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なぜJRにはアルミダブルスキンの通勤車が存在しないのか?
- 1 :名無し野電車区:2017/02/09(木) 07:53:37.83 ID:u6JglUht.net
- なぜ
- 2 :疑問系スレ撲滅委員会 :2017/02/09(木) 08:02:07.44 ID:4whSEG0I.net
- >>1
自分で調べろ
なぜJRにはアルミダブルスキンの通勤車が存在しないのか? [無断転載禁止]©2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/rail/1486594417/
- 3 :名無し野電車区:2017/02/09(木) 09:23:24.43 ID:eozbPVoi.net
- JR九州は羨ましいな束や倒潰と酉はプレハブ小屋ばかりだし
- 4 :名無し野電車区:2017/02/09(木) 11:54:50.35 ID:VQOmUlri.net
- きうしう馬鹿ホルホルw
- 5 :名無し野電車区:2017/02/09(木) 23:25:57.33 ID:pukYQwuN.net
- バスヲタはいない
- 6 :名無し野電車区:2017/02/10(金) 12:51:07.55 ID:JC4FFPBu.net
- >>1
EV-E801系運行開始で過去の話になるのに何故今このスレ立てた?
- 7 :名無し野電車区:2017/02/10(金) 13:00:41.60 ID:pF+Le66a.net
- E4はアルミだがダブルスキンではなかったみたい
- 8 :名無し野電車区:2017/02/10(金) 13:21:02.21 ID:MZpKhf1i.net
- しかしなぜ通勤車にはアルミ採用嫌う会社でも、
特急車はアルミなんだろう?
JR東小田急京成のように。
- 9 :名無し野電車区:2017/02/10(金) 13:33:03.40 ID:pF+Le66a.net
- >>8
軽量にはしたいが通勤車と同じステンレスの外観が嫌なんじゃないかな?
近鉄は改造のしやすさを優先して重量に目をつぶって普通鋼だな
- 10 :名無し野電車区:2017/02/10(金) 14:55:08.87 ID:pLKBsuv/.net
- 単発の質問スレなんぞ立てている時点で察するが
いまどきはこんなことも知らないオタがいるんだな
>なぜJRにはアルミダブルスキンの通勤車が存在しないのか?
- 11 :名無し野電車区:2017/02/10(金) 15:33:21.97 ID:keQmhUiG.net
- 金のないはずのJR九州が高価なアルミダブルスキンにこだわる理由って何だろ
- 12 :名無し野電車区:2017/02/10(金) 20:03:38.54 ID:JC4FFPBu.net
- >>11
ステンレス車とくらべて高くないし、なんせ作ってる所が山口県で近いし。
てか、初め、JR東なんかだと勘違いしたがJRだったらJR九州に大量にいるじゃねーか
- 13 :名無し野電車区:2017/02/10(金) 20:19:56.70 ID:keQmhUiG.net
- >>12
アルミダブルスキンがステンレスより安い訳がない
それなら東が大量導入してる
- 14 :名無し野電車区:2017/02/10(金) 23:22:45.85 ID:yHaE0T+P.net
- >>11-13
メーカーごとの得手不得手はあるし、鉄道会社とメーカーの関係もあるからな
九州はアルミが得意な日立のお得意様で、東はステンレスが得意な総車を傘下に抱えているという
それぞれのバックグラウンドも考えないと
- 15 :名無し野電車区:2017/02/11(土) 17:24:07.39 ID:PDkYFO3/.net
- 305系「」
- 16 :名無し野電車区:2017/02/12(日) 09:33:14.86 ID:43oqite5.net
- 815系は1両1億切るくらいで高くない、というか安い部類
http://www.geocities.co.jp/MotorCity-Race/2520/nedan.htm
東はステンレスの得意な総車とのつながりがあるんだろう
- 17 :名無し野電車区:2017/02/12(日) 10:07:20.11 ID:A4qLgt8/.net
- 日立とよく組む西もダブルスキン車少ないよな
- 18 :名無し野電車区:2017/02/12(日) 17:21:00.01 ID:vXktvfxy.net
- 西は近車とがっつりだし
- 19 :名無し野電車区:2017/02/15(水) 21:27:48.65 ID:Hr6eLwGP.net
- 耐久性(主に寒冷地)はどうなん
北735は長期試験中
新幹線はE5H5とも設計は−20℃(札幌延伸に再開発)
四季島は冬季乗り入れはなし(E26を例にステンレス3両しか入れない)
- 20 :名無し野電車区:2017/02/19(日) 22:36:27.31 ID:N9TQASLl.net
- >>14
新津はSUS平屋しか作れんし。
>>17
683クロを潰した件在以来、酉の在来線車両は日立に発注していない。
- 21 :名無し野電車区:2017/02/21(火) 17:16:36.86 ID:f2Ynp9kh.net
- 然し束は何故プレハブ車両ばかりにしていく中、EV-E801系をアルミダブルスキンを採用したんだろ?
- 22 :名無し野電車区:2017/02/21(火) 17:44:56.51 ID:f2Ynp9kh.net
- 倒潰と酉は永遠プレハブ小屋ばかりだろうな
- 23 :名無し野電車区:2017/02/21(火) 17:50:52.53 ID:Rk11vxDi.net
- >>21
既にDENCHAがあるから交流用を新規で開発するよりも安くなる。
- 24 :名無し野電車区:2017/02/21(火) 18:15:33.21 ID:f2Ynp9kh.net
- まぁ基本的にEV-E801系見たいなのを採用してもらいたいけどね、特に中距離列車。
- 25 :名無し野電車区:2017/02/21(火) 18:23:19.42 ID:AvRoKf3h.net
- デザインに金かけたくないんだろうなぁ
京急みたいにステンレス車にラッピングしてるとこもあるのに
銀色の車体ってもはや大昔の茶色一色レベル
- 26 :名無し野電車区:2017/02/22(水) 09:12:28.98 ID:NREdzXI8.net
- やたら束は金掛けたがらないよな、其れで最近異音が多いのかな?
- 27 :名無し野電車区:2017/02/22(水) 23:53:54.58 ID:VOH6DTYn.net
- >>25
末期色や終色のような野暮ったく汚らしい色に塗るのと比べるとステンレス車体にテープで帯を施す方がよっぽどクリーンでスマートだわ
- 28 :名無し野電車区:2017/02/23(木) 02:58:41.20 ID:SAV5DeRf.net
- いや全然。単色のほうがマシ。
103系ウグイス、カナリア、オレンジ、スカイブルー、エメラルド
単色でも美しい
何よりホームドアがあっても、ドアが開いている時でも色が分かって機能美まで備わっている
これこそスマート
- 29 :名無し野電車区:2017/02/23(木) 08:55:06.83 ID:YJf0eAFb.net
- 最新鋭のe235とかホームでドアが開くとほとんどラインカラー
が見えない欠陥カラーだもんなあ
- 30 :名無し野電車区:2017/02/24(金) 13:57:03.23 ID:FANTk8Ml.net
- 末期色115がダサいのは顔がゴツゴツしてるから形状と色が正直合ってない(単色は似合わない)
103系は顔がスッキリしてるし201系は窓周りの黒い部分がいいアクセントになってる
デザインってそういうもんなんだよな
ホームドア導入したならそれに合ったデザインにするべきだろうけどドアだけ塗るってのは欠陥デザインだわ
駅の乗り場が統一されてるからとか言うならそもそもドアすら塗る必要がない
- 31 :名無し野電車区:2017/02/28(火) 12:05:05.92 ID:ErQgNG3A.net
- しかし何故EV-E801系は塗装されてるんだろ?
- 32 :名無し野電車区:2017/02/28(火) 17:19:47.23 ID:ui2TgWHD.net
- ACトレインでアルミボディの実験してたな
しかしアルミは新津では製造が出来ず近畿車輌か日立製作所じゃないと無理なはず
特急車両はアルミで作ってて全て日立製作所製である
- 33 :名無し野電車区:2017/02/28(火) 22:38:36.76 ID:9viZ/vVj.net
- >>32
>ACトレインでアルミボディの実験してたな
アルミとSUSのハイブリッド構体
>アルミは新津では製造が出来ず近畿車輌か日立製作所じゃないと無理なはず
川重、JTREC、日車でも作れる
ACトレインは川重と東急(現JTREC)が製造。
>特急車両はアルミで作ってて全て日立製作所製である
近車でも作ってるぜ。
- 34 :名無し野電車区:2017/02/28(火) 23:23:05.99 ID:1BD6aR6H.net
- >>32-33
ACトレインの構体は、
1、2号車が川重製のアルミダブルスキン構造、
3、5号車が東急製のステンレスダブルスキン構造、
4号車が東急製のステンレスシングルスキン構造という計3種類。
現在アルミ車体を作れるのは、
総車横浜(旧東急)、日車、近車、日立で、
逆に作れないのは総車新津と新潟トランシス。
もちろん通勤形だけでなくアルミの特急形も作ってる。
最近の主なところだと総車横浜がE353、日車は京成AE、近車がE657、川重が287など。
- 35 :名無し野電車区:2017/03/01(水) 23:16:53.91 ID:d0HycWo9.net
- >>31
アルミ無塗装だと鉄粉などの汚れが付着した時に、こびり付いて洗ってもなかなか落ちないんだよ
だから817系も一時期から白色や銀色で塗装するようになったと言う訳だ
- 36 :名無し野電車区:2017/03/02(木) 17:54:39.79 ID:v+evTS8r.net
- >>35
東京メトロは検査時に車体にバフ掛けしてる
川島令三氏の本で「イオン処理」とあるのは間違い
航空機もアメリカン航空とかJALの貨物機で無塗装のがあるがこまめにバフ掛けして酸化アルミニウムの薄い膜を形成している
- 37 :名無し野電車区:2017/03/02(木) 21:12:31.89 ID:ar6+/BAw.net
- それでアルミ無塗装のは白っぽく見えるんだな
そこまでしてもあまりつややか感ないし手間もかかるから、結局塗装のほうがいいということか
- 38 :名無し野電車区:2017/03/02(木) 21:47:32.28 ID:v+evTS8r.net
- 国鉄301系と山陽3000系初期アルミカーは当初クリアラッカー塗装していたが経年劣化で白濁する問題が露呈しやめた
301系はグレー塗装に変わったが山陽3000系はアルミ地肌剥き出しである
- 39 :名無し野電車区:2017/03/02(木) 21:51:49.84 ID:v+evTS8r.net
- 735系は北海道でアルミ車体が前例がなく試しに作ってみたがアルミダブルスキン内部で結露水が凍ったとかデータが出たな
ダブルスキン内部に乾燥剤を入れれば解決するがシングルスキンにして分厚い断熱材敷き詰めた方が有利な気もするが
- 40 :名無し野電車区:2017/03/03(金) 20:13:29.56 ID:Mv1kO7M+.net
- 結局北海道ではステンレス一択ってことなんかね
- 41 :名無し野電車区:2017/03/03(金) 21:14:54.83 ID:0zMgOozL.net
- 熱伝導率が高いと酷寒地では不利なのか
- 42 :名無し野電車区:2017/03/16(木) 19:07:50.08 ID:KIBggiB8.net
- 気動車もアルミダブルスキンで
- 43 :名無し野電車区:2017/03/16(木) 19:35:37.21 ID:sMbmLkKh.net
- アルミ気動車はキハ391しか事例が無い
排気管の熱でアルミが溶けそう
アルミ客車はマニ30と77系があるが発電エンジンの排気管の熱対策どうしてるんだろ
- 44 :名無し野電車区:2017/03/16(木) 20:28:09.54 ID:KIBggiB8.net
- E001系と87系もどんな熱対策してるんだろ
- 45 :名無し野電車区:2017/03/16(木) 21:40:17.39 ID:Ly1Zmnet.net
- >>43
キヤE193系 East i-D。
他にアルミ車体にディーゼルエンジンを搭載するものとして、国産ではE655系、クラス800。
こいつらは皆アルミダブルスキン。
海外ではデンマークの傑作機IC3シリーズもアルミ車体だし、他にも多数。
- 46 :名無し野電車区:2017/03/16(木) 21:46:49.09 ID:KIBggiB8.net
- 矢張りコストが掛かるのが嫌なのかなJRは
- 47 :名無し野電車区:2017/03/20(月) 22:23:39.19 ID:WqMDzhoX.net
- 作る数が多いからねえ。
- 48 :名無し野電車区:2017/03/21(火) 10:09:55.71 ID:3Mf169FK.net
- ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ´Д` ) < アルミ汚物日立A-trainは逝ってよし!
/, / \_______
(ぃ9 |
/ /、
/ ∧_二つ
/ /
/ \ ((( ))) / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/ /~\ \ ( ´Д`) < 逝ってよし!
/ / > ) (ぃ9 ) \_______
/ ノ / / / ∧つ
/ / . / ./ / \ (゚д゚) イッテヨシ!!
/ ./ ( ヽ、 / /⌒> ) ゚( )−
( _) \__つ (_) \_つ / > (・A・)ITTEYOSHI!
- 49 :名無し野電車区:2017/03/28(火) 13:57:04.92 ID:J2fFSN6G.net
- 87系瑞風の場合、
動力車の1、5、6、10号車およびダブルデッカーの7号車が普通鋼、
残りがアルミダブルスキン。
普通鋼にした理由として、
・エンジンからの排気ガス対策
・量産効果が出ないダブルデッカーは普通鋼の方が安い
だそうで。
総レス数 49
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