阪→東京都区内
(経由は、新大阪・新幹線・東京・中央東・篠ノ井・長野・新幹線) の切符を持っている場合、新幹線で東京に着いた時、途中下車できますか？
切符には都区内下車前途無効の文字がありますが、１回目の経由時は大丈夫ですか？

75 ：名無しでGO!：2016/12/29(木) 20:34:13.36 ID:T6RmOviA0.net

出来るけど自動改札は弾くか飲むと思うから有人行け

76 ：名無しでGO!：2016/12/29(木) 20:51:34.73 ID:31yLXGeE0.net

>>57で質問したものです
本日横浜で下車時に改札で聞こうとしたところ
外国人対応に追われた駅員に相手にしてもらえず
その外国人集団に流されなし崩しに外に出てしまいました
時間がなくそのまま駅を後にしたためキセルしたことになります…
自動改札を通っていないこの切符は無効となりますでしょうか

77 ：名無しでGO!：2016/12/29(木) 21:10:07.34 ID:3SM3rLhe0.net

>>76
その程度で無効にはならない・・・が横浜駅の自動改札から入れるかは不明。

78 ：名無しでGO!：2016/12/29(木) 22:32:27.68 ID:QGvIQEYe0.net

>>77
ありがとうございます
自動改札を通しておかしなことになっても嫌なので
入場時に今度こそきちんと確認して指示を仰ぎます

79 ：名無しでGO!：2016/12/30(金) 00:47:50.95 ID:udf6bG/r0.net

>>74
それ着駅は東京都区内にならないし。

80 ：名無しでGO!：2016/12/30(金) 01:39:37.50 ID:yVYnONiL0.net

>>79
ルール上は東京駅単駅になるべきなんだけど、発券するとミスなのか不具合なのか都区内着になってたりする事もあるよね

81 ：名無しでGO!：2016/12/31(土) 10:59:22.01 ID:V6PE1JE00.net

>>80
都区内を出てから都区内に戻るまでに、会社線を通過すると単駅にならなくなる。
>>74の例では絶対にならない。

ってか、>>74って釣り質問だよな。
乗車券が手元にあるのなら、区間は大阪市内→東京（注:その他都区内各駅の場合もある）
になるわけで、きっぷを買ってさえいないのが丸わかり。

82 ：名無しでGO!：2016/12/31(土) 14:19:10.13 ID:r/e3LGOnO.net

鈍行で、1/5に横浜→吾妻線中之条、1/6に中之条→横浜へ鉄道利用を検討しています。
安く行きたいと思い、以下の通り調べてみました。不備等ありましたらご指摘下されば幸いです。よろしくお願いします。

1.全線JR利用の場合
3020円 横浜→中之条
↓
290円 横浜→品川
1940円 品川→群馬総社
200円 群馬総社→渋川
320円 渋川→中之条
計2750円

2.東急東横線、JR利用の場合
2860円 東横線横浜→東横線渋谷→中之条
↓
270円 東横線横浜→東横線渋谷
220円 渋谷→赤羽
1940円 赤羽→金島
240円 金島→中之条
計2670円

83 ：名無しでGO!：2016/12/31(土) 14:56:41.00 ID:V6PE1JE00.net

>>82
計算は合っている。

ただ、横浜→森林公園→小川町→寄居→渋川→中之条の方が20円だけど安い。

84 ：名無しでGO!：2016/12/31(土) 15:01:20.89 ID:PEhYAbTt0.net

>>82
金券ショップで青春18きっぷの使いかけを購入することも検討されたい
(概ね1回2300±200の範囲であるかと)

85 ：名無しでGO!：2016/12/31(土) 15:07:05.47 ID:V6PE1JE00.net

>>84
今年は使用終了間際に土日があるから、
その値段ではまず出てこないと思う。

86 ：AAAAAAAAAA：2016/12/31(土) 15:25:19.86 ID:3VVFPl+60.net

>>82>>83
安さを追及するなら
横浜→(東急)→渋谷→(メトロ)→浅草or北千住→(東武)→伊勢崎→(JR,渋川で分割)→中之条
っていうルートもあり。(2530円)

東急や東武の株優使うとさらに削れるね。(特に東武は300円ほど削れる)

87 ：名無しでGO!：2017/01/01(日) 23:52:35.57 ID:+PYktGlt0.net

>>81
会社線ってどの区間？

88 ：名無しでGO!：2017/01/02(月) 00:01:54.33 ID:7NwazPMr0.net

>>87
JR以外の区間
例えば、智頭急行、伊勢鉄道など

89 ：名無しでGO!：2017/01/02(月) 12:14:20.43 ID:46DOr1Tr0.net

>>88
>>74で該当する区間は？

90 ：名無しでGO!：2017/01/02(月) 12:44:08.02 ID:/0UPbp9S0.net

そもそも2回東京通るのに都区内で降りれるとは俺も思わんし、片道乗車券で出せるの？連続乗車券なら分かる、最後の新幹線を大宮駅にするとかならまだ分かるけどさ、。

91 ：名無しでGO!：2017/01/02(月) 14:54:44.50 ID:XKxmPpbq0.net

>>90
1回目の運賃計算経路は
〜品川〜新宿〜
だから、2回目の経路は全くかすらない。

92 ：名無しでGO!：2017/01/02(月) 21:29:43.62 ID:PdiD+x4h0.net

JR新大阪からJR高崎までのお得な新幹線の特急券・乗車券の買い方を教えて頂きたいです。
新大阪から東京(のぞみ)、東京から高崎（新幹線の種類はなんでもＯＫです。）、指定席でお願いします。

現在は下記のように購入しております。
新大阪〜東京：エクスプレス予約\13370
東京〜高崎：えきねっと予約\5130

1〜2週間前に予約ができることもあれば、3日前に急きょ予定が決まり予約することもあります。
往復買えば安くなるとか、長距離だと安くなるとか聞いた覚えがあり、お得な買い方があるのかと思いました。
東京〜高崎間はスーパーモバトクを考えておりますが、3日前の予約だと難しいかなと。

93 ：名無しでGO!：2017/01/02(月) 22:37:36.80 ID:R4aonJtL0.net

>>92
普通に買うと運賃9,830円+新大阪〜東京の特急券5,700+東京〜高崎2,990で18,520円
エクスプレス+えきねっとで18,500円
往復乗車券を買うと(9,830*0.9=8,840円(10円未満の端数切り捨て)+5,700+2,990)*2=35,060円
エクスプレス+えきねっと往復で37,000円

乗車券往復+(e)特急券がいいんじゃないかなと

94 ：名無しでGO!：2017/01/03(火) 01:32:44.83 ID:3E87gJpD0.net

>>92
帰りのルートに制約ないなら、行きは東海道新幹線と上越新幹線、帰りは北陸新幹線とサンダーバードにしては？
乗車券
大阪市内→京都市内14150円
京都→大阪560円
特急券
新大阪→東京5700円
東京→高崎2990円
高崎→金沢6040円
金沢→大阪1450円
合計
30990円

95 ：名無しでGO!：2017/01/03(火) 06:46:02.91 ID:2OhJSfQq0.net

>>94
乗車券は大阪市内→山科になる
だから余分に山科→新大阪が必要になる

96 ：名無しでGO!：2017/01/03(火) 10:05:56.89 ID:O7z9m8kL0.net

大阪の何処から出発するにもよるけどね。
それに、月日・曜日によっても特急料金は異なるし。

97 ：名無しでGO!：2017/01/03(火) 22:13:52.35 ID:oWgiFeqO0.net

>>89
ない。
だから、東京単駅になることはあり得ない。

あ、そうか
>>74の例では絶対にならない。
を「都区内着にならない」と読んだのか。

自分は「単駅着にはならない」の意味で書いたのだが、書き方が悪かったな。
「>>74の例では絶対に単駅着にはならない。」と書けばよかったか。
スマン。

98 ：名無しでGO!：2017/01/03(火) 22:24:18.26 ID:3ajPhvSB0.net

>>97
ん？会社線経由のような例外なしで、6の字の乗車券は本来単駅着になるんじゃなかったっけ？

99 ：名無しでGO!：2017/01/03(火) 22:45:35.57 ID:oWgiFeqO0.net

>>98
あ、そうだ。
>>89見て頭が混乱しているわ…。
-------------------------------------
>>97訂正

ない。
だから、都区内着になることはあり得ない。

あ、そうか
>>74の例では絶対にならない。
を「単駅にならない」と読んだのか。

自分は「都区内着にはならない」の意味で書いたのだが、書き方が悪かったな。
「>>74の例では絶対に都区内着にはならない。」と書けばよかったか。
スマン。

100 ：名無しでGO!：2017/01/03(火) 23:11:47.11 ID:3ajPhvSB0.net

>>99
理解した
>>81を「単駅にならない」と解釈したので、いくつか確認させてもらった
補足説明ありがとう
（都区内着になるのはマルスの不具合の可能性を考えたんだけど、考えすぎだったかな）

101 ：82：2017/01/04(水) 00:36:48.92 ID:Q1iO+6zdO.net

>>83-86
どうもありがとうございます。

高いイメージのあった東武が、東上方向でも伊勢崎方向でも安くなるのはとても驚きでした。
株主優待使うのも有効なのですね。
助言下さりありがとうございました。

102 ：82：2017/01/04(水) 00:38:32.09 ID:Q1iO+6zdO.net

>>84-85
今日横浜で2回分を金券屋で覗いてきました。
ありませんでした…
やはり暦が良いので皆さん使うあてがあるみたいですね。

103 ：名無しでGO!：2017/01/10(火) 08:32:44.76 ID:CM57uuKM0.net

金券屋の回数券バラ売りや株主優待券などを勧める人が散見されるけど
まぁ選択肢の1つとしては有りかもしれないが不確定要素が高杉

104 ：名無しでGO!：2017/01/10(火) 09:26:20.24 ID:S3amdjjf0.net

>>103
18きっぷの回数残は出会うのに運が必要だが、新幹線回数券バラや株優は沿線の金券屋なら大半の店が常時在庫してるし、旅行が確実なら選択肢に入ると思うが。
いくつかの店ではネット展開もしてて価格調査出来るし。

105 ：名無しでGO!：2017/01/10(火) 10:19:42.01 ID:u8hbcX7Z0.net

リスクを理解してるならうまく使って安く上げればいいんだけど、
現状安いってだけで買う人がほとんどだからな

106 ：名無しでGO!：2017/01/10(火) 10:32:47.44 ID:m51UbSGX0.net

>>105
本当にそう思う
販売店はデメリットを説明してるのかな？

107 ：名無しでGO!：2017/01/10(火) 11:09:36.90 ID:aaByNk3O0.net

金券屋であずさ回数券買った時｢指定席発行｣のハンコが入ってたことがある。
もちろんその場で突き返した。
たまたま知識で対応できたからよかったものの、ド素人だったら特急料金追加で取られてたﾄｺだわ。

108 ：名無しでGO!：2017/01/10(火) 14:20:21.36 ID:CM57uuKM0.net

>>107
だからこそ、、、
このスレに質問してくるような人にはオススメ出来ないな、俺的には。

109 ：名無しでGO!：2017/01/10(火) 23:38:33.73 ID:VkIi1nzG0.net

個人ブログに小田急線からＪＲ線までの通し券を小田急の駅で発券出来て、合計の距離が100キロ超えてれば途中下車できるってあったけど、本当？
東日本の自動改札だと途中下車できず吸い込まれる恐れ有り、東海だと大丈夫とあったから、
出来るなら小田原経由じゃなく新松田、松田経由で発券したい。

110 ：名無しでGO!：2017/01/11(水) 00:08:37.61 ID:xx6OGwKz0.net

>>109
＞本当？

区間による。
たとえば、新宿→小田原→伊東なんかは100�qを超えるが途中下車が不可。

具体的に、どういう区間か書いてくれれば、発売の可否や途中下車の可否は回答出来る。

111 ：名無しでGO!：2017/01/11(水) 00:22:29.68 ID:ysm2wvrn0.net

本厚木〜松田〜静岡なら東海だけで100km越える

112 ：名無しでGO!：2017/01/11(水) 01:23:48.41 ID:UgyGmMEX0.net

>>110
なんとなくわかった、それが函南なら平気でしょ？
近郊区間（実質通しでSuica使える区間）を超えて100キロ超えてればOKという認識で有ってる？
ブログでは本厚木（小田急）→小田原→由比だった。
でも、熱海で自動改札機で吸い込まれたとのこと。

113 ：名無しでGO!：2017/01/11(水) 10:06:45.30 ID:LxDsy+220.net

本厚木→小田原→由比でOKってことは小田急のキロ数も100kmの中に入るの？

本厚木から函南だとそもそも100kmこえてない気がする

114 ：名無しでGO!：2017/01/11(水) 10:37:05.18 ID:zMTPs1lX0.net

>>113
＞本厚木→小田原→由比でOKってことは小田急のキロ数も100kmの中に入るの？

もちろん含まれる。

＞本厚木から函南だとそもそも100kmこえてない気がする

>>110に対するレスなんだから、新宿発の話だろう。
なお、本厚木→小田原→函南は67.7�q（各種計算上は69�q）

115 ：名無しでGO!：2017/01/11(水) 10:44:50.64 ID:bU/aF55T0.net

その場合って学割使えんのかね
小田急含めて100km越えてる場合とJRだけで100km越えてる連絡乗車券の場合

116 ：名無しでGO!：2017/01/11(水) 11:58:10.44 ID:tscxZgrk0.net

身割（介護人なし）は合計100kmから使えるから同じじゃないかと

117 ：名無しでGO!：2017/01/11(水) 12:01:17.74 ID:zMTPs1lX0.net

>>115
学割は会社毎の適用。
なので、前者は無割引、後者はJR線のみ割引。

>>116
身障はその通りだが、学割は会社毎。

118 ：名無しでGO!：2017/01/11(水) 12:03:25.18 ID:UHgjTIsS0.net

学割、運賃計算は会社別でやっての合算だから、JR101キロ以上じゃない?

119 ：名無しでGO!：2017/01/11(水) 12:03:51.68 ID:UHgjTIsS0.net

oh、先越された…

120 ：名無しでGO!：2017/01/11(水) 12:06:24.68 ID:tscxZgrk0.net

>>11
7扱い違うのか
スレ汚しすまん

121 ：名無しでGO!：2017/01/11(水) 12:07:15.66 ID:tscxZgrk0.net

>>120
変に改行してしまったorz

122 ：名無しでGO!：2017/01/11(水) 12:21:45.97 ID:EXEKy/ZR0.net

首都圏で学割やってる私鉄ってあるっけ？

123 ：名無しでGO!：2017/01/11(水) 12:44:45.84 ID:zMTPs1lX0.net

>>122
東武鉄道

124 ：名無しでGO!：2017/01/11(水) 19:49:34.09 ID:yrEGHRCd0.net

>>107
全然関係ないけど、元々の持ち主は指定券だけ発行してどうしたんだろう。

125 ：名無しでGO!：2017/01/11(水) 19:53:44.91 ID:xHPfw3fD0.net

>>124
金券屋に持ち込んだ時点で金券屋がスタンプ見逃して通常価格で買い取ったなら
指定券は自分で乗車券別途購入して自己使用とかかな

126 ：124：2017/01/11(水) 20:08:43.95 ID:yrEGHRCd0.net

>>125
ああ、そうか。乗車券を買えば併用できるんだね。

127 ：名無しでGO!：2017/01/11(水) 22:54:58.26 ID:xx6OGwKz0.net

>>124-125
単に乗り遅れたんで、しれっとしてダメもとで金券ショップに持ち込んだんだろ。
まんまと騙されたみたいだが。

>>125-126
指定券（0円券）なんだから、それ単体で持っていても単なる紙屑。
乗車券買っても併用できない。

128 ：名無しでGO!：2017/01/11(水) 23:11:54.89 ID:+GjnI3lR0.net

質問よろしくお願いします。
越後湯沢駅で、新幹線▶上越線下りへの乗り換えは、
2分で可能でしょうか？
具体的には、1月24日(火)の、
Maxたにがわ408号(ガーラ湯沢▶越後湯沢10:27着)から、
1731M長岡行き(10:29発)
で、人数は1名、荷物は小型のリュック、体力は普通です。
よろしくお願いします。

129 ：名無しでGO!：2017/01/11(水) 23:33:33.72 ID:xx6OGwKz0.net

>>128
かなり難しいと思われます。

130 ：名無しでGO!：2017/01/11(水) 23:36:20.78 ID:7E4dIFfR0.net

駆け込み乗車はご遠慮下さい

131 ：名無しでGO!：2017/01/11(水) 23:39:51.90 ID:+GjnI3lR0.net

>>129
>>130
ありがとうございました。

132 ：名無しでGO!：2017/01/11(水) 23:44:42.74 ID:Zb/Y5vJU0.net

>>128
構内を完璧に記憶していて、階段と下車位置を合わせても間に合うか微妙な線。
乗り遅れると悲惨だと思うので、余裕を持たせた方が良い。
9:45ガーラ湯沢発の無料シャトルバスで9:50に越後湯沢着。これが最適だろう。
次の10:15発だと10:20着、道路事情や混雑で遅れるかもしれんので勧めない。

133 ：名無しでGO!：2017/01/11(水) 23:47:57.46 ID:+GjnI3lR0.net

>>132
アドバイスありがとうございます。
シャトルの渋滞迷いましたが、これなら安心です。
これでいってみます。

134 ：名無しでGO!：2017/01/12(木) 02:53:21.88 ID:xiavlOil0.net

>>126
座席未指定の特急券も必要だしもしそれ買うなら指定券発券済みのスタンプは消してもらえるからな
上の通り乗り遅れかもしくはキセル

135 ：名無しでGO!：2017/01/12(木) 08:29:01.38 ID:rHprr1dK0.net

>>128
そのまま湯沢で長岡まで新幹線で行けよ、貧乏くさい

136 ：名無しでGO!：2017/01/12(木) 08:42:30.46 ID:LUhaIeM10.net

>>135
釣りだろ？
>>128は長岡で降りるとは一言も言ってないし、下車駅が浦佐〜長岡の間だったら別途長岡→下車駅の運賃を払えというのか？

137 ：名無しでGO!：2017/01/12(木) 08:55:08.76 ID:f2K+n5E10.net

下車駅も明示しないアホな質問者

138 ：名無しでGO!：2017/01/12(木) 09:10:32.46 ID:Avxka6by0.net

>>137
列車間の乗り換えを問うのに下車駅きかないと答えられない能無し

139 ：名無しでGO!：2017/01/12(木) 09:13:04.81 ID:Avxka6by0.net

>>135
ガーラ湯沢から越後湯沢まで乗ってきたのだから、
仮に長岡まで行くにしても越後湯沢で乗換は必要ですが？
「そのまま」というわけにはいきません

140 ：名無しでGO!：2017/01/12(木) 10:02:02.20 ID:IW+QZMtY0.net

乗り換えの難易度の質問に下車駅関係あるか?
>>135はそのまま黙ってろよ

141 ：名無しでGO!：2017/01/12(木) 10:57:03.46 ID:XLJ+U9fj0.net

実際長岡には新幹線のほうが速いんだから
そういう解が出てくるのは言葉遣いとかはともかくおかしくないと思うんだがな
質問事項にないのは、知らないのか、
わかっていて聞かなかったのか判断つかないんだし。


それと、出てきた答えに対して文句つけるのは質問者の仕事であって、
回答者がやっちゃいけない

このスレって知識合戦とかあら捜しがメインになるよね、
懇切丁寧とかもうスレタイから外したら

142 ：名無しでGO!：2017/01/12(木) 11:26:12.82 ID:Avxka6by0.net

>>141
だから、質問者は「長岡に行く」とは一言も言ってないんですが？

143 ：名無しでGO!：2017/01/12(木) 11:33:48.95 ID:Avxka6by0.net

それから質問者の質問を読むに、列車番号や時刻の表記の正確さ等から、
元々かなり鉄道に乗り慣れている人と推察されます
よって無駄なことは書かず、必要十分な情報のみを簡潔に記載し乗換可能かどうかのみを問うているのでしょう

おそらく目的地は長岡ではないか、仮に長岡だとしても新幹線特急料金がまるまる別途かかることを忌避したのでしょう

144 ：名無しでGO!：2017/01/12(木) 11:35:02.30 ID:VH+pIxOw0.net

JR西日本他駅発の乗車券を原則売らないみたいですが、(大阪駅で三次〜宇都井とか)
変更はしてくれるみたいなのでこの方法で三江線の各駅の隣接駅迄の切符を集めるとかは
可能ですか？

先日、岡山駅で、東京〜備中高梁の切符を、高田馬場〜新宿の切符に交換してもらい、
ふと思い付きました。

145 ：名無しでGO!：2017/01/12(木) 11:41:39.93 ID:olRsyRM80.net

>>144
＞JR西日本他駅発の乗車券を原則売らないみたいですが、

京都とか大阪が異様に厳しいだけで、ほかの地域では普通に売ってくれますよ。

＞この方法で三江線の各駅の隣接駅迄の切符を集めるとかは可能ですか？

規則上は可能だけれど、
1つの駅でやろうとすると嫌がられるかもしれませんね。

146 ：名無しでGO!：2017/01/12(木) 11:46:05.91 ID:XLJ+U9fj0.net

>>143
それあくまでもあなたの推測でしょ
だったらなぜ他人の推測を否定するの？

質問者の内容から長岡は今回の件に全く関係ない可能性が高いけど、
かと言って出てきた答えを否定はできないよ。
質問者じゃないんだからそこら辺の考えはわからん。

明後日の方向の答えが最適解になる可能性はあるんだし、
答えを良くするためなら構わんが、答えを否定する横槍ならやめたほうがいい。

147 ：名無しでGO!：2017/01/12(木) 11:50:22.68 ID:XLJ+U9fj0.net

>>144
乗変印がつくけどいいの？

148 ：名無しでGO!：2017/01/12(木) 11:53:45.40 ID:VH+pIxOw0.net

>>147
人に売り捌く訳ではないので、そこまでは拘りません。

149 ：名無しでGO!：2017/01/12(木) 12:04:23.95 ID:VH+pIxOw0.net

>>145
ありがとうございます。
新幹線の特急券を博多南〜博多に変更したりしましたら、こいつは払い戻し目的で切符を買ったなとバレバレてしようか。

150 ：名無しでGO!：2017/01/12(木) 12:14:12.76 ID:xiavlOil0.net

>>146
質問者のレスをもう一度読み返してごらん
後に引けなくなっちゃったのはわかるよどんまい

151 ：名無しでGO!：2017/01/12(木) 12:15:20.44 ID:Avxka6by0.net

>>146
だとすれば、やはり「懇切丁寧」の趣旨に則って回答しないといけないのでは？

>そのまま湯沢で長岡まで新幹線で行けよ、貧乏くさい

ここには明らかに長岡が目的地であるという勝手な決めつけと、質問者を不当に愚弄する態度が見てとれる

152 ：名無しでGO!：2017/01/12(木) 12:16:12.18 ID:xiavlOil0.net

>>149
そりゃそう思われても仕方ないだろうが拒否できる理由はない

153 ：名無しでGO!：2017/01/12(木) 12:18:54.78 ID:XLJ+U9fj0.net

>>150
ほらこうやってすぐ意味の分からない横槍が入る

154 ：128：2017/01/12(木) 12:51:49.47 ID:heQBU2h8n

>>128です
みなさんありがとうございます。
こちらの言葉足らずもあり、ご迷惑をお掛けしました。

最終目的地は、六日町からほくほく線で十日町→飯山です。
長岡でないので、上越新幹線に乗るわけにはいかないです。

越後湯沢ーガーラ湯沢間乗りつぶしと、ほくほく線に入ったあとの
スケジュールで時間帯が限られることから、この越後湯沢駅での
1731Mへの乗り継ぎだけが、心配になっておりました。

無事解決しましたし、今回はここまでで十分です。ありがとうございました。
今後ともよろしくお願いいたします。

155 ：名無しでGO!：2017/01/12(木) 12:21:12.12 ID:olRsyRM80.net

>>152
東日本だと、手数料逃れと思われるような変更は拒否していいという通達が出ている。
西日本でも、同様の通達が出ている可能性は否定できない。

156 ：名無しでGO!：2017/01/12(木) 12:23:58.29 ID:XLJ+U9fj0.net

>>151
＞だとすれば、やはり「懇切丁寧」の趣旨に則って回答しないといけないのでは？
それを促さず否定しかしなかったのは誰ですか？

勝手な決めつけと言うけれど、質問者は長岡まで行かないというのも決めつけ。

157 ：名無しでGO!：2017/01/12(木) 12:25:36.44 ID:Fcm/DqPa0.net

仮に目的地が長岡だとした場合、、、

どのみち越後湯沢で乗換には違いないが、

在来線で長岡に行くには、連絡改札を通る手間があり、改札通過渋滞に巻き込まれるリスクもある。

新幹線で長岡に行く場合は、連絡改札を通ることなく乗換できるぶんだけ若干はやい。
（階段の昇り降りはあるが）

（通称）ガーラ湯沢線は上越線（在来線）ですが、新幹線改札内の乗換です。

158 ：名無しでGO!：2017/01/12(木) 12:26:59.37 ID:GjO2h2tG0.net

なんでこんなくだらないことで荒れてんのｗｗ
乗り換えられるか否かで否で決着ついてんじゃん

159 ：名無しでGO!：2017/01/12(木) 12:35:01.36 ID:VH+pIxOw0.net

>>155
自由席特急券なら払い戻し220円なので、この金額で気持ちよく払い戻しした方が良いかもしれないですね。
ありがとうございます。

160 ：名無しでGO!：2017/01/12(木) 12:49:56.73 ID:Avxka6by0.net

>>156
このスレは、書き込みスタイルや内容から質問者のレベルを推測し、
最も適切な回答に持っていくことも回答者には求められているんじゃないかな？
今回の例は質問者のレベルが回答者(>>135限定)のレベルを遙かに上回ってるケースだと思う
それに>>135は解決した後に書かれたものだし

ちなみに前スレだったか、東武伊勢崎線からの北千住乗換の質問に対して
目的地を聴き出したのは私ですよ

161 ：名無しでGO!：2017/01/12(木) 13:19:29.48 ID:PRpy408f0.net

結論
>>135は性格が悪い

162 ：名無しでGO!：2017/01/12(木) 13:25:28.26 ID:XLJ+U9fj0.net

>>160
なんかお前自己主張強くてキモいな

＞それに>>135は解決した後に書かれたものだし
もう解決したと判断するなら放っておけばよかったのでは？
噛み付いて否定しまくったのは誰かな

質問者から色々聞き出すのはいいが、
その前に回答者同士で貶しあいが始まってるじゃん

163 ：名無しでGO!：2017/01/12(木) 14:31:09.31 ID:gjGaf0qs0.net

だいたい列車番号まで書くよう奴が質問する内容じゃねーよね？
単にネタか。ガーラ湯沢から越後湯沢しか新幹線乗らない奴なんて客じゃねーしな、クソヲタだろ？

164 ：名無しでGO!：2017/01/12(木) 14:36:40.98 ID:Avxka6by0.net

>>163
いや、乗換時間については実際にその駅利用したことないとわからないことが多いと思うので、質問ありでしょう

165 ：名無しでGO!：2017/01/12(木) 14:41:40.16 ID:LUhaIeM10.net

>>163
ガーラ湯沢と越後湯沢を鉄道で移動するとなると新幹線車両に乗るしかないじゃん

166 ：名無しでGO!：2017/01/12(木) 14:54:51.57 ID:OLB2WHHg0.net

あんなところ歩きでも10分程で行けるわ、除雪してるしな。山の湯によく行く。

167 ：名無しでGO!：2017/01/12(木) 16:03:14.00 ID:C/+QzkBN0.net

つまり、>>162は性格悪いってことでおk?

168 ：名無しでGO!：2017/01/12(木) 19:35:45.77 ID:7Sc3kjMB0.net

そうやって噛み付いてくる奴が性格悪くなきゃなんなのさ？

169 ：名無しでGO!：2017/01/12(木) 19:38:58.25 ID:/9RhqYP30.net

おk

170 ：名無しでGO!：2017/01/12(木) 20:57:52.10 ID:SR5sf3Jf0.net

懇切丁寧スレなのにしょっちゅう荒れる矛盾

171 ：名無しでGO!：2017/01/12(木) 21:21:59.65 ID:OvuWRw9W0.net

>>159
１ヶ月以内にわずかにでも使うかもしれない特急券に変えといたら？使わなくても結局手数料として払う額は220円で一緒だ。

172 ：名無しでGO!：2017/01/12(木) 21:52:46.85 ID:0daRi0NYO.net

>>149
変更での博多〜博多南はできない、と前に言われたことがあります

173 ：名無しでGO!：2017/01/12(木) 22:16:15.42 ID:n8jWOrV70.net

>>172
元が指定券とかいうオチじゃないよな？

174 ：名無しでGO!：2017/01/13(金) 07:28:28.76 ID:SGsM+WRP0.net

>>155
「通達」の効力って絶対なんですか？
規則上可能であれば、客がゴネれば駅員は渋々承知するしかないのでは？

175 ：名無しでGO!：2017/01/13(金) 08:02:16.58 ID:UaqZd3Qt0.net

>>174
規則にも「あらかじめ係員に申し出て、その承諾を受け」とある。
「承諾」を受けられなければ変更できない。

176 ：名無しでGO!：2017/01/13(金) 09:18:10.81 ID:ExrIa5GX0.net

通達で、変更 ではなく、承諾 の中身について指示してるっていうことか。

177 ：名無しでGO!：2017/01/13(金) 12:18:46.65 ID:7Qf7H+Oa0.net

以前たしか「博多から博多南に変更、日付はどうでもいい」って頼んだら拒否された事例があったと思うが、そういう状況だろうな。

逆に先の日程を指定しての変更なら、一度に大量や継続反復だったり、余計なことを言わない限りは手数料逃れとの判断は難しい気はする。

178 ：名無しでGO!：2017/01/14(土) 02:48:42.91 ID:NIXg42jx0.net

初心者です。
富山〜高松〜静岡〜富山を新幹線と特急(岡山〜高松はこだわりません)で行きたいのですが、お得なチケット購入方法を教えてください。
自分で考えたのは
富山〜米原〜高松の往復切符を買い、米原〜静岡間は別に買う。
その際、行きで特急自由席なら米原を通らずに湖西線で京都か新大阪までサンダバードで行っていいものでしょうか。
他に考えたのは、高松〜静岡をLCCで高松〜成田空港に飛び、静岡にJRで行く方法です。
よろしくお願いします。

179 ：名無しでGO!：2017/01/14(土) 02:55:30.78 ID:eA6HbB570.net

>>178
＞富山〜米原〜高松の往復切符を買い

買えません。
近江塩津-山科間は、湖西線経由での運賃計算が強制されます。
ただし、その乗車券で米原経由の乗車は可能です。

＞行きで特急自由席なら米原を通らずに湖西線で京都か新大阪までサンダバードで行っていいものでしょうか。

米原-静岡の往復を別途用意すれば、
富山→高松の湖西線経由の利用、高松→静岡の乗車、静岡→米原→富山の乗車
いずれも可能です。
なお、利用は自由席に限りません、指定席やグリーン車でも問題ありません。

180 ：名無しでGO!：2017/01/14(土) 03:21:48.97 ID:d+yWLOOK0.net

米原経由乗車券は米原を通らないとダメなのでサンダーバードは利用不可です

安さ優先なら
・富山から新幹線、サンダーバード、新幹線、マリンで高松
・高松からGKで成田
・成田空港から京成特急で日暮里
・日暮里から山手線、新幹線で静岡
・静岡から新幹線、ひだで富山

まぁ富山から金沢を在来線で行くとか成田から東京まで格安バスを使うとか色々手はあるけどね
富山なら帰りはひだ号使うと安くなる

181 ：名無しでGO!：2017/01/14(土) 03:22:45.35 ID:d+yWLOOK0.net

そうか湖西線経由になるのか
1行目は無視してください

182 ：名無しでGO!：2017/01/14(土) 03:40:30.55 ID:eA6HbB570.net

>>180
＞富山から金沢を在来線で行くとか

通しで乗車券が買えなくなります。

183 ：名無しでGO!：2017/01/14(土) 06:16:02.94 ID:NIXg42jx0.net

たくさん教えていただいてありがとうございました。

富山〜高松の往復切符を買って、行きは湖西線を使って、高松まで。高松〜静岡は、米原〜静岡の乗車券を買って行く。帰りも、静岡〜米原の乗車券でいいんですよね。

高松〜成田は6000円代で行けるので、やってみたいなという気があります。国内のLCCに乗ったことがないので。

富山〜静岡はよく行きます。富山〜名古屋は、高速バスを使います。1時間に一本ぐらい出ていて便利だし、安いです。往復で7000円代です。冬期間の東海北陸道は事故が怖いですが。
名古屋〜静岡は、フラットこだまを使いたいのですが、使ったことはありません。都合のよい時間に席が空いてなくて。

184 ：名無しでGO!：2017/01/14(土) 09:02:31.61 ID:hUzYf3Sn0.net

乗車券 富山→富山(山科・東京経由)を使って帰りを北陸新幹線経由とするのも意外と金かからん。実は静岡富山は東京経由の方が早いしな。

これで阪神圏〜高松の移動を明石海峡経由の高速バスで妥協できれば相当安くなるんだが・・・必要なら金額計算してみる。

185 ：名無しでGO!：2017/01/14(土) 09:54:50.93 ID:hUzYf3Sn0.net

計算してみたら>>178より俺の>>184の方が350円高かったわ。すまん。

なお高速バスを片道だけ使う場合は京阪神→高松の方を切り替えた方が効果的。(4000円くらい安くなる)
高松→京阪神を切り替えても、岡山静岡の特急料金と新大阪静岡の特急料金が対して変わらんので効果が薄い。(2000円弱)

186 ：名無しでGO!：2017/01/14(土) 10:12:48.38 ID:eA6HbB570.net

>>183
＞富山〜高松の往復切符を買って、行きは湖西線を使って、高松まで。高松〜静岡は、米原〜静岡の乗車券を買って行く。帰りも、静岡〜米原の乗車券でいいんですよね。

それで大丈夫です。

なお、富山→金沢の新幹線とサンダーバードの乗車が同じ日
又はサンダーバード乗車の当日または翌日に京都or新大阪→岡山の新幹線に乗車する場合は、
両方の特急券を同時に買うと、サンダーバードの特急券が半額になります。
同様に、静岡→名古屋or米原の新幹線としらさぎの乗車が同じ日であれば、
しらさぎの特急券が半額になります。

まあ、たぶん言われなくてもわかっているとは思いますが念のため。

187 ：名無しでGO!：2017/01/14(土) 10:22:25.46 ID:eA6HbB570.net

蛇足1
ＪＲ西日本の株主優待券をどこかで入手すれば、
行きの富山→高松は、6,150円安くなります。（サンダーバード、新幹線は自由席で計算）
この値段から株主優待券の入手価格を差し引いたのが、最終的なお得額になります。

なお、この場合、乗車券は富山→児島と、児島→高松に分割する必要があります。

188 ：名無しでGO!：2017/01/14(土) 10:34:44.71 ID:eA6HbB570.net

蛇足2
富山→高松の往復乗車券を、「坂上・打保・杉原・猪谷・楡原のいずれかの駅→高松」の往復にすれば、
往復割引が適用され、富山→高松の往復より660円安くなります。

189 ：名無しでGO!：2017/01/14(土) 11:21:11.79 ID:3EVmeOWQ0.net

>>178　長文なので、レス分割しますが、よろしくお願いします。
静岡→富山を新幹線同士の乗り換えて東京経由にしても構わないならば、
富山→富山の山科・東京経由一筆書きと、京都市内⇔高松の往復とするのが一番良さそうです。
東京経由は一見遠そうですが（特にかがやきが昼間も運転される休日は）むしろ速いですし、乗り換えが１回で済みます。
例：静岡1011（ひかり465）1109名古屋1119（ひかり507）1144米原1156（しらさぎ53）1348金沢1356（はくたか566）1418富山
　　静岡1037（ひかり460）1140東京1152（かがやき529）1407富山
上記のルートで合計金額は43470円です。
＜乗車券＞
富山 -> 富山 13820円
京都市内 <-> 高松 往復10540円
＜特急券＞
富山 -> 金沢 自由席1840円
金沢 -> 新大阪 自由席[乗継]1190円
新大阪 -> 岡山 自由席2480円
岡山 -> 高松 マリンライナー自由席なら無料 特急自由席[乗継]なら270円
（マリンライナーの指定席券には乗継割引がないので、特急自由席のほうが得です）
高松 -> 岡山 上に同じ（合計金額はマリンライナー自由席で計算します）
岡山 -> 静岡 自由席4870円
静岡 -> 東京 自由席2480円
東京 -> 富山 通常期指定席6250円（かがやき利用を想定のため指定席で計算）

190 ：名無しでGO!：2017/01/14(土) 11:22:05.32 ID:3EVmeOWQ0.net

>>178
>>183の通りに買った場合43780円なので一筆のほうが安くなります。
＜乗車券＞
黒部宇奈月温泉 <-> (讃)高松 往復割引17640円
（富山からだとぎりぎり往復割引にならないので伸ばしました。
高松側を伸ばすのは四国の加算額の関係でやや高くなります。）
米原 <-> 静岡 往復9500円
＜特急券＞
富山 -> 金沢 自由席1840円
金沢 -> 新大阪 自由席[乗継]1190円
新大阪 -> 岡山 自由席2480円
岡山 -> 高松 マリンライナー自由席なら無料 特急自由席[乗継]なら270円
（マリンライナーの指定席券には乗継割引がないので、特急自由席のほうが得です）
高松 -> 岡山 上に同じ（合計金額はマリンライナー自由席で計算します）
岡山 -> 静岡 自由席4870円
静岡 -> 米原 自由席3340円
米原 -> 金沢 自由席[乗継]1080円
金沢 -> 富山 自由席1840円

191 ：名無しでGO!：2017/01/14(土) 11:23:28.09 ID:3EVmeOWQ0.net

ちなみにＬＣＣ利用の場合41710円で少し安いですが時間や利便性とのトレードオフですね。
＜乗車券＞
富山 → (讃)高松 9150円
東京都区内 -> 富山 （米原経由）10150円
＜特急券＞
富山 -> 金沢 自由席1840円
金沢 -> 新大阪 自由席[乗継]1190円
新大阪 -> 岡山 自由席2480円
岡山 -> 高松 マリンライナー自由席 無料
東京 -> 静岡 自由席2480円
静岡 -> 米原 自由席3340円
米原 -> 金沢 自由席[乗継]1080円
金沢 -> 富山 自由席1840円
＜ＬＣＣ関係＞
高松空港リムジン 760円
ＬＣＣ 6500円（想定）
成田空港 -> 東京駅 東京シャトル900円（またはTHEアクセス成田1000円）　（鉄道利用でもっと安い変態ルートもありますがここでは考慮しません）
＊なお、静岡から富山を名古屋から高山経由の特急ひだにすれば
乗車券の２枚目が東京都区内 -> 富山 （高山経由）9830円　静岡から先の特急券が静岡->名古屋 自由席2480円＋名古屋->富山 自由席[乗継]1190円
となり、あと2910円安くなりますが、本数が少ないので注意が必要です。

192 ：名無しでGO!：2017/01/14(土) 11:29:20.40 ID:3EVmeOWQ0.net

おっと失礼、ＬＣＣの場合成田空港からJR快速利用で通しのほうが時間はかかるが安いか。
この場合新幹線への乗り換えは品川のほうが楽だが着席優先なら東京なので悩ましいが料金は同じなので東京で計算します。
というわけで、ＬＣＣ利用・かえり米原経由の場合合計は41460円
＜乗車券＞
富山 → (讃)高松 9150円
成田空港 -> 富山 （米原経由）10800円
＜特急券＞
富山 -> 金沢 自由席1840円
金沢 -> 新大阪 自由席[乗継]1190円
新大阪 -> 岡山 自由席2480円
岡山 -> 高松 マリンライナー自由席 無料
東京 -> 静岡 自由席2480円
静岡 -> 米原 自由席3340円
米原 -> 金沢 自由席[乗継]1080円
金沢 -> 富山 自由席1840円
＜ＬＣＣ関係＞
高松空港リムジン 760円
ＬＣＣ 6500円（想定）

193 ：名無しでGO!：2017/01/14(土) 11:33:36.98 ID:3EVmeOWQ0.net

さらにＬＣＣ利用でかえり高山線経由の場合38550円
＜乗車券＞
富山 → (讃)高松 9150円
成田空港 -> 富山 （米原経由）10480円
＜特急券＞
富山 -> 金沢 自由席1840円
金沢 -> 新大阪 自由席[乗継]1190円
新大阪 -> 岡山 自由席2480円
岡山 -> 高松 マリンライナー自由席 無料
東京 -> 静岡 自由席2480円
静岡-> 名古屋 自由席2480円
名古屋->富山 自由席[乗継]1190円
＜ＬＣＣ関係＞
高松空港リムジン 760円
ＬＣＣ 6500円（想定）

というわけで安い順に
ＬＣＣ・高山　＜　ＬＣＣ・米原　＜　一筆書き　＜　往復北陸線
速い順なら接続にもよるがおそらく
一筆書き　＜　往復北陸線　＜　ＬＣＣ・米原　＜　ＬＣＣ・高山

194 ：名無しでGO!：2017/01/14(土) 11:34:46.64 ID:4T8/Z5VU0.net

>>189
そのルートなら、こっちの方が安いような気がする
＜乗車券＞
富山→高松 9,150円
高松ー静岡ー東京ー富山　14,010円

195 ：名無しでGO!：2017/01/14(土) 11:36:33.34 ID:eA6HbB570.net

>>191
その場合は、それこそ名古屋→富山は高速バスでいいんでないか？
帰りだから事故などで多少遅れてもあまり影響ないだろうし。
それで3,040円安くなる。

196 ：名無しでGO!：2017/01/14(土) 11:54:34.11 ID:v3lXMqZB0.net

>>194
確かに。さらにそれだと>>187提案の株優も使えるな。

197 ：名無しでGO!：2017/01/14(土) 12:09:14.98 ID:NIXg42jx0.net

みなさん、ありがとうございます。富山〜広島が往復割引効いたので、高松も大丈夫だと思ったのにダメなんですね。静岡〜富山は、東京経由の新幹線の方が早いので、一筆書きの方がいいかも。頭がごちゃごちゃして分からなくなりました。ゆっくり考えます。

198 ：名無しでGO!：2017/01/14(土) 12:10:39.88 ID:vWXs1gVt0.net

>>178
＞米原〜静岡間は別に買う。
米原静岡間@4750*2 > 土日往復限定「JR東海＆16私鉄 乗り鉄☆たびきっぷ」@8480

199 ：名無しでGO!：2017/01/14(土) 12:32:18.04 ID:eA6HbB570.net

>>198
特急券を米原で分割しなくてはいけないから、かえって高くなる。

200 ：名無しでGO!：2017/01/14(土) 12:33:32.24 ID:eA6HbB570.net

さらに、しらさぎに乗継割引が利かなくなる。

201 ：名無しでGO!：2017/01/14(土) 13:09:33.40 ID:NIXg42jx0.net

教えていただいてありがとうございます。いろいろな切符があるんですね。参考になります。

202 ：名無しでGO!：2017/01/14(土) 14:30:33.31 ID:vWXs1gVt0.net

>>178
＞米原〜静岡間は別に買う。
米原⇔静岡日帰限定「日帰り1day静岡(米原駅発着@12900円クーポン1000円付)」

203 ：名無しでGO!：2017/01/14(土) 14:39:15.74 ID:eA6HbB570.net

>>202
なんでわざわざ一回米原で下車しなければならない方法を勧めたがるのかね？

ってか、高松→静岡→富山が1日で完結するとは考えにくいのだが。

204 ：名無しでGO!：2017/01/14(土) 14:56:12.56 ID:vWXs1gVt0.net

金額や旅程や時間や利便性とのトレードオフは、質問者が決めればよい事だからですよ。

205 ：名無しでGO!：2017/01/14(土) 15:18:20.72 ID:eA6HbB570.net

>>204
>>198みたいに、明らかに高くなり、きっぷを事前に入手しなければならず、
かつ、米原に停車する列車しか使用できない、更には使用日が限定されるような
どこをどう見ても質問者に不利益しかなものを勧める奴が
そんなことを言っても説得力はまるでない。

206 ：名無しでGO!：2017/01/14(土) 15:33:45.33 ID:kz2I0+29O.net

簡単にでも長所と短所を書いておけば質問者が判断しやすくなると思う
「もう少し知りたい」と反応があれば、詳しく説明すればいいし

207 ：名無しでGO!：2017/01/14(土) 15:34:37.55 ID:eA6HbB570.net

>>202
これだと、高松は遅くとも9：23までに出発しなくてはならない。
旅行商品で、ネット申し込みでクーポンを宅配にする場合、出発日の6日前までに申し込まなくてはならない。
きっぷではなく旅行商品なので、キャンセル料とか、乗り遅れた場合の扱いが異なる。

金額だけ提示じゃなく、そういう情報も書いておけよ。

208 ：名無しでGO!：2017/01/14(土) 15:34:50.58 ID:pj1yvOZo0.net

>>205
今回の質問者のケースには関係ないだろうが、
ひょんなことから面白い情報を得られてラッキーと思った人も中には居るかもしれない。

>>3
＞貴方の考える意図とは異なる回答となってしまう場合があります。
＞それは時に意外な発想となり、より良い旅行への手助けになる場合もあります

209 ：名無しでGO!：2017/01/14(土) 15:35:59.57 ID:eA6HbB570.net

>>206
だよね。
金額だけ提示ではほとんど意味がない。

210 ：名無しでGO!：2017/01/14(土) 15:39:24.36 ID:eA6HbB570.net

>>208
今回の質問者のケースには欠点しかないのだから、
提示することで質問者を混乱させるだけ。
このスレは質問者に対して回答するスレであり、そのほかは二の次の話。
であるから、そんなものを提示すること自体がおかしい。

211 ：名無しでGO!：2017/01/14(土) 16:06:43.45 ID:vWXs1gVt0.net

>>208
彼は、「ボクが考えたプラン」以外は気に食わない人みたいですね
彼に伝えるべきはこちらでしょう

＞【回答者の方へ】
＞回答者は質問者の質問を様々な形で解釈します。
＞その為、他の回答者の回答が貴方にとって気に食わない場合があるかもしれません。
＞しかし、最終的にルート決定をするのは質問者であって貴方ではありません。

しかも、質問者の利益・不利益を勝手に決めつけ、欠点しかないのだからなどと勝手に決め付け、旅程や宿泊地も勝手に決め付けている様子である。
もう一度言う。最終的にルート決定をするのは質問者であって貴方ではありません。

212 ：名無しでGO!：2017/01/14(土) 16:18:59.59 ID:eA6HbB570.net

>>211
＞彼は、「ボクが考えたプラン」以外は気に食わない人みたいですね
違うな。
強いて言うなら「質問者に有利なプラン」以外は気に食わない。だな。

＞欠点しかないのだからなどと勝手に決め付け
それでは、>>198のどこに質問者に利点があるのか提示して見ろ。

＞旅程や宿泊地も勝手に決め付けている様子である。
日本語が理解できないようだな。
>>203のどこに決めつけがあるんだ？
単なるお前に対する疑問と、「考えにくい」という私見を書いただけの話だ。

＞最終的にルート決定をするのは質問者であって貴方ではありません。

もう一度言う。
>>198みたいに、明らかに高くなり、きっぷを事前に入手しなければならず、
かつ、米原に停車する列車しか使用できない、更には使用日が限定されるような
どこをどう見ても質問者に不利益しかなものを勧める奴が
そんなことを言っても説得力はまるでない。

213 ：名無しでGO!：2017/01/14(土) 16:20:08.76 ID:eA6HbB570.net

訂正

誤：強いて言うなら「質問者に有利なプラン」以外は気に食わない。だな。
　　↓
正：強いて言うなら「質問者に不利なプラン」は気に食わない。だな。

214 ：名無しでGO!：2017/01/14(土) 16:41:53.90 ID:vWXs1gVt0.net

>>212
高松→静岡→富山が1日で完結するとは考えにくいのだが。 （と、>>203に書いてあるよな）
これだと、高松は遅くとも9：23までに出発しなくてはならない（と、>>207におまえは書いてるよな）

質問者の宿泊地の条件は何も無いにもかかわらず、この書き込みはなんなんだよ。提示しろよお前が

215 ：名無しでGO!：2017/01/14(土) 17:03:14.37 ID:vWXs1gVt0.net

フリーキップの利点を理解できないおまえのような奴を説得する気なんかあるわけねえだろ。
金額と制限や利便性とのトレードオフは当然だろそんなことも知らないのか
フリーキップや旅行商品の存在や内容を知り、質問者が自分にとり利益があるかないか、判断すればいい。
その選択肢を提示しているだけだ。
質問者は過去プラットこだまの使用を検討したようなので条件制限を調べるスキルはあると解釈したんだよ

216 ：名無しでGO!：2017/01/14(土) 17:06:23.66 ID:pj1yvOZo0.net

>>215
＞フリーキップや旅行商品の存在や内容を知り、質問者が自分にとり利益があるかないか、判断すればいい。

それは、俺が>>208で書いてる。

217 ：名無しでGO!：2017/01/14(土) 17:17:55.24 ID:eA6HbB570.net

>>214
前者：あくまでも考えにくいと書いただけで、日帰りではないと決めているわけではない。
後者：高松駅を出発しなければいけない時刻を書いただけであって、高松に宿泊すると決めつけているわけではない。
ただ、宿泊だとしてもこの時間には出なくてはいけないわけだから、宿泊でなければ到底無理だから、
その条件は書いておく必要があるということで書いた。

>>215
＞フリーキップの利点を理解できないおまえのような奴を説得する気なんかあるわけねえだろ。
利点も何も、富山→高松→静岡→富山の行程に、フリーきっぷの出てくる余地はないだろ。
静岡でＪＲを使って観光しますとか、他の条件が明記されているなら話は別だけどな。

＞その選択肢を提示しているだけだ。
ある程度の利点・欠点は示しておかないと、質問者の参考にもならない。

＞質問者は過去プラットこだまの使用を検討したようなので条件制限を調べるスキルはあると解釈したんだよ
ここは懇切丁寧スレだ。
おまえの書き込みはどう見ても懇切丁寧ではない。
手取り足取りとまでは言わんが、>>208氏が書いたようにある程度の条件の提示は必要だろう。
ぷらっとこだまはかなりメジャーな旅行商品だから、初心者でも知っているということはありうるわけで、
それをもってフリーきっぷや旅行商品を調べるスキルがあるとは言えない。

218 ：名無しでGO!：2017/01/14(土) 17:18:57.31 ID:eA6HbB570.net

訂正
誤：>>208氏が書いたように
　　↓
正：>>206氏が書いたように

219 ：名無しでGO!：2017/01/14(土) 17:20:25.78 ID:vWXs1gVt0.net

>>216
そうですね。その直後に(>>210が)
＞今回の質問者のケースには欠点しかないのだから、
＞提示することで質問者を混乱させるだけ。
などと、質問者の思考を勝ってに決め付るようなカキコしていたので、
>>210 おまえが勝手に決めるけるな　と言うことなんですよ

220 ：名無しでGO!：2017/01/14(土) 17:28:48.97 ID:eA6HbB570.net

>>219
思考も何も、質問者の行程でそのフリーきっぷには全く利点がないからそう書いているのだが。
あるというのなら、お前がそれを提示すればいいだけの話だ。
再三言っているのになんやかんや言い訳してごまかそうとしているのは、利点がないからというほかないわな。
質問者の行程においての利点を何一つ提示できないきっぷなんか、提示するだけ無駄。

221 ：名無しでGO!：2017/01/14(土) 17:45:48.05 ID:5l6ToSA80.net

ID:Avxka6by0
ID:eA6HbB570

同一人物かな
質問者でもないのに他人が提示したものを勝手に質問者には無駄だと切り捨てる
いつまでも北千住の美談にしがみついてろよ気持ち悪い

222 ：名無しでGO!：2017/01/14(土) 18:00:07.34 ID:eA6HbB570.net

>>221
あの基地外と一緒にするな。

＞質問者でもないのに他人が提示したものを勝手に質問者には無駄だと切り捨てる
利点が何一つないものは無駄としか言いようがないだろ。

で、北千住ってなんだ？
意味不明なのだが。

223 ：名無しでGO!：2017/01/14(土) 18:06:27.50 ID:eA6HbB570.net

よく読んでみたらID:Avxka6by0は基地外ではないな。スマン。

書いていることはそれなりに真っ当だ。

224 ：名無しでGO!：2017/01/14(土) 18:32:03.35 ID:67wd/+Gu0.net

｢勝手に決めつけるな｣の前に、メリットをあげればいいだけ。

225 ：名無しでGO!：2017/01/14(土) 18:36:35.18 ID:vWXs1gVt0.net

>>224
>>198で価格メリットは既出ですよ。不等式が書いてあるでしょう。
彼は＞利点が何一つないもの　と勝ってに決め付けていますが

226 ：名無しでGO!：2017/01/14(土) 18:37:08.41 ID:5l6ToSA80.net

細かい条件わからないのにメリットも何も
思いついたもん書き連ねるしかない


それがいいか悪いかは知らん質問する側で選べばいい話

227 ：名無しでGO!：2017/01/14(土) 18:56:40.45 ID:eA6HbB570.net

>>225
>>199を見ろ。
>>178の行程ではメリットどころかデメリットであることは明白だが。

>>200は撤回。
金沢→富山の新幹線特急券と一緒に買えば割引になるわな。

228 ：名無しでGO!：2017/01/14(土) 18:58:05.93 ID:vWXs1gVt0.net

>>226
そうですね。質問の不明な部分には可能性にたいして方法を提示するしか無いですよね。
使い方によってのメリットデメリットが変わることは質問者のみが知ることなのに。
勝手に決め付け断定して語る奴って本当困り者ですよね。

229 ：だから：2017/01/14(土) 18:59:26.84 ID:pj1yvOZo0.net

>>208で
＞今回の質問者のケースには関係ないだろうが、
＞ひょんなことから面白い情報を得られてラッキーと思った人も中には居るかもしれない。
＞
＞>>3
＞＞貴方の考える意図とは異なる回答となってしまう場合があります。
＞＞それは時に意外な発想となり、より良い旅行への手助けになる場合もあります

と書いたのだが

230 ：だから：2017/01/14(土) 19:02:35.79 ID:eA6HbB570.net

>>210で

今回の質問者のケースには欠点しかないのだから、
提示することで質問者を混乱させるだけ。
このスレは質問者に対して回答するスレであり、そのほかは二の次の話。
であるから、そんなものを提示すること自体がおかしい。

と書いたのだが。

231 ：名無しでGO!：2017/01/14(土) 19:04:52.35 ID:vWXs1gVt0.net

>>227
それを決め付けだと言っているのですが。
質問者が米原で新幹線を途中下車しないと、あなたは勝手に決め付けていますよね。

232 ：名無しでGO!：2017/01/14(土) 19:05:37.67 ID:eA6HbB570.net

>>228
＞そうですね。質問の不明な部分には可能性にたいして方法を提示するしか無いですよね。

新幹線利用が明記されているのだから、不明ではない。

可能性？
新幹線・特急で旅行すると明記している人が、米原-静岡を在来線ねぇ…。
ふ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜ん　としか言いようがないね。

233 ：名無しでGO!：2017/01/14(土) 19:08:29.10 ID:vWXs1gVt0.net

在来線などと一文字もカキコんでいませんが

234 ：名無しでGO!：2017/01/14(土) 19:09:22.91 ID:eA6HbB570.net

>>231
高松→東京が飛行機でも構わないと言っている人間が、
米原で新幹線を下車するわけないわな。

下車するのであれば、>>183とか>>197で言及しているだろ。

235 ：名無しでGO!：2017/01/14(土) 19:09:55.76 ID:67wd/+Gu0.net

懇切丁寧に持論を展開して場外乱闘を起こすスレ

略して
懇切丁寧に場外乱闘を起こすスレ

236 ：名無しでGO!：2017/01/14(土) 19:13:49.60 ID:eA6HbB570.net

>>233
高松→静岡と明記してあるのに、新幹線を米原で下車する必要は何一つないわな。
となると、お前の言う価格面云々というのは、選択肢として在来線経由しかなくなる。


っていうか、
いい加減自分の間違いを認めたらどうだ？
大方、特急券が分割になるのを知らなかったんだろ。
いろんな屁理屈つけて見苦しいわ。

237 ：名無しでGO!：2017/01/14(土) 19:16:15.92 ID:vWXs1gVt0.net

>>234
新たな情報知識を得て、米原で新幹線を下車するほうがいいと考える可能性なんて、するわけないわな。とまた決め付けているのですか。まあこれも質問者が決めることですがね

238 ：名無しでGO!：2017/01/14(土) 19:21:44.80 ID:kz2I0+29O.net

とりあえず整理すると、

・富山から一筆書き、京都市内〜高松往復・西日本管内株主優待併用

が候補なのかな？

239 ：名無しでGO!：2017/01/14(土) 19:29:41.62 ID:5l6ToSA80.net

>>234
高松から静岡行くのに安くするために成田回ってもいいという人だぞ
大阪−米原を新快速で行ってもいいと言う可能性はある

240 ：名無しでGO!：2017/01/14(土) 19:40:35.86 ID:5l6ToSA80.net

>>239
明石海峡をバスで渡る話が少し出てたからそれを前提に書いてしまった失礼

241 ：名無しでGO!：2017/01/14(土) 19:51:00.60 ID:eA6HbB570.net

>>237
＞新たな情報知識を得て、米原で新幹線を下車するほうがいいと考える可能性なんて、

ないだろ。
米原下車・フリーきっぷ利用＞米原下車しない・普通乗車券利用
なんだから。
前者によって安くなるのわけではないんだよ。

242 ：名無しでGO!：2017/01/14(土) 19:52:33.66 ID:NIXg42jx0.net

>>238
教えていただいてありがとうございます。今のところ、そのように考えています。

243 ：名無しでGO!：2017/01/14(土) 19:57:18.42 ID:eA6HbB570.net

そもそも、土日にしか利用できないし、
日曜利用だとフリーきっぷをどうやって手に入れるかという問題が出てくるが。

244 ：名無しでGO!：2017/01/14(土) 19:59:04.68 ID:v3lXMqZB0.net

>>240
明石海峡バス案は完全に俺の独自案であって質問者から言ってたわけではないぞ。
ただ東海北陸道のバス云々という質問者の書き込みがあったので、バスを完全忌避してるわけではないと思い、最も時間差が少なく金額の差が大きくなりそうな箇所でのバス移動を提案してみた。

>>238
株優が流通価格(5000円程度)手に入るならという前提にはなってしまうが、富山→(児島) →高松を西株優利用、高松→富山(東京周り)の乗車券が最適解に近いのではないかしら？

245 ：名無しでGO!：2017/01/14(土) 20:00:55.51 ID:vWXs1gVt0.net

>>239
＞高松から静岡行くのに安くするために成田回ってもいいという人だぞ
新幹線を米原で下車し、「JR東海＆16私鉄 乗り鉄☆たびきっぷ」を購入し、トレインビューの駅前ホテルにチェックＩＮＮ。
翌朝、米原から浜松まで特別快速で行き、浜松から特定特急券で行ってもいいと言う可能性はある。
と、いうことですよね。

246 ：名無しでGO!：2017/01/14(土) 20:09:22.89 ID:5l6ToSA80.net

>>244
そこら辺勘違いしてたわすまん


本数少ないけど京都高松を往復バスにできればと思ったが
大阪高松往復のほうがメリットありそうだった
往復だとそれぞれ9000円、7200円

時間の縛りとかわからんからこれ以上はなんとも

247 ：名無しでGO!：2017/01/14(土) 20:15:50.97 ID:5l6ToSA80.net

>>245
可能性はあるが俺ならやらない

248 ：名無しでGO!：2017/01/14(土) 20:19:30.14 ID:eA6HbB570.net

>>245
そんな可能性はねーよ。

ってか、なんでも「可能性」で話をすればいいというもんではない。
>>241見て何とか安くなるようにとか必死で考えたんだろうけど、
基地外回答は質問者にもほかの回答者にも迷惑だ。

そもそも、質問者は高松→静岡と書いてあるのだから、
米原で宿泊なんていうのはおまえの勝手な妄想でしかない。
主観ではなく、客観的にもあり得ない。

もう一度書くが
いい加減自分の間違いを認めたらどうだ？
大方、特急券が分割になるのを知らなかったんだろ。
いろんな屁理屈つけて見苦しいわ。

249 ：名無しでGO!：2017/01/14(土) 20:20:22.68 ID:vWXs1gVt0.net

>>247
そうですね。やるなら米原から大垣まで別払いして、トレインビューの大垣駅前ホテルにしますよね。

250 ：名無しでGO!：2017/01/14(土) 20:22:20.65 ID:vWXs1gVt0.net

>>248
また　「勝手に決め付け」か
いーかげんにしろよ

251 ：名無しでGO!：2017/01/14(土) 20:44:24.27 ID:eA6HbB570.net

>>250
いい加減にするのはお前だよ。

いい加減自分の間違いを認めたらどうだ？
大方、特急券が分割になるのを知らなかったんだろ。
いろんな屁理屈つけて見苦しいわ。

252 ：名無しでGO!：2017/01/14(土) 20:47:08.18 ID:eA6HbB570.net

>>250
ってか、質問者は既にどうするか決めているんだから、
おまえが妄想で何を言ってもムダ。

253 ：名無しでGO!：2017/01/14(土) 22:47:37.07 ID:kz2I0+29O.net

>>242
気をつけて行ってきてくださいね


>>244
そうなんですね。事前に調達&切符を作る時間が予め必要ですね

254 ：名無しでGO!：2017/01/15(日) 05:58:55.95 ID:vk6x9pbJ0.net

気をつかっていただきありがとうございます。
まだ、少し分からないのですが、
富山〜山科〜東京〜富山+京都〜高松往復
と
富山〜高松+高松〜東京〜富山
とでは
特急、新幹線（高松〜岡山はこだわらない）を使うという前提で、どちらが得なのですか？
JRの緑の窓口で二案示して、安い方と言っても買えると思うのですが、教えてください。
JR西の株券で、どのように切符を買えばいいのですか？
よろしくお願いします。

255 ：名無しでGO!：2017/01/15(日) 09:08:34.87 ID:Er0ecT+70.net

>>254
富山〜高松+高松〜東京〜富山（後者） の方が1,200円安いです。
　# 前者24,360円、後者23,160円
特急、新幹線の利用は今回の場合どちらも同じように出来ます。

株優券（5,000円が相場？）を利用する場合は、前者ではうまみが無くて
後者の場合、富山〜高松の分が自由席特急料金の割引も含めて差額で1,000円ちょっと安くなります。
　# >>187、>>244後段

予め株優券を金券ショップなどで入手してから、窓口でそれを提示して
富山 → 児島の乗車券
富山 → 金沢 自由席特急券
金沢 → 新大阪 自由席特急券［乗り継ぎ］
新大阪 → 岡山 自由席特急券
を一緒に購入すれば株優の割引が適用されるはずです。
　# 児島→高松、高松ー東京ー富山の乗車券は割引にならないけど同時に購入した方がいいです。

なお、必要な乗車券、特急券を箇条書きのメモにして窓口の人に見てもらえるように
予め準備しておくといいと思います。

256 ：名無しでGO!：2017/01/15(日) 09:20:27.17 ID:e9RvyHKz0.net

>>2
＞「切符の買い方がよくわかりません」と言っている相手に分割購入を勧めたり、
＞長距離を移動する人に乗車券購入の手間が大変となる過度な分割購入を勧めたりするのは、本末転倒です。

257 ：名無しでGO!：2017/01/15(日) 09:23:11.37 ID:vk6x9pbJ0.net

>>255
詳しい説明ありがとうございます。助かりました。

258 ：名無しでGO!：2017/01/15(日) 10:12:04.49 ID:faASzTq60.net

>>255
＞金沢 → 新大阪 自由席特急券［乗り継ぎ］

株優利用なので、乗継割引ではなく株割が適用される。
金額は同じだが。

259 ：名無しでGO!：2017/01/15(日) 10:37:20.84 ID:Er0ecT+70.net

>>258
あ、そうでしたね。すみません。

260 ：名無しでGO!：2017/01/15(日) 11:45:10.54 ID:KnEgOCEQ0.net

>>256
254ぐらい「懇切丁寧」に説明してあれば何ら問題ない。

261 ：名無しでGO!：2017/01/15(日) 23:30:01.32 ID:ll8/KrnV0.net

実際乗ればわかるのですが運賃の計算法について教えてください。
中央線を使って八王子から池袋まで行く予定なのですが、
検索サイトで調べると、八王子→池袋(新宿経由)で712円と出ます。
しかし別々に調べると、八王子→新宿で474円、新宿→池袋で154円、合計628円になります。
この違いはどこからうまれているのでしょうか？何かが違う？

262 ：名無しでGO!：2017/01/15(日) 23:35:52.51 ID:RZY4n8xA0.net

>>261
八王子〜新宿は京王線対抗のため、通常より安い特定運賃が設定されている。特定運賃はその設定区間相互を乗った時だけ適用されるので、前者では割引の恩恵を受けられず、距離通りの運賃計算になっている。

263 ：名無しでGO!：2017/01/16(月) 08:19:23.12 ID:8Bmq8vDv0.net

新宿駅で一旦改札を出入りすればいい。

264 ：名無しでGO!：2017/01/16(月) 09:21:22.55 ID:dvlg8I+z0.net

>>263
以前稲田堤→横浜って移動したとき運賃やすくなるから武蔵小杉の自動改札で出場してすぐ入場したら警備員に不思議そうな顔で見られたわ

265 ：名無しでGO!：2017/01/16(月) 10:47:48.89 ID:1nGgDX2U0.net

小杉の場合東急乗り換えの方が安くないの？

266 ：名無しでGO!：2017/01/16(月) 11:26:21.07 ID:fhNwDvId0.net

明石から新幹線で名古屋まで、そこから新豊田か豊田市に行きます。
荷物が多いので簡単な乗り換えがいいのですが、以下だとどれがオススメでしょうか？
1.中央線鶴舞→鶴舞線
2.名鉄知立→三河線
3.中央線高蔵寺→愛知環状線
4.東山線伏見→鶴舞線
5.桜通線御器所→鶴舞線

確か高蔵寺はホームの向かい側だった記憶があるのですが。

267 ：名無しでGO!：2017/01/16(月) 11:54:43.63 ID:T3Oua+Eo0.net

>>265
同額

268 ：名無しでGO!：2017/01/16(月) 12:23:26.62 ID:8Bmq8vDv0.net

>>264
俺は今でも綾瀬で電車1本遅らせて改札を出入りしているよｗ

269 ：名無しでGO!：2017/01/16(月) 12:51:34.87 ID:gQKjP82v0.net

>>266
あまり名古屋の地下に慣れてない、かつ確実に座る、あまり歩きたくないなら3

270 ：名無しでGO!：2017/01/16(月) 12:53:15.91 ID:gQKjP82v0.net

加えて乗車券を高蔵寺に伸ばした所で明石からならさほど高くはならない筈。
移動中なので、代わりに誰か計算頼む

271 ：名無しでGO!：2017/01/16(月) 13:40:21.71 ID:U0ApxT+30.net

>>266
この中だと3が楽だと思う

272 ：名無しでGO!：2017/01/16(月) 18:23:29.81 ID:/XdR+KZd0.net

>>266
高蔵寺は愛環線→中央線は対面乗換だが中央線→愛環線は別ホーム

座れなくてもいいなら東海道線で岡崎→愛環線で新豊田もありではないかと

273 ：名無しでGO!：2017/01/16(月) 18:46:17.41 ID:Lc6OLaHt0.net

>>272
ご冗談を
遠すぎる上に別ホーム

274 ：名無しでGO!：2017/01/16(月) 19:25:07.63 ID:AGFSrWe40.net

質問いたします
南海電鉄、泉北高速鉄道をケーブル含め全線完乗したいです
スルッとKansaiの3dayチケット無くなった今、全線のフリーきっぷが無いようです

難波発で難波着で、どのように回れば最安で回れるでしょうか？
勿体ない気がしますが、OSAKA海遊きっぷを使うしか無いでしょうか？

・高野山に時間をかけたい
・特急や天空は乗っても乗らなくても可
・水間鉄道も未乗なので合わせていく予定

275 ：名無しでGO!：2017/01/16(月) 19:45:57.50 ID:LTEoT1ZB0.net

乗り換え1回の名鉄バスセンター→豊田市(高速バス)は？

276 ：名無しでGO!：2017/01/16(月) 20:11:53.36 ID:WfCna/Ja0.net

>>274
なんで新春の2日間使えるやつを買っておかなかったの？
2300円で、2日間フリーだったのに。
次は恐らくはシルバーウィークに出るからそれまで待てば？

277 ：名無しでGO!：2017/01/16(月) 20:15:12.55 ID:WfCna/Ja0.net

>>274
因みにその3点と特急全種、高野山ハイク全てやったよ。
天空はね、1度乗れば十分な残念列車。
まず団体でも入らない限りは当日でも問題無い。
りんかん特急が新型になるから、それ含めて夏以降がいいと思うわ。

278 ：265：2017/01/16(月) 21:01:06.90 ID:8i2bAd100.net

わお、豊田市までバスなんかあるのか。調べたら1時間1本ですか。
時間が合えばバスで、ダメなら高蔵寺経由にしようと思います。
ありがとうございました。

279 ：名無しでGO!：2017/01/16(月) 21:12:06.74 ID:AGFSrWe40.net

>>276
>>277
ありがとうございます
夏以降まで待ってみようと思います

280 ：名無しでGO!：2017/01/16(月) 21:13:58.93 ID:E35m1l6p0.net

>>278
名古屋駅の構造を熟知していないなら、新幹線→名鉄バスセンターは30分は見ておいた方がいいぞ。

281 ：265：2017/01/16(月) 21:45:44.09 ID:fhNwDvId0.net

>>280
ご丁寧にありがとうございます。

282 ：名無しでGO!：2017/01/16(月) 22:21:35.13 ID:yV1V7Z7y0.net

>>274
(難波→紀美峠 640円) + (京都みやこびと1dayチケット南海南部版 2,360円) = 3,000円

283 ：名無しでGO!：2017/01/16(月) 22:36:04.37 ID:0o0gO/sm0.net

>>279
水間もいいけどもし乗ったことないなら、阪堺線の堺トラムに乗ることも強くオススメする。
いつか無くなりそうで恐い。
堺トラム狙うなら浜寺駅前からがいい。南海の駅からすぐだし、工事中だけどその駅も一見の価値ある。

284 ：名無しでGO!：2017/01/16(月) 23:43:38.95 ID:AGFSrWe40.net

>>282
あとで調べて分かったのですが奈良斑鳩1dayだと2060円で行けますね

>>283
阪堺線は住吉公園駅廃止直前に乗りました
レトロな車両がたくさん走ってますね
南海浜寺公園の駅は遠くから眺めてましたが風格がありました

285 ：名無しでGO!：2017/01/17(火) 14:27:35.84 ID:fZ97ikRR0.net

東京都区内→大阪市内の乗車券（新幹線経由）と新幹線特急券を持っていて、
川崎から乗るときは、どこまで切符を買えばいいのでしょうか？
よろしくお願いします。

286 ：名無しでGO!：2017/01/17(火) 14:33:07.01 ID:l3dfXZYh0.net

蒲田

287 ：名無しでGO!：2017/01/17(火) 15:31:02.05 ID:KTj5VMq20.net

>>286
新幹線に品川または東京から乗車するのであれば蒲田まで。
新幹線に新横浜又は小田原以西から乗車するのならその乗車券でそのまま乗車可能。

288 ：名無しでGO!：2017/01/17(火) 16:13:49.52 ID:ts7f0Q6o0.net

>>284
奈良斑鳩1dayの南海・泉北版は関空と高野山は利用不可

289 ：名無しでGO!：2017/01/18(水) 09:10:56.39 ID:izUyfYOe0.net

>>285
東京か品川から新幹線に乗る場合蒲田まで
でも新幹線を新横浜から乗る場合乗車券が横浜市内→大阪市内になり、住所は川崎市だけどJR的には横浜市内扱いになるので川崎駅からその乗車券で乗れる
時間と乗り換えの手間がかかるけど少しでも安くしたいなら変更するといいよ

290 ：名無しでGO!：2017/01/18(水) 12:24:40.63 ID:81YIFyY20.net

>>289
＞でも新幹線を新横浜から乗る場合乗車券が横浜市内→大阪市内になり、住所は川崎市だけどJR的には横浜市内扱いになるので川崎駅からその乗車券で乗れる

氏ね

>>285
＞東京都区内→大阪市内の乗車券（新幹線経由）と新幹線特急券を持っていて
と書いてあるだろうが

291 ：名無しでGO!：2017/01/18(水) 12:47:04.67 ID:p2jGlOSI0.net

>>290
だから変更するといいよって書いてるじゃん……

292 ：284：2017/01/18(水) 14:38:51.89 ID:oTLS1ZUY0.net

品川で新幹線に乗り換える場合も
東京で新幹線に乗り換える場合も蒲田でいいわけですね。
では、たとえば
東京山手線内→身延（甲府経由）の乗車券と
東京から甲府までの特急券をもっていて、
大久保→東京→甲府→身延と乗る場合、
大久保から新宿までの乗車券を別に購入すればいいわけですか？

293 ：名無しでGO!：2017/01/18(水) 16:09:25.18 ID:MzVtGGV20.net

>>292
左様。

ただ、その場合、板橋→身延の乗車券に変更し、大久保→新宿の乗車券と併用し、
特急は新宿から乗った方がいいと思うけどね。

294 ：名無しでGO!：2017/01/18(水) 16:52:01.80 ID:MIUuKTum0.net

>>293
それなら大久保から新大久保まで300メートル程を歩けばなお宜しいかと

295 ：名無しでGO!：2017/01/18(水) 17:03:19.53 ID:MzVtGGV20.net

>>294
山手線内より板橋の方が1ランク安い（3,020円）
大久保→新宿140円を足しても、山手線内発（3,350円）より安い。

296 ：名無しでGO!：2017/01/18(水) 17:06:08.72 ID:MzVtGGV20.net

あ、板橋からの乗車券で新大久保から乗車すればいいということか。
納得。

297 ：名無しでGO!：2017/01/18(水) 17:11:21.50 ID:MNVzcIzG0.net

特定都区内区間って重複しても良いんだな
変な話同じ区間を折り返し乗車しまくっても不正乗車にはあたらない？

298 ：名無しでGO!：2017/01/18(水) 17:29:27.03 ID:MzVtGGV20.net

>>297
「列車に乗り継ぐため」に復乗することは認められている。
それ以外はダメ。

299 ：名無しでGO!：2017/01/18(水) 19:05:45.00 ID:lvfjfUZA0.net

すみません質問です
今度大阪出張があり2日間で大阪、天王寺、尼崎、姫路を回ることになりました
で一筆書き切符で新大阪→大阪→天王寺→京橋→尼崎→姫路というルートは可能ですか？

300 ：名無しでGO!：2017/01/18(水) 19:20:12.20 ID:f0QAOk8I0.net

>>299
可能。
何かのきっぷの末端を延長するってことでいいんだよな。単体だと大都市近郊区間内で完結してるから途中下車できない。

301 ：名無しでGO!：2017/01/18(水) 19:21:05.67 ID:kcb17nFL0.net

>>299
発行することは可能です(大阪〜尼崎間は大阪(環状線内回り西九条経由)天王寺(環状線内回り鶴橋経由)京橋(東西線)尼崎と利用してください)が、
全区間大阪近郊区間内なので途中下車前途無効になります

302 ：名無しでGO!：2017/01/18(水) 19:45:16.69 ID:MNVzcIzG0.net

距離によるかもしれんが大阪天王寺別払いのが安い気がする

303 ：名無しでGO!：2017/01/18(水) 19:57:21.68 ID:lvfjfUZA0.net

>>300、300、301
お答えありがとうございます
参考にいたします

304 ：名無しでGO!：2017/01/18(水) 21:34:41.67 ID:EvFFq45U0.net

>>299の経路が路線図で見ると立体交差しているようですが、
相生→（新幹線）→新大阪→大阪→天王寺→京橋→尼崎→谷川
という新幹線と立体交差しているルートも可能でしょうか

305 ：名無しでGO!：2017/01/18(水) 21:43:15.17 ID:kcb17nFL0.net

>>304
福知山線伊丹経由ならOK
(ないとは思うが)加古川線厄神経由はNG(西明石で交差する)

306 ：名無しでGO!：2017/01/18(水) 23:20:16.19 ID:EvFFq45U0.net

>>305
ありがとうございます。ＯＫルートです。末端を延長したルートの、
「新宮→天王寺→大阪→京橋→尼崎（福知山線）→城崎温泉（山陰線）→幡生（山陽線・新幹線）→新大阪→金沢（新幹線）→上越妙高」
ＪＲ西日本管内立体交差大回り最長ルートを株主優待割引の半額で旅行します。
発着地は大阪市内。発時の新宮駅までと、着時の上越妙高から大阪まで。
鉄道・バス・船etc（タクシーは除く）公共交通で楽で楽しいを優先に移動がしたいのです。
株優割で浮くので多少の出費は厭いません。
おすすめルートを頂ければ幸いです。
発時は新宮まで日本最長路線バスを考えています。

307 ：名無しでGO!：2017/01/18(水) 23:40:44.00 ID:BmRAQfmo0.net

>>306
いろいろな列車に乗るなら、上越妙高(新幹線)長野(特急しなの)名古屋(近鉄特急)難波とかどうでしょう？
名阪マル得きっぷが金券屋で入手できれば安く上がります。

308 ：名無しでGO!：2017/01/19(木) 01:43:37.39 ID:K6tIk7oo0.net

>>306
もし取れたらラッキーレベルで考えてほしいが、大阪市内-八木間でしまかぜor伊勢志摩ライナーという手もある。
しまかぜが取れたら奈良交通の八木新宮特急バス2便(大和八木11:45発)に大和八木で30分程で接続してる。
取れなくてもなんば10:10(土休日11:10)の賢島特急が伊勢志摩ライナー。
ただしこっちは大和八木での接続が悪い罠(平日65分、土休日5分)

309 ：名無しでGO!：2017/01/19(木) 08:29:42.33 ID:n8UFGMJt0.net

>>301
＞途中下車前途無効

ここは規則スレではないが、少なくとも回答者の側は正しい言葉を使うようにすべき。

310 ：名無しでGO!：2017/01/19(木) 16:33:27.10 ID:1x7kffn/0.net

今日は、初めてこの板に書き込みします。一筆書き切符について、お知恵をお借りしたく思います。以下の3パターンを検討中です。一人旅行。予算は特になし、新幹線、特急使用で。

aパターン １日目 浜松駅朝7時発→金沢駅１７時までに着→宿泊
２日目 金沢駅朝7時発→長浜駅経由(昼食と可能なら夕食をとる)→浜松駅に２４時までに着

bパターン １日目 浜松駅朝7時発→昼ごろまでに京都駅着→金沢駅１７時までに着→宿泊
２日目 金沢駅朝７時発→長浜駅経由(昼食と可能なら夕食をとる)→浜松駅に２４時までに着

cパターン １日目 浜松駅朝７時発→１７時までに金沢駅着→宿泊
２日目 金沢駅７時発→長浜駅(長浜で昼食)→京都駅→浜松駅に２４時までに着

以上の中で、一筆書き可能なパターンはあるでしょうか？あるのでしたら具体的ルートと運賃、可能なら時刻をご教示頂きたいです。

また、もしよろしければ、京都駅を大阪の通天閣近辺、または近鉄奈良駅に置き換えて考えた場合、いかがでしょうか？
小出しにするよりは、と思い願望や知りたい情報を一気に書いてしまいましたが、ご回答をお待ちしております。

311 ：名無しでGO!：2017/01/19(木) 17:13:28.32 ID:H+mBx1Bs0.net

>>310
aは、東京・長野経由にすれば一筆書きになる

ｂは、浜松→山科→金沢と、金沢→長浜→浜松の連続乗車券になる。

Cは、浜松→金沢と金沢→京都、京都→浜松の3枚になる。

312 ：名無しでGO!：2017/01/19(木) 18:27:52.51 ID:Opar2LaT0.net

一筆書き、新幹線・特急利用、2日目の長浜昼食を満たすのは
ａパターンしかないのかな
　# cは1日目を東回りにして、2日目の長浜を11:37発のしらさぎ6号に乗れば
　　紀伊半島コースで戻れるけど、昼食が無理ですよね

313 ：309：2017/01/19(木) 18:53:03.44 ID:1x7kffn/0.net

コメントありがとうございます！想像と全然違ってて、このスレで質問してよかったです。

今から会合に出るので、この後は随時の返信はできませんので、あしからずご了承いただけたらと思います。

314 ：名無しでGO!：2017/01/19(木) 21:27:33.04 ID:iXYD2FmL0.net

Cの場合は特急に乗らない方が条件を満たせるけどどうしても特急に乗らないとだめですかね？

京都から奈良線関西線経由だと17:04に京都出れば浜松終電に間に合うんだけど
ちなみに大阪奈良経由でも可能
この場合は16:58に大阪出ればおーけー

315 ：305：2017/01/19(木) 22:23:59.62 ID:xcPs8me00.net

>>307-308
ありがとうございます。近鉄鉄道のＨ.Ｐを見てきました。
しまかぜプレミアムシート、アーバンライナー・伊勢志摩ライナーのデラックスシートで乗り継いで名阪と、難波-八木を移動しようと思います。
さくらライナー、青のシンフォニーデラックスシートで橿原神宮経由も良さそうです。
名阪マル得きっぷが乗り継ぎに使えればなお良しです。

316 ：309：2017/01/19(木) 22:54:19.53 ID:1x7kffn/0.net

>>314
特急にはそんなにこだわりないです。

もしまだご覧になってらっしゃったら、時間と経路を教えていただけると嬉しいです。

317 ：名無しでGO!：2017/01/19(木) 23:33:24.44 ID:VWqAB3rs0.net

aパターンならむしろ一筆書きにこだわらず、浜松発の北陸観光フリーきっぷ買って、往路をひだ号&北陸新幹線で向かうっていうのもありじゃないか？

フリー区間外で途中下車できないから敦賀〜長浜が別払いになってしまうが(途中下車ではなくフリー区間端の敦賀からの別途乗車として扱い、長浜からは復路券の内方乗車として乗る)、単純に浜松金沢往復するより安いぞ。

318 ：名無しでGO!：2017/01/20(金) 03:15:27.44 ID:MGs/4EyI0.net

>>316
・経路と時間

浜松⇒金沢（6:20⇒10:47）
http://yahoo.jp/y8SaN0

金沢⇒長浜（9:48⇒11:37）
http://yahoo.jp/M04j-E

長浜⇒京都（13:29⇒14:43）
http://yahoo.jp/KuF5Qt

京都⇒浜松（17:04⇒22:54）
http://yahoo.jp/57ktBq

・料金

運賃：14150円
特急料金：15,280円
合計：29430円

319 ：名無しでGO!：2017/01/20(金) 03:29:35.85 ID:MGs/4EyI0.net

あー浜松と金沢7時発か
まぁ1本後とか1本前で調整してくれ

ちなみに大阪とか通天閣(最寄りは新今宮)も数百円足すだけで行ける

320 ：309=315：2017/01/20(金) 15:03:50.01 ID:FMglpDx20.net

>>317
北陸観光フリー切符、安いですね。今まで何度か金沢行ってますが、知りませんでした。長浜敦賀間も片道700〜2000円くらいだし、お得ですね。

321 ：名無しでGO!：2017/01/20(金) 15:19:32.92 ID:68WHCb/70.net

>>320
安い代わりに片道は高山線経由を強いられるので、観光目的の周遊とかにじゃないと使いづらいのだよ。富山行くならともかくね。

でも新幹線特急可の北陸のフリー区間ついてるから、浜松発で北陸うろつくならかなり便利かと。

322 ：309=315=319：2017/01/20(金) 19:57:02.34 ID:o3kZn5Vt0.net

>>321
関西を切って、北陸うろうろも面白そうですね。富山行けば未体験の北陸新幹線も乗れるし、途中高山や下呂に降りて、人生初の岐阜観光も良さそうです。

323 ：名無しでGO!：2017/01/20(金) 23:25:03.26 ID:kR5z9TOLO.net

高山はものすごく観光地化されていてびびった

324 ：名無しでGO!：2017/01/21(土) 00:54:31.43 ID:5+JIM/Xu0.net

北陸観光フリーは東京からでも使うわ
小田急で小田原出て普通で静岡まで行けば北陸新幹線往復くらいで行けるし

325 ：名無しでGO!：2017/01/21(土) 09:17:49.40 ID:RUvZiK7R0.net

質問です。 みどりの窓口で 西船橋→千葉→戸塚→横浜→鶴見→海芝浦→鶴見→浜松町という乗車券は購入できますか？ 金額はいくらになりますか？

326 ：名無しでGO!：2017/01/21(土) 11:00:50.37 ID:A9kJ/XNe0.net

>>325
経路がぶつかりまくりだから1枚にはならない。複数枚でよければ発行可。
ただ、各駅で下車するとなると途中下車可な切符を作れる区間がなく、IC運賃で行った方が得。
IC運賃で合計2707円。土日祝日に行くなら休日おでかけパスが2670円なのでそっちを使った方がいい。

327 ：名無しでGO!：2017/01/21(土) 11:54:29.59 ID:dv26LhpO0.net

スイカでいけば問題無い

328 ：名無しでGO!：2017/01/21(土) 12:17:11.35 ID:P6qVXSaa0.net

>>325
迂回しまくれば海芝浦まではいけるけど行き止まりだからどうしようもないな

329 ：名無しでGO!：2017/01/21(土) 12:53:04.95 ID:dv26LhpO0.net

あそこは社員以外降りれないけど、駅構内に公園みたいのあるから基本折り返し問われないよ

330 ：名無しでGO!：2017/01/21(土) 13:11:33.84 ID:o5UtVH3B0.net

>>329
このスレで不正乗車を勧めてはいけない(真顔

331 ：名無しでGO!：2017/01/21(土) 15:42:36.64 ID:XNeFt+XQ0.net

快速で目的駅を一旦通過して普通で戻ったらキセルですか？

332 ：名無しでGO!：2017/01/21(土) 16:13:41.39 ID:Ps8mjZKz0.net

当然

333 ：名無しでGO!：2017/01/21(土) 19:01:40.62 ID:C7YQwq9K0.net

質問
水戸から松本の知り合いのところに遊びに行くのですが
水戸→松本でなく水戸→北松本と買えば途中下車できると聞いたのですが本当ですか？
あとそれは法律に引っかからないのですか？

334 ：名無しでGO!：2017/01/21(土) 19:08:16.97 ID:drF0vQVC0.net

引っかからないし、糞東が自社の利便性（Suica導入の言い訳）の為だから、
実際は松本までしか用がなくても使ってOK

335 ：名無しでGO!：2017/01/21(土) 19:11:16.49 ID:h/BJdJNw0.net

>>331
通過した先の折り返し地点まで有効なきっぷと、折り返し地点から目的地まで有効なきっぷを持っていれば不正ではありません。
そうでなければ不正になります。
ただし不正になる場合でも「キセル」という呼び方はしません。キセルとは別の不正乗車です。

336 ：名無しでGO!：2017/01/21(土) 19:14:49.66 ID:drF0vQVC0.net

そう考えると18持って神田から中央線東京行き乗って折り返しそのまま乗車していいことにならん？
以前、ババア共がそれをやってたから注意したら、Suica持ってるからと言ってきやがったことを思い出したわ。
せめて平日の19時台とか通勤時は止めれと。

337 ：名無しでGO!：2017/01/21(土) 19:44:23.68 ID:DOhxAgj80.net

>>336
それは規則ではなくマナーの問題。確かに運賃計算ルール上は当該区間を含む定期券や、当日有効な18きっぷや都区内パスを持ってたら折り返し乗車は問題ない。

当該区間の定期券積載のないsuicaは本来なら運賃の精算が必要だが、それは着席の件とは関係ないので、ババアは車掌か着駅で運賃は精算しないとならないけど、席座り続けていけないなんて規則はない。

338 ：名無しでGO!：2017/01/21(土) 19:57:51.98 ID:yDsp2MIf0.net

>>336
｢Suica持ってるから｣
｢いや、何の言い訳ですか?｣

339 ：名無しでGO!：2017/01/21(土) 20:23:27.63 ID:iunzLa8o0.net

新幹線回数券で既に発行変えで指定済み。けど用事が済んで、早い列車に変えたい。残席が少ないので、変更予定の列車の指定席を“えきねっと”で押さえるのはダメ?

340 ：名無しでGO!：2017/01/21(土) 22:07:01.17 ID:8WLmcINw0.net

そんなの誰でもやってる

341 ：名無しでGO!：2017/01/21(土) 23:02:41.01 ID:+8k69S5u0.net

>>329
キセルすれ逝け

342 ：名無しでGO!：2017/01/21(土) 23:06:17.25 ID:8WLmcINw0.net

実際行って駅係員に聞いてみろよ。
だいたい、そうじゃなきゃ、雑誌で海が見える駅とかで、紹介していいわけねーじゃん。

343 ：名無しでGO!：2017/01/21(土) 23:21:59.40 ID:o5UtVH3B0.net

>>342
改札外に海の見える公園があるんだよねぇ……

344 ：名無しでGO!：2017/01/22(日) 00:12:41.92 ID:NNOSF49S0.net

>>343
あれ、レイアウト変わった?
俺行った時は改札内だったが。

345 ：名無しでGO!：2017/01/22(日) 00:33:57.29 ID:CuiSBAdA0.net

改札の外に出ないから運賃は払わなくてもいいと思ってる馬鹿がまだいるのか

346 ：名無しでGO!：2017/01/22(日) 01:14:45.39 ID:J3OOOS0p0.net

>>334
本来大都市近郊区間とSuica圏は全く関係ない話なんだけどSuica圏が広がると大都市近郊区間も同じように広がるよね

347 ：名無しでGO!：2017/01/22(日) 05:05:24.82 ID:f62MJKXS0.net

>>344
改札内だよ、そこのバカが、勘違いしてるだけ

348 ：名無しでGO!：2017/01/22(日) 09:12:57.56 ID:UdqmJtsy0.net

よろしくお願いします。
明後日、新千歳空港空港から稚内に特急電車で行きます。朝9時頃に空港着なのでまっすぐに始発の札幌駅にいくと時間が余りますので、途中の新札幌で途中下車したいと思いますが、新千歳空港駅で購入予定の稚内行の乗車券で新札幌で途中下車可能でしょうか。教えて下さい

349 ：名無しでGO!：2017/01/22(日) 09:29:18.48 ID:hysHxpuDO.net

普通乗車券であれば、片道100キロ超えますので、途中下車が可能です。
ただトラブル防止のため普通乗車券購入時に駅員さんに確認してください

350 ：名無しでGO!：2017/01/22(日) 09:41:19.32 ID:VTE+uOeR0.net

>>349
石勝、室蘭線経由とかか
まあ大丈夫だと思うけど念には念を入れたほうがいいね

351 ：名無しでGO!：2017/01/22(日) 10:04:30.63 ID:Dzkg3vp40.net

>>349-350
電車では稚内まで逝けない・・・というツッコミは置いといて

新千歳空港 → 稚内
経由: 千歳２,千歳,函館,宗谷
JR線(鉄道)営業キロ: 431.2km 運賃計算キロ: 457.1km
ＪＲ北海道営業キロ: 431.2km 運賃計算キロ: 457.1km

普通片道運賃　　　　　：大人 7800円 小児 3900円 学割 6240円
普通往復運賃　　　　　：大人 15600円 小児 7800円 学割 12480円

普通片道乗車券の有効期間は 4日です。

この乗車券の場合、白石〜札幌は区間外の往復になります。
ただし、
白石駅を通過する列車に乗る場合は、札幌駅で改札を出なければ無賃で往復できる特例があります。
どうしても札幌で改札を出たい場合には、白石〜札幌の飛出し区間の運賃（帰りも含めて往復の）が必要です。
それから、
ローカルルールでタダで改札を出るのを黙認してくれる可能性もあるかもしれませんが、過度な期待はしないこと。

352 ：347：2017/01/22(日) 10:10:38.14 ID:UdqmJtsy0.net

早速のご回答感謝です。
これから早速切符を買いに行きます
ありがとうございました

353 ：名無しでGO!：2017/01/22(日) 10:15:11.96 ID:0LDn8DRJ0.net

>>342
用事があるのが改札内だろうが改札外だろうが、その駅に行くにはその駅へ行くのに有効な乗車券類が必要なのは当たり前な話。
海芝浦は行き止まり駅だから必然的に海芝浦まで有効な乗車券類が必須。自動券売機や簡易Suica改札があり、有効な乗車券類を持たずに往復する言い訳が出来る状況でもない。

>>339
やってよい。みどりの窓口で、新幹線回数券とクレカを出して、回数券の指定席として発行して欲しい旨説明すればやってくれる。
えきねっとは発車時刻6分前を過ぎると変更が出来なくなるから、変更したあとの列車の乗り遅れには注意。乗り遅れたら普通料金で強制決済なので。

354 ：名無しでGO!：2017/01/22(日) 10:25:01.33 ID:0LDn8DRJ0.net

>>353
338へのレスが微妙に誤っていたので訂正。
注意すべき行為は乗り遅れではなく発券遅れだった。
発車時刻までに発券しなければ無割引の指定席特急券として全額決済となるので、発車時刻までに回数券の指定席部分としての発券が必要。
えきねっと予約は受け取りまでネットで変更が出来るけど、発車6分前で出来なくなるので、乗り遅れ確定、未発券の場合は6分前までに変更が必要。

355 ：名無しでGO!：2017/01/22(日) 10:43:24.73 ID:WPDdDN250.net

>>354
自動決済は23時越え。
乗り遅れ済みでも、回数券にぶつけるものも含めて発券は可能。

…じゃね?

356 ：名無しでGO!：2017/01/22(日) 17:48:15.92 ID:CuiSBAdA0.net

>>351
>>348は新札幌で途中下車したいんだから、そんなに札幌の話を詳しくしなくてもよくね？

357 ：名無しでGO!：2017/01/22(日) 17:59:54.00 ID:mTamqTvE0.net

>>356
>>351は独りよがりの教えたがり。
あまり触れない方がいい人なんだから、そっとしておいた方がいいよ。
余計なこと書くと自分にも類が及ぶよ。

358 ：名無しでGO!：2017/01/22(日) 20:29:13.50 ID:WNAJdja60.net

>>355
えきねっとに限らずとも、発車時刻を過ぎた指定券はマルスで発券できない。
（時刻を過ぎた指定券でも発券できるように操作するボタンもあるのだが、現場では禁じ手とされている）

359 ：名無しでGO!：2017/01/22(日) 20:49:06.56 ID:ihAuI6XU0.net

>>353
やってよいとか適当なことを抜かすな
座席指定ってのは一枚の特急券に対して１席しかできない
変更ってのは旧券の座席を返してから新券の予約をすることで変更が成立する
旧券の席を返す前にえきねっとで席を予約したらそれは二重予約になる
いくら回数券は乗変回数が無限でもそれはご法度
本来なら回数券は乗車券のみ有効、特急券全額徴収だ

ただえきねっとにそれが明文化されてるかどうかしらんが
変更後用の予約をしてくる馬鹿が後を絶たない

360 ：名無しでGO!：2017/01/22(日) 21:17:47.98 ID:WNAJdja60.net

>>359
えきねっと予約は「あくまで単なる予約に過ぎない」。発券してなんぼのもん。

361 ：名無しでGO!：2017/01/22(日) 21:21:18.47 ID:ihAuI6XU0.net

>>360
では何で未発券なら全額取られるんですかね？
払い戻しに３１０円取られるんですかね？
単なる予約なら航空券みたいに無手数料で予約流れるはずだよね？

362 ：名無しでGO!：2017/01/22(日) 21:21:36.63 ID:WNAJdja60.net

ついでに言うと、

＞変更ってのは旧券の座席を返してから新券の予約をすることで変更が成立する

これ↑をやってる窓口の方が少ない。

大多数の窓口では、新券を出してから、後でおもむろに旧券を控除している。

363 ：名無しでGO!：2017/01/22(日) 21:29:03.95 ID:WNAJdja60.net

>>361
「時間切れ未発券」ってのは、不戦敗みたいなもんで、その時点で初めて購入料金が発生する。
「払いもどし」も、払いもどし申告した時点で初めて確定するもの。
それ以前には購入すら成立していない。

364 ：名無しでGO!：2017/01/22(日) 21:30:42.28 ID:WNAJdja60.net

ＪＲきっぷのルールと航空券のルールは同じじゃない。違ってもよい。

365 ：名無しでGO!：2017/01/23(月) 12:26:15.22 ID:xoexZ7sp0.net

>>361
予約をどう行使するかは発券のときに決めることが出来るが、規定時間までに発券しなかった場合は無割引の乗車券類として強制発券される。
えきねっとはそういうシステム。

366 ：名無しでGO!：2017/01/23(月) 14:23:27.65 ID:/r3WBP2I0.net

1/24 天王台−田無1150頃着を検索したら、天1019-北千住1045乗換1049上野東京ライン
日暮里1054 というのが出てくるのですが、その上野東京ラインに天王台で乗れないのかな？
白電の特快が北千住で追い越すのに乗り換える、という理解で合ってますか？

367 ：名無しでGO!：2017/01/23(月) 14:33:23.28 ID:z7BvGEEr0.net

時刻表くらい見てから質問しろよ

368 ：名無しでGO!：2017/01/23(月) 15:24:41.77 ID:s6AvfTWe0.net

>>366
その通りです。

369 ：365：2017/01/23(月) 16:34:35.33 ID:/r3WBP2I0.net

>>368 ありがとうございます。

370 ：名無しでGO!：2017/01/24(火) 13:51:10.99 ID:he1FYbrY0.net

東京⇔大阪/兵庫方面を往復するにあたって乗車券が601km以上（9610円）になるように買うと往復割引で普通に買うよりちょっと安くなる、という裏技を知りました。
そこで東京からどこまで行けば601km以上になるか調べたところ、垂水駅とわかりました。
それをえきねっとで検索したところ、たしかに602kmと出るのですが乗車券は9290円となっています。

602kmなのになぜ9290円なのでしょうか？
また、東京から往復割引が適用される駅はどこになるのでしょうか？

371 ：名無しでGO!：2017/01/24(火) 14:00:09.80 ID:HgEDkx3Q0.net

>>370
垂水は神戸市内の駅であり、201km以上の乗車券は神戸までのキロ数で運賃を計算するから
東京〜大阪の往復で往復割引を使いたいなら東京〜西明石の往復を買えばいい

372 ：名無しでGO!：2017/01/24(火) 14:25:41.08 ID:Dp9cxEIC0.net

>>370
前者は>>371の言う通り。
後者は「朝霧」（もっとも、西明石でも同額ではあるが。）

373 ：名無しでGO!：2017/01/24(火) 14:33:22.71 ID:VO7MXAOL0.net

〜西明石で買って朝霧途中下車で明石大橋見渡せる、龍の湯という温泉に入ったり、明石下車で渡航船で淡路島に渡ったり明石城に行けるようにした方がいいよ。

374 ：名無しでGO!：2017/01/24(火) 15:00:18.72 ID:Dp9cxEIC0.net

>>373
西明石にするくらいだったら、同区間帯最遠の駅である五着までにしておけという話でもあるよな。

>>370
往復割引にするために距離を伸ばした場合、
予定変更があった際には、それがデメリットとなってかえって損をする場合もあるから、
どんなことがあろうと予定通りに往復使うという場合のみにしておいた方が無難だよ。

375 ：名無しでGO!：2017/01/24(火) 15:02:34.08 ID:Dp9cxEIC0.net

五着→御着

376 ：名無しでGO!：2017/01/24(火) 16:19:08.16 ID:yK78p1oa0.net

>>374
＞予定変更があった際には、それがデメリットとなってかえって損をする場合もあるから

どういうケースがあるのか御教示ねがおうか

377 ：名無しでGO!：2017/01/24(火) 16:31:22.36 ID:Dp9cxEIC0.net

>>376
たとえば、行き：東京→大阪（前途放棄）で、帰り：大阪乗車→予定変更により京都で旅行中止。

最初から大阪往復を購入した場合
8,750円＋560円＋220円で9,530円が実際にかかる金額

西明石往復を購入した場合
9,610円（東京−西明石の無割引運賃）＋1,580円（西明石−京都の無割引運賃）＋220円（手数料）の
合計11,410円が支出額になる。

もっと簡単な例。
行き：東京→大阪（前途放棄）、帰り：飛行機に乗ることにしたのでまるまる不要。

最初から大阪往復を購入した場合
8,750円＋220円で8,970円が実際にかかる金額

西明石往復を購入した場合
9,610円（東京−西明石の無割引運賃）＋220円（手数料）の
合計9,830円が支出額になる。

378 ：名無しでGO!：2017/01/24(火) 17:02:38.46 ID:iZBcWdDU0.net

そんな変更普通はしねえよ

379 ：名無しでGO!：2017/01/24(火) 17:06:03.68 ID:Dp9cxEIC0.net

>>378
まあ、旅行中止は稀かもしれんが、
帰りを別の手段にするというのは十分可能性があるだろ。

ってか、お前の主観なんかどうでもいいんだよ。

380 ：名無しでGO!：2017/01/24(火) 17:06:20.87 ID:XbixtMM+0.net

普通は旅行中止はないけどな

381 ：名無しでGO!：2017/01/24(火) 17:12:42.82 ID:Dp9cxEIC0.net

>>380
途中駅での旅行中止は、実際問題として稀だろうな。
ただ、大幅に損をする例として挙げたまで。

後者の帰りを全くやめるというのは十分にあり得る。

382 ：名無しでGO!：2017/01/24(火) 17:25:40.28 ID:P18YVByQ0.net

そういう場当たり的な変更をするような無計画な奴が予め乗車券類を用意するわけねえだろ
最初にデメリットデメリット言いたいだけが前提にあって一般的でない話してるだけの自己満足じゃん無意味

383 ：名無しでGO!：2017/01/24(火) 17:44:11.76 ID:Dp9cxEIC0.net

>>382
だから、それはお前の勝手な主観だろ。
帰りだけ取りやめるなんて言うのは十分に一般的な話。

デメリットはデメリットで提示しておくことに意味があるんだよ。

だいたい、情報を利用するのは質問者であってお前や>>378や>>380ではない。

384 ：名無しでGO!：2017/01/24(火) 17:48:30.24 ID:oPnrOOgH0.net

>>382
単なる粗探しは必要ありません。

385 ：名無しでGO!：2017/01/24(火) 18:01:16.56 ID:RJsejyzp0.net

それぞれちょっとベクトルが違うけど、質問者も回答者もそれぞれ厨しかいないスレだねw

386 ：名無しでGO!：2017/01/24(火) 18:20:33.17 ID:HgEDkx3Q0.net

>>372-374
御着でも朝霧でもなく西明石なのはダメな出札でも新幹線停車駅の西明石ならすぐ出せるから
ローカル駅発着にするぐらいなら新幹線駅発着にした方がスムーズ

新神戸から東京の往復なら大半は乗車券を西明石〜東京の往復で買うよ

387 ：名無しでGO!：2017/01/24(火) 18:30:22.67 ID:xA7RihQk0.net

そう考えると西の新快速は何駅もの新幹線駅を通して走ってる快速としては凄いね。米原�姫路でその前後にも便によっては行くからね。

388 ：名無しでGO!：2017/01/24(火) 18:54:40.01 ID:HPIKQalD0.net

>>386
マイナーな駅名を言うと、何回も聞き直されたりするもんね。

聞き間違いによる誤発券とかも。
以前「松田」と「町田」で誤発券されたことがありました。俺の言葉に訛りがあるわけでもないのに。

389 ：名無しでGO!：2017/01/24(火) 19:39:31.23 ID:s81CgyDZ0.net

>>376
東京大阪単純往復の予定で出張したら、
仕事でトラブって10日以上戻れず、
複片が有効期限切れ。
トラブってるから、駅で払い戻しに行く時間も無く…
という経験ならある。

390 ：名無しでGO!：2017/01/24(火) 19:54:47.96 ID:esQIf6DUO.net

>>386
「東京から、新神戸へ」の往復なら分からないでもないが、新神戸側が発駅なら「神戸市内⇔大宮」とか「神戸市内⇔蘇我」のほうが余程使い勝手がいいのにな。
太線区間の特例があるから、普通に東京で２〜３箇所の目的地に向けて使う分には山手線内準フリーを持っているにも等しい効力。
情弱がネットで往復割引とだにググって西明石で注文するのか、西の窓口が自社の取り分を増やすため西明石で買わせるのか、どっちが原因かまでは知らないが。

> 新神戸から東京の往復なら大半は乗車券を西明石〜東京の往復で買うよ

391 ：名無しでGO!：2017/01/24(火) 20:19:11.41 ID:ec3ceE8S0.net

>>370
目的地が神戸方面なら西明石往復でよいが、目的地が大阪市内で大阪環状線内の各駅
（京橋・鶴橋・天王寺等）を利用する予定がある場合は、阪和線方面へ伸ばせば
それらの駅が経路上となるので大阪からの乗り越し精算が不要になったり
>>390の大阪版みたいに大阪市内でのチョイ乗りに使えたりする
東京から601kmを越える最初の駅は熊取（601km）だが和歌山（629km）でも同額なので
和歌山往復で購入するとよい

392 ：名無しでGO!：2017/01/24(火) 21:06:19.47 ID:/zs3T1oW0.net

>>377のような事例は発地側をのばすことで解消するのでは、と思ったが、それだと往路の途上で中止あるいは運行支障が起きた場合に損が出るのか。一長一短ね。

393 ：名無しでGO!：2017/01/24(火) 21:39:36.12 ID:qu9nXgnq0.net

>>392
発地側を延ばしても同じだよ。
使用した行きの分として差し引かれるのが、
（不乗区間を含む）券面全区間の無割引運賃なのだから、
払戻しが発生した段階で、損失が確定している。

それと、運行支障なら損はしないよ。

394 ：名無しでGO!：2017/01/24(火) 23:08:01.06 ID:esQIf6DUO.net

>>392-393
往路の途中で旅行全体を中止するケースでは、同じではなく、明らかに発地側を伸ばしたほうが損が大きい。

例えば東京から大阪に行こうとして乗車したが名古屋で旅行中止して東京にとんぼ帰りするようなケース
（親族の危篤や会社の工場爆発クラスの大惨事で現地の予定を捨ててでも一刻も早く戻る必要がある場合だから頻度はそうないと思うが）
都区内⇔大阪市内の往復を買っていた場合でも、都区内⇔西明石の往復を買っていた場合でも、
実質的な負担額は都区内→名古屋市内の運賃＋手数料２２０円（名古屋からの帰りの運賃は除く）
しかし、小山⇔大阪市内の往復を買っていた場合は、小山→名古屋市内の運賃＋手数料２２０円
乗ってもいない小山→東京の分だけ損失が拡大する。

395 ：名無しでGO!：2017/01/25(水) 00:04:29.52 ID:4yw4Y7+L0.net

>>394
「同じ」というのは、「発地側をのばすことで解消する」に対しての話。
つまり、どっちに伸ばしても損することは「同じ」という意味。

396 ：名無しでGO!：2017/01/25(水) 01:00:37.54 ID:HoUOsDqt0.net

神奈川県発だと姫路とかまで伸ばさないとな

397 ：名無しでGO!：2017/01/25(水) 08:25:49.80 ID:h6c681WJ0.net

>>390
違う

「神戸市内⇔大宮」は70条の太線通過なのでOKだが、
「神戸市内⇔蘇我」だと70条2項（太線区間+蘇我まで）の区間内発着なので、太線大回り中の途中下車ができない。

398 ：名無しでGO!：2017/01/25(水) 10:15:23.14 ID:dwQ4j0T70.net

大久保→熱海
経由:新幹線
の乗車券を池袋から使用できますか?

399 ：名無しでGO!：2017/01/25(水) 11:44:22.14 ID:h6c681WJ0.net

>>398
乗車券が太線通過であっても、旅客は太線を通過しておらずNGです。

400 ：名無しでGO!：2017/01/25(水) 11:46:47.79 ID:+h4UWHcj0.net

山手線内だから新大久保から乗れよ

401 ：名無しでGO!：2017/01/25(水) 12:13:40.13 ID:UNyTtLbb0.net

質問です。

都営地下鉄ワンデーパスと交通系ICカードを併用して都営線本八幡から京王線の駅まで行き、
精算機に都営地下鉄ワンデーパスを投入したところ取扱いできないと表示されて吐きだされたので有人窓口に行ったところ
新宿からの乗り越しということでIC残高が引かれました。
しかしよく見ると276円が引かれて0円になり処理が終わってるように思えるのですが、京王線276円区間は自分の知る限りありません。
乗り換え検索で調べてもどう考えても276円にはなりませんでした。
これは何が行われたのでしょうか？

参考画像(一部処理しています)
ttps://imgur.com/a/x4eMF

402 ：名無しでGO!：2017/01/25(水) 12:29:09.63 ID:h6c681WJ0.net

>>401
個人情報を晒したくないのかもい知れないが、
京王線の何駅で降りたのかが不明なので計算のしようがない。

403 ：名無しでGO!：2017/01/25(水) 13:45:31.09 ID:cRsM4yMk0.net

乗り継ぎ割引を利用したケースについて質問です
博多から三ノ宮経由横浜の移動を新幹線とサンライズ出雲/瀬戸で考えております
乗り継ぎ割引を適用したい為、博多から姫路までは新幹線、姫路から三ノ宮は在来線、三ノ宮から横浜まではサンライズを利用したいです
サンライズは姫路から横浜まで購入予定です
この場合、サンライズの姫路から三ノ宮までは乗車しなくても乗り継ぎ割引は適用されますでしょうか？
また、寝台を除いた特急料金的には新神戸乗り換えよりもお得になっていますでしょうか？
ちなみに新幹線とサンライズは同日乗車です

404 ：名無しでGO!：2017/01/25(水) 13:55:31.58 ID:4yw4Y7+L0.net

>>401
IC運賃が237円の区間はいくらでもあるよ。
本来きっぷの運賃で引き落とすべきところ、駅員が誤ってIC運賃で引き落としているだけ。

405 ：名無しでGO!：2017/01/25(水) 14:09:56.50 ID:4yw4Y7+L0.net

>>403
＞この場合、サンライズの姫路から三ノ宮までは乗車しなくても乗り継ぎ割引は適用されますでしょうか？

規則上は券面区間内の駅からの乗車は認められていて、乗継割引適用の特急券についても除外規定はない。
ただし、会社・係員によっては接続駅から乗車していないものは割引にならないという解釈をしているところがあるから、
最悪、車掌とバトルをする羽目になる。
「規則上できるはずなのだから、そんなことは気にしない」という鋼の心臓を持つ人でなければ、お勧めはしない。

＞また、寝台を除いた特急料金的には新神戸乗り換えよりもお得になっていますでしょうか？

そりゃ、新神戸/三ノ宮乗換だと乗継割引非適用なのだから、割引額分は安くなるだろJK

ってか、素直に姫路から乗れ。

406 ：名無しでGO!：2017/01/25(水) 14:21:37.65 ID:AKnkrm+d0.net

>>403
三ノ宮に用事が特にないのなら姫路なら乗るべきだし新幹線から三ノ宮で同日乗り換えはまず不可能

407 ：名無しでGO!：2017/01/25(水) 14:53:38.91 ID:4yw4Y7+L0.net

「まず」不可能じゃなく「絶対に」不可能だろw
サンライズは三ノ宮0：13発なんだから、同日新神戸着の新幹線からはどうやっても不可能。

408 ：名無しでGO!：2017/01/25(水) 15:39:47.54 ID:Q815xm6E0.net

>>403
内方乗車は出来るが、発駅で未乗車の席は売ってもいいという規則があるから、余程三ノ宮に拘りがあるのでなければ券面通り姫路から乗った方が良い。

409 ：名無しでGO!：2017/01/25(水) 15:50:42.14 ID:Wn8KFdUM0.net

質問します

東京から九州方面に片道の一筆書き切符を使いたいですが不可能という認識で合っているでしょうか？
その場合は幡生で折り返すしか無いでしょうか？

具体的には
小田原→(のぞみ)→博多
博多→(鹿児島・山陽・山陰・舞鶴・小浜・北陸・かがやき)→東京

MARSで計算したら経路重複になったので調べたら、新下関〜博多は新在別線だが運賃計算上は同一路線と扱う的なことが規約に書いてあるみたいです

410 ：名無しでGO!：2017/01/25(水) 16:04:06.42 ID:RBHjgxVz0.net

>>409
関門海峡区間の扱いはJR各社で見解が別れてて、葛西氏も当初は別線扱いとして最長片道切符の旅をしたけど、そのあと同一扱いとした方が良いという宗派変えをして、今のMARSアプリの実装になった、という経緯がある。
発券を依頼するJR会社に問い合わせしてみ。

411 ：名無しでGO!：2017/01/25(水) 16:56:10.86 ID:h6c681WJ0.net

>>409-410
博多駅で直接に乗換してるから別線あつかいには出来ません。アウトです。

それに、どのみち小倉駅で経路がぶつかっててアウトだし。

412 ：名無しでGO!：2017/01/25(水) 16:56:45.93 ID:4yw4Y7+L0.net

>>409
その例だと、博多で折り返している時点で論外（小倉-博多は同一線）
小倉に変更したとしても同じ（新下関-小倉も同一線）
よって、幡生で折り返す（というか、山陰線に入る）しかない。

>>410
解釈に疑義が生じるのは、九州内（小倉-博多間）の話。
（小倉・博多で直接乗り継がずに、同区間の一部を利用する場合
（香椎線-香椎-折尾-筑豊線）というのが存在する。）

本州方面からの場合、小倉で折り返しは完全に同一線扱い。
さらに、博多で折り返すなんて論外（小倉-博多-小倉は規則上どうやっても別線とする余地はない）

よって、>>409の例はどうやっても片道にはならない。

413 ：名無しでGO!：2017/01/25(水) 17:26:49.61 ID:UNyTtLbb0.net

>>402
本八幡から入場して、改札を出ずに平山城址公園です。

414 ：名無しでGO!：2017/01/25(水) 18:31:22.98 ID:s/tLxGlN0.net

>>413
新宿→平山城址公園は340円（IC/きっぷ同額）
新宿からの乗り越し扱いなら276円では足りないはず
不足分は現金で…と処理するはずが駅員が請求し忘れたのでは？

415 ：名無しでGO!：2017/01/25(水) 18:49:05.13 ID:TJ22kzWl0.net

ICにこんな残高しかない、貧乏人なんて無視無視

416 ：名無しでGO!：2017/01/25(水) 20:05:37.05 ID:HoUOsDqt0.net

>>410-412
ありがとうございます
素直に連続乗車券にします

417 ：名無しでGO!：2017/01/25(水) 22:23:01.03 ID:h6c681WJ0.net

>>416
連続乗車券では損だよ。

「東京都区内→幡生折り返し→東京都区内の片道乗車券」
「新下関→新幹線経由→博多の片道乗車券」
「博多→在来線経由→幡生の片道乗車券」
この3枚にしなさい。（後ろ2つは連続乗車券になるけどね。）

418 ：名無しでGO!：2017/01/25(水) 22:25:52.17 ID:h6c681WJ0.net

あっ、発駅は小田原で、着駅が東京都区内か。小田急沿線に住んでる人なのか？

419 ：名無しでGO!：2017/01/25(水) 23:07:37.08 ID:4yw4Y7+L0.net

>>417
折り返しじゃなく、経由だな。
折り返しでは経路重複になるだろ。

420 ：名無しでGO!：2017/01/25(水) 23:14:39.72 ID:vNM0/2bq0.net

駄メトロはなんで寒いのに和光市発の列車の便をドア全開にするの？
発車まで10分近くあるのに。
真ん中だけ開けてればいいだけじゃん。
使えない会社だね。

421 ：名無しでGO!：2017/01/25(水) 23:54:17.86 ID:4yw4Y7+L0.net

>>420
和光市で、入線から出発まで10分もある列車はないだろ。

422 ：名無しでGO!：2017/01/25(水) 23:56:59.48 ID:LnfExZC90.net

9分あったぞ。2213発菊名行き

423 ：402：2017/01/26(木) 00:09:03.74 ID:6WhTj5CS0.net

>>405-6
皆様ご回答ありがとうございます。
規則的には問題ないようで安心しました。
また、サンライズの三ノ宮発は日付変わっていることを失念しておりました。
姫路で同日乗車となるように購入します。
三ノ宮というか正確には元町に用事があるのでどうしても寄りたいです。
姫路から乗れという意見が多いので余裕があれば姫路まで別途乗車券を購入し折り返そうと思います。

そこでまた質問させていただきたいのですが、姫路から三ノ宮までのサンライズは金券ショップでバラ売りされている回数券類で乗車出来ますでしょうか？
私は関東在住で関西へは年に数回いく程度なのですが、あちらの回数券は関東で売っているものと性質が異なっていた為、特急やサンライズでは乗車出来ない様な事があるのでは？と思いました。
おでかけネットでは通常の回数券の記載しか見つけられなかったので、もう少し、皆様のお力添えをお願い致します。

424 ：名無しでGO!：2017/01/26(木) 00:13:20.28 ID:J8Vu8e8c0.net

>>423
＞姫路から三ノ宮までのサンライズは金券ショップでバラ売りされている回数券類で乗車出来ますでしょうか？

JRの回数券なら可能。

425 ：名無しでGO!：2017/01/26(木) 00:14:33.12 ID:J8Vu8e8c0.net

>>423
＞おでかけネットでは通常の回数券の記載しか見つけられなかったので

通常の回数券しか売っていないわけだが。

426 ：名無しでGO!：2017/01/26(木) 00:28:56.72 ID:J8Vu8e8c0.net

>>423
ってか、姫路で売っている三ノ宮までの回数券2枚（880円×2=1,760円）の方が、
三ノ宮→東京の無割引の特急料金（2,910円）から
岡山→東京の乗継割引特急券の割引額（1,620円）を差し引いた金額（1,290円）
より500円以上高い。

戻って姫路から乗る位なら、最初から三ノ宮発の無割引特急券を使ったほうがマシ。

岡山発の特急券で三ノ宮から乗車して車掌とバトルも辞さないというのなら、
その方が安いけどな。

427 ：名無しでGO!：2017/01/26(木) 07:51:14.32 ID:k4bwgSF90.net

>>426
何故岡山？
まぁ額は変わらんが。

428 ：309：2017/01/26(木) 08:00:27.95 ID:E5M6Y9pg0.net

>>317
ありがとうございます！316さんの書き込み、金沢駅で駅員さんにそのまま言ったら、敦賀長浜間、1340円で往復できました。

429 ：名無しでGO!：2017/01/26(木) 08:12:43.15 ID:E8ZU/ACfO.net

>>397
生半可な知識でいちゃもん付けるなら回線切って首吊って氏ね。
70条2項は太線区間を「大久保以遠（東中野方面）、三河島以遠（南千住方面）、川口以遠（西川口方面）又は北赤羽以遠（浮間舟渡方面）」へ通過する場合に適用される。

>>415
ICカードにチャージした金額は現金より流動性が劣るくせに金利などのメリットがないから、
チャージ額は運用に問題のない可能な限り少なくするほうが賢い。

430 ：名無しでGO!：2017/01/26(木) 08:27:56.32 ID:k4bwgSF90.net

>>429
金利は気にするのにチャージ毎に消費する時間は気にしない奴。

431 ：名無しでGO!：2017/01/26(木) 08:31:05.78 ID:nAcojPOQ0.net

>>429
＞ICカードにチャージした金額は現金より流動性が劣るくせに金利などのメリットがない

金利よりも、クレカでチャージした際のポイントの方が高いというメリットがある。

432 ：名無しでGO!：2017/01/26(木) 09:01:50.96 ID:RuuLWQyK0.net

金利なんて今時数万寝かしたところで1円つくかどうかだし

433 ：名無しでGO!：2017/01/26(木) 09:50:17.82 ID:nAcojPOQ0.net

だから、クレカでポイント付けたほうがベター。

434 ：名無しでGO!：2017/01/26(木) 10:10:03.69 ID:G9IBapSW0.net

>>427
スマン、姫路に読み替えてくれ。

435 ：名無しでGO!：2017/01/26(木) 12:30:18.87 ID:E8ZU/ACfO.net

>>430
金利を問題にしているのではなく、流動性が劣ることを問題にしているのだが。
現金で持っていれば使い道はいくらでもあるのに、チャージしてしまったらSuica等の使えない店では使えない金になってしまうだろ？

>>431
そうだとしても、不必要に多額のチャージをするのは良くない。
クレカ（の残枠）とチャージでは前者のほうが使える場所が多い（流動性が高い）ことは変わらないし、
クレカは落として使われてもすぐ届け出れば補償されるがチャージしたＩＣカードを落としても補償されないから、
クレカでチャージする場合であっても、すぐ使いもしない多額のチャージはハイリスクノーリターンの行為である。

436 ：名無しでGO!：2017/01/26(木) 12:48:05.92 ID:nAcojPOQ0.net

↑と、クレカ利用限度額の少ない惨めな>>435がボヤいています

437 ：名無しでGO!：2017/01/26(木) 13:38:06.29 ID:qmuMRRLP0.net

土曜日に、水戸から茅ヶ崎まで行く場合
Suica通してそのまま鈍行で行くと往復で約7000円となりますが

水戸〜土浦 Suica 約972円
土浦〜茅ヶ崎を 休日おでかけパス 2670円
　　　乗り降り自由？の為〜当日中に土浦まで帰る
土浦〜水戸 Suica 約972円
これは可能でしょうか？2000円ほどの差が生まれます。

438 ：名無しでGO!：2017/01/26(木) 14:00:29.64 ID:G9IBapSW0.net

>>437
お好きなようにどうぞ。

なお、水戸-土浦は、IC運賃より紙の乗車券の方が安いので、
Suicaタッチではなく、券売機で乗車券を購入しての利用をお勧めします。

439 ：名無しでGO!：2017/01/26(木) 14:27:52.27 ID:pz+Y/oad0.net

土浦で降りなきゃならんのが痛いよな

440 ：名無しでGO!：2017/01/26(木) 15:49:21.58 ID:6iQy1OFw0.net

>>435
ああ、ただ経済評論家（）がチャージ批判してるのをかっこいいと思っちゃった人か。

441 ：402：2017/01/26(木) 16:17:00.23 ID:6WhTj5CS0.net

>>424-6
ありがとうございます。
当初の予定通り乗り継ぎ割引を適用して三ノ宮から乗ろうと思います。

442 ：名無しでGO!：2017/01/26(木) 16:20:09.57 ID:nAcojPOQ0.net

>>439
つ　MV

443 ：名無しでGO!：2017/01/26(木) 16:33:54.16 ID:G9IBapSW0.net

>>442
帰りはともかく、行きは土浦で一回下車しないと休日お出かけパス自体が買えない。
（フリー区間外では発売していない）

事前にフリー区間内に行く用事でもあれば、その時買っておけばいいんだけどね。

444 ：名無しでGO!：2017/01/26(木) 16:39:15.78 ID:G9IBapSW0.net

どうでもいい補足

>>437
旅行が3月で、あなたが大人の休日倶楽部会員であれば、
水戸-土浦往復はときわ路パスを使った方が安いです。

445 ：名無しでGO!：2017/01/26(木) 17:44:52.25 ID:XS9RirKC0.net

本来三ノ宮からサンライズに乗るときに乗り継ぎ割引は適用できないから
姫路で乗り継ぎ割引適用させて三ノ宮から乗るってのはかなりアコギというかグレーな方法だよね
こういうのは規制できたらした方がいいと思うんだけどな

446 ：名無しでGO!：2017/01/26(木) 18:01:20.38 ID:G9IBapSW0.net

>>445
自分もそう思うが、現状そうなっていないものは仕方ない。

とはいえ、実際ダメ出しするところはあるので、
>>405に書いたようにバトルする気があるならどうぞという話になる。

447 ：名無しでGO!：2017/01/26(木) 19:24:19.01 ID:+JUbkil10.net

質問です。お願いします。

みどりの窓口で買った旭川稚内間を往復するSきっぷと、金券ショップで買った旭川から札幌行き片道分のS切符を持っています。

特急で、行きは旭川から稚内、帰りは稚内発で旭川を通り過ぎて札幌まで行くとします。

この帰りに、稚内発特急サロベツやスーパー宗谷自由席に乗り、稚内で改札に入った帰りのS切符と、手付かずの旭川札幌分のSきっぷを車内で見せれば、旭川で一旦降りたりせずに札幌まで行けるのでしょうか？

また、稚内から旭川まで、旭川から札幌までの両方の切符を持っているとして、みどりの窓口で、稚内から札幌までグリーン席をあらかじめ買うことはできるのでしょうか？

448 ：名無しでGO!：2017/01/26(木) 19:38:05.33 ID:E8ZU/ACfO.net

>>436
金色に輝くカードを３枚持っているけれど何か？そういう煽りは恥ずかしいからやめときな。
まあ、俺もスレ違いの話題だしこの辺にしておくわ。

>>442
どうせMVを使うなら水戸→土浦も友部で分割すれば安くなるね。

>>447
どちらも可能です。

449 ：名無しでGO!：2017/01/26(木) 19:54:12.50 ID:6iQy1OFw0.net

>>448
ほんと恥ずかしいな、この言い回し。
完全に煽りに乗ってる。

450 ：名無しでGO!：2017/01/26(木) 20:49:56.85 ID:MfUeWD2h0.net

>>428
あら？ということは長浜行った後、一回敦賀に戻ったの？内方乗車っていうのは、帰り券の敦賀〜長浜の権利を放棄して長浜からは使い始めることだぞ。なのでこの書き込みの内容をそのまま言ったとしたら、駅員の理解力に問題があるわけなのだが。

>>445
そもそもサンライズの岡山以東が乗継割引の当初の設定趣旨からするとおかしいというのをおいとけば、三ノ宮と新神戸の関係はたまたま新幹線単駅になっただけ、すなわち新大阪と大阪の関係と同じようなもんだと思うけどな。

>>447
Sきっぷフォーは廃止になったが、まさかその金券屋、有効期間短いSきっぷを行き帰りバラ売りしてるのか？というかSきっぷの行きと帰りを別人が使うのは使用条件違反だと思うのだが・・・。

451 ：名無しでGO!：2017/01/26(木) 20:59:05.68 ID:+JUbkil10.net

>>448
ありがとうございます 安心しました

>>450
そうなのですか
自分が勘違いしているだけで
S切符という名前ではないのかもしれません
だとしたらわかりにくくてすみませんでした

452 ：名無しでGO!：2017/01/26(木) 21:00:28.15 ID:EM97glyu0.net

質問お願いします

大阪市営地下鉄でB駅ーC駅間の定期券を所持しているとして
AーC間を移動した場合の乗り越し運賃をICOCAで支払うことはできますか？

よろしくお願いします。

453 ：名無しでGO!：2017/01/26(木) 21:28:29.14 ID:52LOlm4p0.net

>>452
今年春頃からICOCA定期が発行されるようになるまでは無理です。

454 ：名無しでGO!：2017/01/26(木) 21:39:12.21 ID:EM97glyu0.net

451
ICOCAでは乗り越し精算出来ないのですね
回答ありがとうございました

455 ：名無しでGO!：2017/01/26(木) 21:50:40.91 ID:6iQy1OFw0.net

>>450
そもそも論を言うなら、そもそも乗継割引は新幹線開業で分断された都心直結特急の末端部への補償の意味合いがある訳で、ただの中間駅の三ノ宮を対象とするってのはやっぱり違う、って話でしょう。

456 ：名無しでGO!：2017/01/26(木) 22:05:37.89 ID:J8Vu8e8c0.net

>>450
＞三ノ宮と新神戸の関係はたまたま新幹線単駅になっただけ

そもそも、同日乗継が不可能なのだが。

457 ：名無しでGO!：2017/01/26(木) 22:07:08.94 ID:J8Vu8e8c0.net

>>454が日本語を理解できていないわけだが。

458 ：名無しでGO!：2017/01/26(木) 22:17:12.31 ID:J8Vu8e8c0.net

>>451
いや、だから、札幌−旭川の特急が利用できる回数券タイプのきっぷ自体が存在しないのだが。

459 ：名無しでGO!：2017/01/26(木) 22:32:34.05 ID:MfUeWD2h0.net

>>455
サンライズの岡山以東に乗継割引適用することが制度設定の本旨に反することは認めた上でのお話ね。対東京方面でサンライズ乗るときに、岡山や姫路は○で三ノ宮や大阪を×にする合理性はあまりないんじゃないの、と。

>>456
かつての有明のように日が変わっても適用になった列車はあるから、たまたま暦上同日じゃないから機械的に跳ねるっていうのもどうなんだろうね。

ということで何が言いたいかって言えば、別に三ノ宮を○にしたり、日が変わってすぐなら○にしたりしろとは言わんが、自力救済としての乗継内方乗車は現状維持でいいんじゃないのってこと。

460 ：名無しでGO!：2017/01/26(木) 22:36:31.78 ID:J8Vu8e8c0.net

>>459
そもそも、内方乗車自体が乗継条件を満たしているとは言い難いわけだが。

461 ：名無しでGO!：2017/01/26(木) 22:38:28.68 ID:J8Vu8e8c0.net

>>459
＞三ノ宮や大阪を×にする合理性はあまりないんじゃないの

三ノ宮：直接乗継ではない。
大阪：同日乗継ではない。

×にするのに十分な合理性がある。

462 ：名無しでGO!：2017/01/27(金) 00:23:29.19 ID:hrOdnEZEO.net

>>452
駅の位置関係がＡ‥Ｂ‥Ｃで、Ｂ〜Ｃの定期を持っているときにＡ→Ｃと乗りたい、ということだよな？
その場合はＡ駅の券売機にＩＣＯＣＡを突っ込んでＢ駅までの切符を買うのが確実。
急ぎですぐ乗りたい場合はＡ駅をＩＣＯＣＡで入場し、Ｃ駅に着いたら精算機にＩＣＯＣＡを入れて、指示に従って定期券も入れたら精算してくれるはず。
もし機械で精算できなくても駅員に言えば処理してくれる。

>>453
だれもＩＣＯＣＡ定期券のことを質問していないよ。

463 ：名無しでGO!：2017/01/27(金) 01:24:48.23 ID:iLMMKVnU0.net

>>452
定期券という事で磁気券だと思うけど、磁気券とICカードの併用・精算はできないので、お望みの行為は>>453の通り4月以降でないとできない。
4月以降ならICOCA定期券が発行できるので、乗り越しもそのICOCAで可能になる。

>>462
適当なこと言うな。
地下鉄の券売機はICOCAで紙の切符は買えないよ。

464 ：名無しでGO!：2017/01/27(金) 07:51:41.34 ID:2v9IU1KC0.net

>>448
ゴールドカード持ちって言いたいだけやんかｗ

俺にもゴールドカードへの切替のお誘い案内状が複数社から届いているけど、
すべてシカトしてるょ。
あんなもんに高い年会費を払う値打ちなんか無し。ただの自己満足だよ。

465 ：名無しでGO!：2017/01/27(金) 09:12:01.54 ID:JFq74Cxx0.net

>>460
発売と効力は別物

466 ：名無しでGO!：2017/01/27(金) 10:06:51.21 ID:Nt0+kVaI0.net

>>465
そんなのはお前に言われるまでもなく百も承知だよ。
じゃなきゃ、>>405の回答は書かないよ。

>>460は、>>459が趣旨だの合理性だのの話をしているから、
それに合わせて、趣旨の話をしただけの話。

467 ：名無しでGO!：2017/01/27(金) 10:39:04.81 ID:zUKJn/4J0.net

>>435
suicaのチャージ程度の金額で流動性を気にする人ってどういう生活してるの？
働いてる人ならそれ以上の現金がすぐ用意できる環境にあると思うが。

468 ：名無しでGO!：2017/01/27(金) 11:15:08.65 ID:JFq74Cxx0.net

>>466
あ、そうだな。すまんかった。

469 ：名無しでGO!：2017/01/27(金) 11:58:08.60 ID:N9y5/Foy0.net

このスレはなんのスレだ？

470 ：名無しでGO!：2017/01/27(金) 12:30:24.78 ID:2v9IU1KC0.net

>>469
質問者そっちのけでage足とりの舌戦をするスレです

471 ：名無しでGO!：2017/01/27(金) 13:28:39.39 ID:jCm7qdWu0.net

懇切丁寧に場外乱闘するスレ battle45です。

472 ：名無しでGO!：2017/01/27(金) 14:28:56.69 ID:abUKFvPB0.net

>>459
有明を出さずとも今なおダイヤ改正ごと乗継割引の特例を作ったり、潰したりする列車が四国にあるよ

473 ：名無しでGO!：2017/01/27(金) 18:32:29.33 ID:sPfUUVe40.net

451です。
4月以降は磁気定期券とICOCAの併用が出来るようになるとのことなんですね

まとめてになりますが、ご回答ありがとうございます。

474 ：名無しでGO!：2017/01/27(金) 21:03:34.58 ID:98KhHHw50.net

>>473
ちゃうちゃう、磁気定期券は変更なしで、ICOCA定期が４月から発売されるからそれにしろってこと

475 ：名無しでGO!：2017/01/28(土) 12:13:54.80 ID:nEEghBZo0.net

普通列車G券の質問です。
熊谷から新宿へ行くのに、乗車券を大宮で分割すれば得なのは知ってますが、
SuicaG券を熊谷〜新宿で買っていた場合に、大宮でいったん改札を出てもG券は無効にならずに済むのでしょうか？
具体的には・・・
　熊谷〜大宮の乗車券を買う（ICより紙が安い）
　→熊谷〜新宿のG券を買い、大宮まで乗車
　→大宮で下車時にG車リーダーにタッチして、いったん改札を出てSuicaで再入場
・・・とした場合に、大宮〜新宿のG券が無効になっちゃうのですか？
※乗車券を更に鴻巣と川口（or西川口）で分割すればもっと安くなるのも知ってますが、コスパ考えてそれはやりません。

476 ：名無しでGO!：2017/01/28(土) 12:52:02.00 ID:bEtXohd50.net

>>475
Suicaグリーンは、途中出場しないことが条件です。
ここでは｢できない｣としか回答できません。
それでもなお知りたいということであれば、それなりのスレを探してみてください。

477 ：名無しでGO!：2017/01/28(土) 12:55:54.60 ID:OoCYRC/X0.net

475の補足

別にSuicaグリーン券に限った話ではない。
磁気グリーン券も途中出場したらその時点で無効。

なので、>>475は「Suicaグリーン券はダメだけど、磁気グリーン券ならいい」
とか解釈しないように。

478 ：名無しでGO!：2017/01/28(土) 12:57:09.67 ID:Cd6Y820e0.net

まぁグリーン券を途中出場ありにしたらなんでもありになっちゃうしな
18使ってるときは不便だなぁって思うけど

479 ：名無しでGO!：2017/01/28(土) 13:01:57.10 ID:yp/49iGu0.net

>>475
ttps://www.jreast.co.jp/suica/use/green/attention.html
> 1枚のグリーン券で2つの列車のグリーン車を乗り継ぐ場合は、改札口を出ずに同一方向であれば可能です。
4分割にした方が50円も安くなって、Suica運賃を適用するより安いし大宮で下車する手間もかからない。
必要な4枚は発駅の指定席券売機でまとめて買えばいい。

480 ：474：2017/01/28(土) 13:05:06.12 ID:nEEghBZo0.net

>>476-478
早速の回答ありがとう。
近距離きっぷに限らずG券にも「下車前途無効」があるとは知りませんでした。

481 ：474：2017/01/28(土) 13:06:14.07 ID:nEEghBZo0.net

>>479
そっか、分割の乗車券を指定券券売機で買えばいいのか！

482 ：名無しでGO!：2017/01/28(土) 15:28:00.49 ID:SFOM2iWVO.net

ただIC運賃ではなく現金運賃扱いになりますので、ご承知ください。

483 ：名無しでGO!：2017/01/28(土) 21:40:39.29 ID:WTRLoyOo0.net

質問です
金沢から名古屋にしらさぎの直行で行く時に必要な券は
特急券と乗車券の二枚ですか？
そして
金沢駅で改札を通るときは駅員にハンコ押してもらうとのことですが、
名古屋で降りるときはどうすればいいのですか？
改札で二枚通すのですか？それとも乗車券だけで特急券は駅員に渡すのですか？
もし駅員に渡すときは、改札口に駅員が立っているのでしょうか？
一枚だけ通してあとは手渡しですか？
全く分からないので教えて頂けると嬉しいです！

484 ：名無しでGO!：2017/01/28(土) 21:41:17.30 ID:WTRLoyOo0.net

障害ありなので初歩的な質問でごめんなさい

485 ：名無しでGO!：2017/01/28(土) 21:58:13.44 ID:OoCYRC/X0.net

>>483
＞特急券と乗車券の二枚ですか？

Yes
なお、指定席の場合、その2枚が1葉になっている場合もあります。

＞改札で二枚通すのですか？

それでいいです。

486 ：名無しでGO!：2017/01/28(土) 22:05:39.73 ID:WTRLoyOo0.net

>>485
ありがとうございます！
ちなみに名古屋から金沢へしらさぎ一本で行く時はどうするのですか？
名古屋駅改札時は乗車券のみですか？
二枚いれたら恥ずかしい思いしますか？
帰りは金沢駅なので人間がやってくれるらしいですが

487 ：名無しでGO!：2017/01/28(土) 22:32:50.25 ID:OoCYRC/X0.net

>>486
2枚入れようが1枚入れようが、普通に改札機は通れるし、
入れたきっぷは全部帰ってくるから心配いらない。

488 ：名無しでGO!：2017/01/28(土) 22:48:14.38 ID:ly5vUemZ0.net

高松に行って来ました。
その節はありがとうございました。
今回、乗換案内などのアプリをフルに使ったのですが、盲点に気づきました。静岡〜東京へのこだまの中で
静岡駅で駅員が発行した東京〜富山のかがやきより
一本早いのに乗れそうなのに気がつきました。乗換時間7分です。楽勝でした。駅員さんやアプリは余裕をもたしているんですね。YouTubeで東京駅乗換の予習をしました。また、車掌さんに乗換の仕方を聞いたりしてしました。

489 ：名無しでGO!：2017/01/28(土) 22:48:16.80 ID:JFaVXbtu0.net

>>480
むしろ料金券で途中下車できるってのがまずない。グリーン券も指定席券も急行券も下車前途無効。
途中下車は長距離の乗車券だけの制度と思っていい。

490 ：名無しでGO!：2017/01/29(日) 03:03:35.54 ID:DORtSyeh0.net

乗り換え案内はあくまで参考程度でいいな
Yahooのが使いやすい

491 ：名無しでGO!：2017/01/29(日) 18:11:54.61 ID:cSr7PplY0.net

イベント列車で観光下車できるのがあるけど、あれは下車可能な特例があるの？

492 ：名無しでGO!：2017/01/29(日) 18:15:56.10 ID:oC9AYicE0.net

飯田線の急行の列車入替え、やまどりのとかはそうだろうな、初日の出号もそうじゃないと成り立たないのが多い

493 ：名無しでGO!：2017/01/29(日) 19:20:40.88 ID:BKCL7JL90.net

>>491
旅客営業規則第156条(5)の準用
JRが指定した駅では下車前途無効の乗車券等でも途中下車できる

494 ：名無しでGO!：2017/01/29(日) 20:49:43.07 ID:t53GhbQ10.net

>>491
厳密なことをいうと料金券は1列車1枚という規定はあるが途中下車不可という規定はない。
新幹線などで、途中下車せずに乗り継げば1つの列車と見なすという規定はあるが。
従って長時間停車中に出場して同じ列車に乗車するのは問題ない。

495 ：名無しでGO!：2017/01/29(日) 23:28:28.71 ID:mILG9+rm0.net

大宮上野東京とか駅ナカ充実してるから、グリーン自由で途中下車扱いでは無いが乗り継げるのは助かるわ。

496 ：名無しでGO!：2017/01/30(月) 08:35:56.95 ID:iv7jA/5C0.net

>>489
「普通列車の普通車の座席指定券」には「下車前途無効」という概念がない。
途中下車可能な乗車券を所持しておれば
長時間停車中に一旦駅の改札を出入りしても、「規則上は」OKということになる。

497 ：名無しでGO!：2017/01/30(月) 08:37:18.01 ID:iv7jA/5C0.net

>>494
急行券（特急券を含む）・グリーン券・寝台券などはNGです。

498 ：名無しでGO!：2017/01/30(月) 08:42:39.14 ID:bOe5W8yX0.net

その理屈から言うと飯田の急行アウトじゃん、急行の速さは出てないけど

499 ：名無しでGO!：2017/01/30(月) 20:01:47.46 ID:LPxBRn510.net

JRの切符の回数券なんですが
A駅−C駅　３００円と記載されているとします

A駅から乗車してB駅で乗り換えてD駅で降りても運賃が３００円の場合
A駅−C駅　３００円の回数券切符は使えますか？

500 ：名無しでGO!：2017/01/30(月) 20:17:53.39 ID:wxNm/fs90.net

>>497
料金券全般に途中下車NGという規定はないはずだが
普通列車の座席指定券に限らず

501 ：名無しでGO!：2017/01/30(月) 20:24:44.04 ID:9ZhWN1ZP0.net

>>499
JRの回数券は区間指定なのでこの場合ならA-B、B-CならOK
はみ出すA-C-Dはダメ。

502 ：名無しでGO!：2017/01/30(月) 20:37:52.74 ID:LReAUcODO.net

>>498
気にすんな
東海は周遊切符で新幹線使うと5%引にしかならなかったとか色々事情があるんだよ

503 ：名無しでGO!：2017/01/30(月) 20:58:13.22 ID:o8c4k5kPO.net

>>499
極一部の例外を除き、使えません。
なお、質問される際は、Ａ駅、Ｂ駅のように隠さずに駅名を書くことをおすすめします。

504 ：名無しでGO!：2017/01/30(月) 21:15:05.14 ID:LPxBRn510.net

>>501
そうですが使えませんか・・・
>>503
それは個人情報ですので勘弁を
あまり詮索するものよくないですよ

505 ：名無しでGO!：2017/01/30(月) 21:39:09.43 ID:Qw+vBojs0.net

>>504
A駅芦屋、B駅尼崎、C駅大阪、D駅北新地 なんてケースだと例外で○になってしまうのでね(これちょうど300円だし)

なお、駅名は通常は個人情報とは言わない。利用者少なすぎて個人特定できるレベルの区間(油木〜比婆山とか)なら話は別だが。

506 ：493　　496：2017/01/30(月) 21:43:07.22 ID:iv7jA/5C0.net

>>500
いや、違う。

http://nagoya.ta-ko.jp/articles/4300/4376.html
すなわち、急行券や特別車輌券は規則上に(一部の特例をのぞいて)
「一個の列車に一回かぎり有効」と明示されていますので、たとえ
同一列車であっても、一度改札を出た後に再入場して再乗車すると
「一個の列車に二回使用」することになってしまいます。
よって、不可能と解します。


さて、本論に入ります。

普通列車の指定席の場合はどうでしょう?　(ながら・えちご等々)

「座席指定券」に関する規則・基準規程の条文をさがしても、
「一個の列車に一回かぎり有効」というくだりが見つかりません。

507 ：名無しでGO!：2017/01/30(月) 22:11:13.04 ID:24Yhej8l0.net

>>504
そういうレスする奴は他人に聞くなよ。

508 ：名無しでGO!：2017/01/31(火) 00:40:38.29 ID:AnLO0acg0.net

駅名に依存する質問なら言わなくていいけどそうではないからな

509 ：名無しでGO!：2017/01/31(火) 00:41:07.50 ID:AnLO0acg0.net

ミス
×依存する
○依存しない

510 ：名無しでGO!：2017/01/31(火) 00:49:22.81 ID:fPAYj1uQ0.net

そういう場合は
｢基本的には〇〇です｣
とか、末尾に｢例外を除きます｣
とでもしとけばいいんじゃない?
それがその場で出来る回答の限界なんだから。

511 ：名無しでGO!：2017/01/31(火) 01:00:20.62 ID:2JHeiDqm0.net

そもそも、JRの回数券に表示されている金額は、回数旅客運賃であって、
券面区間の普通運賃ではない。

つまり、「300円」と表示されていること自体ありえない。

512 ：名無しでGO!：2017/01/31(火) 06:22:04.72 ID:Xvih3kF70.net

>>504
余程のドイナカでもない限り、駅名出しても大丈夫ですよ
個人が特定できるはずもありませんので、ご心配なく

513 ：名無しでGO!：2017/02/01(水) 01:21:19.91 ID:+HEMkMygO.net

さすがにその情報で詮索したら、ストーカーになっちゃうしね
まあ自分の個人情報と模範解答を天秤にかけて、出せる情報なら出すってスタンスの方が精神的にもらくだよ

514 ：名無しでGO!：2017/02/01(水) 02:52:32.27 ID:UJ0/J6C20.net

さすがガラケーは遅れてわざわざ頓珍漢なことを言う

515 ：名無しでGO!：2017/02/01(水) 08:34:22.73 ID:W5CIV2Kr0.net

・回答者は質問者が誰であるかなんてことに全く興味はありませんが、それでも特定される可能性が気になる方は、スレの利用をお控え下さい。
　貴方の余計な心配が、スレの円滑な進行を妨げることとなりますので、ご理解ご協力のほど、よろしくお願いいたします。

テンプレ追加で。

516 ：名無しでGO!：2017/02/01(水) 08:38:18.10 ID:crzJXwDN0.net

>>515
追加しても読まないから意味が無いから
そんなことしなくていいよ

517 ：名無しでGO!：2017/02/01(水) 09:15:13.66 ID:FJVkWi5h0.net

読まねえやつは質問と回答するな

518 ：名無しでGO!：2017/02/01(水) 09:22:29.80 ID:cAhsR1TE0.net

>>517
っていうのをテンプレのトップに入れるといい。

519 ：名無しでGO!：2017/02/01(水) 11:41:02.49 ID:iZ/1Uy/l0.net

個人情報云々を気にする人ほど意外と管理適当だったりする
そういうの考えてる人ならそもそもこんなところで聞かない。

520 ：名無しでGO!：2017/02/01(水) 12:21:16.44 ID:G0t7o8nc0.net

>>515
もう少し表現をソフトにできないか。

正確な回答をするために質問される方は具体的な駅名をご記入ください。特定されることを気にされる方がいらっしゃいますが、利用者が一日百人に満たない程度の閑散区間でない限り、提示された駅名や利用区間で個人を特定することはできません。

521 ：名無しでGO!：2017/02/01(水) 13:59:33.83 ID:iZ/1Uy/l0.net

>>1の

＞○条件を小出しにする人は嫌われます。出発地と目的地、片道or往復、人数、予算、
＞　 出発日時or目的地への到着希望日時、利用予定の列車（新幹線や特急で行くのか
＞　 それとも普通列車で行くのかなど）などをはっきり書きましょう。（ココ重要）
＞　 具体的に書かれているほど、回答者も回答しやすいです。


この辺に手を入れたらどう？

522 ：名無しでGO!：2017/02/01(水) 15:32:19.32 ID:nAqVe6QB0.net

定期券スレでも具体的な駅名を書かないで質問してくる人が時々いる。
まぁ定期券の方が個人特定しやすいんだけどね。

523 ：名無しでGO!：2017/02/01(水) 18:01:17.17 ID:+HEMkMygO.net

>>520
100人の規模だと状況によって駅に客が1人とかある
難しいね

524 ：名無しでGO!：2017/02/01(水) 18:07:58.39 ID:jO/t8wgS0.net

だからお前が誰かなんて俺らは全く興味ねーの。
ジイシキカジョーさんは余計なレスばっか伸びるだけだからお引き取りください、ってだけ。

525 ：名無しでGO!：2017/02/01(水) 18:22:27.78 ID:MNrSmn9j0.net

なら質問するなよってこと、お前がどうなろうが知ったことでは無いし

526 ：名無しでGO!：2017/02/01(水) 18:23:37.69 ID:MNrSmn9j0.net

どうせ不正ゴミカスだろ？こんな底辺な質問するアホは

527 ：名無しでGO!：2017/02/02(木) 20:03:29.94 ID:bqkOhvnS0.net

質問です。 来週の土曜日に東京駅総武地下ホーム2番線から13:40発のしおさい5号のグリーン車に乗るのですが、東京駅のホームには何時何分くらいに入線しますか？

528 ：名無しでGO!：2017/02/02(木) 20:09:29.14 ID:bqkOhvnS0.net

後、何分に乗車開始かも教えて頂けると幸いです。

529 ：名無しでGO!：2017/02/02(木) 20:30:19.94 ID:vcGM9eXrO.net

Ａ駅からＢ駅経由でＣ駅まで行くのに、Ａ駅からＢ駅まで特急を利用したものの、その特急がＢ駅に到着遅延のため、Ｂ駅でＣ駅方面への列車に接続していなくて、
結局、Ａ駅からＢ駅まで、特急の後続の普通列車で行った場合と同じ列車に接続することになった場合、これならＡ駅からＢ駅まで特急を使った意味がないということで、特急券を手数料なしで払い戻すことは可能ですか？

530 ：名無しでGO!：2017/02/02(木) 20:31:59.76 ID:ivz3FNWb0.net

>>527-528
13時39分30秒に入線して、13時40分丁度に発車します、
積み残しがいても構わず発車します。
礼は要らん

531 ：名無しでGO!：2017/02/02(木) 20:59:21.33 ID:6JiDQqvRO.net

>>529
2時間以上遅れればおっしゃるとおりです。
手数料なしで払い戻しを受けることができます。

532 ：名無しでGO!：2017/02/02(木) 21:15:01.34 ID:vcGM9eXrO.net

>>531
２時間以上遅れなければ、接続しなかったので特急に乗った意味がないという理由では無理ですか？

533 ：名無しでGO!：2017/02/02(木) 21:35:56.28 ID:xq2lEUTz0.net

>>532
はい、残念ながら。
特急に乗車し、着駅まで輸送した時点で、特急券の輸送契約は完了しているので、そのあとの行程がどうであろうと返金はありまあせん。

534 ：名無しでGO!：2017/02/02(木) 21:36:41.33 ID:xq2lEUTz0.net

>>530
面白いと思ってやってる？

535 ：名無しでGO!：2017/02/03(金) 08:29:54.48 ID:CwbP6gOu0.net

今JR東日本で、特急あずさのカードをnewdaysで集めるキャンペーンですが
新宿からのあずさを往復一回の乗車で、山梨から先の対象駅
全てで買うようなスケジュールは組めますでしょうか？

536 ：名無しでGO!：2017/02/03(金) 08:44:06.88 ID:Fvt0WgmY0.net

その位テメーでやれよ、カス

537 ：名無しでGO!：2017/02/03(金) 09:22:24.87 ID:+79Ef4Ev0.net

>>535
余裕
朝早く出発して順番に次の列車に乗るだけ

538 ：名無しでGO!：2017/02/03(金) 12:33:02.99 ID:RYSCGxPc0.net

>>529-533
ただし、
Ｂ駅での接続が遅れて1時間以上待たされることがあらかじめ分かっていた場合には、
特急乗車前ならば無手数料で特急料金が払いもどしできます。
あるいは、
特急乗車してＢ駅に到着してしまった後であっても、Ｂ駅での接続が1時間以上待たされる場合には
Ｂ駅で旅行中止扱いすることができます、そしてＢ→Ｃ間の運賃相当の金額が返金されます。

539 ：名無しでGO!：2017/02/03(金) 13:23:44.08 ID:jk5v35Cv0.net

>>535
駅の外にあるんだからさあ、今回は車で回って来い

540 ：名無しでGO!：2017/02/03(金) 14:08:53.04 ID:1MRIO/re0.net

>>527
今見てきたが13:27入線。
折り返しではなく回送みたいだからエンド交換の時間くらいで開くと思うが、そこまでは情報なし。

541 ：名無しでGO!：2017/02/03(金) 14:26:25.99 ID:Kpc1b0OI0.net

というか、乗るならその時間前に行けばいいだけだし、下らん趣味のことで質問してんじゃねーよって話

542 ：名無しでGO!：2017/02/03(金) 14:50:04.78 ID:l+O9I3k10.net

ヒント
例えばだな、立川〜松本の自由席特急料金は２１６０円なのだが、
立川〜甲府だと９３０円、甲府〜塩尻や韮崎〜松本だと１１５０円
こんな風にうまく使うと、１回乗車分の予算で２回乗れたりしますね。

543 ：名無しでGO!：2017/02/03(金) 14:52:40.02 ID:jk5v35Cv0.net

>>536
あなたはもしかして
てーてーとれいんまんですなｗ

544 ：名無しでGO!：2017/02/05(日) 14:13:56.62 ID:4DN0c3lB0.net

539さん ありがとうございます！

545 ：名無しでGO!：2017/02/07(火) 12:31:21.42 ID:4McGRgYB0.net

武蔵小杉ー大阪の乗車券と新大阪ー東京・品川の特急券があるんですが
秋葉原で用事ができたので秋葉原から乗って大阪に帰りたいのですが
手持ちの乗車券で帰れる方法はありますか?

546 ：名無しでGO!：2017/02/07(火) 15:12:06.04 ID:Rpnc8Aui0.net

松本から甲府までの乗車券は、えきねっとで調べると100kmをギリギリ超えているみたいですが
途中下車が可能、で間違いないでしょうか？

547 ：名無しでGO!：2017/02/07(火) 15:18:00.47 ID:jJf/sTSl0.net

>>545
秋葉原→武蔵小杉の乗車券を買って、併用すればいい。
なお、特急券は実際使用する方向のもの(東京・品川→新大阪)に変更する必要がある。


>>546
東京近郊区間相互発着なので、途中下車は不可能です。

548 ：名無しでGO!：2017/02/07(火) 15:19:32.49 ID:jJf/sTSl0.net

↑は普通乗車券の話です。
定期乗車券でしたら、途中下車は可能です。

549 ：名無しでGO!：2017/02/07(火) 15:48:07.19 ID:9RPxKKzJ0.net

>>546
松本→甲府の乗車券だと、途中の駅で下車することは可能ですが、下車した駅で乗車券は回収されます。
松本→金手の乗車券ならば、何度でも途中下車はできます。

550 ：名無しでGO!：2017/02/07(火) 16:47:28.51 ID:V2yWM3V90.net

546、548さん
ありがとうございました。
勉強しなおしてきます。。

551 ：名無しでGO!：2017/02/07(火) 18:48:59.06 ID:WsBTgYosO.net

>>545
その乗車券が通常の乗車券（券面に丸囲いの「契」や「企」などの文字がない）であり、かつ往復乗車券でもなければ、みどりの窓口に持って行けば「東京都区内→大阪市内」の乗車券に差額無しで変更できます。
なお、一度変更したことのある乗車券ならば、一旦払い戻して買い直しになり、手数料２２０円を取られますが、>>547の方法（秋葉原→武蔵小杉の乗車券は５５０円）よりも安いです。
「契」や「企」や往復乗車券の場合は、残念ながら>>547の方法しかありません。

>>547
わざわざ高くなる方法を教えるな。秋葉原→武蔵小杉のマルス券で手首の動脈を切って氏ね。

552 ：名無しでGO!：2017/02/07(火) 19:41:43.91 ID:ey6muUku0.net

東海道新幹線経由で東京ビッグサイトに行く方法
東京駅で降りたらいいのか品川駅の方が便利なのか？
こないだは東京駅から京葉線、新木場乗り換えでりんかい線に乗った。
しかし品川で降りて大崎駅へ行ってそこからりんかい線がいいのか？
ゆりかもめあるけどコミケの時は激混みだろうなあ
東京の土地勘がないのでよく分からない。

553 ：名無しでGO!：2017/02/07(火) 19:55:32.59 ID:2DngooUh0.net

>>552
品川〜京浜東北線〜大井町〜りんかい線

554 ：名無しでGO!：2017/02/07(火) 19:57:59.99 ID:KbyUTpAr0.net

>>552
コミケが前提なら事実上りんかい線しか選択肢はないな
東京駅で歩いてもよいなら東京→新木場→りんかい線、歩くのが嫌なら品川→大崎→りんかい線
コミケ期間中は東京駅からの臨時直行バスもあるが、こちらはバス乗り場で行列必須なのが難点

コミケが前提ではないなら、品川→新橋→ゆりかもめ、あるいは品川→大井町→りんかい線でもよいかと

555 ：名無しでGO!：2017/02/07(火) 20:31:59.37 ID:iQ6FvlMZ0.net

品川大井町国際展示場だな

556 ：名無しでGO!：2017/02/07(火) 20:38:11.21 ID:2DngooUh0.net

>>554
コミケ前提なら参加種別や狙いで目的地もかわるでしょ

557 ：名無しでGO!：2017/02/07(火) 21:20:55.30 ID:ey6muUku0.net

なるほど大崎駅だけじゃなくて大井町も使えるのか。

5万人から8万人は参加者がいる某5月のイベントに参加しようと思ってるけど、
その規模でもゆりかもめはきつそうかな

コミケなら品川からりんかい線経由が無難みたいですね

558 ：名無しでGO!：2017/02/07(火) 21:24:36.07 ID:I86fteub0.net

>>549
何度でも？
引き返し不可でアイダに有る駅の数だけでしょ？

559 ：名無しでGO!：2017/02/07(火) 21:35:38.31 ID:Bp6tzZ9b0.net

>>557
その時期は間のお台場も混むからね。ココ重要やで。

560 ：名無しでGO!：2017/02/07(火) 22:08:09.68 ID:ey6muUku0.net

京葉線はネズミしばくファミリーの混雑に泣かされたわ

561 ：名無しでGO!：2017/02/07(火) 22:11:38.46 ID:FZtLjNpj0.net

>>551
変更するのを「手持ちの乗車券を使って」とは言わんだろ。

562 ：名無しでGO!：2017/02/07(火) 22:23:30.89 ID:KXkO1gUa0.net

2月11日に高崎から海浜幕張まで神保原で休日おでかけパスを買って行く予定です。
9時発でekitanを検索すると11時48分着のルートが出てきたんですが、東京駅で東海道線ホームから京葉線ホームまで12分乗り換え(11時6分着・11時18分発)となっていました。
これって間に合うものですか？

563 ：名無しでGO!：2017/02/07(火) 23:05:51.25 ID:RqGKhOTj0.net

>>562
参考程度に、現地を知ってる俺が歩いて、新幹線から京葉まで8分くらいだった。
多少迷っても、よほどでなければ早足でカバーできる。
がんばれ。

564 ：名無しでGO!：2017/02/07(火) 23:06:43.80 ID:LMElRkPX0.net

>>562
遠い京葉線とは言えど12分あれば普通に歩けば間に合いますね。ただ、お年寄りで歩くのが遅かったり、ベビーカー、車椅子などエレベーターを使わなければならない状況だとちょっときついかもしれません。

565 ：名無しでGO!：2017/02/07(火) 23:36:47.33 ID:KXkO1gUa0.net

>>563-564
ありがとうございます。
自分一人なので大丈夫だと思います。

566 ：名無しでGO!：2017/02/07(火) 23:41:12.03 ID:o4DJu966O.net

>>562
みなさん書かれているように、乗り換えは間に合うでしょう
イベントがあるため、快速も各駅も車内は混んでいると思われます
気をつけて行ってきてね

567 ：名無しでGO!：2017/02/08(水) 07:22:30.54 ID:5H2mQ/Fr0.net

自分なら品川下車→新橋→ゆりかもめ。
ゆりかもめはビッグサイトの入口の階まで行くから荷物があってもスムーズ
ゆりかもめは始発だから1本待てばまあ座れるし(コミケの時とかはわからない)

568 ：名無しでGO!：2017/02/08(水) 07:34:02.38 ID:gsC3Mey90.net

>>561
そんなことない、一度は変更出来るし

569 ：名無しでGO!：2017/02/08(水) 08:01:36.56 ID:b8iMbxQn0.net

>>567
あの、ビッグサイトでなくて、海浜幕張が目的地なのですが…
それから発地は高崎ですよ。品川は通りません。

570 ：名無しでGO!：2017/02/08(水) 08:30:40.24 ID:WxRZNH/g0.net

>>547
ついでに言うと、
武蔵小杉→大阪（市内）の乗車券は、どういう経路なのかも聞かずに回答してるぞ。
川崎に出るのか、品川に出るのか、鶴見に出るのか、それによって違う。

571 ：名無しでGO!：2017/02/08(水) 09:24:23.99 ID:Cqj8mWiT0.net

>>569
>>567は貴方宛じゃなくて>>552宛でそ

572 ：名無しでGO!：2017/02/08(水) 10:22:22.25 ID:mjvtphs60.net

>>568
変更できるか否かと、手持ちの乗車券を使うかどうかは関係ない。
っていうか、変更したら使うのは「手持ちの乗車券」じゃなく、「変更した乗車券」だ。

>>570
それはその通りだな。


----ここからは単なる私見----
まあ、川崎に出るのなら、武蔵小杉まで買うのはアフォだな。
横浜市内まで買って、矢向から乗り越すのが普通だろうね。

ってかその3つ、どれも運賃は同じだな。

573 ：名無しでGO!：2017/02/08(水) 12:02:40.23 ID:b8iMbxQn0.net

>>571
そんなロングパスをアンカー無しで書くなよ

574 ：569：2017/02/08(水) 12:14:10.45 ID:WxRZNH/g0.net

>>572
＞ってかその3つ、どれも運賃は同じだな。

「武蔵小杉から大阪市内ゆき」は、どの経路の運賃は同じかもしれないが、
それに継ぎ足す乗車券の運賃は全部違うだろ。

品川に出る場合・・・秋葉原→品川　　　170円
川崎にでる場合・・・秋葉原→川崎　　　390円
鶴見に出る場合・・・秋葉原→武蔵小杉　310円

575 ：名無しでGO!：2017/02/08(水) 12:48:21.86 ID:zGDnJxQN0.net

>>573
安価つけろには同意だが、レスするほうもよく見ろってことだな

576 ：名無しでGO!：2017/02/08(水) 13:40:47.42 ID:mjvtphs60.net

>>574
＞「武蔵小杉から大阪市内ゆき」は、どの経路の運賃は同じかもしれないが、
＞それに継ぎ足す乗車券の運賃は全部違うだろ。

そうだよ。
だからどうしたの？

577 ：名無しでGO!：2017/02/08(水) 14:15:12.55 ID:b8iMbxQn0.net

>>574
>川崎にでる場合・・・秋葉原→川崎　　　390円

その場合は秋葉原→武蔵小杉310円なのでは？

578 ：名無しでGO!：2017/02/08(水) 14:19:42.45 ID:mjvtphs60.net

>>577
秋葉原-品川-武蔵小杉-川崎-東神奈川-小田原(以遠)の乗車券で、
品川-小田原の新幹線に乗れる特例はない。

579 ：名無しでGO!：2017/02/08(水) 16:01:27.82 ID:WxRZNH/g0.net

>>578
今は昔、70条の太線が鶴見まであった時代ならＯＫなんだけどね。

580 ：578：2017/02/08(水) 16:02:19.12 ID:WxRZNH/g0.net

もっとも、その時代には品鶴線に武蔵小杉駅は無かったわけだが、、、

581 ：名無しでGO!：2017/02/08(水) 16:04:19.94 ID:b8iMbxQn0.net

>>578
ああ、新幹線には東京か品川から乗る前提なんだったね

582 ：名無しでGO!：2017/02/09(木) 00:45:09.20 ID:iV3O6yoN0.net

そうか、品川も新幹線なかったな

583 ：名無しでGO!：2017/02/09(木) 06:54:29.06 ID:JwSWSk6i0.net

東京都区内（品川）−出雲市間を、全線JRで往復する予定です

乗車する列車は、下記のようにしようと考えているのですが…
行き…寝台特急サンライズ出雲(B寝台個室）
帰り…特急まつかぜorおき（自由）〜特急やくも（指定）〜みずほorさくら（自由）〜のぞみ（指定）

1.帰りは岡山から新幹線経由と別経路になりますが、乗車券の往復割引は適用されますか？

2.米子・岡山・新大阪で途中下車は可能ですか？（岡山か新大阪で一泊して、日をまたいでも）

3.岡山で一泊した場合、特急やくも〜みずほorさくらの特急券は、乗継割引されますか？

4.帰りの最終下車駅を川崎（できれば矢向（ともに横浜市内））にしたいのですが、可能ですか？
（出雲市−横浜市内・東京都区内の乗車券は同運賃）
また、のぞみ（指定）の特急券も新横浜・品川と同額なのですが…
新横浜→東神奈川→川崎（→矢向）と、品川→川崎（→矢向）のどちらでも可能でしょうか？

よろしくお願いします。

584 ：名無しでGO!：2017/02/09(木) 07:57:01.98 ID:1gPY6gCx0.net

>>583
1 往復割引適用可能
2 途中下車可能
3 乗継割引適用(やくも)
4 往復割引の適用は行き帰りとも同一経路で同一経路でなければならないので、東京都区内発か横浜市内発を選択する必要あり。
前者だと帰りは川崎→矢向(新横浜・横浜線経由)又は蒲田→矢向(品川経由)の追加が必要で、
後者だと行きで品川→川崎の追加が必要。また後者だと帰りを品川経由すると面倒な精算が必要になるので東京都区内発で買った方がいいかと。
特急券は値段一緒なら新横浜で降りようが品川て降りようが自由。

585 ：名無しでGO!：2017/02/09(木) 08:04:34.55 ID:qM3To59t0.net

>>583
1.往復割引は適用可能。幹在同一視という制度で一部例外を除き新幹線とそれに対応する在来線は同一路線扱いです。
2.途中下車は可能です。岡山で一泊する場合も乗継割引は適用可能な一方、新大阪で途中下車すると新幹線特急券が通し料金にならず高くなります。
3.上記の通り。
4.往復割引は同一経路同一区間のみが適用対象なので着駅の変更は出来ません。前途放棄は出来るので、川崎で下車することは可能です。
矢向へは別に乗車券類を準備してください。
新横浜→東神奈川→川崎の経路は在来線経由の乗車券であれば選択乗車の制度で可能ですので往復共に在来線経由で発券してください。
新横浜→品川→川崎の経路は蒲田で都区内の乗車券の契約が終了することになるので、蒲田から先の乗車券類が別途必要です。
お金のことを考えると、新横浜→東神奈川→川崎の経路で矢向までの追加払いをすると140円（川崎で下車してSuicaで入り直せば133円）が
最も安価ですが、新横浜→品川→川崎の経路でも170円（乗換駅ではないので蒲田下車は非現実的ですが、Suica運賃は165円）なので、
乗り換え回数（品川経由の方が少ない）や座席保証のない在来線区間の乗車時間（品川経由の方が10分ほど短い）を考慮すると品川経由でもいいかもしれません。

586 ：582：2017/02/09(木) 12:17:06.95 ID:JwSWSk6i0.net

>>584　>>585
朝早くからありがとうございます。
色々と計算して頂きありがたいです。

西の方に行く機会があまりないので、特急券が割高になっても新大阪での途中下車を考えたしだいです
乗車券は東京都区内から往復在来線経由で発券して、新横浜→川崎で下車したいと思います

587 ：名無しでGO!：2017/02/09(木) 22:39:22.95 ID:h2+NasHX0.net

念のため質問です。
八王子から武蔵野線を通る、むさしの号で大宮まで行き
京浜東北線で東京方面へ乗車する場合、
Wikipediaによると運賃計算は武蔵浦和経由で行われるということなので、
実際の貨物線はさいたま新都心駅の横を通りますが、
折り返し重複乗車の不正乗車扱いにはならないという認識であっていますか？

588 ：名無しでGO!：2017/02/09(木) 23:39:40.06 ID:6yiQO8Z30.net

あくまで付帯情報
MVでは南浦和経由判定(規則=マルス挙動という確証はないけど)

589 ：名無しでGO!：2017/02/10(金) 15:20:26.47 ID:gTAkN58/0.net

>>587
どこのwikiを見たのか？

諸説あり2転3転したが、、、今は南浦和経由という公式見解がＪＲ東から出ている。
http://wikiwiki.jp/omawari/?%B2%DF%CA%AA%C0%FE%A4%F2%C1%F6%B9%D4%A4%B9%A4%EB%CE%F3%BC%D6%A4%CE%B7%D0%CF%A9
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/travel/10646/1413211764/65

590 ：名無しでGO!：2017/02/10(金) 19:58:16.21 ID:3xFyBxyf0.net

>>588-589
ありがとうございました。
以下のWikipediaを参照したところ、武蔵浦和経由との記載があったのですが
貨物線だし、念のためと思って質問して良かったです。

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%80%E3%81%95%E3%81%97%E3%81%AE_(%E5%88%97%E8%BB%8A)

591 ：名無しでGO!：2017/02/11(土) 09:39:45.30 ID:WcI3mRRL0.net

フリーキップスレで答えもらえなかったのでこっちで聞いてもいいかな？

「のぞみ早特往復きっぷ」発売期間平成29年3月24日まで
もうこれって延長はないのかな？

592 ：402：2017/02/11(土) 10:45:25.24 ID:RYd8EbDc0.net

>>591
スレチ

593 ：名無しでGO!：2017/02/11(土) 13:06:54.16 ID:U6n51Fio0.net

>>591
運賃の一環としてレスするが、現状調べた限り延長の話は出ていない。
延長するかどうかはJR次第だから何とも。今月中に発表なければ終了確定。

594 ：590：2017/02/11(土) 18:17:32.88 ID:WcI3mRRL0.net

>>593

やっぱりそうか。
ありがとう。

595 ：名無しでGO!：2017/02/19(日) 18:40:56.22 ID:pzHGF7sQ0.net

別スレで間違えて質問してしまったのですがこちらで改めてお聞きします
本日北陸新幹線上田駅から大宮駅経由川口駅という切符を購入したところ5610円でした
普段は大宮駅で一旦改札を出て改めてSuicaで入場しているのですがその時に比べて料金が高い
調べたところ上田〜大宮の料金が5180円で大宮〜川口が216円
合計5396円です
差額が214円も発生してるのですが何故なんでしょうか？

596 ：名無しでGO!：2017/02/19(日) 19:08:57.52 ID:xiXpNVT00.net

最近は、質問スレにもこのスレにも、分割したら安くなるという話がテンプレに載っていないんだねぇ。

597 ：名無しでGO!：2017/02/19(日) 19:09:23.88 ID:xiXpNVT00.net

安くなる
　　↓
安くなることがある

598 ：名無しでGO!：2017/02/19(日) 19:26:44.08 ID:+pSZGsHD0.net

>>595
http://bunkatsu.info/fare.html

>>596
ボヤく前にとりあえず教えてやれｗ

599 ：名無しでGO!：2017/02/19(日) 19:32:17.34 ID:bkR7ELKU0.net

>>595
まず、JRの運賃は距離によって決まりますが、これは○○キロ〜○○キロの間ならいくら、という決め方をしています。
上田−川口間は173.4kmなので、161キロ〜180キロの間の幹線運賃である3,020円（上田−大宮間の新幹線自由席特急料金2,590円を加算して5,610円）になります。

大宮で運賃精算を切る場合、上田−大宮間は158.9kmなので、上記より1ランク下の141キロ〜160キロの幹線運賃2,590円になります（特急料金を加算すると5,180円）。
大宮−川口間（14.5km）は幹線運賃よりちょっと安い「電車特定区間」の運賃となり、さらにSuicaを使ったのでIC運賃で計算するため、11キロ〜15キロのIC運賃216円になります。
大宮で切ることで、幹線運賃の計算区間が1ランク安くなった差額分（3,020-2,590=430）が大宮−川口間の運賃（216）よりも大きかったので、214円得になった、というわけです。

600 ：名無しでGO!：2017/02/19(日) 19:51:53.65 ID:pzHGF7sQ0.net

>>599
丁寧な解説ありがとうごさいます。
つまり長距離の場合は20km刻みで料金が上がるから条件次第で分割した方が安いんですね
一般常識とは知らず質問してしまったようですみませんでした
今後は大宮駅で一旦改札を出るようにします
>>598
>>596
皆様ありがとうごさいました

601 ：名無しでGO!：2017/02/20(月) 08:30:43.24 ID:I4ytVBeZ0.net

ＪＲの場合、、、
乗車券の値段は「運賃」と言います。
それ以外の急行券（特急券を含む）グリーン券・寝台券などの値段を「料金」といいます。

602 ：名無しでGO!：2017/02/20(月) 12:11:45.83 ID:qtAedI/b0.net

えきねっと中之条から平井まで調べたら
乗車券の値段が違うのはなぜですか？
新幹線だと２５９０円と１７０円がかかるのに
在来線特急だと２５９０円だけです

603 ：名無しでGO!：2017/02/20(月) 12:52:33.97 ID:glYcPQxq0.net

>>602
えきねっとで新幹線経由で検索すると、東京秋葉原経由の乗車経路になると思うが、これだと東京秋葉原間が重複する。
重複区間分は別払いなので、170円の切符が別途必要。
在来特急だと上野、秋葉原乗り換えで重複がなく、東京までと平井までの運賃が変わらないので、結果的に別払い分の差額になる。

新幹線経由の場合、上野下車にするか、東京平井間を総武快速線経由錦糸町乗り換えにすれば重複がないので2590円で行ける。

なお、本来、東京山手線内の切符は列車乗り継ぎの都合による重複は可能なので、本来の精算区間は秋葉原平井間だが、
東京秋葉原平井間と秋葉原平井間は同額なので実質的な影響とはならない。

604 ：名無しでGO!：2017/02/20(月) 13:54:51.95 ID:GDLVYZyp0.net

こんなことまでいちいち説明してやらんと行けないの？
タイトルに次回から「アホにも」を付ける？

605 ：名無しでGO!：2017/02/20(月) 17:30:37.56 ID:O7gxQbsv0.net

こんなことまでって言うけどごく普通の人達は重複とか経路選択とかそんなもん知らないよ
自分が知ってるからって知らない人はアホなわけではない
興味の対象が全く違うだけ

606 ：名無しでGO!：2017/02/20(月) 17:30:44.01 ID:8UTK+1r90.net

テンプレに明記されてないけど、ここはもともとは非鉄向けの質問スレだった
以前は鉄向けルート質問スレも別にあったけど、煽り合いと知識合戦で荒れて潰れた

残党がこっちに流れ込んできたため荒れがちだけど、
質問者のレベルがわからない以上、アホみたいな補足も必要になる場合があるので
使用している専門用語や文脈からレベルを読み取るしかないのが現状

607 ：名無しでGO!：2017/02/20(月) 18:32:48.55 ID:+xauvlp80.net

>>605
規則スレの住民ですら、重複したら駄目とか誤って覚えてるぐらいだしな。
復乗か環状線一周を越えるのが駄目なのであって、
規則に重複したら駄目と書いてあるわけではない。

608 ：名無しでGO!：2017/02/20(月) 19:17:47.19 ID:qtAedI/b0.net

>>604
じゃあ実際の話しだけどさあ、これって糞ＪＲのぼったくりじゃね
スイカ導入前、中之条から平井まで乗るのに
券売機に平井表示が無く山手線内までしか買えなかった俺、￥２５９０お支払い
友人、窓口に並んで中之条⇒平井まで買えて、支払った金額￥２５９０お支払い
案の定、頭の中は？？？？？、なので友人と平井駅の有人通路から出ようと切符を渡したら
自分だけ１７０円を請求された。でもクレーム付けてすんなり出たけど、これって知らない人は
みんなＪＲのぼったくられているんでしょ？いい商売しているな、詐欺じゃねえのこれって、ある意味乗客を騙しているよな

609 ：名無しでGO!：2017/02/20(月) 19:41:40.24 ID:YGyTKgZP0.net

それ以前に、友人と同じように目的地まで買えばいいだけの話ですよ。

610 ：名無しでGO!：2017/02/20(月) 21:07:53.28 ID:fEs60eMe0.net

>>608
どうしても券売機ってなら、渋川あたりまで買えばよかっただけだろ。
そうすりゃ差額計算だ。
その時代ならば、原券１０１キロ以上の区間変更は
打ち切り計算だと知っていれば防げた話。
ボッタクリでも詐欺でもない。ちゃんと規則で明示している。

611 ：名無しでGO!：2017/02/20(月) 21:18:50.65 ID:glYcPQxq0.net

>>608
金銭を対価に輸送サービスを結ぶことは契約に他ならないが、毎日大量の乗客を輸送する公共交通機関は、
全員といちいち契約条件を詰めて契約書を結ぶのは不可能なので、約款を提示し、その条件で契約を結ぶ。
それが規則であって、規則は公開されている。

そもそも、平井まで買えない時点で駅員に聞かないのはただの貴方の怠慢。
乗客の怠慢じゃお上も助けてはくれません。

612 ：名無しでGO!：2017/02/20(月) 21:19:48.45 ID:XCfpxLMC0.net

>>608
普通は「券売機で買えない切符は窓口で買ってください」と案内表示があるのに
それを無視して勝手に適当に買っておいて詐欺とか言われてもねぇ
中之条駅の窓口にその場でクレームつければ平井までの乗車券に変えてもらえたのに
それもしなかったわけだし

案内を無視して行動しておいて、案内通りに行動したヤツと扱いが違うのは詐欺だとか
騒ぐヤツのことは、一般的にはクレーマーと呼ぶんだと思うぞ

613 ：名無しでGO!：2017/02/20(月) 21:25:21.51 ID:8UTK+1r90.net

世の中の7割は説明書も貼り紙もエラーメッセージも読まない

614 ：名無しでGO!：2017/02/20(月) 21:28:21.98 ID:EYfsCYh00.net

乗り越し精算じゃなくて方向変更として処理すると秋葉原→東京と秋葉原→平井の差額を支払うのかしら？

615 ：名無しでGO!：2017/02/20(月) 21:31:19.38 ID:glYcPQxq0.net

>>613
そして、説明書を読まなかったことで生じた問題には逆ギレして、説明書を読まないと使えないものを作るなとわめく。

616 ：名無しでGO!：2017/02/20(月) 21:33:22.34 ID:glYcPQxq0.net

>>614
折り返し乗車の特例がないから複乗区間の免除は出来ず、従って方向変更も出来ない。

617 ：名無しでGO!：2017/02/20(月) 22:16:40.33 ID:/kHYqBeP0.net

>>608
お前が頭足りない上乞食的発想の、アホなだけ

618 ：名無しでGO!：2017/02/20(月) 23:57:10.73 ID:20pCEldq0.net

袋叩きw
もうやめてやれw

619 ：名無しでGO!：2017/02/21(火) 00:10:23.70 ID:eY9jvIvQ0.net

>>612
中之条で初乗り買って平井で改札突破すりゃ初乗り料金だけで済むじゃねえか！
こんな糞会社に金真面目に払うのが馬鹿なんだよｗｗ

620 ：名無しでGO!：2017/02/21(火) 00:16:21.17 ID:U4PNOxy50.net

>>619
今時警察の厄介になるのは勲章にもなりませんぜアニキ。

621 ：名無しでGO!：2017/02/21(火) 01:11:17.56 ID:Nt1yVrgT0.net

>>619
このスレそういうスレじゃないし、そういう輩対策のため、吾妻線内は車内改札結構ある。

622 ：名無しでGO!：2017/02/21(火) 01:25:21.77 ID:pNxPR5zI0.net

同額って気づいたのは吾妻線の車内、検札は来なかった
>>619その通りななんだけどさ、友人と一緒だったし
でも、一般の人達や一人だったらこの詐欺まがいなぼったくり商売で１７０円取られている客が
今でもたくさんいると思うと＞＞６１８的な気分になるわな

623 ：名無しでGO!：2017/02/21(火) 01:32:10.97 ID:pNxPR5zI0.net

>>612クレーマーねえ？？？そんな不親切な案内なんて読まねえよ。同額なら平井の駅員が気を使えっちゅうの
こんな詐欺的なことをやっててクレーマーって言われちゃうと不正したくなるわな
じゃあ今度は中之条から５００円で高田婆まで５００円で乗せてもらいますわ

624 ：名無しでGO!：2017/02/21(火) 01:38:09.44 ID:T9H0JWoL0.net

だから最初から窓口で買えばよかっただろうに
自分の無知、コミュ障を棚に上げてぼったくり扱いなんて図々しいにも程がある

625 ：名無しでGO!：2017/02/21(火) 07:58:08.19 ID:kZwrOWsbO.net

>>622-623
中之条なら指定席券売機もあるからそれを使えば最初から平井まで買えたのに。
まあ、どうせ指定席券売機を使うなら少し手間は増えるが分割で安くする方法を教えてやろう。

中之条→さいたま新都心、さいたま新都心→平井の２枚に分ければ１００円ｏｆｆの２４９０円
後者をさらにさいたま新都心→王子、王子→平井と分ければ１２０円ｏｆｆの２４７０円
最安値は６枚切りになるが渋川・高崎問屋町・上尾・浦和・王子で分けて１３０円ｏｆｆの２４６０円

ついでに、高田馬場までなら定価２５９０円が大宮分割で２６０円ｏｆｆの２３３０円、渋川・井野・神保原・大宮分割で２７０円ｏｆｆの２３２０円

626 ：名無しでGO!：2017/02/21(火) 08:03:54.77 ID:knLGBtEc0.net

>>622
つか、そもそも友人への発券がおかしい。
新幹線で東京まで行って、秋葉原経由で平井まで乗車したなら、秋葉原平井間別払いか、東京を境にした2枚の乗車券になる。
（回答者へ：規則を知らん奴なので、葉とか連続乗車券とかの俺らしか分からん用語はあえて使わない）
秋葉原東京間は新幹線で既に通っているから、再度通る時にはまた運賃を支払わなければいけない。
もしくは東京山手線内の制度で東京山手線内行きなら秋葉原までは行けるが、秋葉原でその切符は終了だから残りは別に払う。
2590円で行ける乗り方は、東京から平井まで地下ホームに総武快速線経由で行くか、新幹線を上野で降りる場合のみ。
友人の切符はおそらく総武快速線経由だったのだろう。これを秋葉原経由で乗るのは経路が違うので不正乗車。
（この経路違いでの不正乗車は別に鉄道に限った話ではなく高速道路等でも度々問題になる、一般常識の範囲の話。）

>>623
っていうことが分かる話を>>603に丁寧に書いてやったのに、それを理解出来ない頭じゃ、どんなに丁寧に書かれててもお前は読まない。
というか、理解出来ない。理解しようとしていない。そういう奴は、券売機を使わず毎回人を介した契約を行いなさい。
あと、犯罪宣言を認めてくれるのはゴロツキだけだからね。最下層のコミュニティで認めてもらって嬉しいのであれば構わんけど。

627 ：名無しでGO!：2017/02/21(火) 08:06:55.94 ID:BWOzHXAl0.net

東に関しては、
101キロ〜200キロの普通乗車券は、発駅精算の特例がある筈なんだが。

628 ：名無しでGO!：2017/02/21(火) 08:07:18.65 ID:knLGBtEc0.net

>>625
彼の経路は中之条渋川高崎新幹線東京秋葉原平井。その乗車券じゃ東京秋葉原間に乗車出来ない。
つか>>2、彼の知能で指定席券売機なんて扱えないし、分割乗車券なんてもってのほか。彼の知能を考慮してやれ。

629 ：名無しでGO!：2017/02/21(火) 08:08:37.54 ID:BWOzHXAl0.net

それと、
山手線内着の乗車券では列車（新幹線）から電車（山手線など）に乗り継ぐ場合は復乗りＯＫなのだが

630 ：名無しでGO!：2017/02/21(火) 08:09:11.17 ID:knLGBtEc0.net

>>627
回答者まで知能合わせなくてもいいんだよ？
東京まで新幹線で行って秋葉原経由してるからそもそも片道乗車券にはならないでしょ。

631 ：名無しでGO!：2017/02/21(火) 08:11:15.56 ID:knLGBtEc0.net

>>629
東京山手線内乗車券は山手線内の複乗は可能だが、乗車変更する際は実乗車経路を元に計算するから、複乗も計算時の対象経路となる。

632 ：名無しでGO!：2017/02/21(火) 08:30:43.85 ID:knLGBtEc0.net

>>629
あと正確にいうと、特定都区市内の複乗は列車と電車の乗り継ぎに限ってはいない。
例えば東京都区内発東北方面行きの乗車券で田町から乗車し、品川で上野東京ライン快速へ乗り換えるのも問題はない。
つかそもそも、電車と列車は規則規程では区別されていない。
（電車特定区間の運賃制度、というのはあるが、区間が合っていれば列車線にも適用される。）

633 ：名無しでGO!：2017/02/21(火) 08:33:50.12 ID:kZwrOWsbO.net

>>626-631
>>608を読む限り、実際に乗車した経路は在来線だろ。新幹線に乗るなら最初から特急券も買うだろうから。

634 ：名無しでGO!：2017/02/21(火) 08:49:14.56 ID:kZwrOWsbO.net

>>633が言葉足らずだったようなので補足するよ。
鉄道に詳しくない人は、乗車券と特急券を別々に買うことはしない。最初から窓口へ行って「新幹線でどこそこへの切符をください」と言うし、払った額も合計でいくらと考えるから、「２５９０円お支払い」みたいな言葉はまず出てこない。
中之条から平井まで在来線で行って、友人は精算なし、自分は乗り越しと言われた。おかしいと思って検索したら新幹線と在来線で運賃が違うし、自分は在来線で行ったのに新幹線の額を払わされそうになった。
なんでやねん、というところでしょ。

635 ：名無しでGO!：2017/02/21(火) 09:17:34.74 ID:knLGBtEc0.net

>>634
新幹線の駅の改札内窓口で買うとか、特急券だけ先に調達するとか、一般人でも普通にやってるよ。
特急券を先に調達するときに友人がまとめて調達して、そのときに友人は自分の分は乗車券も買った、とか、いろいろ想定は出来る。

636 ：名無しでGO!：2017/02/21(火) 10:30:16.82 ID:d3vBq38A0.net

>>627
え？
そんな内規あるの？
西荻窪→茅野の乗車券で、上諏訪まで区間変更すると650円取られるのか？
公表されている約款と異なる取り扱いしてそれこそ詐欺じゃないのか？

637 ：名無しでGO!：2017/02/21(火) 11:38:10.27 ID:84/w7dMp0.net

>>636
取られるわけないだろ。

>>627
発駅精算ではなく、101�q〜200�qの場合などに限り、運賃同額の場合に限り精算が不要という特例。

638 ：名無しでGO!：2017/02/21(火) 12:25:41.26 ID:kZwrOWsbO.net

>>635
確かに、そういうケースも絶対にないと言い切れないとは思うよ。
でも、今回のケースの場合「スイカ導入前」と書かれているよな。もしスイカが使えたら使うつもりだった、という意味に読めたから、在来線だろうと推測した。
あと、本当に新幹線に乗ったのなら、（東京・秋葉原経由なら）２５９０円＋１７０円のほうが正しいわけだから、「ＪＲのぼったくり」ではなく「友人は何かずるをしたのですか」という感想になるはずというのもある。

真実は質問者本人が出てこないと分からないが、自分はあの文面からは「在来線に乗った」という強烈なニュアンスを感じるなあ。

639 ：名無しでGO!：2017/02/21(火) 12:56:40.19 ID:5IUhYMQH0.net

>>638
2590円＋170円が正しいことを知らず、説明しても理解せず、JRのぼったくりと言い張り続ける奴が、自分より安い友人を疑うなんてことはあり得ないだろ。

640 ：名無しでGO!：2017/02/21(火) 14:11:08.24 ID:2X/nw9wq0.net

ほんと大したことないことで荒れるよなこのスレ
ぼったくり君よ今話題に出たことについてもうちょい補足説明してくれないだろうか

641 ：名無しでGO!：2017/02/21(火) 16:14:43.67 ID:NaPfXq910.net

怒らず懇切丁寧に説明するスレ

642 ：名無しでGO!：2017/02/21(火) 16:45:05.53 ID:BWOzHXAl0.net

ついさっきまでは規則スレが荒れてたけどな

643 ：名無しでGO!：2017/02/21(火) 17:52:47.86 ID:84/w7dMp0.net

>>642
お前さんみたいに、生半可な知識で適当なこと書いて、
スレを引っ掻き回す奴が一番の諸悪の根源だがな。

644 ：名無しでGO!：2017/02/21(火) 18:24:21.11 ID:BWOzHXAl0.net

>>643
勘違いすんなよ。　　俺は「出来ないクン」じゃないぞ。

645 ：名無しでGO!：2017/02/21(火) 18:59:58.48 ID:5IUhYMQH0.net

>>644
>>627も>>629も間違い、ってとこのことを言ってるんだと思うが。

646 ：名無しでGO!：2017/02/22(水) 00:15:42.71 ID:/YBgY+ZWO.net

とりあえず漏れの湯治場である沢渡温泉最寄りの中野嬢を荒らすなや

647 ：名無しでGO!：2017/02/22(水) 07:55:14.13 ID:aPJj7Dxo0.net

＞中野嬢

どこの温泉コンパニオンだＷ

648 ：名無しでGO!：2017/02/22(水) 20:22:31.61 ID:qKfe1gU20.net

今後もスイカ使わず窓口でいちゃもん付けてから出てあげるわ

649 ：名無しでGO!：2017/02/22(水) 20:22:40.81 ID:G0ltNHHQ0.net

ロマンスカーのサルーン席の説明に「6歳未満の乳幼児が特急の座席を使用する場合、
こどもの特急券と乗車券が必要となります。」と書かれているのですが
大人3人6歳未満2人で利用した場合、子供の乗車券が必要なのでしょうか？

650 ：名無しでGO!：2017/02/22(水) 21:38:48.44 ID:XxT16KXw0.net

>>649
記載の通り、座席を使う場合は使用する座席分の特急券と乗車券が必要です。
座席を使わず、膝上だっこの場合、有料乗車の人1名（大人子供問わず）あたり2名の乳幼児は無料です。

651 ：名無しでGO!：2017/02/22(水) 22:22:52.84 ID:RqnQvU7+0.net

空いてるからと行って平然と座らせるDQN居るよな。
常磐の特急も全席指定になる前はそういう輩が自由席でボックスにして大人料金二人分（酷いと一人分で）使ってやがったし。
そういう常識ない奴は伊豆方面の特急もスーパービュー使わず、ポンコツの踊り子使うから棲み分け出来ていい。

652 ：名無しでGO!：2017/02/22(水) 22:26:31.23 ID:AAuXLyzo0.net

>>651
空いてるならいいじゃない。
問題は空いてないのにそういうことをするやつだろ？

653 ：名無しでGO!：2017/02/22(水) 22:49:54.99 ID:VfOdKMdw0.net

>>651
指定席はともかく、自由席は何ら問題ない。

654 ：名無しでGO!：2017/02/22(水) 23:08:38.28 ID:RqnQvU7+0.net

そういう奴らは混んできても譲らないし、自分の膝に乗せるなんてしないぞ。
言われない限りな。
スワロー化はそういう意味でも大正解だった。本当にいつも見てた風景がガラッと無くなったからな。
まともな親はちゃんと子供料金払ってるし。

655 ：名無しでGO!：2017/02/22(水) 23:51:29.39 ID:xEwXTIuS0.net

規則と思いやりは別問題。
自分勝手な奴が増えすぎたよな。
どこまで中国の文化を取り込もうとしてるんだか。

656 ：名無しでGO!：2017/02/23(木) 01:10:06.83 ID:/FZ6QQEv0.net

そういえば害人も居なくなったな。
勝手に前2席を無駄にデカイキャリーバッグ置きにしてるゴミ共が。
中には日本人も居たかも知れんが。
どんな教育受けたらそんなこと出来るのかと。

657 ：名無しでGO!：2017/02/23(木) 01:33:45.56 ID:o/l53vYH0.net

JRで途中下車できるきっぷとできないきっぷを一瞬で見分ける方法を教えてください。
有効期限1日＝途中下車不可、2日以上＝途中下車可ですか？

658 ：名無しでGO!：2017/02/23(木) 02:40:09.60 ID:ST+nEfKE0.net

>>657
「下車前途無効」と書いてあれば途中下車できない

659 ：648：2017/02/23(木) 06:32:09.91 ID:6Agap8wW0.net

>>650
ありがとうございました。
個室取っても膝の上に座らせて、1席開けた状態にしておけってことなんですね…
個室なのに謎風景になりそうなので、普通の指定席で膝の上に座らせます。

660 ：ネタにマジレス：2017/02/23(木) 08:13:16.70 ID:CDnp90ug0.net

>>659
個室の場合は、定員分の料金が必要なわけだが。

661 ：648：2017/02/23(木) 09:03:38.40 ID:CnPxtnfd0.net

個室料金は理解しています。4人分の特急料金になるのも理解しています。
そこに6歳未満の"運賃"が必要なのか、という質問でした。
同じ個室があるスペーシアは記載もなく、実際に検札時にも問題なかったのですが
ロマンスカーはわざわざホームページの個室料金のところに
そういった説明が書かれていたので質問しました。

ネタだと思われていたのですね。
理解に乏しくてすいませんでした。ありがとうございました。

662 ：名無しでGO!：2017/02/23(木) 10:24:29.66 ID:88iCnAhK0.net

>>661
運賃なんて、新宿-箱根湯本でも600円なんだから、
ケチケチしないで出せばいいじゃん。

663 ：名無しでGO!：2017/02/23(木) 10:42:06.97 ID:X6J8wme60.net

>>661
特急券などの料金券は乗車券があって初めて使えます。

664 ：名無しでGO!：2017/02/23(木) 11:00:58.63 ID:0YxTmf4I0.net

>>662
もちろん必要なら素直に払うけど、もし払わなくてもよかったと後で知ったら誰でも損したと思うのでは

665 ：名無しでGO!：2017/02/23(木) 11:06:02.34 ID:88iCnAhK0.net

>>664
でも、その600円をケチりたいがために、普通席の膝の上を選択するんだろ？

まあ、こういう場合、特急券と確実に必要な分の乗車券だけ買って、
子供の乗車券が必要かどうかは車掌に聞けばいい。
特急券と違って、車内割り増しはないからな。

666 ：名無しでGO!：2017/02/23(木) 11:21:51.90 ID:inVT2aO20.net

買う前に駅で聞け
乗ってから聞いても払った金は戻ってこない

667 ：名無しでGO!：2017/02/23(木) 14:01:06.63 ID:Ih9WRQW20.net

>>663が正解、だがアホな主婦（住民税も年金保険料も払わない、後のその子供世代に押し付けようとしてる屑）は勝手なルールで払わないで、車掌も面倒事嫌いだからスルーする場合が多い。
しないのを、見たのは東海の新幹線でだな。

668 ：名無しでGO!：2017/02/23(木) 14:10:20.85 ID:88iCnAhK0.net

>>667
個室の場合はそうとも言い切れないのよ。

669 ：名無しでGO!：2017/02/23(木) 20:50:30.47 ID:bbAgYZtD0.net

こないだ本八戸→八戸（はやぶさ指定）盛岡（やまびこ自由）古川→鳴子温泉で移動するとき
えきねっとでは特急料金が3,990円って出る件についておしえてください

やまびこは指定料金でも同額なんでしょうか？
通しの特急券だと盛岡で改札出れない（前途無効）って認識でOKでしょうか？

670 ：668：2017/02/23(木) 20:52:29.14 ID:bbAgYZtD0.net

「こないだ」は記載ミスです
失礼しました

671 ：名無しでGO!：2017/02/23(木) 21:08:46.13 ID:/FZ6QQEv0.net

>>669
一部指定の場合は全区間指定席に乗ったと仮定しての料金になる。
ただ、やまびこに盛岡で乗り換えるからはやぶさ加算は起きない。
当然、盛岡で降りたら無効になる。

672 ：名無しでGO!：2017/02/23(木) 21:23:19.17 ID:uMOQARl90.net

>>654
＞スワロー化は大正解
近鉄特急やロマンスカーにでも乗ってろ

673 ：名無しでGO!：2017/02/23(木) 23:58:07.71 ID:V5F5aDlY0.net

近鉄特急やロマンスカーは料金が安いけどね

674 ：名無しでGO!：2017/02/24(金) 08:20:54.46 ID:6hU4F9/k0.net

自由席だと片側に荷物置く奴も多いしな

675 ：名無しでGO!：2017/02/26(日) 00:08:13.88 ID:qJDDAumh0.net

>>671
遅くなりましたがありがとうございました

676 ：名無しでGO!：2017/03/03(金) 18:22:04.24 ID:K830ebCc0.net

千葉県の成田市から鬼怒川温泉に行きたいのですが障害者単独で割引を使える方法というのはあるのでしょうか？
路線的に楽なのは京成成田→京成上野（東京メトロに乗り換え）上野→浅草（東武に乗り換え）浅草→鬼怒川温泉だと思うのですがこれを障害者単独割引では買えないですよね？

677 ：名無しでGO!：2017/03/03(金) 19:03:56.73 ID:zqq049D/0.net

>>676
成田（JR）→鬼怒川温泉を、北千住接続で買えばいい。
通しの乗車券になるから、単独で全区間で割引が適用になる。

乗換えも1回で済むから、路線的にも楽
地下鉄の分もいらないから、運賃も安い。

678 ：名無しでGO!：2017/03/03(金) 19:10:08.36 ID:H/yO3SDZ0.net

>>676
成田−（成田線）−我孫子−（常磐線快速）−北千住−（東武線）−鬼怒川温泉とか
成田−（総武線快速）−東京−（上野東京ライン・常磐線）−北千住−（東武線）−鬼怒川温泉とかでは
ダメなのだろうか

北千住までJR利用なら、少なくとも制度上はJRの成田から北千住乗り換えで東武の鬼怒川温泉まで
1枚の通しの乗車券で発券してもらえることになっているようなので、発券してもらえれば
全区間で身障者割引が効く
浅草・北千住→鬼怒川温泉は100kmを超えるので、通し発券が無理とか都内まではどうしても
京成で行きたいとかでも東武線内は身障者割引が効くが

あとは京成成田−（京成線）−押上−（徒歩）−とうきょうスカイツリー−（東武線）−鬼怒川温泉とか

679 ：名無しでGO!：2017/03/03(金) 20:44:54.12 ID:oZ3ajMIG0.net

というか、障害者単独で行動するなよ、一般人に迷惑かけるなよ、ただでさえ税制面や手当などで不等にメインかけてるんだから

680 ：名無しでGO!：2017/03/03(金) 20:58:25.29 ID:hQW5nUk00.net

>>676
介護者の方でしょうか
乗換の観点も含めるのなら

成田から我孫子まで成田線
我孫子から北千住まで常磐線(たまに成田からの直通があります)
北千住から鬼怒川温泉まで東武線

の乗り換えをお勧めします。通しの乗車券で割引が効きます。

金銭的に余裕があり時間が合うのであれば

成田(9:05発)から新宿もしくは池袋まで成田エクスプレス6号
新宿もしくは池袋から鬼怒川温泉までスペーシアきぬがわ3号
これだと階段なしでの乗り換えが可能です。同じく通しの乗車券で割引が効きます。

681 ：名無しでGO!：2017/03/04(土) 12:46:33.88 ID:JqY5TLmW0.net

質問です。 来週の土曜日に東葉高速の飯山満にある友人の家に遊びにくのですが、東京駅のJRの多機能券売機で東葉高速の連絡切符は買えますか？ 料金も教えていただけると幸いです。

682 ：名無しでGO!：2017/03/04(土) 13:12:07.10 ID:qwDW8cSj0.net

>>681
何もＪＲに乗る必要性は無い
大手町か日本橋から東京メトロ東西線に乗れば一発だけど

683 ：名無しでGO!：2017/03/04(土) 14:03:58.79 ID:tP79yRjr0.net

>>681
東京駅の丸の内地下改札に行くとその周辺に東京メトロ東西線への矢印がある。
その矢印に従うと東西線の大手町駅に行ける。東西線からは飯山満まで直通で一本。切符も一回で買える。
直通なので東洋高速乗り継ぎの乗車券を買うこと。片道640円。
乗車の際は東葉勝田台行きに乗ること。一部は東西線内止まりなので。
矢印が見当たらなければOAZOを目指す。その地下に東西線の駅がある。

684 ：名無しでGO!：2017/03/04(土) 15:03:04.45 ID:xad12i7S0.net

>>683
丸の内より八重洲に出たほうが近いしわかりやすいだろう。

685 ：名無しでGO!：2017/03/04(土) 16:36:32.51 ID:8w61cU170.net

>>684
何で東京駅まで来るかによるな。

686 ：名無しでGO!：2017/03/04(土) 16:39:33.64 ID:tP79yRjr0.net

>>684
大手町なら丸の内の方が近い。
八重洲側なら日本橋のほうが近いが、地下通路で繋がっていないので案内のない地上を歩く必要がある。

687 ：名無しでGO!：2017/03/04(土) 16:44:00.35 ID:JqY5TLmW0.net

ありがとうございました。 名古屋に住んでて東京の電車のことはあまりわからなかったのでとても感謝しています。
10年ぶりに会うので楽しみにしています。

688 ：名無しでGO!：2017/03/04(土) 17:16:35.71 ID:w8ReOZRk0.net

>>681
この駅名を読めない奴がここで一言↓

689 ：名無しでGO!：2017/03/04(土) 17:25:26.99 ID:Q5irFQRE0.net

>>688
読めなかった代表者乙

690 ：名無しでGO!：2017/03/04(土) 17:32:00.87 ID:w8ReOZRk0.net

すまんが知り合いがそこ出身でよくネタにしてたし、運賃高いのも文句言ってたから、それは無い。

691 ：名無しでGO!：2017/03/04(土) 17:46:19.27 ID:tP79yRjr0.net

>>687
名古屋からなら、東海道新幹線で東京着いたあと、直接外には出ないで在来線乗り換え改札で在来線のエリアに入って、
総武快速横須賀線を目指して歩いて。地下に降りると改札があるので、そこを出たら丸の内地下改札です。

万が一八重洲側で出ちゃったら、地下の東京キャラクターストリートを目指して、ポケモンの店まで行くとその隣に東西線へ行く通路がある。

692 ：名無しでGO!：2017/03/04(土) 17:46:52.03 ID:B3YMTp5r0.net

いいやまみつるさんに会いに行こう

693 ：名無しでGO!：2017/03/04(土) 20:07:37.69 ID:vG5lVbwqO.net

>>692
三菱地所は丸の内側だぞ

694 ：名無しでGO!：2017/03/04(土) 20:24:36.40 ID:9msvDOBA0.net

>>691
新幹線なら八重洲側の連絡通路で大手町目指すのが一番楽だと思うの

695 ：名無しでGO!：2017/03/04(土) 20:37:26.68 ID:tP79yRjr0.net

>>694
八重洲側は東西線の案内が充実していないから、経路としてはシンプルでも初めて行く人には分かりづらい。
丸の内側は出てすぐに案内があるし、OAZOという分かりやすい目印がある。

696 ：名無しでGO!：2017/03/04(土) 20:59:12.66 ID:8w61cU170.net

>>691
そこまで行ったのなら、そのまま総武快速線に乗って、
市川乗換で西船橋に行った方が安く上がるよね。

697 ：名無しでGO!：2017/03/04(土) 21:28:00.76 ID:L7XofRma0.net

大手町駅は千代田線は丸の内がわだけど、東西線はどっちかといえば八重洲寄りだよ。

698 ：名無しでGO!：2017/03/04(土) 21:44:37.99 ID:B3YMTp5r0.net

現地を知らない人でも完遂できる
を重視すれば、案内が充実してる方がアドバイスに向いてるね。

699 ：名無しでGO!：2017/03/04(土) 21:45:58.50 ID:tP79yRjr0.net

>>696
乗り換え2回（快速緩行間、JR東陽間）より徒歩を伸ばして乗り換えゼロの方が慣れてない人には安心かと。
丸の内地下からであれば、大手町までの案内は充実しているので迷わないし。

>>697
大手町駅の設備は全てJR線の西側に収まっている。
もっとも東側にあるのが東西線の西船橋寄り改札だが、これもJR高架手前の交差点下にあり、
そこからJR側に伸びる連絡通路も丸の内地下改札に繋がっている。
10年近く東西線大手町駅から東京駅の丸の内側にも八重洲側にも毎月最低1回歩いているが、体感的にも丸の内改札の方が近い。

700 ：名無しでGO!：2017/03/05(日) 03:18:10.27 ID:Yvoeh/4R0.net

ちょっと待って。>>681は名古屋から東京までどんな切符を使うの？
普通に乗車券＋特急券とか、回数券を使うとかで券面が「東京都区内」ゆきになっているなら、東京駅で改札を出ずに在来線で西船橋まで行った方がいいね。
総武線快速よりもちょっと歩くと遠いけど京葉線のホームに行って武蔵野線直通の電車に乗れば西船橋まで1本で行ける。
西船橋駅で乗り越し精算（小岩からの計算になるので170円）し、一旦改札を出て東葉高速の券売機で飯山満まで（320円）買い、東葉高速・東京メトロのホームに行けばいい。
ぷらっとこだまとかEX-ICを使うなら改めて東京起点で運賃を計算しないといけないからJRだと割高になるので、外に出て大手町まで歩いたほうがいい。

701 ：名無しでGO!：2017/03/05(日) 11:42:43.14 ID:u5lNwbseO.net

>>700
京葉線まで歩くくらいなら、新幹線を品川で降りて総武快速線に乗り換える、市川で緩行に乗り換えのほうが良いかと。

702 ：名無しでGO!：2017/03/05(日) 11:43:01.47 ID:ZdzVQQfj0.net

>>700
総武快速経由は乗り換え回数が2回も増えるし、京葉線経由は実質1駅分歩く上に時間もかかるし本数も少ない（1時間に3本で最大20分待ち）。
しかもどちらも精算と改札外での切符の再購入の手間がかかる。それで得られる対価は150円じゃ、積極的に勧められるものではないでしょ。

703 ：名無しでGO!：2017/03/05(日) 12:06:58.72 ID:9vzxmCkc0.net

>>702
＞総武快速経由は乗り換え回数が2回も増えるし

水増しするなよw
1回だろ。

704 ：名無しでGO!：2017/03/05(日) 12:09:37.12 ID:9vzxmCkc0.net

あ、そうか。
東西線から東葉高速直通に乗れば1回減るのか。

スマン。
702は撤回。

705 ：名無しでGO!：2017/03/05(日) 12:30:18.02 ID:2rrrF23l0.net

東京のことわからないみたいだからあえて地上を行かせるほうが安心だとは思うけど


相変わらずもとの質問には一切答えず逸脱しまくってるな

706 ：名無しでGO!：2017/03/05(日) 12:47:08.10 ID:iltzHI1u0.net

>>705
地上は駅への案内が地下と比べて圧倒的に少ない。八重洲口周辺に日本橋駅への案内は皆無。
地下は細かく案内があるから、特に目的地が駅であれば迷う心配がない。

元の質問には>>683と>>691でとうに回答済み。

707 ：名無しでGO!：2017/03/05(日) 13:13:06.37 ID:Yvoeh/4R0.net

>>701
その選択肢はアリだと思う。

>>702
そこは質問者にいい方を選んでもらえれば。価値観は人それぞれなので。
東海道新幹線→京葉線の乗り換えは、わかりやすさだけなら一番だからね。東京始発で絶対座れるし。

>>705
質問者の質問そのものズバリの答えを誰も持っていないので、皆代案を出しているだけかと。

708 ：名無しでGO!：2017/03/05(日) 13:47:28.32 ID:ZdzVQQfj0.net

>>707
質問者が選択するもの、ってのは分かるが、京葉線回りのデメリットを教えないのは不親切だろ。
都内で20分に1本しかないとかまず思わんし、遠回りってのも滞在時間次第では大きな問題になる。

709 ：名無しでGO!：2017/03/05(日) 16:14:00.13 ID:QX+nX0eF0.net

っていうか、、、質問者が名古屋から東京駅まで何に乗って来るか不明だろ。
みんな新幹線前提で回答してるけど。

たとえば、
べつの手段などで東京入りして、あるいは前日に東京入りして都内で前泊
で、
とりあえず東京駅まで行ってから、さらにどうしようか？
ってケースだって有りうるわけで。

710 ：名無しでGO!：2017/03/05(日) 16:33:51.15 ID:/KoZPZvp0.net

新幹線じゃないか奴なんてよっぽどの変人かアホか貧乏かの、どれかだから、問題無い

711 ：名無しでGO!：2017/03/05(日) 18:31:50.27 ID:U3dCMiUy0.net

>>339
新青森で頼んだらダメだった。
今回限りという事で変更してもらったが、通達が出ている模様。

712 ：名無しでGO!：2017/03/05(日) 18:49:23.57 ID:iltzHI1u0.net

>>711
お、いつの間にか出来なくなってるんだな。
どの範囲がNGになったんだろ。

713 ：名無しでGO!：2017/03/05(日) 20:02:45.28 ID:8Fr8q8pb0.net

当然抑えたえきねっとの取り消し手数料位は払うんだろうな？なら可能じゃね？

714 ：名無しでGO!：2017/03/06(月) 20:17:03.20 ID:ZoziQl1g0.net

>>681
を初めて読んだとき、高速バスで東京駅に来ると思った。
東海道でも東北上越でも、新幹線で来て改札出るとは考えられない。

名古屋から来るなら、品川で総武横須賀線に乗り換えて市川、各停に乗り換えて西船橋。
名古屋市内→東京都区内の乗車券を持ってるなら、西船橋の自動精算機に入れる。

715 ：名無しでGO!：2017/03/06(月) 21:19:32.64 ID:MNtgmexw0.net

切符を買うと言うけれど名古屋民は地元のICカードを持ってないのか

716 ：名無しでGO!：2017/03/06(月) 21:27:19.28 ID:E4nruhZE0.net

名古屋はICの普及率低いと思う

半年ぐらい前に名古屋駅の近くのコンビニに入ったら
たまたま食事時で10人ぐらい並んでて、カードで買ったのは俺一人
みんな現金を出して釣り銭のやり取りするもんだから、列がなかなか進まなくてちょいイラした

717 ：名無しでGO!：2017/03/06(月) 21:50:16.04 ID:pOOyUw8u0.net

manacaはそれなりに普及してるぞ

718 ：名無しでGO!：2017/03/07(火) 01:04:27.26 ID:6v3bVNz50.net

たった一回の経験でわかった気になるから頭が弱いって言われるんだよ

719 ：名無しでGO!：2017/03/07(火) 08:37:03.27 ID:HX310/QKO.net

>>714
鉄道に詳しくない人だと、新幹線は東京や名古屋などの新幹線の駅までの切符、そこから市内各駅へは別に切符を買って乗る、と思っているケースは少なくない。

720 ：名無しでGO!：2017/03/07(火) 16:15:29.27 ID:XDI/XJXG0.net

磐城棚倉から水戸まで水郡線、水戸から特急で東京まで行き、中央線で立川まで行く場合、特急券は水戸から東京で間違い無いと思いますが、乗車券は、
磐城棚倉ー水戸ー日暮里ー秋葉原ー御茶ノ水ー立川
か
磐城棚倉ー水戸ー日暮里ー神田ー立川
のどちらの距離で計算しますか

721 ：名無しでGO!：2017/03/07(火) 17:40:01.32 ID:DZVhpbJn0.net

>>720
東京駅で途中下車しない前提なら、磐城棚倉−水戸−日暮里−田端−池袋−新宿−立川で計算
以下なども参照

東京付近の特定区間を通過する場合の特例（日暮里→新宿は最短経路で計算する）
http://www.jreast.co.jp/kippu/1102.html
分岐駅を通過する列車に乗車する場合の特例（上野東京ラインを通過する列車は神田通過の扱い）
http://www.jreast.co.jp/kippu/1105.html

722 ：名無しでGO!：2017/03/07(火) 22:35:34.69 ID:Bq3NGNLE0.net

>>721
ありがとうございます
特急乗っても最短で計算なんですね

これ神田なら途中下車できるという理解でいいんでしょうか

723 ：名無しでGO!：2017/03/07(火) 22:51:26.00 ID:lRxl0LVo0.net

特急券の部分は実際乗った距離計算だけど、通過する場合は同じ扱いだよ。
あと、ひたち乗車時も注意な、上野下車、東京下車、品川下車で、料金違う駅もあるから。
例えば常陸多賀だったかな？そこからなら絶対上野で降りたほうが得。

724 ：名無しでGO!：2017/03/07(火) 23:53:25.96 ID:HX310/QKO.net

>>722
はい、神田で途中下車できます。ただし、その場合は必ず特急は上野で降りてください。

725 ：名無しでGO!：2017/03/08(水) 07:46:02.67 ID:6uSgiUAA0.net

>>724
特急下車駅は東京でもいいでしょ。

726 ：名無しでGO!：2017/03/08(水) 12:04:39.62 ID:3X+IiWQL0.net

>>725
規則上は良くない。

727 ：名無しでGO!：2017/03/08(水) 12:42:47.27 ID:7wgtUJeO0.net

折り返しの特例って乗車時しか使えないんだっけ？

728 ：名無しでGO!：2017/03/08(水) 13:00:30.06 ID:3X+IiWQL0.net

>>727
意味不明。

729 ：名無しでGO!：2017/03/08(水) 13:14:38.74 ID:VKfg9zt40.net

神田-東京が区間外乗車できるかわりに、途中下車できなくなる。
要は、どっちか選べってこった。

730 ：名無しでGO!：2017/03/08(水) 13:38:00.03 ID:IoVxdXMt0.net

なんで神田で途中下車できなくなるの？東京でできないのはわかるけど。

731 ：名無しでGO!：2017/03/08(水) 13:53:30.67 ID:3X+IiWQL0.net

>>730
基準規程第151条で「当該区間内（この例では神田・東京間）において途中下車をしない限り」
区間外乗車ができると定められている。

神田・東京間であれば、神田は当然区間内なので、途中下車はできない

732 ：名無しでGO!：2017/03/08(水) 15:07:05.58 ID:IYk69b4r0.net

>>731
なるほど、分岐駅自体も途中下車不可になる規程なんですね。
ありがとうございました。

733 ：名無しでGO!：2017/03/08(水) 15:32:01.23 ID:MYMEHfJmO.net

もう東京から歩いちゃえよ

734 ：名無しでGO!：2017/03/08(水) 16:04:41.37 ID:3X+IiWQL0.net

>>733
東京で下車してしまうと、その後立川に行くのに品川周りで行かなくてはいけなくなるわけだが。

735 ：名無しでGO!：2017/03/08(水) 16:35:24.30 ID:4acMerzQ0.net

>>731
それって決着ついてない問題だろ
運用上は途中下車させてくれるぞ

736 ：名無しでGO!：2017/03/08(水) 17:34:26.60 ID:3X+IiWQL0.net

>>735
規定上はNGだと決着はついているよ。
実態はどうだか知らんが。

ってか、最初に「規則上は」と書いただろ。
正確には「規定上は」だがな。

737 ：名無しでGO!：2017/03/08(水) 17:37:45.71 ID:6uSgiUAA0.net

>>736
通達でも客セン回答でも何でもいいので解決の根拠を。
実運用で止められることは無いので、貴方の解釈が単に誤っているだけの場合もある。

738 ：名無しでGO!：2017/03/08(水) 17:46:11.83 ID:3X+IiWQL0.net

>>737
規則スレ読み返せばわかるよ。

739 ：名無しでGO!：2017/03/08(水) 17:47:30.01 ID:3X+IiWQL0.net

>>737
決着がついているというのは、規則スレでの話だからね。
実態や運用はまた別の話だよ。

740 ：名無しでGO!：2017/03/08(水) 18:14:58.82 ID:6uSgiUAA0.net

>>739
それじゃあ決着っては言わない。
このスレは懇切丁寧スレだから、「2chでは規則上NGとも言われているが、JRの運用上は現状下車出来るので東京下車でも問題ない」が回答として正しい。

規則スレの原理主義者と違って、ここは実運用を重視するから。

741 ：名無しでGO!：2017/03/08(水) 18:36:35.81 ID:3X+IiWQL0.net

>>740
要するに、規程違反であろうと不正乗車であろうと、
運用がすべてに優先するという話なわけだな。

それならそれでいいんじゃね。

742 ：名無しでGO!：2017/03/08(水) 19:37:32.83 ID:4acMerzQ0.net

2chでは決着ついてるから(ｷﾘｯ

なんのギャグ？

743 ：名無しでGO!：2017/03/08(水) 20:01:51.68 ID:VKfg9zt40.net

なんだ、こっちにも｢できない君｣みたいな独自語学で規則を語る>>740がいるのか?

744 ：名無しでGO!：2017/03/08(水) 20:11:46.05 ID:B+9UXsGP0.net

次スレからは懇切丁寧に答えかつ荒まないスレにでも改称汁

745 ：名無しでGO!：2017/03/08(水) 20:53:44.10 ID:6uSgiUAA0.net

>>741
違反であるかはJRの判断の方がねらーの議論なんかより優先だろう。
JRが通してるってことはねらーの解釈は誤りって考えるのが自然。

>>743
誰やそれ。原理主義者がうざくなってから規則スレ見とらんから知らんわ。

746 ：名無しでGO!：2017/03/08(水) 21:17:15.88 ID:jBKl1+sp0.net

>>731
神田で途中下車できる　で決着済み
理由は規程では旅客を強制することが出来ないから　＜−−これ社会の常識

747 ：名無しでGO!：2017/03/08(水) 21:49:44.45 ID:/Gc4hy0t0.net

>>743
規則は語ってないやん

748 ：名無しでGO!：2017/03/08(水) 21:59:47.88 ID:GqdR+nOlO.net

>>746
俺様理論を勝手に社会の常識と言い張るＤＱＮは帰れ。
そもそも、基準規程で旅客に不利な取り扱いをされたくないと言うのなら、その基準規程自体を適用しなければいい（この場合は区間外乗車しない）だけの話。
基準規程の恩恵を受けながらもその前提となっている条件だけ破るような都合のいい扱いこそ、社会の常識は認めないよ。


それはともかく、このケースだと上野で乗り換えるのが規則に関係なく実務的にも最善だろうね。わざわざ東京まで行って折り返して早くなるとは思えないし。
新幹線に乗って来るのなら、上野地下新幹線ホームから這い上がるより東京で乗り換えるほうが楽で早いかもしれないが。

749 ：名無しでGO!：2017/03/08(水) 22:09:49.67 ID:aSPIX2ie0.net

>>728
お前無知すぎるだろ
蒲田から品川に行ってながらで大垣に行くとかは許されてるんだぞ

750 ：名無しでGO!：2017/03/08(水) 22:16:39.18 ID:VKfg9zt40.net

>>746
考え方を変えような。
効力の制限じゃなく、効力の振替だよ。
言葉にすると｢神田で途中下車しない場合は区間外乗車OK｣の順。

つか、規程もその順で書いてあるじゃん。
規程をもっと砕くと、｢途中下車の効力を放棄する場合に限り区間外乗車できる｣だな。
区間外乗車をできるとした上で途中下車を制限する　とは違う。

>>749
前提｢発駅が東京都区内｣まで書かないと。

751 ：名無しでGO!：2017/03/08(水) 23:37:48.45 ID:fzZGD0mJ0.net

>>748,750
究極の問題　鶴見問題はどうするんだ？

例えば　仙台〜鶴見経由〜新川崎　の乗車券とか
横浜まで折り返さないと新川崎までの運送契約を履行できない
となると鶴見の途中下車の効力は初めから無いことになる
契約のどこにそんなこと書いてあるのか？
ということ

752 ：名無しでGO!：2017/03/09(木) 00:27:20.28 ID:i5YtDRyw0.net

>>751
途中下車について規則に忠実に考えるなら、区間外乗車も規則でダメだってくらい言ってくれないとな。
初めからないことになる? それが正解。

鶴見で用事があるのなら、鶴見も目的地なんだよな。そこを目的地として旅行するだけ。
別の旅行として鶴見→新川崎を移動すればいい。

途中下車なんて、旅行途中の副産物でしかないんだから、それで済ませられないなら目的地とすればいいだけの話。

この話題出た時って毎回、途中下車で済まそうとする乞食が発生するよな。

753 ：名無しでGO!：2017/03/09(木) 00:40:44.50 ID:vSjRhZBq0.net

>>752
負け惜しみ乙ｗ
ちゃんと途中下車の効力付きで乗車券を売っているんだぜ
効力が無いと言うならちゃんとそのような契約しなければねぇ

規則上は片道乗車券で折返し乗車なんか出来ない
けれども旅客有利で出来るようにしているということ
当然それはJRがやるだけの理由があるからだよ

754 ：名無しでGO!：2017/03/09(木) 02:51:08.97 ID:i5YtDRyw0.net

>>753
何がどう負け惜しみなのかわからんが、とりあえずいいかげんスレ違いだ。
規則スレで反論するよ。

755 ：名無しでGO!：2017/03/09(木) 11:04:57.63 ID:XXEtqhLd0.net

規則スレって妄想で俺様ルール決めるところっぽいな

756 ：名無しでGO!：2017/03/10(金) 11:36:42.40 ID:7ig1Ax5g0.net

北千住からラッチ内で東武に乗り換え、半蔵門線の駅で降りる時に清算する場合、全線メトロの運賃になりますか？

757 ：名無しでGO!：2017/03/10(金) 13:06:31.87 ID:OsuUbwUh0.net

>>756
ICならそうなる。
紙だと実乗車経路の運賃になる。

758 ：名無しでGO!：2017/03/10(金) 13:26:43.35 ID:7ig1Ax5g0.net

>>757
JR側が切符なんですけどICで清算すればIC運賃になるってことでいいですか？

759 ：名無しでGO!：2017/03/10(金) 13:35:07.99 ID:OsuUbwUh0.net

>>758
なりません。
入場・出場ともにICカードの場合のみ適用です。

一度JRの改札を出て、東武の改札をICカードで入場すれば、
出場時にメトロのみのIC運賃で精算されますので、そちらをお勧めします。

760 ：名無しでGO!：2017/03/10(金) 13:38:54.38 ID:SHfjAi+w0.net

特例を悪用してるキセルにまで優しいな

761 ：名無しでGO!：2017/03/10(金) 15:07:34.64 ID:roGhIwHr0.net

>>760
特例なんだからキセルとは言わない

762 ：名無しでGO!：2017/03/10(金) 15:22:14.23 ID:OsuUbwUh0.net

>>761
基地外にかまうなよw

763 ：名無しでGO!：2017/03/10(金) 19:55:31.56 ID:amD2vI120.net

九段下駅からの移動で京急を使って横須賀方面に向かいたいのですがどう行くのがベストでしょうか？

九段下〜大手町(徒歩)東京〜品川〜京急

九段下 (徒歩)神保町 〜 三田 〜 泉岳寺 〜 京急

このどちらかになるのでしょうか？
もしくは別のルートでオススメが有れば知りたいです

よろしくお願いします

764 ：名無しでGO!：2017/03/10(金) 20:06:50.31 ID:JcRstsXX0.net

>>763
九段下−神保町−三田−泉岳寺−が順当かと
九段下−神保町は都営新宿線を使ってもよさそう（神保町の乗り換えはそれほど大変ではない）

あとはやや時間がかかるが乗り換え回数は少ない九段下−馬喰横山・東日本橋−泉岳寺−とか

765 ：名無しでGO!：2017/03/10(金) 20:08:29.99 ID:roGhIwHr0.net

>>763
九段下〜日本橋〜(泉岳寺)〜京急でいいかと

766 ：名無しでGO!：2017/03/10(金) 20:10:37.91 ID:hzG84l970.net

>>763
そんなに京急大好き？
京急大好き(または株優使いたい)なら
九段下→(新宿線)→神保町→(三田線)→三田→浅草線直通京急

別に大好きじゃないなら、俺なら九段下→(半蔵門線)→渋谷→(東横線)→横浜→京急 と乗る。

767 ：名無しでGO!：2017/03/10(金) 20:11:48.90 ID:roGhIwHr0.net

>>764
基準がなるべく安くか、速くか、わかりやすくか、楽かで異なりますね
私は楽でわかりやすく速い経路を書きました

768 ：名無しでGO!：2017/03/10(金) 20:12:55.83 ID:roGhIwHr0.net

>>766
それはないなあ

769 ：名無しでGO!：2017/03/10(金) 20:34:24.52 ID:amD2vI120.net

皆様、有り難うございます

渋谷駅を改装後(？)利用したことがないので便がどうなのかがいまいちよく分かっていませんが確かにそのルートもありますね
別に京急ファンて訳じゃないです。むしろ初利用ですし

優先順としては早さ＞安さ＞楽さの順で早さと電車の待ちの可能性が少ない(本数が多め)が理想でした

色々見た結果　九段下〜日本橋〜泉岳寺〜京急で行こうと思います

この度は本当に有り難うございました

770 ：名無しでGO!：2017/03/10(金) 20:41:04.71 ID:jsOY5hjT0.net

>>763
お前、以前も似た質問しただろ？

771 ：名無しでGO!：2017/03/10(金) 20:44:28.96 ID:1/GNlLSL0.net

>>770
この板に来たのも初めてなので違います

772 ：名無しでGO!：2017/03/10(金) 20:45:38.29 ID:1/GNlLSL0.net

>>771
なんかID変わったみたいですけど762です

773 ：名無しでGO!：2017/03/10(金) 20:51:33.87 ID:jsOY5hjT0.net

そうかならスマン。
それならもう一つアドバイザー。
泉岳寺で降りて泉岳寺発の列車（場合によっては品川発もあるけど）に特急や快特に乗るならすべき。
座席が良いことが多いから。

774 ：名無しでGO!：2017/03/10(金) 21:01:29.87 ID:1/GNlLSL0.net

>>773
わざわざ有り難う

平日昼移動の予定なんだがその辺りは快特のみだから大丈夫そう

日本橋からの直通も有るみたいだけど羽田に行かないよう気を付ける(自戒)

775 ：名無しでGO!：2017/03/10(金) 23:16:57.93 ID:O/Ztkqvz0.net

>>769
わざわざ都営とメトロを使って高くすることもなかろう。

776 ：名無しでGO!：2017/03/10(金) 23:21:46.19 ID:2AxoxYYh0.net

>>761
さすがに一旦改札出て他社線乗ってるのはキセル以外の何者でもないわ

777 ：名無しでGO!：2017/03/11(土) 00:44:48.44 ID:ylCCB4Pn0.net

>>776
何を言っているのかさっぱりわからん。
単に北千住から半蔵門線内まで旅行するだけじゃん。

778 ：名無しでGO!：2017/03/11(土) 11:35:13.32 ID:AgStjeaz0.net

>>775
何を優先するかは人次第。
差額53円なら乗り換えが単純で早いのにする選択肢は十分取り得るだろう。

>>776
何がどうキセルなんだ？
北千住からICで半蔵門線方面を利用するとメトロ経由運賃となるのは仕様であり公式に認められているが。
利用実績調査を元に東武への配分もされていて、名実共に東武への運賃を支払っている。

779 ：名無しでGO!：2017/03/11(土) 11:45:39.74 ID:NKDdf5KU0.net

でもメトロ1日券で北千住→押上されたら、取りっぱぐれじゃないの？
まあ、使うけどな。

780 ：名無しでGO!：2017/03/11(土) 12:51:00.60 ID:Q78WLSDa0.net

>>777
さすがにお前は文盲だろ

781 ：名無しでGO!：2017/03/11(土) 14:52:39.93 ID:vW6k7ht10.net

>>775
＞わざわざ都営とメトロを使って高くすることもなかろう。

この例では当てはまらないが、、、
場合によっては、都営オンリーで行くよりも、
わざわざ都営とメトロを乗り継いで行った方が割引で逆に安くなる区間もある。

782 ：名無しでGO!：2017/03/11(土) 14:58:26.90 ID:vW6k7ht10.net

>>779
紙のメトロ1日券で北千住→押ageしたら不正だろうけど、、、
「ＰＡＳＭＯに搭載されたメトロ1日券」で北千住→押ageしたらどうなるだろう？

ＩＣ定期券での「区間内〜区間外経由〜区間内」と乗車の是非と同類の問題になるな。

783 ：名無しでGO!：2017/03/11(土) 23:48:02.69 ID:n7V0haliO.net

>>781
都営大手町→九段下→営団大手町 みたいなもんか？

784 ：名無しでGO!：2017/03/12(日) 00:32:37.20 ID:Zuyj3E+g0.net

>>780
基地外に言われる筋合いはない。

785 ：名無しでGO!：2017/03/13(月) 01:05:36.35 ID:ogSqRmew0.net

こいつまだ気づいてない

786 ：名無しでGO!：2017/03/13(月) 10:18:29.12 ID:L3QrhOHC0.net

>>785
基地外は黙ってろ。

787 ：名無しでGO!：2017/03/13(月) 11:36:03.14 ID:0rFEM6b60.net

>>783
改札内で乗り換えできちゃうから例としてあげるのが違くないか

大手町→(三田線)→神保町→(新宿線)→九段下→(東西線)→大手町
なら意味を成すけどそう書くくらいなら
大手町→(三田線)→神保町→(半蔵門線)→大手町
の方が分かりやすい

788 ：名無しでGO!：2017/03/13(月) 11:40:39.41 ID:L3QrhOHC0.net

>>783
>>787
それって「行って帰ってくる」例であって、
「行く」例じゃないじゃん。

789 ：名無しでGO!：2017/03/13(月) 11:59:43.56 ID:0rFEM6b60.net

>>785
すまんがどういうキセルを想定してるのか教えてくれ>>758の書き込み見る限り例えば水戸→北千住で切符買っててそっから神保町に行くとき北千住で改札降りなくても神保町でICを提示すればIC運賃になるか、ってことだと思うんだけど

神保町の駅員なら東武経由か千代田線大手町経由か聞くだろうからそこであえて嘘の申告することで初めてキセルになるけどそれだったらここに質問するまでもなくやってると思う

790 ：名無しでGO!：2017/03/13(月) 12:10:19.74 ID:0rFEM6b60.net

>>788
なるほど納得
都営の駅行くのに全線都営よりメトロ最初に乗った方が安いって場合ならありそうちょっと探してみる

791 ：名無しでGO!：2017/03/13(月) 12:14:47.09 ID:L3QrhOHC0.net

>>789
＞>>758の書き込み見る限り例えば水戸→北千住で切符買っててそっから神保町に行くとき北千住で改札降りなくても神保町でICを提示すればIC運賃になるか、ってことだと思うんだけど

それについては、>>759で回答済みなのだが、その>>759に噛みついてきているから意味不明なんだよ。
>>776も意味不明だし、>>780に至っては基地外としか言いようがない。

792 ：名無しでGO!：2017/03/13(月) 21:34:12.55 ID:xgj0qm5N0.net

副都心線から日比谷線乗り換えるときの中目黒と似たような感じだな

793 ：名無しでGO!：2017/03/15(水) 22:59:53.05 ID:5EU4PwnT0.net

こんばんは。
東京メトロと都営地下鉄に、最初に自動改札を通してから４８時間は
乗れるという「Tokyo Subway 48-hour Ticket」の引換券を、飛行機と
ホテルのパックのオプションとして５００円で買うことができました。
羽田空港のインフォメーションで引き換えるようですが、羽田空港から
泉岳寺までのきっぷを買えば、（自動改札を通らなくても）泉岳寺から
先の地下鉄に乗れるのでしょうか？
よろしくお願いします。

794 ：名無しでGO!：2017/03/15(水) 23:25:12.39 ID:9ikd9h9W0.net

>>793
Yes

下車駅で自動改札に2枚通してください。
止められたら有人改札へどうぞ。

795 ：792：2017/03/16(木) 00:03:01.23 ID:y1aoNqPv0.net

>>794
どうもありがとうございました。
これで安心して眠れそうです。

796 ：名無しでGO!：2017/03/18(土) 15:35:50.90 ID:KYdR9Hgr0.net

>>793-795
チョット待て！
それだと「最初に自動改札を通してから４８時間は乗れる」にならないだろ。
最初に自動改札を通す以前に「泉岳寺→下車駅」に乗ってしまっているぞ。
つまり、48時間+α分も乗ることになり、切符の効力以上の時間になってしまうが、
これは想定外の使用方法の為に発生したオマケで黙認ということなのか？

797 ：365：2017/03/18(土) 16:45:13.87 ID:03hUP/R20.net

天王台-->志村坂上を検索してたら、北千住からメトロ・大手町乗換・都営三田線 \826 というのが
出ました。今までメトロと都営は別会社・別路線という認識でいたのですが、これは地下鉄通し料金
になるのでしょうか？ ICカードで可能なら昼間の暇な時間帯に利用してみたいとおもいます。

798 ：名無しでGO!：2017/03/18(土) 17:18:53.39 ID:6l02uJ4V0.net

>>797
それは単純にJRとメトロと都営の運賃を合計した金額
（厳密に言うとそれに加えてメトロと都営の乗継割引が適用された金額）

昔も今もメトロと都営は別会社・別路線・別運賃で、通しの運賃も存在してない
ただし、メトロと都営を乗り継ぐ場合は乗継割引があるうえに
実際の乗車経路とは異なる経路で運賃計算する場合があるので
乗換案内サイトではメトロと都営の金額を個別に表示しないのが一般的となってる

ICカードで乗車すると大手町と志村坂上でカード残高からの引き去りがあって
その引き去り額の合計が検索された金額となる

799 ：名無しでGO!：2017/03/18(土) 19:31:57.70 ID:4Z1lUvbN0.net

>>796
何ら問題ない。
実際、自分もその方法でよく乗車している。
(IC定期との併用だから、毎回有人改札行きになるが、そういう話は一切出てこないし、
淡々と改札の機械でその時刻で入場処理をしてくれる。)

800 ：名無しでGO!：2017/03/18(土) 22:04:49.95 ID:KYdR9Hgr0.net

>>799
いや、現場の運用では問題ないのだろうけどね。
つまり、
「泉岳寺→下車駅」の乗車に要した時間だけオマケの運用。
その根拠は規則や通達に則ったものではなく、
フリーエリアに入った瞬間の時刻確認が実際問題として不可能なので
オマケとして黙認せざるを得ないということかな？

801 ：名無しでGO!：2017/03/18(土) 22:28:40.75 ID:4Z1lUvbN0.net

>>800
確認が不可能ではなく、時間を遡って印字するのが不可能なんでしょう。

802 ：名無しでGO!：2017/03/18(土) 23:41:12.80 ID:Ib5xHQpm0.net

選択乗車について質問です
広島市内→大阪市内の乗車券(経由:新幹線)で新神戸で途中下車のあと、
三ノ宮から在来線に乗ることはできますか？
最終下車駅が新大阪や東淀川なら可能だと思いますが、
その他の大阪市内の駅でも可能でしょうか？
また上記が可能な場合、新神戸からバスなどで途中の駅(例えば六甲道)まで行き、その駅からの乗車は可能でしょうか？

803 ：名無しでGO!：2017/03/18(土) 23:47:11.70 ID:4Z1lUvbN0.net

>>802
＞その他の大阪市内の駅でも可能でしょうか？

不可

804 ：名無しでGO!：2017/03/18(土) 23:56:24.52 ID:Ib5xHQpm0.net

>>803
東淀川まで行くつもりでいたけれど、
予定変更となり天王寺で降りた場合はどうなりますか？

805 ：名無しでGO!：2017/03/19(日) 00:05:43.42 ID:PrPkbQfv0.net

>>804
自動改札はそのまま通れるんじゃね？
規則上はダメだろうけど。

806 ：名無しでGO!：2017/03/19(日) 00:13:24.83 ID:PoiQz3NV0.net

>>803
>>805
ありがとうございました

807 ：名無しでGO!：2017/03/19(日) 00:15:08.66 ID:sQbelA0z0.net

>>804
規則上だと大阪駅で前途放棄扱いで大阪天王寺間別途190円だな。

新神戸下車六甲道乗車は問題なし。

808 ：名無しでGO!：2017/03/19(日) 00:18:28.90 ID:2RyRuyU90.net

>>802
規則第157条第32号を適用すれば、
新神戸で新幹線を降り、
神戸→三ノ宮を放棄、
三ノ宮から大阪市内任意の駅まで旅行できるかな。

809 ：名無しでGO!：2017/03/19(日) 00:19:57.84 ID:tq1dhww80.net

>>802-805
＞広島市内→大阪市内の乗車券(経由:新幹線)

マルス印字の是非はともかく、規則上は幹在同一視なので、（経由：山陽本線・東海道本線）と同じ効力です。
選択乗車（30）号（新大阪以遠（東淀川方面）の各駅と、西明石以遠（大久保方面）の各駅との相互間）ではなく
（32）号（西明石以遠（大久保方面）の各駅と、新神戸又は神戸以遠（元町方面）の各駅との相互間）が適用できる。
よって、>>802の乗車は規則上もＯＫです。

810 ：名無しでGO!：2017/03/19(日) 00:23:34.64 ID:tq1dhww80.net

あらら、長文カキコしてる間に>>808さんに先を越されたｗ

811 ：名無しでGO!：2017/03/19(日) 00:29:05.55 ID:PrPkbQfv0.net

>>809
幹在同一は西明石（以遠）-新大阪（以遠）が対象
大阪市内着だと、大阪駅基準で運賃計算するから、新幹線と在来線は別線扱い。

812 ：名無しでGO!：2017/03/19(日) 00:52:56.81 ID:2RyRuyU90.net

>>811
山陽・西明石・新幹線・新大阪・東海経由大阪市内着の乗車券であれば、
経由に「新大阪」が明示されてる。
その場合、規則第157条第29号を適用できるから、神戸駅から乗車すれば大阪市内の任意の駅まで旅行可能。
三ノ宮や六甲道からの乗車は出来ない。

でも、経由に「新大阪」が入ってない券なら、>>809 の通り。
大抵はこちらの券が発売されると思う。

813 ：796：2017/03/19(日) 04:27:16.46 ID:1xRTncmV0.net

>>798 ありがとうございます。ＩＣカードで通ってみようとおもいます。

814 ：名無しでGO!：2017/03/19(日) 08:48:50.18 ID:oAkeaADr0.net

>>808-809
(32)は、在来線経由の乗車券か、新幹線経由にこだわるなら新神戸止めの乗車券に限るよ。

815 ：名無しでGO!：2017/03/19(日) 08:54:05.28 ID:oAkeaADr0.net

>>812
神戸-三ノ宮を放棄すれば、三ノ宮から乗れるのではないかな?

816 ：名無しでGO!：2017/03/19(日) 09:28:18.94 ID:2RyRuyU90.net

マルス券に「新幹線」と入っているだけでは、
新大阪経由の幹在別線扱いとは特定できないんだってば。
>>814
幹在同一視の券なら、(32)は元町以遠まで有効な乗車券で、西明石→新神戸に乗れる。

>>815
(29)は券面表示経路以外の区間で途中下車出来ない。
ということは放棄も出来ないかな。

続くようなら、規則スレへ移動しよ。

817 ：名無しでGO!：2017/03/19(日) 09:39:18.56 ID:2RyRuyU90.net

あ、自分の規則解釈いろいろとおかしい。
>>808,812,816
はすべて取り消します。

818 ：名無しでGO!：2017/03/19(日) 10:52:30.36 ID:2RyRuyU90.net

>>802
>広島市内→大阪市内の乗車券(経由:新幹線)
この乗車券は西明石から大阪市内までは幹在別線になるが、在来線経由の乗車券でも経由は新幹線とだけ表示されたりする。

新大阪経由の乗車券なら、新神戸で途中下車、三ノ宮や六甲道から選択乗車可能。下車できるのは新大阪と東淀川のみ。

新大阪経由でない乗車券なら、西明石→新神戸を選択乗車可能。
三ノ宮や六甲道から旅行再開可能。下車できるのは大阪市内任意の駅。

819 ：名無しでGO!：2017/03/19(日) 21:03:30.28 ID:TjuHO4sH0.net

ここは規則スレじゃないから書くけど新大阪東淀川以外で下車しても自動改札は通るよ。

820 ：名無しでGO!：2017/03/19(日) 22:18:46.91 ID:PrPkbQfv0.net

>>819
そうだね、ここは不正乗車であろうとなんであろうと、
現場の扱いが正義というスレだからね。

821 ：名無しでGO!：2017/03/20(月) 00:08:21.15 ID:ousQQGTI0.net

>>818
規則スレに行く必要ない。
その内容でほぼ間違いない。
ただ、前者も大阪市内各駅で下車Okよ。

822 ：名無しでGO!：2017/03/20(月) 20:01:23.66 ID:9mOHtvUeO.net

>>802-812とか
横からすまん
関東者だが、そういうケースは関東には確か無いので、読んでて新鮮というか、なるほどなと思った

そっか、姫路方面から新幹線で来て、天王寺方面に向かおうとしたら、新神戸や西明石で降りるしかないわけだな

823 ：名無しでGO!：2017/03/20(月) 22:07:25.19 ID:PbC+TKCi0.net

>>822
いや、新大阪まで乗り通せば何の問題もなく大阪経由天王寺は可能。
選択乗車で券面経路以外を利用しようとするとこういうことになる。

824 ：名無しでGO!：2017/03/21(火) 23:47:34.55 ID:EaCVIkN80.net

初歩的な質問ですが教えてください
サンライズ瀬戸・出雲ののびのび座席からソロやシングルなどへ、あるいは逆の場合の乗車変更は可能でしょうか
またソロ等寝台特急券からのびのび座席へ乗車変更の場合、寝台券料金は無手数料で払戻されるのでしょうか

825 ：名無しでGO!：2017/03/22(水) 00:02:45.87 ID:pxOAD3Bq0.net

なわけねー、というかそんな扱いはしねーよ。

826 ：名無しでGO!：2017/03/22(水) 02:44:51.21 ID:YG5azuwSO.net

>>824
可能です。
寝台券は座席指定券や指定席特急券と同類のものとみなされ互いに変更が可能です。

827 ：792：2017/03/22(水) 14:54:51.97 ID:i1gTUKUX0.net

以前は回答ありがとうございました。
「TokyoSubway48-hourTicket」で、東西線の西船橋から目黒に行きたいのですが、
大手町で都営三田線に乗り換えるのと、飯田橋でメトロ南北線に乗り換えるのでは
どちらが楽でわかりやすいでしょうか？
いなかに住んでいるので、地下鉄は不慣れです……。

828 ：名無しでGO!：2017/03/22(水) 15:21:05.06 ID:ihmVGP+m0.net

>>827
残念ながらどちらも乗り換えの便はよくない。
大手町は飯田橋よりは歩かないけど、途中エスカレーターのないところをワンフロア上がる必要がある。
飯田橋は途中エスカレーターはあるけど東西線からの距離があり、大手町と比べると結構歩く。
どちらを優先するかだね。

なお、どちらで乗り換える場合も、最寄り車両は先頭車両ね。

829 ：826：2017/03/22(水) 15:37:57.40 ID:i1gTUKUX0.net

>>828
貴重なご意見をありがとうございました。
歩くの苦手なので、大手町にしようかと思います。

ちなみに、羽田空港（Ticket引き換え・モノレールSuicaほしい
ので買って、京急泉岳寺までのきっぷを買う）→日本橋乗り換え→西船橋
→船橋法典（中山競馬観戦・昼ご飯）→西船橋→大手町（or飯田橋）乗り換
え→目黒（目黒雅叙園で晩ご飯）です。

830 ：名無しでGO!：2017/03/22(水) 17:36:29.66 ID:MPPkTNfZ0.net

>>827-829
乗換2回だけど、日本橋と溜池山王(銀座線経由)はどうだろう。
日本橋はちょっと歩くけど、溜池山王は階段挟んで反対側だし。
どうしても乗換1回にこだわるなら、このレスはスルーしてください。

831 ：826：2017/03/22(水) 19:58:59.21 ID:i1gTUKUX0.net

>>830
どうもありがとうございました。
忘れないように、手帳に書いておきました。

ちなみに、りんかいSuicaも欲しいので、翌日は有楽町線で新木場に行きたいです。

832 ：名無しでGO!：2017/03/23(木) 10:41:02.31 ID:61ICkGQ+0.net

>>824
＞またソロ等寝台特急券からのびのび座席へ乗車変更の場合、寝台券料金は無手数料で払戻されるのでしょうか

はあ？
なんで特急料金安くしてやらなきゃいけないんだ？
特急券・寝台券全部ひっくるめて変更だよ。

833 ：名無しでGO!：2017/03/23(木) 11:36:38.71 ID:Fecq33FI0.net

>>832
懇切丁寧スレです

834 ：名無しでGO!：2017/03/23(木) 11:40:15.98 ID:61ICkGQ+0.net

>>833
だから、懇切丁寧に「全部ひっくるめて変更」と書いただろ。

835 ：名無しでGO!：2017/03/23(木) 12:17:39.31 ID:Fecq33FI0.net

>>834
結論は良いとして、前段が質問者が畏縮するような口調になっていませんか？
初心者向けを心掛けるべきです

836 ：名無しでGO!：2017/03/23(木) 12:20:55.27 ID:LW8z5G520.net

内容的に間違いがなくても、言葉遣いや態度が悪いのは日本では丁寧とは言いません

837 ：名無しでGO!：2017/03/23(木) 12:24:11.82 ID:01KftGTh0.net

ここから1000までは不毛なケンカをお楽しみください
質問のある方は次スレが立つまでしばらくお待ちください

838 ：名無しでGO!：2017/03/23(木) 12:28:43.59 ID:61ICkGQ+0.net

>>835
＞結論は良いとして、前段が質問者が畏縮するような口調になっていませんか？

なっていません。

>>836
＞言葉遣いや態度が悪いのは日本では丁寧とは言いません

いえ、一億歩譲って言葉遣いが悪いとしても、内容が正しければ懇切丁寧です。

>>835
>>836
ここは質問に対して「回答をする」スレであって、
回答もせずに人の回答に難癖付けるしか能のない奴はこのスレにはいらない。
直ちに失せろ

839 ：名無しでGO!：2017/03/23(木) 12:37:39.86 ID:jOSEExVu0.net

本物のバカは久し振りだな
たまには外に出て、人間相手に「はあ？」って言うとどうなるか学習してこい(命令

840 ：名無しでGO!：2017/03/23(木) 12:53:15.25 ID:5hrDKk7J0.net

>>838
内容が正しければどんな言葉遣いでも懇切丁寧であるという貴殿の主張に対しては異議があります
口語にしたときに相手が挑発されたと感じたり、萎縮したりするような表現は控えるべきと存じます

841 ：名無しでGO!：2017/03/23(木) 13:10:06.70 ID:nd4i/vy40.net

2ちゃんねるで何言ってんの

842 ：名無しでGO!：2017/03/23(木) 14:54:46.02 ID:61ICkGQ+0.net

>>840
その必要はない。

>>839
これ以上ない完璧なバカに言われる筋合いはない。



っていうか、>>832が暴言だというのなら、>>825はそれに輪をかけた暴言なわけだが。

843 ：名無しでGO!：2017/03/23(木) 14:55:37.97 ID:61ICkGQ+0.net

>>839
＞人間相手に「はあ？」って言うとどうなるか学習してこい(命令

特に何もないだろ。
ってか、お前は氏ね（命令

844 ：名無しでGO!：2017/03/23(木) 15:49:22.13 ID:oWgaCTAV0.net

真性ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!

845 ：名無しでGO!：2017/03/23(木) 15:53:05.86 ID:Ym+THxrD0.net

寝台からノビノビなら特急券自体は高くなるしな。
寝台券には指定席料金含むからね

846 ：名無しでGO!：2017/03/23(木) 15:54:26.51 ID:61ICkGQ+0.net

>>844
人を罵倒するしか能のない奴はここに来る資格はない。
さっさと失せろ

847 ：名無しでGO!：2017/03/23(木) 16:14:24.96 ID:nd4i/vy40.net

「懇切丁寧な言葉遣いで答えるスレ」じゃないから言い方はどうでもいいけど、寝台券とセットだと特急料金が安くなっていることの説明をせずに
＞なんで特急料金安くしてやらなきゃいけないんだ？
と言うのは回答内容として懇切丁寧じゃなかったんじゃない？

848 ：名無しでGO!：2017/03/23(木) 16:40:21.96 ID:61ICkGQ+0.net

>>847
だから、「全部ひっくるめて変更」と回答しているんだから、
そんなことはどうでもいい。

849 ：名無しでGO!：2017/03/23(木) 16:51:04.39 ID:nd4i/vy40.net

>>848
どうでもいいならなぜ書いた？

850 ：名無しでGO!：2017/03/23(木) 16:56:08.93 ID:Fecq33FI0.net

>>849
確かに
どうでもいいことなら、>>826の回答がすでにあるわけです
それをほじくり返してわざわざ答えた意味がわかりませんね

851 ：名無しでGO!：2017/03/23(木) 17:25:48.96 ID:ZY3pI8P10.net

今どき氏ねとか使って恥

852 ：名無しでGO!：2017/03/23(木) 17:43:36.91 ID:61ICkGQ+0.net

>>849
>>850
それはお前らには関係ない話だ。

>>851
恥ずかしいのは、難癖付けるしか能のないお前の方だ。

853 ：名無しでGO!：2017/03/23(木) 17:47:48.92 ID:61ICkGQ+0.net

>>850
>>824は「指定席特急券」という券種は変更しないと解釈しているわけだから、
>>824の「寝台料金は無手数料で払い戻されるのでしょうか」の回答にはならない。
よって>>832の「全部ひっくるめて変更」という回答が必要になる。

854 ：名無しでGO!：2017/03/23(木) 18:02:12.15 ID:nd4i/vy40.net

>>853
で、
＞はあ？
＞なんで特急料金安くしてやらなきゃいけないんだ？
これを書いた意図は？

855 ：名無しでGO!：2017/03/23(木) 18:08:22.52 ID:61ICkGQ+0.net

>>854
>>824は、「指定席特急券」という券種は変更しないと解釈している。
つまり、寝台利用の安い特急料金のままでのびのびに変更できると解釈しているわけだ。
なので、そんなうまい話があるかということを書いたまで。

856 ：名無しでGO!：2017/03/23(木) 18:09:23.66 ID:61ICkGQ+0.net

訂正

>>854
>>824は、「指定席特急券」という券種は変更しないと解釈している。
つまり、寝台利用の安い特急料金のままでのびのびに変更できるかもしれないと考えているわけだ。
なので、そんなうまい話があるかということを書いたまで。

857 ：名無しでGO!：2017/03/23(木) 18:17:04.76 ID:iq6nvjKa0.net

名前：あぼ〜ん[NGID:61ICkGQ+0] 投稿日：あぼ〜ん

858 ：名無しでGO!：2017/03/23(木) 18:19:51.62 ID:61ICkGQ+0.net

蛇足だが、
列車不接続などで後続列車に変更の場合で、グリーン車・寝台から普通車になる場合、
>>824の言うような方法（グリーン料金・寝台料金を払い戻したうえで特急券部分を変更）になる。
この場合は結果的に安くなるな。

859 ：名無しでGO!：2017/03/23(木) 18:19:55.36 ID:nd4i/vy40.net

>>856
＞またソロ等寝台特急券からのびのとび座席へ乗車変更の場合、寝台券料金は無手数料で払戻されるのでしょうか

手数料の有無を聞いているのであって、特急料金の差額について聞いているのではないが？

860 ：名無しでGO!：2017/03/23(木) 18:20:35.74 ID:61ICkGQ+0.net

>>857
また現れたか基地外。
いい加減氏ね。

861 ：名無しでGO!：2017/03/23(木) 18:22:54.51 ID:61ICkGQ+0.net

>>859
のびのびに変更するのに、寝台料金を無手数料で払い戻したら、
結果的に特急料金が安くなるだろ。
どこにも特急料金の差額を払うとは書かれていないわけだし。

862 ：名無しでGO!：2017/03/23(木) 18:28:26.38 ID:5hrDKk7J0.net

>>842
主張を変えないということですね
理解しました
貴殿の質問文の解釈も以前から一貫してますね

皆さん、これ以上の議論は平行線のままとなるので、一旦締めませんか？
改めて元質問者へは丁寧な回答で上書きすればいいでしょう

863 ：名無しでGO!：2017/03/23(木) 18:34:30.09 ID:2s/l4uDs0.net

真性━(゜∀゜)━!

864 ：名無しでGO!：2017/03/23(木) 18:41:47.92 ID:i8dUC3Yn0.net

>>861
じゃあ「手数料」がかかるのか？

865 ：名無しでGO!：2017/03/23(木) 18:54:28.51 ID:61ICkGQ+0.net

>>864
そもそもの前提が違う。
寝台券部分を払い戻すわけではないから、質問自体がナンセンス。

866 ：名無しでGO!：2017/03/23(木) 19:01:20.00 ID:61ICkGQ+0.net

>>863
さっきかからID変えての書き込みウザい。

質問も解答もせず、人を罵倒するしか能のない奴は、このスレにいる資格はない。
消えろ

867 ：名無しでGO!：2017/03/23(木) 19:03:27.70 ID:i8dUC3Yn0.net

>>865
だったら「寝台券の払戻しではなく寝台券&特急券→特急券への変更です」と答えれば済む話じゃないか。
どっから特急料金が安くなる話になったんだ？

868 ：名無しでGO!：2017/03/23(木) 19:06:29.01 ID:i8dUC3Yn0.net

仮に寝台券部分が無手数料で払い戻される扱いだったとしたら、特急券部分は差額の支払いが必要になる。当たり前じゃないか？
「寝台券部分が無手数料で払い戻される」=「特急券部分の差額の支払いが不要」って意味じゃないぞ？

869 ：名無しでGO!：2017/03/23(木) 19:45:44.54 ID:XwTbxhCf0.net

>>866
お前統一厨やな

870 ：名無しでGO!：2017/03/23(木) 19:47:43.79 ID:QooMxvlt0.net

>>866
真性真性━(゜∀゜)━(゜∀゜)━!

871 ：名無しでGO!：2017/03/23(木) 19:50:02.90 ID:QooMxvlt0.net

>>866
真性真性━(゜∀゜)━━(゜ω゜)━!

872 ：名無しでGO!：2017/03/24(金) 00:04:35.20 ID:6NUfY2qG0.net

>>870
>>871
黙れ基地外

873 ：名無しでGO!：2017/03/24(金) 00:05:50.78 ID:6NUfY2qG0.net

>>867
＞だったら「寝台券の払戻しではなく寝台券&特急券→特急券への変更です」と答えれば済む話じゃないか。

だからそのように答えているだろ。

＞どっから特急料金が安くなる話になったんだ？

寝台券のみ払戻しという話から。

874 ：名無しでGO!：2017/03/24(金) 00:09:45.87 ID:6NUfY2qG0.net

>>868
＞仮に寝台券部分が無手数料で払い戻される扱いだったとしたら、特急券部分は差額の支払いが必要になる。当たり前じゃないか？

そもそも、特急料金が違うということすらわかっていないだろ。
わかっていればそのことにも言及するはずだからな。

875 ：名無しでGO!：2017/03/24(金) 00:21:53.81 ID:HcADEyqx0.net

一体、何がお前をそうさせているんだ?

876 ：名無しでGO!：2017/03/24(金) 00:48:56.28 ID:6RKpUv8b0.net

サンライズすら乗れない豚の発狂かとw
すまんな、月末シンデラ乗ってくるわw

877 ：名無しでGO!：2017/03/24(金) 06:51:53.55 ID:g5KzxW/m0.net

>>874
つまり「特急料金が違うということすらわかっていない」質問者であると認識した上で

＞はあ？
＞なんで特急料金安くしてやらなきゃいけないんだ？

と回答したわけだ。
これのどこが懇切丁寧なんだか。
普通に「特急料金が違う」って教えてやれよ。

878 ：名無しでGO!：2017/03/24(金) 13:13:16.41 ID:7awbZ73kO.net

こんせつていねい

細かなところに気を配り、親切に接する様。


細かい所にも気をくばりましょうね。

879 ：名無しでGO!：2017/03/24(金) 13:28:21.37 ID:XJbHgAFY0.net

それをこっちは「細かい態度」のつもりで言ってるのに、向こうは「細かいルール」と解釈してくるから話が通じない

880 ：名無しでGO!：2017/03/24(金) 21:13:28.85 ID:g5KzxW/m0.net

次の方質問どうぞ。

881 ：名無しでGO!：2017/03/24(金) 21:29:19.93 ID:dLxrhMJk0.net

>>880
お言葉に甘えて

ふと思いついたんですけど、今月で卒業する人が学割を取得したとします
今日、4月24日発の乗車券を購入した場合、学割は適用されるのでしょうか
また、出来る場合
4月に入ってから乗車券を変更した場合、学割は適用されるのですかね

882 ：名無しでGO!：2017/03/24(金) 21:59:57.79 ID:nDEtvosC0.net

まーた荒れそうやな
ワイは静観するけど

883 ：名無しでGO!：2017/03/24(金) 22:09:24.67 ID:6NUfY2qG0.net

>>881
適用されません。
学割の乗車券は学年の終期（この例なら3/31）までを
有効開始とする場合に限って購入できます。

つまり、4/24発の乗車券は、そもそも学割では購入できません。

なお、3/31までを有効開始として購入した場合、有効期間内はそのまま利用できます。

884 ：名無しでGO!：2017/03/25(土) 01:06:43.26 ID:XR7sjUV60.net

>>881
学割の乗車券は卒業月の末日（通常なら3月31日）が有効開始日となるものまでの発売
したがって、その条件では無理

卒業月の末日までに購入した学割の乗車券は、有効期間内であれば翌月となっても
そのまま使用でき、乗車変更等の扱いも通常の学割の乗車券と同様となる
ただし、有効開始日時点ではまだ学生だったことを証明するもの（学生証等）の
携行が必要な点には注意

ちなみに、学校から交付される学割証も通常の3ヶ月間有効のものではなく
卒業月の末日まで有効のものが発行される決まりになってる

885 ：名無しでGO!：2017/03/25(土) 02:31:22.11 ID:SnlBvYDA0.net

まそもそもたいていのところは1ヶ月も先の定期なんて買えないような
地域によるのかな

886 ：名無しでGO!：2017/03/25(土) 05:48:02.84 ID:Id72f5to0.net

↑元の質問読んでないだろ

887 ：名無しでGO!：2017/03/25(土) 17:53:39.76 ID:tHcnwRd10.net

学割の乗変時って学割証も学生証も求められないからなぁ
知らないうちにキセルとか起こらないのだろうか

888 ：名無しでGO!：2017/03/26(日) 02:39:04.16 ID:1pyRLUk20.net

学割証は一応金券扱いで回収されちゃうからな

889 ：名無しでGO!：2017/03/26(日) 07:59:10.90 ID:pqs3XSGY0.net

金券扱いなんて誰もしてない

890 ：名無しでGO!：2017/03/26(日) 15:36:09.89 ID:KcCrZw/80.net

>>887
＞学割の乗変時って学割証も学生証も求められないからなぁ

（俺の場合は乗車券類変更ではなかったが）
自分の都合で途中駅で旅行中止して、前途の未乗区間の払いもどしをした時には
学生証の提示を求められ、窓口氏は券面に学生番号をペン書きしていた。

891 ：名無しでGO!：2017/03/26(日) 16:01:59.08 ID:J5gvQB9k0.net

京都から姫路まで在来線に乗った際に車内検札がありました
自分は昼得回数券を持っていたのでそれを見せたのですが
少し離れたところにいた人は(多分)ICカードを見せていて何やら車掌さんと話をしていました
何か処理をしたようにも見えなかったのですがICカードの場合検札では何かするのでしょうか
スルーしてしまっては検札の意味がないですから読み込み装置などを持っているのでしょうか

892 ：名無しでGO!：2017/03/26(日) 16:34:47.95 ID:MYgktxYq0.net

>>891
IC定期だったのでは

893 ：名無しでGO!：2017/03/26(日) 17:02:53.73 ID:faWYa79Z0.net

>>890
＞窓口氏は券面に学生番号をペン書きしていた。

それは本来、購入時に行わなければならないことなんだけどね。

894 ：名無しでGO!：2017/03/26(日) 17:20:55.67 ID:uG3veVv60.net

>>893
そんなのあるの?

895 ：名無しでGO!：2017/03/26(日) 17:26:15.18 ID:ZVEon34+0.net

>>893
払戻時の話読んだだけで
購入時に学生番号を控えなかったかどうかわかるとは、
あんた凄いな。

896 ：名無しでGO!：2017/03/26(日) 17:27:32.95 ID:faWYa79Z0.net

>>894
証明書の携帯が必要な乗車券類には、旅客営業規則第188条第1項第8号により
証明書の番号を表示しなければならないことになっている。

897 ：名無しでGO!：2017/03/26(日) 17:29:34.60 ID:faWYa79Z0.net

>>895
購入時に証明書番号を記入してある乗車券なら、
改めて券面に証明書番号を表示する必要はないわけだが。

898 ：名無しでGO!：2017/03/26(日) 17:31:21.84 ID:faWYa79Z0.net

つまり、払戻しを行った駅では、様式不備を補正しただけということ。

899 ：名無しでGO!：2017/03/26(日) 18:06:39.03 ID:J5gvQB9k0.net

>>892
ありがとうございます
定期なら券面を見ればわかるので一瞬だと思うのですが
少しやりとりをしていたので何をしているのかなと気になりました
客が何を提示したのかわからない時点で愚問でしたすみません

900 ：名無しでGO!：2017/03/26(日) 18:08:22.22 ID:ocNXRq2h0.net

宝積寺駅から西大分駅まで行きたいのですが、
・できるだけ早く(新幹線は使わない)
・できるだけ安く
これら2パターンのそれぞれ経路を教えて下さい。
運賃は必要に応じてこちらで計算します。
宝積寺駅出発は一応平日の午前8時ごろとして計算して下さい。
よろしくお願いします。

901 ：名無しでGO!：2017/03/26(日) 18:10:26.21 ID:6N5Cb8b/0.net

ネタだと思うから無視でいいよ。飛行機使って逝け

902 ：名無しでGO!：2017/03/26(日) 18:26:43.59 ID:dvy7SyCvO.net

今の時期なら18切符ですね

903 ：名無しでGO!：2017/03/26(日) 20:16:55.68 ID:OzeMc3Kd0.net

九州での割安な切符についての質問です。
4月10日から13日まで東京から長崎へ1人で旅行することにしました
10日は博多に一泊、11・12は長崎に宿泊して13日に帰る予定です
東京〜博多までの交通手段は出張パックで購入しました。
九州でのおおまかな予定としては博多は太宰府観光と中洲周辺の観光・食事、
11日は軍艦島見学（ツアー予約済み）・市内観光、12日は佐世保まで往復・観光の予定です。
いまのところ博多〜長崎は2枚きっぷ+グリーン券、長崎〜佐世保は乗車券タイプの2枚ｂｫっぷを現地購涛�するつもりでｂｷ。
博多ｂﾌホテルはJR博荘ｽ駅の駅前、長麹閧ﾌホテルは路末ﾊ電車が必要な滑ｴじの立地です＝B
こんな瑞ﾘ符を買った方ｂｪいいよ等のアャhバイスをお願ｂ｢いたします

904 ：名無しでGO!：2017/03/26(日) 20:48:38.81 ID:NZdnb4Zf0.net

>>903
太宰府は片道は博多BTからの直行バス「太宰府ライナー旅人」号利用、
片道は西鉄電車で二日市乗り換えで天神、そこから中洲まで徒歩がいいかと。
※旅人号は600円、地下鉄乗り継ぎだと660円と高価になるし天神→福岡の乗り換えはかなり面倒

スケジュール的には11日に午前中のみどりで佐世保入りし、夕方のシーサイドライナーで長崎入り、
12日に軍艦島のほうがいいかと。
長崎市内は正直半日(どころか数時間?)でどうこうできるレベルじゃないです。
市内観光時にはぜひ1日乗車券をお求めください。

博多→長崎は九州ネット早得3あるいは7の方が安価。ただし会員登録が必要。
詳細は下記サイトを。
ttp://www.jrkyushu-kippu.jp/fare/ticket/1

まぁつらつらと書いておりますが参考までに

905 ：名無しでGO!：2017/03/26(日) 20:51:37.88 ID:NZdnb4Zf0.net

>>904補足
福岡県内ではSuica/PASMOはほぼ問題なく利用できますが、
長崎県内でSuica/PASMOはJRの一部でしか利用できません。
※市内バス・路面電車は長崎スマートカードという県内独自規格、JRも利用できるのは長崎-諫早のみです。
ご注意ください。

906 ：名無しでGO!：2017/03/26(日) 22:07:08.22 ID:deOqYxTN0.net

>>900
マジレスするとGKの成田→福岡、成田大分の安い方で飛んでそこからバスでどうぞ。非18期間の平日なら早さ安さの両方でこのルートが最適解となる可能性が大きい。

成田までは18シーズンなら18使って飛んでからまた使う、それ以外なら宇都宮〜東武宇都宮乗り換え&牛田〜京成関屋乗り換えで東武と京成の株優。

今の18シーズンなら、18切符一回目で新今宮まで行って宿泊、二回目で現地着すれば宿泊費込み実質6000円ほどで行けなくはないが・・・。

907 ：名無しでGO!：2017/03/26(日) 23:48:03.66 ID:OzeMc3Kd0.net

>>904-905
ありがとうございます
ICカードは盲点でした
利用案内を熟読しようと思います
佐世保に行く目的は海自の資料館見学とシーサイドライナーに乗ってみたいという程度なので
いざとなれば中止か大幅な省略もできるので迷っております

908 ：名無しでGO!：2017/03/27(月) 00:24:50.45 ID:+1i1IgjW0.net

>>907
経験者として言うなら海自資料館、あそこは正直魔窟。
ここと佐世保海軍墓地のセットで丸一日潰しましたｗ
もしも艦これ提督であるなら、佐世保東山海軍墓地にお参りしていただくこともおすすめしておきます。
(ちなみに、佐世保セイルタワーから東山海軍墓地近傍まで路線バス(確か佐世保市営)がでております)

909 ：名無しでGO!：2017/03/27(月) 01:52:41.76 ID:SrhxU7P00.net

>>906
ドヤ勧めるって鬼畜過ぎだろ流石に。

910 ：名無しでGO!：2017/03/27(月) 08:34:11.67 ID:EtzoVK/oO.net

>>909
知らないならいらん茶々入れるな。
最近は新今宮は外国人観光客が多く綺麗に改装した宿が数多あり一昔前のドヤのイメージはないのだが。

911 ：名無しでGO!：2017/03/27(月) 08:49:57.07 ID:10segzew0.net

そもそもそんなこと知ってる時点で（笑）

912 ：名無しでGO!：2017/03/27(月) 09:30:54.31 ID:ksRYIzu30.net

>>900
姫路あたりで一泊して、全て普通列車で18時頃、途中有料特急使って（新幹線だけNGなので）13時頃の到着が最短。
全て普通列車で運賃は1.5万程度。これに宿泊が8千円程度として、2.3万が最安。
18切符期間なので18切符を使うとして、2回分だけで残り売却とすると実質5千円程度、これに宿泊8千円を足して1.3万が18使用時最安。

これより早く安くだと、成田のジェットスターが8千円台の日に行けば、成田まで3千円、大分空港から大分駅まで1500円、西大分まで160円で1.3万以下。
なお、ジェットスターは10時台だけの日と17時台がある日があり、10時台だけの日は希望に完全には添えない（宝積寺が5時台発になる）。

913 ：名無しでGO!：2017/03/27(月) 09:32:51.58 ID:ksRYIzu30.net

>>910
18切符2回分で6千円って言ってるんだから1泊千円だぞ。
ウィークリー利用ならともかく単発利用で千円でドヤ以外に泊まれるとは思えんが。

914 ：名無しでGO!：2017/03/27(月) 12:47:45.45 ID:v7uay2/o0.net

宿泊の感覚は人によって違うからなんとも言えんが、俺からすると18きっぷ普通列車乗継する旅行者が宿に8000円もかけるとは思えん。

>>910氏の言うようなところはだいたい1500〜2500円くらいだな。

915 ：名無しでGO!：2017/03/27(月) 12:51:31.39 ID:l13GPQzm0.net

8年くらい前に西成区の1500円の簡易宿泊施設に泊まったけどなかなか快適だったよ。
夜遅くに出歩かなければ問題ないよ。

916 ：名無しでGO!：2017/03/27(月) 13:09:48.16 ID:obv8755e0.net

>>914
何に金をかけるかは人次第だからね
オレは18切符愛好してるけど、スイートルームも好きなほうだよ

917 ：名無しでGO!：2017/03/27(月) 13:31:38.50 ID:W6BCKmx50.net

東京体育館(千駄ヶ谷駅、国立競技場駅)に行くのに自分は宿泊地が御徒町駅付近、待ち合わせる友人は千葉から京成本線で来ます(首都圏乗り物不慣れ)。
浅草橋駅で待ち合わせてJR総武線に乗り換えて千駄ヶ谷駅まで行くのと、大門駅で友人に大江戸線の駅まで降りてもらって私は改札の内側で待つのとどちらが分かりやすいでしょうか？
時間もルートも総武線のほうが短い？と思うのですが、地方者なので混んでない駅のほうが会いやすいかな？とも思います。
日曜昼頃なのですが、どなたかお教え下さい。よろしくお願いします。

918 ：名無しでGO!：2017/03/27(月) 14:01:55.64 ID:EGiMlgZ8O.net

前者の浅草橋がよいと思います
まずはあなたと合流したほうが無難ですから

919 ：名無しでGO!：2017/03/27(月) 14:31:38.17 ID:ksRYIzu30.net

>>914
まぁ予算のかけ方は人それぞれなので、あとは自分で適当にカスタマイズしてくれ、ってことで。
関西方面は安宿なかなか取れないので多目に見積もっているという部分もある。

>>917
友人に京成上野行きに乗って貰って、日暮里乗り換えで御徒町駅まで来てもらえば？
改札内待ち合わせにすれば、友人は浅草橋乗り換えより安くなると思うし、貴方は不馴れな都内で友人の迎えだけを目的にした移動が不要になり。

920 ：名無しでGO!：2017/03/27(月) 14:37:55.43 ID:W6BCKmx50.net

>>918
ありがとうございます。
そうですね！不慣れな者同士、まずは確実に会える方を選んだほうが良いですね！

921 ：名無しでGO!：2017/03/27(月) 14:46:14.92 ID:W6BCKmx50.net

>>919
路線図とにらめっこしても上記の２つのルートしか

922 ：名無しでGO!：2017/03/27(月) 14:48:43.31 ID:W6BCKmx50.net

すみません、途中送信してしまいました。
２つのルートしか思いつかなかったので、そちらも検討してみます。ありがとうございました。

923 ：名無しでGO!：2017/03/27(月) 17:19:13.02 ID:iRqBqoM/0.net

>>910
ないと言うのは明らかな嘘

924 ：906：2017/03/28(火) 00:55:44.69 ID:7wUDc+aA0.net

>>908
私は提督さんではありませんが帝国海軍と海自の艦艇・歴史にに興味があります
なかなか興味深いですね
市バスにも1日乗車券があるみたいなので検討しておきます
ありがとうございました

925 ：名無しでGO!：2017/03/28(火) 08:00:07.34 ID:crTvWK0S0.net

>>922
御徒町のどの辺か分からないが、
上野まですぐなので歩く事も可能

公園への階段辺りで待ち合わせ

偽物のテレホンカードを買っちゃだめたよＷ

926 ：名無しでGO!：2017/03/28(火) 12:10:10.90 ID:5JW0qrkcO.net

このご時世売ってんのかよw

927 ：名無しでGO!：2017/03/28(火) 12:43:54.86 ID:wdjt+SVh0.net

偽物のSuicaでも売ってたら是非欲しいところだけど

928 ：名無しでGO!：2017/03/28(火) 13:18:26.46 ID:fOJDPumj0.net

使えなくてもいいならな

929 ：名無しでGO!：2017/03/28(火) 13:18:54.78 ID:fOJDPumj0.net

よく見るとSuikaとか

930 ：名無しでGO!：2017/03/30(木) 18:03:27.26 ID:MBmtIKdnO.net

すみません。
急な事で、大人2名が上越新幹線で4/1(土)午前に横浜駅→新潟駅に、4/2(日)午後に新潟駅→横浜駅に往復することになりました。
新幹線の往復で安く行ける方法を探しておりまして、ご相談させて頂けたらと存じます。

・えきねっとのとくだ値が安くなるそうですが、当方はえきねっとに加入しておりませんので、切符を買います。
・金券ショップでバラ売りの回数券を買うか、旅行券を買って、旅行会社で切符を買うか、というのがいいのかなと思っております。
・新幹線は往復ともに東京駅〜新潟駅で、自由席の利用を予定しております。

恐れ入りますがよろしくお願い致します。

931 ：名無しでGO!：2017/03/30(木) 18:57:18.27 ID:kreODmDn0.net

宿泊を伴うなら出張パックも一考の価値あり
宿泊費を含めたトータルの金額では安いことも
ただし発券端末が無い店だと切符の手配が間に合わない可能性あり

932 ：名無しでGO!：2017/03/30(木) 19:07:13.42 ID:zKD8GMw30.net

>>931
その手のパックは直前の予約はほとんど無理では？

933 ：名無しでGO!：2017/03/30(木) 19:14:56.85 ID:3spcTtas0.net

>>930
明日中に週末パス買って乗車券として使えばそれだけでもだいぶ安いかと。

934 ：名無しでGO!：2017/03/30(木) 19:15:52.76 ID:kreODmDn0.net

>>932
ホテルの制限はあったりしますが一応当日出発まで受け付けてますよ
まあ参考程度に…

935 ：名無しでGO!：2017/03/30(木) 19:57:55.23 ID:zKD8GMw30.net

>>934
そうでしたか
航空会社のパックだと到底無理だったので新幹線利用も同じようなものかと思ってました
失礼しました

936 ：名無しでGO!：2017/03/30(木) 20:13:08.08 ID:wGRcv0x10.net

>>930
今からその場でえきねっと加入するのも不可なの？
クレカ登録の関係で無理なら、スルーで。

937 ：名無しでGO!：2017/03/31(金) 00:56:51.43 ID:VVz9hejl0.net

>>930
金券屋の相場が分からないので参考までに
http://www.access-ticket.com/shop/products/detail.php?product_id=94

横浜〜蒲田+都区内〜新潟(ばら売り回数券)*4 =220+9660(上記の例の場合)*4→39.520円
正規：横浜〜新潟(自由席)往復=10,690円 *4→42,760円
週末パスの場合：パス8,730*2+特4,430*4=35,180
http://www.jreast.co.jp/tickets/info.aspx?GoodsCd=2182
ざっと計算してみましたが週末パス+自由席特急券がいちばん安いかと
これ以上に安い旅行券等を見つけたならそれでもいいでしょう
週末パスのメリットとしては新潟でも横浜でも使えるので新潟到着後(あるいは横浜帰着後)でも
期間内なら乗り放題なので現地での電車代が浮きます

938 ：929：2017/03/31(金) 13:38:27.07 ID:k6ao9OeHO.net

929です。皆様、本当にありがとうございます。
ご提示くださったおかげで、相当絞り込みができました。

>>931.931.933.934
旅行パックは盲点でした…
そういえば、親戚が横浜に来るときは、旅行パック使っていました…
旅行＝遊びに行く、という固定概念ゆえか、考えもしませんでした。
また、利用日の期日が迫っていても、選択肢のひとつになる事が勉強になりました。

>>936
えきねっと、これを機に加入してみました。
とくだ値はぷらっとこだまみたいな性格なのですね。
東京〜新潟は、15％引の新幹線がありました。運賃4770円、指定席特急券4470円でした。
早く買うなどすれば相当おとくですね。

>>933.936
週末パスはいいですね。
帰路は横浜下車を予定しておりましたが、大船にも向かう可能性も出てきたので、これは助かります。
今夜仕事後に週末パス買いに駅に行き、どの時刻の新幹線に乗るか絞り込みます。
どうもありがとうございます。

939 ：名無しでGO!：2017/03/31(金) 14:36:07.60 ID:V93PmRBc0.net

横浜から高崎まで普通列車のグリーン車使えば特急料金は少し安くなる
週末パス組み合わせれば最強

940 ：名無しでGO!：2017/03/31(金) 19:20:22.70 ID:W8WLpQMM0.net

>>939
それやっちゃうと一時間以上遅くなる件。1000円のためにやるのは推奨できないかと。
特急料金節約するとしたら帰りに上野で降りるくらいかな。
行きは自由席に座れるなくなる可能性があるからよろしくないが、帰りは乗り換えが少し面倒になるものの210円安くなって、横浜(大船)までの上野東京ラインで座れる可能性が高くなる。

941 ：名無しでGO!：2017/03/31(金) 19:34:33.40 ID:Dg523Jfz0.net

>>940
上野で降りるくらいなら大宮で降りたほうが特急料金は変わらんけどなにかと便利だと思うぞ
乗り換えは上野よりも楽だし、上野東京ラインと湘南新宿ラインの両方が使えて便利だし、
所要時間もほとんど変わらんし

942 ：935：2017/03/31(金) 20:45:42.23 ID:uqCt2BKt0.net

>>938
えきねっと、カネより時間買う使い方で重宝してますよ（えきねっと自体の維持費は掛からないので）。
具体的な例は、ググるとそれなりに出で来るはずなので研究してくださいね。

943 ：929：2017/04/02(日) 00:59:07.16 ID:Mnqvkba+O.net

皆様ありがとうございます。
週末パスでとき311号を使い新潟に着きました。
予定外の白山にも往復したので、お茶代が浮きました。

>>942
とにかく指定を確保したい時は有用ですね。
予約をして、出発前に駅で切符に引き換えればいいのも楽だと思います。

944 ：名無しでGO!：2017/04/02(日) 19:14:56.31 ID:rrFCkFsj0.net

済みません自分なりに検索してみましたが見つからなかったので質問させて頂きます
ＧＷにぷらっとこだまで新横浜→名古屋まで行こうと思っています
会員登録はしてあるので後はインターネットで予約出来る日を待つだけなのですが（まだ出来ない日の為）
ネットそしてこだまでもＧＷという繁忙期は取るのが難しいでしょうか？

945 ：名無しでGO!：2017/04/02(日) 19:19:31.71 ID:rrFCkFsj0.net

連投済みません
パッと見してスレタイ的にこちらで質問するのが合ってると思いましたがよくよく読めばスレ違いでした
申し訳ありません

946 ：名無しでGO!：2017/04/02(日) 20:12:55.85 ID:J2q7olvW0.net

数限定だから早めに依頼すること、ただ、繁忙期は高いからわざわざぷらこまにこだわる必要無くないか？

947 ：名無しでGO!：2017/04/02(日) 20:32:14.79 ID:MZvxOwF00.net

着席に価値を見出だすなら意味あるんじゃない？ないなら豊橋ひかり&名鉄の組み合わせで所要時間&価格的には差異はなくなるけどな。

948 ：名無しでGO!：2017/04/02(日) 22:41:35.76 ID:Tnm2ETmnO.net

>>944
エクスプレス予約の会員になってこだま楽旅を使うほうがいいぞ

949 ：名無しでGO!：2017/04/02(日) 23:59:27.67 ID:rrFCkFsj0.net

早めならまだ大丈夫といことでしょうか予約出来る日になり次第取ろうと思います
皆様回答有難うございました

>>946>>947
着席していたいのと少しでも節約したい為こだま狙いにしました
>>948
普通のクレジットカードは持っていますがもうビューカードを作れないので断念しました

950 ：名無しでGO!：2017/04/03(月) 00:13:46.78 ID:1Z7oz35R0.net

エクスプレス予約とビューカード関係ないだろ

951 ：名無しでGO!：2017/04/03(月) 08:31:48.88 ID:1h5YwpIE0.net

>>950
ビューカードでモバスイ登録するとエクスプレス予約が使える。
という回りくどい方法は既にビューカード持ってれば意味があるが、持ってないなら直接エクスプレスカード申し込んでも変わらんな。

952 ：名無しでGO!：2017/04/05(水) 12:16:08.09 ID:vn9YZzDS0.net

新潟から甲府まで行きたいのですが、乗り継ぎ方がよく分かりません。

新幹線で新潟から大宮まで行き、大宮で在来線に乗り換えて新宿に、新宿から特急あずさかかいじで甲府へと考えています。
新幹線と特急の切符はそれぞれえきねっとトクだ値で指定席券と同一区間の乗車券が1枚になっているものを買う予定です。

その場合、大宮から新宿までは別に切符を買う必要があると思うのですが、大宮駅の新幹線乗り換え口改札で新宿までの切符を通したら、新宿で特急に乗り換えるとき、一度改札を出る必要がありますか？
特急の切符はどこでどのタイミングで通せばいいのでしょうか？

953 ：名無しでGO!：2017/04/05(水) 12:21:49.32 ID:Vvw9hnMO0.net

予め買ってあるなら、大宮乗り換え改札時には大宮までの切符と大宮→池袋の予め買った切符を通す、
新宿で下車しないならそのまま甲府で上の乗車券とえきねっとで買った切符を駅員居る有人改札で渡せばいい。
新宿で下車したいなら、大宮→新宿の切符を買ってね、新宿→甲府には山手線内の乗車券が含まれてるはずなので。

954 ：名無しでGO!：2017/04/05(水) 14:48:13.67 ID:gjZtOQSN0.net

>>953
ありがとうございます。

新宿からの乗車券が(山手線内)となっていて新宿駅から出ずに乗り換える場合は、大宮から山手線区間に入る最初の駅の池袋までの切符を買う。
その後、甲府駅の有人改札で大宮‐池袋の切符と新宿‐甲府までの切符を見せればいいということで良いでしょうか？復路の場合もそれと同じやり方で大丈夫ですか？

955 ：名無しでGO!：2017/04/05(水) 15:39:51.31 ID:dH3Of32y0.net

勿論大丈夫だよ、新宿で下車しないならね。

956 ：名無しでGO!：2017/04/05(水) 20:01:22.61 ID:qKRC6zMV0.net

すみません，JR東海と名古屋地下鉄を連絡定期で利用したいのですが
通学証明書はそれぞれに2通必要になるのでしょうか？
回答よろしくお願い致します。

957 ：名無しでGO!：2017/04/05(水) 21:06:00.62 ID:tyMY2hGM0.net

>>956
「連絡定期」なら定期券購入事業者窓口への1通提出で足りると思われる。
［PDF注意］https://www.kotsu.city.nagoya.jp/jp/pc/TICKET/TRP0000283/TRF0011822.pdf
を読む限りでは2通用意しろとは書いてないんだけどなぁ。

958 ：名無しでGO!：2017/04/05(水) 21:50:53.47 ID:A/9jWsNA0.net

購入窓口に提出する分があればOK。
そこから先で鉄道会社ごとに必要なんじゃないの？なんて乗客側が考える必要はなし。
購入窓口から先の話は購入窓口の会社がやること。

959 ：名無しでGO!：2017/04/05(水) 22:02:36.84 ID:m8EW9ab00.net

回数券の事情に暗いので、ご存じの方教えて下さい。

カードではない切符式の阪急の280円の回数券を使っています。
たまに530円区間に行くことになりそうなのですが、
280円の回数券で入り、出るときにもう１枚足せば改札を出られるのでしょうか。

960 ：名無しでGO!：2017/04/05(水) 22:05:05.91 ID:TQwf6BGP0.net

いいえ、差額清算になります。
というか、関西人って本当に金に汚くケチなんだよな、普通車のグリーンにも乗らないレベルで。
また、有料ライナーも乗らないとか、終わってるわ。

961 ：名無しでGO!：2017/04/05(水) 22:15:21.84 ID:bX3b7VXT0.net

余計なこと言うな
普通列車のグリーンは1980年ごろ廃止されて存在してないんだよ

962 ：名無しでGO!：2017/04/05(水) 22:56:41.18 ID:PmMm+TU90.net

>>959
阪急ならばそれでOK。下車時に自動改札は通れないので有人改札か呼び出しインターホンで。
差額の30円は返ってこないのでそのつもりで。

回数券2枚で精算できるのはオレの知る限りでは阪急だけなので、他社でもできるとは思わないように。

963 ：名無しでGO!：2017/04/05(水) 22:56:55.06 ID:t+wM0HkE0.net

>>956
連絡定期で1枚で購入するなら通学証明書も1枚
各社局ごとに別で購入するならその購入枚数分の通学証明書が必要

区間によっては連絡定期が購入できない場合もあるから、入学時の初回は会社ごとに2通取る方が懸命
連絡定期発売可能区間でも学校が社局ごとで証明書を分割した場合は2枚

鉄道会社窓口はあくまで証明書の通り発売するだけ
ただ、学校側もかなり適当だから書類不備が多いんだよねえ、、、通学証明書

964 ：名無しでGO!：2017/04/05(水) 23:25:39.71 ID:m8EW9ab00.net

>>962
ありがとうございました！
ダメなんだろうなと思いつつ、お尋ねして良かったです。

965 ：名無しでGO!：2017/04/06(木) 00:26:21.65 ID:LAKwHLlA0.net

>>963
名古屋地下鉄の学生定期は通学証明は不要で学生証だけで買えるので
連絡定期が買えないような特殊な区間の場合でも通学証明は1枚でよい。

966 ：名無しでGO!：2017/04/06(木) 06:43:16.90 ID:ikvxOrxk0.net

>>960
阪急のルールも知らないくせに嘘を教えるな

967 ：名無しでGO!：2017/04/06(木) 06:55:04.25 ID:tuR1raa90.net

955です。
みなさん，ご回答ありがとう御座いました。

968 ：名無しでGO!：2017/04/06(木) 06:55:34.46 ID:tuR1raa90.net

すみません

969 ：名無しでGO!：2017/04/06(木) 08:06:37.60 ID:u8fSYMiVO.net

>>962
わざわざ駅員を呼び出さなくても精算機に入れればいい。
１枚入れた時点で「あと２５０円必要です」みたいな表示が出るから、
そこで回数券をもう１枚入れれば、精算券が発行されるので、それで改札を通ればいい。

970 ：名無しでGO!：2017/04/06(木) 09:07:05.01 ID:LAKwHLlA0.net

>>969
ん？回数券の金額の合計が運賃を上回る場合は精算機使えないはずだが。
お釣が出ないことの確認のために駅員対応になっている。
回数券2枚に更に現金追加なら精算機使えるけど。

971 ：名無しでGO!：2017/04/06(木) 19:18:10.35 ID:q5uZP7OR0.net

阪急は精算額と同額の回数券のみ精算機が受け付ける仕様なので金額が違うなら有人精算

972 ：名無しでGO!：2017/04/07(金) 07:17:45.84 ID:aZ++W6Fy0.net

>>956です。
JRと地下鉄の連絡定期を買いにいってきました。

地下鉄の分を含めてJRで一括購入できたので，
通学証明書は結果としては1枚でOKでした。

973 ：名無しでGO!：2017/04/07(金) 15:03:26.90 ID:LXo+c6Bu0.net

>>955
お礼が遅くなってすみません
これで安心して出かけられそうです
ありがとうございました

974 ：名無しでGO!：2017/04/07(金) 15:23:18.12 ID:pPG0LylP0.net

帰りの大宮駅ではもしかしたら有人改札利用が必要になるかも知れないけどね。
乗車券は繋がってるので問題ない、三枚とも大宮駅の乗り換え改札に通して駄目なら有人改札へ。

975 ：951：2017/04/07(金) 18:02:55.11 ID:jMPyGNSj0.net

何度もすみません
帰りは甲府→新宿の切符、池袋→大宮の切符、大宮→新潟の切符3枚を新幹線乗り換え口の有人改札で見せるということでいいんですよね？

976 ：名無しでGO!：2017/04/07(金) 18:16:58.03 ID:I8rDAy0Y0.net

大丈夫、大宮駅で全て入れて引っ掛からないなら全く問題無いので、新潟駅では大宮駅→新潟駅のえきねっと割引の券だけを入れれば大丈夫。

977 ：名無しでGO!：2017/04/07(金) 19:30:42.61 ID:59sd5W2d0.net

質問です。都内から東北宮城県仙台市に越したのですが、カードの整理をしていたらパスモが出てきました。

残額があり、払い戻しができればと思うのですが、パスモの公式を見てもどこに行けばいいか案内がありません

978 ：名無しでGO!：2017/04/07(金) 19:45:59.13 ID:2oKDCFr90.net

パスモは基本首都圏私鉄やから残額あるなら仙台のJRでつかっちまえ

979 ：名無しでGO!：2017/04/07(金) 19:47:41.52 ID:W1EkDfMT0.net

>>977
JRで使うか、端数考えると最終的にはコンビニで使い切る

980 ：名無しでGO!：2017/04/07(金) 19:50:39.85 ID:KCJJ2RbY0.net

で、10年以内にパスモ駅で返却、500円バックと。

981 ：名無しでGO!：2017/04/07(金) 19:54:45.67 ID:59sd5W2d0.net

残額だけなら使い切ればいいだけなんですが、デポジットをどうするかなんですよね…

982 ：名無しでGO!：2017/04/07(金) 20:06:19.57 ID:1fXKjnjo0.net

>>981
何らかの理由で首都圏に行ったときに払い戻してくればいいんじゃないかな?
新幹線停車駅なら大宮から先まで行けば払い戻しできるし(大宮なら東武駅、他はメトロの有人窓口へ)
※宇都宮はJR駅では払い戻し不可。東武宇都宮駅の窓口まで

983 ：名無しでGO!：2017/04/07(金) 20:24:10.94 ID:OmwWNedZ0.net

俺なんか磁気のパスネット(京成)に残額がある
たしか1年ぐらい前に払い戻しも終了したんだっけ

パスモ導入で払い戻しが開始された当時、神奈川に引っ越してて千葉まで行きずらくて、
その後さらに近畿地方に引っ越して完全にアウト

無記名のICカードだって紛失とかあるだろうし、死蔵された金額はどれぐらいになってんだろうね

984 ：名無しでGO!：2017/04/07(金) 20:47:13.78 ID:W1EkDfMT0.net

>>981
最後の利用から10年の猶予があるんだから、その間にはいくらなんでも首都圏に来ることもあるんじゃないの？
もしかして発行から10年と勘違いしてない？
心配なら失効しないようにちまちまと現金チャージでもすればいいじゃん。

985 ：名無しでGO!：2017/04/07(金) 20:54:23.80 ID:0JvDkTOU0.net

>>983
2018年1月31日まで。京成のだろうが他業者で払い戻せる。おいらは先週くらいに多摩モノレールのパスネットを東京メトロで払い戻したぞ。

986 ：名無しでGO!：2017/04/07(金) 21:00:48.87 ID:PxyjPeoS0.net

個人情報勝手に売るような会社のカード使う位ならPASMO使えよ。俺はそうしてる、残額ゼロにしてSuicaはさっさと返却したわ。

987 ：名無しでGO!：2017/04/07(金) 21:27:49.88 ID:vCQQcmki0.net

パスネットになる前の都営のTカードを持ってるけど、記念カードだから払い戻さない
回収されると困るし

988 ：名無しでGO!：2017/04/07(金) 22:23:15.73 ID:wiKcXB8J0.net

横浜市なら穴は開くが0円カードは返却されるよ。

989 ：名無しでGO!：2017/04/08(土) 15:44:01.79 ID:Ydh8z8ES0.net

>>982
>>984
結論はやはり東京で払い戻しですね。
ありがとうございます

990 ：名無しでGO!：2017/04/08(土) 21:47:22.59 ID:4ojnd33N0.net

>>989
最終使用から10年だから、10年になる前にチャージすればまた10年ね。
500円だしそこまで拘らないかもしれないけど、どうしても損はしたくないけど10年東京に行かなかった、って時には。

991 ：名無しでGO!：2017/04/10(月) 08:05:09.41 ID:oL+Yv7tG0.net

東京近郊区間大回りをしようと考えているのですが、その乗車券を経路通りに発券したとします。
この時、運賃はその経路通りの運賃ですか?
それとも最短距離に基づく運賃ですか?

992 ：名無しでGO!：2017/04/10(月) 08:26:04.51 ID:TDmJEG7e0.net

>>991
＞経路通りに発券したとします。

と言っても「東京近郊区間内相互発着の乗車券」という意味しかないんじゃね
だから最安運賃以外にする理由がJRにはないだろうね

993 ：名無しでGO!：2017/04/10(月) 08:26:10.21 ID:/ZrhgGoG0.net

発売経路に基づくものになります。

994 ：名無しでGO!：2017/04/10(月) 08:27:51.75 ID:oL+Yv7tG0.net

>>993
ありがとうございます

995 ：名無しでGO!：2017/04/10(月) 12:22:48.25 ID:HSrs5oRo0.net

南越谷から津田沼までの定期を持っています
いつもは西船橋で総武線に乗っているのですが、西船橋で東西線に乗り換えたら追加でお金掛かりますかね？
定期券内だから掛かりませんか？

996 ：名無しでGO!：2017/04/10(月) 12:26:26.71 ID:/aSyVL/a0.net

>>995
「西船橋〜津田沼間を走る地下鉄東西線の車両」に乗るなら、
そいつは一見東西線風の総武線の列車なので定期券の経路内です。

997 ：名無しでGO!：2017/04/10(月) 12:34:19.34 ID:EnL3cURQ0.net

>>996
ただその場合西船橋の中間改札を通ることになるけど、津田沼でそのままチャージ引かれず降りられるんだっけ？

998 ：名無しでGO!：2017/04/10(月) 12:51:48.60 ID:OWPT3QvW0.net

何の金額が引かれるのさ？

999 ：名無しでGO!：2017/04/10(月) 12:54:12.93 ID:EnL3cURQ0.net

>>998
判定できず改札機が閉まるとかさ

1000 ：名無しでGO!：2017/04/10(月) 17:11:56.47 ID:MBxgV+3+0.net

>>994
最安運賃の乗車券しか発売しません

1001 ：名無しでGO!：2017/04/11(火) 02:04:58.54 ID:PrK1IKYI0.net

1000(σ･∀･)σ