EF65P型F型について語るスレ☆☆☆vol1

1 ：回想774列車：2010/12/12(日) 04:40:18 ID:9Woqc3Fy.net

これとても懐かしいな、ロンちゃんのナレーションもなつかしす
http://www.youtube.com/watch?v=alsmhAoo4As&NR=1
たまにEF60500番台についても語ってちょ。

2 ：回想774列車：2010/12/12(日) 04:44:37 ID:9Woqc3Fy.net

一般型とPFはまだ現役なので入れませんでしたが、
勿論話題は歓迎ですよ。
あ65501もね動態保存機として現役。

3 ：回想774列車：2010/12/13(月) 07:16:58 ID:rX+kMeAm.net

F型が牽いたブルトレって日本海とつるぎだけかな？
確か米原区のＦ型だったような？
トカ線ブルトレは牽いていないよね？

4 ：回想774列車：2010/12/13(月) 10:14:15 ID:Kz2YqTQT.net

代走なら、どの列車かは覚えていませんが、下関〜東京間で走破した事があります。

5 ：回想774列車：2010/12/13(月) 10:59:08 ID:+sXPthOd.net

10000系貨車の量産が始まる前の一時期に東海道ブルトレ牽引したはず　＞F型

6 ：回想774列車：2010/12/13(月) 13:55:29 ID:37r73eNP.net

国鉄末期の、EF66時代に１レさくらでF型が66の代走してます。
この頃は、各機関区にはまだEF65使いのベテランが沢山いたので、
一応下関まで完全定時で走りきったとか。

7 ：回想774列車：2010/12/13(月) 14:29:32 ID:rX+kMeAm.net

>>6
それＨＭは着いていたのですか？

8 ：回想774列車：2010/12/13(月) 17:05:55 ID:uyucuw8m.net

別にEF66牽引になって20年以上経った「富士ぶさ」末期の鹿はね66、PF代走のときにも運転技量の問題で遅れがあったとは思えませんが。

9 ：回想774列車：2010/12/13(月) 17:32:16 ID:96ABiQw+.net

120km/hまで出るらしい
国鉄時代の話だけど

10 ：回想774列車：2010/12/13(月) 19:29:04 ID:37r73eNP.net

>>7
この件は、当時のRFかRPのニュース記事で見た（確か写真付き）ので、
HMについてはよく覚えていません。

>>8
「富士ぶさ」PF代走の2レは、下関定時発車で広島までの間に10分近く遅れた。
同区間はカーブやポイントで加減速が多いので、80km/h以上の加速がトロイ
PFだと最もきつい区間。岡山以東の山陽・東海道区間は、
線形が比較的いいので、ノッチ入れっ放しで走ればPFでも問題ないけどね。

11 ：回想774列車：2010/12/13(月) 19:42:09 ID:rX+kMeAm.net

>>10
ノッチ入れぱなしじゃ主電動機損傷かフラシュオーバーしてしまうよｗ

12 ：回想774列車：2010/12/13(月) 19:56:48 ID:37r73eNP.net

>>11
加速が悪い分、力行時間を長めに取るって意味。
一応スジはB6だから、65でも回復運転並みに飛ばせば定時で走れるし、
閃光短絡も起きない。

13 ：回想774列車：2010/12/14(火) 12:27:26 ID:aCrODxTa.net

山線育ちのEF62が荷モレに東海道・山陽本線に返り咲いた時
ノッチの連続使用により、閃光短絡し戦線離脱する機関車が続出！
EF62は高速連続運転でほぼフルノッチ状態だったという。
だいたい何でEF62をこんな残酷、残滓したんだ？
当時の国鉄はEF65の電暖改造とかを考えないんだ？
EF70の直流化改造は検討していたようだが。

14 ：回想774列車：2010/12/14(火) 22:42:58 ID:exEHBnFz.net

>>13
余ってる機関車があって荷物列車自体も先が短いんだもの
そんな改造にカネ掛けるわけないじゃん。
EF62は使い捨て。

15 ：回想774列車：2010/12/15(水) 01:56:07 ID:XWZZVxXx.net

>>3
下関時代だよ
米原に配置されたのはS50.3以降

16 ：回想774列車：2010/12/15(水) 14:37:15 ID:BYh49Qrj.net

本当の純粋なＰ型は５１２までしかいない、
だから保存するんなら、５１２までなんだよな、今、騒がれてる５３５は
６５７７号機、言わば偽物Ｐ型保存するんなら横川にヒサシ５２０がいるから
ヒサシ無しＦ型で最後まで残った５１４か５１５なんだけどな。
５３５に執着している若いやつらがいまいち理解できんわい。
それとも５０１は永久に動態で残るとでもおもってんのかな？

17 ：回想774列車：2010/12/15(水) 17:15:54 ID:8hBVRh1q.net

つまり、出自が卑しいと？

そんなこと言ってもなw

18 ：回想774列車：2010/12/15(水) 22:33:34 ID:BYh49Qrj.net

一般とPとＦとＰＦそれぞれ機関車の癖はあったの？
運転しやすいのはどれ？

19 ：回想774列車：2010/12/16(木) 18:55:54 ID:2r8+5K1f.net

原爆を想起させる色の列車が広島を中心に走り始めています


原爆を想起させる色の列車が広島を中心に走り始めています




原爆想起させる色の列車が広島を中心に走り始めています




原爆を想起させる色の列車が広島を中心に走り始めてます

20 ：回想774列車：2010/12/17(金) 01:27:00 ID:Exdp9o4p.net

>>3
関西口ブルトレ（あかつき、彗星、日本海）は
S47.3からS47.10まで正式に運用に入ってるよ。
下関区のPF（1019〜1025、1049）とF（521〜526、532〜534）、
応援として広島区のF（518〜520）が58牽引までの繋ぎで運用されてる。

また正式ではないけどS50.3直前にも転配絡みで運用に入ってるね。

>>18
完成度としてはPFの6次車以降じゃないかな。

21 ：回想774列車：2010/12/17(金) 13:36:21 ID:/C1r5TSs.net

>>20
つ６５１１１６を早々潰したＪＲ貨物って何？ｗ

22 ：回想774列車：2010/12/19(日) 01:58:49 ID:hmhgQaUW.net

今から１０年前の今頃１８９系の懐かしのあさまを撮ろうと撮影地最寄の
駅に着くと隣の中線に５２６+タキがいた。当時こいつが動いてる最後の
原色Ｆ型。一応撮影したがこれが最後の出会い。しかしあのボロの５２０が
保存されるとは予想外だった。でも時期までは原色が多く贅沢な時代。

23 ：回想774列車：2010/12/22(水) 19:00:38 ID:TThGw/Ui.net

>>18
以前カモレのスレで、JRFの中の人が、
PFは他のEF65と比べて何故かダルい（機器類の応答性が悪い？）
みたいな書き込みしてるのを見たことがある。

24 ：回想774列車：2010/12/23(木) 22:09:40 ID:qDs24Qbh.net

P型とベストコンビだった客車といえば
20系一択のような気がするが、次点はなんだろう？

25 ：回想774列車：2010/12/24(金) 02:08:55 ID:eYLthMC+.net

１４系も似合うよ。あっ２４系もかな。白帯の客車なら似合うと思う。

26 ：回想774列車：2010/12/24(金) 09:15:03 ID:xmBCmo8i.net

個人的には14、24ならPFのイメージかな。

27 ：回想774列車：2010/12/24(金) 14:50:13 ID:YmAQQuke.net

Pは基本的に旧客以外ならどの客車でも、どのHMともマッチングがいいと思う。
東京機関区時代のPFは、スノープロウが付いて無かったから安っぽく見えて、
全てをぶち壊してるように思えた。

PFのスノープロウ付きで見れば、Pと比べて白い部分の塗り分けが大きいから、
どの客車と言うよりは、地味な青系のHMか、逆に派手なオレンジ系の｢出雲』のなんかの
濃い色のHMだと良く似合い、｢あさかぜ」など白系だとのっぺりして似合わない。
白系のHMが似合うのはEF66で、EF66は正面から見ると色彩が暗く見えるので、
地味な青系のHMはマッチングが良くなく、「富士ぶさ」のHMはPFの方がより似合った。

あと、HM無しで見れば、PよりもPFの方が見栄えがするので、
案外PFは旧客引けばマッチングがいいと思う。

28 ：回想774列車：2010/12/24(金) 15:25:47 ID:JAhqI3wN.net

じゃあ赤い６５や茶色い６５はどうなのよ？
後１０５９、１０６５は？

29 ：回想774列車：2010/12/24(金) 15:33:16 ID:YmAQQuke.net

ブルトレ牽引のEF65は、オリジナルの特急色以外は邪道で問題外。

30 ：回想774列車：2010/12/24(金) 18:25:35 ID:mljXPLx9.net

HMなしだとPよりPFがしっくりくるのは同意。
PはHMをつけて顔が完成という感じ。それだけHMが似合っていたし
必要不可欠だったと思う。

PFに旧客は同意できないな。いくら見た目だけを議論と言われても暖房供給ができない機
関車と旧客の組み合わせは夏でも回送に見える。夏場に東機のPFがシナ座を牽いていたと
は思うが違和感は感じた。

31 ：回想774列車：2010/12/24(金) 18:44:19 ID:clS3TDnG.net

Ｆ型だとコキ・コキフ50000とウグイス色国鉄コンテナで国鉄末期の姿がしっくり来る

32 ：回想774列車：2010/12/24(金) 19:59:35 ID:ufcmbu1l.net

Ｆ型といえば大昔は米原区だったな。
何故か３号機もポツンと配置されてた。
鮫→大阪市場？の急送品（とは言え最高速７５ｋｍ／ｈだが）やコキ５００００のライナーが懐かしい

33 ：回想774列車：2010/12/24(金) 20:08:23 ID:FKPwIcyk.net

>>27
そういう意味じゃ初期型PFのごつい顔に「あけぼの」のHMは実に良かった

34 ：回想774列車：2010/12/24(金) 21:44:32 ID:M+XU5MXT.net

Fのつるぎが最高にカッコいい、
異論は認めたくない！

35 ：回想774列車：2010/12/25(土) 18:39:03 ID:5yZC1yAV.net

いやF型は日本海だな、1番は

36 ：回想774列車：2010/12/25(土) 21:58:26 ID:/Y6d0P9V.net

ただ日本海やつるぎのFは牽引距離が東機のPと比べ物にならないほど短い
ところが評価の分かれるところだな。

37 ：回想774列車：2010/12/26(日) 08:55:52 ID:CeDJ0Cuo.net

20系時代のつるぎは基本58だし、Fは数える程だろう。
さらに大阪着は朝早いから記録出来た人は希少性ある。
でも日本海、つるぎはムコまで回送してたな。

38 ：回想774列車：2010/12/26(日) 09:14:57 ID:wyvfnvOE.net

>>37
でも編成は機回しするから、回送は無冠だよ。
だから撮影にはむかんWw

39 ：回想774列車：2010/12/26(日) 11:37:54 ID:Nt5pAskQ.net

>>38
宮原北方廻りだからカンは付いてたよ。
だから山崎カーブ辺りで張り付くと、50・3以前の
関西ブルトレは全種カン付きで撮れる。

40 ：回想774列車：2011/01/02(日) 05:10:02 ID:rh8NNoLe.net

あけおめ保守

41 ：回想774列車：2011/01/05(水) 09:30:04 ID:Po9S4o1R.net

>>1
ロンちゃん死去age
さよならロングおじさん!

42 ：回想774列車：2011/01/17(月) 21:55:06 ID:k/YRTwZ1.net

65Pをはっきり知る世代には、置き換え用PFは安っぽく見えたな。
・ナンバープレートが切り抜き文字ではなくエッチング＋ペンキ。
・パンタグラフがPS22。
・スノープロウが無い。
・貫通扉があるので、ヘッドマークがいまいち映えない。
・以上の「安物感」に加え、飾り帯がないので、どことなく締まらない。
という印象があった。個人差はあるだろうが。

66のブルトレもいいが、やはり[関]というのは・・・だった。
東京九州ブルトレは[東]＋南ｼﾅでなければ、という感があった。
懐古厨＋権威主義丸出しのカキコでｽﾏﾝ。

追　個人的には、ブルトレは65Ｆだな。

43 ：回想774列車：2011/02/06(日) 22:40:11 ID:jtdtAXFG.net

>>42
今更ながら最後の一文以外全てにわたり完全に同意。

最後の文に関してはFのかっこよさは理解するがブルトレ牽引てし
ては自分はPに正調の凛々しさを感じる。

でもそれ以外は[東]＋南シナ 至上も含め全く同じ感覚だ。

44 ：回想774列車：2011/05/16(月) 00:29:43.26 ID:k1lyyaq+.net

>>42
今更ながら５行目以外全てにわたり完全に同意。

あのね、ＰＦでヘッドマークが映えないのは貫通扉があるからではなく、
Ｐに比べて掲額位置が高過ぎたからなんだよ。
いわゆる“座り”が悪かったわけ。

45 ：回想774列車：2011/05/16(月) 07:50:21.49 ID:5ST9aiLs.net

でもPFが東海道ブルトレ牽引一番短い期間なんだよなあ、
ロービーカーが連結されなければ、PFのまま続投だったのかな？
まあ東京〜下関間約1100Kmを毎日走ってたんだもん、
続投してたら今頃は東機所属の機関車、全機御臨終なんだろうなあw
だが１１１８は特別扱いされて、幸せな機関車だな（笑）
今鉄道博物館に入れるとしたら、やはり1118なんだろうな、1001も解体か？
後は501とEF60510辺りかね？こないだ510修繕してたから、
大宮工場公開の時に展示されるのかな、それとも博物館入かもな。

46 ：回想774列車：2011/05/17(火) 07:50:26.93 ID:kk6JXydZ.net

>>45
つ出雲のPF(1978〜2006＠東海道)

47 ：回想774列車：2011/05/17(火) 20:46:03.63 ID:5yPYLN0b.net

>>46
あれっ出雲ってサンライズ出雲になったんだよね？
その前は瀬戸もPFだったけど、電源車兼用のロービーカーが連結されてたけど
EC化されるまでPFだったねえ、まあ出雲・瀬戸はPFの牽引定数越えていないから
66に成らんかったんだろうけど。
それにしても出雲３号紀伊はもったい無い悲運な列車だったな、
あのDD51のウテシが酔っぱらい運転し、衝突事故さえ起こさなければ、
廃止は少し伸びたろうに・・・・・
安芸やいなばは最後まで65Pで残った幸せなブルトレだったな。

48 ：回想774列車：2011/05/17(火) 20:50:30.52 ID:5yPYLN0b.net

それに出雲は東海道線とは言え、京都までだから、
山陽路を走行しないもんなあ、何か物足りないよせめて瀬戸の高松
や（延長で松山）くらい走ってくれたらなあ。

49 ：回想774列車：2011/05/18(水) 08:03:26.13 ID:/mGYHOw2.net

>>47
書いていることが滅茶苦茶でいちいち突っ込む気にもならないが、(いなば、安芸のP牽引
には流石に呆れたが)30年近くも前の個人の過失を晒して、列車の廃止と結びつけるのは
もしそれが単なる妄想なら良い大人としてどうかと思う。

あの事故と紀伊の廃止の関連が書かれた記録があるのか？それとも単なる貴殿独自の憶測か？

50 ：回想774列車：2011/05/18(水) 12:56:51.08 ID:jcXMZAfc.net

イタ過ぎだから放置で。

しかし東ブルトレ組の劣化はPF後期ロットの廃車順をみても一目瞭然だな。
1058が全検出てきてまだまだ現役張る訳だから。
鶴組は表舞台に立てはしなかったが結果的に長生き。人間にも当てはまりそうだ。

51 ：回想774列車：2011/05/21(土) 23:48:55.98 ID:alYi0AQl.net

サイゴの一文は含蓄があるな

52 ：回想774列車：2011/05/22(日) 22:57:34.83 ID:iT18r0mk.net

なんか俺の脳内ではPFはまだバリバリの現役なんだが・・・・・
現在残存PFは何両だ？
今度65535が大宮車両所に入場するってっさ、もしかして解体か？

53 ：回想774列車：2011/05/22(日) 23:09:34.51 ID:XgZVB8yc.net

ＥＦ６５Ｐは永遠に不滅です！

こいつらの活躍時期が押売の絶頂期とカブるぜよ

54 ：回想774列車：2011/05/24(火) 02:36:45.61 ID:M4wtnohy.net

>>50
東のPFは劣化つうより単なる余剰だったからでそ？
まあ、１０９８、１０９９を別にすれば、走行距離の長かった１１０８から廃車になったから劣化と言えなくもない？

55 ：回想774列車：2011/05/24(火) 08:51:35.60 ID:z1JKHAgB.net

>>54
1116なんて、鴨に譲渡したけどすぐ御臨終だぞw
やっぱ自動車と同じで走行距離の問題かな、修理部品はまだあるわけだし。
車体から言えば全検通した1058の方が悪いはずだがね。

56 ：回想774列車：2011/05/27(金) 20:43:41.39 ID:3lvuVZy0.net

今日は5月27日なので・・・

EF65527って魔の平成1010改正前に早く廃車になったね

57 ：回想774列車：2011/05/29(日) 00:50:30.03 ID:ks9fKnQf.net

１０１４は尾久の片隅の一般道に面した場所で重機の餌食になった。

その日は上野口に何かのリバイバル列車が走る日曜日だったから、出撃した結構多くのヲタが偶然に目撃していた。

58 ：回想774列車：2011/06/07(火) 19:59:34.91 ID:AKuM3Yja.net

鉄道ファン1982年1月号P27に20系「富士」を牽くEF65519の写真が載ってた。

59 ：回想774列車：2011/06/14(火) 09:22:52.58 ID:k2FCsiH+.net

520が野外放置保存は残念だな、あんな535なんて大事にしないで520をもっと
大事にしてくれよ、純粋なFなんだぜ、元6577号機の535とは訳が違う、
535なんて束にP1いるんだから、しかもまだ現役で、最近の若い人は520の
存在すらも知らないのかな？可哀相な520君・・・・・orz

60 ：回想774列車：2011/06/20(月) 19:17:41.86 ID:MzNsesw/.net

>>45
＞でもPFが東海道ブルトレ牽引一番短い期間なんだよなあ、

いや、定期で一番短いのはＥＦ60-500だよ。1963〜1965、実質２年程度。
(臨時で入ったＥＦ61はどうしよう？)

短いと言われても1978〜1985の７年弱はＥＦ58の1958〜1963より長い。
(あさかぜ設定当初の在来型時代を含めればＥＦ58とＥＦ65ＰＦの在任期間はほぼ同じ？)

＞ロービーカーが連結されなければ、PFのまま続投だったのかな？

その可能性は大いにあったね。特通客Ｃ２速度で換算51両はＥＦ65のマキシマムだから。
当時の国鉄の財政状況では新型電機など夢のまた夢。手持ちのカマのやりくりの中で、
ＥＦ66なら増結にも耐えられる！ってことで起用された。
(大単位貨物列車にはＥＦ65ＰＦ重連！って構想もあったらしい。ＥＦ200もいる今ではまず採用されまい)

>>6
確か513代走１レには赤さくらマークが付いていた(ＲＦ誌掲載写真)。

61 ：回想774列車：2011/07/15(金) 13:15:06.38 ID:6VIC+YmS.net

>>60
やっとEF60500の話題が出たね(笑)
スレ番号も偶然のも６０だしね。

EF61が運用に入ったのは何時のことなの？

62 ：回想774列車：2011/07/15(金) 19:34:15.89 ID:FMlgnUSf.net

>>61
確か1961(昭和36)年〜1963(昭和38)年に何かの試験の意味でブルトレの先頭にＥＦ61が立った。
まだＡＲＥＢブレーキによる110キロ運転前だからカマの制限はない。
(カニ22ではなくカニ21やマニ20の編成ならＥＦ61でもノープロブレム)

ＥＦ60‐500の登用で牽引定数が上がり編成増強は出来たが、同機は本来貨物用。高速旅客列車は
得意分野じゃなくトラブル続出。それがＥＦ65‐500の登場を生むことになる。

ＥＦ61の投入結果が吉と出たのか凶と出たのか？は寡聞にして知らない。セノハチを補機なしで登
れたとは思うが、ＳＧはブルトレには無用。寧ろ空調のない一般形客車編成の急行・長距離列車の
無煙化に追われてブルトレまで手がまわせなかったのかもね。

63 ：回想774列車：2011/07/15(金) 23:27:42.05 ID:W6dOl7mn.net

あくまで　「仮説」　な、冗談半分の。
EF61はEF65投入の試金石だったとか。
EF60の高速性能の悪さ（EH10より劣ると言われる）は、500番台製作前から既に問題になっており、
EF60の自動進段改良型（要はEF65)はギヤ比を4.44から3.83に変更する予定であった。
で、多分同じような速度特性になると思われるEF61を試しに突っ込んでみたというもの。
ただ、当時下関電化前後のことだったので旅客機が足らず、あさかぜが精一杯だった。

ははは、書いていて思ったが、信憑性０だな、ごめん。

64 ：回想774列車：2011/09/04(日) 16:01:33.70 ID:5f31zSGq.net

今度の大宮、535でるかなあ
また各種ヘッドマークつけるといいんだけど・・・
でもやっぱり後ろの列か

65 ：回想774列車：2011/09/05(月) 09:27:58.78 ID:4ufw/oWp.net

>>64
今年はEF60510らしいよ。

66 ：回想774列車：2011/09/05(月) 10:28:42.43 ID:kvTqfIhp.net

>>45
そうなのか　意外だなー

消防時代に毎日上りのブルトレを眺めながら登校してたけど、6年間全部PF牽引だったと記憶してるからかな
ダチ公が「1回だけ代打でEF66が代打で引いた事があるんだぜ」とか言うのを
「うそだーぜってーありえねー」なんて返してた

実際そうなったけどw

67 ：回想774列車：2011/09/14(水) 23:24:31.30 ID:QJA9OEyu.net

>>59
俺は若いけど520が一番好き
自由に写真を撮れるようになった頃には走っていなかったけど...
保存されてたの知ったときはうれしかった

自分がデジカメを手に入れた時には貨物で現役の特急色機は535しか居なかったから・・・

523とか526とかを実際に見れた人がうらやましいです

68 ：回想774列車：2011/09/22(木) 01:05:11.84 ID:kGqeplLm.net

今年の大宮公開EF60510とEF65535だってさ、これでEF65501が来れば完璧なんだけどなぁ〜

69 ：回想774列車：2011/10/10(月) 18:33:05.75 ID:qPm3u6Jb.net

>>66
そんな何気ない日本の朝の風景が、無くなってしまった事が悲しい。

70 ：回想774列車：2011/10/10(月) 22:41:15.91 ID:GRvjR/+f.net

ブルトレの富士のマークに早朝の富士山は最高の組み合わせだったね。
竹倉が有名だけど、他にも藤沢辺りからも見れたよ。

71 ：回想774列車：2011/10/14(金) 23:50:12.80 ID:qKXcf1qq.net

EF65535公開日age
EF60510復活オメデト

72 ：回想774列車：2011/10/15(土) 21:34:17.52 ID:nOWDZJHu.net

何となく好きなのはEF65509かな。
20系定期あさかざの最後の東京発の牽引機だから。

73 ：回想774列車：2011/10/16(日) 07:45:57.78 ID:78lzrmxr.net

昨日の大宮公開最高だったよ、何故か535には関西ブルトレのHMが着いてたなどうしてだろ？
60510も535とも両パン上げで535はライト点灯、今にも走りそうだったよ。
60510はとても綺麗にはなったが、何故か製造名板（メーカーズプレート）が
ありませんでした。
でも実際に東京機関区で本当に60500番台と65500番台の並びってあったの？

74 ：回想774列車：2011/10/17(月) 17:56:59.24 ID:jO9ENkk8.net

有った。しかも65 501はメーカ手違いで一般色。

75 ：回想774列車：2011/10/17(月) 19:33:04.32 ID:QSnzLsRW.net

Pが現役でブルトレ牽引してた頃は、
なぜかEF65535に当たることが多かった。

76 ：回想774列車：2011/10/17(月) 21:37:49.19 ID:yKdIbd6n.net

>>74
えええ何だそりゃｗｗｗ、Kwsk！

77 ：回想774列車：2011/10/27(木) 05:26:22.27 ID:R1IFMluC.net

>>76
http://rail.hobidas.com/kokutetsu/archives/2008/05/ef65_501.html

78 ：回想774列車：2011/11/03(木) 09:13:40.36 ID:/PKOQjyd.net

>>77
隣を走行する客車の窓から撮影、客車の窓は全開だし・・・いい時代ですねぇ
現在では考えられない光景ですね。
�dクス

79 ：回想774列車：2011/11/19(土) 19:27:54.76 ID:5FmIhERQ.net

大宮車セのイベントでEF65535の逆転機ハンドルのキーホルダーを買った人はいますか

80 ：回想774列車：2011/11/20(日) 08:42:01.37 ID:/ktFsSgx.net

>>79
それ隅田川でも販売してたよ。

いよいよEF60510が複活するみたいだね。

81 ：回想774列車：2011/11/20(日) 08:50:48.71 ID:3y+kLgLI.net

マジの話なら、EF6019が限界に来たから？

82 ：回想774列車：2011/11/20(日) 09:09:10.23 ID:6BA/7B6j.net

510も限界じゃね

83 ：回想774列車：2011/11/20(日) 09:44:05.50 ID:/ktFsSgx.net

EF65がある限り、EF60は不具合があった場合でも治るそうだよ。

84 ：回想774列車：2011/11/25(金) 22:32:46.68 ID:9oeG3X2z.net

1041も501ももうすぐ廃車だな

85 ：回想774列車：2011/11/26(土) 05:27:02.44 ID:QgtwgIPu.net

1100番台だって製造後もうとっくに30年以上経過してるよ。

86 ：EF6586：2011/12/14(水) 15:51:32.39 ID:8SwOF9+P.net

6586最後まで高崎にいたね。

87 ：回想774列車：2011/12/15(木) 08:20:49.48 ID:tiFDkBLf.net

碓氷峠鉄道文化むらでEF65520の運転室に入ったが、昭和40年代製なのに床板が木製だから驚き。
交流、交直流機のEF701001やEF3020は、メラミン製の床板使っている。

88 ：回想774列車：2011/12/15(木) 22:22:38.86 ID:FYX2l79F.net

>>87
直流機はどこまで床下それなんだろうねえ？
木製って言っても、油染み込ませて床が腐らないように成ってるんだよ。

89 ：回想774列車：2011/12/17(土) 08:36:00.85 ID:LWxHwdJf.net

>>88
燃えたら終わりじゃない？電気機関車の火災事故は結構多い。
よんさんとうに備えて増備されたEF65一般型の6次量産車辺りからメラミン製じゃないの？
書籍にもそこまで詳しいこと書かれてないから運転士氏からの書き込みを待とう。

90 ：回想774列車：2012/01/03(火) 14:21:29.15 ID:lCcwvZAU.net

EF15置き換えで里帰りした東機Pが所定のPFの故障によるピンチヒッターで
ブルトレ牽引をした事ってあるんだろうか。

65のF型代走の東京発着ブルトレも時たまあったが、
P型にジャンパ栓が増えた程度で、少し珍しい程度でしかなかった。

91 ：回想774列車：2012/01/03(火) 15:24:18.80 ID:Krbd7ds/.net

>>90
無いんじゃね？

さよならP1

92 ：回想774列車：2012/01/07(土) 00:16:58.47 ID:NXhbKUYG.net

>>73
昭和47年までは東海道・山陽のブルトレは基本的にPが牽引してた。
Pが足んない時はFも入ってたようだが。

イカロス本で「日本海はデビュー当時はFが牽引していた」という解説が
あったが掲載写真がP（531号機）で説得力無いな〜と思った。

変わりダネとしてはP牽引のあけぼの、66代走でFの山富士HMあたりか。

93 ：回想774列車：2012/01/07(土) 00:52:54.09 ID:hbFcDqsv.net

>>92
細かい事を言うと、
EF65Pになった当初、F型の513〜517が東京ブルトレを牽いていた。
この時は電磁ブレーキは使ってなかったはず。
47年3月改正から47年10月改正までの半年間、関西ブルトレをEF65PFとFで牽引、
所用12両に対しPFは8両配置、残り分をFで充当、今回は電磁ブレーキを使用。
この時は518〜526・532〜534が充当されている。

94 ：93：2012/01/07(土) 00:58:34.82 ID:hbFcDqsv.net

ひでぇ文章だな・・・・・・orz
EF65Pになった・・・は東京ブルトレの話、確か40年10月改正から。
CS25系がまだトラブルを多発させていた頃。

なお、この話の元は昭和57年のRF連載「EF65F」の記事、ｂｙ藤本勝久氏

95 ：92：2012/01/07(土) 02:03:05.62 ID:NXhbKUYG.net

>>93-94
フォローありがとさんです。

Pの２次形（527〜531）が製造されるまではF（513〜517）との
共通運用だったような。（要は501〜517で担当）

トラブル多発→試作機無しの影響でしょうね･･･

96 ：回想774列車：2012/01/24(火) 08:05:20.57 ID:sO+HkhfN.net

何故にP型だけにスノープラウ標準装備だったんだろう？
関ヶ原越え対策？F型も上越線仕様になったとき付けていたのだろうか？

97 ：回想774列車：2012/01/31(火) 20:21:33.21 ID:2CGEPytw.net

>>96
イカロスのEF65本によると500番台はP、Fを問わず
スノープラウ標準装備だったらしい。が、検査の時に
邪魔なので昭和50年頃までに次々に外されたそうで。

ソースがイカロス本しかないので真偽の程は不明。

だけど、昭和40年代前半の書籍を見るとスノープラウ
付きのF形の写真が載ってたりする。
（517や524、532等を確認）

上越仕様では520が付けてた記録があった。
（現在は外して展示しているが･･･）

98 ：回想774列車：2012/02/01(水) 08:16:36.27 ID:6/hq4Qy3.net

>>97
F型も付けていたんだ。

Pトップは、確か最初の全検で間違って一般色に塗られた経歴があるけど、
よくもまぁ気付かなかったもんだ。
今は亡きEF60503も何故か一般色塗装だった。

99 ：回想774列車：2012/02/02(木) 20:36:11.90 ID:D0cmNMCC.net

>>98
EF60の500番台はブルトレ牽引終了後、全てが一般色
に塗り替えられていたはずだよ。後で戻したのもあるが。

ちなみに512と513はブルトレ牽引中の昭和40年5〜6月
にも拘わらず検査入場時の手違いから一足早く一般色
に塗り替えられたらしい。（ブドウ色から一般色への過渡
期で車種ごとの塗り分け分類がハッキリしなかったため）

Pトップも同じような経緯で一般色になったそうな。

100 ：回想774列車：2012/02/11(土) 03:02:44.54 ID:BF5ygfyp.net

スノープラウなんでP形は全車付けたままだったんだろうね？
逆に0番台はほとんど付けてない
走る区間はほとんど一緒だったのに

101 ：回想774列車：2012/02/11(土) 07:46:46.62 ID:oR+jFLHF.net

Ｆ型の前期型513〜517号機は新製配置は東京機関区で、これは10000系貨車落成一年前に完成させ総括重連の試験以外待機さするのがもったいないため501〜のＰ型と共に東海道ブルトレに充当されました。

ちなみ友人が保管してる国鉄時代のダイヤ改正ポスターに東京を発車する１レさくらを牽引するＦ型の写真が有りカンも着いてます。

102 ：回想774列車：2012/02/11(土) 07:50:18.47 ID:oR+jFLHF.net

501は新製落成時に一般色でその後の全検で特急色に成りました。


ＲＭのネットに投稿された写真にはやぶさを牽く一般色の501が写ってましたよ

103 ：回想774列車：2012/02/11(土) 18:48:41.79 ID:6Apk5IF/.net

EF65-500は、EF65一般型の初期グループに属ずるから前面ベコベコなんだな。
EF65502が踏切事故に遭って機関士が殉職している。

104 ：回想774列車：2012/02/11(土) 23:38:35.01 ID:HRnaYhXT.net

今日の大宮車両所公開EF65500番台の死体が沢山展示してあったよ。
65506・512・522・537・541の死体があったな。
541なんかは、LASTRANのヘッドマークも売られてたよ。
もちろん535は元気だったな、
架線のないとこでパンタグラフが上がってたから違和感ありまくりだったがw
1041も幻のつばさ、津軽のヘッドマークが着いてた。

105 ：99：2012/02/12(日) 01:23:09.01 ID:pd3Q2mnm.net

>>102
落成時は特急色だったようですよ。
昭和40年の置き換え直後（9月23日）のさくらの写真では501は特急色です。
（「鉄道画報」　��9　EF65 500番台特集より）

ちなみに「鉄道ピクトリアル」1994年6月号によると検査入場時に間違って
一般色に塗られてしまったとあります。昭和41年8月7日撮影の一般色501
が牽く富士の写真が添えられています。同記事によると数日後には再入場
して元に戻ったそうで。

106 ：回想774列車：2012/02/12(日) 07:32:58.95 ID:j98/8Cg9.net

>>105
ではイカロスのEF65の写真説明文が間違っているんですね〜

失礼しました。


501が生まれた時代は俺もこの世に存在してないからイカロスを鵜呑みにしてました。

相変わらずイカロスはインチキ記事が多いですね〜

107 ：回想774列車：2012/02/12(日) 07:50:35.11 ID:j98/8Cg9.net

Wikipediaにも
昭和39年度第3次債務で501・502号機が製造され。中央線電化・増発用を名目としている
。なお、501号機は500番台では唯一、1966年から1967年にかけて0番台と同じ一般塗装だった時期があり、その塗装で寝台特急を牽引している

とありました。

108 ：回想774列車：2012/02/12(日) 15:04:58.03 ID:pd3Q2mnm.net

>>106
65本ではないですが、イカロスの記事で驚いたのは
EF65 531が20系日本海を牽いている写真の解説に
「写真のようにFが担当していた」とありました。

65のPとFを見間違える鉄道誌って･･･
ちなみに後に出版したEF65本で先程と同じ写真の
の解説には流石にPと書かれていました。

109 ：回想774列車：2012/02/12(日) 21:48:20.99 ID:9NWyNr02.net

いい加減だなw

110 ：回想774列車：2012/03/02(金) 17:51:54.59 ID:lv6Bhxdq.net

85号機以降って時速110キロ対応してるんだっけ？

111 ：回想774列車：2012/03/03(土) 20:00:11.71 ID:DApYU2kq.net

その85号機がPF故障の際に出雲を牽引した記録があります。

その時の運転士によると、一般型には増圧回路が無いから
最高速は95キロに抑えられ遅延回復に苦労したそうで。

112 ：回想774列車：2012/03/05(月) 14:43:16.94 ID:a2+BVj8N.net

増圧回路がないと110キロ出せないから、
結局は対応してないということ？

113 ：回想774列車：2012/03/27(火) 08:43:04.31 ID:eXDrDwMA.net

一般型とP型との違いは
☆カニ22形電源車に搭載されているパンタグラフの昇降スイッチ
☆ 20系客車との通話用としてKE59ジャンパ連結器
☆ 電磁ブレーキ指令用としてKE72ジャンパ連結器
☆ ブレーキ増圧装置の違いだけだから、
一般型とPF型との違いは、
☆カニ22形のパンタグラフスイッチの撤去、
☆一人乗務に備えてEB装置・TE装置の設置、記録式速度計 (SRD40) の追加ぐらいですよ。

114 ：回想774列車：2012/03/27(火) 12:08:58.24 ID:/xyoEjLX.net

運転台に見える電話機の受話器とスピーカーは20系客車との通話用？

115 ：回想774列車：2012/03/31(土) 09:01:53.13 ID:XY6tyvJg.net

貫通扉は？

116 ：回想774列車：2012/03/31(土) 19:59:05.75 ID:0MpSpYx6.net

PS22型パンタは迫力がない
やっぱりPS16型や17型だな
車体とつり合い取れている

117 ：回想774列車：2012/04/01(日) 22:01:55.69 ID:fWUzu76O.net

避雷器も小振りのLA17よりLA15の方がいいね、
あと庇付きの方が、顔がしまって見えると思うよ。

118 ：回想774列車：2012/04/02(月) 17:29:23.56 ID:mUNifG7y.net

俺は避雷器目立ちすぎで余り好きじゃないな。
60-500の控えめにオフセットしてるほうが良いんだけど。。。だめ？

119 ：回想774列車：2012/04/02(月) 18:32:25.83 ID:b2BaotTH.net

あれ煙突にも見えるｗ

120 ：回想774列車：2012/04/02(月) 23:39:55.77 ID:wH60+C0U.net

晩年取り付けられた、GPSアンテナぐらいが丁度いいかも。

121 ：回想774列車：2012/04/14(土) 13:42:44.07 ID:WdppfpPu.net

F型は迫力があって好きだ。
空気管付き密自連とかごちゃごちゃしたホースやジャンパ栓群の厳つい排障器周り。
氷柱切り装備で引き締まった顔。
P型が雅ならF型は剛。公家と武士のような感じ？

122 ：回想774列車：2012/04/16(月) 01:31:42.73 ID:sVnKbv6c.net

おっ仲間だ。オレもＦ型が好きで特にヒサシ付きがたまらんな。
昔は運用表くらいで情報が少なかったけど運用表を見なくても
出会えて撮れた事があったな。保存されたのはありがたい。

123 ：回想774列車：2012/04/16(月) 08:29:18.45 ID:VW3VQMh1.net

521号機だったらよった
数字が好きなだけ

124 ：回想774列車：2012/04/16(月) 12:27:34.93 ID:hLokknIn.net

F型って総括重連運用って最後まであったの？
最初だけだったような希ガス。

125 ：回想774列車：2012/05/12(土) 20:58:26.52 ID:Umnp94pm.net

もう５００番台は５０１だけしか動ける奴いないのか？

126 ：回想774列車：2012/05/13(日) 09:59:44.64 ID:DJnFUOuM.net

Ｆが米原に居た頃八戸線の鮫から関西地区に行く急送品指定の列車なかったっけ？
Ｆ型か３号機牽引でﾚﾑ5000がよく編成の中に入ってた

127 ：回想774列車：2012/05/13(日) 17:40:01.42 ID:0GRZfv/V.net

>>126
50.3〜53.10なら確定出来るかもしれん。
見た場所と時間を教えてくれ。
すぐは無理だが、忘れた頃に回答できるかもしれん。

128 ：回想774列車：2012/05/22(火) 18:32:06.12 ID:OIl74hCv.net

500番台好きなので、5月の日にちを製造番号と感じる。
今日は22日なので522号機。

129 ：回想774列車：2012/05/22(火) 22:53:51.80 ID:T8TZg90g.net

>>128
522は早くに去勢されちまったからなあ・・・

130 ：回想774列車：2012/05/23(水) 21:13:10.00 ID:UIBU3vTB.net

去勢って？事故って並型連結器化されたことですか？
偽F型の522号機。

今日は最後まで残ったグループの523号機。中央の標識掛けが何故か無かったし、側面のナンバーも低いと言う
特異な変形車。

131 ：回想774列車：2012/05/23(水) 21:49:33.53 ID:PrFiH2Vp.net

>>130
施工は昭和52年だったかな、手元に資料がないのでごめん。
去勢というのは並連化だけではない。
1エンド（だったと思う、栓が３つ並んだほう）は元ダメ管まで撤去されていた。
多分ジャンパ栓の断線も実施していると思う。
この時点で、機能的には一般型並と言う事になる。
２エンドは元ダメ管を残していたが、生きていたかどうかは不明。

もっとも他のＦ型も昭和５９年の段階ではジャンパ栓断線実施済だったようだ。
（昭和５９年１月の米原機関区見学会の際、526の栓には全て白丸が付いていた）
特急用の証として、元ダメ管のみを残して・・・

132 ：131：2012/05/24(木) 01:05:39.04 ID:LoPXjrxs.net

522の元ダメ管撤去の件、
念のためネット上などで確認したが、助手席側は残していたようだ。
米原・稲沢時代、522のみ元ダメ管ホースは撤去していたので（両エンドともだと思う、S53撮影のリバーサルで確認）
勘違いしていた。
で、栓が３つ並んだほうが１エンドで良かったのかな？

以上、お詫びと訂正、大変失礼いたしました。

133 ：回想774列車：2012/05/24(木) 17:56:43.17 ID:F3AoPSLe.net

ゴサゴが解体される話が飛びかっているって本当？
噂によるとてっぱくはゴサゴよりPトップを展示したがってるからゴサゴはいらないそうだ・・・

134 ：回想774列車：2012/05/24(木) 17:57:05.93 ID:F3AoPSLe.net

ゴサゴが解体される話が飛びかっているって本当？
噂によるとてっぱくはゴサゴよりPトップを展示したがってるからゴサゴはいらないそうだ・・・

135 ：回想774列車：2012/05/24(木) 20:17:50.04 ID:VC/SITXY.net

524と526号機は、最後までタイヤがボックスのままだったっけ？

136 ：回想774列車：2012/05/24(木) 22:13:43.76 ID:5dB4URsL.net

鉄道博物館は東の持ち物、ゴサゴは貨物所有だから残るんじゃないかな。
でも５２０も東に取られたしなあ。

最後まで残ったF型５１４、５１５はジャンパー栓改造されてたのかな？

137 ：回想774列車：2012/05/26(土) 21:18:20.29 ID:E/KhtBIc.net

>>136
碓氷峠文化村って東の関連テーマパークなの？

138 ：回想774列車：2012/05/27(日) 19:31:34.03 ID:bFjsOHFk.net

>>137
そうでしょ。

139 ：回想774列車：2012/05/27(日) 19:39:55.50 ID:jvmBYP4f.net

貨物は旅客と違て動態保存できる余地がないからねぇ。

140 ：回想774列車：2012/05/30(水) 19:30:41.31 ID:DL55Y859.net

536 538 540 542
521 525 527 529

なんか、P型は偶数。F型は奇数が早く廃車されている気がする。

141 ：回想774列車：2012/05/30(水) 23:21:45.76 ID:NuLgjtPH.net

昔、構内係やってた時65Ｆが来たらワチャーと思った。
連結器まわりが邪魔で手が届かなくてコックを上から閉めれなかった
思い出がある。

142 ：回想774列車：2012/05/31(木) 01:34:15.14 ID:G+BvOxhP.net

>>134
行き先決まったみたいよ。

143 ：回想774列車：2012/05/31(木) 08:47:29.82 ID:8AmSZ2Ym.net

ゴサゴはいらん。中身が空だからな。

144 ：回想774列車：2012/05/31(木) 10:34:36.42 ID:WL9IApBQ.net

今日は5月最後の日よって531の日でもあるEF65531って偽Pだよなw

145 ：回想774列車：2012/05/31(木) 18:39:02.55 ID:hN3Nj3C5.net

そんなこと言っちゃ535だって偽(ry・・・・
532〜542号機の日は絶対来ない

146 ：回想774列車：2012/06/01(金) 21:08:22.21 ID:1W7sC3j0.net

>>144
偽Pって改造車のことか？
なら531は純正品じゃなかったか？

147 ：回想774列車：2012/06/02(土) 10:28:32.12 ID:BZFACZvH.net

535〜542の最終ロットが一般型からの改造だよね。

148 ：回想774列車：2012/06/22(金) 20:12:38.65 ID:hG03+8Fz.net

今度EF６０誕生記念号が走るね

149 ：回想774列車：2012/06/25(月) 22:29:00.57 ID:qnzzaxWu.net

EF65-500番台って、JR貨物時代に110キロ貨物牽引した実績はあるの？

150 ：回想774列車：2012/06/28(木) 00:02:02.94 ID:G340LLJd.net

無いんじゃないの？
もうJRFじゃレサもレムフも無いしな。

151 ：回想774列車：2012/06/28(木) 08:31:05.24 ID:vTvjfLxn.net

コキ350000とかコキ100系とかの貨物とかで
なかったの？

152 ：回想774列車：2012/07/16(月) 17:46:14.20 ID:JprAyinO.net

最高速度が95km/hな列車までしか充当されてなかったんじゃ？

153 ：回想774列車：2012/07/21(土) 13:08:41.74 ID:vQ8KrSGL.net

二段リンク

154 ：回想774列車：2012/07/22(日) 13:13:19.69 ID:PWozCNDr.net

俺の中ではブルトレ牽引が東海道山陽線からPFが消え、あけぼのもEF81牽引に成ってから
EF65は消えたorz

昔のようにPFでもいいからブルトレ牽引復活しないだろうか？
現在の工臨じゃ物足りない、

EF641000やEF81のように、PFにも双頭連結機装備して65Fのように成らないかな？
結構似合ってると思うのだが。

155 ：回想774列車：2012/07/22(日) 17:32:22.16 ID:0QWUXUV8.net

今のEF65って、59.2改正前のEF58みたいな状況？
実務組は風前の灯火で、イベント組が不定期で客レ牽引。
とは言え、ゴハチのようにこれから後20年頑張れるとは思えんが。

156 ：回想774列車：2012/07/22(日) 18:27:23.68 ID:2vUDRypZ.net

最後の1両になったら、そりゃフィーバー間違いなしだろうなぁ。

157 ：回想774列車：2012/07/22(日) 19:44:17.86 ID:yEQVRmrC.net

>>155-156
Pトップは微妙だけど、ゲッパは最後まで残るんじゃね？
何事もなければ。

158 ：回想774列車：2012/07/23(月) 22:05:17.15 ID:EoKXG617.net

>>154
双頭にしても使う場所ないだろ

159 ：回想774列車：2012/07/23(月) 23:19:00.25 ID:HnG+AY4R.net

>>158
つ配給＠上越線、宇都宮線、東北線

160 ：回想774列車：2012/08/15(水) 09:25:24.33 ID:5ueCFciS.net

EF60誕生記念号、彗星ふうHMだったよ、
でも旧客4両じゃおかしいと言うか違和感があったな、
せめて24系客車を牽引して欲しかったな。

161 ：回想774列車：2012/11/29(木) 03:02:05.20 ID:KNOJxF9P.net

ブルトレ牽引時代は知らないですが、東海道・山陽からゴハチが消えた後、
稲沢・沼津配置の65F（一般も含む）が団臨に充当されるようになり
狂喜して追っかけた頃が懐かしいです。
65-517＋ヌマ座、65-520＋ナコ展、短命に終わったみやびも牽きましたね。

162 ：回想774列車：2013/01/21(月) 12:47:09.93 ID:yZUjeW3t.net

お引っ越しの準備が始まりました。

163 ：回想774列車：2013/02/04(月) 08:24:54.43 ID:u0SceEBY.net

準備が着々と進行中。

164 ：回想774列車：2013/02/06(水) 19:07:02.34 ID:sYRuME8R.net

動態希望。
せめて屋根つきで。

165 ：回想774列車：2013/02/12(火) 08:22:26.30 ID:4a1GaKBV.net

発表まだ？

166 ：回想774列車：2013/02/28(木) 11:21:56.83 ID:uSJq9Co7.net

まだだろ

167 ：回想774列車：2013/02/28(木) 19:22:03.97 ID:ORKOB8cj.net

>>164
東芝に搬入されると、人目に付かないような場所に隠されちまうんだよな‥‥

でもって放置プレイで朽ち果てて解体と‥‥

168 ：回想774列車：2013/03/01(金) 08:03:40.87 ID:x6IPn1oS.net

おまえみたいななにもしないクソヲタが心配しなくてもいいよ
東芝府中、クモニ83、綺麗にしてくれてるだろ。川重の181とか旧東急のデハとかとかも
綺麗だ。まぁ103とED76は腐らせたらしいが

169 ：回想774列車：2013/03/01(金) 16:31:12.11 ID:c4dBoPl5.net

>>168
クモニはもうヤバい。
裏側の側面は…

170 ：回想774列車：2013/03/01(金) 20:20:04.81 ID:x6IPn1oS.net

マジかヤバイのか。

>>167
すまんかった

171 ：回想774列車：2013/03/09(土) 20:10:08.57 ID:RO3SwuO1.net

木曜にてっぱく前を535が走ってた

172 ：回想774列車：2013/05/21(火) 03:02:50.56 ID:fo1cN+m2.net

KATOからEF65F型が新発売されたよ！
みんな買ったかな？

F型のために新たに新規金型制作だってさ、これはある意味凄いよね。

173 ：回想774列車：2013/05/24(金) 20:56:33.86 ID:S+cYSw+0.net

>>172
日付が5月21日だけにEF65521か。
どうも5月は一日一日が500番台の番号に見えてしょうがない。

174 ：回想774列車：2013/05/26(日) 08:12:51.14 ID:NvCEnhWm.net

>>173
でも531までしか無いですねorz
昨日は65PFと60510の展示パン上げでした。

175 ：回想774列車：2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:KBrQXBr1.net

535は府中工場にとうとう行っちまったな・・・・・
JR貨物なんで東芝に返しちまったんだよ・・・
維持費がかかるからか？
それとも別の理由か？
P1、も危ないな、うかうかしてらんないぜ。

176 ：回想774列車：2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:eySeyyhx.net

P1はもう全検通さないとか言われてるけど、どうなんだか？

177 ：回想774列車：2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:Lee4kSR5.net

>>175
解体されなかっただけでもマシだろ。


524 537号機って最後までボックス輪芯だったなぁ。

178 ：回想774列車：2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:KBrQXBr1.net

>>177
いや野ざらし放置プレイ全開で朽ち果てるだろ。

179 ：回想774列車：2013/10/07(月) 10:19:23.93 ID:TV7Jm5RT.net

もう一度東海道線にブルートレインがが知る日はないのだろうか？
E26使って大阪まででもいいから走らないかな？

180 ：回想774列車：2013/10/07(月) 11:30:28.96 ID:ADMAiK3+.net

倒壊が全力で阻止いたします

181 ：回想774列車：2013/10/07(月) 17:35:56.10 ID:F7yPiH1+.net

貨物が高速バス並みの値段でゴロンとシートみたいな設備の
青に白帯のコンテナを載せて走らせたら面白いんだけどなw

182 ：回想774列車：2013/10/07(月) 23:53:33.81 ID:tjomBpWB.net

て言うか何で高速夜行バスに寝台が無いの？？？
座席タイプばっかりじゃん。

183 ：回想774列車：2013/10/08(火) 00:17:22.37 ID:H19JU6CH.net

>>182　高速バスではないが、昭和30年代には日本にも夜行寝台バスがあった。
中国では現役だったりする。だが、車酔いしそうで乗りたくない。

184 ：回想774列車：2013/10/08(火) 03:20:41.14 ID:PTWqSkpk.net

>>182
半個室でほぼフルフラットの夜行バスなら一部で走ってる。

185 ：回想774列車：2013/10/08(火) 15:47:38.11 ID:8F5O8xMh.net

>>182
中国のは走る棺桶

186 ：回想774列車：2013/10/17(木) 14:08:17.86 ID:hmC1hglO.net

EF66登場前のEF65Fの重連ってパンタは２輌とも２台のパンタを上げてたのかな

187 ：回想774列車：2013/10/17(木) 17:35:15.02 ID:FRAPu8eL.net

>>186

写真をみるとそう

188 ：回想774列車：2013/10/17(木) 19:12:17.62 ID:Rzogicpb.net

>>186
うむ。
全部あげて走ってたような記憶がある。

189 ：回想774列車：2013/10/18(金) 11:00:08.66 ID:QkCIf0IE.net

>>187 >>188
うらやましいです
EF65どころか重連の全パンタ上げの通常営業走行は
セノハチ、関門、横軽は別として見たことないんです
迫力あったでしょうね

190 ：回想774列車：2013/10/18(金) 18:36:16.23 ID:zlOR4hlq.net

>>189
総括制御してて最大出力を出す分けだから両パン上げないと壊れるよ

191 ：回想774列車：2013/10/18(金) 18:43:19.41 ID:OWQqFaHi.net

ゴハチも重量あって定期で重連だと四パンタグラフだった
回送のための重連だと次位は後パンタだけ

192 ：回想774列車：2013/10/18(金) 18:46:07.59 ID:65q/ipdD.net

>>189
似たようなのがちょっと前まで走ってたじゃないか、それも首都圏で
まぁでもあれは95km/hか。重連総括で100km/hって65Fの鮮魚しかなかったっけ

193 ：回想774列車：2013/10/19(土) 02:16:23.77 ID:vQLCmSqL.net

東海道の貨物で走ってたＥＨ１０の重連orＥＦ６０＋ＥＨ１０（日によって違ったような）は
全パンタあげてた記憶があるけど、どっかのスレであれの次位のヤツはムドだったって
書いてあったような。

194 ：回想774列車：2013/10/19(土) 10:39:51.02 ID:sT2i8suW.net

>>189
中央線へお越しください

195 ：回想774列車：2013/10/19(土) 10:43:17.50 ID:7XMt1bDe.net

>>192
コキ10000も重連総括で100kmじゃなかった？？

196 ：192：2013/10/20(日) 10:00:40.28 ID:swIjh6gv.net

コキ10000の総括運用ってあったのか。知らんかった。でも変電所容量足りなくて姫路までだったんだよな、65F重連

そういや青函があったね、総括の100km/h

197 ：回想774列車：2013/10/20(日) 13:19:12.69 ID:Vli+ZFBM.net

青い貨車は制限速度が時速100kmだったはず。

198 ：回想774列車：2013/11/18(月) 20:06:00.13 ID:RiHINp+A.net

田端運転所のEF65PFが担当した列車、瀬戸・出雲・彗星・あけぼの。
瀬戸・出雲・彗星に◇パンタスノープロウ装備のPFが充当されたことってあったの？

199 ：回想774列車：2013/11/18(月) 20:33:03.98 ID:9zimjJkq.net

>>198
赤いのでもいい？

200 ：回想774列車：2013/11/18(月) 20:33:57.09 ID:qc1eKdIB.net

出雲彗星は写真で見た事あるな

201 ：回想774列車：2013/11/18(月) 20:41:30.21 ID:XedDrKzk.net

スノープロウ付きは頻度は低いけど入ってた(特に冬？)
1052､1053の中期形も
でも通風口付きの初期形は聞いた事無い

202 ：回想774列車：2013/11/18(月) 21:29:10.97 ID:4yvLgK2m.net

1019の彗星ならRMの表紙にもなった

203 ：回想774列車：2013/11/18(月) 22:09:23.00 ID:RiHINp+A.net

あったのか。あけぼの以外で野暮ったい顔のPF初期車が見たかった。

204 ：回想774列車：2013/11/18(月) 22:25:05.32 ID:tkgHeh0h.net

野暮とか言うな。無骨といえ
通風口プロウ付PS17の1039までがPFの真骨頂。それ以後はどんどん安普請になっていく

1011の出雲は見た記憶があるけど、初期車の瀬戸はなかったんかな。ググっても画像でてこないね
1118はあったのに

205 ：回想774列車：2013/11/18(月) 23:06:12.98 ID:CvLAjuHK.net

1007号機は宇都宮から宮原へ転属に成ったんだっけ？

>>204

1017号機のブルトレ牽引はあったよ。

206 ：回想774列車：2013/11/19(火) 05:19:05.43 ID:xxLaSUw5.net

ＰＦネタが盛り上がっていて嬉しい。
ともすれば品川機関区の500番台や1000番台に比べると
地味とも取られかねない存在だけに、嬉しい。
おまぃら初期型ＰＦも嫌いじゃないんだな。

207 ：回想774列車：2013/11/19(火) 07:25:02.93 ID:XsxTGSi4.net

1007といえば999

普通の小汚いPFかよって、自分含めてみんなガッカリしてた。小学生にPFは難しすぎ

>>206
品川機関区とか言う奴に嬉しがられましても・・・
品丼食いながらDD13でも見とけ

208 ：回想774列車：2013/11/19(火) 10:11:38.42 ID:w5WHPJUQ.net

下関のPFって、スノープロウ付けたままで、彗星とあかつきを牽引してなかった？
確か、西鹿児島あかつきの直流区間は、他の関西ブルトレがEF58になっても、EF65指定だった時期があったような気がする。
下関のPFかP

209 ：回想774列車：2013/11/19(火) 11:25:27.16 ID:MG3yrB7S.net

不幸な1098&1099

210 ：回想774列車：2013/11/19(火) 11:44:48.81 ID:k753C5Dq.net

名門東京機関区を品川機関区と混同してるのか？
それとも東機を品川機関区だと思ってるのか？
品川機関区のDD13が築地の鮮魚市場まで入換してたな。
品川客車区の入換はDE10だった。

両方共もう廃区なのが寂しいorz

211 ：回想774列車：2013/11/19(火) 14:48:24.16 ID:ZN81Oy0p.net

品川機関区はDD13の区
EF65は東京機関区→新鶴見機関区→田端運転所

212 ：回想774列車：2013/11/19(火) 14:51:54.80 ID:ZN81Oy0p.net

品川客車区の入換は品川機関区のDD13でしたよね、昔は
民営化前にDD13がいなくなってからはどうしたんでしたっけ？

213 ：回想774列車：2013/11/19(火) 19:17:31.25 ID:gTnjfHkw.net

DE10 11に決まってんじゃん
何を今更

214 ：回想774列車：2013/11/19(火) 19:33:11.81 ID:EQpAVdio.net

>>204
でっかいパンタと重厚なスノープロウ、全面の通気口。
縄文顔というのかソース顔というのか。
平成10年頃に田端のPFは大量廃車されちゃったなぁ。

215 ：回想774列車：2013/11/19(火) 21:10:39.13 ID:Zbp78uGO.net

うほスマソ　東京機関区と間違えた（。A 。）

まぁ宇都宮機関区方面が興味の対象だったから、
曖昧だったんよ　すまんの。

216 ：回想774列車：2013/11/19(火) 21:25:21.81 ID:XsxTGSi4.net

宇都宮は運転所だからな。機関区の呼称だったのは50年以上前だ
ほんとに興味の対象なのか？

宇都宮も駅前はなんにもなくなってたな。58やらPFがゴロゴロしてた機留線とかほとんどひっぺがえされてた

217 ：回想774列車：2013/11/19(火) 22:30:38.26 ID:XC+XSU2L.net

興味という表現にも、色んなレベルがあるって
ことで良いじゃまいか




ぶっちゃけ俺も機関区と運転区の違いなんて
よく分かってねぇけどな（。A 。）

218 ：回想774列車：2013/11/19(火) 23:44:13.11 ID:KnSyWN3z.net

機関区と同格なのは運転所
運転区は格下で昔は乗務員だけだったはず
運転所は機関区、客車区、電車区、気動車区、貨車区の二つ以上が一緒になったモノ

219 ：回想774列車：2013/11/20(水) 07:39:32.94 ID:tq2NGuEs.net

第一機関区は蒸気機関車
第二機関区は電気機関車

だったっけ？

220 ：回想774列車：2013/11/20(水) 14:58:49.00 ID:y2Avw4qt.net

確か昔は区が大きすぎて二つに分けただけ、というのもあったような

第一は蒸気→ディーゼルね

221 ：回想774列車：2013/12/11(水) 12:41:05.48 ID:a3wZtLNr.net

いくら興味が無いと言っても、直流機の名門東京機関区を曖昧なまま生きて来られた氏には呆れる

それで、よく58だなんだ語るよね

5861も65501も65535も1097も皆東京機関区配置だし

おほ〜
嫌だ嫌だ
俄鉄ちゃん〜！
しっかり勉強して頂戴よ〜^_^

222 ：回想774列車：2013/12/11(水) 23:48:51.35 ID:1xt+nlrE.net

>>219-220
吹田、稲沢、敦賀、富山、岩見沢他は第一が蒸機、ディーゼル機に気動車、第二が電気機関車。
乗務員もそれに準じていると思われ。
名古屋は第一が気動車（かつては蒸機も）、第二が電車・電気機関車の乗務員のみ。
非電化時代の広島は、第一が貨物用、第二が旅客用だったかと。
他にもパターンがあるかもしれん。

223 ：回想774列車：2013/12/12(木) 08:00:38.16 ID:uxM7bcao.net

1098と1099かなり早く廃車されたけど何か理由あるの？

224 ：回想774列車：2013/12/12(木) 19:59:27.28 ID:8SvqqQzw.net

>>222
高崎も

225 ：回想774列車：2013/12/12(木) 21:32:15.25 ID:TzaaFeOu.net

65501は東京の65の台検が下関で行われるので、その代走用に東京から下関に転属しておる

226 ：回想774列車：2013/12/12(木) 22:28:04.49 ID:m5Y9miDQ.net

>>225
501〜504までだったかな？

227 ：回想774列車：2013/12/12(木) 22:58:51.87 ID:wtB4SERj.net

そ

228 ：回想774列車：2013/12/17(火) 08:53:25.90 ID:mbcqzRK2.net

偽P型って（一般型からの改造）はEF6577→535が有名だけど、
F型をP型改造しなかったのはどうしてだろ？
それか一般型のPFへ改造とか、PFは必ずしも貫通扉が必要って訳でも無いんでしょ？

229 ：回想774列車：2013/12/17(火) 15:29:15.54 ID:ve0U8I6i.net

Pに高速貨物牽引と重連総括(但し方向固定)付けたのがF
Fは釜が方転すると重連総括繋げなくなるのと、貫通扉がないと機関士さん大変だから付けて、あと東北上越で使えるように耐寒装備、で出来たのがPF

230 ：回想774列車：2013/12/17(火) 19:51:55.93 ID:HjFS1mRQ.net

PFができてすぐに重連統括無くなったと雑誌か何かで読んだんだが
なんでわざわざ要らない機能つけたPFをそのまま139機も量産したんだろ

231 ：回想774列車：2013/12/17(火) 22:42:42.15 ID:lahYkgIg.net

70年代だから労組絡みかね？

232 ：回想774列車：2013/12/17(火) 23:12:26.20 ID:kB8SPIic.net

>>228
43.10の時、もう少し早くEF66が出来て、本格的重連型PFが登場していれば、F型のブルトレ転用は出来たかもしれん。
その際、若干のジャンパ栓整備（電話）とブレーキ増圧装置の単機→編成への変更が必要だったはず。
なお、47.3〜47.10の一時的なFブルトレ牽引の祭には上記の改造を実施、実質Pに近くなっている。
（ソースは82年のRP、藤本氏のEF65F特集）
おそらく、43.10ぎりぎりまでEF65Fを特急貨物に使っていて、その後東北の100km/h貨物に回したのではないか。
F型は17両なので、43.10の機関車のやりくりで、Pの所要増8両分を引いた残り9両あれば、運用を限定すれば
一般型のやりくりで何とかなったと思われるが、あえてそれをしなかったのは何か理由があるのかもしれん。
貨物の予算で作った高級車を旅客に転用することに対し、どこかから横槍が入ったとか。

余談だが、以前はP+F＝PFの記載をよく見かけたが、これは誤りだろう。
PFはあくまでFの進化形ではないか。

>>220
「標準仕様」としてPFと一般型を平行増備したが、その後転用しやすいようにPFに統一したのではないか。
そして一般型が標準仕様から外れ、PFが延々増備されたと。
国鉄財政事情の悪化や技術の停滞、労使関係の悪化も理由だろう。
皮肉なことに、牽引される方がCLブレーキの一般化で、機関車の特殊装備が不要になってしまった。
（14系・24系・コキ50000）

233 ：232：2013/12/17(火) 23:14:40.80 ID:kB8SPIic.net

長文かつ一寸日本語が不自由だったな、すまん。

234 ：回想774列車：2013/12/18(水) 05:15:05.33 ID:jMJbP0GD.net

あのさ、Fは落成当初ブルトレを暫定的に引いたよ
それから66出来たのに何故PFという声があるが、今でこそ66が黒磯まで行ってるけど、国鉄時代じゃあ考えられない話
Fは66に東海道の高速貨物譲ったあと、何両かは耐寒装備して上越の高速貨物引いてる。そのうちPFと交代したが
新鶴見にPFがはいってもしばらくは東海道には出て行ってない
東京にPF入れてPのブルトレを置き換えて初めてPFが天下の東海道を大々的に走るようになった
労組との兼ね合いもあっただろうが、今より遥かに多くの釜が走っていたから、貨物は首都圏を境に南は0番代、北はPFと棲み分けて管理しやすくしていたんだろう
東海道には65の兄貴分の60もいたから、0番台と60なら似てるから一緒に扱いやすかっただろう
またPFは耐寒装備がプラスだが、当初は東海道に耐寒装備の車もってくるなんてもったいないと思っていたのかも

235 ：回想774列車：2013/12/18(水) 07:57:12.33 ID:556AjK/5.net

EF66は首都圏の車両限界に引っかかるとかで、黒磯までスルー運転できなかったんだよね、
でも実際計測したら問題なかったっていうオチ・・・

F型の最終配置区は高崎、
これは歴代の旧型電機機関車も東海道→東北、上越地区の配属になったね。
東海道で使ってその後東北、上越に転属って云うパターンは、
東海道でまず使用実績をって云う事だったんだろうか？
その逆のパターンって無いよね？

236 ：回想774列車：2013/12/18(水) 10:29:12.00 ID:reIIGg46.net

>>235
つEF58新ボディ

237 ：回想774列車：2013/12/18(水) 10:42:59.38 ID:YPZvw0fQ.net

EF64-1000とかｗ

238 ：回想774列車：2013/12/18(水) 11:03:24.15 ID:nqKS66yV.net

PFの耐寒装備も東京機関区に配置されたら、すぐに取り外されたからなぁ。
で、外すなら付けてやらないってことで、宮原＆下関に配置された関西ブルトレ牽引用は、耐寒装備付いてない。

今、田端の元東機のPFのスノープロウってオリジナル？？
それとも、廃車になっなったPFの初期型からコンバート？？

239 ：回想774列車：2013/12/18(水) 17:10:27.52 ID:ERnBNnp5.net

東になったときに1098〜はついてなかったから使い回しでしょ。1107とか1100が廃車になるまでついてなかったし

>>232
65Fは電話用とカニのパンタ下げ用のジャンパ、最初からついてる。編成増圧も最初からだと思ったけど、最後の3両は
単機増圧だけだったんだな。すぐに編成増圧使わないから使用停止にして、後年、またブルトレ牽く時に今度は最初の
3両以外、取付改造してる。

>>235
EF62・・・（震え声

240 ：回想774列車：2013/12/18(水) 18:53:46.69 ID:AXBH4Hkw.net

>>235
何で無いよね？なんて簡単に発言しちゃうのさ？

昔103系は山手線を走った事はありません
回送か何かの間違いです！
と大見得をきった伝説の小学６年生（当時）並みの痛さだ

だからコロタン文庫から読み直せとか言われる

241 ：回想774列車：2013/12/18(水) 19:46:47.48 ID:5f52wtlX.net

気のせいかもしれませんが

Fは当初吹田で重連総括
66と交代してから新鶴見で上越の高速貨物
そして長らく米原

ってことが忘れられているような

242 ：回想774列車：2013/12/18(水) 20:11:47.14 ID:E0uM/7gS.net

>>241

米原に行く前に広島にいなかった？
そこで、編成増圧を復活させたり、追加改造されたりして、関西ブルトレ牽引してから、米原じゃなかった？

243 ：回想774列車：2013/12/18(水) 21:29:12.28 ID:ERnBNnp5.net

最初の3両が新製配置が東京で他が吹田だっけ？
で、新鶴見→広島・下関→広島→吹田・米原→稲沢・沼津→高二　
これであってるかな？

言うほど長くないと思うけど、米原

244 ：回想774列車：2013/12/18(水) 22:20:11.52 ID:ELpzjMMh.net

>>228
F→P
EF65 522

245 ：228：2013/12/20(金) 10:22:34.45 ID:g50kG8l9.net

>>244
ありがとうございます、522ってあまり記憶にないんだよね・・・
新製配置は稲沢の後、東京機関区でいいのかな？

520と521は良く写真も撮ったから覚えてるんだけど。
F型って連結カバーの大きさが微妙に違うんだよな、
あれはなんの為に必要だったのかな？、最後の方はカバーが無い剥き出しの機関車もいたので、
東芝製はカバーが小さいんだよな。

246 ：回想774列車：2013/12/20(金) 14:04:47.03 ID:ojC8siZ0.net

TOSHIBA府中のｺﾞｻｺﾞ、今日もHB牽引試運転のお相手中
ぉ、高の金札付けてるんだ
工場の方に脱帽

247 ：回想774列車：2013/12/20(金) 19:19:29.25 ID:ncg8B4Sp.net

>>244>>245
残念ながら522はP相当ではない、一般型相当品。
事故らなかったエンドは連結器が変った程度だが、事故った方は元ダメ管も撤去されている。
この復旧の際、ジャンパ栓を殺しているはず。

連結器の上のカバーは連結器復心装置のカバーで、装置にゴミが付いて操作不良になるのを防ぐためじゃなかったかな。
ちなみに513〜517（CS25A装備車）がカバーなし、518〜526・532〜534がカバー付。
JR継承後、カバを外していた車両が居たかどうかは当方わからん、誰か補足を。

248 ：回想774列車：2013/12/20(金) 19:48:10.21 ID:XAG+k2dF.net

>>247
ダンプカーにでもぶつかったの？
502号機は機関士が殉職するほど大破したはずなのによく廃車にしなかったなぁ。

249 ：回想774列車：2013/12/20(金) 21:34:16.64 ID:m+nXd7xI.net

Pには酷使のため台枠に亀裂が入っても台枠を取り替えて復活させた釜もいると聞いたことがある
国鉄のような組織だと規則に則って処理すると経済合理性に合わないけど、そういうことになってるので、ってことなのでは

250 ：回想774列車：2013/12/21(土) 10:27:38.74 ID:VueLIY39.net

>>247
ゴミというか実際は泥とか着雪なんだろうな。

251 ：回想774列車：2013/12/21(土) 22:04:53.08 ID:dd8uuvFb.net

151系や153系で蛍光灯採用しているのに、
EF65は85号機以降のロット前まで、白熱灯と木の床板使っていたんだなぁ・・・・

252 ：回想774列車：2013/12/22(日) 08:50:58.35 ID:jb9WPam1.net

>>251
駆動関係も吊り掛け式だしな、電気機関車ってカルダン駆動じゃ都合悪いのかね？

253 ：回想774列車：2013/12/22(日) 11:29:52.33 ID:qePpWMCp.net

>>247
連結器復心装置って何の為に必要なんですか？

254 ：回想774列車：2013/12/22(日) 13:53:40.54 ID:oomadepD.net

>>252
たしかEF60でカルダン駆動にあたる?クイル駆動って奴を
採用したんだが不具合が多くて途中から従来の吊り掛けに戻したらしい
以降2010年代のハイッテクロコやらエコパワーやらでも未だに吊りかけ駆動

255 ：回想774列車：2013/12/22(日) 14:50:44.38 ID:20uwQfkw.net

クイルはカルダンとは違うし、EF66やEF200は釣掛じゃないから。確かに210や510、EH系統は釣掛に逆戻りしてるけど
ED62、ED71の1次と一緒でクイルからリンクになってるはず。釣掛じゃないよ
やっぱりここでも標準軌じゃないから無理がくるんだよな

>>253
並型と違って密着自連は車体側で揺動を吸収するから連結器の移動量が大きい。で、フリーにしとくと位置によっては
連結時にナックルが噛まない場合があるから、連結器を連結中心に戻す装置がついてる

66や81だとフルカバーになってるから65Fほど物々しくないね

256 ：回想774列車：2013/12/22(日) 15:18:32.38 ID:rSiorEgy.net

やっぱりクイル式だと力行音が違うのかね？

257 ：回想774列車：2013/12/22(日) 19:23:13.68 ID:zQlpOiI1.net

60初期車の音を聞いたことがあるがクーンてな感じで釣り掛けのウウーンという音より軽い音だった

258 ：回想774列車：2013/12/22(日) 20:06:29.60 ID:4t24EnKs.net

EF60クイルで思い出したが、EF65 77〜84→535〜542改造で、
種車の捻出にEF60 1〜14が絡んでいたはず。
福米間交流化によってEF64捻出
　↓
中央西線瑞浪中津川電化用に充当、稲沢−多治見間で使用中のEF60クイル捻出
　↓
EF65 77〜84捻出

途中もう少し何かあったかもしれんが、だいたいこんな流れだったような。
なお、EF65 85以降の新製は昭和44年度から。

誤記あったらすまん。

259 ：回想774列車：2013/12/23(月) 12:26:43.02 ID:je0WC7fh.net

60の19号って悔いる駆動なん？

260 ：回想774列車：2013/12/23(月) 16:50:17.57 ID:BnfenJTN.net

多分釣掛け

261 ：回想774列車：2013/12/23(月) 18:41:57.38 ID:SOK4ZZ8w.net

>>259
14号機まではクイル駆動
15号機からは吊り掛け駆動

262 ：回想774列車：2013/12/24(火) 00:34:46.55 ID:6Gvc7kO4.net

EF60の512〜514ってEF65Pと間違えそうな感じする。

263 ：回想774列車：2013/12/24(火) 08:01:41.65 ID:4jB6MYI2.net

高崎でEF63と共に熟成させてたEF60はなんだったんだろう？
部品取り？

264 ：回想774列車：2013/12/24(火) 12:07:37.56 ID:nBMX313N.net

>>263
6015だな、あれは保存目的で残してたのだろう。
ただ100号機が伊勢崎駅前？に保存されたからね、
高崎のイベントで6015に、瀬戸やあさかぜのHM着けてたから、すごい違和感あった。

しかしEF61が1両も保存されなかったのは残念だね、
EF61は新型電気機関車で唯一のSG装備車で、一体感のある機械室の明り取り窓や、
連続して見えるエアフィルターも美しかったのに、最後までEG改造されず、最後は貨物牽引か多く、
ゴハチの陰に隠れて細々と消えていった、あれもEG改造して高崎地区にでも転属していれば、
1両くらいは保存されたんだろうな。

265 ：回想774列車：2013/12/24(火) 12:58:43.27 ID:55b24KkT.net

高崎に6015も残ってたけど、倉賀野のは6016。伊勢崎は知らんが、足利駅にあるのは60123
広島に614のカットボディは残ってて、新型電機のSGはED72やED76も積んでる

266 ：回想774列車：2013/12/24(火) 19:56:02.36 ID:fEj1RU6p.net

それにしても足利のＥＦ60の保存はある意味ヲタ以上に渋い選択だ。

267 ：回想774列車：2013/12/24(火) 22:24:06.43 ID:55b24KkT.net

民営化の余剰機の中でも新しいの選んでるよな、足利の60。もう1年早ければ15200とかあったし、もう5年早ければ
EF12のトップナンバーあったのに。あの時期まで残ってたのにあれなんで解体したんだろ。惜しすぎる

268 ：回想774列車：2013/12/25(水) 10:24:27.30 ID:QMj5Dn6v.net

>>265
広島のカットモデルは確か同じくゴハチのカットモデルと共に処分されたような、

>>267
そもそも貨物機なんで地味な存在だったから、当時の国鉄も考えていなかったのかもしれない
旅客用はほとんどの形式が保存されてるからEF12と兄弟分のEF57やEF56なんかは保存されてるから、
もったいなかったのはEF12とほぼ同時期まで活躍していたEF13は残していてくれたらなあ、
あれ旧EF58の車体だったし3両しかいなかったEF18だって解体してしまった。
何でも保存っていうわけにわいかないが、保存でその展示車両でお金がもうかるって、
民営化後の考え方だからねえ・・・・・民営化もう少し早ければ貨物機も保存されていたかもしれない。
でも民営化後西武からE44を譲り受けてしばらく新鶴見の倉で寝てたが、
解体したしな・・・東武のモニも結局解体、何のために譲渡したんだか解らん・・・

269 ：回想774列車：2013/12/25(水) 14:31:54.70 ID:Ccnl59p8.net

保存も解体も鶴の一声だからな

ｸﾊ86の湘南顔は全金車でも良いから残して欲しかったな…

270 ：回想774列車：2013/12/25(水) 20:09:44.12 ID:Gvq6QSHe.net

>>268
なら１０３系や１１３系を東が全車つぶすか
保存保存とヲタは言うが、維持管理に何も協力しないのに何を言うか

271 ：回想774列車：2013/12/25(水) 22:34:58.13 ID:SbtP2FVz.net

崩壊していく各地に保存されている蒸気機関車を見ると彼らの末路は哀れだな。

272 ：回想774列車：2013/12/25(水) 23:26:18.96 ID:qYrXof3b.net

貨物はEF30やらED77やらの機関車と貴重な貨車集めるだけ集めて結局は解体しちゃったね…
もったいない
西武からもらったE44？てまだ残ってるのかしら？

273 ：回想774列車：2013/12/25(水) 23:51:37.07 ID:lWiG8FWn.net

>>270
>>268の文章を良く嫁、保存保存とは言ってないだろうが。

>>272
個人のブログには、まだ残ってるって書いてあったが。

274 ：回想774列車：2013/12/26(木) 18:56:08.81 ID:l2szBqnx.net

鉄道会社に歴代の車両を保管する義務は無いんだよ

保存前提で残しておいても担当が変わって方針が180度変わってしまう事だってある
鉄道車両は大きいから保管する場所にも苦慮するだろうし、現状維持するだけでも
莫大な予算が掛かるだろう

保管当初は博物館計画があったが、白紙撤回されたりして車両が処分されたって事もある。

博物館も赤字運営が続けば、閉館って事もありえる

275 ：回想774列車：2013/12/26(木) 19:08:38.07 ID:wVP3XwND.net

日本の鉄マニアや鉄好きなパトロンもイギリスみたいに熱心なら保存も増えるのだが

276 ：回想774列車：2013/12/27(金) 04:11:36.11 ID:Y7w0CQwT.net

ドイツのヲタは 保存すべき な〜んて台詞吐く前に保存団体に参加して金も汗も出す

277 ：回想774列車：2013/12/27(金) 06:51:48.19 ID:e7iHn2ek.net

わかったよ。おまえらが高尚なのはわかったから保存車スレいって好きなだけやれ

278 ：回想774列車：2013/12/27(金) 14:33:44.96 ID:7cTi77eV.net

P〜

放送禁止用語

279 ：回想774列車：2013/12/27(金) 16:01:45.74 ID:Jv1nW8N9.net

501とかずっと動態保存するつもりなんかね？
55や58ですら走らなくなったから部品無くなったらあっさり止めそうね

280 ：回想774列車：2013/12/27(金) 16:04:24.06 ID:aba2F5HI.net

現在EF65Pトップ絶賛故障中！

281 ：回想774列車：2013/12/27(金) 17:17:10.15 ID:+0CcfVbF.net

EF81 451〜あたりが廃車になったら直流機器だけ移植で延命！
外見上は見分けつかず!!

282 ：回想774列車：2013/12/27(金) 22:01:10.01 ID:o0Yn2S8e.net

>>279
蒸気機関車が半永久的に走ってるのに電気機関車は無理とか

283 ：回想774列車：2013/12/27(金) 22:19:29.09 ID:SxdOA4Mv.net

蒸機は部品取り車がそこそこあるからね

284 ：回想774列車：2013/12/28(土) 00:59:34.94 ID:fiEu/Wmg.net

>>282
蒸気は部品が無くても旋盤有れば代用品は作れるけど
電機はメーカーの部品供給が無くなったらお終い。
いい例が貨物のEF200、こいつの心臓部であるインバータ機器が
寿命を迎えつつあるのだが、メーカーが部品供給出来なくなったので
交換出来ずに順次廃車の運命。

285 ：回想774列車：2013/12/28(土) 04:45:12.29 ID:vs6/ZoAs.net

抵抗制御の電車は車体が錆びさびになっても制御器等の機器や台枠、台車が生きていれば更新修繕出来たが
今の電車は制御器が最初に逝く

東日本の201は制御器交換して十年以内に廃車していないか

286 ：回想774列車：2013/12/28(土) 10:20:31.61 ID:XRsIXztE.net

日本最初のインバーターって熊本の路面電車だっけ？
あれは中身交換してるのかな？

287 ：回想774列車：2013/12/28(土) 13:22:08.84 ID:DUKssYhI.net

>>284
抵抗制御の国鉄型電機でも？

288 ：回想774列車：2013/12/28(土) 15:24:11.15 ID:lyx6DW3W.net

>>287
EF58がなぜ全機引退してるか考えた？
あのサイズのモーター焼いちゃったら巻き直すの大変だよ。
それ以降の車両だって台車枠に亀裂入っちゃったら
プレス技術とか使ってるから、それでおしまい。
空気バネとかも型が有るうちは良いけど、廃棄されたら終わり。
最近の車両の方がメーカーに依存してる分、動態保存は難しいって事。

289 ：回想774列車：2013/12/28(土) 17:33:50.84 ID:aXj+ynxM.net

まぁロクゴならまだ大量にPF残ってるし(67機?)
その気になればある程度部品確保できるでしょ

290 ：回想774列車：2013/12/28(土) 18:11:51.26 ID:1d5wJKMb.net

技術的には出来ないことないでしょ。ただ面倒で金かかる
電機も蒸機くらいの金かけられるなら直せるでしょ。棒台枠なんか普通に作れるし、モータだって巻き直してくれるよ
九州の86の時も金次第って言ったら、職人ガー図面ガーとか言ってきたアホいたけど、直したでしょ。出来るんだよ
電機はただヲタが喜んでパニックになるだけだからｗ

EF200だって互換性のあるインバーター作れるでしょ。ただあの大容量のインバータ更新してまで延命するには
コストパフォーマンス悪いってだけで

291 ：回想774列車：2013/12/29(日) 18:46:58.37 ID:Pb5Occ4x.net

まぁ部品無くなっても金かけて新しい部品作ってまで維持するとは思えんけどね65は
復活させるなら55の方が人呼べるわね

292 ：回想774列車：2013/12/29(日) 19:47:26.28 ID:4srtuoGe.net

EFの50代を1両だけ復活させるとしたら何がいいかなぁ

293 ：回想774列車：2013/12/29(日) 19:51:01.16 ID:IitEKIe4.net

EF5621

294 ：回想774列車：2013/12/29(日) 21:30:37.38 ID:Pb5Occ4x.net

ブラックサンダーＥＨ１０とかあんな檻みたいな所に閉じ込めてないで横川とか梅小路みたいな所に置いてほしいな
動態が一番いいけどまぁ無理だろうな
ＥＨ１０の中身って他の形式と共用されてないの？

295 ：回想774列車：2013/12/29(日) 22:24:32.65 ID:76ZQJX35.net

ブルトレが全廃され何年かしたら今のSLみたいに脚光あびるやもしらんぞ
>>ロクゴ

296 ：回想774列車：2014/01/09(木) 12:22:43.18 ID:e66rv7Ie.net

Pトップ直ってよかったね＾＾

297 ：回想774列車：2014/01/26(日) 21:01:13.08 ID:ULimLSF3.net

上の方で田端PFの話が盛り上がったけど、
逆に田端の1100番台のあけぼの牽引って無かったの？

298 ：回想774列車：2014/01/27(月) 21:32:25.76 ID:21P6ojyo.net

>>297
EF651019「あけぼの」ならあった、EF651118牽引「銀河」もあった。

299 ：回想774列車：2014/01/27(月) 22:03:20.79 ID:JtBlqgII.net

あけぼのは初期車限定仕業だったの？

300 ：回想774列車：2014/01/27(月) 23:06:52.17 ID:Hrw3fyhu.net

元々宇都宮の受け持ちだったから。宇都宮のPFは初期の耐寒耐雪車で、東機のPFはスノープロウもついてなかった
JRになって田端に統合されたけど、90年頃の田端の1011〜の若番と東京常駐の1098〜は運用がわかれてた
あけぼのは93年には81になったし、東機PFの出番はなかったんじゃないかな。少なくとも見たことも聞いたこともない

301 ：回想774列車：2014/01/28(火) 07:53:01.96 ID:2Ei25yj1.net

あけぼのは東北本線経由から上越線経由に変更になったので、1100番台の登場はなかった、
EF81単独でも冬場は峠問題もあり後にEF64牽引となった、
水上機関区が残ってたら、1100番台と補機との重連もあったかもしれない。
昔はEF58＋EF16の重連が毎日のように深夜見られたから、
効率的には現在のスルー運転の方が人員削減にもなるし良いのだろう。

302 ：回想774列車：2014/01/28(火) 19:44:17.75 ID:32Wjn+nJ.net

>>300
なるほどね
それであけぼのや津軽や八甲田、おがなど
東北本線系統は皆PF初期型担当だったのね。

303 ：回想774列車：2014/01/28(火) 22:59:33.53 ID:90+vwNw+.net

1100番台なんて番台は存在しないのだが・・・

304 ：回想774列車：2014/01/29(水) 08:56:46.85 ID:cwdxAto2.net

>>303
区分は存在するだろ、揚げ足取り乙！

305 ：回想774列車：2014/01/29(水) 21:02:05.84 ID:btj/MlMj.net

1098番代とか？
もしくは1056番代？ｗ

306 ：回想774列車：2014/01/29(水) 22:21:26.56 ID:ojZNO7ak.net

主にブルトレに使われた1100以降のことをまとめて言ってるだけだろ

307 ：回想774列車：2014/01/29(水) 23:37:20.11 ID:Rx1K/hwY.net

1092〜1118までは同一ロットなんだけどねぇ
東京区に新製配置されたのは1096〜1116までだし
下関の初期釜も定期でブルトレ引いてるしねぇ

308 ：回想774列車：2014/02/16(日) 10:15:38.45 ID:t+FLmNlr.net

国産鉄道が発売されたけど今度EF65　500番台が出るそうだよ
http://www.jptrains.jp/home.html

仕様はこれで間違ってないのかね？

309 ：回想774列車：2014/02/16(日) 15:30:16.09 ID:wxPgf9ix.net

>>307
その区分の名前が｢1100番代｣なんよ。
(代→代表の意味もある由)

どうしても現代アスペ思考で呼ぶなら｢1098(番台)｣だろう

310 ：回想774列車：2014/02/16(日) 15:31:21.14 ID:wxPgf9ix.net

上記訂正
× 1098番台
○ 1092番台

311 ：回想774列車：2014/02/20(木) 21:54:14.35 ID:HV700Q7v.net

>>198
あるけどほとんどなかった

312 ：回想774列車：2014/02/24(月) 20:48:31.74 ID:/oSBQGV3.net

Ｊ−Trainあけぼの特集に1054中期型？の写真があった。

313 ：回想774列車：2014/03/02(日) 11:23:38.36 ID:08VktzMH.net

>>312
1054は53年10月改正（その後かもしれん）に他のPFとともに宇都宮へ移っているはずだから、
その時以降のものじゃないか。

>>303,305-307,309,310
1056〜で内容が変わっているから、1056番台といえばいいのか、と考えたが、
そこまでの変更点では無いようだな、外観は少々安っぽくなったが。

しかし1056〜、電磁ブレーキ機能を使用したのは何両いただろう。
（多分P・Fはとにかく、PF1001〜1055は１度は使用しているはず）

しかし今WikipediaのEF65の項目見たが、結構酷いな。

314 ：313：2014/03/02(日) 11:25:15.70 ID:08VktzMH.net

追記すまん
1054あたりは山陽地区にいたはず

315 ：回想774列車：2014/03/06(木) 03:11:10.09 ID:skkkRKkA.net

ググると、いくつか画像がヒットすると思うけど、
東海道ブルトレの牽引機が65PF→66への移行期間中に
新鶴見の1005が「あさかぜ」を牽引…なんていうのもあったな。

316 ：回想774列車：2014/03/07(金) 21:33:28.72 ID:zbNt1lL2.net

それにしてもJR東日本が初期のPFばかり継承したもんだ。
上野〜黒磯運用で楽だったんだろうけど。

317 ：回想774列車：2014/03/07(金) 21:54:52.22 ID:hWcKm4R0.net

そうでもないだろ。1055までの55両のうち19両が東で残りが貨物なんだから
Nや500番台のほとんどが貨物だしな。旅客はもっと500番台引き取れよって思わなかったか？ｗ
まぁほとんどは所属で決めてたんだけど

318 ：回想774列車：2014/04/18(金) 18:19:39.25 ID:IgKALMKN.net

EF60500からEF65一般って側面の明り取り窓を小型にしたけど、ゴハチの側面窓みたいなのじゃ
ダメなのかね？

319 ：回想774列車：2014/04/18(金) 20:01:09.39 ID:BTFDxbBO.net

車体変えたのは60の後期からだよ。65Nもそのまま同じ車体。60の500番台も前期と後期車体がある
採光窓があの形になったのはEF63とかED72からかな。明るさもフィルタの面積もとりたかったんだろうね

320 ：回想774列車：2014/04/18(金) 22:03:02.97 ID:awjTnSKs.net

EF63　ED7/273も側面に強度が無い。

321 ：回想774列車：2014/04/18(金) 22:35:28.56 ID:5Yarwqle.net

>>319
直流だとEF61からだな

322 ：回想774列車：2014/04/22(火) 21:02:30.18 ID:zeJeeMjg.net

カートレイン九州ってEF65PFが牽引していたけど、
EF66が牽引したことはないのかね？

323 ：回想774列車：2014/04/24(木) 16:56:58.60 ID:syqZFYHf.net

無いと思う、稲沢区のF型が一番かっこよかったな、東京区にもF型配置されてたんだっけ？

324 ：回想774列車：2014/04/24(木) 18:06:14.75 ID:z+pj4PGV.net

高崎の庇付きがかっこよかったな

325 ：回想774列車：2014/04/25(金) 22:13:05.97 ID:KaINp8Ai.net

>>323は>>323と同じ事を言ってるなw

326 ：回想774列車：2014/04/25(金) 23:07:59.99 ID:23hXeIeX.net

新鶴の頃は知らんけど、高崎の時もFのプロウ付あったんだよな。514や515、520とか526はなかったけど
522とか532、534にはついてた覚えが。かっこいいんだよな、Fのプロウ付
稲沢沼津吹田の東海道時代は外されてていまいち。横川の520にもプロウつけてくれねーかな

327 ：回想774列車：2014/04/26(土) 03:08:04.33 ID:xqtibfgQ.net

>>326
514と515はF型で最後の方まで残ったけど、JR貨物更新色でプラウも無かったし
廃車間際は塗装も剥げててボロボロだったorz
あれは見ていて痛々しかったね。

それに比べると、521や532号機は最後まで特急色を保ってて美しかったな。

328 ：回想774列車：2014/04/26(土) 05:04:22.80 ID:x1QFtmb0.net

米原区のF型はステンレスの飾り帯がピッカピカだったよ

329 ：回想774列車：2014/05/07(水) 00:18:50.95 ID:X8pD6azF.net

F型の最大の売りは電磁密着連結器だったのに、
その装備がフルに生かされたのはレサ・レムフ編成だけだったのかもしれない、
コキからまた並連に戻したのはどうしてだろ？

F型がE26カシオペア編成を牽引し、
E26が並連では無く密連なら乗り心地も今より良くなったのかもしれないな。

夢の話をして恐縮だが、SRCの先頭に立つF型が1度見てみたかった。

330 ：回想774列車：2014/05/07(水) 21:42:03.37 ID:WvSq1YA3.net

>>329
コキ10000系列を忘れないであげてください

E26も機関車と連結する側は密自連で各車間は密連だよと・・・

331 ：回想774列車：2014/05/14(水) 01:39:20.48 ID:fvrL3LBR.net

昭和50年代の鉄道ファンの（裏表紙？）のKTMの広告だったと思うが、
そこには明らかにFと思われる連結器回りの物々しい非貫通でヒサシのついた
無塗装ブレスの前頭部の写真があって
そのモデルにはPFのように運転台窓のみならず、前照灯にもヒサシが付いていた
実機でそんな仕様はあったのかね？

332 ：回想774列車：2014/05/18(日) 21:58:41.19 ID:+fOG5M7o.net

5月はどうも500番台の番号を連想させるんだよな
ここ最近F型な日

333 ：回想774列車：2014/05/19(月) 10:30:34.87 ID:6uG8pi0x.net

>>330
フレートライナー好きだった
早朝に東海道線見に行って、初めて青いコンテナ車を見た時は感激した

334 ：回想774列車：2014/05/25(日) 15:55:45.81 ID:4cRkgUbU.net

日テレパクキン成次オクション古草ロスドバイ疑惑問題　コウパブ中学生リーマンうどんショップ映画ライス

日テレパクキン成次オクション古ロスドバイ疑惑草問題　コウパブ中学生リーマンうどんショップ映画ライス

日テレパクキン成次オクション古草ロスドバイ疑惑問題　コウパブ中学生リーマンうどんショップ映画ライス

335 ：回想774列車：2014/05/25(日) 18:02:13.49 ID:pbzhoG86.net

>>330
密連は客車のような大きな牽引負荷には耐えられないと思い込んでた｡

336 ：回想774列車：2014/05/26(月) 12:34:16.55 ID:nDhyU2+O.net

昨日Pトップと6019でマニ５０を両毛線で牽引したそうだよ。
スゲエ贅沢な編成だよなw

337 ：回想774列車：2014/05/26(月) 16:02:09.56 ID:WNnUZhRH.net

両毛線のEF60と言えば、佐野駅構内で東武線と貨車引継ぎ？作業をやっていた
最晩年の二つ目仕様EF60-500を憶えている。結構汚れていた
踏切でしばらく待たされたんだよ

338 ：回想774列車：2014/05/30(金) 20:52:42.86 ID:IpWLp1cL.net

J-ｔｒａｉｎに仕業検査で総括制御調べる為に、
一人がノッチ操作、一人が総括車の機械室でカムの同調を診る。
ハンマーで柱叩いて知らせるとか、新鶴見機関区職員のインタビューが載っている。
無線使うよりも速いとか。

339 ：回想774列車：2014/05/31(土) 04:08:23.48 ID:F74dL9oL.net

汽笛合図じゃないのか

340 ：回想774列車：2014/05/31(土) 12:05:29.30 ID:aDqM0UAe.net

機械室だから

341 ：回想774列車：2014/06/07(土) 13:10:38.35 ID:TJbL3nFG.net

PF型に貫通扉つけた意味あったのだろうか？
そもそもＰＦ重連仕業ってあったのか？
ＥＦ６６の登場で重連仕様は意味がないような気がする

342 ：回想774列車：2014/06/07(土) 13:25:03.53 ID:6P02Q92X.net

東北でちょっとあったんだよ、重連。あと暑い時に開けて走ったりできる
デッキ付と違って外開きだから危ないんだぜｗ

343 ：回想774列車：2014/06/07(土) 17:22:38.92 ID:BiCQxLc2.net

>>341-343
EF66は東海道山陽専用車であって今のように東北線への運用は加味されてなかったからねぇ

344 ：回想774列車：2014/06/07(土) 21:01:14.51 ID:CENM9xFg.net

昭和50年代、招来東海道にEF62やEF64が来るとは思わなかった

345 ：回想774列車：2014/06/07(土) 21:17:20.83 ID:GveYrACT.net

高崎のEF62が下関に転属したのには驚いたな。

346 ：回想774列車：2014/06/08(日) 19:50:25.19 ID:O62OaA4r.net

空気管付き密自連も
PF型にもED75P型にもED76-1000にも採用されなかったなぁ

347 ：回想774列車：2014/06/09(月) 08:13:29.25 ID:0ga9Fvil.net

>>341-343
機関車の貫通扉って幌も渡り板？もないんだよね？
走行中の移動は危なくて無理だな｡

348 ：回想774列車：2014/06/09(月) 18:13:48.44 ID:n63p0uow.net

電気機関車の貫通扉の行き来は、
出区点検や仕業検査のときだけだよ。

349 ：回想774列車：2014/06/10(火) 02:21:53.31 ID:0DJoyvbq.net

以前、ネット検索で「出雲」牽引のPFが東京駅で貫通扉を開けてる画像があったんだけど、
貫通扉ってヘッドマーク付いていても開くんだね。なんで開けていたのかは書いてなかったけど。

350 ：回想774列車：2014/06/10(火) 21:04:47.98 ID:QPLKq4IH.net

ヘッドマーク付けたまま全開すると、
ナンバープレートと干渉するんだよね。
それ知らずにヘッドマークを凹ませたりする。

351 ：回想774列車：2014/06/11(水) 01:46:52.54 ID:RrhngxLB.net

>>347-351
のレスを見ていて思わず思い出し笑いしてしまったwww
それだけ時間が経ったって言う意味だな、なんかほんわか出来たよ、ありがとう。

352 ：回想774列車：2014/06/23(月) 17:06:50.48 ID:wi3jjdAk.net

ef65-1079っていつ頃黒Hゴムになったの?
赤プレートになったのもいつ?

353 ：回想774列車：2014/07/09(水) 19:01:58.67 ID:L5z34AS1.net

やっぱり必要だった貫通扉
http://chiebukuro.travel.yahoo.co.jp/detail/14111058114.html?dsr=1

354 ：回想774列車：2014/07/24(木) 01:00:32.53 ID:OCqjwOua.net

しかし東海道のブルトレは機関士によって発車時の衝撃が違うもんだな、
下手くそな機関士が発車すると必ず物凄い「ガチャン」と言う衝撃が・・・・
あまりの衝撃の酷さに途中何回か起こされた、ところがベテラン機関士だと、
動いたのもわからないくらいの神業運転の機関士がいた。
丁度P型からPF型に牽引機が代わった前後だった。

355 ：回想774列車：2014/07/24(木) 03:23:28.40 ID:sRgnjHxw.net

>>354
貨物ばっかり牽いてる運ちゃんだと旅客発車時の引き出しも貨物流の引き出しすっからね。ガツンとやるよ。
旅客専門だとブレーキ軽くかけながら発車するからショックは少ない。その違いだね。

356 ：回想774列車：2014/07/24(木) 07:12:23.69 ID:fRswI6y+.net

国鉄の頃は機関車と電車で分かれてて、そこも特急組と貨物組で分かれてたんだろ
貨物ばっかりの人がたまに特急運転するとかなかっただろ。
それにブレーキかけながらとかねぇよ。東海道ブルトレなんかほとんどが500ｔ近くあるんだから
たいていは機関車とか客車、勾配に衝動の理由があるだろ。まぁ下手というか面倒くさがりはいたんだろうけど

とりあえずお爺ちゃん、シッタカやめろよｗ

357 ：回想774列車：2014/07/24(木) 18:23:31.99 ID:mhix9w72.net

>>355
運ちゃんってなんだよ？
タクシーじゃねぇぞ
機関士だろ

358 ：回想774列車：2014/07/25(金) 00:00:02.70 ID:3G+PUki9.net

↓凄くレアだな↓
EF65 500番代
http://m.nicovideo.jp/watch/sm24041978/f?cp_webto=watch_fri&uid=NULLGWDOCOMO&guid=ON

359 ：回想774列車：2014/07/25(金) 04:18:22.89 ID:QCB8+poS.net

>>357
アスペ乙

360 ：回想774列車：2014/07/25(金) 15:25:45.55 ID:3G+PUki9.net

>>358
うぷ主さんはよく中に入れてもらえたな、現在なら絶対NGだろうよ
古き良き時代だぬ。

361 ：回想774列車：2014/07/25(金) 22:22:21.77 ID:MT4yC75V.net

>>359
アスペガー
アスペガー
の馬鹿の一つ覚え乙

362 ：回想774列車：2014/07/25(金) 22:30:37.39 ID:B2PvlapL.net

>>360
自分にレスか？ｗ
まぁそれはさておき、JR化前とはいえ、ブルトレが66で65Pが新鶴見の頃ってそんなに古い時代か？
85年くらいだろって思ったらもう30年前なんだな。

品川1700くらいの新鶴見のPの単機ってなんだろ。回客はその頃は新鶴見でも東機常駐機で品川引き上げだし
なんかあったっけ？

363 ：回想774列車：2014/07/27(日) 13:23:04.34 ID:K7o8wAxX.net

>>361
一つ覚えというバカの一つ覚えアスペ乙ｗｗ

364 ：回想774列車：2014/07/27(日) 15:48:13.03 ID:bfpUWWJT.net

↑自己紹介乙

365 ：回想774列車：2014/07/27(日) 21:45:29.97 ID:kXBBr4op.net

↑
←自己紹介乙→
↓

366 ：回想774列車：2014/07/30(水) 08:02:27.43 ID:YBSTbAiZ.net

右や左の旦那様

367 ：回想774列車：2014/07/30(水) 18:47:47.86 ID:iZOziWNq.net

「皇帝のいない八月」の1scene

EF65の運転席に入って来た自衛官、機関士「何をするんだ！?」
自衛官、機関士に64式小銃を突き付け、「命令通りに運転しろ！」

機関士が股尾前科だったら?

368 ：回想774列車：2014/08/01(金) 17:43:48.59 ID:BH+6amWP.net

ヘンなのが湧いているのは夏休みだから？

369 ：回想774列車：2014/09/10(水) 18:27:14.31 ID:y/oWCH41.net

EF65 535 537 539 541
P型ラストグループで最後まで残ったのが何故か奇数番号ばかりなんだな

370 ：回想774列車：2014/11/29(土) 23:00:41.75 ID:tdPPKTa4.net

当時の国鉄技術陣の底力を見る思いがしたよこの形式のクオリティの高さに

371 ：回想774列車：2014/12/09(火) 20:07:22.04 ID:Bga0gCbS.net

飲酒運転で西明石構内で事故った車ってまだ現役？

372 ：回想774列車：2014/12/29(月) 00:11:37.64 ID:paddemJU.net

そういえばそんなことがあったねえ

373 ：回想774列車：2015/01/15(木) 05:07:47.76 ID:VWCF5jNic

昭和59年だから既にPFだろが、スレチじゃないか。
破損したのはオハネフ25だけだ。脱線して通路側がホームに潰されたため、乗客は九死に一生を得たな。

374 ：回想774列車：2015/02/09(月) 03:18:24.56 ID:yJmlroKGn

品川田町間の車窓から見る山手線新駅予定地と上野東京ライン工事:

https://www.youtube.com/watch?v=bqCv92vUVZo&list=UUncFHKa8Bg3zzfBTl-v4Rkg&index=2

---

375 ：回想774列車：2015/02/15(日) 09:33:20.73 ID:NM0evgpB.net

>>371-372
それってPFの時代だろ？
客車の通路側が全部根こそぎホームと干渉して車体持ってかれたけど、
寝台側の乗客は就寝中で助かったって言う事故だったな。

寝台特急紀伊の追突事故も牽引機PFに成ってからだったな。

376 ：回想774列車：2015/02/16(月) 14:01:31.21 ID:ZXoqAUaA.net

寝台特急「出雲３・２号・紀伊」を牽引していたＥＦ58型は55.10改正で、
ＥＦ65-1000番台に置き換えられ、これで同列車も東京発着の他のブルトレ同様に
見劣りはしなくなった。
ただし、ヘッドマークは「紀伊」の廃止まで取り付けられなかったが

377 ：回想774列車：2015/02/16(月) 22:32:43.35 ID:22PdmZP1.net

>>376
上りは浜松区、下りは宮原区のゴハチの担当だったね。
53号機47号機100号機や60号機が入った当時は結構な人出だった。

紀伊の廃止時に着いたのはＤＦ50だったような。
ＰＦにヘッドマークが着いたのは記憶に無いです。　

378 ：回想774列車：2015/02/16(月) 22:56:47.82 ID:7pQxi5CF.net

茶釜の60号機が牽引したことなんてあったんだ

379 ：回想774列車：2015/02/17(火) 01:56:09.62 ID:9raDiXQK.net

>>377
紀伊の廃止時にはDF50は居なかったよ。
青春18のびのびきっぷで紀伊半島一周した時、
尾鷲で交換した紀伊はDD51牽引でした。

380 ：回想774列車：2015/02/23(月) 07:46:16.13 ID:KKHmCehv.net

ゴサゴは今でも生きているよ！

381 ：回想774列車：2015/02/23(月) 09:12:18.80 ID:XzvLmaGe.net

ＥＦ66が「出雲」を牽引したことがあった。
田端機関区所属のＥＦ65ＰＦが下関機関区のＥＦ65ＰＦ運用に就いた関係で発生した

382 ：回想774列車：2015/02/24(火) 21:30:00.24 ID:diSYU1Qe.net

そもそもなんで、九州ブルートレインの牽引機は、PからPFになったんだ？
ガキ心に、PFだせえ！と思った記憶がある。

383 ：回想774列車：2015/02/24(火) 21:41:30.30 ID:C8Zo4/5K.net

東京〜下関間での「出雲」「瀬戸」も含めた東京機関区所属のブルトレ牽引のＥＦ65Ｐ型運用は、機関車の台車に亀裂が入るほど過酷だったという

384 ：回想774列車：2015/02/24(火) 23:23:08.27 ID:Iyg1l7uQ.net

東京機関区ＰＦはスノプラが無かったのが、格好悪い。
あれがついていれば、きっと格好良かったはず（´・ω・｀）

385 ：回想774列車：2015/02/24(火) 23:41:22.34 ID:C8Zo4/5K.net

以前、ヨネザワダイヤペットミニカーの鉄道車両シリーズでＥＦ65ＰＦがリリースされていたが、
この製品のＥＦ65ＰＦは実車の前期型と後期型の折衷だったが、超リアルだった。
現在は絶版になっているが

386 ：回想774列車：2015/02/25(水) 01:41:39.87 ID:mY1NLjf8.net

>>384
PS22パンタグラフ
ナンバープレートがエッチング
それに雪かきの３点が当時のヲタどもに大変不評だった。

もう一つ付け加えるなら、最小限のエアホース装備か。

387 ：回想774列車：2015/02/25(水) 06:51:57.03 ID:VEGAVE6x.net

>>386
いやPF不人気の最大の理由は、
貫通扉と塗り分けラインと合っていないヘッドマークの位置に有るんだよ。
ヘッドマークの位置がPに比べたら高いし、PFは最初から貨物も牽引してたから
Pみたいに製造当初は客車専用機関車じゃ無かったから、何処でも見れる万能機関車は嫌われた。

388 ：回想774列車：2015/02/25(水) 07:58:29.94 ID:gywNuZ65.net

とにかくかっこ悪かった、PF。使いもしない貫通に見慣れないPS22、できるだけ省略した安普請でブルトレ牽引するのに
飾り帯もないという。
10年近く前に設計された機関車をチープにして新製して花形列車に充当とか当時の国鉄らしいといえばらしいんだけど

>>382
老朽化。見た目はそれほどじゃなかったんだよな。いまの81みたいなもんか
東海道、Pが13年、PFが7年だっけ？66最強でしたというお話

389 ：回想774列車：2015/02/25(水) 09:15:28.91 ID:y3WQlBaB.net

民営化後、ＥＦ65ＰＦは数回、福知山線や阪和線、紀勢線にサロンカーなにわや１４系座席車による
団臨牽引で入線しているが、のちにＤＤ51牽引に変更されている

390 ：回想774列車：2015/02/25(水) 10:07:03.63 ID:WKf1PvGN.net

>>383
台車に亀裂じゃなく、台枠に亀裂ね。
台車なら、履き替えれば済む。

>>384
東機にはスノープロウ付きで納車されてるけど、スノープロウの後退角度か急なのでブレーキのメンテの邪魔になるって理由で外された。
ホイッスルカバーと砂撒き菅ヒーターは、不要だからって理由で外された。
で、宮原・下関向けの1119以降は、外すなら付けてやらないってことで、プロウなど無しで納車。

391 ：回想774列車：2015/02/25(水) 12:13:36.97 ID:NpjcONJg.net

>>390
台枠に亀裂じゃ廃車だぞ。

392 ：回想774列車：2015/02/25(水) 12:29:12.92 ID:ITup61nM.net

だなｗ

393 ：回想774列車：2015/02/25(水) 12:40:28.24 ID:EtDwJ6qG.net

そんな不人気PFでも現代でブルトレ牽こうものならたちまちムサッ！ヲタだらけの撮影大会罵声もあるよになっちゃうんだけどな
いつでも撮れるからいいやと後回しにすると後悔するね

394 ：回想774列車：2015/02/25(水) 13:27:04.56 ID:y3WQlBaB.net

「出雲」牽引機のＥＦ65ＰＦは、京都到着後、上り「出雲」の到着まで
京都駅構内で待機留置されたのち上り「出雲」を牽引して東京に戻る運用と、
京都到着後、向日町運転所へ入区、その晩、向日町運転所から「彗星」を牽引して
下関までの運用もあった

395 ：回想774列車：2015/02/25(水) 14:25:51.63 ID:VEGAVE6x.net

>>394
京都駅構内じゃないよ、梅小路機関区構内ね、
梅小路蒸気機関車館へ来館すると当時必ず出雲のヘッドマークを取り付けたままのPFがパン下げ状態で駐機されているのが
機関車館の遠方から見えた。

396 ：回想774列車：2015/02/25(水) 14:51:25.78 ID:y3WQlBaB.net

東海道本線や山陽本線が事故や台風などの影響で不通となり、ＥＦ６６型牽引のロビーカー連結の「富士」や「はやぶさ」が
途中の駅で運転抑止後、そのまま運休となったとき、その列車が東京方面への回送されるときの牽引機はＥＦ65が使用されることがあったが、
牽引定数は足りていたのだろうか
ＥＦ65では牽引定数不足になるため、東京発着の九州ブルトレ牽引機はＥＦ66に置き換えられたはずだが

397 ：回想774列車：2015/02/25(水) 15:19:21.52 ID:ITup61nM.net

>>396
所定のダイヤじゃ無いから関係ないよ。
蒲郡辺りで上り富士かはやぶさ牽引のEF66が故障した際には
豊橋に居たEF58が救援しに行ってカマごと編成を静岡まで牽いて行った事も有るよ。

ま、カマ故障で所定のスジにPFが代走するときは数分遅れにはなるけどさ。

398 ：回想774列車：2015/02/25(水) 18:24:55.39 ID:RIFcAa4X.net

>>382
EF66世代だけど、貫通扉のPFってやっぱりカッコ悪い。
そんな貫通扉顔もJR型電機には皆無。
もう二度とお目見えしないんだろう。

399 ：回想774列車：2015/02/25(水) 20:33:02.75 ID:gywNuZ65.net

>>391
そんくらいじゃ廃車にならないよ。普通に直す。いまは直さないだけ。台車だけの問題だったらPは振替台検やってたから新製して
交換するだけだしな。まぁ台枠亀裂も聞いたことない。とにかく走りすぎで故障が多くなってPFに置き換え。台枠も台車も故障のうちに入るけど

>>394
JRになってすぐの頃は出雲に瀬戸に銀河にちくま、彗星が田端のPFだったな。PF初期車が東海道ブルトレ牽いてさらに違和感ありまくり
混沌としてたな

>>396
牽引は出来るんだよ。ただ速度種別が遅くなったことと、瀬野八が補機無しで越えられなくなった

400 ：回想774列車：2015/02/25(水) 21:08:19.01 ID:y3WQlBaB.net

ＥＦ65ＰＦは山陰本線の電化区間への入線実績はないが、長門市駅構内で開催された
鉄道イベントでの展示のため幡生から長門市までＤＤ51の牽引で山陰本線に入線したことがある

401 ：回想774列車：2015/02/25(水) 21:09:10.60 ID:LMbL8KZm.net

ＰＦ不人気(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

俺はＰＦの方が世代的に馴染みがあるから、
ＰＦ好きなのかなぁ。ちな７６年生まれ。

402 ：回想774列車：2015/02/26(木) 09:18:12.51 ID:DfAkiFO3.net

>>399
台車の振り替えをやっていたのはEF66、RJにブルトレ牽引後の特集記事で、下関集中配置のEF66だけで行われている、と書かれている。
それからEF65Pの故障原因は台車だよ、これもRJに、EF58が瀬戸、出雲を牽引した時の理由として、下関での台検時に異常が発見された、とある。

403 ：回想774列車：2015/02/28(土) 07:36:26.09 ID:VibZ335y.net

山陽ブルートレイン牽引機がいっせいにEF58になったとき、
貨物と並行ダイヤを組みため、高速性能は必要がないと説明されたけど、
やっぱりその背景には、P型の疲労骨折があったんだろうか？

404 ：回想774列車：2015/03/23(月) 22:40:34.94 ID:wI9LLYxS.net

500番台って一般型の3次形と同期だっけ？
だから前面が軟いんだよね

405 ：回想774列車：2015/03/24(火) 00:08:21.09 ID:psyi9VEE.net

やわらか機関車

406 ：回想774列車：2015/03/28(土) 17:37:06.72 ID:Xsnjho2Z.net

九州ブルトレ運用で酷使されたのか
527号機は早い段階で廃車になったな

407 ：回想774列車：2015/03/31(火) 01:31:01.69 ID:4n3MXyOJ.net

一般型はカッコわりーけど500番台は超カッコイイ、この違いってやっぱり配色なのかな？

408 ：回想774列車：2015/03/31(火) 07:38:07.69 ID:JXAmG4h2.net

スカートのデコレーションの違い？

409 ：回想774列車：2015/03/31(火) 07:42:20.35 ID:9tnR1drh.net

ひさしプロウ付き重装備0番台とかあれば人気出たかも

410 ：回想774列車：2015/03/31(火) 10:09:39.74 ID:TWq7qhqX.net

>>407
ブルートレイン塗装と一般塗装の見た目のギャップがめちゃくちゃ激しいな。
EF58やEF60は一般塗装でもかっこいいのに、なんでなのかなあ。

411 ：回想774列車：2015/03/31(火) 18:26:25.61 ID:pKXjiHxo.net

>>410
ライトの位置じゃないかな？

412 ：回想774列車：2015/03/31(火) 20:59:06.26 ID:kZqekfEf.net

アクセントである前面クリームは警戒色。
交流電機と違って、青一色なら目立たず危ないからなぁ。

413 ：回想774列車：2015/03/31(火) 21:43:49.12 ID:MzVolb/b.net

DD51の更新青は見えにくいと入れ換え要員に不評でしたが。

414 ：回想774列車：2015/03/31(火) 23:55:07.69 ID:KZ1IpagH.net

>>412
だからEF59なんてぶどう色じゃなくて、あんな前面タイガースカラーだったじゃないｗ

415 ：回想774列車：2015/04/01(水) 14:22:00.22 ID:Mla6bvE0.net

宮原操車場や向日町運転所ではＤＤ51とＥＦ65ＰＦが連結されて留置されていることがあったが、
重連運用予定かどちらかが車両故障だったのだろうか

416 ：回想774列車：2015/04/01(水) 17:32:42.76 ID:rD/bBvs5.net

>>414
EF59の警戒色って第2エンドだけじゃなかったっけ？
追突防止？

417 ：回想774列車：2015/04/01(水) 21:40:20.26 ID:ZJzkCViW.net

回送で先頭になるからじゃね

418 ：回想774列車：2015/04/02(木) 11:13:18.93 ID:Xxec5NAS.net

非貫通の直流機のベージュ警戒色塗装は、なんか間抜けに見えるな（EF58除く）。

419 ：回想774列車：2015/04/02(木) 12:14:55.72 ID:6xLmXkHe.net

一般色化後の21号機なんか間抜けの王者だな

420 ：回想774列車：2015/04/02(木) 13:14:55.81 ID:sBsQiC1v.net

EF65501もメーカーが塗色を間違えて最初の色は一般色だった。

はやぶさを牽引した写真を見たことが有るが、カッコ悪かったよ。

421 ：回想774列車：2015/04/04(土) 11:25:06.36 ID:zkzlbyHJ.net

ブルートレイン客車の世代交代を見据えて、P型なりPF型なりを
14系・24系の色のトーンに塗り替える計画とかはなかったのだろうか？

422 ：回想774列車：2015/04/04(土) 14:01:27.90 ID:osDLmuzr.net

PFをE26系色にすると思うとぞっとするよ・・・

423 ：回想774列車：2015/04/07(火) 17:56:44.54 ID:iLR8MZ5u.net

EF60は一般色にされたのにEF65-500はなぜ特急色のままだったんだろう

424 ：回想774列車：2015/04/08(水) 10:24:25.67 ID:NCAdhvX+.net

その後そのままJR貨物カラーに変更されたのと、EF65の一般型と区別する為じゃね？

425 ：回想774列車：2015/04/08(水) 18:30:58.28 ID:zlnb6onA.net

JR貨物の500番台及び一般型85号機以降って
時速110キロ運転する仕業はあったのかね？

426 ：回想774列車：2015/04/11(土) 17:28:24.00 ID:D1MyM0wP.net

>>420
割と最近になってから、その話を知ったけど、
「間違えた」って何だよｗって思ったなぁ

一般人の感覚じゃ、返品とかになるんだろうけど、
その分、勉強とかしてもらったりしたんかな。

427 ：回想774列車：2015/04/15(水) 00:09:05.19 ID:cJuan0d7.net

501塗装の件は国鉄からの指定が間違ったのか
メーカーが間違ったのかどちらだろう

428 ：回想774列車：2015/04/15(水) 07:20:29.95 ID:URkCF3h8.net

新製時は特急色でしょ。工場に検査で入れた時に間違えたんじゃなかったっけ
メーカーは同時に何両も作ってるのにさすがに501だけは間違えないだろうし、間違えたら突っ返してるだろ

429 ：回想774列車：2015/04/15(水) 19:07:36.75 ID:eClVjiFe.net

>>428
501と502が一般色で落成している

430 ：回想774列車：2015/04/21(火) 03:00:52.56 ID:T2MZrtD3.net

EF652036・2037が落ちたよorz

唯一PS17装備の前面通風孔装備の初期型だっただけに廃車は残念だな。

431 ：回想774列車：2015/04/21(火) 10:57:28.60 ID:hIr3P0u1.net

1036/1037に戻してあげたい、お疲れさん

432 ：回想774列車：2015/04/22(水) 06:51:28.43 ID:rCwmtw09.net

EF65 21は下曽我で度々目撃した

433 ：回想774列車：2015/04/25(土) 08:32:02.98 ID:BijcGRHi.net

P型もF型もPS22Bに成らなかったけど、PS22Bでもカッコよかったかな？
EF66は不釣り合いだったけど。

434 ：回想774列車：2015/04/25(土) 12:17:37.15 ID:I6ecK2Sc.net

似合わないわ
EF58やEF64-1000みたいにスマートなら似合うけど65だとヘン

435 ：回想774列車：2015/04/25(土) 13:11:57.78 ID:mtV27FV6.net

0番台の100と120がPS22載せてたね

436 ：回想774列車：2015/04/28(火) 18:00:35.24 ID:hxBQhxAi.net

PFの一般色があったらカッコ悪いいかな？

437 ：回想774列車：2015/04/28(火) 21:34:39.87 ID:H0UWo8Ee.net

>>436
正面から見るとEF64になるよ

438 ：回想774列車：2015/05/03(日) 11:01:57.83 ID:MX1yJ5jP.net

EF64をPFふうに塗ると、ユーロライナーカラーで桶？

439 ：回想774列車：2015/05/03(日) 12:45:10.41 ID:Ygi8YQoY.net

ユーロライナー機って、
割と後年までEF65だと思ってた俺（´・ω・｀）

440 ：回想774列車：2015/05/03(日) 12:55:55.40 ID:ry68HWQl.net

EF64（0番台）もPFも顔の部分は共通設計なのか？

441 ：回想774列車：2015/05/04(月) 22:31:05.07 ID:UVo2VPjJ.net

>>425
無いです

442 ：回想774列車：2015/05/05(火) 17:42:51.46 ID:neY0qW2i.net

>>441
宝の持ち腐れじゃな

443 ：回想774列車：2015/05/07(木) 14:36:58.71 ID:HOlu6rd+.net

>>439
え？PかFだと思ってた…

444 ：回想774列車：2015/05/07(木) 21:51:46.03 ID:umzDE0Wn.net

電釜ユーロ機
EF64 35,66
EF65 105,106,112

445 ：回想774列車：2015/05/07(木) 23:01:27.90 ID:4RI2Mccn.net

あのJR東海が機関車持っていた時代があったなぁ（遠い目）

446 ：回想774列車：2015/05/10(日) 02:15:00.72 ID:5qMMS2SH.net

ゴハチ122だって国鉄時代に北局からぶんどって来たくせに、あっけなく重機の餌食にしやがって・・・・・
そんなら自分のところのED18を重機の餌にしろや！
122は純正ブルートレイン塗色だったんだぞ！

447 ：回想774列車：2015/05/10(日) 05:32:43.23 ID:lIaIR7qJ.net

>>446
ヨロイ戸フィルターは157に移植されて生きてるよｗ

448 ：回想774列車：2015/05/10(日) 06:02:14.37 ID:bg+zh5gQ.net

FをEF60500のような一般型塗装にすることはなかったね

449 ：回想774列車：2015/05/10(日) 12:22:54.95 ID:5qMMS2SH.net

ttp://photozou.jp/photo/photo_only/437552/60189027?size=1024#content
これはどう見てもPFだよな・・・・・

450 ：回想774列車：2015/05/10(日) 13:43:19.84 ID:R2FCcTWM.net

>>449
そうそう、無意識にＰＦだと10年くらい思ってたわ（´・ω・｀）

451 ：回想774列車：2015/05/10(日) 19:02:23.44 ID:HMxGySlq.net

64の7次型はPFそっくりだからな

452 ：回想774列車：2015/05/10(日) 20:32:02.95 ID:OVx4ueoT.net

64後期は扇風機の出っ張りが目立つな。あと重連総括するから空気ホースが全部ついてるし、電暖なくてもKE72ないしAW5あるし
まぁ間違えないだろ

453 ：回想774列車：2015/05/10(日) 20:33:09.40 ID:+w2qWiLr.net

>>446
122号機は国鉄末期に解体されててもおかしくなったんだよ
それを25年も長生きさせて貰ったのにその言い草

454 ：回想774列車：2015/05/10(日) 21:51:14.71 ID:DY4Q5OOe.net

リニア・鉄道館は鉄道のスピードアップの変遷がテーマなので
2両のゴハチ、どっちを展示するかと考えると20系の牽引機として
ブルトレ塗装を身にまとった122の方がふさわしいかったとは思うけどね。

455 ：回想774列車：2015/05/11(月) 01:39:13.17 ID:Vee40QXw.net

いや、どうせ残すんならEF5860｢浜｣だろ！

456 ：回想774列車：2015/05/11(月) 09:38:56.61 ID:tB5G3Mjl.net

ゴハチのブルトレ塗装は、裾クリームライン仕様じゃなく、
EF60とかEF65Pみたいに、客車の帯とツライチになるようにしてほしかったな。
似合わないかな？
某架鉄サイトに、上半身がクリームのゴハチがあったけど、
正面がどんな感じかわからなかったのが残念。

457 ：回想774列車：2015/05/12(火) 21:41:27.66 ID:Adzs+CDF.net

超本命が大穴
暇つぶしに覗いて見たけど　あり得ない女が・・
見返りをもらって損はしなかったww

□を22it.neに変換
0□t/d11/11mina.jpg

458 ：回想774列車：2015/05/14(木) 11:45:42.42 ID:itM6oJwm.net

EF65F
はフルコック使った運用って有ったんかな？
総括重連も無かったようなキガス

459 ：回想774列車：2015/05/14(木) 11:51:01.83 ID:itM6oJwm.net

それとFはKE72ジャンパー栓はどうしたんだろ？
20系客車と連結させる運用は考えていなかったんかな？

460 ：回想774列車：2015/05/15(金) 00:46:38.99 ID:y54k/ytw.net

>>458-459
鉄道ファン82年5〜8月号に、藤本義久氏がEF65Fに関する詳細な記事を載せている。
現物が今手元にないのですまんが、それからの記憶によると、
＞フルコック使った総括重連の運用
レサ・レムフ組成の東京市場行上り列車で、吹田だったか岡山だった以東が重連総括運用。
空車返却も途中まで重連だったかも知れん。それ以外はシングルとのこと。
但し、513〜517と518以降は制御器の進段スピードが合わないので、
混結しないように運用上制約になったとのこと。
＞KE72ジャンパ栓と20系牽引
513〜517は東京機関区でブルトレ牽引していたが、その時はブレーキ系は制約が無い時代だったはず。
その後、全車が貨物仕様（単機増圧）になり、10000シリーズの貨車を牽引している。
なお43.10までは、機関車牽引列車の最速は10000シリーズの貨物列車だった。
47.3〜47.10の関西九州ブルトレ牽引に一時転用の際、518以降が旅客仕様に改造（編成増圧）、
同時に電磁ブレーキも20系客車で使用可能におり、実際に使われていたと思われる。
ただこの期間の20系特急、最高時速がどれだけで走っていたかは不明。

こんな感じだったかな、まあ古本屋でこの本を見つけるのがよろし。

461 ：回想774列車：2015/05/15(金) 03:00:30.01 ID:6c+hxOv7.net

>>460
＞＞513〜517と518以降は制御器の進段スピードが合わないので
えっ（汗
これって機関車にとっては致命的じゃないのか？
総括重連どころか重連も付加じゃないのか？

462 ：回想774列車：2015/05/15(金) 20:42:01.84 ID:m9/YK3Ix.net

PFとFで重連を組むことってあったのでしょうか

463 ：回想774列車：2015/05/15(金) 21:31:29.92 ID:A8a+69XM.net

重連はあったけど総括はないね

>>461
すぐ改良してる。制御器のカム駆動モータをケチったら不具合続出って奴だよな

464 ：回想774列車：2015/05/16(土) 00:34:34.43 ID:TWX/k6eU.net

>>462
EF65PとEF81の重連はあったよ、貨物運用でね。

新金線でEF65P同士の重連貨物運用もあった。

武蔵野線では高速貨のPと一般貨物のPで高速貨のPが追い抜くシーンもあった
中線で追い抜く時、高速貨の機関助手が一般貨物の機関士に、追い抜きざまに挨拶してるのが印象的だった。

465 ：回想774列車：2015/06/02(火) 19:49:40.95 ID:0j1hmsf1.net

PFの重連総括運用ってあったの？

466 ：回想774列車：2015/06/13(土) 20:34:28.84 ID:LNBB0QJC.net

第6次量産車（85号機〜104号機）、赤穂線電化と信越本線直江津〜宮内電化名義で製造。
すべて岡山機関区と稲沢第二機関区に配置。

信越本線にEF65一般型の運用ってあったっけ？
それとも国鉄が国会に予算通す為のあくまでも書類上の名目？

467 ：回想774列車：2015/06/13(土) 20:54:39.94 ID:lQ/6u+yD.net

玉突き転配でしょ。EF15とかが転属でなかった？

468 ：回想774列車：2015/06/13(土) 21:04:13.35 ID:L5mn36OB.net

配置機関区みればわかるだろ
地方の電化名義で新製して首都圏幹線にいれて、電化された区間には中古を回すんだよ。電車もそう

そんときの信越線の日本海側はEF15が回ったんじゃね

469 ：回想774列車：2015/06/14(日) 01:35:39.37 ID:iipXYDIE.net

>>466
「中央西線新性能化」名義の103系ATC車があったぞ。
他に「中央西線山区間ローカル電車化」用の113系ATC車とか。
113系ATC車を南ﾌﾅへ→113系旧型を名ｼﾝへ→捻出した東海道用80を静ｼｽの低屋根と交換
→名ｼﾝに80200・80800配置
くらい面倒？な事もやっている。
EF65だと、一般型→P型改造がいろいろ絡んでるんじゃなかったかなあ。
福米からEF64撤退・稲沢へ→中央西線用EF60クイル捻出→東海道へ・・・・
とかなんとか、
間違っていたらごめん。

470 ：回想774列車：2015/06/14(日) 11:25:13.66 ID:aAmY5pVG.net

そんときの赤穂線、電化名義で電車は113系か115系だったかの新製だったんだけど、実際には51系入ったんだよな。これが国鉄だ

471 ：回想774列車：2015/06/21(日) 21:35:27.79 ID:efkGXi8R.net

>>469
一般型からP型改造って、客ドアエンジン用のコンプレッサー搭載工事のみかな？
ジャンパー栓関係はKE59未装備？

472 ：回想774列車：2015/06/24(水) 21:36:05.48 ID:4lY22k/j.net

昔なんかの記事で、武蔵野線増発用に201系を増備、と
書いてあったのを見て（国鉄時代ね）
武蔵野線に201系走ってたのか、としばらく思い込んでいた

473 ：回想774列車：2015/06/25(木) 00:24:20.91 ID:EjP/3Ada.net

>>471
20系は客ドアにエンジンはない、よってコンプレッサは関係なし。
ただ編成増圧は当然されている。
P型改造については、今までのP型と全く同一にしているはずで、当然KE59も装備。
47.3〜10のF型一時転用の際は、電話回路の変更が省略されていた、確か。
（KE72→KE59へ移設する改造）

474 ：回想774列車：2015/06/25(木) 06:57:56.34 ID:Ra7eqWzb.net

KE72を移設するの意味がわからん。電磁ブレーキ用ジャンパだろ、KE72

475 ：回想774列車：2015/06/26(金) 00:00:43.75 ID:bCREOy6t.net

EF60一般から60500番台に改造車はいなかったのかな？
EF60100番台とEF65 0番台との見分けがつかんorz
ひょっとして外見は同じだよね？

476 ：回想774列車：2015/06/26(金) 00:23:31.85 ID:ep9r/XQr.net

>>474
10000番台の高速貨車の電話回路はKE72で通していた。
532〜534は以外はKE72・KE59両方に電話回路を通していた。
以上はRF76年10月号、藤本氏の記事による。
532〜534がKE59に電話回路を通していたかどうかは、
RF82年5〜8月号・EF65Fの魅力のどれかに書いてあった気がするが、
どこかへいってしまった。

477 ：回想774列車：2015/06/26(金) 00:40:57.07 ID:ep9r/XQr.net

>>475
連すまん、ちょうどRF76年10月号が出ているので、
EF60一般からEF60500への改造車・・・いない。

EF60 84〜129・512〜514とEF65の見分けかた
決定的に違うのはモニタの形、EF60は端が斜め、EF65は切妻になっている。
避雷器はEF60はパンタ台の脇、EF65は運転台上部中央、
但しEF60のうち、最終増備車は運転台上部中央（500番台では該当車無し）。
EF65の48番以降と500番台は運転台前面に通気口が付く。
EF60とEF65 1〜47はスカートに通気口が付く。
EF60後期型のテールライト枠は楕円型、EF65の73以降は大型のテールライト。
したがって、EF60の84番以降とEF65のそのあたりの番号の車は結構形態が異なる。

長々すまん。

478 ：回想774列車：2015/06/26(金) 07:13:49.57 ID:XhXE6sox.net

>>476
ほんとになに言ってるかわからん。10000系貨車の電話回路ってなに？

KE72は20系AREB、10000系CLEブレーキ用の信号用のジャンパでしょ。そこに20系の電話連絡用の配線も入れてたってこと？
F型、元々KE59あるのに？

479 ：回想774列車：2015/06/26(金) 07:40:12.73 ID:bI/4c99v.net

>>478
>>476はF型の話じゃ無くて、一般型の話なんじゃないの？
一般型からのP型改造の話なら、EF65一般型にはKE59もKE72も付いて無いでしょ？

480 ：回想774列車：2015/06/26(金) 14:30:45.65 ID:CO6pA3Zn.net

>>478
高速貨車にも電話回路を通していた。
当初はブザーで貨車の車掌室と機関車との連絡をする予定だったが、
結局電話をつけることになり、その際KE72に電話回路を通した。
これにより、高速貨車牽引時はKE72をつなぐだけですむ。
そのため、EF66はKE72しか装備していない。
F型の20系牽引（〜43.10）はKE59ジャンパの電話回路を使用していたが、
47.3のころは無線が普及していたため、電話回路は使用しなくなっていた。
EF65 1040〜がKE59を省略したのはそれが理由。

481 ：477：2015/06/26(金) 16:28:11.79 ID:XhXE6sox.net

>>480
そうなんだ。納得しました。勉強になりました。ありがとう

482 ：回想774列車：2015/06/26(金) 17:46:11.80 ID:wwIyTIS9.net

EF67-0番台はEF60の最終グループを種車にしていたっけ
モニター屋根は斜めの方がカッコ良かった

483 ：回想774列車：2015/06/26(金) 19:16:42.61 ID:bCREOy6t.net

EF67は2エンド側に貫通扉が有るから、あれがEF60だとは思いたくないorz
何で貫通扉なんて作ったんだよ！
それなら65PFを改造すりゃいいだけの話だろ！

484 ：回想774列車：2015/06/26(金) 19:23:48.45 ID:bCREOy6t.net

>>477
どうもありがとう。

モニター窓はEF61のようなHゴムじゃ無い方がかっこいいよね。
EF60＆65はモニター窓Hゴム黒と白両方あった気がする

485 ：回想774列車：2015/06/26(金) 22:49:53.98 ID:IrPmx4b6.net

>> ID:bCREOy6t
なんだこれ

486 ：回想774列車：2015/07/13(月) 08:09:36.12 ID:QCZfABXu.net

>>50
高崎からの配置が消えた時と2000番台化の時にかなりの廃車出したもんなぁ……

487 ：回想774列車：2015/07/14(火) 10:34:01.63 ID:w+0rDQ9O.net

>>167
北府中のホームからは見えないけど、武蔵野線を西国分寺を過ぎて北府中駅に
差し掛かる手前から535が見える時がありますよ、
たまにスイッチャーと連結されてる。

488 ：回想774列車：2015/07/14(火) 12:46:12.59 ID:VkRarSUO.net

>>487
運が良ければ出場間近のHD300に牽かれて、構内を行ったり来たりしてる所を見れるよ。
保存車と言うより、牽引試験の死重として活用されてるみたいだ。

489 ：回想774列車：2015/08/07(金) 22:35:20.77 ID:uaLaneII.net

EF652040 (1040)落ちたよorz

490 ：回想774列車：2015/08/22(土) 00:12:25.84 ID:G4TQAxMv.net

時間の問題だった

491 ：回想774列車：2015/09/10(木) 14:26:59.96 ID:YX2yzAf4.net

EF651106が廃車されたなんて信じられないorz

492 ：回想774列車：2015/11/16(月) 21:08:34.36 ID:qw0QwkZ+.net

人それぞれだな
貫通型が良いのか非貫通型が良いのか

493 ：回想774列車：2015/11/16(月) 21:38:31.04 ID:6rFZzj8D.net

扇風機だか何だかが分からんが、
台形の帽子が乗っかってから、
いささか興味を失ったが、
大宮にでも保存してくれりゃ良いのにね。
上野駅をモチーフにしてるらしいのに、
ＥＤ７５ってのが、違和感覚える

494 ：回想774列車：2015/11/16(月) 21:39:55.96 ID:6rFZzj8D.net

もっとも1100台は上野口よりは、
出雲とかの方がイメージとしては合致するか

495 ：回想774列車：2015/11/16(月) 22:03:44.16 ID:a2RWmGpw.net

上野口＝初期車
東京口＝後期車
新大阪口＝ラストグループ

ってイメージ

496 ：回想774列車：2015/11/17(火) 09:34:39.47 ID:ajvySwkp.net

上野駅にED75なんて1度も来たこと無いよな
上京ならED79への改造で北府中までED75来たけど上野駅には来てないよ。
上野を再現するんならやっぱり583系が千両役者だろう。

497 ：回想774列車：2015/11/17(火) 15:56:42.39 ID:0gbVXlUN.net

>>495
でも当初PF初期型は山陽にもまとまっていたからな。
個人的にその分類は違和感がある。

498 ：回想774列車：2015/11/18(水) 16:41:01.19 ID:MVOXNlfy.net

でっかいパンタが上野口で
ちっこいパンタが東京口

499 ：回想774列車：2015/11/24(火) 13:13:52.01 ID:1ULBF4bO.net

しかしP型より新しいPFの旅客後期車が全廃なんて信じられないorz
やはり東海道・山陽線を片道１１００ｋｍも連続走行して残滓したのが廃車を速めた原因かな？
P型は１０年牽引してないしEF66が一番長かったんじゃないかな？

500 ：回想774列車：2015/11/24(火) 21:10:35.22 ID:iBKyv2aN.net

まだ生きてるし

501 ：回想774列車：2015/11/24(火) 22:18:51.81 ID:yurRvRsF.net

旅客後期車？

502 ：回想774列車：2015/11/25(水) 01:38:16.48 ID:lXBaym8a.net

EF65
落成年月日：1965年6月26日
製造車両所：川崎重工・川崎電機
テールライトは外ハメ式に変更
　　　　　　車歴
1965.6.26　東京機関区に新製配置
1972.10.3　下関運転所に転属
1978.6.17　沼津機関区に転属
1983.3.16　東京機関区に転属
1985.3.12　高崎第二機関区に転属
1987.3.1　 高崎運転所に改称
1987.4.1　JR東日本に民営化
2004.4.1　JR東日本 高崎車両センターに改称
2005.12.10　JR東日本 高崎車両センター高崎支所に改称

503 ：回想774列車：2015/11/27(金) 07:51:14.75 ID:urbrxUHA.net

>>499
結局何が言いたいんだ？
一般型だって貨物の長距離運用で酷使されたぞ。

504 ：回想774列車：2015/12/01(火) 23:16:29.51 ID:spN62bcQ.net

30年選手に対して廃車を早めたってのが草生えるwwwwwww

505 ：回想774列車：2015/12/07(月) 03:51:13.03 ID:JOweOLXh.net

1000磐梯はいかんせん貫通扉がカッコ悪いorz

506 ：回想774列車：2015/12/07(月) 04:26:25.90 ID:dfon0NMP.net

いやいやそこが良いんだろうが

507 ：回想774列車：2015/12/07(月) 20:47:11.67 ID:SefRrmZq.net

ツララ切の無い時代のPF初期型が一番カッコ悪かった。
貫通扉顔はカッコ悪いとか言っているけど、
JR型で貫通扉付き電気機関車は、もう二度と出てこないだろうな。

508 ：回想774列車：2016/01/16(土) 15:19:42.81 ID:2zwD1R1d.net

使いようがなかったんだね＞貫通扉

509 ：回想774列車：2016/01/16(土) 17:30:09.51 ID:Iwt26Njj.net

重連仕業の仕業前検査ぐらいだな
あとは暑い時に開けておく

510 ：回想774列車：2016/01/20(水) 12:06:55.46 ID:A3qrEz8A.net

でも逆に前面通風口は塞いでしまったからな、冬場寒いんだろうよｗ

511 ：回想774列車：2016/01/22(金) 13:34:08.25 ID:4KHq/0iR.net

ＥＦ６５１０００番台はヘッドマークの取り付け位置が高いからかっこ悪く見えるんだよ。
ヘッドマークの位置、もう少し下に下げたら良かったんじゃね？

512 ：回想774列車：2016/01/22(金) 13:42:48.11 ID:JLA9cpre.net

あ？おまえED75とか79を馬鹿にしてんのか？

まぁ貫通付はドアノブあるからな。非貫通みたいにはいかない。

513 ：回想774列車：2016/02/09(火) 03:17:51.69 ID:BjEAUDc9.net

https://www.youtube.com/watch?v=O1HRbHpBK9k（マイナスタクシーサービス不足）（アエロ沖縄空港ドナルド凍結バイト）

https://www.youtube.com/watch?v=O1HRbHpBK9k

https://www.youtube.com/watch?v=O1HRbHpBK9k(河北なぜ大阪人ヘアカラ福祉バンクドーハの悲劇ビジネス
(ゆとり不動産取締王過払いポイント著名店員廃炉舞台監督カクテルナイト

TBS深海魚

514 ：回想774列車：2016/02/09(火) 18:22:00.80 ID:y+Ao7VVC.net

マルチうぜぇーーー

515 ：回想774列車：2016/04/08(金) 23:26:30.61 ID:CPzmKHuj.net

>>472
のちに本当に201系が武蔵野線に入った

516 ：回想774列車：2016/05/02(月) 02:33:41.95 ID:dXKXFt/M.net

P型はEF58と比較したら高速域が出にくかったんじゃないの？
P型のプルトレ牽引は短かったよな。

517 ：回想774列車：2016/05/02(月) 21:31:11.42 ID:rhilIzMv.net

>>516
13年牽引してるけど？

518 ：回想774列車：2016/05/12(木) 22:05:56.24 ID:LD0fktzv.net

P形・PF形こそブルトレって感じがして好き
勿論EF66のブルトレも嫌いではないけど

ニコニコにP・PF牽引のブルトレの運行中の様子があったな

元東京機関区の機関士でも品川運転所/田町電車区に残り続けた人と
新鶴見機関区に異動した人とが居るのか

519 ：回想774列車：2016/08/31(水) 20:25:54.35 ID:FTJ8R6IF.net

ボクはEF65の方が合うと思う

520 ：回想774列車：2016/08/31(水) 21:02:33.31 ID:hR+YWMxn.net

せやな

いわゆるブルトレブーム時代はやはり66より65だよね
ＳＬブーム終焉後に到来したという印象

521 ：回想774列車：2016/09/02(金) 00:49:56.78 ID:Wst5DNUr.net

500番台がいい
1000番台だと未だになんか違う気がする

522 ：回想774列車：2016/09/09(金) 04:04:08.84 ID:7WTTLwGM.net

５００番台は非貫通だから良いのだろう、やはりEF81牽引の北斗星と
６４牽引のあけぼのとではEF81の方がヘッドマークは似合っていたよ。

523 ：回想774列車：2016/09/17(土) 20:13:58.03 ID:B4Qwg727.net

ほほう、好みが分かれるところかな
俺は貫通タイプの方がいいな

524 ：回想774列車：2016/09/17(土) 20:46:47.52 ID:6BkuvvIm.net

あけぼのが好きだったため、PFが好き。
もっと言うとヘッドマーク復活前の方が好きな俺は異端ｗ

525 ：回想774列車：2016/09/17(土) 21:18:23.97 ID:1G3aWiPK.net

いやいやそんなことはありませんよ

526 ：回想774列車：2016/09/17(土) 22:16:17.07 ID:IOximKvY.net

>>524
やっぱりあけぼのHMは初期型PFかED78・EF71のごつい貫通顔が合う

527 ：回想774列車：2016/11/23(水) 20:54:35.09 ID:qP6IxUuf.net

東京機関区の機関士はEL1組じゃなくても寝台乗務あったんだっけ?

528 ：回想774列車：2016/11/24(木) 22:55:46.04 ID:Ip6omdvo.net

EF65のP形・F形って20系客車・10000系貨車との連絡電話があったけど
電車・気動車みたいな電鈴も備え付けていたのだろうか?

529 ：回想774列車：2016/11/25(金) 08:09:08.17 ID:SUQp3qMs.net

>>524>>526
私はEF58あけぼのがよいなぁ
20系で臨時を除く最後の特急列車だったあけぼの
奥羽本線内での軸重制限が問題で20系で残ったんだったけ？

530 ：回想774列車：2016/11/25(金) 08:46:00.97 ID:StkvKhCR.net

あけぼのは最初からPFだろうに。お爺ちゃんボケちゃって…

531 ：回想774列車：2016/11/25(金) 08:53:48.05 ID:q7Q9VNEz.net

あけぼの、最初は東京機関区のPもあった。

532 ：回想774列車：2016/11/25(金) 09:38:18.02 ID:3yzyMKEj.net

格好よさなら代機で運用に入ったつるぎのFが一番。

533 ：回想774列車：2016/12/11(日) 23:19:01.28 ID:InPywgAE.net

522号機牽引のつるぎの写真なら、
以前ネットで見たことがあるな。

534 ：回想774列車：2016/12/12(月) 09:23:25.38 ID:J6utX7va.net

F型は稀に彗星・あかつき・日本海も牽引してたみたい。521・522・524号機とかはスノープロウなしだったけど、520号機だけスノープロウ付で重厚な感じで好きだった。

535 ：回想774列車：2016/12/12(月) 09:24:00.21 ID:J6utX7va.net

もっと昔だと東京機関区に新製配置された一部F型は短期間だけ東海道ブルトレを牽引していたってRFで読んだ（富士の写真あり）F型だけどジャンパ栓ホースはスッキリしてる時代。

536 ：回想774列車：2016/12/12(月) 18:59:09.67 ID:h8E/pU49.net

F型は520号機が保存されて良かったわ

537 ：回想774列車：2016/12/12(月) 20:37:56.85 ID:W886j+2G.net

６５５３５は解体されずに東芝に引き取られて良かったな。
６０５１０と５８９３が解体されたけど、
「解体」しないで誰か「買いたい」人が沢山いたんじゃね？（笑）

538 ：回想774列車：2016/12/12(月) 22:44:31.25 ID:h8E/pU49.net

大宮工場フェスティバルでお披露目されていたのに
解体したのか？酷いもんだ
車籍なくても税金かかるのかね？

539 ：回想774列車：2016/12/12(月) 22:47:39.26 ID:nWnGJpg0.net

特にかからんよ
場所代ぐらいか

540 ：回想774列車：2017/01/18(水) 15:14:36.90 ID:57fBbzgV.net

これってどこの駅ですか？
http://darknessnoplan.web.fc2.com/sinrei/100.html

541 ：回想774列車：2017/01/18(水) 20:10:56.84 ID:j1lVViFE.net

>>540
ガキの頃にテレビの心霊番組で見た記憶がある。
確か広島駅って言ってたような･･･
ハッキリとは覚えてないから確かじゃないけど。

542 ：回想774列車：2017/01/20(金) 20:30:26.41 ID:2UDBcdAY.net

>>541
これだけズボンと靴下がはっきり写ってて心霊写真なの？

543 ：回想774列車：2017/01/21(土) 14:00:37.28 ID:ZJ94+p4U.net

それよりホームから降りて撮影していることが問題じゃね？

544 ：回想774列車：2017/02/01(水) 00:24:59.47 ID:r3Y/ah54.net

レインボー色のPFは銀河には入ることが度々あったけど
東海道口のブルトレにはあまり入らなかったな
1019が入るようになったのはかなり後の話

545 ：回想774列車：2017/02/01(水) 08:19:49.38 ID:IAoTQqPN.net

田端、PF前期型20両くらいを1996年くらいから一気に廃車にしたからな
元々東機にいた1098〜と違って走行距離少ないから、廃車前に前期型を東海道のブルトレに
入れて距離稼がせてた。まぁ1098と99は前期型と同じ時期にやられちゃったけど

546 ：回想774列車：2017/02/01(水) 18:01:57.63 ID:x4rtK+8x.net

旅客会社は初期グループを国鉄から継承するの嫌っていたな
下関の66もPFもラストグループだし
田端だけ何故初期グループを受け入れたってそういうことか
中期グループは新鶴見

547 ：回想774列車：2017/02/01(水) 20:11:19.24 ID:r3Y/ah54.net

>>546
PFと81の初期グループは田端以外は貨物会社の方に行ったからな

548 ：回想774列車：2017/02/01(水) 20:29:29.38 ID:x4rtK+8x.net

EF65 1001〜1010 新鶴見
EF81 1〜10　富山

だっけ？
81の10番台も北斗星牽引していた

549 ：回想774列車：2017/04/11(火) 22:27:24.32 ID:v/uLW0xD.net

田端運転所のPFって、
初期型はあけぼの・津軽・八甲田・十和田担当で、
後期型は瀬戸・出雲・彗星担当して明確に分けていた。
耐雪装備の関係かな？

550 ：回想774列車：2017/04/17(月) 10:51:40.32 ID:OIPY6rxg.net

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551 ：回想774列車：2017/04/29(土) 05:13:18.38 ID:n9G52Ld5.net

薄幸の国鉄直流電気機関車 EF60/61を語る [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/jnr/1493025126/

552 ：回想774列車：2017/05/12(金) 01:04:44.24 ID:Viq28chN.net

KE72の電話回路っていつごろまで使われてたんだろ?

553 ：回想774列車：2017/05/12(金) 01:45:30.89 ID:flW0sUKH.net

>>552
47.3には使用していなかった（乗務員無線普及のため）
ソースはRFのEF65F特集
乱暴な推測だが、EF65 1040番台くらいの、KE59省略車が出る少し前には
使用していなかったんじゃないかな。

>>549
EF65PFのうち、PS22＋エッチングナンバーで登場した車は
耐寒耐雪が結構省略されていたと聞いたことがあるが、どうだろう？

554 ：回想774列車：2017/05/12(金) 11:37:10.07 ID:m+wKLSEB.net

>>553
PFの1118までは、耐寒耐雪フル装備、
1119から1139が耐寒耐雪装備を省略されてる。
東京機関区配置車、東京機関区でホイッスルカバー、
スノープロウ、砂巻き管ヒーターを撤去だったように記憶してるけど。

555 ：回想774列車：2017/05/12(金) 18:25:32.14 ID:CE0YPAN8.net

彗星にはＰＦ初期型が充当されることもあったな
と言うことは瀬戸と出雲にもあったのか

556 ：回想774列車：2017/05/12(金) 20:09:31.40 ID:j5wxPapR.net

あったよ。どっちも1019やってるでしょ

>>549
元々別れてたから。東北担当してた元宇都宮の初期型PFは田端に移ったけど、ブルトレ牽いてた元東京の
PFは新鶴見から田端の所属になっても東機常駐で、仕業も別れてた。多少の融通はしてたけど
あけぼのが81になって、八甲田もなくなると、初期車は余剰で廃車になるから、距離稼ぐために
南の仕業に入るようになったんだな

557 ：回想774列車：2017/05/13(土) 18:43:22.94 ID:VanrEYFl.net

かっこ悪いけどなんかいいわ
PF型

558 ：回想774列車：2017/05/13(土) 19:23:43.05 ID:EsROqEHt.net

好みの問題だけど、非貫通の方が好きだなぁ
あと下枠交差じゃなくて普通のおっきいパンタの方が好き

559 ：回想774列車：2017/05/13(土) 20:27:50.46 ID:M4rCjOxb.net

ＳＬブームを知らない世代は
物心ついたときにはＰＦがブルトレ牽引だったから、
ＰＦの方が印象強いかなぁ。

560 ：回想774列車：2017/05/16(火) 21:38:44.05 ID:Ea0etfjX.net

5月の日付はみんな500番台を連想してしまう・・・・

561 ：回想774列車：2017/05/17(水) 04:21:37.72 ID:TmxD9xbR.net

>>560
ﾜﾛﾀ
改めて見てみるとわかるなｗ

562 ：回想774列車：2017/05/17(水) 19:51:01.90 ID:HOye0zPX.net

Ｆ型の517号機
庇が無いからのっぺりしていた

563 ：回想774列車：2017/05/18(木) 22:24:27.38 ID:Kirgg+ln.net

PＦはなんでかっこ悪いんだろう？
同じ貫通型の交流電機は飾り帯があるから締まって見えるのかな？

564 ：回想774列車：2017/05/19(金) 21:41:36.84 ID:elFdYUUo.net

スノプラが付いていれば、
PFだって格好いいんやで（´・ω・｀）

565 ：回想774列車：2017/05/19(金) 22:43:36.93 ID:8Av8pa/G.net

哀愁の大宮工場公開orz

EF60514もEF5893もEF8036も居ないなorz

566 ：回想774列車：2017/05/19(金) 23:09:54.55 ID:r6iAq4G8.net

>>555
紛らわしいが元々彗星は国鉄20系時代に下関配置の
初期車が定期運用されている。しかも1019も運用に入っていたからな。

567 ：回想774列車：2017/05/20(土) 07:44:58.33 ID:YAS/MjI6.net

>>565
いまさらなに言ってんだよ。何回も公開されてたろ。そもそも514とかいないし
Pトップくるんだろ。60の514と見た目変わらんぞｗ

568 ：回想774列車：2017/05/21(日) 16:25:34.76 ID:ay/I1Eig.net

501〜520って意外と長生きしたな

569 ：回想774列車：2017/05/21(日) 19:17:24.68 ID:PukBqBKg.net

>>556
1019はレインボー塗装後に東海道山陽ブルトレに入ったのはかなり後で
変則ダイヤの上り出雲をけん引していた
1118のレインボー塗装後は銀河以外にはあまり東海道山陽ブルトレに入ってなかった

570 ：回想774列車：2017/05/22(月) 22:05:49.91 ID:HfAQAIiK.net

513,521.522,525,527,529,533,534,536,538って
平成10年改正前に休車廃車されたっけ？

571 ：回想774列車：2017/06/05(月) 14:20:02.07 ID:a5t3VTp+.net

EF66に代わってからも代走したことがあるけど
マークが違うパターンもあるから新鮮だったな

572 ：回想774列車：2017/06/05(月) 19:12:09.27 ID:04mRAvFD.net

PFに富士山型HMって取り付けられるの？

573 ：回想774列車：2017/06/07(水) 23:28:52.31 ID:uI8TZtML.net

>>572
付くよ

574 ：回想774列車：2017/06/29(木) 15:35:59.99 ID:6KuwpZVG.net

PFと66マークのさくらの組み合わせもあるんだな

575 ：回想774列車：2017/07/27(木) 23:39:27.62 ID:UtX+0R7p.net

P型F型はKE59/KE72の電話回路が引き通してあるけど
連絡ブザーも装備されてたんだろうか?

576 ：回想774列車：2017/07/28(金) 17:59:39.65 ID:EF3Q6ppq.net

>>222
名古屋のほか姫路も第一がDL・DCで第二が電車運転士・電気機関士のみ
これらは後年第一機関区にも転換養成で電車運転士が配置されたらしいけど

>>354
旅客会社の運転士へのインタビューだと大体自弁だけで停めてるらしい

EF65/EF66のブレーキ緩解音、シャーってのと、シューヒュイーンって何が違うんだろ?

577 ：回想774列車：2017/07/29(土) 06:37:23.55 ID:fc22+GNu.net

>>549
急行十和田は常磐線〜東北線経由だから上野口はEF80かEF81牽引だよ。
さらに十和田が走っていた頃の瀬戸・出雲は田端運転所ではなく、
まだ東京機関区に在籍していた。

因みに東京機関区のPFは以降、新鶴見機関区管理→田端運転所管理に行こうして
一部のPFは田端運転所に完全移管となった。

田端運転所のPFは一時期、宇都宮運転所時代の頃もあったからね。

578 ：回想774列車：2017/07/29(土) 18:34:41.88 ID:hgenoST7.net

やっぱり寝台特急｢あけぼの｣はPFが似合う
後にEF81牽引やEF64に変わったけどPF最高
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1322805.jpg
EF65-1029牽引に牽引された24系×11Bの｢あけぼの6号｣　1986年

579 ：回想774列車：2017/07/30(日) 11:53:40.36 ID:v1b6bDjZ.net

垢抜けして洗練された下関と品川派出のPF後期も好きだけど、
◇パンタ、前面の通風孔と外嵌め式標識灯、スノープロウ、連絡電話ジャンパ栓装備
の泥臭いPF初期型も好きだわ。

580 ：回想774列車：2017/07/30(日) 12:03:06.40 ID:MMxnU2ZY.net

>>579
全く同感

581 ：回想774列車：2017/07/30(日) 14:08:27.00 ID:cQnYY15V.net

同じく同感

582 ：回想774列車：2017/07/30(日) 23:11:14.93 ID:UCSWBUX9.net

同じく同感

583 ：回想774列車：2017/07/31(月) 08:38:54.45 ID:KeBSVgLe.net

>>579
垢抜けでも洗練でもない。ただの原低
初期型は内バメね。東の初期型はATS-P載せた時に外バメになったけど

584 ：回想774列車：2017/07/31(月) 11:05:42.49 ID:uvKB3f9g.net

内嵌式って赤色円盤（現在使っている反射式円盤とは別のタイプ）を
つけるためだっけ？

585 ：回想774列車：2017/08/01(火) 00:59:57.99 ID:/auMUpbQ.net

あけぼのは20系時代からPF？

586 ：回想774列車：2017/08/01(火) 06:42:23.63 ID:P3yZPeIe.net

多分そう
よく似合っていたと思う

587 ：回想774列車：2017/08/01(火) 12:52:01.10 ID:FL8598NI.net

前面通風孔の室内側の蓋ってどこについているんだろう？
冬場とか隙間風入りそう

588 ：回想774列車：2017/08/07(月) 19:53:57.56 ID:TzKkltl0.net

PS17パンタ
通風孔なし
スノープロウ付きの中期型は折衷な顔つき

589 ：回想774列車：2017/08/07(月) 21:15:31.52 ID:FEds0HzK.net

東京機関区のＰＦは華やかなジャニ系の様な様相だったが、
宇都宮のＰＦはいぶし銀の職人といった雰囲気が好きだった

590 ：回想774列車：2017/08/07(月) 22:31:56.64 ID:TzKkltl0.net

例えがいいねぇｗ
田端、宇都宮機関区は東北の玄関口に相応しい

591 ：回想774列車：2017/08/10(木) 19:53:01.29 ID:C9ZRNwGf.net

>>222
静岡運転所の本区は貨物、旅客は旅客派出という第一・第二機関区
みたいな運用だったかと

592 ：回想774列車：2017/09/05(火) 21:44:32.80 ID:31oIy5VY.net

ＰＦ型初期グループって運転室の室内灯も蛍光灯だった？
一般型の第4次グループ（85号機〜119号機？）も蛍光灯？

593 ：回想774列車：2017/09/06(水) 20:42:43.50 ID:g6DcG+XR.net

>>592
その昔宇都宮や黒磯で待機してるのよく見たがPFは初期から蛍光灯

594 ：回想774列車：2017/09/06(水) 21:44:44.07 ID:VBVv1ewk.net

>>593
EF81も1号機から蛍光灯
昭和43年製造の電機は蛍光灯とビニロン樹脂の床板が標準確立したってことかな

595 ：回想774列車：2017/09/08(金) 17:58:15.80 ID:Xp2Q2Sj1.net

>>576がレスしてたんで同じく亀だけど、

>>354
乗車位置も関係してるよ。
まちがいなく同じウテシの区間のブルトレ車内において、
別々の駅で1両目としんがり車両でそれぞれ発進を体感したことが
列車ちがいで数度あるけど、やはり最後部は滑らかな発車だった。

上手いウテシ→1両めでもなめらか
ヘタなウテシ→最後部車両でも派手な衝撃

つまり、こういうことじゃないかと。

596 ：回想774列車：2017/09/15(金) 22:47:57.94 ID:OIjgNeaG.net

一般型の最終ロットでも昭和45年製
もうPF型に製造切り替えていたんだねぇ

597 ：回想774列車：2017/09/26(火) 21:02:57.17 ID:dRSEnCVW.net

PFがトカ線に動力者国家試験の教習用に返り咲くって言う話を聞いたけど、ほんとかな？

598 ：回想774列車：2017/09/26(火) 22:16:52.78 ID:gnty6jmv.net

初期型が東海道方面の定期列車のけん引をしたこともあったよな

599 ：回想774列車：2017/09/28(木) 18:18:01.72 ID:EtJGZ3Qg.net

>>598
下関に配置があった時期にはP形の検査予備機で東海道ブルトレ牽いた
あとは90年代の東北夜行廃止後に田端のが出雲や瀬戸牽引（1019が入ったのもこの頃）

600 ：回想774列車：2017/09/29(金) 01:46:16.14 ID:7g76KC7O.net

ブルトレ引いてるの時々見たなぁ

601 ：回想774列車：2017/10/07(土) 01:31:16.09 ID:gzaC6uqd.net

レインボー色のブルトレヘッドマークも結構似合っていた

602 ：回想774列車：2017/10/07(土) 06:58:49.70 ID:ckla56B1.net

赤にヘッドマークって映えるんだよね
DD51とかED75もよく似合うと思う

とはいえやはり特急色が一番好き

603 ：回想774列車：2017/10/07(土) 07:09:16.31 ID:r4SC+p2Y.net

Pトップに旧客じゃなくて、どうして24系客車を１両も残して置かないんだよ？
やっぱりロクゴには24系客車が似合うよ！
東武の14系客車をEF65501に牽いてほしいな。

604 ：回想774列車：2017/10/07(土) 11:39:13.74 ID:GUzZ8NPB.net

HMのデザインにもよるんじゃね
1019の瀬戸はよかった。逆に出雲は同じ色だから目立たないというか
同じ理由で交流電機やEF81はゆうづるよりはくつるの方が好きだったな
好みの問題だろうけど

でもPの特急色はなんでも似合うな。これはすり込みだけど

605 ：回想774列車：2017/10/07(土) 22:29:37.90 ID:RwDqarMh.net

>>599
それまで初期型は東北夜行、後期型は東海道夜行って感じだったね。
東北夜行は中期型もあったが、民営化後は殆ど新鶴見配置。

606 ：回想774列車：2017/10/08(日) 06:17:20.62 ID:LFefVXUb.net

初期型のHM無しで薄汚い感じが、職人っぽくて好きやった
「スーツや名刺なんて必要ねぇ、仕事内容で判断してくんな」
とか言ってそうｗ

607 ：回想774列車：2017/10/08(日) 11:48:00.73 ID:XuUq0xBX.net

初期型は泥臭さ半端なかったからなぁ
逆に東京機関区のPFは紳士な感じ

608 ：回想774列車：2017/10/18(水) 11:27:28.09 ID:jjXwlcDQ.net

>>605
田端配置になっても最初は田端組と品川組で明確に分けられていたけど
後に初期型も品川組に入ることも増えてきたな
1019のレインボー色の東海道口定期列車担当時期はあまり長くない

609 ：回想774列車：2017/10/18(水) 18:15:34.48 ID:ST4g+KFr.net

1019レインボーのあけぼのや津軽ってあったの？

610 ：回想774列車：2017/10/18(水) 20:31:13.68 ID:pO6SJQY/.net

ウェブ検索すれば、いっぱい出てくるよ

611 ：回想774列車：2017/10/19(木) 12:34:42.22 ID:gABM+Goh.net

1019レインボーが牽引した列車

あけぼの
北陸（EF64代走）
北斗星（臨時）
北斗星トマムスキー
エルム
津軽（急行）マーク付
出雲
瀬戸
銀河（急行）マークなし
彗星
ちくま（急行）マークなし

他にもあったかな？

612 ：回想774列車：2017/10/19(木) 21:42:00.85 ID:b3MX16Ew.net

へぇー、北陸の代走もあったんだ

613 ：回想774列車：2017/10/20(金) 07:59:27.30 ID:snsvBPjC.net

スレチ失礼｡
津軽のヘッドマークはどんな奴？

614 ：回想774列車：2017/10/20(金) 08:10:39.25 ID:vD8a9ksK.net

リンゴかいてあるやつだっけ、津軽のHM

>>611
八甲田かな
八甲田と十和田もHMあればよかったのにね

>>608
あれ、廃車前の距離稼ぎだからね

615 ：回想774列車：2017/10/24(火) 22:56:02.75 ID:HPCuctRK.net

津軽のHMは一つがリンゴでもう一つが岩木山描いたやつだったかな

616 ：回想774列車：2017/10/26(木) 21:37:43.49 ID:5CRWLvwz.net

連絡船のマークみたいに
八甲田のHMは山のイラストかな
十和田は湖で
おがはリバイバルでナマハゲのHMだったような

617 ：回想774列車：2017/10/28(土) 22:16:55.64 ID:45eDrgiT.net

レインボーPFの彗星は
まさにシャア専用

618 ：回想774列車：2017/12/02(土) 19:39:52.16 ID:ueRgVZgO.net

田端のPFって
本所に初期型
品川派出に後期型と棲み分けされていたけど、
東北夜行急行大整理とあけぼののEF81化などで大量の初期型が廃車されてからは、
品川派出のPFにスノープロウ取り付けて上越線運用に就いていたんだな。

619 ：回想774列車：2018/05/23(水) 19:44:28.72 ID:PNXNCXhQy

田端の初期型PFにはHMスティが無かったの？
北星にはHM着いて無かったし、リバイバル運転もされなかったから。
リバイバル運転時のHMはやっぱり北斗星みたいな感じのHMなのかな？

620 ：回想774列車：2018/07/13(金) 14:22:38.14 ID:SdTmJfy/.net

618

621 ：回想774列車：2019/03/20(水) 04:42:31.67 ID:G80Ir5qN.net

京浜東北線E233系1000番台 営業運転前日に
鶴見駅にPトップが単機で止まっていた
運転当日に顔合わせになっていたら面白い展開だっただろう

622 ：回想774列車：2019/03/31(日) 14:31:44.45 ID:M7PDSSSZ.net

なるほどね

623 ：回想774列車：2019/04/24(水) 20:29:55.74 ID:2Mjq5cyY.net

さようなら平成

624 ：回想774列車：2019/06/07(金) 18:32:13.58 ID:TFTPbNRj.net

EF65スレが終わっちゃったからこっち暫定あげ

625 ：回想774列車：2019/06/07(金) 21:45:15.63 ID:+7eSGVad.net

こことは別に65スレがあったんかい

626 ：回想774列車：2019/06/08(土) 22:00:40.23 ID:YS33lLs+.net

いちいち上げなくてもいいよ

627 ：回想774列車：2019/08/24(土) 10:51:00.62 ID:32xoUGKh.net

>>603
馬鹿じゃんこいつｗ

628 ：回想774列車：2019/08/26(月) 07:20:31.21 ID:QLCZKwJ+.net

1年近く前のレスに草生やすおまえも似たようなもんだよ

629 ：回想774列車：2019/08/26(月) 20:08:20.78 ID:pORXRVoT.net

いや2年近く前や(´・ω・｀)

630 ：回想774列車：2019/11/03(日) 21:41:15.74 ID:Be+DWyCh.net

EF65の写真入り筆箱を買ってもらって大事に使ってた

631 ：回想774列車：2020/03/06(金) 20:46:48 ID:qEOrgkKV.net

東機EF65が関西ブルトレも担当って辺り別格なんだな

雑誌でコメントしてるEL乗務員は
発車の衝動は停車ブレーキの具合で決まると語ってるなぁ

P型F型の電話って連絡ブザーも当然ついてる筈だけど
出発合図も連絡ブザーでやってたんだろうか?

632 ：回想774列車：2020/03/23(月) 15:30:09.56 ID:xLyc8kAV.net

6OJJ3

633 ：回想774列車：2020/04/14(火) 13:33:52 ID:u3yyEEch.net

当時はまだ東北本線の直流区間も旧客の普通客レが残っていたが牽引機はもっぱらEF57とEF58
でも車両運用の都合で当時新製配置されて数年のEF65の1000番代も普通客レ牽引の運用に就いていたらしいが画像検索しても見当たらない。
当時の撮り鉄は最新型の65より引退間近の57狙いだったようだから撮影者は誰もいないのかな？

634 ：回想774列車：2020/06/07(日) 13:11:15.76 ID:SdCwujvA.net

45NQL

635 ：回想774列車：2020/07/01(水) 00:01:36.59 ID:ruE4S2S4.net

>>631
Pの時代の東海道線ブルートレインは、いつ発射したかわからない位なショックレスの、
凄腕の機関士がゴロゴロいた。

636 ：回想774列車：2020/07/01(水) 20:10:33.99 ID:/3hsDLdv.net

>>607
PFの顔付きは元々武骨で、いかにも貨物牽引機って感じがした。
でも特急色だから、特急貨物の先頭に立てばそれなりに似合っていた。
あと、東京機関区のPFって型式板の貼り付けだったし、
スノープロウも無く安物感満載だったので最後まで好きになれなかった。
牽引機がPから交代したときは、子供心に心底がっかりした。

637 ：回想774列車：2020/07/01(水) 21:49:43.45 ID:Fy3IULh3.net

>>349-350
やっぱりマーク付いてると扉全開は無理なんだね。
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d361918805

638 ：回想774列車：2020/07/02(木) 01:20:42.78 ID:Qs0wP6UI.net

>>637
やっぱPFはブサイクだね。

639 ：回想774列車：2020/07/02(木) 21:55:00.41 ID:6C5GQ2mk.net

PFの方が好きな俺は異端

640 ：回想774列車：2020/07/04(土) 20:17:21.62 ID:LwpckefJ.net

PFは千一のあけぼのが全て

641 ：回想774列車：2020/12/10(木) 22:32:01.10 ID:iL6Pzafa.net

異端では無い

642 ：回想774列車：2020/12/11(金) 00:55:47.36 ID:vfF1esjo.net

銀河を真っ赤なPFが引いて登ってると聞いて
早起きして大森まで行った思い出

643 ：回想774列車：2020/12/11(金) 01:09:19.40 ID:+y9okIrj.net

「グリルなしPF」が最も洗練されている
昭和＆国鉄のニオイを残したまま最もモダンで格好よい

644 ：回想774列車：2020/12/12(土) 10:03:05.83 ID:91l3yZ7m.net

うpおながいしやす

645 ：回想774列車：2021/06/20(日) 19:51:45.40 ID:Pf/FbEPa.net

qan

646 ：回想774列車：2021/11/05(金) 18:04:47.67 ID:LcKsB+MI.net

>>630
俺は下敷きをもらった
汚すのが勿体無くて使わずじまい

647 ：回想774列車：2022/01/23(日) 12:28:11.97 ID:RyRE4V81.net

500番台なあ

648 ：回想774列車：2022/04/15(金) 01:58:42.18 ID:8/cHjBAn.net

P

649 ：回想774列車：2022/05/21(土) 01:40:37.98 ID:Zr9ft1vh.net

EF66牽引以降のEF65513の代行牽引率の高さには驚いた
66用の富士のHMを掲げ、別の日には同じく66用のさくらのHMを掲げて走る
F型のブルトレ代行運用の中でも花形機と呼べると思う

650 ：回想774列車：2022/05/24(火) 00:10:58.26 ID:TyWWF9sZ.net

Pは、たしかにブルトレのピーク越えたくらいの主力だったから
当時憧れた少年が多くいただろうから、白眉だと認定する人が多いってのは解るんだけど、

超個人的な印象ではPの「左右からHゴム窓が突き合わされてる非貫通顔」ってのは
20系客車を連想し、ある意味、前時代的なお顔に感じてしまうんだよね。

なので個人的にはPF、しかも正面ルーバーがなくテール外ハメの4次形以降が好きだね。
国鉄形としてちょうどバランスが取れている。
（古臭くなさすぎず、当然だがＪR過渡期的なニオイもない、絶妙なスマートさ）

651 ：回想774列車：2022/05/24(火) 20:25:43.11 ID:iW4oMXhU.net

カンが付いてない時はPFの方が力強い感じで見栄えが良いけど、
カンを付けた時にはPの方が圧倒的にカッコ良く見える。

652 ：回想774列車：2022/05/25(水) 00:55:57.12 ID:dzhiORf2.net

自分はそうは思わないからこそ648を書いた。
もちろん貴方は貴方の好みがあるだろう。一切否定しない
つまり世代によるんだよ。

653 ：回想774列車：2022/05/25(水) 00:59:20.03 ID:dzhiORf2.net

ただ、全く別の視点の話として、
カンが付いてるか付いてないかで随分変わるのは間違いないね。

自分は貴方とほぼ同じ視点で、
ゴハチのカン付きは格好悪く感じるんだよね。
左右から曲線で落ちて中央で一点になる帯の、せっかく「精悍さ」が
カンで覆われてしまうでしょ。

654 ：回想774列車：2022/05/26(木) 22:15:37.65 ID:3cukP4jN.net

5月って毎日が500番台の日だと自分で勝手に決めている
今日は26日だからF型ヒサシ付きの526号機の日

655 ：回想774列車：2022/05/27(金) 22:54:16.05 ID:3mOt1AIy.net

EF65時代の東京口ブルトレで運転台にヤカンや急須がおいてあったら静岡運転所受け持ちだっけ
他区所の乗務員も「静岡の乗務員はお茶用のヤカン持ち込んでた」って
回想してるような

F型の532～534は当初20系非対応だったのが関西地区寝台特急列車運用で
急遽対応工事実施、結果全機P型機能持ってるんだっけ

656 ：回想774列車：2022/05/27(金) 23:28:49.18 ID:nuBSsxAO.net

>>655
確か513～517は単機増圧のままだったような

657 ：回想774列車：2022/05/28(土) 00:34:31.17 ID:JDeysRX3.net

>>652
個人的に東京機関区のPFは、初期のPFやそれまでのPと比べると安物感満載で気に食わなかった。
ブルトレ牽引機がEF66になって、やっと外見のカッコよさと正しい特急列車の動力性が揃った。

658 ：回想774列車：2022/05/28(土) 07:20:43.31 ID:JGI40Ack.net

スノプラが付いてれば良かったのだがなぁ
宇都宮機関区のPFが好きやった

659 ：回想774列車：2022/05/28(土) 09:44:01.91 ID:Yx5SipQr.net

東京機関区に外されたPFのスノプラまとめて置いてあったね

660 ：回想774列車：2022/05/28(土) 09:46:02.53 ID:Yx5SipQr.net

1095は東京機関区に配置された当初、スノプラ付でブルトレ運用入ってたね

661 ：回想774列車：2022/05/30(月) 07:45:18.20 ID:qB10RIx/.net

500番台
初期グループは魔の10.10改正まで残っていたが、521.522.525.527.529.533.534.536.538の中期グループ中心は早々と廃車、或いは休車扱いされて倉賀野留置されていたっけ？

662 ：回想774列車：2022/06/01(水) 13:31:57.91 ID:VCvmuepQ.net

>>657
まあ「安物感」ってのは解る気がする
自分より少し上の世代までなら、たしかにスッキリし過ぎてるだろうね。

でも個人的には、EF66は貨物機の印象が強い。。
リアルでは66以降しか知らないんだけど
「ブルトレの客は貨物かよ」って子供心に思ったのも事実。
だから余計に1100番台PFに憧れがあるってことだと思う

663 ：回想774列車：2022/06/03(金) 02:48:12 ID:lWOEE/EW.net

>>650
20系客車に最も似合っていたのは、EF58ブルトレ塗色機だろ。

664 ：回想774列車：2022/06/03(金) 03:17:40.05 ID:Upsuw12O.net

>>663
自分はそうは思わない
理由は「２０系よりゴハチが一世代古く感じる」から。

好みだね

665 ：回想774列車：2022/06/03(金) 08:25:54.65 ID:2Y6uS53K.net

カマと客車のアンバランスとかね。EF58と10系なら旧型同士だけど、58と20系、EF61と旧客、地方に行けば新性能機関車と旧客、50系誕生でやっとバランス取れた。
時代が下ってEF81とE26系。これはEF510化でバランス取れた感じ。

666 ：回想774列車：2022/06/03(金) 15:53:26.84 ID:zHGYRE4V.net

>>665
関西ブルトレが24系25形や14系15形になった頃EF58の初期の車体載せ替えグループがよく牽引に当たる姿を見て最新鋭客車と超ポンコツ機関車とのアンバランスな格好はそれはそれで面白かった

667 ：回想774列車：2022/06/03(金) 17:03:37 ID:Upsuw12O.net

662だけど、総合的な美観という視点でそう書いただけで、
アンバランスという趣味的視点なら、それはいつの時代でもアリだと思うほう。

「束の旧客にデジタルアンテナ」なんて、
旧客現役当時を懐かしむ視点ならありえないし、美観上では嘆くけど、
「旧客が現代にもガチで現役だったら」視点だったら、むしろ好もしく感じる

668 ：回想774列車：2022/06/04(土) 00:53:09.56 ID:LrPXkfQ4.net

糞カス「束、酉、どやおもろいやろ」

669 ：回想774列車：2022/06/04(土) 06:37:08.14 ID:sBJB6PAf.net

意味わからん
きちんと書いてくれ

670 ：回想774列車：2022/06/04(土) 08:41:31.38 ID:NloKu/uk.net

ゴハチは荷レが似合うかな
でも、小窓ツララ切り無しは格好悪い
阪和に行った最終形状はもう最悪

ブルトレはP
PFなら1039までの限定であけぼの一択、それ以外アウト
東京区のは論外

66が牽と聞い時、マジ？って笑った

671 ：回想774列車：2022/06/04(土) 09:01:54.37 ID:sBJB6PAf.net

いろんな人のを読んでても結局最終的には各人の好みだわな。

672 ：回想774列車：2022/06/04(土) 09:08:57.11 ID:Awqf0wa2.net

58は細長いからな。だから58は旧客だとかっこいい
66がかっこいいのは前面形状もさることながら長くてワイドボディだからブルトレの客車に見劣りしない
Pは短いから背負われてるような感じになるし。PFに至っては交流機にもある飾り帯すらない
ブルトレ増備用だけでもつければよかったんだよ。ケチりすぎ

673 ：回想774列車：2022/06/04(土) 13:21:46.98 ID:AhR21hSA.net

>>666
その対照的な組合せが、北斗星で24系25型とEF510だったかも。

674 ：回想774列車：2022/06/04(土) 13:34:30.62 ID:X6R8+cEx.net

>>672
カトー「見栄え良くするため長めの65にしました！キリッ」

675 ：回想774列車：2022/06/04(土) 21:13:16.84 ID:ALx1XisG.net

KATOは長い65よりデカいワムハチの方が嫌だった

676 ：回想774列車：2022/06/05(日) 03:59:04.14 ID:QVNJXKqj.net

ワムハチは旧トミーの屋根が白い香港製(280000タイプ)が
外寸的に最大では。

677 ：回想774列車：2022/06/05(日) 06:36:38.81 ID:uZGuDweI.net

そんな事より
カプラーと一緒に動くスカートの
格好悪すぎ

678 ：回想774列車：2022/06/05(日) 19:04:52.42 ID:xeQe0dGw.net

>>676
背の高さはKATOが1番高かったよ
旧トミーは中間くらい

679 ：回想774列車：2022/06/05(日) 22:23:14.25 ID:ADg/vHrX.net

>>678
そうなのか。どうも
あれより大きいサイズあったのか。笑

テツモから離れて久しくてね。。
香港製の貨車たくさん、新品で当時購入して
使わずに30数年以上そのまま
タンスの肥やしになってるわ。笑

680 ：回想774列車：2022/07/08(金) 01:14:17.54 ID:/UFJ5LKn.net

>>672
確かにPって、よく見ると車長が短いんだよね。
ガキの頃は、実際にP牽引のブルトレに何度も乗ったし、駅のホームに入って来るところも何度も見たけれど、
静かな客車と違い、機関車は雑多な機器の作動音で、ガー！って感じで五月蠅くて、偉そうにしてるので、
短いとは感じなかった。しかも、東海道線系統のブルトレのPはHM付きだったので、
『"さくら”を仕切ってるのは、この俺だぞ！』みたいな圧倒的な存在感があったので、尚更だった。
但し、東北系統のブルトレを牽引してたED75は、赤くてよく目立ってたので、小さいと感じたけど。

681 ：回想774列車：2023/09/12(火) 06:16:56.79 ID:Lz8gbtjqQ

摂津市の1502万圓回収断念とか、この方法なら取れると考えたクソ公務員による共謀詐取ってところだろうな
振り込まれたほうは何の落ち度もないんだからクソ公務員か゛全額弁済するのが筋、返して欲しければ弁護士た゛の法的手続きだの税金で
費用かけてクソ公務員に給料という名目で追い銭までくれてやって返還請求作業するのではなくクソ公務員が勝手に自腹て゛どうにかしろや
個人情報漏洩の代名詞であるマイナンバ‐の入力とか送金とか手作業でやるという発想が何ひとつ価値生産できない無能害虫丸出した゛ろ
100個程度のデータ作成すらプログラム作るのが健常者だろうに作っては壊しの無意味な作業まで名目に血税を盗み取り続けてるのが実態
土に潜って根を食って草木を枯らすコガネムシの幼虫と何ひとつ変わらないクソ公務員は退治するたひ゛に国民の生活は向上するわけだが
市役所職員なんて大抵市内に住んでるんだし後をつけるなりして居住地を特定するとか余裕だわな
窓ロて゛クソ公務員の鼻骨を砕く勇者は尊敬するが、来世がマトモな社会になるほどのインパクトを考えよう!
(羽田)ttps：//www.call４.jp/info.php?tｙpｅ=items&id〓I0000062 , ttрs://hanｅda-Ｐroject.jimdofree.com／
(成田)ttps://n-souonhigaisosyoudan.amebaownd.сom/
［テロ組織）Тtps://i.imgur.com/hnli1ga.jｐeg