【経済】JR北海道を救うには“値上げ”こそが重要だ…利用者のことを考えたら廃線よりいい

1 ： ◆HeartexiTw 胸のときめきφ ★(HappyBirthday! 996f-Eosi)：2016/11/20(日) 06:38:09.09 ID:CAP_USER9HAPPY.net ?PLT(13557)

JR北海道は11月18日、利用者数の減少などにより「単独では維持することが
困難な線区」10路線13線区を正式に発表した。

13線区の合計は1237.2キロメートルで、全線のおよそ半分にあたる。
同社は、輸送密度が200人未満の3線区についてはバスなどへの転換について、
200人以上2000人未満の8線区については上下分離や運賃値上げなどの
方法により鉄道を維持する仕組みについて、地元との協議を開始したい意向だ。
地元が廃止に合意している石勝線新夕張ー夕張間と、
災害で不通となっている日高線鵡川ー様似間については、
すでに協議を行っている。

*+*+ 東洋経済 +*+*
http://toyokeizai.net/articles/-/145757　

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972 ：名無しさん＠１周年 (HappyBirthday! 1f37-8L7G)：2016/11/20(日) 11:38:31.55 ID:8VwrAreq0HAPPY.net

住民も生活があるからかなりの猶予期間必要だろ

973 ：名無しさん＠１周年 (HappyBirthday! Saa7-RUi6)：2016/11/20(日) 11:38:39.76 ID:DVCBS0JcaHAPPY.net

>>967
江戸幕府がそうしたってことじゃなく結果の話な。

974 ：名無しさん＠１周年 (HappyBirthday!W cf77-1ibN)：2016/11/20(日) 11:38:48.02 ID:scXRRT7X0HAPPY.net

採算がとれる値上げって、在来線でも新幹線並みの料金が必要なんじゃないか？
誰も利用しなくなるわな。

975 ：名無しさん＠１周年 (HappyBirthday! 7f88-XpIe)：2016/11/20(日) 11:38:48.50 ID:ir3NCtiJ0HAPPY.net

こんな馬鹿が鉄道評論家

976 ：名無しさん＠１周年 (HappyBirthday! Saa7-RUi6)：2016/11/20(日) 11:38:55.61 ID:DVCBS0JcaHAPPY.net

>>971
これがドーミンか。

977 ：名無しさん＠１周年 (HappyBirthday! af88-tQqt)：2016/11/20(日) 11:39:06.04 ID:XWwCm87I0HAPPY.net

儲けが出ない事業は切り離すのが当然
鉄道事業の大規模リストラ
不動産事業特化

何か問題？

978 ：名無しさん＠１周年 (HappyBirthday! 3f3c-DGos)：2016/11/20(日) 11:39:09.73 ID:+Cx91yBL0HAPPY.net

>>966
我田引鉄のせいで、ものすごくたくさんの人が迷惑する。
北海道のJRを利用してる高校生もお爺ちゃんもお婆ちゃんも、
小浜京都ルートと米原ルートとの差額1兆4800億円（建設費は税金でまかなわれる）
のうち、5000億円でもあれば、多くの線路が維持できただろうに。

北海道の数百万人のコミュニティや食糧生産が維持できた。
でも、自民党議員は、北海道よりも福井県小浜周辺5万人ぐらいが大事なんだってさｗ

979 ：名無しさん＠１周年 (HappyBirthday! df5e-azvV)：2016/11/20(日) 11:39:22.25 ID:qpsAILkI0HAPPY.net

どさくさ紛れに十分採算が取れている路線まで便乗値上げされる危険性があるので反対。

980 ：名無しさん＠１周年 (HappyBirthday! cf0c-8j2F)：2016/11/20(日) 11:39:46.87 ID:C5G5RSPP0HAPPY.net

30年ぶりに国鉄に戻して外国にばら撒く分をまわしてもらうしかないな。

981 ：名無しさん＠１周年 (HappyBirthday!W 1f35-8PuY)：2016/11/20(日) 11:39:51.09 ID:Yabh26aX0HAPPY.net

維持費用の低い簡易な車輌と地上設備を開発することはできないんだろうか
レールバスというか鉄車輪をつけたハイエースみたいなやつ
有事に貨物列車を通すために線路は残したほうがいいんだろう。きっと。

982 ：名無しさん＠１周年 (HappyBirthday! cf88-kvA2)：2016/11/20(日) 11:39:55.77 ID:cfJ6o2Pb0HAPPY.net

国のグランドデザインを描く事すらできなくなってるし実行など夢のまた夢
介護もそうだがあらゆる面で壊れている

983 ：名無しさん＠１周年 (HappyBirthday! 4fb8-feIr)：2016/11/20(日) 11:40:16.94 ID:4oDVOT2I0HAPPY.net

鉄道の高速化（キハ281，283）で、地方都市の営業所が潰れた。札幌からの出張で間に合うから。
それも衰退の一助だろうな。

984 ：名無しさん＠１周年 (HappyBirthday!T SDcf-Sd4e)：2016/11/20(日) 11:41:21.85 ID:kgh63gESDHAPPY.net

>>978
それでも整備新幹線建設の条件縛りで建設してるけどねｗ
むやみやたらに赤字を垂れ流すJR北海道とは違うだろ

それなら「値上げ」の上、利用しろってのが>>1じゃん

985 ：名無しさん＠１周年 (HappyBirthday! 2f46-UoMj)：2016/11/20(日) 11:41:32.69 ID:7L646gfF0HAPPY.net

>>974
行政が補助金出して、鉄道という公共交通を維持したほうが
行政としては、まだ、採算が合う・・んじゃないかな

廃線にしてしまったら、一気に寂れる・・

986 ：名無しさん＠１周年 (HappyBirthday! 3f3c-DGos)：2016/11/20(日) 11:43:36.52 ID:+Cx91yBL0HAPPY.net

>>984
いや、それが不正なんだよ。
小浜京都ルートの便益は明らかに粉飾。

野党もマスコミも徹底的に追及すればいいのに。

987 ：名無しさん＠１周年 (HappyBirthday!W df57-1ibN)：2016/11/20(日) 11:43:54.64 ID:M38spyOp0HAPPY.net

>>985
それ第三セクター、ちほく高原鉄道の顛末を見たら
結局は赤字で廃線なんだよな

988 ：名無しさん＠１周年 (HappyBirthday! 2f46-UoMj)：2016/11/20(日) 11:44:13.80 ID:7L646gfF0HAPPY.net

>>981
家もクルマも鉄道も農業機械も、せーーーんぶ、水素一元化

原発再稼働を延期＝泊原発、地震で防潮堤壊れる恐れ　再稼働時期大幅に遅れる　毎日新聞 2016年10月27日
http://mainichi.jp/articles/20161028/k00/00m/040/037000c

「水素社会へ準備推進を」　北海道同友会、再生エネ活用へ提言書
http://www.nikkei.com/article/DGXLZO05061320Q6A720C1L41000/

北海道釧路地区で水素サプライチェーンを構築する実証実験を開始
http://www.toshiba.co.jp/about/press/2015_07/pr_j0301.htm?from=RSS_PRESS&uid=20150703-3813#PRESS

北海道ガス、家庭用燃料電池エネファームなどの家庭用電源から買電　17年、小売りに活用、燃料電池普及も促進
http://www.nikkei.com/article/DGXLZO03277840W6A600C1L41000/?n_cid=SPTMG002

電車も燃料電池で走る時代、【フランスの鉄道供給会社アルストム（Alstom）】ドイツで2018年に運行開始 (1/2)
http://www.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1609/28/news034.html

航空機も燃料電池へ、ドイツ国立航空宇宙研究センター（DLR）4人乗りで最長1500キロメートル (1/2)
http://www.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1610/06/news034.html

989 ：名無しさん＠１周年 (HappyBirthday! Saa7-RUi6)：2016/11/20(日) 11:44:55.85 ID:DVCBS0JcaHAPPY.net

>>985
廃線になってさびれるって、桜木町のような廃線されるまでは潤ってるようなところの話。
紋別みたいに元々寂れたところは違うし。

990 ：名無しさん＠１周年 (HappyBirthday!T SDcf-Sd4e)：2016/11/20(日) 11:45:03.71 ID:kgh63gESDHAPPY.net

>>986
粉飾を証明してみて・・・

991 ：名無しさん＠１周年 (HappyBirthday! Saa7-RUi6)：2016/11/20(日) 11:46:00.07 ID:DVCBS0JcaHAPPY.net

>>987
そもそも地元民が使わないからああなったわけでな。
地方交通って結局福祉なんだよ。
福祉にどれだけ金を回せるかって話。

992 ：名無しさん＠１周年 (HappyBirthday! dfd7-2Ppy)：2016/11/20(日) 11:46:16.25 ID:4OT2YCZv0HAPPY.net

>>987
ローカル線だったからだよ
JRは石北本線を廃止して、北見、網走へはこの路線を使いたかったようだが
そうなれば生き残れたはず

993 ：名無しさん＠１周年 (HappyBirthday! 3f3c-DGos)：2016/11/20(日) 11:46:20.15 ID:+Cx91yBL0HAPPY.net

>>990
他の調査結果と明らかにかけ離れた数字になってる。

これから、野党やマスコミ、県による疑問点の洗い出しと
国民による審査に注目してて。

新国立競技場や豊洲のような、いや、それ以上の大炎上になるかもね。

994 ：名無しさん＠１周年 (HappyBirthday! Sp87-N7ik)：2016/11/20(日) 11:47:23.82 ID:5lqDP8igpHAPPY.net

北海道限定で高校生から軽自動車免許取得認めるとか

995 ：名無しさん＠１周年 (HappyBirthday! Saa7-RUi6)：2016/11/20(日) 11:47:51.50 ID:DVCBS0JcaHAPPY.net

>>992
で、いくら値上げで何分短縮されるの？
10分短縮で2000円増なら、今までどおり高速バスに乗るだけだろ。

996 ：名無しさん＠１周年 (HappyBirthday! 2f46-UoMj)：2016/11/20(日) 11:49:02.76 ID:7L646gfF0HAPPY.net

>>987
>>981
家もクルマも鉄道も農業機械も、せーーーんぶ、水素一元化

国が全国の地方自治体に対し、取りまとめるよう求めている

人口や産業の東京一極集中を是正し、今後５年間の人口減少を食い止めるための
新規雇用や移住者、産業振興など地域活性化に向けた具体策の

「地方版総合戦略」の根幹

としても最適

原発再稼働を延期＝泊原発、地震で防潮堤壊れる恐れ　再稼働時期大幅に遅れる　毎日新聞 2016年10月27日
http://mainichi.jp/articles/20161028/k00/00m/040/037000c

水素の製造能力が国内最大のアルカリ水電解式水素製造装置を開発　1時間で燃料電池自動車2台分の燃料となる水素を製造　2016年07月14日
http://www.toshiba.co.jp/about/press/2016_07/pr_j1401.htm#PRESS

三菱の、小型オンサイト水素製造装置「 HyGeia（ハイジェイア）」
http://www.kakoki.co.jp/products/p-001/index.html

三菱の、家畜の糞尿や下水処理場の汚泥を使用した水素供給システム
http://www.nikkei.com/article/DGXMZO89147320Q5A710C1000000/

昭和電工川崎事業所で、アンモニアから高純度水素製造、燃料電池車向け (1/2)
http://eetimes.jp/ee/articles/1607/20/news095.html

「水素社会へ準備推進を」　北海道同友会、再生エネ活用へ提言書
http://www.nikkei.com/article/DGXLZO05061320Q6A720C1L41000/

北海道釧路地区で水素サプライチェーンを構築する実証実験を開始
http://www.toshiba.co.jp/about/press/2015_07/pr_j0301.htm?from=RSS_PRESS&uid=20150703-3813#PRESS

北海道ガス、家庭用燃料電池エネファームなどの家庭用電源から買電　17年、小売りに活用、燃料電池普及も促進
http://www.nikkei.com/article/DGXLZO03277840W6A600C1L41000/?n_cid=SPTMG002

電車も燃料電池で走る時代、【フランスの鉄道供給会社アルストム（Alstom）】ドイツで2018年に運行開始 (1/2)
http://www.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1609/28/news034.html

航空機も燃料電池へ、ドイツ国立航空宇宙研究センター（DLR）4人乗りで最長1500キロメートル (1/2)
http://www.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1610/06/news034.html

997 ：名無しさん＠１周年 (HappyBirthday! 7f67-DGos)：2016/11/20(日) 11:49:08.07 ID:8QtGHlTJ0HAPPY.net

札幌近郊だけなら、１０〜２０％の運賃値上げで黒字になるわけですね。
まさかJR北海道に、国鉄末期に定められた「幹線」で運賃計算しているところは、ないでしょうね。

998 ：名無しさん＠１周年 (HappyBirthday! Saa7-RUi6)：2016/11/20(日) 11:52:08.61 ID:DVCBS0JcaHAPPY.net

>>997
札幌だけなら交通局に合わせれば解決できるよ。
いっそ交通局に譲渡すっぺw

999 ：名無しさん＠１周年 (HappyBirthday! 0f57-AAsj)：2016/11/20(日) 11:52:08.84 ID:iUhj4iNK0HAPPY.net

ＢＲＴにしていくしかないだろ　バスのが維持費も安いし

1000 ：名無しさん＠１周年 (HappyBirthday! Saa7-RUi6)：2016/11/20(日) 11:52:48.80 ID:DVCBS0JcaHAPPY.net

>>999
なぜ素直にJRバスじゃダメなの？
結局は利権だろ？通学定期という。

1001 ：名無しさん＠１周年 (HappyBirthday! ff89-krbQ)：2016/11/20(日) 11:53:17.65 ID:I89XdeOS0HAPPY.net

初乗り１０００円では無理では