【ｽﾞｰﾑ･ﾗﾋﾟｰﾄ】南海電鉄､車輌専用スレ8【8300】

1 ：名無し野電車区：2016/08/24(水) 19:56:51.75 ID:8YWr9E31.net: 現役の車輌から過去の車輌までの語り合い、批評から、
外部データ・納入実績などを基にした次期車輌予想・自己車輌案、
果ては計算のケの字も無い妄想から、単なる脳内車輌まで、
飽きるまで語りつくそうと

※路線に関わる話をここで絶対にしないでください。
※地域叩きは禁止。あっても徹底無視でお願いします。地域話は沿線スレhttp://echo.2ch.net/test/read.cgi/rail/1459481295/で
※AA禁止、相手に不必要に喧嘩を売ったり煽るような書き込みもNG
※いわゆる「統一論議」は一切禁止致します。見かけたら触らず荒らしとして扱うこと。
※会社そのものの話題は禁止。総合板でやってください。
※社員同士の収入がどうたら、人生相談などはスレ違いなので禁止。夢・独り言板やメンヘルサロン板・なんでもあり板でやってください。
※住人の合意なしでローカルルールを追加しても無効とします。

前スレ
【ｽﾞｰﾑ･ﾗﾋﾟｰﾄ】南海電鉄､車輌専用スレ6【8300】
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/rail/1458214075/
【ｽﾞｰﾑ･ﾗﾋﾟｰﾄ】南海電鉄､車輌専用スレ7【8300】
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/rail/1466433941/

関連スレ
【改正批評】南海電鉄ダイヤ徹底議論8【理想妄想】
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/rail/1456485336/
【最古参】南海6000系ｽﾚｯﾄﾞ 4両目【不死身の車体】
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/rail/1460003652/
南海電鉄・沿線スレ
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/rail/1459481295/
2 ：名無し野電車区：2016/08/24(水) 20:12:13.17 ID:5T82trPO.net: ２
3 ：営団6000系・東武8000系を許さない行動する鉄道愛好会総裁閣下：2016/08/24(水) 20:53:39.95 ID:RN8FGd0o.net: >>1乙
　　　　　　　　　〈　　／　　　　　　　___,ﾊ,___　　　　＼　　　〉
.　　　　　　　　　＼__j　　　　　　 γ/ノ⌒ゝい　　　　‘,__／
　　　　　　　　　　　　　{ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ{ {{乂___ノ}} }ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ}
　　　　　　　　　　　 _,rﾍﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆゝ.,辷v彡ノﾆﾆﾆﾆニ二ﾘ～ｔ
　　　　　　　　　　＼　∨二==---- __ 二二 __ ---=ﾆﾆﾆ/ ／､__ 　　
　　　　　　　　 . . : ´￣￣＼ﾆﾆﾆﾆ====-----====ﾆﾆﾆﾆｲい￣｀: ..｀　　..,,
　　　　　　／: : : :/: :／|: : `ｰ‐／_ --､__)ﾆﾆﾆﾆﾆ=-rﾍ´: : :|: ＼: : : :＼　　｀　　..,,
.　　　　　／／: : / 彡: ::|: : : |: :|　ー‐ ､〉厂厂 |::{/(_| 》|:.: : |-=彡 : : : : ＼　　　　｀
　　　. :. ／/:　ｲ/　,厶ｨ|: : : ト |　¨⌒V ∧: {　乂＾ソ　.|:.: : |ｰ‐'⌒ ' :､: : : :＼
.　　 /: /　// //　　　 l: : リ　| 　 ^(/　}　リ　　 ¨´　/: : :.:|　　　　　＼〉ヽ: ＼
　　 /: /　// 〃　　　　　|: : :.い1　　 }　 !′　　　　　厶: : :.ﾘ　　　　　　　＼〉`: :ﾊ
　　 : /　〃　j′ 　　　 |i: : :|　j　　ﾉノへ　　　　 //}: : /{　　　　　　　　 }:.リ､
　　| ′/　　 !　　　　　八 : | /　　　 /　　　　ィ　{/ j:.:/ １　　　　　　　　　リ
　　ﾚ　　　　 j　　　　 /　 }..:/　　　 /｀　 -- 　 ∧__　 .:./　 |
　　　　　　　　　　--=ﾆﾆ ¨|/ 　　　/　　　　　 `} 　¨|:′¨¨Π`ｰ=ﾆﾆﾆﾆつΠ¨厂
　　　　　　　　 /　　｀ヽい / 　　　/} ー､_＿r―　} 　 .|{　　 j:|　}/ 　　　　.j:|　|
4 ：名無し野電車区：2016/08/25(木) 04:07:48.53 ID:BNpzEK/m.net: 本線車説明 ※2016年8月現在
7100系…4両編成と2両編成があり南海本線ひいては南海で最大の車両数を誇る。2両5編成がワンマン対応車で本線他加太線･多奈川線にも運用を持つ
　鋼製塗装車で7000系の両開き扉･下降窓仕様。2015年9月以降南海線最古参。座席仕切りはパイプ
3000系…4両編成と2両編成が存在するが、現在4両2編成と4+2両がそれぞれ1編成ずつを組成し固定化された。元泉北3000系
　内装は優先席のモケットが灰色から青に変わった以外泉北時代のままだったが、最近8300系と同色のバケットシートに交換した編成登場。スキンステンレス・帯以外無塗装。泉北マークの跡が残っていたりと結構改造はやっつけ
9000系…6両編成と4両編成があるが、4両編成は現在全て2編成併結の8連で走る。4連一本は必ず予備となる。ステンレス・帯以外無塗装
　界磁チョッパ制御。1000系と併結可能だが、クーラーが異なり営業上はどの形式とも併結しなかった、が2016年以降12000と併結しサザン運用に入る。座席仕切りは木目調
1000系…6両編成・4両編成・2両編成がある。車両番号1003Fまで（6連）と1033Fまで（2連）が狭幅、1004F・1034F以降が広幅。現在広幅車は全て本線所属だが、たまに高野線に転属する編成がある
　LED案内装置がつくがドアチャイムは無い。またかつてはマップ式停車駅案内が搭載されていたが一時隠された後撤去された
1000系50番台…上述した1000系唯一の4両編成で1051Fのみ。帯以外無塗装･シングルアームパンタ･握り棒つき仕切り･青系モケットなとで内装や外観に差異あり
　またIGBT素子のVVVF(一般の1000系はGTO)。LED案内装置を千鳥配置。マップ表示は当初より搭載されない。ドア開閉ランプ(LED下･文字点灯式)とドアチャイムが1000系で唯一ある
8000系…2008年登場。全編成が4両編成。ステンレス･帯以外無塗装。車体構造はJR東日本車を基軸にしており側面は特徴的。一部LED照明。フルカラーLED行先案内
　LED案内装置を千鳥配置。マップ表示は当初より搭載されない。ドア開閉ランプはドアの桟下赤ランプ点灯式。座席仕切りは大型。扉に化粧板が無い。VVVFインバータ(IGBT素子)
8300系…2015年から登場。4両5編成と2両6編成。製造は約40年ぶりの近畿車輌製。全車LED照明。フルカラーLED行先案内
　LCD案内装置が南海線一般車で初めて搭載。全閉内扇型主電動機搭載。VVVFインバータ(IGBT素子)。座席仕切りは大型(内側にモケット貼り)。扉窓は複層ガラス
5 ：名無し野電車区：2016/08/25(木) 04:08:24.42 ID:BNpzEK/m.net: 本線特急車についての説明 ※2016年8月現在
10000系…4両編成で、7100系4連と併結し一部座席指定特急「サザン」の運用につく。塗装は一般車に類似。ただし一般鋼製車より色が濃く、ステンレス車に近い。車体は鋼製。少し前まで旧塗装リバイバルをしていた。
　　　　　中間車は元先頭車改造車のみ先頭車と同じ窓枠で、新造車は11000系に類似した窓・側面。また内装も若干異なる。先頭車改造の中間車は現在10004Fのみ。全車LED案内装置を客室両端に設置。
12000系…4両編成で、8000系または9000系4連と併結し一部座席指定特急「サザン」の運用につく。塗装は一般車と異なる。ステンレス。また車体構造は8000系の特急版と言ったところ。
　　　　　　　おそらくは8300系・1000系とも併結可能だが、営業運転の実例は2015年度の時点ではない。全車LED案内装置を客室両端に設置。フルカラーLED行先案内。
50000系…6両編成で、固定編成で特急「ラピート」の運用につく。塗装は濃紺一色。飛行機のような特徴的な外観。全車LED案内装置を客室両端に設置。また二段式で二ヶ国語対応。ニュースも流す。
　　　　　　　　50501F・50503Fは更新工事を行い、車内リフレッシュ。客室の案内装置は細長LCD（おそらくパッとビジョン？）に変更。案内内容も変更されている。またこの車輌のみフルカラーLED行先案内。
　　　　　　　　50502Fは元「赤いラピート」、50505Fはpeachラッピングからスターウォーズラッピングの「黒いラピート」、泉北線に入線したのは50501F。
6 ：名無し野電車区：2016/08/25(木) 04:08:47.60 ID:BNpzEK/m.net: 本線
車内LED案内装置のある車輌
1000系全車・8000系全車・10000系全車・12000系全車・50000系50502F～50506F（2段式）

車内LCD(液晶)案内装置のある車輌
8300系全車・50000系50501F（パッとビジョン式？）

車内自動放送のある車輌
12000系・50000系・8300系・12000系と併結する8000系

ドアチャイムのある車輌
7100系ワンマン対応車・1000系1051F・8000系・8300系・50000系更新車・12000系
7 ：名無し野電車区：2016/08/25(木) 04:09:07.82 ID:BNpzEK/m.net: 車両についての説明（高野線20m車） ※2016年5月現在。
1001F…なんばPARKS特別塗装から身ぐるみ剥がされ別広告を経て通常塗装。単独運用が多くネタにされていたが、2015年時点では8連運用も多い｡通称仙一。
1002F…minapitaの特別塗装を身に纏った1000系であったが、2013年ついに通常塗装に戻った。
1003F…たまに戻ってくる、基本的には本線所属の1000系。1001F・1002Fと共に狭幅三兄弟。53スレが立った時点では、長期に渡って高野線所属。
1032F…通常塗装の1000系2連車。2003年に南海線に転属、2005年に戻ってくる。現在は1031F・1033Fも共に高野線に所属。
6001F…貫通扉の窓が大きく、運転室の窓が小さい6000系。南海の全通勤車でも最長老の53歳。
6003F～6007F…貫通扉の窓が大きい6000系初期グループ。
6314F…最後まで残ったパイオニアⅢ台車6107Fの生まれ変わり6300系6連車。6107Fとしては2009年7月5日に最終運用。
6501F…床の違う6200系。余り多くを語るのはよそう。
6505F～6511F…更新を受けVVVF化された6200系。全て4連車。車内LED表示器、ドアチャイム、扉自動放送装置など搭載。
6513F…当初4連で登場、昭和60年に6200系最終増備車2両を組み込み6連に。
6521F…元8000系の6200系。更新済であり、内装に在来車との違いがあり、ｽｶｰﾄ設置済み。扉にドアレールが無い6200系はこの編成のみ。
6551F・6553F…VVVF化更新工事を施工し2013年11月29日より営業運転に。元8701F・8703F。
6552F…前の2編成よりさらに9000系に近い仕様の8200系。最終増備車8705F、2014年9月更新改番。
8 ：名無し野電車区：2016/08/25(木) 04:09:18.77 ID:BNpzEK/m.net: 車両についての説明（高野線特急）
30001F…特急こうや、りんかん用30000系の第一編成。
30003F…特急こうや、りんかん用30000系の第二編成。
11001F…特急りんかん専属、唯一20m仕様の特急車両11000系。更新準備工事施行済み。現在は「泉北ライナー」専属。
31001F…特急こうや、りんかん用31000系。11000系と併結の場合は車内通り抜け可能な特急8連となる。
9 ：名無し野電車区：2016/08/25(木) 04:09:37.19 ID:BNpzEK/m.net: 車両についての説明（泉北高速線）
3519F･3521F･3523F…泉北3000系の化粧板扉＆オールステンレス鋼体3兄弟。
3551F･3553F…泉北3000系の元6連中間車を先頭車改造し2連となった兄弟。
5501F…泉北5000系のうち更新工事が施行された編成。内装が異なり、扉上LEDが液晶（LCD）に更新された。
5505F…「ビッグバン」の特別塗装を施した泉北5000系。通称（俗称）クマ電。正式愛称はハッピーベアルだが、これがつく前からクマ電と呼ばれていた。なおベアルは犬らしい。
7501F…泉北7000系唯一の純正6連車。
7505F・7507F…泉北7000系のうち、中間運転台に音声による転落防止警告装置が追加されている。
7509F…2005年に泉北7511Fから一部の編入･改造され6連に。元は4連車。ARROWラッピングは7523Fに。
7551F…元のナンバーは7511F。2005年に改造･改番され2連となった。
7521F…2007年製造の泉北の最新車両7020系。車内案内装置が従来のLEDから液晶となった6連車。和泉中央駅開業20周年を記念して鉄道むすめラッピングを施される。
7523F…7020系第2編成。6連車。現在のARROWラッピング編成。
7525F…7020系の第3編成。4連車。
10 ：名無し野電車区：2016/08/25(木) 04:10:56.32 ID:BNpzEK/m.net: 車両についての説明（ズームカー）※2016年8月現在。
2208F…2200系を改造した愛称「天空」。展望デッキスペースや険しい山間の風景を見渡せるワンビュー座席等を設置。高野線には約13年振りに帰還。旧2203F。
2033F･2034F…バケットシートだが車端部ボックス席の無い編成のうち高野線残留組。ブツ8に使われると喜ばれる。
2044F…「真田赤備え列車」ラッピング車。内装も一部変更。かつてこうや花鉄道のラッピングを施されていた2000系4両編成。
2023F…「戦国BASARA」コラボラッピング車。内装も一部変更。なお2021F・2022Fもかつては同様のラッピングを施行。このラッピング中は「天空」自由席専属。
2301F…2連で運用可能な新型ズームカー、2300系の「さくら」編成。
2302F…2300系の「はなみずき」編成。
2303F…2300系の「しゃくなげ」編成。
2304F…2300系の「コスモス」編成。通称ﾓｯｺｽ。意味はググれ。
11 ：営団6000系・東武8000系を許さない行動する鉄道愛好会総裁閣下：2016/08/25(木) 13:25:34.79 ID:GLbCSceZ.net: 6000系大嫌い
12 ：名無し野電車区：2016/08/25(木) 23:35:04.16 ID:jvhyDPrE.net: 【ｽﾞｰﾑ･ﾗﾋﾟｰﾄ】南海電鉄､車輌専用スレ8【8301】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/rail/1471995653/
.　　　　　　　　　　　　｜ﾜｯﾁｮｲで個人情報晒され回避する夏厨兼チキン>>1を
　　　　 , - ､_.'⌒ヽ. 　｜ｒ‐┐ｒ‐､ｧｧｒ‐┐ｒ‐┐ ┌‐ｕ‐┐ー‐､　/1
　　 ., -　　　　　ﾉ　｜ |　 | |　ヽ. . |　｜|　 |_ [　　_　　] ｀ｰ'.ノ　|
　　（　　､ｰ--j‐i' 　　｜ |_.ノ｜..ノ　 |_ノ　|＿.ノ└‐リ__ﾉ　|￣　 .ﾉ @
　　 ( 　 /　Q Ql　　　｜ ._　　＿＿___　＿ｎ＿　￣ｎ　　￣￣
　　 .__ゝて＿_＞　　｜ |.|　 └―, , ┘ﾆｺ lﾆﾆ, lﾆﾆ .ﾆﾆl
　（　　 ( ＼ﾉﾉ　　　／　.|.|　 n　 //　　＾ｺ lﾆ＾　（0 |
　　｀て　ヽ.　i'._　　　￣|　､ｰ'ﾉ　ﾞ､`‐┐（ｏ_,ﾍ.〉　　､ｿ　 ◎
　　　.'⌒i.､! ﾉ7ｌヽ　　　｜　￣　　　￣
　　　l 　 l|ヽ'ヽ'|| l 　 r'て＿
　　　|　　| ￣￣〉!　/`r-＝
13 ：名無し野電車区：2016/08/30(火) 04:42:06.59 ID:9/nJ76nI.net: はぁ…
14 ：営団6000系・東武8000系を許さない行動する鉄道愛好会総裁閣下：2016/08/30(火) 14:46:21.88 ID:1VxItKNq.net: 6000系要らない
15 ：名無し野電車区：2016/09/02(金) 15:45:36.35 ID:+9fskPfv.net: 戦国BASARAラッピングって2023Fで継続？
16 ：名無し野電車区：2016/09/04(日) 22:55:15.81 ID:5lkZ78nq.net: 南海の中の人がこれを見たらどうなるんだろうか
＞ＪＲ東日本と東急電鉄と東京メトロは
＞きちんと手入れをすれば、まだまだ使える車両達を
＞いとも簡単に廃車にしている。

＞平成3年登場の車両って早死に多いよな･･･
＞・小田急RSE
＞・東急1000系中間車
＞・クハ415-1901
＞・名鉄キハ8500
＞・211系中間車
＞･･･etc

＞1991年生まれの車両は早期廃車が多い

＞1991年生まれの車両はなぜか早期廃車になりやすい。

余談だが南海に1991年製造の車両はないんだよな
2000・泉北5000が1990年登場で
1000が1992年登場だから
新塗装化の前年だったから新造を見合わせていたとかだろうか
17 ：名無し野電車区：2016/09/04(日) 22:59:44.35 ID:5lkZ78nq.net: 南海がこれを見たらどうなるんだろうか
＞鉄道車両は古い製造車から順番に廃車になっていくのが当たり前と思っていたが、20年前あたりからJR東、東急、営団が裏切ってくれた。
＞関東他社ももれなく追随している。

あと南海1000・2000・泉北5000と同世代の車両は関東では不運な車両が多いような

スレチだけど東急2000系は試作車的要素が強かったからね
東急車輛の技術開発と操業維持も有った
最初から量産する予定は無かった
東急の9000系は元々は副都心線用に開発された車両、世代的には05より若干前の設計
それが、副都心線の難工事で開通が遅れに遅れて、結局ホームドアの採用も有り地上線のみの運用で終了
まぁ、8590は、この年式なら他に売れるって計算も有ったのかもしれない
8500より設計の新しい軽量ステンレスだしな

っていうかバブル時期の車両って薄幸な車両が多い
小田急でも2000とか20000ね、両方とも当時の最新だったが20000はバリアフリーであえなく廃車
2000は本来10両固定優等運用の筈が8両で各停専用に・・

メトロだって、6000の後期物をあんなに早く淘汰するのは理解出来ない
前期物の刑務所窓は廃車かもしれないけど、後期物はVVVF更新して使うのが普通だろう
実際、8000は全車VVVF更新までして使用してるんだしな
ところで、07って本当にB修するのかね？

＞2000系は不幸な電車だよな
＞本当は10連固定で急行運用の中心になる予定で新造したのに、予定が狂って改造、組み換えばかり
＞優等には殆ど充当され、影が薄い型式になってしまった

＞これから各停10連化が実現するともっと影が薄くなるよな
＞車歴も浅いから廃車するには惜しいし、でも大幅な改造工事も・・ってとこだろう

＞この年代は各社とも不幸な型式が多いよ
＞東急の1000だってどうなるんだろうな・・9000なんて中間車はどんどん廃車解体だからな

南海だったら東急9000の余剰車は意地でも使い続けるな
18 ：名無し野電車区：2016/09/04(日) 23:04:20.01 ID:5lkZ78nq.net: ＞あの経年で廃車？
＞07と同様に東西線で使用でしょ？
＞06と07って不幸と言えば不幸な車種だよな
＞バブル絶頂期に登場した車両って、その後冷遇されてる場合が多いよな
＞小田急のRSEとか2000系もそうだよな

＞それと、05は13本も廃車にするとはね

＞6000の後期物や05初期物を簡単に廃車にするくらいだから
その後、メトロ06は正式に廃車解体となった
南海だったら2000を本線転属せず廃車にするのと同じだから
いかに関東私鉄が車両を大切にしないってことがわかる
19 ：名無し野電車区：2016/09/04(日) 23:14:33.22 ID:5lkZ78nq.net: 前スレからのコピペ
1982～2001年新造車両一覧(泉北含む)
1982年…8701F
1983年…30001F・30003F
1984年…8703F
1985年…9501F・9503F・9505F・6231-6232・8705F・10001～10004F
1986年…9507F・10005F・泉北3519F
1987年…9509F・9511F・10006・10007F
1988年…9513F・9013-9014
1989年…10008～10010F・泉北3521・3523F
1990年…2001～2003F・泉北5501F
1991年…なし
1992年…1001～1003F・1031～1033F・10807～10810・10107～10110
　　　　2031・2032F・11001F・泉北5503F
1993年…泉北5505F
1994年…1004～1006F・1034・1035F・50501～50506F・2033・2034F
1995年…1007F・1036F・2035～2039F・2041F・泉北5507・5509F
1996年…2040F・2042～2044F・泉北7501・7503F
1997年…2021～2024F・2045・2046F・泉北7505・7507F
1998年…1008F・泉北7509F・泉北7511(現7551)F
1999年…31001F・1009F
2000年…1010F
2001年…1051F
10001～10003Fは1992年に10804～10806・10104～10106に改造
8701F→6553F・8703F→6551F・8705F→6552F
10005・10006Fは2011年12001・12002F導入により
2012・2013年に廃車
20 ：名無し野電車区：2016/09/04(日) 23:24:39.78 ID:5lkZ78nq.net: 2007～2015年の南海線世代交代一覧
7000系廃車一覧
2007年…7001・7005・7015F計10両
2008年…7009・7013F計8両
2009年…7003・7007F計4両
2010年…7029F計4両
2011年…7023・7039F計4両
2012年…7011・7025・7035F計8両
2013年…7027・7033・7041・7047F計14両
2014年…7017・7051・7053・7055F計16両
2015年…7019・7021・7031・7037・7043・7045・7049F計22両
7000系置き換え車両導入一覧
2007年…2001～2003F・2042・2043F・2031+2032F
2008年…8001・8002F
2009年…8003・8004F
2011年…8005F
2012年…8006・8007F
2013年…8008・8009F←1004・1034F高野線貸し出し
この間1003・1031・1033・2042F高野線貸し出し
2013年…3517=3555F・3513+3515F
2014年…8010～8013F
2015年…1003・1031・1033・2042・1004・1034F返却
21 ：名無し野電車区：2016/09/04(日) 23:40:42.08 ID:5lkZ78nq.net: >>16-18
スレチ失礼
22 ：名無し野電車区：2016/09/05(月) 00:26:53.11 ID:1BrYG9br.net: 8300系2次車の車体分割線むき出しがやっぱり恰好悪いよなぁ。
1次車の灰色ステッカーで隠すのがイマイチだったなら、他の色の
ステッカーで隠せば良いのに。
いっそ昔の南海らしく緑色とか。
23 ：名無し野電車区：2016/09/05(月) 00:37:01.38 ID:u3bSmr5i.net: なんか新車が出る度に文句しか出て来ないよなw
24 ：名無し野電車区：2016/09/05(月) 07:40:47.68 ID:GI9qNSE1.net: レーザー溶接sustinaならば
近車のように車体吹寄部の目立つところでは接合せず
25 ：営団6000系・東武8000系を許さない行動する鉄道愛好会総裁閣下：2016/09/05(月) 10:27:26.40 ID:ZY0DD7D4.net: 6000系置き換えあくしろ
26 ：名無し野電車区：2016/09/05(月) 15:01:01.06 ID:WGlRqFwj.net: >>22
いっそのこと分割線をゴムとかパテとかで埋めるのは無しなんか？
27 ：名無し野電車区：2016/09/05(月) 16:41:19.92 ID:pBS02dfN8: 市交30000とか同じ裾絞りの323とかは変な2重線無くて、腰の太線一本だけで見栄えいいのに。
ああいう風にしたらいいのに。高いのか？
28 ：名無し野電車区：2016/09/05(月) 23:59:04.34 ID:OtQBLDnF.net: >>22
そんなに言う程は気にならないけど、逆手に取って増収作として
ラッピング広告用車両扱いでフルラッピングor該当部分のミニラッピング広告を募るのはどうだろう
29 ：名無し野電車区：2016/09/05(月) 23:59:26.31 ID:OtQBLDnF.net: 増収策ね
30 ：名無し野電車区：2016/09/06(火) 09:11:39.47 ID:a/2ijSRe.net: >>26
余計目立つだろ。
そのままじゃダメか？…まさかケロイドみたいになってるわけでもなかろ？
31 ：名無し野電車区：2016/09/06(火) 10:20:51.41 ID:l0QxCuPV.net: >>28
8000系で車体広告募集したけど、結局どこにも決まらなかったな。
32 ：名無し野電車区：2016/09/06(火) 14:27:07.53 ID:QPXrY9R4.net: あれ、日立かなんかがラッピングしてなかったか
33 ：営団6000系・東武8000系を許さない行動する鉄道愛好会総裁閣下：2016/09/06(火) 18:12:04.26 ID:PWZ/ZXBH.net: 6000系置き換えあくしろ
34 ：名無し野電車区：2016/09/07(水) 02:01:05.40 ID:LUFO7nT8.net: >>32
日立のTVブランド「Wooo」の広告ラッピングだな
35 ：名無し野電車区：2016/09/09(金) 14:52:57.13 ID:RKCjwerr.net: それ
36 ：名無し野電車区：2016/09/09(金) 18:47:28.88 ID:Ew/lOn6I.net: あれから8年くらい…
37 ：名無し野電車区：2016/09/09(金) 21:54:55.19 ID:2MlOKhmg.net: 幻の9100系関連
以下前スレより
＞9100系は2000系を大型化したような外観だったのかな?
＞7100と22000、11001系2次車と21000系の関係みたいに

＞9100系はどのような車両になるつもりだったんだろうか
＞2000系を20m化したような車両だったんだろうか
＞あと1000系の仮称が9100系だったという説もあるね
＞1000系登場時に渡された図面に9100系と書かれていたものもあったらしいけど

＞その9100系試作車が1991年登場予定だったんだよね?

＞9100系はどのような車両になっていたんだろうか
＞過去に出回っていたのを含めて
＞・試作車
＞・1000系の仮称(1000系登場時に渡された図面に9100系と書かれているのもあった)
＞のどちらかなんだよね

＞A 9000系の車体にVVVF
＞B 1400→1420→1422のように、9000系をモチーフにしてドア配置を均等にしたり拡幅したり
＞C 9000系の車体がビードレスになりコンビランプになり…？
＞D 1000系狭幅版そのもの(拡幅版が1000系と呼ばれるようになる)
＞E 2000系前期車の20m版

まさか旧8000(電機子チョッパ試作車)が6200と同様の外観だったように
VVVF試作車で9000と同様の外観だったのかな
38 ：名無し野電車区：2016/09/10(土) 10:43:43.05 ID:NwDotaXs.net: 現有車輌一覧
20m車
6000系（4R×11、2R×14、計72両）
6200系（6R×7、4R×4、計58両、6R×1は元8000系更新済み、4Rは全てVVVFインバータ更新済み）
6300系（6R×8、4R×4、2R×6、計76両）
6200系50番台（旧8200系）（6R×3、計18両、全車更新済み）
3000系（4+2R×1、4R×2、計14両）
7100系（4R×16、2R×19、計102両、退役予定？、ワンマン対応2R×1は「めでたい電車」）
9000系（6R×2、4R×5、計32両）
1000系（6R×10、4R×1、2R×6、計76両、うち4R×1は50番台）
8000系（4R×13、計52両）
8300系（4R×5、計20両）
1000系（6R×10、4R×1、2R×6、計76両、うち4R×1は50番台）
8000系（4R×13、計52両）
8300系（4R×5、2R×6、計32両）
39 ：名無し野電車区：2016/09/10(土) 10:44:07.99 ID:NwDotaXs.net: ズームカー
2000系（4R×9、2R×14、計64両、うちオールロング初期型4R×3、オールロング後期型2R×4、4R×1は「真田赤備え」）
2200系（2R×2、計4両）
2208系（2R×1、計2両、天空）
2230系（2R×3、計6両）
2300系（2R×4、計8両）
40 ：名無し野電車区：2016/09/10(土) 10:44:36.10 ID:NwDotaXs.net: 特急車
10000系（4R×5、計20両、うち4R×1は先頭車の中間改造）
11000系（4R×1、計4両、泉北ライナー専属、塗装をラッピングで変更）
12000系（4R×2、計8両）
30000系（4R×2、計8両、ズームカー特急）
31000系（4R×1、計4両、ズームカー特急）
50000系（6R×6、計36両、2編成更新、全編成LED前照灯）
41 ：名無し野電車区：2016/09/10(土) 10:44:59.83 ID:NwDotaXs.net: 泉北
3000系（4R×5、2R×2、計24両）
5000系（8R×5、計40両、うち一編成特別塗装、二編成更新）
7000系（6R×2、4R×3、2R×1、計26両）
7020系（6R×2、4R×1、2×1、計18両、6R×1は鉄道むすめラッピング）
42 ：名無し野電車区：2016/09/10(土) 10:45:24.63 ID:NwDotaXs.net: 阪堺
モ161（6両。ただし稼働しているのは161貸切専用車、162、164、166のみ）
モ501（5両）
モ351（5両）
モ701（11両）
モ601（7両）
1001（3R×3）
43 ：名無し野電車区：2016/09/10(土) 10:53:08.27 ID:NwDotaXs.net: 6000系に関する情報
＞6000足回りさえ変えれば永久に生きるだろうし

＞理論上はありえないはずだけど、6000系は腐食してきているみたいなので
＞7100系、3000系、10000系、2200系の置き換えが終わったら廃車されるかと

＞161は100年生きるだろう
＞6000はどうだろう

＞少なくとも6001か6003はそんくらい生きそう

＞むしろ６０１３F以後の四連より６００１Fの方が台車の状態や車体の状態いいしなぁ

＞やっぱ掃除や洗車とかの具合が全然違う
44 ：名無し野電車区：2016/09/10(土) 10:58:52.92 ID:NwDotaXs.net: 1000系1次車・10000系4次車に関する情報
以下引用
＞1000系1次車は平成4年2～3月竣工だから一応平成3年度竣工だけど
＞営業入りは7月だったから元々平成4年度分だったのかな?

＞1000系1次車も竣工が10000系4次車と同じ平成4年3月だから平成3年度だよね

＞1000系1次車も10000系4次車と同じ平成4年3月竣工なので平成3年度

＞10807～10810・10107～10110…1992.3.23竣工　1992.4.9運用開始
＞1001F・1031F…1992.2.24竣工　1992.7.1運用開始
＞1002F・1032F…1992.3.9竣工　1992.7.1運用開始
＞1003F・1033F…1992.3.30竣工　1992.11.6運用開始
＞10000系4次車は一応平成3年度竣工だね

2031F・2032F…1992.11.16竣工
11001F…1992.8.31竣工
泉北5503F…1992.6.17竣工
ソースは鉄道ピクトリアル南海特集及び新車年鑑
45 ：名無し野電車区：2016/09/10(土) 11:58:21.66 ID:NwDotaXs.net: 当初は1000で7000と7100を置き換える予定だったんだよね
1050は増備予定だったんだろうか
何で1050は1編成のみで終わってしまったんだろう
阪急も8040の8連版作る予定が中止になって1998～2002年は一切新造なし
京阪も10000の7連作る予定が中止になったし
結局この時期は関西私鉄はあまり新車作らなかったよな
46 ：名無し野電車区：2016/09/10(土) 12:26:29.35 ID:Q8gJTZhG.net: 京阪は中之島線絡みで車両方針を一新して
蓄財しなきゃいけなかったな
47 ：名無し野電車区：2016/09/10(土) 12:59:38.49 ID:xuKdf39S.net: 京阪は中之島線絡みで車両方針を一新して
蓄財しなきゃいけなかったな
48 ：名無し野電車区：2016/09/10(土) 13:37:38.53 ID:k19lLC6b.net: >>45
部内で新形式と呼ばれた1000-6次車は
もともと1051×4～1053×4の12両を計画し
この仕様で60両程度量産の方針だった
49 ：名無し野電車区：2016/09/10(土) 13:50:53.56 ID:NwDotaXs.net: 1000はどのくらい増備する予定だったんだろうか
>>48
1050登場時の車両新造計画は
2001年…1051F
2002年…1052・1053F
2003年以降に1054～1065Fだったんだろうか
50 ：名無し野電車区：2016/09/10(土) 14:10:05.66 ID:ntUKf/rB.net: >>33
7100、2200が全廃まではないと思うが片開きドアストックが尽きたら方針転換するかもしれない。その際、泉北用投入か本線に8300投入し1000を移籍させるかのどちらかになる
51 ：名無し野電車区：2016/09/10(土) 14:13:56.78 ID:S85+MuHt.net: 本線から1000転用はない
52 ：名無し野電車区：2016/09/10(土) 15:54:23.50 ID:NwDotaXs.net: 50000の更新改造ではVVVF更新もあったのに
泉北5000はVVVF更新しなかったのだろうか

というか泉北5000の更新は2本でストップしてるし
5505F更新するとしたらハッピーベアルのラッピングはどうなるか
53 ：名無し野電車区：2016/09/10(土) 16:00:14.76 ID:k19lLC6b.net: 泉北5000更新工事で
VVVFはGTOのままオーバーホールなど局部更新
SIVはIGBT-SIVへ換装
54 ：名無し野電車区：2016/09/10(土) 18:33:57.16 ID:NwDotaXs.net: しかしBUDD社の技術提携で作った初期のオールステンレスカーは頑丈だなあ
東急旧7000や京王3000だって地方に譲渡されたし
55 ：名無し野電車区：2016/09/10(土) 18:38:30.29 ID:NwDotaXs.net: 6000が片開きだったのはびっくりしたなあ
ほかにステンレスで片開きなのはどこにあるんだろうか
56 ：名無し野電車区：2016/09/10(土) 18:46:39.44 ID:NwDotaXs.net: 泉北3000の先頭車化改造は保有車両数の削減が目的だったということらしいが
3551～3556の6両

当初泉北7000系は6連3本・4連5本の計38両を製造の予定で
7513・7515F(いずれも6連)を製造して100系を全廃する予定だったらしいし
57 ：名無し野電車区：2016/09/10(土) 20:26:57.60 ID:qaEE4/wE.net: >>55
京王3000の初期車
58 ：名無し野電車区：2016/09/10(土) 20:48:44.88 ID:GoemHzBl.net: これは新手のキチガイか
59 ：名無し野電車区：2016/09/10(土) 21:43:29.77 ID:NwDotaXs.net: ラピート更新状況
50501 済
50502 未
50503 済
50504 入場中？
50505 済
50506 未
だっけ
もう未更新2本だけ？
60 ：名無し野電車区：2016/09/10(土) 21:46:02.99 ID:NwDotaXs.net: >>38-45
>>54-56
連投スマソ
61 ：名無し野電車区：2016/09/10(土) 23:20:01.10 ID:AFieW5XT.net: >>59
50504ってもう入場したの？
62 ：名無し野電車区：2016/09/10(土) 23:55:54.17 ID:ABUu8WEs.net: >>55
サロ多数
5100
63 ：名無し野電車区：2016/09/11(日) 00:05:07.34 ID:n3QrindR.net: >>55
JR四国に結構いる気がする。
64 ：名無し野電車区：2016/09/11(日) 00:08:24.19 ID:gTG8eTNI.net: >>63
JR北海道も多い
65 ：営団6000系・東武8000系を許さない行動する鉄道愛好会総裁閣下：2016/09/11(日) 06:15:01.66 ID:jJgsIC3l.net: 6000系要らない
66 ：名無し野電車区：2016/09/11(日) 10:44:00.05 ID:dz8NvWJq.net: 2000の1・2次車の帯の件だけど
実はこういうことらしい
＞小田急1000と南海2000はいずれも帯の高さのところで外板を突き合わせ溶接している。
＞どうせ上からカラーテープ貼って隠せるからだが、南海2000の場合は別の位置に帯がずれたので溶接痕むき出しでめんどくさいことになった。

南海1000・2000は扉とか窓枠処理が小田急1000にそっくりだしな
大阪市の新20は205や西武6000に近い感じだけど
(妻面にビードがあるとか)
67 ：名無し野電車区：2016/09/11(日) 11:14:51.22 ID:dz8NvWJq.net: 1000系6次車はなぜ増備されなかったんだろう
68 ：名無し野電車区：2016/09/11(日) 11:34:05.25 ID:dz8NvWJq.net: 7000・7100の置き換えはJR東から205系でも譲り受けておくべきだったな。
埼京線や横浜線を追われた車両が大量に出ただろ。
支線系統以外はすべて置き換えることは可能。
69 ：名無し野電車区：2016/09/11(日) 12:29:26.57 ID:VuaOTvGp.net: >>68
ホームガリガリくん
70 ：名無し野電車区：2016/09/11(日) 13:01:11.26 ID:d1oU6IOI.net: 車体は前頭部が貫通しておらず
それに抑速機能もなく
南海が求める性能には熱容量不足

>>67
予算承認の問題だけ
71 ：名無し野電車区：2016/09/11(日) 13:32:13.24 ID:dz8NvWJq.net: 南海6000を見てるとオールステンレス車は50～60年は余裕だと思ってしまう
だから東急がオールステンレスの8000系列や9000を解体するのは勿体なかった
特に東急9000は初期のオールステンレスより幾分新しいから

というか東急の方は当初オールステンレス車両は解体しないって言ってたのに

東急9000の中間車を先頭車化して南海に譲渡はできなかったのか
台車はメトロ05系初期車の解体発生品に履き替えで
72 ：名無し野電車区：2016/09/11(日) 15:01:20.14 ID:TDJUfQef.net: なんでサイズが違う上に先頭車改造が必要なものをもらわにゃならんのだ
73 ：名無し野電車区：2016/09/11(日) 15:24:18.63 ID:eHsSqVuD.net: >>72
前者は南海と近鉄の車両長が20.7mという事を理解していないか、統一厨的
発想の持ち主かのどちらかで、後者は関西など東京のお古で十分だから、
余り物を回してしまえという思考回路なのでは？
74 ：名無し野電車区：2016/09/11(日) 15:55:17.05 ID:dz8NvWJq.net: 205とか東急9000がダメなら
メトロ05を譲渡とかできなかったんかねえ
13本も廃車にしたし
その13本の一部を南海に譲渡とかできなかったんだろうか
アルミ車体で制御伝送TIS採用とはいえ
泉北5000がアルミ車体で制御伝送TISだから問題はなかったはず
しかも同じ住友台車だし
75 ：名無し野電車区：2016/09/11(日) 16:40:03.47 ID:d1oU6IOI.net: >>74
メトロ05は
20m車で車体寸法からすれば
JR205や東急9000と同じで南海の環境に不適
しかも前面貫通扉が非常時用でオフセット

性能面では独特の四象限チョッパーで誘導障害を要確認
そして南海に必要な抑速機能もなし

さらにTISも更新時期にきていたため
端末などを新調の必要もあった
76 ：名無し野電車区：2016/09/11(日) 16:44:51.84 ID:d1oU6IOI.net: どれもこれも
車内や床下機器の更新が必要で
車体寸法が南海に不適な形式ばかり

要は南海にとって
現状の8300新造が適切だったと
77 ：名無し野電車区：2016/09/11(日) 16:51:46.24 ID:dz8NvWJq.net: 7100が置き換え対象だが、3000と10000と2200も置き換え対象?
10000の4次車はどうなるんだろうか
2200系を置き換えるときはどうするんだろうか
まさか2000系2連を機器更新して支線転用?
78 ：名無し野電車区：2016/09/11(日) 16:54:54.65 ID:dz8NvWJq.net: 2000系現状
高野線　2033・2034(4両)
2021～2024・2035～2040(20両)
2041・2044～2046(16両)
計40両
南海線　2001～2003(12両)
2031+2032(4両)
2042・2043(8両)
計24両
両線合計64両
1000系現状
高野線　1032(2両)
1001・1002(12両)
計14両
南海線　1031・1033(4両)
1003(6両)
1034～1036(6両)
1004～1010(42両)
1051(4両)
計62両
両線合計76両
79 ：名無し野電車区：2016/09/11(日) 19:17:07.47 ID:/FFMjR3J.net: 結局南海に東京の車両は向いてないんだな。

全路線勾配がきつい区間が多いので抑速ブレーキ必須だし２０５東急共にはワンマスコンハンドルで南海の路線や運転台の仕様上むかない。

２３００のマスコンがアレな訳はそのせいだろう。
80 ：名無し野電車区：2016/09/11(日) 19:28:56.73 ID:/FFMjR3J.net: ここの連投基地はアレか?

例の噴水さんか?

ただ南海という会社の車両は運転台周りは特に亜空間状態な車両ばっかだから東急や２０５は簡単に入れない
81 ：名無し野電車区：2016/09/11(日) 21:45:25.27 ID:MULHNNV3.net: >>77
7100と2200と3000セミステンレス車と10000
これらは置き換え対象で
10000-4次車も以前は
11000的に高野線転用大改造など活用方針だったが
現在は更新工事せずに引退へ

2200置き換えは2000-2連口が想定されているものの
更新改造とワンマン対応が同期するかどうかは未定
82 ：営団6000系・東武8000系を許さない行動する鉄道愛好会総裁閣下：2016/09/11(日) 22:23:34.10 ID:jJgsIC3l.net: 6000系要らない
83 ：名無し野電車区：2016/09/11(日) 23:19:55.50 ID:o4IDHpLx.net: >>77
10000の置き換えは普通に12000だろう。3000と2200は7100全廃後の置き換え対象になると思う
84 ：名無し野電車区：2016/09/11(日) 23:31:56.95 ID:MULHNNV3.net: 総合車輛と車両新造における新規取引が一旦終了で
南海の事情や環境
そして南海が求める仕様に近い提案が出せない限り
12000増備はなく近車仕様の仮称12300へ移行

2200は7100より状態が良くない車両もあり
本来なら7100-2次車より先に置き換えの方針だった
また3000も未更新のセミステンレス車で
車齢35年程度となっており暫定的な運用が実態
85 ：名無し野電車区：2016/09/12(月) 07:31:22.49 ID:jewIG5kG.net: 8301×4+8701×2が運用入りしたとのことだが

>>77
あと10000に続き30000も一応置き換え対象
そして更新工事や更新改造の見送りで
10000-4次車置き換えと並行で11000も対象に
86 ：名無し野電車区：2016/09/12(月) 11:06:38.93 ID:lx3Spo2Np: >>82も要らない。
87 ：名無し野電車区：2016/09/12(月) 12:12:37.61 ID:1oYRnDsq.net: >>81, >>84-85
「すべての車両はいつの日か置き換え対象」っていう至極当たり前の話と何処が違うんだ？
88 ：名無し野電車区：2016/09/12(月) 12:41:02.36 ID:9mevvh+U.net: やはり泉北ライナー廃止か
89 ：名無し野電車区：2016/09/12(月) 12:57:15.70 ID:jewIG5kG.net: >>88
泉北ライナーはサザン用12300登場後に
12000が専用車として正式に転用
ただし当面11000併用でりんかん兼用か
11000置き換えのタイミングの相当先か
まだその次元
90 ：名無し野電車区：2016/09/12(月) 15:02:26.06 ID:Lj0QeWxdv: >>71-75
JR・関東私鉄20m通勤形車を南海に転用するとなると？
京阪が6000系でしたことの逆に（輸送力が多少減る）
連結間隔を伸ばして編成の各号車中心を合わせる
従来の前後非対称形車両ですら編成ごとに
中間車の扉位置が変わっるのだし！
※無論、機器などの問題はあるが
91 ：名無し野電車区：2016/09/12(月) 16:44:06.02 ID:IysGyjs+.net: 高野線の特急はいつもあり合わせで適当にごまかすんだな
92 ：営団6000系・東武8000系を許さない行動する鉄道愛好会総裁閣下：2016/09/12(月) 17:09:07.92 ID:hii5tgFp.net: 6000系要らない
93 ：名無し野電車区：2016/09/12(月) 18:06:36.11 ID:k3Gwfffz.net: 8300の2R運用開始
94 ：名無し野電車区：2016/09/12(月) 18:21:46.36 ID:vUwzSoUI.net: >>93
えらい早いな！
納車から営業運転開始までの最速レコード記録か！？
95 ：名無し野電車区：2016/09/12(月) 18:55:18.93 ID:NhRi5DJo.net: 南海の中の人がこれを見たらどうなるんだろうか
＞鉄道車両は古い製造車から順番に廃車になっていくのが当たり前と思っていたが、20年前あたりからJR東、東急、営団が裏切ってくれた。
＞関東他社ももれなく追随している。
関西各社はちゃんと古い順に廃車してるから
96 ：名無し野電車区：2016/09/12(月) 19:01:42.51 ID:5BpjBn1J.net: 6000系よりあたらしい7100系廃車してますやん
97 ：名無し野電車区：2016/09/12(月) 20:49:39.27 ID:Y4CCq7xE.net: さっき２＋４Ｒの8300系を見かけた気がしたが、やはり幻では無かったか
98 ：名無し野電車区：2016/09/12(月) 22:14:54.12 ID:ccXDrJjN.net: オールステンレス通勤車一般車と50000は安泰
ただし6000置き換え時期が遂に見えてきたため
定期検査などで実施の部品交換や細々とした更新も
中長期的に置き換えを見据えた動きへ
99 ：名無し野電車区：2016/09/12(月) 22:21:59.29 ID:ccXDrJjN.net: >>98は>>87へのレス

>>91
高野線特急車で特に山線用Z車は
10年前から何度も企画として上がってくるも
りんかん用そして現在なら泉北ライナー用の
ビジネス特急用21m車を含め
トータルで効率的な運行体系が求められ
当時は中途半端な車齢の既存車の処遇もあり
決断できずに

12000が比較的安定した仕様のため
今後仮称12300へ移行するにしろ
ビジネス特急車のベースとして何とか収束か
100 ：名無し野電車区：2016/09/13(火) 00:41:54.98 ID:3R6PxTFW.net: 特にチョッパ以降になると誘導障害とかがあるから
一度自社線区向けに調整した車両を他社線区にそうおいそれと持っていけなくなった

近鉄や阪神なんかは境界駅でモード切替までしてるくらいだからな
101 ：名無し野電車区：2016/09/13(火) 00:45:12.93 ID:3R6PxTFW.net: 少し前までの抵抗制御車が中小私鉄に大量に中古で流れたのは
ひとえに自力保守がかのうだから

VVVFになったら機器はもう中小ではいじれないから
系列の大規模工場なりメーカーに保守委託しないといけない

だからこそ中小はどこもギリギリまで抵抗制御車を使いつぶしてたのだ
102 ：名無し野電車区：2016/09/13(火) 00:46:45.87 ID:3R6PxTFW.net: >>99
いつもの人と知ったうえでききたいけど
仮称12300ってどうなるんやろうねとかおもたり
なんとなくだけどサザン指定4両やめそうな気がするんだよね…

12000系をわざわざ泉北ライナーに飛ばすってことは
つまりサザン指定は4両でなくていいやって南海が考えてる可能性を感じちゃうんだな
103 ：名無し野電車区：2016/09/13(火) 00:53:33.60 ID:CipJtrs2.net: Mc-T-T-Mc+Tc-Mc
日本で唯一の車種構成が誕生したな。
クモハにどんなメリットを見出したんだろう
104 ：名無し野電車区：2016/09/13(火) 01:04:14.17 ID:UZ0vMl6/.net: 総合車輛と取引が続けられておれば
4連の12000を増備予定だっただけに
これが近車の仮称12300に変わったとて現時点で
残念ながら高野線特急車を含めて4連鉄板で
南海として次世代サザンを2連とする発想は全くなし

もはやいい加減諦めるしかない

かつて11000を小規模ながら量産する計画時には
6連増結用に2連口も企画されていたのだが

12000を泉北ライナー等の高野線転用は
12300登場でこちらの方の本数が揃ってくれば
本線で少数の12000が異端となることと
11000だけでは運用上カツカツで後継も必要なため
そこまで保有規模を必要としない高野線泉北線にて
塗装など多少の仕様変更にて活用と
105 ：名無し野電車区：2016/09/13(火) 01:35:53.03 ID:UZ0vMl6/.net: >>103
南海では電動制御客車もモハ

そういう組成は6000でお馴染みではないか

先頭電動車は空転しやすく粘着上の欠点もあったが
8000以降はセラミック噴射装置で大分解消し
運転士もモーター音を直接確認できるのは利点かと
106 ：名無し野電車区：2016/09/13(火) 01:59:12.06 ID:E4ZnJi+/.net: >>95
近鉄も2959とか8270潰したで
最古の8459今もなお走ってるのに
107 ：名無し野電車区：2016/09/13(火) 02:01:47.82 ID:E4ZnJi+/.net: >>103
ちょっと前まで阪急も兩數違えどそれがデフォ
京阪も京急も先頭Mc主義
108 ：名無し野電車区：2016/09/13(火) 02:34:37.37 ID:3R6PxTFW.net: >>104
12000系は今は２M2Tだけど
それぞれT車を1両抜き出して新造M車を差し込み
余ったT車を12300に挟んで１M3T統一し、リンカンと共通化するんかね
とかおもってしまった
109 ：名無し野電車区：2016/09/13(火) 03:16:41.69 ID:UZ0vMl6/.net: そもそも
仮称12300を2連口だと考えるのが大きな間違い
これも2M2Tの鉄板4連口
朝晩と休日行楽客の旺盛な利用を考慮して
苦しい時期に企画された12000すら4連維持前提

8000ではかつての1521や6000や7000のような
将来対応で2M1Tの3連想定がされたものの
サニタリー関係以外殆ど同じ艤装の12000だが
後の8300と同様に想定外
110 ：名無し野電車区：2016/09/13(火) 07:10:28.10 ID:7YHc7hiB.net: >>103 座席横のスペース、混雑していた夕方の上り空急で荷物置いてたの１人だけ、相変わらず通路塞いでるわ。
111 ：名無し野電車区：2016/09/13(火) 09:19:14.61 ID:wI9Jupg8.net: >>103
先頭台車を重くすることで、信号切替えを最短･確実にするため…だ、鉄ピクの京急特集では述べられてたな。
京急は徹底していて、京成の3500系は同じMc車でも更新によって先頭台車がM台車に入れ替わるまで
「自社線内運行お断り」だった。従って、先頭台車がT台車の3600系は未だに「お断り」。
一方、先頭をTc車（又は先頭台車をT台車）にするメリットは雨天時の空転防止(先頭台車が雑巾がけ)だと聞き及ぶ。
112 ：名無し野電車区：2016/09/13(火) 10:18:50.16 ID:NTZ+cm/Q.net: 6000置き換えは一気にできないでしょう。

６０００置き換えると８連朝ラッシュ崩壊しかねないからやっちゃいけない。

６３００も６２００も６０００が居ないと８連組めん位２連車両が６０００だけなのが高野線

真っ先に６０００全廃なんて甘く見れない現実

６０００を潰すならまず４連で６０１３F以後の中間車の台車が中古連中からだな

6001ー6010は台車ピカピカだし後回しだな
113 ：営団6000系・東武8000系を許さない行動する鉄道愛好会総裁閣下：2016/09/13(火) 10:51:30.71 ID:DS4LgeAX.net: 6000系置き換えあくしろ
114 ：名無し野電車区：2016/09/13(火) 11:19:15.60 ID:a6ziT0sq.net: >>113
お前の置き換えがさきだな
115 ：名無し野電車区：2016/09/13(火) 11:20:50.47 ID:bdB5AR/+.net: 6200新造時に電気指令式ブレーキを採用すべきだったな
東急では採用していただろうに
116 ：名無し野電車区：2016/09/13(火) 20:03:59.31 ID:1b9/eliA.net: 6300系はいつまで生きるの？
117 ：名無し野電車区：2016/09/13(火) 20:21:58.28 ID:rVHQT2d/.net: 何故２連の8300は、和歌山側にパンタをつけたの？
教えて、エロい人。
118 ：名無し野電車区：2016/09/13(火) 20:28:07.54 ID:NTZ+cm/Q.net: 正直高野線の置き換えは向こう数年は無理でしょうね。

第二の廣島化するでしょう

やっぱ軽いから和歌山モハにしたのでは?
119 ：名無し野電車区：2016/09/13(火) 20:40:48.25 ID:UZ0vMl6/.net: 8303×4+8703×2も運用入り

>>117
ラッシュ時などは上り先頭寄りに乗客が偏りがちで
組成は編成長が長い基本編成＋付属編成の順になり
極力両端を電動制御客車で揃えるとなれば
付属編成は6000付属の一部みたくcT-Mcになり
VVVF車の回生失効対策で2パンとするなら
今回の8300付属のような形が本来妥当

しかし
南海の慣例からすれば下り先頭の前パンは異例で
ロクサン形や20000以来

違和感を緩和するなら
0.5M車2両並べてなんば寄の車両を2パンとするか
泉北7000等の付属みたくcTを2パンとするか
120 ：名無し野電車区：2016/09/13(火) 22:04:18.38 ID:6yrXPzO0.net: >>118
鋼製車の置き換えが終わったら6000系の置き換えの話が出るかも知れんが検討課題と聞くね。
121 ：名無し野電車区：2016/09/13(火) 22:30:30.38 ID:Vrm/OcL4.net: >>120
でも難しいんじゃね?６０００全廃を先にするのは

むしろ６０００を観光資源にして使った方が沿線活性化するのでは?
122 ：名無し野電車区：2016/09/13(火) 22:35:43.65 ID:Dyb39hi1.net: >>121
いくら何だって、観光資源なんかになるわけねぇだろ！＞6000系
123 ：名無し野電車区：2016/09/13(火) 22:40:04.74 ID:tZ6Jq49h.net: 南海8300系2次車が営業運転を開始
http://railf.jp/news/2016/09/13/180000.html
124 ：名無し野電車区：2016/09/13(火) 22:40:07.64 ID:FHEwR1m6.net: 6000系全廃を先にするとは誰も言ってないでしょ。
>>120
7100系や3000系の次は6000系だから、ボチボチ先の廃車に向けて
大分先まで使う前提で定期的に交換していく部品への更新を
止めていってるみたいね。
125 ：名無し野電車区：2016/09/13(火) 22:42:21.32 ID:nQAhPkcO.net: 100だけど
Mc-T-T-McやMc-T-T-M-M-T-T-Mcは京阪や京急、神戸市交通局にあっても
Mc-T-T-Mc+Tc-McやMc-T-T-Mc+Tc-Mc+Tc-Mcはないなーと思ったが
たしかに6000はあったね。失礼。
かなりMc志向だった阪急は最近両端Tcにシフトしたね。
南海、京阪、京急、神戸市交通局に共通する志向ってのが面白いね。
路線状況や性能もバラバラなのに。
126 ：営団6000系・東武8000系を許さない行動する鉄道愛好会総裁閣下：2016/09/13(火) 22:52:51.08 ID:DS4LgeAX.net: >>123
乙！
127 ：名無し野電車区：2016/09/13(火) 22:54:22.64 ID:6yrXPzO0.net: >>124
7100系や2200系全廃後に6000系の置き換えの話が出るだろうが検討課題が残ると聞いた。
128 ：名無し野電車区：2016/09/13(火) 22:59:28.59 ID:FHEwR1m6.net: 何が検討課題？
129 ：名無し野電車区：2016/09/13(火) 23:02:23.36 ID:mJ846WHE.net: 1000系が塗装車体となった理由は何だろうか
50000が機器更新しているが、1000や2000は機器更新する予定はあるのだろうか
130 ：名無し野電車区：2016/09/13(火) 23:21:43.13 ID:6yrXPzO0.net: >>128
何の検討課題かは分からんが6200系と組める2連がなくなるとか予算面とか使える車体の車両は勿体ないとかかな？
131 ：名無し野電車区：2016/09/13(火) 23:44:59.33 ID:UZ0vMl6/.net: >>129
1000-1次車～5次車までの塗装車体は
空港輸送対策を含めたCI戦略

2000や1000も更新改造の対象

>>130
確かに6000-2連口は貴重な戦力だが
置き換え用新形もそれに併せて
2連口を多く製造することになるかと
132 ：名無し野電車区：2016/09/13(火) 23:52:18.45 ID:6yrXPzO0.net: >>131
7000系の部品は今でも使える部品はほぼ全て千代田に残してるけど何で？
6000系を10年以上使うの？
133 ：名無し野電車区：2016/09/13(火) 23:54:15.53 ID:UZ0vMl6/.net: 当然置き換え用新形は
電気指令式ブレーキMBSAなので1000と同じ扱いに

6000も4連口から置き換えを進められるだろうが
置き換え用新形は
組成の冗長性が効く編成の体制で
最初から量産が求められることに
134 ：名無し野電車区：2016/09/14(水) 00:00:04.38 ID:kYTCQzHV.net: >>133
6200系と連結出来る2連が6300系6本だけでは問題かも？
一気に新型車をの4連口と2連口を作るのが課題？
泉北を買って予算が減ったとか。
135 ：名無し野電車区：2016/09/14(水) 13:23:39.83 ID:9nd0VSPZ.net: 新車作るよりよっぽど6000室内更新のがコスパ高いから無いな
1両1億3000万かかるんだぞ新車は
更新ならその4分の1で済む
136 ：名無し野電車区：2016/09/14(水) 13:45:10.55 ID:TVi0b7Hx.net: いつまで6000乗せる気だよやめてくれよ
137 ：名無し野電車区：2016/09/14(水) 13:46:15.25 ID:TVi0b7Hx.net: 大規模更新より新車置き換えの方がコスパに優れているというのは、かの東急の例を見ても明らかだろ
138 ：名無し野電車区：2016/09/14(水) 13:48:55.90 ID:nWDL4kJI.net: >>137
今は８３００が経営に響きだしてるから６０００扱き使いしか選択ないだろう
139 ：名無し野電車区：2016/09/14(水) 16:37:21.38 ID:EK7VRf7a.net: >>138
経営に響いてるとは何を根拠に？
140 ：名無し野電車区：2016/09/14(水) 16:54:25.16 ID:jfDafXuz.net: >>138
経営に影響→根拠は？
一時的な投資と将来にわたるメンテナンスコストと莫大な修繕費
どちらをとる？
141 ：名無し野電車区：2016/09/14(水) 17:12:18.30 ID:NNQE5FVd.net: そういう判断は部外者じゃなくて経営陣でするもんだろwww
142 ：名無し野電車区：2016/09/14(水) 17:59:53.35 ID:kYTCQzHV.net: >>138
7100系や2200系の置き換えが終わったら6000系の置き換えを考えるだろうと言う段階。
千代田に7000系の使える部品を多数残してるぐらいだから簡単に廃車出来んと言う事だろ。
泉北を買ったから6000系の置き換えの考えが薄れたのかな？
143 ：営団6000系・東武8000系を許さない行動する鉄道愛好会総裁閣下：2016/09/14(水) 18:00:30.67 ID:VrAvbApo.net: 6000系大嫌い
144 ：￣￣￣￣＼|￣￣￣￣：2016/09/14(水) 18:44:30.20 ID:lcTRsLSV.net: 　　　　　　　　　　　ｿVvミﾍ/Wｖ彡vV/ ミ∠ﾐ::
　　　　　　　　　　　ﾐミ　　　　　　　　＿　　　ミ::
　　　　　　　　　　　　ﾐ　　二__, --､r'"　　ヾ　ﾄ､::ヽ
　　　　　　　　　　　　ﾐレ'"~　　!　　　!　／　ノ　＼ヾ:､　　
　　　　　　　　　　　　K/　＼ /　ヽﾐ:ー‐‐'"　　　ヽ　i::　　
　　　　　　　　　　　　!〉　ｰ―'"( o　⊂! ' ヽ　　　∪ヽ Y::
　　　　　　　　　　　/　　∪ 　,.:::二Ｕﾆ:::.､.　　　　　　/　i　　　　　ぐはぁ
　　 .,. -‐‐､.　　　ヽ　　　　 :r'ｴ┴┴'ｰダ　∪　　　 !Kl.
　　 .,'　　´ ,,,... ヽ_ 　.!　　　　 .!　　　　　 .!　　　　　　 .!　　,.--＜｀ヽ、
　　,'　　　　　　- ヽ .i､　 .　　ヾ=､＿_.／　　　　　　　ﾄ/´~｀`　｀ , ヽ
　 ,'　　　　　　　,..､|　l. 　 :､∪　ﾞ　-―-　　　　,;　∪　,/´｀`　　` 　i　l
　 |　　　　　　.,ﾍ__ノ　＼ . 　 :.　　　　　　　　　.:　　　人　￣ヽ　　　　|
　　　　　　　　
　　　　　　↑
この馬鹿な詐欺野郎は頭がおかしいのでスルーしましょう。
145 ：名無し野電車区：2016/09/14(水) 19:03:20.77 ID:SqAieppi.net: 府都市開発買収は
負債処理などと性格が異なる前向きな施策であり
決算で8300新造の影響に触れたとは言え
必要な車両施策を口実に使った面も否めず

それで新造のペースが落ちるか
近づいてはきたがまだ先の話の6000置き換えが
影響を受けるかと言えば当然違う訳で
実際7100も廃車促進に向けた体制に
146 ：名無し野電車区：2016/09/14(水) 19:12:05.38 ID:nWDL4kJI.net: >>140
決算見ろよ

８３００で調子こいたせいで以下略

どっちみち６０００はSIV２つ乗っけるだけで運用爆増できるんだしなぁ
147 ：名無し野電車区：2016/09/14(水) 19:23:58.13 ID:RIfh9scl.net: どうせ今までで置き換えサボってたから
良かったように見えただけだろ
廃業しない限り避けて通れぬ問題だ
148 ：名無し野電車区：2016/09/14(水) 19:32:07.30 ID:kYTCQzHV.net: >>145
南海電鉄の社内が7100系や2200系の置き換えが終わったら6000系の置き換えの話を出すと思ってるだけかも？
阪急電鉄7000系3世代アルミ車はリニューアル対象外ってのも気になる。
7011Fはともかく、10連固定の7012.7021Fは更新する意味はばいが。
149 ：名無し野電車区：2016/09/14(水) 19:35:23.38 ID:kYTCQzHV.net: 固定10連の7000系3世代アルミ車は更新する必要はないが。
150 ：名無し野電車区：2016/09/14(水) 20:06:24.59 ID:bAF9vRo8.net: >>149
お前は固定１０連の通勤特急ウンＴ＃３６７１インキンだろが。
151 ：営団6000系・東武8000系を許さない行動する鉄道愛好会総裁閣下：2016/09/14(水) 20:07:06.48 ID:VrAvbApo.net: 6000系は全て廃車にすべし
152 ：名無し野電車区：2016/09/14(水) 21:06:11.18 ID:aVxGWK40.net: >>151
いずれそうなるさw
153 ：名無し野電車区：2016/09/14(水) 21:34:05.38 ID:o9e6tK0v.net: 6000系に東急車輌へ送って冷房化改造したのがあるらしいが
何のためにメーカー送りしたんだろうか

千代田が6200のVVVF化と50000の機器更新で精一杯だとしたら
1000・2000は近車で機器更新かな
あそこは京都市10・大阪市新20の機器更新も行っているから
154 ：名無し野電車区：2016/09/14(水) 21:41:47.63 ID:uihKTY8y.net: 6000冷改更新第1陣を旧東急車輛へ送り込んだのは
オールステンレス車構体状態調査を兼ねていたから

更新改造は6200に次いで9000
2000や1000はその後
155 ：名無し野電車区：2016/09/14(水) 21:41:57.91 ID:RIfh9scl.net: >>153
ステンレス車体だから冷房改造の為の車体強化が必要となると
ノウハウを持ってる東急車輛に頼むのもおかしくはないと思う
156 ：名無し野電車区：2016/09/14(水) 22:02:20.31 ID:FCwQRTxn.net: 高架工事の影響で高師浜線が孤立する場合は2000系を改造して投入する可能性も
あるのではと思っている
157 ：名無し野電車区：2016/09/15(木) 01:21:32.55 ID:cldf+42p.net: 42年落ちの6501Fを今バラしてるんだし
54年落ちの6001Fもたった12年しか差がないわけで
ここまでなってきたら誤差やでもう
158 ：名無し野電車区：2016/09/15(木) 01:33:39.14 ID:FPUtfBaw.net: 誤差どころかドアエンジンなど部品によっては6000系の方がずっと新しい
159 ：名無し野電車区：2016/09/15(木) 06:55:31.62 ID:sFgTcrFJ.net: 以外と６００1Fが最後まで残ってもおかしくないぐらい6000系４連０番台は元気だからなぁ
160 ：名無し野電車区：2016/09/15(木) 07:43:53.02 ID:sFgTcrFJ.net: よくよく考えたら、6300より６０００の方が台車がまだピンピンだったんだな。

どのみち６０００がいないと高野線は成り立たぬ
161 ：名無し野電車区：2016/09/15(木) 07:57:54.73 ID:NeC5iSMm.net: だからといって新車で6000系を置き換えることはできない、っていう結論になるの意味不明だけどな
162 ：名無し野電車区：2016/09/15(木) 09:00:09.54 ID:8zAPYInK.net: >>146
今までサボってきて良く見せかけてきただけで、本来は必要なこと
電車だって永遠には持たない。
163 ：名無し野電車区：2016/09/15(木) 11:56:43.56 ID:4hdvK5bP.net: 【最古参】南海6000系ｽﾚｯﾄﾞ 4両目【不死身の車体】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/rail/1460003652/

６０００系の話題はこちらで
164 ：名無し野電車区：2016/09/15(木) 12:25:44.88 ID:F6Kr+BUn.net: >>144
AAは禁止
165 ：名無し野電車区：2016/09/15(木) 12:39:26.32 ID:4hdvK5bP.net: >>144
あのぉ

東武のアイツでも統一厨ですらありませんが?
166 ：名無し野電車区：2016/09/15(木) 13:17:44.04 ID:M3cGWyH2.net: >>156
どのくらいの期間孤立するんだ？＞高師浜線。
167 ：名無し野電車区：2016/09/15(木) 15:09:09.68 ID:BX8AjFhy.net: 東の211系で7000系・7100系淘汰に充てた方がよかったと思ったけど車幅2950ｍｍだしなあ
南海の車両限界は2850ｍｍなので、車幅2900ｍｍ以上の近郊型車両は入れないのが実際のところ
東急車も無理っぽいし
168 ：名無し野電車区：2016/09/15(木) 15:16:06.61 ID:BX8AjFhy.net: ズームカーが18m3扉だったら東急1000系を譲り受けていたかもしれないと思ったが
169 ：名無し野電車区：2016/09/15(木) 19:52:24.41 ID:qET8dieP.net: JR211など国鉄規格の電車は20m車で
南海や近鉄みたいな21m車には寸足らずで何かと支障

東急1000では山岳区間において
勾配対応性能と
旧私鉄規格の車両限界のままの山線や一部の支線では
車体幅が大きいため入線不可
170 ：名無し野電車区：2016/09/15(木) 20:46:31.78 ID:B4Uugrn2.net: 南海の中の人がこれを見たらどうなるんだろうか
＞ＪＲ東日本と東急電鉄と東京メトロはきちんと手入れをすれば、まだまだ使える車両達をいとも簡単に廃車にしている。
でも関西各社は(JR西日本が大事に使ってる時点で)簡単に廃車にする事業者が皆無だからな
171 ：名無し野電車区：2016/09/15(木) 20:51:30.79 ID:qET8dieP.net: 環境の差なので
他所は他所
ウチはウチ

それだけ
172 ：名無し野電車区：2016/09/15(木) 21:35:40.47 ID:e3tCPU4q.net: 8300系6両編成、急行なんば行で見た。
そりゃ空港線限定にできず、和歌山市へも入線するわな。
173 ：名無し野電車区：2016/09/15(木) 23:55:58.69 ID:NCI4eRLw.net: >>146
決算見ろよ。わかってないな。
174 ：名無し野電車区：2016/09/16(金) 02:12:45.65 ID:rX2gVmll.net: 入線不可とか規格が合わないとか以前に、そもそもわざわざ他所の車両を
譲り受けてまで車両代替を進めないといけない理由はないとは思うがな
中途半端に泉北3000を譲り受けてしまったから、
走ればなんでもありみたいな風潮ができあがってしまったが
175 ：名無し野電車区：2016/09/16(金) 04:33:12.47 ID:SSRhtBSi.net: 他社の中古で代替したら、現体形のサザン運用が詰んでしまうがな。
176 ：名無し野電車区：2016/09/16(金) 06:01:28.29 ID:GXcEPI1cp: どれだけよってたかって中古導入とか言って叩くの？
ホント荒らさないでよ。荒らしは来るな！　アク禁！
177 ：名無し野電車区：2016/09/16(金) 13:26:15.08 ID:QCUrzyqQ.net: 今列車にある鉄オタ甲子園、完全に６０００系特集やります感半端ないなぁ
178 ：名無し野電車区：2016/09/16(金) 13:27:09.56 ID:QCUrzyqQ.net: >>177
スマヌ鉄オタ選手権だった
179 ：名無し野電車区：2016/09/16(金) 17:53:46.93 ID:hvCzKOMN.net: 本線も今は置き換えを一旦中断して純粋に通勤車の数を増やさなあかんと思う。
急行と空港急行は全部8連にせんとダメだわ。
180 ：名無し野電車区：2016/09/16(金) 19:23:02.60 ID:6F2VrdVA.net: ラピート・1000系・泉北5000系のVVVF音は1992年登場に車両に採用例が多いな
西武6000
京王8000
東急2000
南海1000
神戸市3000
福岡市2000
181 ：名無し野電車区：2016/09/16(金) 19:28:37.03 ID:6F2VrdVA.net: 似たような音の東京都12-000形初期車と大阪市70系は東西の使用環境の差で明暗を分けたな
12-000形初期車→廃車
70系→80系と同じIGBTに機器更新

ということは南海1000と同じGTO-VVVFの関東私鉄の車両も廃車が出る?
京王8000は全車IGBT化が計画されているから廃車はないとして
・西武はVVVF試験車の2097Fを廃車にする予定
・東急は9000系の中間車を廃車にした
ということを考えると西武6000・東急2000もIGBT化せず廃車なのだろうか
南海1000は物持ちの良い南海だから、8300系と同じIGBTに機器更新するだろうが
182 ：名無し野電車区：2016/09/17(土) 01:12:26.96 ID:Zoq5n2Ne.net: >>179
8300の1次車が20両投入に対して7100の廃車が12両だし、
予備になってた9000もわざわざ運用に入れてるくらいだから、次の改正で運用増やすんじゃない？
183 ：名無し野電車区：2016/09/17(土) 01:25:34.83 ID:jzqvqDEN.net: >>182
7100系を廃車しないのは6200系6連更新の予備車捻出の為
1000系の一部を高野線に一時転属させるからという噂もあるからなあ

まあ、何にせよ空急は増結か増発のどちらかは次のダイヤ改定でやらなあかんやろうなあ
乗客からしたら増結より増発の方がええやろうけど
184 ：名無し野電車区：2016/09/17(土) 02:07:12.27 ID:UYz9/yUg.net: 南海8300系の2次車荷物スペース多すぎるわ座席けずりすぎ

安っぽい、座り心地が悪い、座れないとか最悪だな
185 ：名無し野電車区：2016/09/17(土) 04:29:17.98 ID:weMh4KSh.net: >>184
前4両に御乗車ください。
186 ：名無し野電車区：2016/09/17(土) 11:47:15.49 ID:IxUprXXS.net: 1003Fが2～3月に高野線に貸し出されてたけど、すぐ戻ったね
187 ：名無し野電車区：2016/09/17(土) 11:48:48.50 ID:IxUprXXS.net: 1000系1次車配置歴(貸し出し除く)
1992年新製配置　1001・1002F・1031・1032F…南海線
1003・1033F…高野線
1994年1004・1034F竣工により、1002・1032Fが高野線に転属
1995年1007F竣工により、1001Fが高野線に転属
2003年高野線運用整理により、1003・1033Fが南海線に転属(7100系1次車全廃)
だっけ
2013～2015年の貸し出しを除けば、南海線しか運用経験がない1次車は1031Fだけ?
188 ：名無し野電車区：2016/09/17(土) 12:05:59.97 ID:LQG52LH/.net: 8000系と8300系は高野線に貸し出さないの？
189 ：名無し野電車区：2016/09/17(土) 12:35:14.26 ID:zJ1Ho2qS.net: 7143F＋7163Fで2202Fを併結
https://twitter.com/nankai8301/status/776717711996915714
190 ：名無し野電車区：2016/09/17(土) 13:27:34.90 ID:W5CF9dfr.net: >>188
どうなんだろうね。

結局８３００は性能過剰じゃないのあの加速力じゃ

８０００は橋本行けたか分からんなぁ
191 ：名無し野電車区：2016/09/17(土) 13:38:58.38 ID:W0Z7k1ew.net: >>188
既に鋼製通勤車を淘汰済の高野線にその必要性はあるまい。
192 ：名無し野電車区：2016/09/17(土) 18:17:06.67 ID:LEz9JNDU.net: >>188
当面1000で対応のため
その必要がない

>>190
1000以降は50000を含め橋本まで入線可能
もちろん8000や8300も
193 ：名無し野電車区：2016/09/17(土) 19:29:41.01 ID:LsSpUgu+.net: >>189
2200系故障って阪急電車かよ！
6月16日の夜に大故障したチャチなC#7008×8Rと同じ3ヶ月以上の大離脱にだけはなって欲しくない！
194 ：名無し野電車区：2016/09/17(土) 19:59:02.43 ID:LEz9JNDU.net: 本来なら2200は
7100-2次車より早期に全廃となっていた
可能性があった形式
195 ：名無し野電車区：2016/09/17(土) 21:19:33.29 ID:weMh4KSh.net: あれ？幕は「回送」なんだ。
てことは、「救援」っていつ使うの？
196 ：名無し野電車区：2016/09/17(土) 21:37:45.32 ID:VrlW/32t.net: >>195
事故とかでないの？故障だけなら回りに変な心配かけないように回送にしてるとか
197 ：名無し野電車区：2016/09/18(日) 11:23:58.35 ID:0UvRQem6.net: >>187
1003×6と1033×2新製時は本線仕様で登場し
受取の臨時検査の後の試運転中に旧千検配置が決定
198 ：営団6000系・東武8000系を許さない行動する鉄道愛好会総裁閣下：2016/09/18(日) 21:59:23.77 ID:hAts+mhL.net: 6000系要らない
199 ：名無し野電車区：2016/09/18(日) 22:19:50.71 ID:ZkvujYseY: 6501Fは更新と検査どっちやろ
25-8に検査してるけど高野線はほぼ4年間隔だし検査にしては早いけど
200 ：名無し野電車区：2016/09/18(日) 22:47:17.25 ID:ld4wHJaS.net: 近鉄が8300と同一車体使用の通勤車を大量に作ってくれたら
8300の製造コストが大幅に下がるんだけどなぁ・・
201 ：名無し野電車区：2016/09/18(日) 23:08:58.67 ID:4xyfKqYH.net: 下がらんでしょ
内部機器やアコモを共通化できるわけもなし
線区の特徴が違いすぎる
202 ：名無し野電車区：2016/09/18(日) 23:17:22.98 ID:+EWyYhJn.net: 8300は車体が阪神1000・5700ベースなんだけど、車体幅や車体長は近鉄のシリーズ21とほぼ同じなんだよね
まさに阪神車を近鉄サイズで作りました的な感じだから
近鉄の新車は8300と車体は共通設計かもね
203 ：名無し野電車区：2016/09/18(日) 23:44:43.90 ID:l5QX2NyZ.net: >>200-202
その事で7100系と2200系全廃後に6000系の置き換えの話が出ると言ったのか？
204 ：名無し野電車区：2016/09/18(日) 23:46:32.83 ID:ld4wHJaS.net: >>202
南海もそれを期待した上でJ-TRECから近車に変更したわけだろうしな
205 ：名無し野電車区：2016/09/19(月) 08:27:40.98 ID:5gYzCphZ.net: >>202
あとは特急をいまだにオール鉄で作らせる近鉄が了承するかどうか。
もしステンの新車導入が実現したら朝ラッシュの混結がさらにカオスになりそうだがw
スレチすまそw
206 ：名無し野電車区：2016/09/19(月) 09:47:55.00 ID:dFHsCEkh.net: 妄想過ぎて笑える
近車標準設計のレザー溶接ステンレス車体を阪神と南海が採用しただけだろう
それにアルミ車輌の製造ラインを増設中なのに近鉄が採用するとでも
http://www.nikkei.com/article/DGXLASDZ03IG1_T00C15A8TI1000/
207 ：名無し野電車区：2016/09/19(月) 14:41:38.13 ID:5EB0kmKd.net: >>189
7100と10000が廃車になったら救援相手おらんようになるな　　2200
208 ：名無し野電車区：2016/09/19(月) 16:35:30.92 ID:j4HMGZ7W.net: 連結器中間体を乗せれば解消可能な話でもあるが
7100-2次車全廃より先に2200がということ
209 ：名無し野電車区：2016/09/20(火) 00:21:51.04 ID:TQxMus9U.net: >>206
アルミ車製造ラインの増設は東京メトロからの大量発注が来たからだ
210 ：名無し野電車区：2016/09/20(火) 07:51:20.75 ID:cNf63SiLT: ……………………

駅前広場から見た金町駅前を流れるように走行していく常磐線E531系上下線のすれ違い

https://www.youtube.com/watch?v=86GPprMMuR8

……………………
211 ：名無し野電車区：2016/09/20(火) 10:18:17.16 ID:XCmPKksr.net: >>207
元高野線の２０００系がおるよ
212 ：名無し野電車区：2016/09/20(火) 12:06:47.73 ID:rPNbr6af.net: 先頭車の後ろ側の床下に変換用？の連結器の吊るす器具が付いてるよ
全部か上下のどちらか一方かは分からないけど

泉北から来た3000系は連結器を替えたら7100系と共通運用できるのにね
213 ：名無し野電車区：2016/09/20(火) 12:12:13.39 ID:+hL65K0P.net: >>202
古い世代の通勤者特急車の車体裾絞りが大きいので
一見すると近鉄も車体幅が結構あるように感じるが
実際は2800mm程度で案外制約が

一方南海は空港輸送対応の拡幅で2850mmが現標準

よって近鉄は車両限界上で南海に合わせられず
南海は空港輸送の混雑対応から現行の車体幅を要し
結局これらも車体を統一できない

>>212
連結器について
2000は密連電連だが
2200の支線転用後は自連とジャンパー線
214 ：名無し野電車区：2016/09/20(火) 12:17:28.63 ID:wH2a7RKT.net: 車両断面の違いはアルミの押出型材ほどシビアじゃないでしょ。
215 ：名無し野電車区：2016/09/20(火) 12:20:40.70 ID:+hL65K0P.net: 失礼
レス先を間違えた

>>211
連結器について
2000は密連電連だが
2200の支線転用後は自連とジャンパー線

>>212
7100と3000を併結するには両方が要改修で
7100側が限流値変更
3000側が進段シーケンス変更
216 ：名無し野電車区：2016/09/20(火) 12:21:59.26 ID:+hL65K0P.net: >>214
車体断面が異なると
床構体と側構体と屋根構体の全てで形状変更
217 ：名無し野電車区：2016/09/20(火) 12:23:27.54 ID:oYHsKgHx.net: >>216
だから、アルミの押出型材ほどじゃないって言ってるの。
218 ：名無し野電車区：2016/09/20(火) 13:08:53.92 ID:+hL65K0P.net: しかし量産効果は見込めず
219 ：営団6000系・東武8000系を許さない行動する鉄道愛好会総裁閣下：2016/09/20(火) 19:38:34.24 ID:kN9oOBXL.net: 6000系要らない
220 ：名無し野電車区：2016/09/21(水) 20:58:47.09 ID:ZWXZ9H0n.net: 【ｽﾞｰﾑ･ﾗﾋﾟｰﾄ】南海電鉄､車輌専用スレ8【8300】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/rail/1471995653/

重複誘導
221 ：名無し野電車区：2016/09/21(水) 21:26:19.02 ID:PK0sfWBn.net: 8301×4+8701×2
8302×4+8702×2
8303×4+8703×2
が実現しているのならば
8304×4+8704×2
8305×4+8705×2
もぜひ組ませたいところ

残るは
1051×4+8706×2か
222 ：名無し野電車区：2016/09/21(水) 22:13:37.81 ID:H9PSYkZiN: >>221
9000系×4＋8706×2でしょ。
223 ：名無し野電車区：2016/09/22(木) 09:26:12.79 ID:kwOZABhj.net: これなら中間車を購入した方が節約出来たんでは。
224 ：名無し野電車区：2016/09/22(木) 09:31:59.66 ID:S7DMR9lD.net: 鉄ヲタ選手権テレビ局の圧力妙に強すぎだな。
225 ：名無し野電車区：2016/09/22(木) 13:28:43.33 ID:DYoAJK67.net: >>223
1000-6次車以降は設計上固定6連の想定がなく
将来の支線転用などを考慮すれば
オーソドックスに4連と2連を造っておけば
運用上の使い勝手は良いと

8000が4連ばかりだったということからも
今回の8300-2連口は無駄ではなく
1000-2連口も純粋な6連化で活用しつつあり
確かに新造で固定6連を増やす余地もあるかと
226 ：名無し野電車区：2016/09/23(金) 21:38:07.86 ID:Ta7f4nEH.net: >>16より
JR・私鉄とも1960年代の車両が現役の関西だと信じられない話だが…
＞平成3年登場の車両って早死に多いよな･･･
＞1991年生まれの車両は早期廃車が多い
余談だが南海は少なくとも1965年、1991年、2002～2004年は新造なしなんだよな
1965年は昇圧決定絡みもあったからともかく、1991年はなぜ新造なしだったんだろうか
>>19見て思ったけど当時2000・泉北5000が最新鋭なのに当年は増備なしだったし
1000の設計段階とか、新塗装化の前年だから影響があったのかな
当初9100が計画されていたらしいけどもしかして9100が1990年度下期登場予定だったのが
中止になって1991年は新造なしだったんだろうか
2002～2004年はなぜ新造しなかったんだろうか
1050も結局1編成で打ち止めだし
227 ：名無し野電車区：2016/09/23(金) 21:46:34.59 ID:SH/nwor2.net: ごちゃごちゃ書く前に日本経済の勉強をしろ
228 ：名無し野電車区：2016/09/23(金) 21:56:37.91 ID:Ta7f4nEH.net: >>226
ソースは鉄道ピクトリアルより
229 ：名無し野電車区：2016/09/23(金) 23:26:44.30 ID:gZjop99p.net: ループ目的か

仮称9100は試作1本で関連技術の成熟まで待ちながら
9000増備を当面継続する方針だったのが
当初より1000として量産し増備しながら
関連技術の成熟の都度に設計変更を加えていく方針へ

あとCI戦略の方針決定を待ったことも一因

1051×4の次車すら12両から4両に減らしたくらい
それ以降は経営上で設備投資を抑制し
3年の新造停止期間に捻り出した奇策として
2300新造で山線合理化と2000捻出にて7000置き換え
230 ：名無し野電車区：2016/09/24(土) 16:43:02.47 ID:n0v66xs0.net: 2000は当初4連のみの予定だったんだっけ
2連口は想定されていなかったような
231 ：名無し野電車区：2016/09/24(土) 16:45:05.86 ID:n0v66xs0.net: 何で今までは泉北除き八景一択だったんだろうか
8300が近車になった経緯は？
232 ：名無し野電車区：2016/09/24(土) 17:08:24.87 ID:pcMw46Gy.net: 大容量GTOにより普及したVVVFが
JR東901やJR西207の汎用PTr-VVVFを経て
IGBTへ昇華していく胎動が
仮称9100開発時は既に始まっており
試作1本に留めて成熟を待つ方針だったように

2000も大容量GTOのVVVFやSIVでは
まだ装置筐体が2連口で二重化するには大きく

泉北5000のような制御伝送の価格抑制に
新形素子採用や機器のモジュール化を待ち
各要素が十分小形化できるとなった段階で
仮称9100の決定版量産車とその派生形Z車を
登場させるはずだった

1000や2300は史実より充実していた可能性が

方針転換で新技術をその都度増備車で反映と
1000-1次車や2000-3次車2連口が企画され
233 ：名無し野電車区：2016/09/24(土) 17:18:50.46 ID:KXtYUXV5.net: ｻｻｸｯﾃﾛ
234 ：名無し野電車区：2016/09/24(土) 17:31:11.94 ID:y3uqTSF0.net: ササガーササガーとか、もういいって！
235 ：営団6000系・東武8000系を許さない行動する鉄道愛好会総裁閣下：2016/09/24(土) 22:10:56.48 ID:OqNMvC8x.net: 汚物6000系置き換えあくしろ
236 ：名無し野電車区：2016/09/25(日) 00:43:26.68 ID:m6Mu0I2b.net: 阪和線103が最近まで比較的初期に製造されたクハ103がまとまった数残してたから
6000・7000がしぶとかったんじゃないかな

ちなみに2006～2011年当時で阪和・南海の最古参は
高野線…6000系(1962～1968年製)
南海線…7000系(1963～1968年製)
阪和線103…1964～1970年頃新製の先頭車が主体
だったから
要するに平均車齢があまり変わらない
環状線103が体質改善主体で、大和路103が1972～1973年頃新製のクハ主体だったから
阪和線が南海車の古さに対応させていた可能性が高い
237 ：名無し野電車区：2016/09/25(日) 01:49:28.19 ID:xFZk3/qY.net: 全く関係ない

在阪大手民鉄やJR西が
鋼製車は車齢50年以内で極力置き換えよと
国交省から口頭で指導されているのに沿っただけ

JRは管内でも旧日根野区が
205-1000や223-0-2500など新製車直接投入が充実
よって網干所を除き他区所とバランスをとるため
103経年車を引き受けていただけ

南海は他の在阪大手と同様に経済情勢から
7000置き換えのタイミングが10年弱遅れることに
238 ：名無し野電車区：2016/09/26(月) 10:11:39.63 ID:Ufk7+B/T.net: ワッチョイスレが落ちた模様
239 ：名無し野電車区：2016/09/28(水) 01:01:52.97 ID:uioemGkU.net: まあIPスレだったし
240 ：名無し野電車区：2016/09/28(水) 01:18:21.73 ID:o/vdCJhv.net: 8305×4までしかないため
8006×4+8706×2としたのか
241 ：名無し野電車区：2016/09/28(水) 10:19:19.12 ID:nQ+EuwsQ.net: >>240
９０００の二の舞いなっちゃいけないしな
242 ：営団6000系・東武8000系を許さない行動する鉄道愛好会総裁閣下：2016/09/28(水) 19:03:01.63 ID:e+TIQmgV.net: 6000系要らない
243 ：名無し野電車区：2016/09/28(水) 19:09:19.53 ID:gpWR076v.net: >>242
6000系アンチ厨のお前がいらん！
非常に気分悪い！
244 ：名無し野電車区：2016/09/28(水) 23:35:10.01 ID:4ZIqn5ylU: 総裁閣下なんて自分で書いてるけど、蛆虫以下のウンコヲタだよ。
東大阪のオッサンと一緒。
可能ならアク禁にしてやりたい！
245 ：名無し野電車区：2016/09/28(水) 23:43:35.68 ID:wVKCqmBI.net: 8000系や8300系のアンチこそいらんわ
環境にも乗客にも優しい新型車を貶すな
246 ：名無し野電車区：2016/09/29(木) 23:01:03.12 ID:riezbQpa.net: 旧8000と8200って何で6200化したんだろう
阪急でも2200を6000に編入してたし
247 ：名無し野電車区：2016/09/29(木) 23:22:16.97 ID:2PkC5VGF.net: 南海の高性能車としては珍しい三菱製で
旧8000がAVFチョッパーの採用が試作車6連1本分
8200が界磁チョッパーが6連3本分に留まったため
経年劣化による故障増大ながら
予備品枯渇とメーカー対応打切で
主回路システム自体が維持できなくなり

6200はこれらと並行して増備していたこともあり
もともと車体やブレーキなどで共通項があった上
旧8000更新工事では抵抗制御の未更新車
8200更新改造ではVVVFの更新改造車と同様に
よってさらなる親和性が生まれ
同一形式群として集約する取扱へ
248 ：名無し野電車区：2016/09/30(金) 01:54:42.71 ID:svAbTmei.net: しかし8300系でやっと在阪他社並のレベルに達したな
249 ：名無し野電車区：2016/09/30(金) 15:34:59.99 ID:1TZOlE8C.net: 8000+8300だと、上り下りどちらも自動放送になるの？
250 ：名無し野電車区：2016/10/01(土) 00:49:52.39 ID:4EleHFB5.net: >>249
プレミアムの運用してる8000系を考えたら答えは出る
つまリはそういう事
251 ：名無し野電車区：2016/10/01(土) 20:47:32.34 ID:JfoYlXGO.net: 珍しくグモで遅延発生
252 ：名無し野電車区：2016/10/03(月) 11:11:04.24 ID:svBrUPct.net: >>248
南海版JR321系、ってかんじだよなあ
253 ：名無し野電車区：2016/10/04(火) 07:00:21.35 ID:HyEPC++7.net: >>252
ただJRの場合、321は207より劣化してるかも。
254 ：名無し野電車区：2016/10/04(火) 15:19:40.15 ID:sWNzEYzo.net: 南海6000系がインバーター化改造&行き先表示フルカラーled化に加え8300系に準じた
内装に更新される可能性ってある？
255 ：名無し野電車区：2016/10/04(火) 15:28:55.42 ID:phXr8w1O.net: >>254
そこまでするなら新車を製造すると思うから有り得ないな
256 ：名無し野電車区：2016/10/04(火) 15:36:31.59 ID:MxXn/tlr.net: さすがに6000や6300のVVVF化はないんじゃね？
257 ：名無し野電車区：2016/10/04(火) 15:52:49.53 ID:ZdhhaKbs.net: 6000系はドアエンジンの部品がもう手に入らないという話じゃなかったか
258 ：名無し野電車区：2016/10/04(火) 15:54:14.44 ID:a+/PEkh9.net: 7000の発生品で生きながらえている状態だな
259 ：名無し野電車区：2016/10/04(火) 16:58:53.54 ID:++dSR4e8.net: 別にロストテクノロジーじゃないから、生産してくれといえば作ってくれるでしょ。
そもそもVVVFみたいな精密機器ではないので、自前でいくらでも修理できると思う
260 ：名無し野電車区：2016/10/04(火) 20:59:03.21 ID:BAp38sHn.net: J-TRECに泉北ライナー用らしき新車
https://pbs.twimg.com/media/Ct608aFVYAAFdt1.jpg
https://pbs.twimg.com/media/Ct608fCUsAEUWcP.jpg
https://pbs.twimg.com/media/Ct608hUUAAAELny.jpg
261 ：名無し野電車区：2016/10/04(火) 21:17:10.31 ID:VIDLwtjG.net: 近畿車輛で作らないんだ。
まあ、ドア数の少ない特急車だとレーザー溶接のメリットないか。
262 ：名無し野電車区：2016/10/04(火) 21:30:33.40 ID:YhLWS+1k.net: サザンじゃなくて？
263 ：名無し野電車区：2016/10/04(火) 21:45:27.12 ID:v285h6Tp.net: >>262
泉北高速の社章が入ってますね…>>104のお話では
12000系が泉北ライナー用で転用って事でしたけど、
南海も泉北高速も新車では縁が切れたはずの総車で
12000系を新製までしてしまうとは…でも>>104さん、
実は知ってたんじゃないですか？
264 ：名無し野電車区：2016/10/04(火) 21:47:55.07 ID:VIDLwtjG.net: ホンマや泉北の社章あるな。
265 ：名無し野電車区：2016/10/04(火) 21:49:52.93 ID:VIDLwtjG.net: 101の文体は他のスレでもちょくちょく見かけるから、単なる痛い子やな。
266 ：名無し野電車区：2016/10/04(火) 21:55:42.75 ID:v285h6Tp.net: でも11000系があって一部では評判も良くないのに、まさか
予備運用でない定期専用の12000系を準備してしまうなんて、
そんなこと事前に知ってないと、冗談でも思いつきませんよ？
267 ：名無し野電車区：2016/10/04(火) 21:57:14.17 ID:5Vxco61w.net: 知ってても言えないと思うこればかりは＜12000泉北車
268 ：名無し野電車区：2016/10/04(火) 22:18:03.98 ID:JUBq6dGD.net: さすがはeoパンダだな。情報が早い。
269 ：名無し野電車区：2016/10/04(火) 22:32:35.23 ID:cPkn4obK.net: >>260
窓までラインを入れるなんて大胆なデザインだね
ガラス部分は多分網目のシールなんだろうけど
270 ：名無し野電車区：2016/10/04(火) 22:34:08.48 ID:rrF5cblN.net: 顔が黄色らしいぞ
271 ：名無し野電車区：2016/10/04(火) 22:48:08.54 ID:k3ie47db.net: 総車とは完全に切れてなくてまた腐れ縁が続くのか
ぶっちゃけ近車に一本化して寸法が同じ近鉄の車両と可能な限り仕様を共用化して
コストダウン図った方がはるかに得策だというのに
272 ：名無し野電車区：2016/10/04(火) 22:57:00.30 ID:cPkn4obK.net: はいはい噴水噴水
273 ：名無し野電車区：2016/10/04(火) 23:31:27.60 ID:PdNj67V9.net: 設計図を作るだけでものすごい設計費用がかかるので、
既に設計図がある12000系をそのまま使ったんだろうな

当たり前だが、総合車輛の設計図を見せても近畿車輛は作れない
似たようなのは作れるだろうが、そのための設計図を、おこすのに費用がかかる
総合車輛なら12000系の設計図を弄らずにそのまま使えるからな
（塗装くらいは変更するだろうが）
274 ：名無し野電車区：2016/10/04(火) 23:48:04.74 ID:zV1XCJIy.net: 南海に車を返すんだ
コンセントもない11000系はもう要らないね
275 ：名無し野電車区：2016/10/04(火) 23:55:33.47 ID:4LJnrGI7.net: やはり、りんかんを犠牲にしたのはキツかったのだろう

新車も、サザンプレミアムと揃えておけば
万が一、廃止になってもサザンに回せるな
276 ：名無し野電車区：2016/10/05(水) 00:11:36.74 ID:A3PPyiPIo: りんかんを再度8両化とか、南海線に転属して10000の代替として運用するか。
それとも廃車？
277 ：名無し野電車区：2016/10/05(水) 00:30:52.51 ID:wC+tk1OZ.net: 8000系以降はほんとどうでもゴミ新車ばっかだわ
278 ：名無し野電車区：2016/10/05(水) 00:56:06.16 ID:Dr0hGPWl.net: 普通に近鉄汎用特急の南海バージョンで良かっただろう
特急車ぐらいはステンレスの拘りは捨てろよ
279 ：名無し野電車区：2016/10/05(水) 00:59:56.65 ID:fK8Ir0Q0.net: まあええやないか
これでサザン置き換え再開を期待できそうだ
280 ：名無し野電車区：2016/10/05(水) 01:22:32.42 ID:P/128NAY.net: サザン指定席車の置き換えはいつ頃再開？
7100系の淘汰がどのくらい進めば再開可能になるんだろ？
281 ：名無し野電車区：2016/10/05(水) 11:38:07.55 ID:7g8SDHjh.net: 初期の制御伝送TIS搭載例
メトロ03・05
都営5300
泉北5000

泉北5000以外は20～30年ほどで廃車だが
泉北5000も約20年前の泉北だったら台車を南海に譲渡してそれ以外は廃車だったんだろうか
泉北100が25年ほどで泉北7000に置き換えられて台車を南海6300に転用した以外は廃車だったし
282 ：名無し野電車区：2016/10/05(水) 11:40:07.84 ID:axvfmiNS.net: 川重だったら走るんですの図面で作れないか？
283 ：名無し野電車区：2016/10/05(水) 12:37:09.83 ID:fmaJ+62l.net: 雨樋汚物はこれっきりにしておくれ
通勤車ならいいがサザプレは内装仕上げも雑だしいい加減な作り
284 ：名無し野電車区：2016/10/05(水) 12:47:36.46 ID:miTJdfQE.net: 雨樋はともかく、流石に不自然な窓スペースやら意味不明な出っ張り桟やら先頭席の何故かだだ空きしたスペースに無理矢理横付けして非常に使いにくいコンセントやら
配線カバー？丸出しの汚ならしい壁面やら必要の無いドア増備スペースやら糞みたいな乗り心地やらの改善はしてくれると思うんですが
え？まさかそれもしないんですか？だったら8000増備してでも特急は近車で作ってくれよな

今のままなら新しいコンセント付座席だけ10000系に付け替えて継続使用した方がマシですがな
285 ：名無し野電車区：2016/10/05(水) 14:39:38.42 ID:nblDl8bj.net: 3編成に増やしたり6両にするつもりとかで生産していることを祈ろう
286 ：名無し野電車区：2016/10/05(水) 14:57:33.66 ID:CNfr3Vqc.net: 総車の表の方に噂の泉北ライナーの車両らしきものが出てた全体的に黄色に青い波線が入ってかなり派手に見えた
287 ：名無し野電車区：2016/10/05(水) 15:16:42.83 ID:+m89r97F.net: >>283-282

阪急の意匠は拘りだけど、南海の8000や8300や12000系なんかは「停滞に伴う劣化」だと思うけどね
意匠も居住性も同時にレベルが落ちてる

安物が多いとされる首都圏ですら西武やメトロや東武や相鉄や京急も決して良い車両ではないけど、一頃と比べたらかなりマシになってる
今の南海は意匠に気を遣うことすらできなくなったてこと
6000系～9000系の時代よりも8000、8300、12000のが意匠は劣化してると自分は感じているが
8300すら居住性を考慮したにしても、8000→8300で最低限の欠点が補われたというだけに留まり、デザインにまで手が回らなかったとしか思えない
近畿車輛の標準部材で極限まで安く仕上げたらこうなった、みたいな

同じ近畿車輛のメトロ13000系が出たら比べてみるのも良いかもね
南海のセンスじゃまあ近車でもJ-TRECでも大して変わらないだろうけど
288 ：名無し野電車区：2016/10/05(水) 15:18:15.77 ID:+m89r97F.net: 西武40000系、京王5000系の方がよほど特急車に見えるんだけど
289 ：名無し野電車区：2016/10/05(水) 15:32:51.84 ID:CPA+04+O.net: 前面が連結対応かどうかだけの違いやん
290 ：名無し野電車区：2016/10/05(水) 16:15:42.63 ID:+m89r97F.net: 感性と感覚が常人外れしてる井の中の蛙の泉州・和歌山人にはそう見えるんでしょうね
291 ：名無し野電車区：2016/10/05(水) 16:33:40.90 ID:CPA+04+O.net: 内装を見ると全くそうは思わないですね
292 ：名無し野電車区：2016/10/05(水) 16:50:14.62 ID:2063Dg/p.net: コンセント等使いにくい点はいくつかあるけど、通勤特急としてはデザインを除けばあれが最大公約数だろう。
見てくれなんて乗ってしまえばわからない
293 ：名無し野電車区：2016/10/05(水) 16:51:42.29 ID:XXA0srMG.net: 何で>>287はそんな偉そうなん？
294 ：名無し野電車区：2016/10/05(水) 16:57:22.72 ID:TRKabvrl.net: >>287みたいなくだらん煽りや返答目的の比較はどうでもいいというか邪魔だが、

あの適当な内装壁面くらいはどうにかすべきというか、それなら通勤車のLCにリクライニングしたのでいいと言うか
295 ：名無し野電車区：2016/10/05(水) 18:06:58.13 ID:rWtt6Dwx.net: 泉北グループ会社化して初めての新車か。
てか、殆ど12000系みたいなもんだが、6200系と3000系の関係を彷彿させるな。

あながち、泉北3000系置き換えの車両も、南海と共通仕様になるのかな。
296 ：名無し野電車区：2016/10/05(水) 18:14:44.28 ID:de7pLi7b.net: 例の特徴のある文体と改行する人の言い訳はまだですか
297 ：名無し野電車区：2016/10/05(水) 19:34:26.14 ID:WyWvgLQs.net: >>292
問題なのは外観より内装だと言われているので…妻面と棚以外のデザインがものすごい手抜きなので
まあ10000系の平成代製造車にも言えることなんですが、輪をかけて酷いというか
298 ：名無し野電車区：2016/10/05(水) 19:37:22.01 ID:fJiikwpg.net: 12000時代からの不満もいろいろあろうが一番あれなのは窓に塗装ラッピングかけてるとこ
身近なので言えばUSJ…のはもう無くなったんだっけ？
じゃあ堺シャトルバスの後方座席とか乗ってみなよ、確かに景色は見えるけど黒い網目の中から見るからなんか疲れるんだよ
通勤車両とか乗車時間10分未満のバスならいいけど特急車でこんな真似ごとするなよ
299 ：名無し野電車区：2016/10/05(水) 19:40:17.69 ID:miTJdfQE.net: >>287
二言目には地域の話しか出来ない馬鹿が勝手に同意求めてこないでね
二度と話しかけんなクズ
300 ：名無し野電車区：2016/10/05(水) 19:41:22.03 ID:miTJdfQE.net: あ、本スレの話ね
301 ：名無し野電車区：2016/10/05(水) 19:43:13.00 ID:MGvNofs1.net: >>298
ラインかかっているところの扉は12000で言うところの扉増設準備工事の部分だね
つまり車体面に関してはなんにも変っていない可能性が濃厚…まあ泉北ライナーに全部押し付けるならかまわんけど…
302 ：名無し野電車区：2016/10/05(水) 19:51:28.73 ID:JqWexx6+.net: なんせ新車だからなー
泉北ライナーも2編成は必要だと思うけど3編成以上必要か？って言われたら微妙だしさ

というか高野線の特急はどうしたのよ11000系戻っても予備車の絶望的な不足に変わりないぞｗ
303 ：営団6000系・東武8000系を許さない行動する鉄道愛好会総裁閣下：2016/10/05(水) 19:54:29.74 ID:uuw8nzqM.net: 汚物6000系要らない
304 ：名無し野電車区：2016/10/05(水) 20:28:26.50 ID:G7HZEAYx.net: 仮称12300とは何だったのか。
305 ：名無し野電車区：2016/10/05(水) 20:50:24.66 ID:+PLpb3Up.net: >>303
6000系アンチのお前がド腐り汚物！
非常に大迷惑でならん！
306 ：名無し野電車区：2016/10/05(水) 21:00:56.05 ID:+0/MvFAn.net: 南海の内部規定変えて12000系単体でもりんかんにつかえるようにしたんかな
307 ：名無し野電車区：2016/10/05(水) 21:07:20.16 ID:P/128NAY.net: >>304
12000への不満が裏返しになっての願望が膨らんだ末の幻想。
308 ：名無し野電車区：2016/10/05(水) 21:11:27.81 ID:MGvNofs1.net: >>306
りんかん関係ないんじゃないの
いや12000ごと高野線に転用するなら話は別だがね
309 ：名無し野電車区：2016/10/05(水) 22:20:24.02 ID:SS0k5g9a.net: >>303

汚物6000系要らない
￣￣＼|￣￣￣￣
　　　|/-O-O-ヽ|　ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ・・・
　　　| . : )'e'( : . |　ﾊｧﾊｧ
　　　｀ ‐-＝-‐　　ｿｳｻｲｶｯｶﾄﾖﾋﾞﾅｻｲ
　　　／　　　＼
||＼￣￣￣￣￣￣＼
||＼＼. 　　　　　　　　　＼　　　　　∧＿∧
||.　.＼＼　　　　　　　　　　＼　　　 (　；´Д｀)　（まーたきやがったｗ）
.　　　　＼＼　　　　　　　　　　＼ /　　　ヽ.
.　　　　　＼＼　　　　　　　　　／ .|　　　|　|
.　　　　　　　＼∧＿∧　　　(⌒＼|_＿./ ./
　　　　　　　　　（　´,_・・`）目合わせるなって　∧＿∧
.　　　　　　　　 _/　　　ヽ　　　　　　　　　＼　（　　　　）　生きててすみませんって思わないのかねｗ

10月5日のキングオブキチガイはID:uuw8nzqMとID:uuw8nzqMp
http://hissi.org/read.php/rail/20161005/dXV3OG56cU0.html
http://hissi.org/read.php/rail/20161005/dXV3OG56cU1w.html
310 ：名無し野電車区：2016/10/05(水) 23:25:15.44 ID:+m89r97F.net: 地域の話するなって言う奴いるけど間接的に無関係なくではないだろう
衰退の度、(沿線内では比較的)優秀な奴が確実に沿線から出ていってる
それが経営戦略や車両にも影響が出ている
南海よりも苦しい状況の置かれてる(泉北を除く)中小でももっとまともな意匠してるぞw
泉北、南海方面ばかりに相次いで出てるってことはそれだけ泉州・和歌山地域が衰退してるということ
311 ：名無し野電車区：2016/10/05(水) 23:36:52.56 ID:P/128NAY.net: >>310
と言うより、単にセンスの問題かと。
312 ：名無し野電車区：2016/10/05(水) 23:53:26.08 ID:wzNb+mhY.net: 11000よりも12000の方がいい
313 ：名無し野電車区：2016/10/05(水) 23:54:21.66 ID:bZ2UUASP.net: ハシゴ外されたキチガイの言い訳みっともないな
色々言えるが反論して燃え広がりそうなので触らないが吉だな
314 ：名無し野電車区：2016/10/05(水) 23:57:33.19 ID:+m89r97F.net: >>311

だから、センスのある奴が次々といなくなってるんだよ
8000系出した辺りだな
315 ：名無し野電車区：2016/10/05(水) 23:59:12.82 ID:wzNb+mhY.net: 11000より～普通に～12000が好き～
316 ：名無し野電車区：2016/10/06(木) 00:03:26.14 ID:tuf2RHiT.net: 1000より～普通に～8000が好き～
317 ：名無し野電車区：2016/10/06(木) 00:18:10.96 ID:XY7BrAas.net: >>308
来年の12300系で12000系を全部高野線に押しつけらしい。
318 ：名無し野電車区：2016/10/06(木) 00:20:18.34 ID:6IBcVi6I.net: もしかしてeo田がお漏らしするせいで計画変えているんじゃないのか
だったら奴は害悪だな
319 ：名無し野電車区：2016/10/06(木) 01:12:06.05 ID:mShDHEE3.net: シャトルバスみたいに出来ないのかね
助成金は関係ないよね、一般バスよりグレードアップするのに金なんて追加されないよ
それでなくてもサザンクロスは機能強化きっちりしてるし、一般バスは熊野や御坊南海以下の和歌山バスだって高速バスは力入れてる

地域云々言ってる馬鹿はこれだけで頭おかしいか単なる煽りと理解出来るが、
子会社よりやる気無い南海もどうかと思う
320 ：名無し野電車区：2016/10/06(木) 04:22:19.62 ID:Y5l+yXs0.net: >>317
12000て橋本も行けるの？
それとも泉北ライナー3編成で運用？
321 ：名無し野電車区：2016/10/06(木) 08:22:19.88 ID:wwpqhcUe.net: 21m車体長VVVF車は全て基本的に本線高野線共通仕様
1000と50000と8000と12000と8300は橋本まで入線対応
322 ：名無し野電車区：2016/10/06(木) 10:56:57.49 ID:s25z2U5m.net: 和歌山は1時間に泉佐野～和歌山市のワンマン普通2本で十分
中核都市で30万に住んでようが実態は10万都市の大牟田の半分以下の需要
323 ：名無し野電車区：2016/10/06(木) 11:42:53.64 ID:Y5l+yXs0.net: >>321
さんくす。50000系も橋本行けるんや。
324 ：名無し野電車区：2016/10/06(木) 11:44:23.03 ID:Y5l+yXs0.net: それにしても、11000系高野線にもいらんわ。8両の時の乗車位置が列車くるまでわからんのは不便
325 ：名無し野電車区：2016/10/06(木) 12:24:53.27 ID:NEx6sTpH.net: なので泉北に押し付けた
326 ：名無し野電車区：2016/10/06(木) 14:22:08.37 ID:Jz2Kjm8P.net: いらねえも糞も絶望的に車両が足りない
327 ：名無し野電車区：2016/10/06(木) 14:41:24.19 ID:qQMYCFVS.net: 小原田まで12000系走ったことあるがな
探せば証拠写真でてくると思うぞ
328 ：名無し野電車区：2016/10/06(木) 19:38:34.41 ID:bLbf9XGT.net: 7000系の最終編成は小原田から搬出されてたな。
329 ：名無し野電車区：2016/10/06(木) 21:20:15.84 ID:Y5l+yXs0.net: 高野線用は17mに統一してほしい
330 ：名無し野電車区：2016/10/06(木) 21:20:34.16 ID:Y5l+yXs0.net: こうや、りんかんの話ね
331 ：名無し野電車区：2016/10/07(金) 01:34:28.64 ID:9aHazwYr.net: 30000いつまで使う気？
332 ：名無し野電車区：2016/10/07(金) 03:12:31.29 ID:GOibOxIRB: 後継車両がデビューするまでさ
333 ：名無し野電車区：2016/10/07(金) 03:18:27.82 ID:o5853sVW.net: 先輩のLSEやビスタカーも頑張ってんねんで
334 ：名無し野電車区：2016/10/07(金) 03:29:40.67 ID:P69NT5U7.net: 12000は内装に関してはあんなもんだと思うがなあ
12000叩くマンはどうも年寄りっぽい感じだし美的センスが時代遅れなんじゃない
335 ：名無し野電車区：2016/10/07(金) 08:14:53.66 ID:iZcZcqil.net: >>334
あのデザインのセンスのなさ加減は“世代横断的”なものかと＞12000系。
50000系登場時の賛否両論とは明らかに違いを感じる。
336 ：名無し野電車区：2016/10/07(金) 13:24:43.40 ID:F2eFngzM.net: >>334
馬鹿じゃないのか
座席や妻面に文句言ってるわけじゃない、中途半端に余ったスペースを処置せずに雑に放置しているようなところが文句言われてる
むしろあの雑さは国鉄のボロ特急を応急措置的にアコモ改造したような古臭いやり口
337 ：名無し野電車区：2016/10/07(金) 23:43:13.71 ID:Du8qVTDi7: >>333
お隣近鉄にはもっと古いスナックカーがおる。
吉野特急の16000も。
南海はまだ新しいほう。
338 ：名無し野電車区：2016/10/08(土) 00:33:44.13 ID:rDq6JsqZ.net: ああ3号車の窓のない座席のことか
とはいっても調整席扱いだし窓口では払い出されないから、あそこに当たることはまずないんだがなあ
実際にあそこに座らされて文句言うのならわかるけど
いやなんらかの事由で座ったっていうのなら申し訳ないけどね
339 ：名無し野電車区：2016/10/08(土) 00:54:55.44 ID:tSQvqAtH.net: >>338
そういうを好む向きもいるんじゃないか？＞窓のない席。
340 ：名無し野電車区：2016/10/08(土) 01:06:15.88 ID:uZlZSRdF.net: >>333
近鉄は30000系より古い特急車がゴロゴロと
しかも塗装変更までされてまだまだ使う気満々

さすがに塗装変更対象から外されてる12200系は廃車する気みたいだが
341 ：名無し野電車区：2016/10/08(土) 01:20:49.55 ID:rDq6JsqZ.net: >>339
確かに、進行方向むきの座席だとホームの乗客と目が合うのを嫌がって、
日が当たってなくてもカーテン引く人もいるから、ニーズはありそうね
一度座って気に入った人がいればリピーターつきそうではあるけど、
そんな人はほぼいないだろうからみんなそんなに気に留めてないんじゃないかなあ
まあどれだけ気に入ったところで指定買いしても払い出してはくれないだろうけどねw
342 ：名無し野電車区：2016/10/08(土) 01:57:48.92 ID:tSQvqAtH.net: >>340
各社ともあの頃の特急車両の方が良かった。
343 ：名無し野電車区：2016/10/08(土) 04:23:24.96 ID:/7Xs2a7R.net: そもそも、最近はスマホでゲームてしてる間に目的地についてる場合が多いから、あんまり窓がどうとか気にしなくなったな。
344 ：名無し野電車区：2016/10/08(土) 09:30:02.11 ID:VGMoB3Hs.net: 車内で2ちゃん見てることが多いしな
345 ：名無し野電車区：2016/10/08(土) 09:43:13.06 ID:os2SY8dx.net: 12000系の場合コンセントあるから尚更
346 ：名無し野電車区：2016/10/08(土) 09:57:45.47 ID:kMd/Nclx.net: >>338
そこだけじゃないよ、内装側面の雑な箇所は
代表例の一つがそこってくらいで
個別的事案に矮小化させて問題を誤魔化すのは、その部分に対してのみ文句が出た場合ならまだいいが、
自分から「美的センスがどうこう」と相手を貶めてまで対象をあげた以上は言い訳にしかならない
347 ：名無し野電車区：2016/10/08(土) 10:18:36.62 ID:NO+qhZx1.net: >>226
＞1991年は新造なし
この件だが、新塗装化準備の段階で車両新造中断だったのではないか
泉北5000は当時試作1本で様子見の段階だっただろうし
当時の鉄道雑誌によると、1991年8月26日から2週間かけて千代田工場で
10910、7129、6034で塗装変更試験を行っていたらしいし
＞2002～2004年はなぜ新造しなかった
この時期は、近鉄以外はあまり新造しなかったな
阪急・京阪は1998～2002年は新造車なしだったし
結局阪急8000・8300・京阪7000・7200・9000・10000は大量増備されなかったな
348 ：名無し野電車区：2016/10/08(土) 10:55:59.87 ID:9xgLjzLe.net: その時期は不良債権処理でどこも破綻寸前
349 ：名無し野電車区：2016/10/08(土) 20:02:14.38 ID:NO+qhZx1.net: ＞1991年は新造なし
＞新塗装化準備の段階で車両新造中断
というか車両メーカーの製造ラインの都合もあったんでは
当時東急車輌では253系・相模線205系・京急1500・京成3700/AE100・小田急1500(ワイドドア)・京王6020(5ドア)
東武10030/20000/100/200・西武新2000・東急9000/1000・営団02などで一杯だったんではないか
同年に東急車輌で新造された大阪市新20系も21系2編成だけだし
そもそも7100更新は継続してたから
仮に新塗装化準備だとしたら、7100更新も中断してたはず

1993年も新造なしだが、一応1004・1034Fは1993年搬入らしいし(竣工は1994年だが)
350 ：営団6000系・東武8000系を許さない行動する鉄道愛好会総裁閣下：2016/10/08(土) 21:46:48.62 ID:ifAnyGQJ.net: 6000系要らない
351 ：名無し野電車区：2016/10/08(土) 21:59:17.63 ID:SGV8ek8F.net: >>349
新塗装が絡んだCI制定と並行して
仮称9100試作から1000量産へ移行したからであり
旧塗装であろうが新塗装であろうが
7100更新工事を中断する理由はなく実際中断せず
352 ：名無し野電車区：2016/10/08(土) 22:19:55.02 ID:NO+qhZx1.net: 仮称9100試作はどのような車両になっていたんだろうか
1991年登場で1990年製の2000系1・2次車を20ｍ化したような車両だったんだろうか
353 ：名無し野電車区：2016/10/08(土) 22:23:07.58 ID:NO+qhZx1.net: >>352を詳しく言うと
仮称9100が計画されたのはいつ？
1000量産へ移行した理由は？
354 ：名無し野電車区：2016/10/09(日) 06:42:29.94 ID:1ZP2umRY.net: >>351
1000系1次車は1991年度搬入だが
よって年度では1990年度新造中断なんでは
(泉北5501も1989年度分だったような)
355 ：名無し野電車区：2016/10/09(日) 11:03:17.05 ID:gOwXYwUT.net: >>350
6000より古いのが居ますぜダンナ！
南海じゃないよ！
阪堺でもないよ！
先日乗ってたまげたわ！
356 ：名無し野電車区：2016/10/09(日) 11:16:14.45 ID:qbzN+SZ0.net: 12000の内装は30000や31000をリスペクトしてるんだと思うが構造というか縁とかが見えすぎて見るからに手抜きなんだよなあ
LEDの点検蓋かなんか知らんが堂々室内に晒したり、色落ちしやすそうな白の窓枠をどうどうビス止めしたり仮設住宅みたいなステンレスの桟は酷い
まだ走るんですの内装ユニットをまんま当てはめてるであろう8000の方がマシなんだよね
357 ：名無し野電車区：2016/10/09(日) 11:24:53.57 ID:Chd58be1.net: >>353
当時は公営や大手民鉄で
大容量GTOによるVVVFが普及しだしていたが
歩留まりとコストの観点から大量産には向かず
JRを中心に汎用素子によるコストダウンを模索

汎用PTrや汎用小容量GTOなど
後の決定版IGBTへ繋がる蠢動が始まっており
2000や仮称9100で大容量GTOを採用しても
何れ新素子によるVVVFやSIVの小形化や
泉北5000のような制御伝送の成熟が期待され

仮称9100は試作車1本で様子見とし
旧運輸省へ車両限界拡大届出の件もあり
当面9000量産で気を熟すのを待つ方針だったが

一方でCI制定によるイメージ戦略で
アコモや車体意匠を一新したVVVF車を
一刻も早く求める社内の期待もあり
既存大容量GTOのままVVVFやSIVを構成し
形式1000で量産しながら随時新技術を導入と

だから1000-6次車のような展開も
358 ：名無し野電車区：2016/10/09(日) 14:01:06.91 ID:0eMtD3/O.net: そもそも、全席座席指定のサザンが無くなった今、8コテにして名鉄みたいな編成のサザンを新造する気はないのか？
359 ：名無し野電車区：2016/10/09(日) 14:25:06.89 ID:mTHzdOjL.net: 8コテもありだと思うけど、泉北ライナーの予備車をサザンから出さないといけないからそれはないと思う
360 ：名無し野電車区：2016/10/09(日) 14:50:11.62 ID:X7LIE7m5.net: 8コテにしたらサザン以外で使えないでしょ常考。4両と4両
だから、自由席車は普通車から増結して急行にも使えるし、
指定席車は全指復活もできるし、高野線の応援や団臨とかも
使えるわけでね…
361 ：営団6000系・東武8000系を許さない行動する鉄道愛好会総裁閣下：2016/10/09(日) 18:31:20.07 ID:xyZkv7lG.net: 汚物6000系要らない
362 ：名無し野電車区：2016/10/09(日) 18:48:47.87 ID:ZeOj6wf7.net: 12000をりんかんや泉北Ｒで使うならサザンみたく一部指定にしちゃえ。
自由席は高野線所属の1000の2R×2と8000を2本移籍させれば桶。
本線の8300はまだまだ増えるだろうし。
363 ：名無し野電車区：2016/10/09(日) 19:30:36.73 ID:MaCCzMhs.net: Liner……
364 ：名無し野電車区：2016/10/09(日) 20:01:55.19 ID:sxedLx6h6: 8コテで指定席3両+自由席5両にしたら、指定席ガラガラ、自由席すし詰めが少しは解消できるのでは・・・
365 ：名無し野電車区：2016/10/09(日) 21:01:37.70 ID:sa80Fy24.net: 夕方夜間下りのりんかんを自由席併設して直近の急行のスジにでも入れればいい
長野で切り離し自由席は各停橋本行きにしてもいい

００　りんかん　橋本・高野下連絡
１２　急行　橋本
２４　急行　林間
３６　快急　橋本・極楽橋連絡
４８　急行　林間
366 ：名無し野電車区：2016/10/10(月) 07:11:58.17 ID:ZuSXp+fY.net: 南海もこの流れだと10000置換（場合によっては11000も）分の5～6編成くらいは総車で12000を作りそうだね。
そろそろ登場を期待したいこうや用新車や、10～15年後くらいにあると思われるラピート置換は全く白紙なんだろうけど。
367 ：名無し野電車区：2016/10/10(月) 12:16:56.51 ID:/YJXsHNU.net: サザン用は近車で作る12300系、りんかんと泉北ライナーが
総車で今作ってる新車と12001Fと12002Fの転用で予備車の
問題が解決、30000系は更新工事済だから、こうや新車は
12300系の後じゃない？50000系は更新工事中だから、まだ
20年は余裕で使うでしょ常考。
368 ：名無し野電車区：2016/10/10(月) 12:44:03.54 ID:tKUTRo+X.net: 6000の4連口は冷房改造時に1C8M化なしでCP2台集約・MGを6200の2次車以降と同じブラシレスにしたが
7000みたいに1C8M化していたらどうなっていたんだろう
6000はVVVF化する案もあったが、それを見据えて1C4Mのままにしたんだろうか

何故7000-4連口の冷房改造車は1C8Mで4両1ユニット化だったんだろうか
7100・6100(現6300)の更新では機器は弄っていないんだよね
369 ：名無し野電車区：2016/10/10(月) 12:46:51.89 ID:tKUTRo+X.net: >>368追加
6000の4連口の冷房改造車は補助電源がブラシレスMG
7000の4連口冷房改造車は補助電源がSIV

もしかして当時の新車に合わせるつもりだったのか
8200がブラシレスMG、9000がSIVだったから
370 ：名無し野電車区：2016/10/10(月) 14:27:31.54 ID:yl+fGFQa3: >>367
サザンはわざわざ新形式で発注するのってすごくコストかかりそう。
泉北ライナー用新車発注で引き続きJ-TRECで発注した方がいいんじゃないかと。
371 ：名無し野電車区：2016/10/10(月) 17:13:54.32 ID:dqEkJV5u.net: >>369
恐らくそうだったかと。
南海らしくある訳でもあるが。
372 ：名無し野電車区：2016/10/10(月) 19:06:58.74 ID:FrzeNbcm.net: http://railf.jp/news/2016/10/09/201000.html
おそらく検査明けで床下機器も綺麗に塗装してあるのに何故前面青帯だけ
まだらな状態なんだ
373 ：名無し野電車区：2016/10/10(月) 20:30:22.27 ID:QUPOj0A1.net: >>368
7000冷改更新の当初案は
6200と同様に
cT1-M1M2-Tc2の組成へ改める前提だったから
374 ：名無し野電車区：2016/10/10(月) 23:22:02.84 ID:wICqmjNc.net: 一度クハ重視になったのに結局クモハ主義に戻ったね。
運転のしやすさがどうとかでクモハに戻ったってゆうけど
他車はほとんどクハだしね。
375 ：名無し野電車区：2016/10/10(月) 23:35:23.47 ID:GtdDi49v.net: >>374
京阪は6000系以降、600、7000、8000、700、7200、9000、800、10000、3000、13000系では先頭車はクモハのみ。
376 ：名無し野電車区：2016/10/11(火) 00:22:37.37 ID:WM5jUZHY.net: >>374
6200～9000では長編成志向だったが
置き換え対象の関係で
2連口からの弾力的な組成が求められ
先頭は電動制御客車中心へ回帰
377 ：名無し野電車区：2016/10/11(火) 01:17:42.07 ID:OftqkxzJ.net: 弾力性だけでは説明つかんなぁ
それなら2連だけクモハつくればいいじゃん
8000なんか全部4連だし8300だって2連はクハ新たに形式起こしてるし。
もともと4連だったのを2連に改組した例南海にはないでしょ
378 ：名無し野電車区：2016/10/11(火) 02:52:04.10 ID:WM5jUZHY.net: 6200~9000では
4連以上の1C8Mで長編成志向のため
もともと2連口想定はないが
仮に付属2連を構成すると
Z車や元泉北3550のようなcM1-Mc2

南海のS車は1C8Mだと4M2Tまでで
6M2Tには組まない

やはり2連口から必要となれば
1C4MのMT同数が合理的で
形式種別増加を抑制するためにも
Mc先頭を多用する組成で弾力運用
379 ：名無し野電車区：2016/10/11(火) 11:31:57.69 ID:fjiSAaOE.net: 別にTc-M-M-Tcの4M1Cで良くね？
形式数は結局クモハクハサハになるかクハモハクモハの違いなんだし
380 ：名無し野電車区：2016/10/11(火) 11:43:43.16 ID:DVNTu6Cn.net: 良くは知らないが…
界磁チョッパ車までは、8M1Cで抵抗制御域でのMMの直並列組み合わせを
増やそうとしたんじゃないかと。
381 ：名無し野電車区：2016/10/11(火) 12:18:27.68 ID:ssfJaXON.net: 1C4Mの方が渡りがないので燃費は悪いが1C8Mより加速はスムーズだ
382 ：名無し野電車区：2016/10/11(火) 12:44:44.15 ID:DVNTu6Cn.net: 永久直列なら別だけど、1C4Mでも直並列の組み換えはあるから「カクンカクン」は残ると思う。
まぁ電機じゃないので、そんなニーズがあるかどうかは判らんが…
抵抗に電流を流し続けずに長時間連続力行が可能な制御段の数を多く取れる
というメリット（それが >>381の言う燃費に繋がる）はあるかと。
383 ：名無し野電車区：2016/10/11(火) 23:45:20.09 ID:E/vRmJCk.net: 6000・6300は永久直列の1C4Mだし
昇圧でこうなったべ
そしてバーニア制御器だから電気は喰うが性能は今でも一級品
384 ：名無し野電車区：2016/10/12(水) 00:16:14.61 ID:LRI8OckN.net: >>379
クハ6901形やクハ7901形などは、もともとモハ化準備構造
だから、形式数は2つにまとまる予定だったんでしょ。
>>381>>382>>383
1C8Mは橋絡亘りがどーとかという前に、6両だと4M2Tなので
3M3Tの1C4Mよりも電気喰いだぞw
385 ：名無し野電車区：2016/10/12(水) 00:43:02.61 ID:w6Mx00Ml.net: 電動車の数＝電気喰う量
じゃないんだがな
限流値が低けりゃそれ以上電気流れようがないから全電動車だろうが食わんし
回生車だったらむしろ回生ブレーキ効率上がって省エネになることもある
386 ：名無し野電車区：2016/10/12(水) 00:48:53.03 ID:LRI8OckN.net: いや、限流値は極端に下がらないし、やっぱりMが多いと
電気は喰っちゃうよ。回生に関しては1000系が1C4Mだけどw
387 ：名無し野電車区：2016/10/12(水) 17:33:09.69 ID:URYF14oZ.net: >>377
21000(小声)
388 ：名無し野電車区：2016/10/12(水) 22:12:15.92 ID:CQL0Bx1W.net: >>377
2051系(さらに小声)
389 ：名無し野電車区：2016/10/13(木) 13:55:50.06 ID:AyDyjkbi.net: 南海8300とはえらい違いだ
これこそ1000系の正統進化に相応しい車両

京急「電源コンセント車両」導入　スマホ充電ニーズに応える
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20161012-00140052-toyo-bus_all

京浜急行電鉄は10月11日、主力車両「新1000形ステンレス車」のマイナーチェンジ車を28両導入すると発表した。
6両編成2本が11月から、8両編成2本が来年2月から運行開始する。

　マイナーチェンジの最大のポイントは、各車両に電源コンセントが設置されることだ。最近では新幹線や特急列車に
コンセントが設置されることが当たり前のようになってきた。通勤電車では西武鉄道が2017年春から、京王電鉄が
2018年春からコンセント付き列車を走らせることを発表しているが、京急は一足早く実現する。誰もがスマートフォンを
利用する時代になり、スマホの充電ニーズが高まっている。利用客には朗報といえそうだ。

■1両に4口のコンセント
　今回のマイナーチェンジ車両は、連結面車端部座席の片側を、従来のロングシートから4人掛けボックスシートに変更する。
コンセントはボックスシートにある窓枠の下部に2口配置される。つまり、中間車両であればボックスシートが前後2つあるので、
コンセントは計4口設置されることになる。
390 ：名無し野電車区：2016/10/13(木) 14:10:32.47 ID:5uXXtXur.net: 結局走るんです糞雨樋をやめない時点で糞
391 ：名無し野電車区：2016/10/13(木) 14:16:14.99 ID:AyDyjkbi.net: 塗装と内装と椅子の座り心地含めたトータルでは南海8300系とは比べ物にならないぐらい上
未だに直接照明w
関東や京阪やコマルを筆頭に間接照明の普及が大きく拡大中
新型車両での蛍光灯型LED照明消滅も時間の問題
南海8300系は1世代以上前の内装
大手・中小含めても最低レベル
392 ：名無し野電車区：2016/10/13(木) 14:19:52.80 ID:AyDyjkbi.net: 南海8300系2次車も空港急行用としての製造と言うよりは明らかにコスト削減
393 ：名無し野電車区：2016/10/13(木) 15:33:17.47 ID:21ArkTwD.net: アスペがこだわる三要素

ドア化粧板
雨樋の処理
間接照明
394 ：名無し野電車区：2016/10/13(木) 15:42:48.20 ID:X+4V+dMd.net: アスペの意味を理解してなさそう
395 ：名無し野電車区：2016/10/13(木) 16:05:08.45 ID:5l37qpoL.net: コンセント使いたいなら12000サザン乗れよ
京急は無料だけど西武京王はクロス時有料だぞ
396 ：名無し野電車区：2016/10/13(木) 17:33:02.43 ID:35xE6zNX.net: サザン全車12000化はよ
397 ：名無し野電車区：2016/10/13(木) 19:20:53.57 ID:EB20dCb8B: >>396
その分8300の増備が必要だぞ。
398 ：名無し野電車区：2016/10/13(木) 21:26:01.34 ID:J+w4YTs7.net: >>393

しかし、それらの意匠はとも各社とも新車が出る度、着実に改善されて行ってる
本当に意匠などどうでも良いんならわざわざ8300系でドアの化粧板を復活させていない
399 ：名無し野電車区：2016/10/13(木) 21:28:26.96 ID:J+w4YTs7.net: まあ、意匠に掛ける金があったら地元民と社員の教育レベルの改善に努めて欲しいが
この間は外国人差別があったからな
400 ：営団6000系・東武8000系を許さない行動する鉄道愛好会総裁閣下：2016/10/13(木) 22:05:08.77 ID:YPRkeQHC.net: >>389
南海も見習うべし
401 ：名無し野電車区：2016/10/13(木) 22:44:12.17 ID:Kn2CIwP0.net: >>399
一番難しいことをw
402 ：名無し野電車区：2016/10/14(金) 00:12:39.14 ID:CEpGsIwT.net: 外人が迷惑行為をしなければ
こんなことならなかったのにな
よっぽどうるさかったんだぜ
403 ：名無し野電車区：2016/10/14(金) 00:22:00.69 ID:xzLXX15Q.net: >>399
クソサヨク乙
アレを問題にした奴が沿線住民でも何でもない
北海道出身で沖縄在住の共産党所属のガチな活動家の女だと知って言ってんのか
404 ：名無し野電車区：2016/10/14(金) 03:29:26.09 ID:rqOtIGfp.net: >>399>>403

これが和歌山土人の民度
http://9102.teacup.com/klms86jp/bbs
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

沿線利用者を粗末にしている分際でよく言うよ投稿者：Modellismo Osaka 投稿日：2016年10月13日(木)04時42分56秒

尾崎に特急を停車して、昼間の急行を消して区間急行にしたかと思ったら空港急行にして、支那南京虫の荷物で車内が溢れるようになったら、
沿線利用者としては不快なんは当然、車内で文句を言う利用者もいてしかるべきで、それに車掌が外人だらけで不便をお掛けしていると言うのは本社にも責任有るぞ。

尾崎の特急通過と昼間の阪和急行復活、でも阪和急行は春木通過でええから。
空港急行と急行で利用者の分離をするだけで随分違うね。
特急の尾崎通過は、一部指定しか無くて自由席が激しい混雑を見せている事、昼前でも和歌山大学前まで自由席車の座席が埋まっている事が有る事が理由やね。

尾崎の特急通過はけしからんとか、抵抗が有るたら言うボケどもは普通車に特急の看板付けた列車を走らせて尾崎に停車させたらええなんて勘違いはなはだしい究極のバカやね。

http://www.nankai.co.jp/library/traffic/info/pdf/owabi_20161011.pdf
405 ：名無し野電車区：2016/10/14(金) 03:29:57.16 ID:rqOtIGfp.net: これが和歌山土人の民度2
http://9102.teacup.com/klms86jp/bbs
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
素晴らしい放送投稿者：Modellismo Osaka 投稿日：2016年10月11日(火)15時15分11秒

害酷塵が多くご不便をお掛けします、通路に荷物を置いて通せんぼする大陸南京虫だらけで迷惑している一般利用者が居るのは事実。

南海電気鉄道本社首脳塵は、外国人に甘い顔して沿線の利用者は馬鹿にしてやがるな。
本線沿線で一番迷惑なのは尾崎と天下茶屋に特急を停車さしている事、特に尾崎は急行を減らす有害極まりない現実に直面しており、
一部指定のサンザンの自由席の輸送力の無さを考えても、通過は当然どころか急行さえ通過でもええけどね。

高野線は高野山に行く支那半島壁蝨アメ公は特に迷惑やね。
怪音波垂れ流しの下等生物ども。

あとは、支那ヒトモドキにそっくりさんの居る西淀川の安酒しか飲めない盗撮ストーカー汚物と、手下の糞皮に、今津のチンカス飛ばし君。
此奴らは鉄道趣味界のブルーリボンシティーとも泉北3000系ともいうべき存在や。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20161010-00000543-san-soci
406 ：名無し野電車区：2016/10/14(金) 07:25:05.00 ID:QG+FyIlG.net: とりあえずサザンを全部12000にしてほしい
コンセント付くし泉北ライナーやりんかんと予備を共通化できる
407 ：名無し野電車区：2016/10/14(金) 07:34:53.85 ID:nxO8qjGt.net: >>379
1C4M-VVVF車でcT-M-M-Tc的だと
近鉄の3200と5200や小田急1000で
阪急2200やJR207-0だとcT-M1M2-Tc的か

後の近鉄ではcM-T-M-Tcへ回帰していたが

南海では結局>>384でもあるように
6000の頃からMcとTに集約基本でTcを派生
なかでも近年のN8000は原理主義的
408 ：名無し野電車区：2016/10/14(金) 08:16:30.68 ID:fFFMkwRa.net: >>407
阪急2200は電機子チョッパ。
409 ：名無し野電車区：2016/10/14(金) 08:24:38.72 ID:nxO8qjGt.net: 阪急2200について
S49年度の登場時は電機子チョッパー試作車4M4T
もともと軽量アルミ車体前提の出力設定のまま
鋼製車体へ計画変更したため若干出力不足気味で
S60年に中間T車2両を
新造VVVF試作M車へ差し替えて6M2T化

その後チョッパー車は電装解除され
両端TcとVVVFのM車だけで再編され4連化
410 ：名無し野電車区：2016/10/14(金) 10:18:33.88 ID:7naI/7Wd.net: >>406
あんた達、本当にコンセントが好きだなぁ
テーブルタップなんか見ようもんなら逝っちまうんじゃないか？ w
411 ：名無し野電車区：2016/10/15(土) 01:24:07.86 ID:TtGrH8yJ.net: しかし南海8300系2次車のあとだと京急の新車の酷さが際立つな

どうでもいいマスコミアピールや見栄や意匠ばかりで肝心なところに手の届いてないのが今回の京急Ｓ1000形増備車
機能性度外視で、車体ラッピングやコンセントや間接照明やボックスシートやガラスの袖仕切りとか無駄なところに拘る余り、コスパが悪化しまくってる
空港利用客のことなど全く考えてない
設計思想が悪い意味で南海8300系とは真逆の車輌
412 ：名無し野電車区：2016/10/15(土) 01:28:39.50 ID:TtGrH8yJ.net: https://twitter.com/hayacchi7037/status/776788221006970882/photo/1

正しい空港直通事業者の車両設計

1000系もう更新で邪魔な車端部クロスシート廃止の上、こうなりそう
413 ：名無し野電車区：2016/10/15(土) 02:26:56.57 ID:+4MOFYK4.net: たったキャリーバッグ1個しか置けないドア横スペースで何が変わるの？
座席減るだけでほとんど効果なし。
機能性はむしろ悪化してるとみるべき。
荷物置き場作るなら、そこに荷物ラックを置くべし。
414 ：名無し野電車区：2016/10/15(土) 02:33:59.74 ID:Fn9X6up2.net: 一昔前の高野線で準急と急行が続行運転していたように空港急行の直前に区急を走らせとけ
運行コスト増になるがそれ以上の利益を関空から得ずているはだ
415 ：名無し野電車区：2016/10/15(土) 03:31:31.08 ID:Wf53Jj30.net: >>413
あれには本当に呆れた
何がしたいのか理解できない
使わずに乗る客ばかりだろ
416 ：名無し野電車区：2016/10/15(土) 10:06:57.01 ID:vVkHhoAm.net: 大阪市31000試作にて近車提案で採用されたのは
5人掛け座席をオフセットして
片側のドア脇は多少狭くなるが
一方のドア脇の拡大で立席と荷物置きの空間確保
題してゆっとりスペース

これを緊急性が高い混雑対策で
思い切って着席数減が決断され
南海8300-2次車でもゆっとリスペース提案を反映

シート中央部着席客の大形荷物持ち込みまでは
さすがに対応できないが
シート両端やドア脇では目論見通りに活用され

如何せん座席数減となるため4連口適用はないが
京急の動向もあり最適アコモ検討については
8300増備において今後も継続
417 ：名無し野電車区：2016/10/15(土) 16:36:27.41 ID:6m3QhC+a.net: アコモ検討はこれ以上必要ない
現状で最適
いつまで続くか分からないインバウンド需要にこれ以上の投資は不要
LCDだって国土交通省が四か国語に対応しろと五月蠅いから仕方なく付けてるだけ
要求される最低限だけでいい、南海が積極的取り組む必要はない

＞京急の動向も
迷走の間違え
ただ、コストが嵩むだけの空港客対策とは全く関係ない仕様変更
418 ：名無し野電車区：2016/10/15(土) 16:40:20.37 ID:sBZBtNCX.net: 乗るのは空港客だけじゃねーんだ
419 ：名無し野電車区：2016/10/15(土) 16:42:24.99 ID:8cLpxPlE.net: 車端を荷物ラックもするしかないのでは
420 ：名無し野電車区：2016/10/15(土) 16:51:32.46 ID:6m3QhC+a.net: 8300系の仕様にケチ付けてるの門跡寺院だけ

>>418
京急の新しい車両は間接照明、ガラスの仕切り、ラッピング、車端部ボックスシートと客全体に全く関係ない仕様変更ばかり
そんな会社の無意味な動向を受けてのアコモ検討などする必要が全くない
421 ：名無し野電車区：2016/10/15(土) 16:56:05.78 ID:PsNgaMo3.net: >>420
座席数を減らす方がよっぽど客を蔑ろにしている
422 ：名無し野電車区：2016/10/15(土) 17:05:25.93 ID:6m3QhC+a.net: 荷物スペース設置による座席減を極力抑え、地元客への被害を最小限に空港対策している車両を客を蔑ろにさいてるとは笑止
それは名鉄2200や225系に対して言うべき発言
アンタは言うべき対象が間違っている
423 ：名無し野電車区：2016/10/15(土) 17:05:59.45 ID:pawvw+Zq.net: 着席数を減らす原因にもよる。
着席減の代わりに、着席時の快適性が向上する（例えば転換クロス化による席数減など）なら歓迎できるが、8300系はただ席を減らしただけ。
424 ：名無し野電車区：2016/10/15(土) 17:07:34.70 ID:6m3QhC+a.net: 無駄な意匠はコストダウンしつつ、荷物スペース設置による座席減を極力抑え、地元客への被害を最小限に空港対策している車両を客を蔑ろにさいてるとは笑止
それは名鉄2200や225系に対して言うべき発言
アンタは言うべき対象が間違っている
425 ：名無し野電車区：2016/10/15(土) 17:09:17.79 ID:6m3QhC+a.net: クロスで喜ぶのは通勤・通学で使わない極少数の暇人と鉄ヲタだけ
426 ：名無し野電車区：2016/10/15(土) 17:12:21.36 ID:6m3QhC+a.net: クロス、クロス言ってるのは門跡寺院だけ
8300系2次車で地元客にも空港客にも考慮した理想的なアコモは完成されている
減車や減便、特急誘導等の合理化は大いには構わないが、
これ以上のアコモの設計変更はしてはならぬ
427 ：名無し野電車区：2016/10/15(土) 17:15:02.53 ID:PsNgaMo3.net: >>424
空港対策にこだわるなら、8300系2次車は空港急行以外の運用に就かせなければいい。
428 ：名無し野電車区：2016/10/15(土) 17:19:46.95 ID:yFtA2Q8i.net: モデリスモ大阪って住ノ江かどっかのおっさんやろ
429 ：名無し野電車区：2016/10/15(土) 17:21:10.51 ID:yFtA2Q8i.net: >>417
会社のアコモ改善方針にケチつける馬鹿は乗るなよ
430 ：名無し野電車区：2016/10/15(土) 17:27:16.20 ID:6m3QhC+a.net: >>423

専用の運用を作るのは運用効率が悪くなるので却下
431 ：名無し野電車区：2016/10/15(土) 17:30:13.17 ID:6m3QhC+a.net: >>415

>>412の画像を見よ
活用されまくってるがな
荷物置きスペースを表示するシールも分かり易くて好印象
432 ：名無し野電車区：2016/10/15(土) 17:49:00.87 ID:PsNgaMo3.net: >>430
運用効率など鉄道会社の都合によるものであり、利用者に押し付けるべきではない
433 ：名無し野電車区：2016/10/15(土) 17:49:44.09 ID:vVkHhoAm.net: ID:6m3QhC+a＝ロリコン統一厨

ワンマン対応と車椅子対応の関係から
妻窓や貫通路大形化などもあり
2300や東急7000のような形でしか
1000以来の車端部ボックスシートは困難

しかし今後の8300増備では
必ずしも否定される訳でなく
434 ：名無し野電車区：2016/10/15(土) 17:55:36.64 ID:6m3QhC+a.net: >>432

会社と線路があって利用者は利用できる
地方ローカル線がそうであるように利用者が利用のために会社に金を貢ぐ時代
客＞会社の時代は古い
435 ：名無し野電車区：2016/10/15(土) 17:59:59.32 ID:6m3QhC+a.net: >>433

1000系の車端部クロスは更新時にロング化の予定
6‣2両編成で空港方面に頻繁に出入りするため8300系2次車準拠のアコモ更新は避けられない
436 ：名無し野電車区：2016/10/15(土) 18:03:24.22 ID:vVkHhoAm.net: 撤去の予定など残念ながらない

ロリコン統一厨は
幼女の盗撮や視姦だけを考えておけばよい
437 ：名無し野電車区：2016/10/15(土) 18:03:29.67 ID:6m3QhC+a.net: ちなみに1000系は社員にすら連結作業のしにくい前面デザインやアコモなど無駄が多いと認められた失敗作
8000系で本来の南海の車輌に回帰した
438 ：名無し野電車区：2016/10/15(土) 18:07:34.08 ID:t66+PBtK.net: >>428
我孫子前駅近くの長屋（ドラッグストアの裏手あたり）で鉄道模型屋を
やってる。駅トイレスレの某コテハンも出入りしているらしい…
439 ：名無し野電車区：2016/10/15(土) 18:08:25.06 ID:vVkHhoAm.net: 1000は凝ったアコモや意匠が
コスト抑制の対象となっただけで
8000でも1000準拠の前頭部提案は検討対象

8000から8300へと順次
外観や内装の印象に注力する余力を回復し
440 ：名無し野電車区：2016/10/15(土) 18:10:21.49 ID:PsNgaMo3.net: >>434
> 会社と線路があって利用者は利用できる
> 地方ローカル線がそうであるように利用者が利用のために会社に金を貢ぐ時代
> 客＞会社の時代は古い

さては南海の傀儡か？
こういうことを堂々と言えるのは束厨くらいかと思っていたが
441 ：名無し野電車区：2016/10/15(土) 18:11:50.02 ID:E4noKhGr.net: 8300系は、助手席側の前面窓と乗務員室の仕切窓の下辺を、側窓と同じ高さまで下げろよな！
442 ：名無し野電車区：2016/10/15(土) 18:12:25.93 ID:6m3QhC+a.net: >>440

貴志川線がどうやって別会社として存続できたか見れば分かること
443 ：名無し野電車区：2016/10/15(土) 18:12:56.42 ID:E4noKhGr.net: >>440ちゃうやん！統一厨が隔離病棟から出てきたんでしょ？草
444 ：名無し野電車区：2016/10/15(土) 20:58:14.19 ID:PFZ37R0T.net: うるせえぞ統一厨
445 ：名無し野電車区：2016/10/15(土) 21:42:52.09 ID:ebsPR2aS.net: 言い忘れたが阪和も225系に統一してるな
座席があまりに少なすぎて不評みたいだが

異常時などを考えるえると運用や車両は統一した方がいい
時間帯問わず地元輸送、空港輸送どちらにも対応できる8300系2次車こそすべての面において理想の車両
よって南海にクロスシートは邪魔
446 ：営団6000系・東武8000系を許さない行動する鉄道愛好会総裁閣下：2016/10/15(土) 22:15:58.12 ID:GiVG4VEj.net: 汚物6000系要らない電気代が勿体無い
447 ：--：2016/10/15(土) 22:16:09.47 ID:uYMoxcOA.net: ------------

ひたち野うしく駅に到着する常磐線E531系上り列車とホームに停車中の下り列車

https://www.youtube.com/watch?v=yqr62NOTr2Q

------------
448 ：名無し野電車区：2016/10/15(土) 22:44:19.09 ID:PLOIWYVE.net: 結局8000へ移行して頓挫したのだが
1000-6次車以降の増備で2300みたく
一部転換クロス化も検討されるなど

南海として今も
一般車通勤車にクロスシートをという発想が
全くない訳ではない
449 ：名無し野電車区：2016/10/15(土) 23:16:38.91 ID:HRFbxbeT.net: 2300系みてると転クロ事態あきらめてるわけじゃない
ってのはわかる

むしろ1-2転クロってあたりが空港輸送のプロトタイプとしてかんがえてたのかも
ただ昨今のインバウンド客激増だと転クロはおろかロングすら無理かもって話に・・・

4連は在来ロングで難波方2連はピーク時いす収納でいいかもしれない
450 ：名無し野電車区：2016/10/16(日) 00:01:27.50 ID:pmMcDHP3.net: クロスシートなんて発想があったら減車・短編成化で効率化図ってるわ
クロスとか100％ない
451 ：名無し野電車区：2016/10/16(日) 00:04:45.16 ID:4qGJA7+Q.net: 2300系は2両より短くはできないけど、2両ですら席が余るからこそやった話やろ
452 ：名無し野電車区：2016/10/16(日) 00:05:24.54 ID:pmMcDHP3.net: だいたい前社長を言ってるだろう
一つの車両にたくさん乗ってくれたらうれしいとな
453 ：名無し野電車区：2016/10/16(日) 02:27:27.81 ID:htdZISlG.net: >>449,451
2300も元々ロング主体で企画されていたのが
高野山世界遺産登録で急遽観光志向へアコモ変更
とは言え
転換クロスも一般車通勤車のアコモの選択肢だと

関空からの旅客は
改札階からホーム階へのアクセスの関係で
身軽な客は適当に分散しつつも
大形荷物携行客は下り寄りに結構乗車する傾向
そういう意味で和市寄り併結の2連口に
大形荷物の混雑対策アコモを施すのは都合よく
つまり
なんば寄りは人が多く関空寄りは大形荷物が多い

仮になんば寄りで対策が必要ならば
史実のcT8701-Mc8351なんて編成にせず
cM8331-Tc8701などとし
なんば寄りが2パンタ車だったのだろう
454 ：名無し野電車区：2016/10/16(日) 02:36:37.53 ID:htdZISlG.net: >>450,452
増備車自体が幻に終わってしまったが
1000-6次車以降の増備で
一部転換クロスが検討された際も
当面は効率よく輸送することが課題とされ
詰め込みにくいアコモはとりあえず見送り

2300転換クロスは
隣を走るJR223の影響もあり座席は同等品
その後のJR225増備もあり
ロング回帰の8000や8300を新造しながらも
横目で意識しつつの展開
455 ：名無し野電車区：2016/10/16(日) 04:33:02.38 ID:fy5KiUHy.net: 南海は最早沿線民のための電車ではないし、
誰のおかげで収益が上がってるのかが良く解ってるとも言える。
456 ：名無し野電車区：2016/10/16(日) 05:16:49.88 ID:v6Bz8CAZ.net: >>453
なんば方2両は座席収納の盗難防止ロックスタンド兼用のスタンションポール多めがいいと思う

それが嫌ならラピート乗れでいいとおもうな

まあそのうちに空港急行の8連10連化をすすめるしかないだろうな
貝塚とか春木には10連費用負担の脅しかけて・・・（今回の件は絶好の口実になるよな）
457 ：名無し野電車区：2016/10/16(日) 07:37:17.50 ID:wklJXdkg.net: 転クロなんかよりサザン特別車を12000に変えてくれた方がありがたい
12000は泉北ライナーでも使えるから南海にもメリットある
458 ：名無し野電車区：2016/10/16(日) 11:33:58.81 ID:sMhLdKYl.net: >>456羽衣と泉大津の高架ホームの設計は、もう10両対応やなくなってるんやが…春木はこれから大宮と一緒に高架にする計画あるし、貝塚も高架にするなら10両対応にしやすいけど、羽衣と泉大津はエライ工事になるで草
>>457サザンの新車は12300系へ切り替えでしょうが。
459 ：名無し野電車区：2016/10/16(日) 11:55:26.99 ID:fy5KiUHy.net: 12300という妄想はまだ生きてるのか？w
460 ：名無し野電車区：2016/10/16(日) 13:23:17.58 ID:+p6qhRSp.net: 泉北が総車で作ったから、南海も引き続き総車かもな。
461 ：名無し野電車区：2016/10/16(日) 14:01:25.21 ID:yb9Y16cG.net: 堺祭り開催つうのに堺駅の券売機が3台しかないって
南海はアホとしかいいようがない
もうJR西の子会社にでもなっとけ
462 ：名無し野電車区：2016/10/16(日) 14:07:08.94 ID:yb9Y16cG.net: こんな混む日に2000系も平然と走らせとる
南海はホンマ終わっとるな
463 ：名無し野電車区：2016/10/16(日) 15:17:03.49 ID:VA6TffU8.net: 混む時に切符買う方がアホ
464 ：名無し野電車区：2016/10/16(日) 18:50:05.40 ID:vim6FNzm.net: 沿線民から見ても20m6両で充分だわ
10両なんて寝言もええとこだ
急行停車駅乗客が最低京阪レベル越えてからいえよ
465 ：名無し野電車区：2016/10/16(日) 19:14:29.63 ID:sMhLdKYl.net: 8両編成余裕で要るやろ。
466 ：名無し野電車区：2016/10/16(日) 20:12:11.21 ID:sMhLdKYl.net: >>460泉北ライナーを12000系で揃えるためだけに、図面使い回しするのに総車で作っただけでしょ。
467 ：名無し野電車区：2016/10/16(日) 20:18:40.40 ID:g2ZMlZ8y.net: ん？
それなら南海線の一般車も8000系を継続して製造ですよ？
468 ：名無し野電車区：2016/10/16(日) 20:22:50.17 ID:sMhLdKYl.net: いやいや。12000系は1本だけ追加で欲しかっただけやし。8000系は8014F～8018Fも総車の予定が、近車の8301F～8305Fに変わったんよ。
469 ：名無し野電車区：2016/10/16(日) 20:42:15.36 ID:UYCk5T61.net: なちゅう苦しい言い訳やねん
470 ：名無し野電車区：2016/10/16(日) 20:42:30.39 ID:UYCk5T61.net: なんちゅうやった
471 ：名無し野電車区：2016/10/16(日) 21:05:58.82 ID:sMhLdKYl.net: 噛むくらいならツッコむなよクソボケ。
472 ：名無し野電車区：2016/10/16(日) 21:13:24.78 ID:kFdNgeJR.net: １２３００系(笑)
473 ：名無し野電車区：2016/10/16(日) 21:15:44.05 ID:sMhLdKYl.net: 笑とけドアホ。
474 ：名無し野電車区：2016/10/16(日) 21:17:52.22 ID:e/5tPxM4.net: >>439

その8300系もメーカー標準の一番安いものを組み合わせたようにしか見えない
側面ドアの帯の省略もただのコストダウンにしか見えない
(逆にこれまで省略してた「首都圏のＪＲ・私鉄・地下鉄では相次いで付けるように】
たぶん仮に総車で造っても8000系みたいにまんまＥ231系orE233系の内装で
妻面窓とカーテンの付いたものなっていただろう
しかも早速8300系2次車で戸袋部分のシールが省略され継接ぎ丸出しの外観に退化してるし
今後、外観や内装のコストダウンはあっても改良はないと思う
もうちょっと現実を見て発言した方がいいと思うぞ
現実は大量の旧型車両を置き換えるで精一杯
置き換えが停滞しなければ俺は別にそれで構わない
475 ：名無し野電車区：2016/10/16(日) 21:26:47.95 ID:e/5tPxM4.net: >>454

2300系は世界遺産登録や2連でもそこまで混まない理由からクロスになっただけ
通勤・通学路線の本線や高野線平坦区間とは訳が違う
それにみんな忘れがちだが8000系8300系ともに本線・高野線共用の
設計されてるから尚更、効率の悪いクロスは100%有り得ない
南海は意識すらしてないだろうよ

>>455>>464
現有車両でやりくりするだろうよ
何が10連にしろとか言ってる人見かけるけど、
わざわざ一時のインバウンド需要だけのにためだけに
所有数を増やすのは馬鹿らしいからな
476 ：名無し野電車区：2016/10/16(日) 21:31:06.31 ID:htdZISlG.net: >>474-475
所詮はまたロリコン統一厨か
どんな言葉で取り繕っても根本の主張は変わらず
477 ：名無し野電車区：2016/10/16(日) 21:37:08.32 ID:e/5tPxM4.net: 妄想君よりは現実派の俺の方が当てになる
478 ：名無し野電車区：2016/10/16(日) 22:21:31.54 ID:sMhLdKYl.net: ロリコンの妄想を炸裂させて、盗撮する現実派なのか（プ
479 ：名無し野電車区：2016/10/16(日) 22:29:58.48 ID:fy5KiUHy.net: >>466
サザンを全部置き換えたとしてもどうせ大した両数にもならないから
特急車は泉北ライナーに留まらず、今後も全部｢図面の使い回し｣で12000だろ。
480 ：名無し野電車区：2016/10/16(日) 22:58:13.21 ID:sMhLdKYl.net: だったらとっくの昔に8300系と12000系を連結しとる。8300系作った時点で12300系も将来作るつもりにしたから、12000系の相方は8000系のまま。
481 ：名無し野電車区：2016/10/16(日) 23:54:34.26 ID:S7B47VXP.net: >>479
普通はそうするよな
少量生産だとコスト上がって効率悪い
サザンの置き換え大した両数作るわけじゃないから近車に変える意味がない

>>480
8000と8300が連結可能だから
12000と8300もそのうちやるだろ
482 ：名無し野電車区：2016/10/17(月) 00:23:18.40 ID:VpJ0Zilj.net: そのうち8300の2連+9000の4連の6連も出るかな？
運用の幅広がってんな
483 ：名無し野電車区：2016/10/17(月) 00:37:37.25 ID:o9KVkO3j.net: 12000系を転属させるのは指定席政策が変わるからだろ
484 ：名無し野電車区：2016/10/17(月) 00:38:39.04 ID:o9KVkO3j.net: たぶん南海線が12300系、高野線の泉北ライナーとりんかん共通で12000系

ってなるのであ
485 ：名無し野電車区：2016/10/17(月) 00:42:45.43 ID:ClUhMym4.net: 8300の2連は2+4にしたらなんば側には付けられないのか？
486 ：名無し野電車区：2016/10/17(月) 02:17:22.10 ID:V2bBgjBk.net: 残りの10000置き換えるためだけにわざわざ図面起こすの？
それこそ無駄じゃないの…
これから下手すりゃ100両近く製造される8300ならまだしも
487 ：名無し野電車区：2016/10/17(月) 02:43:00.38 ID:FS6+Tpor.net: >>480
ソレ、12300なるものの可能性とは何の関係もないかと w
488 ：名無し野電車区：2016/10/17(月) 07:37:12.04 ID:7qu5/gma.net: >>483
変わらないでしょw

>>481>>487
8300系と12000系は連結できることになってる。
しかし、試運転で繋いだことないのも事実なんだよな…
関係あるかもよ。
489 ：名無し野電車区：2016/10/17(月) 07:44:55.35 ID:QEtFiZIV.net: >>488
12000系の相手は8000系で事足りるからな。9000系も繋げるし
490 ：名無し野電車区：2016/10/17(月) 08:12:37.74 ID:FS6+Tpor.net: >>488
｢連結できることになってる｣という事実だけで、
少なくとも｢12000系と8300系がこれまで連結運転したことがない｣が、
｢12000系が12300系(笑)にモデルチェンジする｣に結びつくものではない
ことがわかる。
491 ：名無し野電車区：2016/10/17(月) 08:50:40.23 ID:c5h1ZIwb.net: 単独で自動放送できる8300を12000とくっつけるのはもったいないだろう
492 ：名無し野電車区：2016/10/17(月) 09:00:17.87 ID:7qu5/gma.net: >>490
それこそ、何とも言えないのでは。
493 ：名無し野電車区：2016/10/17(月) 09:13:51.23 ID:u2nwT1rE.net: >>492
根拠として不十分だから、どちらの可能性も否定できないってことを>>490は言ってるんだと思うんだけど
494 ：名無し野電車区：2016/10/17(月) 17:43:35.52 ID:FS6+Tpor.net: オレは最終的な両数が少ない12000系の、今の段階でのモデルチェンジはない
と見てる。
12000系に何等かの不都合･不具合でもあって、モデルチェンジの必要があった
とすれば今度の泉北用からやってる筈
…裏を返せば、泉北用が12000系だったことこそが
｢サザンの置き換えは12000系でやる｣とのフラッグだったと思う。
8300系は多両数に及ぶことが想定されるから、近車が“薄利多売価格”で
落としたものかと…総車はそこまでして注文取らなきゃならんほど
客に不自由してないんじゃ？
495 ：名無し野電車区：2016/10/17(月) 18:22:42.67 ID:TJ5Opqyk.net: まあ、近車が相当熱心に営業かけただろうことは推測できるわな
7100系と2200系の置き換えとすれば120両くらいあるし
6000系はそれらより後回しになるとして、8300系での置き換えがあるならさらに72両ある
496 ：名無し野電車区：2016/10/17(月) 19:36:50.88 ID:VpJ0Zilj.net: 20両で30億だから1両1億5000万だぞ8300
そんなに安くねえよ
7100のどうしょうもないくらいサビた奴を置き換える必要最低限の数しか無理だっての
497 ：名無し野電車区：2016/10/17(月) 19:45:47.08 ID:O0uJqwcs.net: 7100と3000と2200までは8300で置き換えるんじゃない？
498 ：営団6000系・東武8000系を許さない行動する鉄道愛好会総裁閣下：2016/10/17(月) 19:48:25.50 ID:CabaU0X0.net: 汚物6000系置き換えあくしろ
499 ：名無し野電車区：2016/10/17(月) 20:00:19.86 ID:FS6+Tpor.net: >>498
古い新しいは別にして、8300なんかと比べたときの6000のデザインの素晴らしさには
とにかく感心する。
500 ：名無し野電車区：2016/10/17(月) 20:05:29.35 ID:FS6+Tpor.net: >>496
総車は“お断り価格”でもって、もっと高い値段を吹っかけてきたんじゃないか？
ケッタイな車体長の車両の大量(…は言い過ぎ？w)受注で
ラインを塞がれるのを嫌がってだったりして。
501 ：名無し野電車区：2016/10/17(月) 20:20:12.40 ID:Xk4nTgH4.net: >>497
中の人だが今後15～20年は8300系を増備する
>>416でアコモ検討とあるがそんな話は全く聞いてない
3次車以降、最終増備まで仕様の変更はなく、4連は1次車、2連は2次車のアコモを踏襲すると聞いてるが
>>433や>>454も全くのデタラメ

あっ、ちなみに12300系の計画もありません
12000系再増備
502 ：名無し野電車区：2016/10/17(月) 20:23:44.90 ID:O0uJqwcs.net: 20年か
南海でそんなに長い間作られたのは今までないよな
503 ：名無し野電車区：2016/10/17(月) 20:32:10.23 ID:FS6+Tpor.net: 20年と言うと103系がそのくらいじゃなかったか？
東武8000とか京急1000が何年間だったかは知らないけど。
504 ：名無し野電車区：2016/10/17(月) 20:35:28.74 ID:QEtFiZIV.net: >>502
20年も立てば、南海をとりまく環境も世の中も変わるから同じ車輌増備はありえない。
505 ：名無し野電車区：2016/10/17(月) 20:45:54.49 ID:O0uJqwcs.net: 223は15年くらい増備してたで
506 ：営団6000系・東武8000系を許さない行動する鉄道愛好会総裁閣下：2016/10/17(月) 21:17:32.68 ID:CabaU0X0.net: >>503
束式もだいたいそれくらい
507 ：名無し野電車区：2016/10/17(月) 21:34:13.96 ID:RYX0d5Q7.net: 「現時点での予定」であって、20年先まで確定した訳じゃないぞ

企業は3ヶ年計画、5ヶ年計画、10ヶ年計画………と色んなスパンで計画を持ってる
車両みたいな高額で耐用年数も長い物件に関しては20年先の計画まで持ってるという話
当然ながら、20年先のことなんて全くわからんから、今立てた計画がそのまま実行されることは、まずありえない

・20年後も新車導入は必要
・現時点では8300系が新車としては最適解

これらの事実から20年後も8300系を導入するという暫定的な計画をたてて予算を見てるだけで、
技術革新やニーズの変化によって情勢が異なれば、新形式を当然検討していく
508 ：名無し野電車区：2016/10/17(月) 21:47:40.34 ID:klsjW7+v.net: >>507
そもそも普通の会社なら、経営計画で予算をざっくり5年後ぐらいまで見るはずやから、増備計画なんてたぶんもう数年後まで決まってるんやろなあ
509 ：名無し野電車区：2016/10/17(月) 21:53:16.70 ID:Ks/F6cmw.net: 今の物価と昔の物価が違うとは言えど鉄道車両の値段ってハネ上がってるからなあ
6000とか当時値段モハで3000万弱くらいだったのだが
まあ当時はなかったエアコンやらの他に電子装備が山ほどついてるってのもあるけどさ
510 ：名無し野電車区：2016/10/17(月) 22:48:01.94 ID:BDEaVz9WM: >>506
お前は話に入ってくるな！消えろ！
511 ：名無し野電車区：2016/10/17(月) 23:27:51.51 ID:fz//wtRp.net: 中の人って、なんかそれで信憑性を持たせようとしてるけど、
JR313系みたいな近年の特殊例じゃあるまいし、15年～20年も
同じ車両を作るなんてよくもそんな大嘘デタラメをつけるよな。
512 ：名無し野電車区：2016/10/18(火) 01:00:33.34 ID:J4GPrflD.net: まあ自分から内部通アピールする奴ほど信憑性低いのはおらんわな
513 ：名無し野電車区：2016/10/18(火) 01:16:19.27 ID:ZAUz0PgB.net: 9000は更新しないの？
514 ：名無し野電車区：2016/10/18(火) 01:17:04.72 ID:y5I7Qhph.net: 情報漏洩にすら該当しないレベルの信憑性w
515 ：名無し野電車区：2016/10/18(火) 01:19:09.93 ID:y5I7Qhph.net: >>513
そのうちするだろ。
むしろシートの座り心地はサザン向きだし。
516 ：名無し野電車区：2016/10/18(火) 01:36:17.93 ID:6RwBFqH0.net: 9000は6100みたいに室内だけ暫定更新で金貯まったら足周り替える算段
とにかく金がないが7100の局部更新非施工車が大分ヤバいので
8300の頭数増やすのが急務
6200の更新止まってるのもその辺の金を8300二次車に回したから
517 ：名無し野電車区：2016/10/18(火) 01:42:07.23 ID:zBoaf4Wr.net: 最悪また泉北から3000買う羽目になるかもな
これも10年持つか怪しいけど
518 ：名無し野電車区：2016/10/18(火) 02:12:17.19 ID:feo5eHRp.net: >>517
オールステンレスなら持つんじゃね
519 ：名無し野電車区：2016/10/18(火) 06:49:31.57 ID:y5I7Qhph.net: >>517
今更訊くのも何だけど…
これまでも泉北から3000買って本線に持って行ってるみたいだけど、
抜けた穴は何で埋め合わせてるんだ？
それとも、高野＆泉北の所要数が減ってる？
520 ：名無し野電車区：2016/10/18(火) 07:05:04.65 ID:ki3koxAn.net: >>517
ん？まだそんなこと言ってるの？
エコレールラインプロジェクトの補助とか税の減免が
あるので、車体だけ更新工事することは、もうないよ。
やるときはインバータ化とかフルメニュー。
521 ：名無し野電車区：2016/10/18(火) 07:25:25.96 ID:W97SpCxi.net: >>519
以前は泉北が7000系製造して廃車の流れだったけど、廃車予定分を南海が購入した。
522 ：名無し野電車区：2016/10/18(火) 09:25:04.45 ID:vQpuPkvP.net: >>519
10連運用の消滅とかで所要数減ってる
523 ：名無し野電車区：2016/10/18(火) 10:29:20.74 ID:IVcW+4Ae.net: 3519F、3521F、3523Fのオールステンレス3兄弟は確実に買われると思う
3523Fに至っちゃ両端クハは平成2年製だし
524 ：名無し野電車区：2016/10/18(火) 16:40:59.45 ID:UPDu5x7a.net: >>423
それこそヲタ的発想
南海8300系では袖仕切りの小型化により肘掛けが復活したのは大きな進歩
肘回りの余裕が一切ない腕が触れるとと冷たくて不快で見映え以外は最悪なガラス製の袖仕切りや
狭いだけの車端部ボックスが売りの京急の新Ｓ1000形よりよっぽど快適重視されている
そもそもあっちは窓が複層化されてない時点で比較相手じゃない
>>416はそんな京急のゴミ車の何を見てアコモ検討といってるのか
525 ：名無し野電車区：2016/10/18(火) 16:53:03.08 ID:UPDu5x7a.net: 1000系も全部ロングシートでいいのよ
転クロやボックスなんかタダで提供する必要ない
526 ：名無し野電車区：2016/10/18(火) 20:07:14.06 ID:ki3koxAn.net: ↑上の2つって、ロリコン統一厨？
527 ：営団6000系・東武8000系を許さない行動する鉄道愛好会総裁閣下：2016/10/18(火) 20:19:06.08 ID:YlXufzUg.net: 汚物6000系要らない
528 ：名無し野電車区：2016/10/18(火) 20:54:46.40 ID:m9d9MGIE.net: >>516
9000は車体より床下機器がヤバいらしい。

>>523
いずれVVVFにして6200へ編入改造されるっぽい。
529 ：名無し野電車区：2016/10/18(火) 21:30:39.45 ID:xFGdJDrc.net: >>528
いずれもどこ情報ですか？
そもそも、高野線に6200これ以上増やす理由も無いかと。
530 ：名無し野電車区：2016/10/18(火) 21:57:09.28 ID:vThA19Y1.net: >>527
お前がド腐れ汚物だからいらん！
目障りじゃ！ボケ！
531 ：名無し野電車区：2016/10/18(火) 22:01:13.05 ID:6RwBFqH0.net: >>528
確かにアシも傷んできてるけど
一応東武10000系とかで今でもかなりの数使われてる日立VMC系の界磁チョッパなので
まだギリギリパーツ出るからまだしばらくはなんとかなる
8000・8300・12000にも併結ついていけるし
532 ：名無し野電車区：2016/10/18(火) 22:01:53.88 ID:UPDu5x7a.net: >>529

1000系を本線に転属させる
533 ：名無し野電車区：2016/10/18(火) 22:30:50.67 ID:6JceR5pyW: >>529
6200に編入したとしても高野線に所属しなければいけない理由はあるのか？
534 ：京阪乗る人勝ち組：2016/10/19(水) 01:19:58.26 ID:G6Mf9eNi.net: 京阪のプレミアム乗ったらラピート以外の南海特急なんか乗れなくなるだろうな
535 ：京阪乗る人勝ち組：2016/10/19(水) 01:22:09.94 ID:G6Mf9eNi.net: 6000系の更新車や13000系に乗ってしまったら、もう南海電車なんてゴミにしか見えない。
536 ：京阪乗る人勝ち組：2016/10/19(水) 01:23:59.74 ID:G6Mf9eNi.net: 一昨日、京阪の寝屋川車庫で行われたイベントへ足を運んだ。「京阪特急プレミアムカー」の試作モデルを見物。

南海特急の12000系と比較した場合、外観と車内デザインが京阪より劣っている。
京阪やJR九州などは、プロのデザイン会社やデザイナーによって車両のデザインを行っている。

南海は、自社や近畿車輌でデザインをするのが、もう限界にきているような気がする。
どこかのデザイン会社などに、デザインを依頼した方が良いのでは。

※京阪…ＧＫデザイン総研広島　ＪＲ九州…水戸岡鋭治氏　京成スカイライナー…山本寛斎氏

【レポート】京阪特急「プレミアムカー」試作モデル公開 - ファミリーレールフェア
http://news.mynavi.jp/articles/2016/10/17/keihan/
537 ：名無し野電車区：2016/10/19(水) 08:23:51.86 ID:SCqwGYI2.net: >>534
あの使い古しを叩き直したプレ車、
古いまんまの車両に挟まって使われることもあって、
多分あっという間に陳腐化すると思う。
538 ：名無し野電車区：2016/10/19(水) 10:00:50.07 ID:OVU75nsr.net: >>537
激しく同意
その隙に8300系や12000系に置き換えたら
あっという間に逆転する
539 ：名無し野電車区：2016/10/19(水) 11:45:22.52 ID:zSEaYGsI.net: >>534
京阪とか失笑ものやな
540 ：名無し野電車区：2016/10/19(水) 13:15:57.36 ID:63zOWqho.net: >>538
ｺﾋ自由席の使い回しじゃ内装で勝てん
10000のがマシ
541 ：名無し野電車区：2016/10/19(水) 14:36:10.03 ID:AAdFHwZC.net: そんなにデザインにこだわるなら、九州に移住して817白缶に荒尾から門司港まで乗ってろ
542 ：名無し野電車区：2016/10/19(水) 15:37:29.91 ID:L7Yj37QU.net: >>536
おまえの評価では全然説得力ない。
限界きてるのはおまえの脳。
543 ：名無し野電車区：2016/10/19(水) 15:52:16.79 ID:L7Yj37QU.net: 相変わらずサザンが失敗だの出鱈目なことを書く京阪ファン

＞23 : 名無し野電車区　2016/09/21(水) 22:32:05.17 ID:7E/FvGw9

＞南海の特急サザンに指定席、すなわちプレミアムカーみたいなものがあるが、
＞自由席の混雑と対照的に超ガラガラだよ。
＞あれを京阪が真似て混雑を偏らせようとするのだから、判断ミスも甚だしい。

＞京阪がどうせ「失敗だった」と言って数年でやめるものを、ＪＲが無理して導入する必要はない。
544 ：名無し野電車区：2016/10/19(水) 16:30:31.77 ID:IESq9NwS.net: >>541
白缶だせえ
545 ：名無し野電車区：2016/10/19(水) 18:14:12.61 ID:gv1OPyqt.net: 8300系だけじゃ足りないから当面は泉北乞食はづつくのね・・・
546 ：名無し野電車区：2016/10/19(水) 19:56:45.34 ID:qH1N0cn4.net: >>541
乗務員室の天井がスッカスカな車両がどうかしたって？
547 ：名無し野電車区：2016/10/19(水) 21:19:01.83 ID:6FWjMjVx5: >>536の頭の中身もスッカスカってか？
548 ：名無し野電車区：2016/10/19(水) 21:41:45.41 ID:fOzk9GMe.net: >>545
泉北から3519ほか4両と3521ほか4両と3523ほか4両を購入し、
機器更新や車体更新を行なって6200系に編入する。
そこで1000系を捻出し南海線転用と8300系増備にて、
3000系スキンステンレス車は全廃。
549 ：名無し野電車区：2016/10/19(水) 22:24:48.58 ID:Fnpun2ey.net: >>540
勝てるがな
12000系はほんま素晴らしい
550 ：中の人：2016/10/20(木) 16:48:02.19 ID:BKMQQwE+.net: 8300系は今後も年8両ペースで増備予定
10000系と11000系は12000系の増備により7年以内に全廃
あと10年以上後の話だが1000系、9000系に機器更新と8300系準拠の内装更新を施工
貫通路大形化も検討中。実現した場合は1000系のボックスシートは廃止とのこと
551 ：中の人：2016/10/20(木) 16:53:55.14 ID:BKMQQwE+.net: 2000系の一部編成も更新予定
IGBT化やワンマン対応(妻窓設置、車端部ロング化)等々
1000系・9000系共々、塗装も8300系化
552 ：名無し野電車区：2016/10/20(木) 17:10:39.53 ID:BKMQQwE+.net: >>536

デザインよりも効率化とコスト抑制が命題のため
全てメーカー任せデザイナーを起用しない方針

>>454
急な需要の増加に対応出来ないため今後は一般車にクロス採用は検討しない方針
ロング化した21000系で懲りているらしい
上記のような座席配置の変更が必要になり改造費が嵩み非効率、
どんな状況変化にも改造不要で対応できるロングが最適と社内では判断
2300系のような過疎区間閉じ込めのようなケース以外では一切採用しない方針
553 ：名無し野電車区：2016/10/20(木) 17:15:46.45 ID:+khGXe2d.net: >>552
そして北急9000になると
554 ：名無し野電車区：2016/10/20(木) 17:51:29.79 ID:caxxOFza.net: >>550
貫通路拡幅って、これもやっぱり大型荷物対応？
それとも百貫デブの白人用？
555 ：名無し野電車区：2016/10/20(木) 17:53:46.58 ID:BKMQQwE+.net: >>554

車いすやワンマン
556 ：名無し野電車区：2016/10/20(木) 18:03:33.79 ID:BKMQQwE+.net: 8300系で視界確保の名目で阪神5700系のような大型ガラスの貫通扉も検討されたがコストや安全性やメンテナンス性を懸念し結局不採用に
557 ：名無し野電車区：2016/10/20(木) 18:05:02.64 ID:L2x8cXh7.net: 8000も8300も12000も南海の中ではカッコイイだろ
都会的でモダンな感じがする
ダサいのは通勤電車のくせして片開きで旧型国電並に時代遅れの老害6000、ステンレス車体なのにペンキで厚化粧した1000、窓がチグハグで編成美のカケラもない10000
558 ：名無し野電車区：2016/10/20(木) 18:07:02.75 ID:S+IikzJ+.net: 統一厨に釣られるなよ
559 ：営団6000系・東武8000系を許さない行動する鉄道愛好会総裁閣下：2016/10/20(木) 20:01:00.65 ID:eAx5mC91.net: 汚物6000系は解体すべし
560 ：名無し野電車区：2016/10/20(木) 21:13:27.12 ID:AU0wDFjW.net: >>549
具体的に言えない馬鹿はレスしてくんな
座席配置からして負けてる
561 ：名無し野電車区：2016/10/21(金) 00:15:38.98 ID:QjyHor2G.net: 例のインバウンド騒動が車両計画にも結構影響およぼしてるくさいな
562 ：名無し野電車区：2016/10/21(金) 01:24:57.85 ID:QJgdIv6f.net: 昨日今日の騒ぎをどう投資計画に反映するの？
ポポンで模型買うのとは違うんだぞ…
563 ：名無し野電車区：2016/10/21(金) 07:25:33.50 ID:HjAmK9c7.net: >>550-552,556
中の人というのは妄想中の人という意味
主張が丸出しのロリコン統一厨
564 ：名無し野電車区：2016/10/21(金) 07:39:10.63 ID:pekDkI6Y.net: >>555
車椅子で編成の中を自由に移動されたら、降りる駅で待ち構える駅員が困りそう
。
あと、ワンマンに広幅貫通路は必須なのか？
565 ：名無し野電車区：2016/10/21(金) 07:47:16.75 ID:4FZgppES.net: >>564
お前アホやろ
釣られてどうすんねん
566 ：名無し野電車区：2016/10/21(金) 08:04:52.10 ID:gci72rEM.net: >>560
コンセント、空気清浄機がついて乗客に優しい
VVVF制御、無塗装車体で環境に優しい
よって12000系の圧勝だ
567 ：名無し野電車区：2016/10/21(金) 08:09:40.39 ID:pekDkI6Y.net: >>565
｢釣り｣なのか？！
てっきり大真面目にそう思い込んでるとばかり…w
568 ：名無し野電車区：2016/10/21(金) 08:13:34.68 ID:pekDkI6Y.net: >>557
｢都会的でモダン｣という、いかにも田舎臭く野暮ったい表現…w
569 ：名無し野電車区：2016/10/21(金) 08:20:30.71 ID:HjAmK9c7.net: >>555=ID:BKMQQwE+もロリコン統一厨ではあるのだが

貫通路の拡幅は
異常時に車椅子ごと避難誘導するための意図
570 ：名無し野電車区：2016/10/21(金) 09:26:51.36 ID:Zkj6/nWn.net: 想像はできるけど、それホンマの話？
571 ：名無し野電車区：2016/10/21(金) 11:10:08.50 ID:+45j7RGn.net: >>569
マジでこれみたいになったら、車イスの人逃げれてないもんな。

https://youtu.be/OVa7nrRXB9c
572 ：名無し野電車区：2016/10/21(金) 11:46:32.29 ID:Zkj6/nWn.net: なんで今作ってる車両から採用しない？＞広幅貫通路。
573 ：名無し野電車区：2016/10/21(金) 12:08:07.20 ID:AMC/z4VZ.net: >>572
デマだからだろ。
広幅貫通路を車椅子が異動するのなんか見たことない。出入口近くから動かないよ。
574 ：名無し野電車区：2016/10/21(金) 12:09:05.60 ID:AMC/z4VZ.net: >>573
非常時ね。それでもおぶった方が早くない？
575 ：名無し野電車区：2016/10/21(金) 12:11:08.45 ID:Zkj6/nWn.net: 今度は「車椅子の人は新形車に乗るな」っていう差別か？
576 ：名無し野電車区：2016/10/21(金) 14:31:41.67 ID:S6JP7+lc.net: >>572
2300系、8000系、8300系で既に貫通路幅を600㎜から775mm以上に拡張されている
577 ：名無し野電車区：2016/10/21(金) 18:12:48.16 ID:ecJntsU7.net: >>524
お前こそ頭の狂った知的障害者の発想。
南海8300系では袖仕切りの小型化により肘が仕切りの外に飛び出すようになったのは大きな退化。
座っている側だと立ち客が寄り掛かってきて不快この上ない。
見映えが良くて座ってても立ってても寄りかかることができるガラス製の袖仕切りのほうが歓迎されている。
現に大阪市交30000系はガラス仕切りが好評を得ている。
578 ：名無し野電車区：2016/10/21(金) 19:30:13.26 ID:38IS9a3w.net: あの袖仕切りの大型化って何気にひょうばんいいんだよなあ
寄りかかれる場が増えるって何気に立ちも座りでも有用だし
579 ：名無し野電車区：2016/10/21(金) 19:30:43.15 ID:38IS9a3w.net: やっぱり座席収納車しかないんかなあインバウンド対策は
580 ：名無し野電車区：2016/10/21(金) 19:57:45.86 ID:S6JP7+lc.net: >>577

それはガラスではなく大型仕切りが好評なだけ
205系更新車がベターといいたいが、南海が2連口限定で袖仕切りを従来型に戻したのは
関西空港利用者対策で要はトランクを扉の横に置けるようにしするため
あのデカい裾仕切りであれば、置いておいたトランクが何かの拍子で動いたりした時に見えず、昔の高さの仕切りに
これで、座席の端に座っておけば仕切り越しにトランクを持っておく事も出来る
なお4連口は今後の増備車も1次車の内装を踏襲
581 ：名無し野電車区：2016/10/21(金) 20:00:07.54 ID:S6JP7+lc.net: 最近の仕切りは形状のデザインが優先されすぎて実用面は悪過ぎて困る
582 ：名無し野電車区：2016/10/21(金) 22:13:31.56 ID:6qwCJAx/.net: 2次車の袖仕切り、板厚が薄くてパイプ部分がまっすぐなので腕がのせにくい
大阪市交の31000だと仕切りに厚みもあってパイプがドア側に湾曲してるんだよな
椅子減らすならああいうのが良かった
583 ：【小吉】：2016/10/22(土) 00:58:35.09 ID:au4bqUj6.net: ロングシートの仕切りもいいけど
小便器にも仕切りつけろと
584 ：名無し野電車区：2016/10/22(土) 02:01:42.64 ID:EEpezu8n.net: スーツケース持ってる客から金取るくらいのことしないと
客が増えた分以上に両数やら本数を増やさないといけなくなってジリ貧にしかならないと思うんだな
それができないのであれば、空港行きは全部座席取っ払った車両にするくらいしか手がないよ
まあそれをすると当然沿線客をそれに乗せるわけにはいかなくなるが
585 ：名無し野電車区：2016/10/22(土) 06:10:57.59 ID:pxftxF6t.net: >>584
本来は手荷物料金250円くらいいるんでなかった？
586 ：名無し野電車区：2016/10/22(土) 13:16:50.36 ID:j8Ctcfue.net: 荷物に対応したとかいいつつ、座席減らしただけじゃ実用性皆無
東京モノレールみたいな荷物棚つけろよな
587 ：名無し野電車区：2016/10/22(土) 20:06:20.55 ID:eJyWaPfK.net: >>585
規則の無料手回品のところ調べてからレスして。
588 ：名無し野電車区：2016/10/23(日) 06:26:59.66 ID:AnDURIP9.net: >>586
車端に2段式でワイヤーロック掛けバー付きの荷物ラック作ってもいい気はする
589 ：名無し野電車区：2016/10/23(日) 06:27:34.43 ID:AnDURIP9.net: 場合によっては車両中央部にも2段式荷物ラックあってもいいんでないんかとか
590 ：名無し野電車区：2016/10/23(日) 06:29:33.86 ID:AnDURIP9.net: とりあえず空港客がロングシート座ってその眼前にスーツケースを持つのを
阻止しないといけないわけだな

スーツケースは荷物ラックに置かせて手ぶらで座らせると
盗難心配ならワイヤーロック掛けてもらうと
591 ：名無し野電車区：2016/10/23(日) 15:05:29.80 ID:3j4/rUK+.net: >>577
まあ肩に全体重預けて何の負担にもならない奇形体型ケツバカ
592 ：名無し野電車区：2016/10/23(日) 15:09:04.18 ID:3j4/rUK+.net: そもそも肘を置くと言うのは寄り掛かるだけでは辛いから発生するもの
実際には袖仕切りの上には太めの桟が付いてるから寄り掛かるだけならそこに掛かればいい
何のために肘掛けが席についてるか分かってない馬鹿には僅かな凹みの欠陥仕切りが良いらしいが
593 ：名無し野電車区：2016/10/23(日) 15:12:29.42 ID:owvQFe7g.net: (´･ω･`)
http://dat.2chan.net/r/res/690855.htm
594 ：名無し野電車区：2016/10/24(月) 01:58:55.05 ID:hqItm1aZ.net: 肘掛けにもたれかかる池沼が不快なんだよ
595 ：名無し野電車区：2016/10/24(月) 11:13:54.21 ID:pRJQcsQr.net: 肘掛にもたれかかる人なんて遭遇したことない
8割の人がドアにもたれかかるし、肘掛にもたれかかる人がいるくらいの混雑状況で座席の端に座れることなんて殆どないし
そもそも8300は上に支えがついてるから肘掛まで体が届かない
596 ：名無し野電車区：2016/10/24(月) 12:12:02.55 ID:dGHmbm/R.net: みんな想像だけで話してるの丸判り w
597 ：名無し野電車区：2016/10/24(月) 16:07:54.62 ID:HuIs1rwH.net: 座席なら8000が一番いい
8000→8300 1次→8300 2次とだんだん劣化してる
598 ：名無し野電車区：2016/10/24(月) 17:58:24.15 ID:fvx5wl99.net: どんな体やねん
599 ：名無し野電車区：2016/10/24(月) 18:38:11.08 ID:AoxjV0C1.net: だんだん座れなくなってるの間違いない
600 ：名無し野電車区：2016/10/24(月) 19:57:26.28 ID:5HPHxmot.net: 581
a
601 ：名無し野電車区：2016/10/25(火) 00:22:47.91 ID:etoxP73f.net: 帰宅時に8702F乗車
新しい車両なのに吊革のパイプとラインデリアと蜘蛛の巣が付いてて気持ち悪かった
602 ：名無し野電車区：2016/10/25(火) 01:04:12.30 ID:SY2b1WvD.net: 8300が急行等主体
8000が普通車主体
かつての7100と7000非冷車の時代を想起

8000は12000と組んで特急運用もあるが
603 ：名無し野電車区：2016/10/25(火) 07:16:52.15 ID:GGkucyBn.net: ボロでも新車でも、蜘蛛一匹入ってきたら終わり。
604 ：名無し野電車区：2016/10/25(火) 07:20:40.95 ID:tR7gS9KD.net: 田舎まで走ってるから蜘蛛の一匹や二匹入るだろ
605 ：名無し野電車区：2016/10/25(火) 07:24:19.37 ID:2Me7c9Av.net: この前は阪急の車内でもクモの巣を見た。
606 ：名無し野電車区：2016/10/25(火) 07:33:19.30 ID:fwDbLXRN.net: >>605
阪急ですら、だから南海でも…ってどんだけ卑屈なんだよ。
607 ：名無し野電車区：2016/10/25(火) 07:36:07.87 ID:BbxhgEpg.net: >>602
ちょうど取替対象がそうなってるし、世代交代しても
同じ運命なのか（笑）
608 ：名無し野電車区：2016/10/25(火) 08:03:41.83 ID:fwDbLXRN.net: 12000は、8300より8000との方が外観的な親和性が高いわな。
609 ：名無し野電車区：2016/10/25(火) 11:25:49.87 ID:tZ+SdVWZ.net: 馬鹿みたいなラッピングしてる時点で親和性などどうでもいい
610 ：名無し野電車区：2016/10/25(火) 12:25:49.26 ID:j9ijPRpV.net: いっそのこと8000にもどうだ？…あのラッピング。
611 ：名無し野電車区：2016/10/26(水) 14:47:39.33 ID:WPrBm0P3.net: 南海8300系に初乗車
8000系にドア化粧板付いただけだった
殺風景で無地な壁の寒々しい内装は相変わらず
工場地帯を走る南海にはピッタリだろう
612 ：南近畿はゴミ：2016/10/26(水) 14:54:44.26 ID:WPrBm0P3.net: 南海、近鉄、ＪＲ西日本の特急の現実

運転速度ではスカイライナーに負け

車両スペックではスペーシアに負け

ブランド性ではロマンスカーに負け

デザイン性ではロマンスカー、スカイライナーに負け

観光列車では52席の至福に負け
観光列車ではフルーティアに負け
観光列車ではに東北エモーションに負け

一体、この3社を誇れるものは何でしょうねー？
笑
沿線民の柄の悪さ？w
613 ：名無し野電車区：2016/10/26(水) 18:28:28.47 ID:mBvZVQMZ.net: >>612
張り合ってるわけでもないしどうでもいいわ。
614 ：名無し野電車区：2016/10/26(水) 19:40:26.07 ID:Kq0MBoi7.net: 泉北ライナーに12000系投入するのか。
ところで、いつになったらサザンは12000系に統一されるんだ？
615 ：名無し野電車区：2016/10/26(水) 19:41:48.01 ID:16fApcmV.net: 運転速度と座席ではロマンスカーに圧勝
車両スペックではレッドアローに勝ち
ブランド性では東武西武に勝ち
デザイン性ではJR東日本に圧勝
観光列車ではしまかぜの勝ち、新幹線の話題性も勝ち

まあ、誉め殺しキチガイ君の考えた駄文なんてこんなもんだ
～に似合ってるとか言い出す奴はやっぱりゴミ
616 ：営団6000系・東武8000系を許さない行動する鉄道愛好会総裁閣下：2016/10/26(水) 20:12:13.65 ID:Pkg8z/+7.net: 汚物6000系要らない
617 ：名無し野電車区：2016/10/26(水) 22:05:40.27 ID:AQVrdv26.net: とりあえず、サザン用12000系もはよ。
8000系は全部12000系併結専用にして、自動放送流すべき。
618 ：名無し野電車区：2016/10/26(水) 22:18:45.56 ID:Y7PKcBb/.net: 6000・6100・7000・7100・22000は雰囲気がどことなく京成赤電や京急旧1000に近い
6000→6100と7000→7100は京成で言うところの3150→3200・3300みたいな流れだし
前面が丸妻なのは京急旧1000風だし
6000・7000は片開きだからより京急旧1000みたいな印象だったし

それに6200は東急8000っぽいし
8200・9000は205系の貫通版みたいな印象だし
619 ：名無し野電車区：2016/10/26(水) 22:38:22.02 ID:oJ0aJl5h.net: >>614
早ければ早いほどいい
サザン専用車を別に作るような馬鹿な真似は絶対許さない
そんなことしたら無駄金を費やし余計に置き換えが遅れてしまう
一日も早く快適な12000系に置き換えてほしい
>>616
だが6000系の前に8300系と12000系を増やして南海本線の鋼製汚物やセミステン汚物を片さないといけない
>>617
8000系に自動放送取り付ければいいだろ
620 ：名無し野電車区：2016/10/26(水) 22:39:27.71 ID:BWeHX763.net: >>618
その中で南海電鉄の車両が一番かっこいい！
6200系と8200系と9000系は食パンに近いのに、あそこまでかっこ良く出来た事はある意味凄い！
東武30000系のかっこの良さも素晴らしい！
621 ：名無し野電車区：2016/10/26(水) 22:56:48.56 ID:J3ZFVmLk.net: >>614
金色ライナーってｗ
622 ：名無し野電車区：2016/10/26(水) 22:57:52.44 ID:LpoPSBcM.net: 南海は経営どころかデザインでさえ泉北に負けてるからな。
623 ：名無し野電車区：2016/10/26(水) 23:07:17.14 ID:PITMxXK9.net: >>622

泉北ライナー新車のプレスきたね
かっこよく見える。あのダサイ南海12000系のものと同じに見えない。
3000も南海に行った途端にダサくなったし
今は南海より泉北のほうが金があって勢いがありそう。
デザインは全て泉北にやってもらったら？
http://www.semboku.jp/wp-content/uploads/2016/10/82979dca181cf7956d272a2830cbbc05.pdf
624 ：名無し野電車区：2016/10/26(水) 23:08:08.59 ID:yHlFPZFn.net: 特急より普通の泉北車のほうがデザイン良いってどうなん？
625 ：名無し野電車区：2016/10/26(水) 23:09:05.17 ID:yHlFPZFn.net: >>623
これをカッコよく思えるお前のセンスがすげえわ
626 ：名無し野電車区：2016/10/26(水) 23:20:31.96 ID:PITMxXK9.net: 和歌山に行かないだけあって室内のカラーセンスも高級ある感じだし
和歌山土人自慢のクソプレやくそしおとは比べ物にならないな
http://news.mynavi.jp/photo/news/2016/10/26/497/images/007l.jpg
http://news.mynavi.jp/photo/news/2016/10/26/497/images/006l.jpg
http://news.mynavi.jp/photo/news/2016/10/26/497/images/004l.jpg
http://news.mynavi.jp/photo/news/2016/10/26/497/images/005l.jpg
>>624-625
自分の地元に乗り入れないからって僻み乙w
和歌山土人は三等車丸出しの225-5100・サザプレ、くろしおの青モケットで我慢しとけやw
627 ：名無し野電車区：2016/10/27(木) 01:07:53.84 ID:/bLfIqyD.net: ＞投資額を抑制
もにょっとするなあｗ
628 ：名無し野電車区：2016/10/27(木) 01:10:15.02 ID:QpnCHdpt.net: リゾート特急じゃねえんだから車内に統一感くらいもたせろよ気持ち悪い
ま、12000オリジナルのおぞましい側面は改善されるみたいだが、何れにせよ絶望的にセンスの無い外見だな
629 ：名無し野電車区：2016/10/27(木) 01:52:39.52 ID:k/4rJtVR.net: >>623
微妙に車内案内装置もLEDからLCDに変更されてるね
630 ：名無し野電車区：2016/10/27(木) 02:05:50.71 ID:/M47tmu3.net: こんな趣味悪い配色が良いなんて言ってる奴がデザインがどうたら語ってるのかw
片腹痛いわ
631 ：名無し野電車区：2016/10/27(木) 02:08:59.81 ID:6c79ouo0.net: 悪趣味で普段から乗りたいとは思わせられない
632 ：名無し野電車区：2016/10/27(木) 04:33:35.27 ID:+DG7QU2+.net: >>1
※地域叩きは禁止。あっても徹底無視でお願いします。地域話は沿線スレhttp://echo.2ch.net/test/read.cgi/rail/1459481295/で
633 ：名無し野電車区：2016/10/27(木) 07:49:04.44 ID:6y+XT4Al.net: イメージ画はサザプレの引用コラージュなんだろうが、
上のつんつるてんの真っ白殺風景な天井脇も変えないと側壁を木目調にしたところでなぁ
634 ：名無し野電車区：2016/10/27(木) 08:31:18.14 ID:kG/wseNC.net: 中の色はいいが外がセンスなさすぎ
窓にラッピングとか馬鹿だろ
オリジナルの方がよっぽどいい
635 ：名無し野電車区：2016/10/27(木) 08:40:37.94 ID:Le6rLu/q.net: これで車両予算また6億円ほど使うから5505F以降の更新また遅れるのか…
まあ通勤車の更新なんか直接儲けに直結しないから元々後回しになるもんだけどさ
636 ：名無し野電車区：2016/10/27(木) 11:47:47.57 ID:WzUUQl4+.net: 安全対策名目で、更新工事とかそういう予算はたいてい
別枠になるけどね。
637 ：名無し野電車区：2016/10/27(木) 12:25:39.35 ID:6y+XT4Al.net: >>634
金ぴかとか窓ラッピングは何これぇ…って感じになるがライン自体は下半分を覆い尽くしたサザプレに比べるとマシに感じる
638 ：名無し野電車区：2016/10/27(木) 16:55:23.61 ID:jYdCl67C.net: センスはともかくフルラッピングなのは評価できる
所詮元がセンスの悪い8000系以降の南海車がベースだし褒められたもんじゃないが
小ロット生産だから12000系流用なのは仕方ない
もし仮に今の南海が近車依頼で12300系(笑)なるもの造っても
サザプレの安っぽいロゴはそのままに戸袋部は接合線丸出しでドア部分の帯が省略されたより醜いデザインになってただろう
8000系以降、南海のデザイン力が落ちてるのは確か
639 ：名無し野電車区：2016/10/27(木) 19:53:14.28 ID:PKmCTYFH.net: お前ら、南海の社員がデザインしてるとでも思ってるの？
640 ：名無し野電車区：2016/10/27(木) 20:42:22.70 ID:8lk+41Mb.net: 金ピカって支那朝鮮のセンスやん
641 ：名無し野電車区：2016/10/27(木) 20:57:28.48 ID:jYdCl67C.net: >>640

http://dat.2chan.net/r/src/1477558129573.jpg
http://news.jorudan.co.jp/docs/kiji_img/shikishima_6.jpg
642 ：名無し野電車区：2016/10/27(木) 21:03:02.70 ID:LoC6bbz2.net: >>637
全体的に何これぇ…って感じやけどな
美的センスが全くない
シンプルにまとまっているサザプレの方が好感持てる
>>638
はあ？
フルラッピングとか野暮ったいし田舎臭いからいらんわ
ステンレスの質感を活かすべきでしょ
643 ：名無し野電車区：2016/10/27(木) 21:12:15.77 ID:cFhPHjXi.net: 仕様変更は次のサザン用12000系のテスト要素もあるんだろうね
644 ：名無し野電車区：2016/10/27(木) 21:54:31.06 ID:wI0j2+QS.net: >>640
何言ってるんだバ関西人
その理屈だと金閣寺にケチを付ける事になるが
645 ：営団6000系・東武8000系を許さない行動する鉄道愛好会総裁閣下：2016/10/27(木) 21:58:06.22 ID:/4QOFqN1.net: 汚物6000系は南蛮輸出すべし
646 ：名無し野電車区：2016/10/27(木) 22:03:12.20 ID:jYdCl67C.net: >>642

北急9000や京急Ｓ1000の途中の増備車等々、フルラッピングに増加傾向であるが
いずれも公表
知恵遅れの南海ヲタ除いた大方はステンレスの地肌剥き出しは貧乏臭いって認識
647 ：訂正：2016/10/27(木) 22:04:54.60 ID:jYdCl67C.net: >>642

北急9000や京急Ｓ1000の途中の増備車等々、フルラッピングに増加傾向であるが
いずれも好評
南海ヲタの極々一部の知恵遅れを除いた大方はステンレスの地肌剥き出しは貧乏臭いって認識
648 ：名無し野電車区：2016/10/27(木) 22:24:24.29 ID:01LABunu.net: >>644
金閣より普通に銀閣が好き

>>647
えっそれだけ？
今は塗装車とかラッピング全体付けてる方が少数派じゃん
649 ：名無し野電車区：2016/10/27(木) 22:27:52.69 ID:01LABunu.net: 塗装もフルラッピングも無駄無駄
それに拘るのは老害と懐古厨だけ
要するに進化のない奴ら
650 ：名無し野電車区：2016/10/27(木) 22:31:38.05 ID:jYdCl67C.net: 静鉄Ａ3000形、メトロ1000系、横浜ⓨ500
651 ：名無し野電車区：2016/10/27(木) 22:39:32.23 ID:0EKvoxIB.net: Y500のどこがフルラッピングなんですかね…
652 ：名無し野電車区：2016/10/27(木) 22:45:17.12 ID:jYdCl67C.net: おっ、間違えて押してしまった
フルーティアとラ・マル・ド・ボァだった
653 ：名無し野電車区：2016/10/27(木) 22:50:35.35 ID:u1EtD0Tv.net: フルラッピングは汚れたら貼り替えるだけ
塗り替え要らないからいい
塗装工がラッピング工に変わるだけとはいえ
654 ：名無し野電車区：2016/10/27(木) 22:53:39.32 ID:jYdCl67C.net: フルラッピングじゃないが883系リニューアル車も全塗装
逆に大手私鉄でステンレス地肌剥き出しの特急列車って南海ぐらい
655 ：名無し野電車区：2016/10/27(木) 22:56:12.13 ID:8lk+41Mb.net: >>644
金閣？
支那かぶれの足利義満が建てた奴か
656 ：名無し野電車区：2016/10/27(木) 23:20:42.40 ID:0EKvoxIB.net: 塗装塗装うっせーな
657 ：名無し野電車区：2016/10/28(金) 00:06:50.37 ID:kyzMzlPJ.net: 同感。ほんと沿線外民のキモヲタがうるさいわ
8300系のドアを見ての通り、塗装や意匠なんてどうでもいいし、
そういう余計な部分は削った方がコストメリットもあるって南海も気付いてるわ
658 ：名無し野電車区：2016/10/28(金) 01:15:33.99 ID:Zv12rWy3.net: アレのどこが余計なものを削った結果なんだ？＞泉北12000。
659 ：名無し野電車区：2016/10/28(金) 01:44:11.93 ID:2UDjO6Z/.net: >>658
だからフルラッピングだろ
660 ：名無し野電車区：2016/10/28(金) 01:49:26.76 ID:kyzMzlPJ.net: >>658

君は勘違いしてるな
俺は泉北の12000系じゃなくて南海の12000系や8300系のことを言ってるんだよ
661 ：名無し野電車区：2016/10/28(金) 02:01:38.45 ID:Zv12rWy3.net: >>660
じゃあ何で泉北12000は余計なものをベタベタ貼ったんだ？
662 ：名無し野電車区：2016/10/28(金) 02:03:55.90 ID:kyzMzlPJ.net: 8300系1次車→ドア部分の帯省略
8300系2次車→戸袋のシート省略

各鉄道事業者は南海を見習って塗装箇所はどんどん減らすべき
泉北はなにやってるんだ
663 ：名無し野電車区：2016/10/28(金) 02:07:40.34 ID:kyzMzlPJ.net: >>661

南海6000系更新車と泉北5000系更新車を見ての通り
南海と泉北じゃ車両に注文付ける人が違う
664 ：名無し野電車区：2016/10/28(金) 02:13:55.85 ID:Zv12rWy3.net: 元を辿れば、南海のステンレス車こそが余計なものを貼ってダメになった走り。
665 ：名無し野電車区：2016/10/28(金) 02:23:24.56 ID:kyzMzlPJ.net: まあ1000系・50000系出してた頃は黒歴史だな
社員も無駄が多いって言っていた
666 ：名無し野電車区：2016/10/28(金) 04:15:45.55 ID:8FssMcWE.net: >>662
なにやってるって、12000系一本作っただけで判断してもねぇ。
納車時の8000系みたいに、ステンレス無塗装が良かったのか？
667 ：名無し野電車区：2016/10/28(金) 05:49:15.19 ID:Zv12rWy3.net: 軽量ステンレスになってからビートが殆どなくなったから
まったく生地のままではアクセントが足らないかも知れないが、
それでも、これよりはマシな気がする。
668 ：名無し野電車区：2016/10/28(金) 07:31:09.04 ID:N8k/MV0g.net: >>647とか、>665はどうせ、ロリコンで盗撮視姦の統一厨
なんでしょ。言ってることがワンパターンですぐわかる。
669 ：名無し野電車区：2016/10/28(金) 07:40:06.09 ID:nkHvx/C1.net: >>642
サザプレの側壁は相当な悪評だから
ケバい座席モケット以外はこっちに軍配

あと外観は金ぴかに騙されがちだが注目すべきはそれ以外
シンプルな青帯でまとめている泉北ライナーに対し、下半分を青ラッピングで固めてロゴをベタベタ貼り付けるのは下品なファッションビルや免税店の広告のようで如何ともしがたい
この金色が普通の地肌銀ならシンプルなのは確実に泉北ライナーの方だろ
670 ：名無し野電車区：2016/10/28(金) 07:44:56.44 ID:nkHvx/C1.net: まあ仮に地肌剥き出しでもいいよ

だけど下半分を青ラッピング(しかもド派手ロゴつき)で固めて広告車みたいなサザプレ12000のどこがシンプル？w
しかも広告車みたいと言っても広告代が入ってくるわけでも無いしあれこそ無駄の極み
10000みたいに在来車と極力統合した方がマシ
同じ過半ラッピングでも2300のがよっぽどお上品で沿線へのプラス効果ある
671 ：名無し野電車区：2016/10/28(金) 07:54:40.08 ID:nkHvx/C1.net: キチガイ①→とにかく南海と「自分の想定する南海ヲタ」とやらが批判出来ればなんでもいい東武厨のキチガイ、十年前からおんなじ悪口とレッテル貼りしか出来ない
キチガイ②→とにかく東急車輛が批判出来ればなんでもいいキチガイ、8300持ち上げ時のレスが特徴的
キチガイ③→とにかく自分の「誉め殺し」に合致しない部分を無駄だとか言うキチガイ、8000を持ち上げていたり和歌山に似合うとかすぐ言うが要は「貧乏ったらしいクソ車両」が「気に入らない土地」で使われているのを馬鹿にしたいだけ
キチガイ④→キチガイ③と路線は同じだが誉めたふりしないで普通に貶してるだけ

共通点はとにかく「和歌山叩きのお国オナニーが大好きなキチガイ」だということ
自演の可能性が高いから気を付けてね
672 ：名無し野電車区：2016/10/28(金) 07:58:39.98 ID:Zv12rWy3.net: なんでもいいが…
今となっては｢緑の電車｣｢輝くシルバーボディー｣がこの上なく懐かしい！
673 ：名無し野電車区：2016/10/28(金) 09:15:08.50 ID:OnbM9Vzl.net: 誰か、12000系の南海標準カラー仕様のウソ電作ってくれないかな。
674 ：名無し野電車区：2016/10/28(金) 17:01:27.99 ID:g+XdVB6E.net: >>668

>>647ではないが>>665に近いこと言ってた
1000系は拘り過ぎた、通勤車に拘りなんて要らないやん的な内容
過去の車輌スレのどこに画像があがってたはずだが
1000系・2000系・50000系の失敗があったからこそ、
8000系以降に合理的な複数の形式の車両が生産されたのも確かで
ある意味、将来へのいい教育・学習にはなった
675 ：名無し野電車区：2016/10/28(金) 17:06:50.25 ID:g+XdVB6E.net: >>670

フルラッピングの方が下半身ラッピングよりに比べ貼り換え箇所が多く、
メンテの手間は前者の方が掛かるぞ
特急、通勤車問わず南海のカラーは6000系登場当初の帯なしの地肌一色が理想
676 ：名無し野電車区：2016/10/28(金) 17:17:11.92 ID:g+XdVB6E.net: ああそう、>>416>>433>>439>>448>>454辺りのeo田君は書き込みは全くのデマだからね
この人はＪＲのスレで阪和快速のきのくに線直通復活や阪和特急のサザン方式検討とか
有り得ない妄想垂れ流しまくってた人だから信用してはならない
677 ：名無し野電車区：2016/10/28(金) 17:25:07.98 ID:xuNWtMoF.net: >>675
ちゃんとレス理解した？
フルラッピングの可否はともかく12000はどう
贔屓目に見てもシンプルとは程遠いと書いてるわけ
678 ：名無し野電車区：2016/10/28(金) 20:03:20.32 ID:g+XdVB6E.net: >>440

民営事業者ならどこもそういう考え

＞乗らないと残りません
＞利用者の少ない鉄道は決して残りません
＞地域の鉄道は地域で守りましょう
http://dat.2chan.net/r/src/1477402152003.jpg
679 ：営団6000系・東武8000系を許さない行動する鉄道愛好会総裁閣下：2016/10/28(金) 20:20:48.54 ID:eTRtehnm.net: 汚物6000系解体まだ～～
680 ：名無し野電車区：2016/10/28(金) 21:57:08.46 ID:N8k/MV0g.net: >>676
ロリコン盗撮の統一厨もういいって！
681 ：名無し野電車区：2016/10/28(金) 23:21:45.67 ID:Zv12rWy3.net: >>679
乗って残そう6000系！
682 ：名無し野電車区：2016/10/28(金) 23:27:51.34 ID:g+XdVB6E.net: 6000系は車体だけは100年以上は持つので更新せず、足回りの寿命まで使い倒すだろう

>>680
少なくとも世間一般の殆どは現実論よりもヲタ臭い妄想論の方がどうでもいいと思ってるぞ
683 ：名無し野電車区：2016/10/28(金) 23:50:38.40 ID:N8k/MV0g.net: ここまでキチガイ度が進んだら、eoパンダの方がまだマシ
でしょうよ（笑
684 ：名無し野電車区：2016/10/29(土) 03:03:26.27 ID:XD+tyqki.net: 統一厨と違ってeo田は見ていて不快ではないからな。
685 ：名無し野電車区：2016/10/29(土) 06:38:58.69 ID:6J4t+2CJ.net: https://pbs.twimg.com/media/Cv4qdLMUsAAIH23.jpg:large
686 ：名無し野電車区：2016/10/29(土) 09:15:04.67 ID:s3pcobhr.net: 統一厨じゃなくて「社員になったつもりで語る馬鹿」だろう
つまり菊穴だと思われる

まあ8000を褒める奴ってヲタのくせに無駄がどうとかとにかく言い訳がましいからな
真に好きとかじゃなく誉め殺し厨みたいに馬鹿にしたいか、批判を避けるための無茶擁護でしかない
687 ：名無し野電車区：2016/10/29(土) 11:04:44.13 ID:zOh7UIPk.net: >>685
車番が｜2｜2｜って感じで幕式の運番表示に見えた
688 ：名無し野電車区：2016/10/29(土) 11:27:34.50 ID:gB2eSuo1.net: http://www.yomiuri.co.jp/osaka/news/20161029-OYO1T50000.html
689 ：名無し野電車区：2016/10/29(土) 11:46:33.79 ID:aI21iZNU.net: >>686
座席は8000が一番いい
大型仕切りがあるから立ち客と干渉しないし
決められた人数が座れるよう工夫もしてある
690 ：名無し野電車区：2016/10/29(土) 12:00:53.95 ID:3UHJt5Y/.net: >>688

ラピートはそのまま、サザン廃止してＪＲから毎時2本乗り入れだろう常考
南海12000系はりんかんと泉北ライナーに転用
南海12000系の増備が停滞してるのはそのような特急政策の見直しがあるからだろう
和歌山って普通だけでも十分事足りる
691 ：名無し野電車区：2016/10/29(土) 12:18:55.10 ID:Q3xwMkT9.net: 6000系アンチ逝ってよし
692 ：名無し野電車区：2016/10/29(土) 12:33:01.30 ID:OTzwbpsX.net: >>682
＞ 6000系は車体だけは100年以上は持つ…

6000系は電鉄界の三笠宮様。
693 ：名無し野電車区：2016/10/29(土) 12:57:00.30 ID:nUfdTFMp.net: >>689
4人しか座らんことあり
うんこ
694 ：名無し野電車区：2016/10/29(土) 13:54:02.50 ID:7lP2qWWa.net: 6000廃車はよ
高野線に新車はよ
695 ：名無し野電車区：2016/10/29(土) 14:05:23.91 ID:OTzwbpsX.net: >>694
あと10年！、たった10年待って貰えば…。
696 ：名無し野電車区：2016/10/29(土) 14:24:33.84 ID:idbBacfR.net: サザンの新車投入止まったのはなにわ筋線が原因か？
今の仕様だとなにわ筋駄目なんだっけ？
697 ：名無し野電車区：2016/10/29(土) 14:25:19.90 ID:ICWNAI+M.net: 10年かw
赤ちゃんが小学生四年生になってるし
女子大生が30のおばさんになってるじゃねーかよw
698 ：名無し野電車区：2016/10/29(土) 15:29:07.00 ID:OTzwbpsX.net: >>696
気が早すぎ。
この構想って、忘れた頃に時折こんなふうに盛り上がる。
699 ：名無し野電車区：2016/10/29(土) 17:54:10.94 ID:DNOrPOnw.net: >>688
南海線にJRの車両が乗り入れるとか胸熱。
南海の車両はジョイント音がショボいから、JRの軽快なジョイント音で南海線走破してみたい。
700 ：名無し野電車区：2016/10/29(土) 19:07:35.21 ID:gQLdV8PK.net: 制約は南海に入線する方が大きいから、間違いなく南海の
車両寸法の規格になるぞ。
701 ：名無し野電車区：2016/10/29(土) 19:09:00.13 ID:gQLdV8PK.net: >>690>>696
こりゃ8300系が基本設計となる、12300系の出番ですな。
702 ：名無し野電車区：2016/10/29(土) 19:13:14.47 ID:vQDIr4rS.net: 車両規格、はるかがノンストップだったらOKですか？
近鉄が東急気質だったら、オレモオレモと南大阪線を突っ込んできそうだが無理ですね
しかし南海本線の複々線が役立つ時がくるのか。
703 ：名無し野電車区：2016/10/29(土) 19:34:33.08 ID:aJyIHS3U.net: >>696
南海からなにわ筋線に乗り入れるのは関空方面からの列車だけ
廃止されるサザンの筋にＪＲ直通特急

ＪＲ直通空港特急2、空港特急2、空港急行4、普通4になり
和歌山口は優等・直通列車全廃の上、系統分離・支線化の予定

>>701
サザンは消滅なので別形式になる
704 ：名無し野電車区：2016/10/29(土) 21:02:04.28 ID:gQLdV8PK.net: >>702
南海線内ノンストップでも車両限界が南海規格だから、JR
の車両も南海規格にせざるをえない。
>>703
朝晩のサザン満席なのに、廃止とか何ボケてんの？（笑）
705 ：名無し野電車区：2016/10/29(土) 21:56:03.38 ID:aJyIHS3U.net: >>704
なにわ筋が出来るこ頃には和歌山から人がいなくなる
706 ：営団6000系・東武8000系を許さない行動する鉄道愛好会総裁閣下：2016/10/29(土) 22:44:28.61 ID:bP8I8EPn.net: 汚物6000系南蛮輸出キベンヌ
707 ：名無し野電車区：2016/10/29(土) 22:54:16.09 ID:fNj943Tq.net: >>703
まだ計画段階の話なのに、何が「予定」とか知ったかぶりしてるんだ？
708 ：名無し野電車区：2016/10/29(土) 23:14:42.94 ID:tVUfQ+qb.net: きのくにの規格が復活するのか
709 ：名無し野電車区：2016/10/29(土) 23:20:41.69 ID:FKqaDXZh.net: 合作ラピートはるか　の誕生ですか。

新宿にスペーシアと、そういう時代になっていくんだね
710 ：名無し野電車区：2016/10/29(土) 23:21:33.11 ID:us7JT6D0.net: 和歌山sageキチガイ、eo田の真似をしてみるの巻
711 ：名無し野電車区：2016/10/30(日) 02:54:15.38 ID:0ipYAXmg.net: 読売の記事のおかげで妄想にブレーキが掛からなくなってるみたいだが、
問題はボールが南海側にあって、南海にJRが出した条件を飲む度胸があるかどうか。
712 ：名無し野電車区：2016/10/30(日) 03:02:18.62 ID:1gqVAfBa.net: 度胸も何も、JRが梅田貨物線を近畿運輸局のシナリオ通り
なにわ筋線会社へ譲って、南海が新大阪まで2種営業でき
れば何も問題ないのよ。JRの肝っ玉がちっちゃいだけ。
713 ：名無し野電車区：2016/10/30(日) 03:15:56.11 ID:puKD6vbj.net: 泉北12021×4甲種輸送開始とのことだが
714 ：名無し野電車区：2016/10/30(日) 03:26:28.92 ID:0ipYAXmg.net: >>712
南海に空港輸送全面引き受けの度胸があるかな？
程々儲かってるうちはイイけど、全部背負い込むのはちょっと
…ってとこじゃないかと。
西は南海次第で“水商売”から足を洗っても構わんとの覚悟だろうから、
そっちの方がよほど肝が座ってる。
715 ：名無し野電車区：2016/10/30(日) 03:43:17.77 ID:1gqVAfBa.net: もともと南海は'70年代から、関空輸送は独占する
つもりだったでしょ。JRは関空国内線が新幹線と
競合するし、ハナから参戦はどうなのって財界から
言われてた。
>>713
和歌山市回着は何時なんだろう。
716 ：名無し野電車区：2016/10/30(日) 03:56:35.54 ID:0ipYAXmg.net: >>715
本気で独占するつもりだったのなら、なぜ“関空線”を単独で作らず
JRに付け入る隙を与えたんだ？
それこそ度胸不足の為せる業かと。
｢金がなかった｣と言うなら、｢つもり｣も何も端から話にならない。
717 ：名無し野電車区：2016/10/30(日) 04:02:36.20 ID:1gqVAfBa.net: 鉄道道路併用の連絡橋は政府予算で作ることになっていて、
南海が関空輸送に早くから名乗りを上げていたのに、国鉄
が横ヤリを入れて、当時の政府も認めたからじゃないの。
いい加減スレ違いだよ。車両に関係ないスレで吠えな（笑）
718 ：名無し野電車区：2016/10/30(日) 04:13:44.63 ID:0ipYAXmg.net: >>717
全額もたないのに独占させろはねぇだろ w
719 ：名無し野電車区：2016/10/30(日) 04:19:55.89 ID:1gqVAfBa.net: セントレアでは名鉄が独占になったよな。さぁ、もうこの
話題は適切なスレでやろう。しつこいぞ。
720 ：名無し野電車区：2016/10/30(日) 04:53:39.71 ID:0ipYAXmg.net: >>719
あの場所で独占じゃなかったら他に一体どこが参入したのかと w
721 ：名無し野電車区：2016/10/30(日) 08:57:21.92 ID:0/GNxnqY.net: >>713>>715
明日朝５時過ぎ。
和歌山で２時間爆停
722 ：名無し野電車区：2016/10/30(日) 11:25:58.35 ID:1gqVAfBa.net: >>720
JR武豊線から延々と名鉄りんくう常滑方面へ接続新線を
設ける話が地元財界から出てたぞ。
>>721
ありがとう。21m特急車に余裕が生まれるのを受けて、
高野線と泉北高速線の特急ダイヤ変更があるかな。
723 ：名無し野電車区：2016/10/30(日) 11:57:25.36 ID:0ipYAXmg.net: >>722
＞ JR武豊線から延々と名鉄りんくう常滑方面へ…

現実性なさすぎ。
金出す出さない以前に、その距離自体が圧倒的な参入障壁だろ w
724 ：名無し野電車区：2016/10/30(日) 12:16:17.13 ID:1gqVAfBa.net: 圧倒的というほどのものでもない。実際に阪和線からも
無理やり繋げたんだし。
725 ：名無し野電車区：2016/10/30(日) 12:35:41.78 ID:JQAhTfJd.net: >>724
そんなに何社も乗り入れる需要はあそこにはない。住んでたからわかる
726 ：名無し野電車区：2016/10/30(日) 12:44:26.58 ID:0ipYAXmg.net: しかも名古屋側が殆ど同じロケーションだしな。
条件としてはなにわ筋線ができたあとの関空アクセスと同じ
…ルートはふたつも要らん。
727 ：名無し野電車区：2016/10/30(日) 14:10:54.12 ID:1gqVAfBa.net: それは南海も同じで、結局なにわ筋線をキッカケに、
そんな話へ収斂しつつあるじゃないのさ。
728 ：名無し野電車区：2016/10/30(日) 14:42:55.31 ID:1gqVAfBa.net: 当面は南海線が10000系4両5編成＋12000系4両2編成、
高野線と泉北高速線が11000系4両1編成＋12000系4両
1編成だと。

将来は南海線が12300系4両7編成、高野線と泉北高速
線が12000系4両3編成になるんだろう。
729 ：名無し野電車区：2016/10/30(日) 15:58:35.39 ID:L6ts8Tcc.net: 将来は12000系10編成にしてラピート・こうや以外は共通化すべし
730 ：名無し野電車区：2016/10/30(日) 16:19:09.60 ID:RauE6aeW.net: 次のサザン用の12000系は、泉北向けで見られた変更点も反映されるよう。

それより高野線はどうする？
731 ：名無し野電車区：2016/10/30(日) 16:41:48.63 ID:puKD6vbj.net: 12300では車内表示器が
50000や12020と同様の小糸電業LCDに

>>730
住検12000は将来小検へ転出
732 ：名無し野電車区：2016/10/30(日) 16:58:27.50 ID:0ipYAXmg.net: 京都発着の｢こうや｣があれば面白そう
…いや、なに、単にJR京都線を走る17m車･４連を見てみたい
ってだけのことなんだが…w
733 ：名無し野電車区：2016/10/30(日) 17:16:56.26 ID:OKT/dCV9.net: >>732
最高130km/hのスジに乗らないだろ。
734 ：名無し野電車区：2016/10/30(日) 17:48:38.39 ID:ULvoV/cL.net: 17m車以外全部12000系に置き換えて使い回しができるようにしよう
735 ：名無し野電車区：2016/10/30(日) 18:01:16.18 ID:MKIefdh6.net: 全電動車の強力編成だから一両単位の出力はJR車を遙かに上回る
弱々界磁で更なる速度向上が可能
736 ：名無し野電車区：2016/10/30(日) 18:25:28.02 ID:FEdDP6LB.net: >>733
120km/h出せれば、JR西日本基準の130km/hスジなら乗せられるかも。
低中速域の加速力はJR車よりかなり上だから、そこでセーフティーリードを
取れば振り切れそう。ただ、西の変電所が全電動車を想定しているか…
737 ：名無し野電車区：2016/10/30(日) 19:42:29.49 ID:FbkRf9Kp.net: 出力で負けてるやん
738 ：名無し野電車区：2016/10/30(日) 20:00:56.71 ID:X1fO2sHO.net: 123000系の計画などない
10000系は使い倒し、サザン廃止で和歌山口優等全廃＆支線化なら検討中はあるが
739 ：名無し野電車区：2016/10/30(日) 20:25:46.15 ID:Lk1iKyjx.net: >>737
出力が高ければいいとは限らないぞバ関西人
740 ：名無し野電車区：2016/10/30(日) 20:25:49.67 ID:t2fT3jPF.net: さすがにサザン廃止ってのは和歌山県の反発すごそうな気がするが
できるとは到底思えない
741 ：名無し野電車区：2016/10/30(日) 20:27:10.51 ID:t2fT3jPF.net: 他の直通全廃する代わりに1時間2本のサザンだけは維持するってほうが現実的だと思う
あとは堺までの複々線整備かなあ
岸里玉出～難波地下駅の地下線を含めて複々線を整備すれば相当数増発はできると思う
742 ：名無し野電車区：2016/10/30(日) 20:50:12.19 ID:q4ptw8yp.net: 和歌山なんぞバーター取引のネタにはならんだろ。
南海だって関空輸送を引き受けたらサザンは最早邪魔モノ
…｢白浜輸送の空きを使ってお願いできれば｣のスタンスだろうし。
743 ：名無し野電車区：2016/10/30(日) 20:56:09.84 ID:q4ptw8yp.net: >>740-741

紀州路快速の各停化ですら反発出てないのだから問題ない
744 ：名無し野電車区：2016/10/30(日) 23:01:06.06 ID:rZHwuOWi.net: 電車祭りで千代田の人の話聞いたけど
今50000の更新で手一杯で6200とかまで手ェ回らんだと
また2年くらい止まるなこりゃorz
計画自体は消えたわけじゃないので6501Fが次の検査で44年落ちになろうがVVVFにはするし
6000・6300も内装いじると
745 ：名無し野電車区：2016/10/30(日) 23:35:40.19 ID:Oob0Tp+v.net: 6000・6300と6200未更新は10年以内に全部廃車解体してくれ
そのかわりJR東のE231並みに超低価格設計の走るんです新車を大量に入れて欲しい
746 ：名無し野電車区：2016/10/30(日) 23:41:30.09 ID:YcfNuR8y.net: 知るか
特に問題がないのに無駄な投資は無理
747 ：名無し野電車区：2016/10/30(日) 23:44:15.00 ID:1gqVAfBa.net: >>738>>742
そりゃあ、12万3千系の計画なんてありませんわ。
よほどサザンに恨みがあるんでしょうな。
748 ：名無し野電車区：2016/10/30(日) 23:49:10.99 ID:bVcacnxN.net: オンボロを延命する方が無駄！
近鉄みたいなせこい真似すな！
749 ：名無し野電車区：2016/10/31(月) 00:02:07.34 ID:K58IvaWe.net: >>735-736
旧国鉄継承のバックパワーは貧弱と言われたが
額面では大出力のJRの225などが往来しており
編成の総出力やピーク電力を考慮しても
南海30000-4連8連程度で今のJR本線の変電所は
ビクともしないだろう

>>744
更新改造は9000以降への波及も見据えて
メーカー事業所搬入の施工も検討されていたが
近車は新造案件で製造ラインが当面満杯
750 ：名無し野電車区：2016/10/31(月) 00:08:11.45 ID:TIYuDkaR.net: 茅ヶ崎にかすりもしないのに
なんで特急サザンなんて名前付けたんだ？
751 ：名無し野電車区：2016/10/31(月) 00:23:57.31 ID:ejauGNwt.net: オールスターズの元ネタがこっちの元ネタだから
あいつらは関係ない
752 ：名無し野電車区：2016/10/31(月) 00:26:49.68 ID:qUL4qsSH.net: >>740
そいつは泉佐野4面5線化(中止)の普通分断予想が拗れて、
eo田より遥かに裏付けの薄い妄想を8年くらい垂れ流している統失だ
753 ：名無し野電車区：2016/10/31(月) 00:40:39.06 ID:BcFkyZB4.net: 何にしろ今の慢性的車両不足じゃ
6000系列2本同時に更新とかできやしないし…
予備車すらマトモにないんだから
754 ：名無し野電車区：2016/10/31(月) 01:46:02.74 ID:SzPpPfB1.net: 嘘吐きロリコン津田沼氏ね
755 ：名無し野電車区：2016/10/31(月) 07:51:27.35 ID:3Z1WhNqW.net: >>745
ボロと言われようと、貧乏と蔑まれようと、
使えるものはシッカリ修繕しながら大切に使う
そして新しく作るときには修繕に堪えられるキチンとしたものを作る
…これこそ始末の極意、関西の美徳。
756 ：名無し野電車区：2016/10/31(月) 17:00:07.45 ID:M4kxaVET.net: >>755
お前の考え方は、
老害の極致、関西への冒涜。
757 ：名無し野電車区：2016/10/31(月) 17:21:53.25 ID:3Z1WhNqW.net: >>756
あんたの考え方こそ使い捨て時代育ちのジジイの発想。
758 ：名無し野電車区：2016/10/31(月) 17:46:07.60 ID:nfYt56q2.net: 通勤型は40年、特急型は30年目安で
これなら使い捨てでも使い過ぎでもない
丁度いい年数だろ
759 ：名無し野電車区：2016/10/31(月) 18:52:43.24 ID:WGy2NN9Z.net: JRの221系の体質改善はよく練られているなと思う。

一応回生車なので工期が長引くVVVF化はしない。
構体を丸裸にして手際よくリフォーム。
新製時の腐食対策が奏功して鋼製車なのに意外に傷んでない。
配線を全面的に引き直して故障対策。
後で部品交換できるものは後回し。

これらにより入場期間2ヶ月でちゃっちゃと施工し、500両近くを当初発表より大幅に前倒ししてやり切る勢い。
金と時間を惜しみなく掛ければVVVF化もできただろうが、
営業車を大量に長期離脱させたら輸送力を維持できないわけで
更新工事の場合は工期面からの判断も重要かと。
760 ：名無し野電車区：2016/10/31(月) 19:32:25.37 ID:UYWJr8ux.net: >>753
2+2=4Rの編成を避けながら南海線の1000系を借りたらいい？
761 ：名無し野電車区：2016/10/31(月) 19:35:00.59 ID:hBoMVq5X.net: >>757
それいつの時代？
今はリサイクルの時代やで！
http://www.j-trec.co.jp/sustina/index.html
762 ：名無し野電車区：2016/10/31(月) 19:56:49.57 ID:eUpl2WQK.net: >>759
1車系辺りの両数が限られ、SUS車の更新工事が主体の
南海と比較するのはチョッとな…もちろんコッチだって
配線新調や内装の一旦撤去は当然やってるわけで。
763 ：名無し野電車区：2016/10/31(月) 19:58:44.13 ID:fYrf+TOJ.net: >>740-741

泉佐野/日根野で和歌山市/和歌山行きの各駅に連絡してくれさえすれば良い。
764 ：名無し野電車区：2016/10/31(月) 20:20:00.81 ID:F9luNyvT.net: 6000系列に更新は不要
765 ：名無し野電車区：2016/10/31(月) 21:40:36.57 ID:WKZ00gfd.net: >>758
15～20年前ならば在阪大手各社とも
おしなべてそういう方針で
更新工事をするにしても寿命半ばを迎えた
特急車は15年目そして通勤車は20年目が大体の目処

それが10年前くらいから寿命の目標が
特急車40年弱と通勤車50年弱まで延長傾向
よって更新工事も特急車20年目と通勤車25年目以降

経営環境の影響もあったが
全体として車両自体の品質向上も判断の根拠に

>>759
かつて南海では7100更新工事にて
側構体を初めとする車体の一部新製まで実施
766 ：名無し野電車区：2016/10/31(月) 21:55:50.62 ID:uBx9b7Wdb: >>764
車体自体はステンレスだから更新不要で100年持つ。
767 ：名無し野電車区：2016/10/31(月) 23:18:59.93 ID:9uptqY3u.net: 運賃は都営三田線とメトロ南北線の共通運賃と同じがいいよ
そうじゃないなら、御堂筋線のボッタクリと同じになる
768 ：名無し野電車区：2016/11/01(火) 07:57:58.95 ID:nBuxdi/7.net: >>765
そんなアホなことしていたから、
今になって置き換えに追われているんだよなあ。
車両自体のコストを下げて、
40年スパンで置き換えるようにしたほうが得策。
769 ：名無し野電車区：2016/11/01(火) 08:23:00.01 ID:hFA45jAO.net: >>768
利用客の減少に見舞われたから車両新造に手が出しづらかった
という側面がある。
収入が減る中で利益を確保しようとすれば、投資は控えざるを得まい。
ここへ来て外国人観光客の増加などの背景もあり、漸く取り替えが進みつつあるが、
それでも｢一気に｣とまでは行かないのは、利用客減の基礎的トレンドには
変化がなさそうだから。
770 ：名無し野電車区：2016/11/01(火) 08:47:51.40 ID:2z5BUWTj.net: 7100系の更新は６年ほど掛かったが良い投資だったと思うなぁ。

性能も信頼性も使い勝手も万能選手で、
下降窓による腰まわりの腐食だけが泣き所だった。
空港線開業を控えて増車が求められた時代だし、
あそこで手を抜いていたら空港線の塩害で経営が大変な時期に大量取り替えを迫られるところだった。
771 ：名無し野電車区：2016/11/01(火) 13:53:40.20 ID:U/URUdo9.net: 南海電鉄特急　扉開けたまま走行
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20161101-00000002-kantelev-l27

３１日夕方、南海電鉄の特急電車で車両の扉が１５センチほどあいたまま少なくとも８キロにわたり
走行していたことが分かりました。

３１日午後５時２０分ごろ、南海電鉄・堺駅で難波駅発・和歌山市行きの特急サザンの２両目の扉の一つが
１５センチほどあいたままであることに別の車両の運転士が気付きました。
南海電鉄が調べたところ、難波駅の次の新今宮駅から少なくとも８キロは扉があいたままで
走行していたということです。乗客にケガはありませんでした。
扉の開閉状況は車両につけられたランプなどで確認することができますが、扉が閉まっていることを
示していたということです。

南海電鉄は車両が故障していたとみて原因を調べています。
772 ：名無し野電車区：2016/11/01(火) 18:14:49.74 ID:7GQfkGbb.net: >>768

8000系でさえ50年は使える仕様だから
無駄な意匠などは徹底的にコストダウンしつつ長い耐用年数を併せ持つ8000系列は
まさに効率的かつ合理的で理想的な通勤車といえよう
1000系導入の時点でこういう仕様にしとくべきだった
1000系なんぞ車体に無駄な意匠ばかりで足回りはおざなり
性能も走りも優れた8000系列に大きく劣るからな
773 ：名無し野電車区：2016/11/01(火) 18:23:42.98 ID:Ozpwuo2I.net: 6602メチャ揺れる
直線でもつり革ないとやばい
774 ：名無し野電車区：2016/11/01(火) 18:31:48.13 ID:2z04YEBL.net: >>772
激しく同意
無駄にコストをかけすぎて置き換えが進まないなら元も子もない
何のサービスにもならない
7000系列や6000系列などの淘汰が最優先
775 ：名無し野電車区：2016/11/01(火) 18:40:46.34 ID:7GQfkGbb.net: いや7000系列や6000系列も限界まで使い倒した方が良い
新車の導入は年8両ベースが適切
インバウンド需要も先行きが不透明だからな
電鉄側も最終的には全体の車輌所有数を大きく減らしたいところだからな
776 ：名無し野電車区：2016/11/01(火) 18:44:22.59 ID:7GQfkGbb.net: あと各社とも安全対策で前面窓と運転室～客室の仕切り窓はどんどん小さくした方が良い
ＪＲ西日本と南海以外の事業者は全くそれが出来ていない
777 ：名無し野電車区：2016/11/01(火) 18:48:37.92 ID:2z04YEBL.net: >>775
もう限界だろ
年40両くらい入れるべき
778 ：名無し野電車区：2016/11/01(火) 19:33:00.37 ID:UibKwDbW.net: そもそも8000系は、JR東や在京私鉄のトレンドである30年寿命目標だからなあ
779 ：名無し野電車区：2016/11/01(火) 19:47:48.36 ID:iOJVWU6y.net: 何でそう言い切れるんだ？
780 ：名無し野電車区：2016/11/01(火) 19:53:27.78 ID:OaPxXeGE.net: >>778
ソースは？
781 ：名無し野電車区：2016/11/01(火) 21:22:52.94 ID:i8TqFUS/.net: JR東は製造30年で配転サイクルが終了してしまうようになってる

あと在京私鉄の場合財政的に30年程度で入れ替えられるだけの収入がある
782 ：名無し野電車区：2016/11/01(火) 21:28:57.00 ID:Foo6UbL5.net: ロリコン統一厨の自作自演が混じってる？（笑）
>>771
30000系は10000系と違って、本格的な更新工事を経ずに
いままで来てるもんね…人が転落してしまうような開口幅
じゃなかったから良かったし、重大インシデント扱いこそ
免れそうだけど、国土交通省の注意喚起情報に乗るかな？
まぁ、12300系へ取替促進ですな。
783 ：名無し野電車区：2016/11/01(火) 21:30:58.82 ID:hFA45jAO.net: 関西の鉄道事業者は関西の経営環境から逃げるわけに行かないんだから、
東京を引き合いに出されてもどうすることもできんわな。
784 ：名無し野電車区：2016/11/01(火) 21:33:16.72 ID:waIi2E5n.net: >>781
小田急8000とかまだまだ使いそうなのもいるけど。
785 ：営団6000系・東武8000系を許さない行動する鉄道愛好会総裁閣下：2016/11/01(火) 21:54:38.29 ID:bYtEdmGR.net: 汚物6000系南蛮輸出オナシャス
786 ：名無し野電車区：2016/11/01(火) 22:21:53.49 ID:dpE81VR7.net: >>784
関東でさっさと置き換えできる業者なんて束やメトロ・小池地下鉄ぐらいだよ
787 ：名無し野電車区：2016/11/01(火) 22:25:31.67 ID:UxOeUSC4.net: >>786
東急と思いきや7700系がまだ残ってるからなあ
京王もさっさと置き換えしてる
788 ：名無し野電車区：2016/11/01(火) 22:32:38.98 ID:dpE81VR7.net: >>787
東急はJALのイザゴザが無ければ7700はともかく8500も全廃済みだったはず
(あれのせいで東急バスも車両置き換えが一時的に滞ったし)
789 ：名無し野電車区：2016/11/01(火) 23:09:41.82 ID:UxOeUSC4.net: >>788
東急は結果的に解体される
6ドア車が減って良かったと思う
790 ：名無し野電車区：2016/11/01(火) 23:19:47.13 ID:AKP0UWor.net: 阪急ですら、ガンガン古いの残ってるしな
791 ：名無し野電車区：2016/11/01(火) 23:22:53.51 ID:dpE81VR7.net: まぁ国から「ホームダァ必須にするぞゴルァ」って言われた時関西私鉄各社最大の試練になると思うわ
792 ：名無し野電車区：2016/11/01(火) 23:56:09.65 ID:+6cPADFp.net: 南海は8000以降が将来のホーム可動柵展開を考慮
793 ：名無し野電車区：2016/11/02(水) 05:45:19.60 ID:r07tsM6B.net: >>787
初期のオールステンレス車の車体は、ツクリがしっかりしてるから長持ちする。
東急には活用にうってつけの支線もあるし…。
794 ：名無し野電車区：2016/11/02(水) 06:23:32.31 ID:NjDJOrTh.net: >>793
新7000系が登場したから7600系と7700系が
置き換わると思ってたのに
795 ：名無し野電車区：2016/11/02(水) 07:19:55.26 ID:r07tsM6B.net: >>794
丁度10年池上線沿線で暮らしたけど、
貫通部が全開状態なので弱冷車と他の車との差がよくわからない
という点を除けば、概ねイイ電車だったと思う＞7700系。
796 ：名無し野電車区：2016/11/02(水) 07:22:35.21 ID:C0caywRz.net: 1000系の頃は7000系列でさえ寿命に余裕があったんだがな
未来人なら馬鹿でも無能でも言いたい放題ってな
コストだって足回り強化する方が金かかるんだがな
797 ：名無し野電車区：2016/11/02(水) 09:19:07.55 ID:5+CqkxvB.net: >>781
当初想定していた寿命より長く使われることなんていくらでもあるし、そんなもん当てにならんだろ。
798 ：名無し野電車区：2016/11/02(水) 09:20:39.12 ID:ITkmv0rs.net: だから掛けるべきところに金をかけてないと言われている
走りの印象が悪く、音、振動多く洗練さに欠ける
床が薄くてＶＶＶF変調音は全域で大きく響き
高速域ではビビり振動や横揺れも大きい
乗り心地が荒っぽくて
従来車の方が余程静かで洗練されている
9000系のままで増備しとけばよかったのに
799 ：名無し野電車区：2016/11/02(水) 09:32:26.51 ID:Xl3cwpys.net: だからってボロい電車に乗るのは嫌だね
ボロい電車が好きなら勝手に買い取って走らせてろ
800 ：名無し野電車区：2016/11/02(水) 09:36:58.20 ID:ITkmv0rs.net: 誰もぼろい電車が好きとは言ってないが
1000系が無駄の塊であるのは事実
社員もそれを認めている
801 ：名無し野電車区：2016/11/02(水) 10:49:29.28 ID:MKBiHfnl.net: 1000系はまあ肩に力が入りすぎていた。

関空開港に向けて新CIの第一弾。
ステンレス車体なのに全面塗装、
複雑な格納構造をもつ貫通扉、
車端クロスシート、蛍光灯カバー、凝った荷物棚、
種別と行先表示器の分離、
マップ併用の客室LED案内。
高度な全自動空調。

しかし軽量ステンレス構造、ボルスタレス台車、VVVF、電気指令ブレーキの4点セットは採用すべき時期ではあったし、
贅沢装備を省略していれば大量増備できたかといえば
それは違うと思う。
802 ：名無し野電車区：2016/11/02(水) 12:26:15.38 ID:+Dk2GcSN.net: 8000系は走るんですベースだから寿命半分だろ
803 ：名無し野電車区：2016/11/02(水) 12:30:42.54 ID:2vFkoA1Q.net: 走るんですかどうかや半分かどうかは知らんけど
6000系ほどはもたないのは確かだろうさ。
804 ：名無し野電車区：2016/11/02(水) 12:50:01.46 ID:7leq5aSu.net: >>803
そこまでもたせる必要がない
いつまでボロを使う気だ？
製造から40年くらいで置き換えるべし
805 ：名無し野電車区：2016/11/02(水) 13:06:16.31 ID:3/PIe5k7.net: 走るんですの寿命半分は209系0番台だけのコンセプトだよ。
それ以降の形式はその項目だけしれっと無かったことににされてる。
806 ：名無し野電車区：2016/11/02(水) 15:15:40.84 ID:Xl3cwpys.net: 寿命半分というのは減価償却が終了した時点で廃車にしても経営上問題がないという意味であって、本当に寿命が半分という意味ではない
807 ：名無し野電車区：2016/11/02(水) 15:52:06.56 ID:1MWGaa28.net: ビビり振動ならクソボディ特急でもあったよ
やっぱ走るんですボディはクソ
中古だとかボロカスに言われた31000は優雅に走るのにね
808 ：名無し野電車区：2016/11/02(水) 19:38:31.87 ID:KP+UF2k5.net: どうでもいい厨の特徴
・とりあえずアンチの声をシャットアウトしたいのでお題目のように唱えるやつ
・褒め殺し厨（褒め殺しとは？https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%BB%E3%82%81%E6%AE%BA%E3%81%97を参照）

どうでもいいを唱えるだけならいいが、
最初に気に入らない対象を貶し、当該車を持ち上げるくせに、当該車にケチつけられると途端にﾄﾞｳﾃﾞﾓｲｲﾄﾞｳﾃﾞﾓｲｲと連呼しながら逃げ喚くから性質が悪い
809 ：名無し野電車区：2016/11/02(水) 19:42:33.98 ID:HM7kVxh7.net: 良いですか、皆さん。
敗京阪がここまで響けユーフォ二アムに媚びているのだから、ちゃんとＷＥＢショップで商品を買って売り上げに貢献すること。
１０００円、２０００円で、私は貢献した！　などと言わないこと。
中之島線の黒字化には億単位の日本円がかかりますから。
ふるさと納税はダメですよ。
ＷＥＢショップじゃなければ敗京阪にはお金が入ってきません。

何も買うものが無かったら、イベントで響けユーフォ二アムのレプリカヘッドマークを買いましょう。
２〜３枚なら、安いもんでしょう。

そういう皆様方の思いが、集まって形になるのです。
810 ：名無し野電車区：2016/11/02(水) 19:42:54.22 ID:HM7kVxh7.net: 良いですか、皆さん。
敗京阪がここまで響けユーフォ二アムに媚びているのだから、ちゃんとＷＥＢショップで商品を買って売り上げに貢献すること。
１０００円、２０００円で、私は貢献した！　などと言わないこと。
中之島線の黒字化には億単位の日本円がかかりますから。
ふるさと納税はダメですよ。
ＷＥＢショップじゃなければ敗京阪にはお金が入ってきません。

何も買うものが無かったら、イベントで響けユーフォ二アムのレプリカヘッドマークを買いましょう。
２〜３枚なら、安いもんでしょう。

そういう皆様方の思いが、集まって形になるのです。
811 ：名無し野電車区：2016/11/02(水) 19:43:12.53 ID:HM7kVxh7.net: 良いですか、皆さん。
敗京阪がここまで響けユーフォ二アムに媚びているのだから、ちゃんとＷＥＢショップで商品を買って売り上げに貢献すること。
１０００円、２０００円で、私は貢献した！　などと言わないこと。
中之島線の黒字化には億単位の日本円がかかりますから。
ふるさと納税はダメですよ。
ＷＥＢショップじゃなければ敗京阪にはお金が入ってきません。

何も買うものが無かったら、イベントで響けユーフォ二アムのレプリカヘッドマークを買いましょう。
２〜３枚なら、安いもんでしょう。

そういう皆様方の思いが、集まって形になるのです。
812 ：名無し野電車区：2016/11/02(水) 19:43:33.97 ID:HM7kVxh7.net: 良いですか、皆さん。
敗京阪がここまで響けユーフォ二アムに媚びているのだから、ちゃんとＷＥＢショップで商品を買って売り上げに貢献すること。
１０００円、２０００円で、私は貢献した！　などと言わないこと。
中之島線の黒字化には億単位の日本円がかかりますから。
ふるさと納税はダメですよ。
ＷＥＢショップじゃなければ敗京阪にはお金が入ってきません。

何も買うものが無かったら、イベントで響けユーフォ二アムのレプリカヘッドマークを買いましょう。
２〜３枚なら、安いもんでしょう。

そういう皆様方の思いが、集まって形になるのです。
813 ：名無し野電車区：2016/11/02(水) 19:43:56.75 ID:HM7kVxh7.net: 良いですか、皆さん。
敗京阪がここまで響けユーフォ二アムに媚びているのだから、ちゃんとＷＥＢショップで商品を買って売り上げに貢献すること。
１０００円、２０００円で、私は貢献した！　などと言わないこと。
中之島線の黒字化には億単位の日本円がかかりますから。
ふるさと納税はダメですよ。
ＷＥＢショップじゃなければ敗京阪にはお金が入ってきません。

何も買うものが無かったら、イベントで響けユーフォ二アムのレプリカヘッドマークを買いましょう。
２〜３枚なら、安いもんでしょう。

そういう皆様方の思いが、集まって形になるのです。
814 ：名無し野電車区：2016/11/02(水) 20:00:23.68 ID:MDPL7cSl.net: >>808が余程都合が悪いらしい
815 ：名無し野電車区：2016/11/02(水) 21:15:56.53 ID:k2KWoSZh.net: >>802
8000系は車体のデザインこそJR東日本の新系列車両が
起源だけど、使われているSUS鋼板の板厚が大きいなど
設計寿命は他社の同世代車系と変わらない。主要機器に
関しては1000系6次車の派生型みたいなもん。
816 ：名無し野電車区：2016/11/02(水) 21:35:02.48 ID:NpZiHcp/.net: >>806
なんで209系以降の車両が寿命半分なのかというと
JR東の転配属計画においては新製30年でほぼ末端直流ローカル線区までいきわたってしまって
他に持っていけるところがなくなるため

だから30年くらいでちょうどガタガタになるくらいを本気で志向してる
これは在京私鉄も同じで
817 ：名無し野電車区：2016/11/02(水) 21:57:55.76 ID:DB8bjKQL.net: >>787
東急は田都の8500系を残す一方、9000系の大井町転属で余剰になった中間車を廃車にしたりとなかなかひどい
9000系の余剰中間車さっさと廃車するくらいなら一部田都に転属して8500系置き換えに使えなかったのか？

更に池多摩も1991年製の1000系を4本も廃車にしてるからな
田都に6扉車なんて必要だったのか？

京王は7000以降は大事に使ってるけど6000以前はあまり長く使わなかった
特に1991年製の6000系5扉車なんか16～20年で廃車だからな
818 ：名無し野電車区：2016/11/02(水) 22:01:22.20 ID:DB8bjKQL.net: >>817
スレチ失礼
>>794
これもスレチだが
新7000系導入で廃車になったのは7603F・7915Fと1000系のうち4本というオチ
819 ：営団6000系・東武8000系を許さない行動する鉄道愛好会総裁閣下：2016/11/02(水) 22:07:12.00 ID:zCXV0o0b.net: 汚物6000系南蛮輸出オナシャス
820 ：名無し野電車区：2016/11/03(木) 07:48:52.53 ID:j1vnruDp.net: >>815と>>816
どっちが正しいんだ？
821 ：名無し野電車区：2016/11/03(木) 07:54:44.75 ID:RFyRbkvO.net: >>820
片や8000系、こなた209系の話だから、どっちがどうってもんじゃないのかと。
822 ：名無し野電車区：2016/11/03(木) 10:03:07.68 ID:0ktdulRs.net: 東急1000のヤバイところは、池多摩生え抜きの3連を廃車にして中間車をわざわざ潰して上田に放逐
後に東横8連をやっぱり中間車を潰して池多摩に投入するという迷走の極致
2200を無視して2000廃車を主張する輩のようだ
823 ：名無し野電車区：2016/11/03(木) 11:45:00.76 ID:v3IziIHD.net: >>822
東急は8500放置の一方9000の中間車廃車にして8090を秩父に譲渡する有様だし
ここで言う6200以前を無視して8200・9000譲渡・1000廃車にするような行為だから
824 ：名無し野電車区：2016/11/03(木) 13:28:53.88 ID:v3IziIHD.net: 南海は本気で6000を使う気のようだ
電車祭りにて
以下twitterより引用
＞「南海6001F、永き活躍を願う」と書いたところ、お昼を過ぎて見に戻ってみるとそこには「来世紀まで保ちます by整備」の文字が
825 ：名無し野電車区：2016/11/03(木) 14:29:48.11 ID:W0/HSSuV.net: >>824
自称整備員だろw
826 ：営団6000系・東武8000系を許さない行動する鉄道愛好会総裁閣下：2016/11/03(木) 17:42:12.19 ID:V/KR+Dvm.net: >>825
それな
827 ：名無し野電車区：2016/11/03(木) 18:45:30.14 ID:v3IziIHD.net: >>822
当初は池多摩1000は4本上田に行くことになっていて、それに7600・7700計15本置き換えで19本を予定してた
中間車4両は使い道がなく、当時1000系はこの4編成以外譲渡の予定がなかったため仕方なく解体になっただけ
828 ：名無し野電車区：2016/11/03(木) 18:51:32.19 ID:giHBnA7c.net: 12021×4光明池車庫へ自力回送済み
829 ：名無し野電車区：2016/11/03(木) 20:32:42.60 ID:3qBgA6pJ.net: 水間の東急旧7000と南海の6000、どちらが長生きするかｗ
830 ：名無し野電車区：2016/11/04(金) 00:32:11.54 ID:Xpk2tnZQ.net: 水間の旧1201と南海1201では南海の勝ちだったな
831 ：名無し野電車区：2016/11/05(土) 00:29:17.57 ID:La1Vi/xQ.net: 来世紀まで持たせるくらい整備手ェ抜いてないぞってこったろ
832 ：名無し野電車区：2016/11/05(土) 01:06:11.54 ID:Oo2C2Ajf.net: 1201などの半鋼製車も更新修繕した時に、それくらいは
持たせる気概だったと読んだことがある
833 ：名無し野電車区：2016/11/05(土) 19:36:51.93 ID:Gwtlojsp.net: 京急のマイナーチェンジ車と泉北の12000は似てるな
ラッピングまでしてゴテゴテ装飾つけたり、車内に中途半端に金をかける前に、
基本的な車体の基礎に金をかけろと
834 ：名無し野電車区：2016/11/05(土) 19:47:53.46 ID:cPBTwlmW.net: それが12300系になるんでしょ。
835 ：名無し野電車区：2016/11/05(土) 19:49:08.78 ID:cPBTwlmW.net: >>832
南海も昔から更新工事に熱心な電鉄なんだよね。
836 ：名無し野電車区：2016/11/05(土) 21:02:19.10 ID:bQC8y/EJB: でも廃車後の保存には無関心。
837 ：名無し野電車区：2016/11/05(土) 21:06:49.45 ID:bQC8y/EJB: 汎用特急車に余計な金使うなら高野線の新たな特急車に金かけるべき。
838 ：名無し野電車区：2016/11/05(土) 21:14:24.29 ID:BOa9iCXV.net: 鉄ヲタは見てくれしか見ない
839 ：名無し野電車区：2016/11/06(日) 01:28:53.92 ID:7LXQ2sI7.net: 鉄道車両の見てくれを気にする前に自身の見てくれをなんとかしろや
840 ：名無し野電車区：2016/11/06(日) 02:17:42.47 ID:03FXClsn.net: 別に鉄ヲタじゃなくても非ヲタも見てくれしか見ないだろ
841 ：名無し野電車区：2016/11/06(日) 05:50:02.68 ID:Frg67hrW.net: 電車も女も、いや最近じゃ男だって、見てくれが悪くちゃ話にならん。
842 ：名無し野電車区：2016/11/06(日) 08:17:48.49 ID:VlBag7/b.net: 12000を増備して10000と11000を全部置き換えてくれ
843 ：名無し野電車区：2016/11/06(日) 10:10:05.77 ID:21QFffs5x: 30000は??
844 ：名無し野電車区：2016/11/06(日) 12:37:16.92 ID:9bSAOMJh.net: 南海の連結面間距離って異様に広いよね
845 ：名無し野電車区：2016/11/06(日) 12:44:43.49 ID:JueB5N05.net: >>844
車輌長いから？
846 ：名無し野電車区：2016/11/06(日) 14:24:45.82 ID:Yu24HfpL.net: >>833
製造スレのコピペすんなクズ
バレバレやぞ
847 ：名無し野電車区：2016/11/06(日) 20:22:25.93 ID:XH3ZMG8J.net: そういえば今年8300系12両導入したが代替廃車は発生したの？。何も情報ないからもしかしてそのまま廃車なし？
848 ：名無し野電車区：2016/11/06(日) 20:26:10.94 ID:v8KDAj0P.net: たしか7100系に休車が結構発生してたんじゃない？
849 ：名無し野電車区：2016/11/06(日) 22:27:17.87 ID:IxYw0zxZi: 7145F,7151F,7175Fみたい。組成表みたいなブログに書いてあった。
850 ：名無し野電車区：2016/11/07(月) 00:26:24.74 ID:z+5/22UB.net: >>847
7145Fと7151Fと7175Fの8両が先月から今月にかけて廃車されてる
851 ：名無し野電車区：2016/11/07(月) 01:13:11.13 ID:x/naP3YY.net: 7145×4
7151×2
7155×2
852 ：名無し野電車区：2016/11/07(月) 04:00:03.61 ID:DGuY9VT8.net: これで7100系はあと何両になる？
853 ：名無し野電車区：2016/11/07(月) 16:58:16.94 ID:JAWrUp27.net: 94？
854 ：名無し野電車区：2016/11/07(月) 17:14:41.91 ID:DGuY9VT8.net: >>853
100両切ったか。
3～4年くらいで淘汰完了だな。
855 ：名無し野電車区：2016/11/07(月) 17:18:31.13 ID:u1GiIKw9.net: 本線乗ると走るんですが本当に増えたと感じる
856 ：名無し野電車区：2016/11/07(月) 20:58:11.46 ID:BWJaMHjGr: >>855
8300も同類かよw
857 ：名無し野電車区：2016/11/07(月) 22:05:53.00 ID:/k8JbRrc.net: まだ走ルンですとか言ってるのかよ。
>>854
8300系が毎年20両くらい新製されたらなぁ…
858 ：名無し野電車区：2016/11/09(水) 06:41:51.60 ID:TCUpOvLmx: ……………………

上野東京ライン常磐線E531系は関東版の新快速になれるか！

https://www.youtube.com/watch?v=Kli2hHqgsxM

------------
859 ：名無し野電車区：2016/11/10(木) 09:37:32.96 ID:FcjAJJEB.net: 泉北高速12000系は来年2月運用開始か。この冬は高野
線特急車の検査運休とかやってるの？
860 ：名無し野電車区：2016/11/10(木) 10:13:59.09 ID:zry0nCOu.net: そういえば検査運休の案内が出ないな
861 ：名無し野電車区：2016/11/11(金) 08:48:30.07 ID:oAhsX5Fb.net: 泉北オリジナル車両登場の背景は何だったんだろう？
862 ：名無し野電車区：2016/11/11(金) 11:05:01.23 ID:RKo3ikVP.net: とりあえず予備車を増やそうということではないか
1hヘッド化も狙っているのかもな
863 ：名無し野電車区：2016/11/11(金) 16:18:25.71 ID:GX3VyPNo.net: 泉北が100・3000と南海車ベースだったのに
オリジナルの5000・7000・7020は何だったんだろう
今回の12000で再び南海車ベースだし
864 ：名無し野電車区：2016/11/11(金) 17:52:12.74 ID:EL329Nfa.net: >>863
＞オリジナルの5000・7000・7020は何だったんだろう

一時の気の迷い。
865 ：名無し野電車区：2016/11/11(金) 21:02:37.45 ID:yTL4HDXS.net: 8300+8300の4連っていつからやってんの？
866 ：名無し野電車区：2016/11/11(金) 22:15:36.77 ID:fXyF3nua.net: >>850
泉北から購入した3000は廃車しないのか？
7100寄りもボロそうなんだが。
867 ：名無し野電車区：2016/11/12(土) 05:25:28.44 ID:8XAT0Q3q.net: >>863
7020までは、経営が軌道に乗ったのもあってオリジナル車を作ったんじゃない？
あとは今回は、南海のほぼ完全子会社であること、それに2編成8両っていう小ロットだからじゃないかね
868 ：名無し野電車区：2016/11/12(土) 09:38:55.32 ID:oNCzZCz9.net: >>867
1編成4両だぞ
869 ：名無し野電車区：2016/11/12(土) 13:25:00.60 ID:oO1XZKmC.net: >>859-860
いつもの運用変更はやるよ
870 ：名無し野電車区：2016/11/12(土) 16:46:17.39 ID:8XAT0Q3q.net: >>868
ああ1編成だっけごめん
871 ：名無し野電車区：2016/11/12(土) 17:11:55.25 ID:JVOwBnIf.net: 泉北ライナーの新車作るなら、毎年運休の必要な高野線特急どないかせえや
872 ：名無し野電車区：2016/11/12(土) 17:16:20.32 ID:tAAfH+uq.net: http://www.nikkei.com/article/DGXLASHD10H4X_S6A111C1AM1000/
873 ：名無し野電車区：2016/11/12(土) 18:30:46.47 ID:7T+V2HBz.net: 6連で日中に空港急行に充当されてる運用って、
その殆どが頭と尻に普通車や和歌山市までの区急が混ざってるんだが、
その辺りは差し替えで対応できるのかな
874 ：名無し野電車区：2016/11/12(土) 18:54:31.30 ID:YsFTQdqh.net: >>871
無駄だと思うけどここで喚くなら南海に要望しろバ河内民
875 ：名無し野電車区：2016/11/12(土) 19:39:42.56 ID:+V1CeI/t.net: >>860
出てるけど
876 ：名無し野電車区：2016/11/12(土) 20:30:58.73 ID:NdD/xVbeQ: 急行に変えちゃうか
877 ：名無し野電車区：2016/11/12(土) 20:30:24.36 ID:oO1XZKmC.net: >>873
住ノ江と和歌山市でも使って増解結するしかないんじゃないの
2+2+4の2編成を2+6の2編成と2+2に
878 ：名無し野電車区：2016/11/12(土) 22:27:40.51 ID:Mn9zegmV.net: 思い切って来年のダイヤ改正で運用を大再編するんじゃないの？
879 ：名無し野電車区：2016/11/12(土) 23:47:02.10 ID:ZnNDVyKv.net: 毎年20億っても数にしたら十数両だしなあ…
そして空港急行オール8連化で車両所要数増えるから置き換えはさらに渋いペース
そして高野線に車両予算は全く回ってこない！
6200の更新すらままならない！
880 ：名無し野電車区：2016/11/13(日) 00:34:29.68 ID:0l9IlQDH.net: >>872の続きにはこういうことが書いてあるとか
『17年度以降は毎年12両ずつを製造する。空港線の全車両の５分の１にあたる70両程度まで増やす』
881 ：名無し野電車区：2016/11/13(日) 00:41:07.58 ID:LskwyqPE.net: 近鉄が40年超え（50年？）の車両を奈良線で朝のラッシュ時間帯にあぼーん
させて大変なことになりましたね。
882 ：名無し野電車区：2016/11/13(日) 01:37:59.50 ID:l4lLKOoq.net: >>872
って事は来年3月までに本線はダイ改あるのか

>>873
恐らく平日は日中のみオール8両化して朝晩には6両の優等運用が残るんだろう
土休日はほとんどを空急にして8両化し6両固定車は普通中心の運用になるんだろう

まあ、日中なら8両8本で回せるし
予備入れても11～12本も有ればいける

例えば1000系6連に8300系2連を繋げれば8両編成が6本出来るし
その他8300系4連＋4連×2本と8300系4連残り1編成＋8000系1本で3本8両編成が出来る
それに3000系と9000系の8両固定運用3編成と合わせれば合計で8両編成12本が出来る

土休日なら自動放送対応編成だけで空急運用を賄う事も出来るだろう

>>878
多分そうなるんでは
普通は4連運用中心になって6連運用が激減するんだろう
6連固定は上記の様に再編されたら1000系が2本、3000系が1本、9000系が2本のみになるが
平日は8両編成だけじゃフォローしきれない朝晩の優等運用中心に
土休日は早朝深夜の区急と日中の普通に使われるんだろう
883 ：名無し野電車区：2016/11/13(日) 03:02:23.39 ID:mtNgr5zO.net: 現有
8301×4～8305×4
8701×2～8706×2
計32両

次年度以降H31年度にかけて毎年12両増備
8306×4～8311×4
8707×2～8712×2

まず8300は
4連11本+2連12本の計68両を目標に
884 ：名無し野電車区：2016/11/13(日) 06:19:41.84 ID:gnCqHAnX.net: 3000や9000の幅狭車の8連固定は空港線から追放でいいよ
車内は7100の方が広い
885 ：名無し野電車区：2016/11/13(日) 06:39:59.76 ID:h8KaZhNV.net: 当面これしかないんだろうけど…
ラッシュ時の混雑なんかと“性質”が違うから、
８連にしたからって解決できる問題じゃなさそうに思うんだが＞空港急行。
886 ：名無し野電車区：2016/11/13(日) 08:16:48.53 ID:f7JilTpg.net: 直前のラピートがいつも満席で、通勤通学と空港客がかち合う平日の難波740空急6連を何とかして欲しい。
887 ：名無し野電車区：2016/11/13(日) 08:27:56.44 ID:9Dcq/os1.net: 空港行きは、全部2000系4両の普通車のみにしろよ。
888 ：名無し野電車区：2016/11/13(日) 10:22:07.52 ID:26phw/Y8.net: ぼくの考えたさいきょうのだいやを南海に押し付けないでね
889 ：名無し野電車区：2016/11/13(日) 11:30:10.09 ID:V/E/PYNrJ: >>882
いや、普通は6連とZ車のみの運用になるはずでは
4連はラッシュ普通と日中4連×2で8連空急運用とサザン自由席、6連はラッシュ優等と日中普通運用にした方が配車は楽だと思う
890 ：名無し野電車区：2016/11/13(日) 11:39:12.43 ID:UXgHQ0Xg.net: 8300が予定通り12両ずつ投入されて計68両になったあたりには7100の昼間はサザンか普通用になりそうだがこのペースでは全廃まではあと8年ぐらいかかりそう。その間にプレミアムの投入再開すると思うが
891 ：名無し野電車区：2016/11/13(日) 15:29:06.86 ID:ZG7gEgxA.net: >>885
南海レベルではこの程度の発想しかできないんだろうなあ
乗客としてできる根本的な対策はもう「南海に乗らない」ことしか無い
892 ：名無し野電車区：2016/11/13(日) 15:42:29.10 ID:vQPjA/8m.net: >>890
3年後には、ついに8000系と8300系の合計両数が120
両となって、それまでに7100系を上回ってくることに
なるんだな…9000系や2000系や1000系を合わせると
7100系が少数派になるなんて、3年前まで7000系とか
もいたから、取替が進み出すと早いね…
893 ：名無し野電車区：2016/11/13(日) 16:08:18.54 ID:vQPjA/8m.net: >>881
近鉄8600系は車齢40年を超えたところ、南海7100系と
比べて全体の車齢は若いんだけど、まぁ似た感じかな。
こちらは新製冷房通勤車の普及が南海より遅めだった。
>>879
50000系更新工事が終われば6200系再開という話だし、
新製と改造で予算の名目は別じゃないかな。
894 ：名無し野電車区：2016/11/13(日) 16:10:39.10 ID:9Dcq/os1.net: >>891
仮に空港客が乗らなかったとして、実質的な地元の利用者は果たしてどれだけいるの？
ブーム去ったらガラガラだろうし、増便も見込めんでしょ。
895 ：名無し野電車区：2016/11/13(日) 16:17:58.44 ID:Qat1YfDL.net: 2000系のVVVFもそろそろどうしようかだよな。
高速運転の空港線使用でさらに運用が過酷になっているがよくもつわ。
大運転・支線用のみIGBTに更新してそれ以外廃車かな。

なにわ筋線の話もでてきているし、ここ数年は本線系を中心に動き多そうだね。
896 ：名無し野電車区：2016/11/13(日) 16:55:38.21 ID:mtNgr5zO.net: もともと115km/hまで問題ない仕様で
本線空港線だからということはなく
むしろ普通運用ばかりで距離は伸びておらず
おしなべてGTO-VVVFは
15～20年目でのオーバーホールがなければ
25年を目処に新調ということに

経年劣化が著しかった1次車2次車は
本線転用前のオーバーホールで多少の猶予が

それこそ6000や6300の寿命に併せて
高野線各停用としての活用もできるため
更新改造を経ずに用途廃止となる車両は出ず
897 ：名無し野電車区：2016/11/13(日) 17:20:07.20 ID:ZG7gEgxA.net: >>894
これが一過性のものであってほしいし一刻も早く観光客がいなくなってくれれば嬉しいが、
残念ながらそうではないだろうよ
898 ：名無し野電車区：2016/11/13(日) 17:26:08.16 ID:HGoaeNtT.net: 観光客増えてるのはビザ発給緩和による構造的なものなので、ブーム的なものではないよ
数十年は続くよ
899 ：名無し野電車区：2016/11/13(日) 18:47:22.54 ID:h8KaZhNV.net: >>895
高速運転ってのは主制御器に負荷が掛かるものなのか？
900 ：名無し野電車区：2016/11/13(日) 20:09:27.14 ID:XoVY8qyp.net: 空港急行は車内にコロコロ置き場を設けるのが第一かねえ
さもなくば空港直通の電車は全席座席指定
901 ：名無し野電車区：2016/11/13(日) 21:27:20.96 ID:Wia5x+Au.net: >>899
VVVF車だと、力行中・回生中共に主回路の電流が流れてるから劣化要因ではあるね。
902 ：名無し野電車区：2016/11/13(日) 21:34:26.03 ID:jjRXmawR.net: 高速運転より各駅停車運用の方が負荷が大きいよ
単純に走行距離に比例する抵抗器車とはまた違うね
903 ：営団6000系・東武8000系を許さない行動する鉄道愛好会総裁閣下：2016/11/13(日) 21:58:18.37 ID:Xy20CZsN.net: 汚物6000系要らない
904 ：名無し野電車区：2016/11/14(月) 00:53:52.37 ID:JvSPjcR4.net: >>901
VVVF車でなくても、力行中・回生中共に主回路に電流は流れるんじゃ？
905 ：名無し野電車区：2016/11/14(月) 00:55:19.61 ID:JvSPjcR4.net: >>902
＞単純に走行距離に比例する抵抗器車とは違う

？？
906 ：名無し野電車区：2016/11/14(月) 10:10:34.28 ID:ezo4Cyt1.net: 2000は機器更新すれば地方私鉄から引く手あまただろう
907 ：名無し野電車区：2016/11/14(月) 10:21:02.27 ID:WeBAYWVC.net: もう暫くの間は「戦力」だから、譲渡はないだろ＞2000系。
908 ：名無し野電車区：2016/11/14(月) 11:29:49.72 ID:ktLOF482.net: いっとくが、中古車の販売価格は1円だぞ
販売のための経費さえ元がとれない

ただ、廃車コストが削減できるから全くメリットがないわけでもないが。
それでも譲渡のために回送費やら整備費やらかかるから廃車に比べて大幅に得ってこともない。

積極的に売りたいとはどこも思ってない
同業者のよしみで協力してるだけだぞ
909 ：名無し野電車区：2016/11/14(月) 11:55:04.56 ID:WeBAYWVC.net: １円で買えるから引く手あまた、
でも１円でしか売れないから戦力であるうちは譲渡しない
…で桶？
910 ：名無し野電車区：2016/11/14(月) 12:25:48.15 ID:H0WFjc4c.net: 2000系は何かと使えるので、取替の時期まで南海にて
運用されるよ。
>>902
走行距離に比例するって、ニュートラルで流している
分はどうなるんだよ（笑）主回路機器が傷みやすいの
は制御方式に関わらず、停車駅が多くて加減速を繰り
返すような運用でしょ。高速走行になると台車が傷み
やすくなる。
911 ：名無し野電車区：2016/11/14(月) 13:25:17.43 ID:hn/Mzs2h.net: >>882
むしろ3月定例のJR改正に合わせてくるんじゃないの？
912 ：名無し野電車区：2016/11/14(月) 13:38:05.88 ID:WeBAYWVC.net: 単なる増結にダイヤ改正は必要なのか？
913 ：中の人：2016/11/14(月) 14:01:40.45 ID:q5jjKX4/.net: 8300系2次車のアコモは3次車以降の4連口にも反映させる模様
あと1000系の車端部クロス廃止し片側に荷物置き場(もう片側はロング)の設置も検討
914 ：名無し野電車区：2016/11/14(月) 14:06:15.60 ID:JvSPjcR4.net: >>913
あのささやかなクロスシートまでが外人の荷物に蹂躙されちまうとは
…悲し過ぎる。
915 ：名無し野電車区：2016/11/14(月) 15:36:18.17 ID:hn/Mzs2h.net: >>912
終日空急・急行運用を増結するだけならまだ簡単だけど、前後の車両運用や普通車・区急またぎの運用まで増結して
例えば難波で住ノ江差し替えするとかまでやるならMC運用も変える必要があるからダイヤ改正するの
手間はそんなに変わらない気がする
916 ：営団6000系・東武8000系を許さない行動する鉄道愛好会総裁閣下：2016/11/14(月) 17:46:57.58 ID:EwSTtCkH.net: 汚物6000系要らない
917 ：名無し野電車区：2016/11/14(月) 17:49:39.13 ID:3+nzEkv9.net: https://twitter.com/maikeru220/status/797353967344721921
918 ：名無し野電車区：2016/11/14(月) 18:54:42.75 ID:ktLOF482.net: >>914
それだけ日本が外貨を稼ぐ力を失ったということ
製造業が衰退してサービス業で稼がなければならなくなった
919 ：名無し野電車区：2016/11/14(月) 19:22:49.49 ID:5lEBZkOg.net: またその話か。前も聞いたぞ
中の人とかなんとか言って
920 ：名無し野電車区：2016/11/14(月) 19:28:56.69 ID:JvSPjcR4.net: >>918
外人観光客の増加と製造業の衰退の間には因果関係はないだろ。
まして、電車のアコモを外人に明け渡す根拠にもなるまい。
921 ：中の人：2016/11/14(月) 20:10:26.76 ID:q5jjKX4/.net: 1000系の座席を8300系と同様の配置に取り替えると丸ごとヒーターまで取り換える必要があり
(6000系列の内装更新で8000系同等の椅子にならず従来のままなのもそのため)
車端部からクロスを撤去してこのようにロングと荷物置き場にする話が検討段階だが出ている
http://blog-imgs-17-origin.fc2.com/y/a/m/yamachan2008/IMG_4863_20130921180412a27.jpg
922 ：名無し野電車区：2016/11/14(月) 20:40:33.98 ID:H0WFjc4c.net: >>913と>>921のID:q5jjKX4/は、皆さんロリコン盗撮
でお馴染みの統一厨だから、聞き流して。自称で中の
人とでも言えば、信憑性が上がるとでも？（笑）
923 ：名無し野電車区：2016/11/14(月) 20:55:53.41 ID:j2ef8OuOP: >>921
ブログ削除されてるんですけどwww
924 ：名無し野電車区：2016/11/14(月) 22:18:08.86 ID:lkeeUqRV.net: 1000系はなぜ車体幅が末尾4から広くなったんだろうか
925 ：名無し野電車区：2016/11/14(月) 22:26:17.01 ID:lkeeUqRV.net: >>226
1993年も新造車なし(>>19によれば泉北は5505F新造)だったな
1000系2次車は1993年搬入だが1994年新造扱いだったような
多分1000の車両幅拡大、2000の車端クロスシートへ変更するなど設計変更が絡んでたのか？
ソースは当時の鉄道雑誌
926 ：名無し野電車区：2016/11/14(月) 22:30:59.60 ID:lkeeUqRV.net: >>20
しかし2007～2012年の5年間で38両しか廃車はなかったのに
2013～2015年の3年間で残り52両も一気に廃車したのは何か理由でもあるんだろうか
2015年は更に7100系も12両廃車してるし
927 ：名無し野電車区：2016/11/14(月) 22:46:02.34 ID:+0PIDcLL.net: >>924
もともと1000企画時点で
空港輸送対策のため車両限界拡大を計画しており
旧運輸省と特認に向け準備と協議を継続した状況

特認を得られ50000設計開始した段階で
2次車1004×6以降を車体幅2850mmへ
928 ：名無し野電車区：2016/11/15(火) 00:30:06.82 ID:vgI4G/6u.net: >>912
抜本的に変わる事はないだろうが車両運用が大幅に変わるだろうから
その兼ね合いでいじくらざるを得ないだろう

あと、何気に和歌山港直通廃止とか一部ラピートβのα差し替え等もやってくるかもな
929 ：名無し野電車区：2016/11/15(火) 00:38:08.95 ID:n0dVVprx.net: 日中の空港急行10分毎運転キター
930 ：名無し野電車区：2016/11/15(火) 02:30:31.62 ID:GZNU1Oar.net: >>927
車体裾(台枠)の幅は拡大できんかったんかね
931 ：名無し野電車区：2016/11/15(火) 05:44:42.08 ID:wzhON6Fo.net: >>914

時代の流れだから仕方ない
932 ：名無し野電車区：2016/11/15(火) 06:22:28.16 ID:n0dVVprx.net: 京急1000形ではボックスシートが復活したよ。時代の
流れだね。
933 ：名無し野電車区：2016/11/15(火) 06:22:29.29 ID:VsBrAkJ+.net: >>920
直接の因果はないけど、従前の産業が衰退したから観光に力を入れざるを
得なくなったという事情はある
もともと住んでる人の生活を壊してまで金儲けの手段にする観光業なんて、
世間一般に持たれているイメージほどいいものじゃないんだよ
934 ：名無し野電車区：2016/11/15(火) 07:04:16.75 ID:0v53zkrG.net: >>933
ボチボチ我々日本人も…
観光客が溢れ返る状況下で自分たちの生活を守る術を身につける必要が
ありそう。
「たまにやってくる客人をもてなす」なんて悠長なことは
言ってられなくなってきた。
935 ：名無し野電車区：2016/11/15(火) 08:28:29.07 ID:n0dVVprx.net: >>925
あのとき確か、既に50000系の第1編成が'94年1月頃の
落成で、3月までには回送や試運転として南海線や高野
線を走っていたんだよ。つまり50000系6両6編成の全車
とも竣工日の登録は関西空港開業日の'94年9月4日付に
なってるけど、一部は実質上'93年度内に新製されたと
みなしていいし、あのときは1000系2次車22両も一緒に
計画されていたね。
936 ：名無し野電車区：2016/11/15(火) 13:04:35.84 ID:xkzPa1hr.net: >>932
それは京急1社だけ
他社ではロング化が進行中
937 ：名無し野電車区：2016/11/15(火) 15:02:54.79 ID:ZDBw6VQw.net: そう言えば東も211系からE231系近郊型前期、後期でどんどんボックスシート増えてたし、東武、西武、京王はLCカーを導入し始めたからボックスシートを増やすのは関東の流れなのかもしれないなぁ。
938 ：名無し野電車区：2016/11/15(火) 16:32:57.11 ID:0v53zkrG.net: >>936
だからロング化が正しいとも言えない。
939 ：名無し野電車区：2016/11/15(火) 16:49:32.33 ID:iW1RLD9C.net: ロング化？やってねえよ別に
940 ：名無し野電車区：2016/11/15(火) 17:45:53.75 ID:xkzPa1hr.net: キハ25-1000
105系
811系リニューアル
メトロ9000系
313系2000番
これだけある

>>937
LCカーはクロス時は有料
ボックスシートじゃないし
941 ：名無し野電車区：2016/11/15(火) 17:48:09.72 ID:xkzPa1hr.net: 空港方面は1000系、9000系、8300系
和歌山方面は12000系+8000系サザン
で統一されるとのこと
942 ：名無し野電車区：2016/11/15(火) 18:56:22.09 ID:4/lN/hpb.net: 妄想乙
943 ：営団6000系・東武8000系を許さない行動する鉄道愛好会総裁閣下：2016/11/15(火) 20:04:50.68 ID:ld/6YqIQ.net: 汚物6000系要らない
944 ：名無し野電車区：2016/11/15(火) 22:15:18.57 ID:n0dVVprx.net: >>926
南海線の新型ATSとか、省令対応が済んだからだよ。
>>930
近年に高架化された区間とかなら省令の関係なのか、
JRの電車が入線できそうな余裕もあるけど、昔からの
地上線とかは旧私鉄限界から大きく変えられていない
だろうしなぁ…
945 ：名無し野電車区：2016/11/15(火) 22:21:49.61 ID:9kHfJB65.net: 新型ATSに対応したばかりの車両も廃車になってしまったのか…
946 ：名無し野電車区：2016/11/15(火) 22:31:22.67 ID:COQTI/xW.net: >>944
新型ATSの設置が完了したのは高野線だろ
本線はとっくに終わってたはず

>>945
小原田車に新型対応工事をするために住ノ江の1000を借りてた
終わって車両を住ノ江に返したんで余剰になった7100があぼーん
947 ：名無し野電車区：2016/11/15(火) 23:28:08.24 ID:GZNU1Oar.net: >>944
最近なにわ筋線の記事読んで、「JRからの空港アクセス列車も南海線経由を検討する」なんて書かれてたから
どうするんだろうと思ってた。

最大幅は南海基準だとして、車体裾の幅まで合わせちゃうと
JRのホームにステップ付けなきゃいけないのかなーとかあれこれ考えたり。
948 ：名無し野電車区：2016/11/15(火) 23:54:39.56 ID:XiXa18J4.net: 飽和状態の阪和線から通過のみの特急を他線にやれるのはJRとしても得策なんやろう
昔、きのくに走ってたんやしあれは窓の保護棒で特認やから窓の開かない281なら問題なかろう
ただし荷物室の扉が外れるようやが
949 ：名無し野電車区：2016/11/16(水) 00:20:44.86 ID:dvZTIKob.net: >>948
岸里玉出でなにわ筋線から地上に出て、
堺まで複々線化出来れば線路容量だいぶ空くだろうしなあ
950 ：名無し野電車区：2016/11/16(水) 00:29:11.67 ID:C2GTgd7u.net: >>948
「きのくに」は南海の車両限界が小さかった関係で国鉄側がキハ58に置き換えされた後も
小型のキハ55と同等の車使ってたけど、JR車は走れるのか？

>>949
堺折り返しがない以上、堺まで複々線化できたとしても以南の容量が増えないと空港線の本数増はできないのでは？
951 ：名無し野電車区：2016/11/16(水) 00:32:48.93 ID:Tq846Y6w.net: >>949
なにわ筋線とは新今宮で合流

>>950
JR西の新世代形式は
車両限界一杯まで活用しており
南海線内特認は厳しい
952 ：名無し野電車区：2016/11/16(水) 04:12:37.95 ID:jLbiipx8.net: 赤の他人と座るボックスシートほど居心地の悪い座席はない
ただでさえ京急や南海は狭いのに
953 ：名無し野電車区：2016/11/16(水) 05:44:59.79 ID:KkBNGw9v.net: >>952
そう思うなら、公共交通機関を使うな…てか、ずっと家に引きこもってろ。
954 ：名無し野電車区：2016/11/16(水) 06:22:36.57 ID:Mx9M1uK+.net: 1000はなぜ車端クロスシートなんだろうか
もしかして関空開港時に1000・50000の他クロスシート新形式(223系みたいなもの)の計画もあった？
2000系も1994年度搬入分(1995年度新造扱い)から車端クロスシートになったし
(時期的に3次車から車端クロスでもおかしくなかったが)
955 ：名無し野電車区：2016/11/16(水) 06:35:31.71 ID:XlbjNhxG.net: >>954
確か幅広いニーズに応えるだった。クロスが欲しいとの要望もあるから。
956 ：名無し野電車区：2016/11/16(水) 07:16:40.09 ID:lI07axb4.net: 南海が1000系を登場させたり50000系の計画を発表し
て、焦ったJRが223系0番台を急遽計画したのは有名な
話だよね。1000系を設計する段階で南海が転換クロス
の車両を考えたことは確かなかったはず。以前の話題
として、1000系6次車以降の増備で2300系や名鉄300系
みたいな一部転換クロスも考えられてたとあったな。
957 ：名無し野電車区：2016/11/16(水) 08:05:11.50 ID:KkBNGw9v.net: >>956
関空輸送用の車両が必要になったとして…
風、それも塩分を含んだ潮風が強く吹くスカイゲートブリッジを渡るということで
221より重心を下げ、車体をステンレス化し、
技術トレンドとメンテナンスフリー化で交流モーター＋VVVF制御を採用すれば、
自然と223-0のスペックになる筈。
まして車体の隅っこにクロスシートが付いただけ、しかも空港急行専用でもない
南海1000に触発されたなど、都心伝説にしても怪し過ぎる。
958 ：名無し野電車区：2016/11/16(水) 08:20:10.91 ID:lI07axb4.net: 最初JRが考えてた空港輸送計画は、新型車による関空
特急と、103系や113系を使ったローカル列車しかなく
って、南海が会社をあげて注力しているのを見て223系
を入れることにしたという話を、鳳で223系の見学会が
あったときJRの人にも聞いたぞ。
にも聞いた。
959 ：名無し野電車区：2016/11/16(水) 08:48:54.82 ID:KkBNGw9v.net: >>958
手持ちの車両で運転会へ行くつもりが、ライバルの模型仲間が新作を持ち込むと聞いて
慌ててセクションペーパーを取り出して
…みたいな話だな。
新型車リリースなんてそんなに簡単なもんじゃあるまい。
展示会でのホスト側の戯れ言、リップサービスの類いだろ。
960 ：名無し野電車区：2016/11/16(水) 10:19:57.99 ID:5+4/rXjN.net: 関空快速は拍車をかけて、めちゃくちゃ混んでる
4両クロスシートはきつ過ぎる
きのくに沿線の各学校からも通勤通学の混雑対策としてロング化の要望が出ているし
ロング化もあるかも
961 ：名無し野電車区：2016/11/16(水) 12:06:27.08 ID:dvZTIKob.net: >>959
しかし東海道線用223系の企画中だとすれば前倒しした結果が223-0だと言われれば納得する
962 ：名無し野電車区：2016/11/16(水) 12:07:35.67 ID:dvZTIKob.net: >>960
ラッシュ時のみ323系差し替えという大技もあり得るとは思うが

問題は最近は日中含め終日混んでることなんだな
963 ：名無し野電車区：2016/11/16(水) 13:15:11.87 ID:KkBNGw9v.net: >>961
前倒しで1000番台と順番が変わったわけではないことは、
ちゃんとした車両設計責任者に対するインタビューの形で
趣味誌の記事に載ってたな。
964 ：名無し野電車区：2016/11/16(水) 13:17:24.47 ID:KkBNGw9v.net: >>960
もういっぺん関空5＋紀州3に戻すか？…できるかどうか知らんけど。
965 ：名無し野電車区：2016/11/16(水) 13:41:45.48 ID:t2MhXo+a.net: 外国人の誤乗を防ぐため、関空快速と紀州路快速はそれぞれ専用車両にする。カラーリングを変えてわかりやすくして、紀州路快速はロングシート
966 ：名無し野電車区：2016/11/16(水) 16:05:02.06 ID:OIRxKR6E.net: 223・225系と323系自体差異がほとんどないからなあ
323系にトイレつければラッシュ時の阪和線直通快速や普通運用はできるんでないかね
967 ：名無し野電車区：2016/11/16(水) 16:52:45.03 ID:KkBNGw9v.net: >>965
紀州路の方がロングシートなのかよ！w
968 ：営団6000系・東武8000系を許さない行動する鉄道愛好会総裁閣下：2016/11/16(水) 17:58:35.05 ID:GE3a+nzc.net: 汚物6000系要らない
969 ：名無し野電車区：2016/11/16(水) 19:34:04.49 ID:RNiFE4x38: >>966
それではもはやカラーリングの意味がなくなるから乗客混乱するだろ
970 ：名無し野電車区：2016/11/16(水) 19:51:37.67 ID:Eost/DPW.net: >>956

ＪＲより車体幅がスーツケース1個分狭い南海がクロスシートを考えてるとでも？
ラッシュ時なんて地獄絵図になるだけ。
それに4ドアなので座席数も少なくなる
南海はJRより車体幅が狭く通路幅が確保できないのにクロスシートにしたら通路の幅が減って余計に混むし、
クロスシートにしたら特急を使う人は激減するだろう。
971 ：名無し野電車区：2016/11/16(水) 21:43:03.58 ID:lI07axb4.net: >>961>>963
スレ違いだけど、もともと新快速の130km/h運転用に
VVVFインバータとSIVが一体になった装置を開発して
いて、それを実装する近郊型電車が'95年度目標に登場
する予定だった。しかし阪神大震災で前倒しとなり、
223系1000番台として'94年度内に落成させた。223系
0番台は、207系1000番台と281系が並行して計画され
ていたところ、前から研究が続いていた新快速用とは
別に、南海対策で空港輸送の快速用として新しい近郊
型電車を作ることになり、'93年度内に落成させている
から、こちらは前倒しではないね。
972 ：名無し野電車区：2016/11/16(水) 22:16:13.95 ID:lI07axb4.net: 旧1000系ヒゲ新と21000系クロスシート車が、とても
懐かしスィね…10000系サザンは自由席車と指定席車
の6両固定編成も計画時に考えられていたとか。
973 ：名無し野電車区：2016/11/16(水) 22:31:09.94 ID:VtL3WpjN.net: >>948
南海に対する嫌がらせだわな。
そんなことしたら、今度は南海が飽和状態に。
急行の所要時間が今より５分くらい延びるかもよ。
沿線住民からしたら、ええ迷惑。
974 ：名無し野電車区：2016/11/16(水) 23:49:05.43 ID:Eost/DPW.net: 空港輸送と沿線中距離輸送を同じ列車でまかなっている事

南海本線は沿線住民の人数＆年齢構成が終わっちゃってるから
コスト的に同じ列車でまかなわらざるを得ない

南海はさらにロングシートのドアサイド部分まで削って
関空利用客の大荷物対応のために座席を減らして床面積を増やした

そこが南海の南海たる所以
空港輸送以外はジリ貧の一途で
インバウンド需要だっていつまで続くかわからないのに
増発増結のために半世紀使う(南海基準)車両をおいそれと増備するわけにも行かない

自ずと車両のつめ込み対応で凌ぐことになる
975 ：名無し野電車区：2016/11/16(水) 23:52:57.35 ID:WmkTBbf0.net: >>967
いつものキチガイにレスすんなや
お前も仲間か？
976 ：名無し野電車区：2016/11/16(水) 23:54:55.31 ID:reQJ6L42.net: ロング厨はクロスの快適性を否定するくせに、特急の乗客が減るとか意味不明なことを言う
977 ：名無し野電車区：2016/11/17(木) 05:21:19.80 ID:1iTOOzxx.net: それにしても外人観光客は鬱陶しい。
978 ：名無し野電車区：2016/11/17(木) 08:22:47.06 ID:bm+DnQc3.net: 2000系が更新の折には、本線在籍車も高野線に戻した上、ロングではなく京阪3000のように2+1の転換クロスに改装した方がエエかも知れない。
979 ：名無し野電車区：2016/11/17(木) 08:52:20.67 ID:1RDB0UbB.net: 2000系は支線置き換えのため、高野線に戻るコトは無い
980 ：名無し野電車区：2016/11/17(木) 08:54:40.21 ID:3PlN0Wj4.net: クロスでも1＋2列にしたらええやん。
2＋2でもシートピッチ思いっきり広げて、着席客は荷物を全部足元に置いてもらうとか。
もうちょいシートピッチ広けりゃスーツケースと段ボール一個は収まるぞ。
981 ：名無し野電車区：2016/11/17(木) 09:01:21.33 ID:rh+bsP7X.net: >>978
なぜそこで2300系の名が出てこない…
982 ：名無し野電車区：2016/11/17(木) 09:02:10.01 ID:R6tMRkaE.net: >>978
それは賛成やな。京阪3000系の例を挙げる前に、南海
も2300系があるね。
983 ：名無し野電車区：2016/11/17(木) 09:04:24.76 ID:dHHKoRUs.net: >>979
支線置き換えって言っても汐見橋は風前の灯だし
和歌山港もフェリーがもし廃止されたら運命を共にするだろう
フェリーは第2阪和が出来れば一つのターニングポイントを迎えそうだし
多奈川も第2阪和が出来ればどうなるか分からない

7100のワンマンの置き換えをどうするか如何によるが果たしてどれだけ車両がいるのかねえ
984 ：名無し野電車区：2016/11/17(木) 09:13:50.58 ID:1RDB0UbB.net: 泉佐野～和歌山市の和歌山支線がある。
985 ：名無し野電車区：2016/11/17(木) 09:33:39.53 ID:dHHKoRUs.net: >>984
泉佐野以南ワンマンにする気なら泉佐野の構造は計画通りにしてるだろうよ
計画変更して泉佐野をあんな構造にした時点でワンマン化の計画は消えたと言う事
同時に泉佐野での系統分断もな
986 ：950：2016/11/17(木) 09:59:46.14 ID:UMS00xLu.net: 2300の存在を忘れてた。
スマソ。
先日橋本へハイキングに行った時に思ったのだが、橋本５番のりばの電留線側にホームを一本増やすのは不可能なんかな？
あくまで技術的なものだけで。
配線変更や建物の移設・撤去も含めて。
987 ：名無し野電車区：2016/11/17(木) 10:02:46.12 ID:IAbxZb2R.net: 可能不可能より、必要かどうかが重要
たいていのことは金さえ積めばできる
988 ：営団6000系・東武8000系を許さない行動する鉄道愛好会総裁閣下：2016/11/17(木) 10:25:05.17 ID:GV04wVkj.net: 汚物6000系要らない
989 ：名無し野電車区：2016/11/17(木) 11:47:36.63 ID:BjdrJIef.net: そもそも有料列車でも特別車でもない純粋な通勤電車で
クロスシートのことなんて考慮しなきゃならんわけ？
通勤で使用するのが本来の目的なんだから、通勤客のためにオールロングシートするのは当然で、
更に全車両にフリースペースを設置してもいいくらい
文句あるなら追加料金払え、甘えるな
by南海沿線民
990 ：名無し野電車区：2016/11/17(木) 12:20:45.78 ID:R6tMRkaE.net: 相変わらずロリコン視姦の統一厨が、あの手この手で
頑張っとるな。中の人の次は南海沿線民だって（笑）
991 ：名無し野電車区：2016/11/17(木) 15:01:25.66 ID:Gybwm1Yb.net: これは統一厨ではない
いつもの和歌山褒め殺しオクニー大好きキチガイ
992 ：名無し野電車区：2016/11/17(木) 15:10:53.64 ID:BjdrJIef.net: 電車祭りのときに工場の現場職員から8000系列について聞いた話によると南海は今後の車両には車椅子の乗客を乗せるためのスペースを作るために場所をとるクロスは入れないと言ってたよ
例えば線上で列車が立ち往生したとしよう
車椅子の客を前に連結した救援列車に移動させる場合を想定して、車椅子が通れる程度の通路幅を確保しときたいということ
通路が広くなると座席幅が狭くなりすぎて車端をクロスシートにはできない
メトロ9000系が京急N1000形が途中で車端クロスをやめたのもこの理由
993 ：名無し野電車区：2016/11/17(木) 15:12:41.01 ID:BjdrJIef.net: それから南海電鉄環境社会報告書 2008 5・19ページに興味深いことが書いてあった
これが南海の方針だ
eo田氏の長文のただの鉄ヲタの妄想であった
↓↓↓↓
亘 ――現代の移動手段としては長くマイカーが主流になっていますが、ここへ来てより環境にやさしい公共交通機関を利用しようという流れが出てきています。私どもが一番
気にしているのは、お客さまを乗せずに走らせると環境によくないということ。一車両にたくさん乗っていただくほど環境にいいし、事業面からも有り難い（笑）。

http://www.nankai.co.jp/company/csr/kankyou_report/pdf/kankyo2008_all.pdf

とのこと。いい話だ。環境と交通弱者の対策に熱心なのはとても良いことだ。
994 ：名無し野電車区：2016/11/17(木) 15:43:35.70 ID:KX0LBmOg.net: こっちにも話が来たけど次のダイヤ改正は抜本的かつショッキングなものになるみたいだよねえ
995 ：名無し野電車区：2016/11/17(木) 15:46:48.39 ID:KX0LBmOg.net: >>989
たかがトランク1つ、されどトランク1つ
京阪も3000系が1-2クロスなのはそれが理由だろうしなあ
996 ：名無し野電車区：2016/11/17(木) 18:10:48.33 ID:BjdrJIef.net: http://www.nankai.co.jp/library/company/news/pdf/161117_2.pdf
空港アクセスと関西空港駅の利便性がさらに向上します！(PDF:550KB)
2016-11-17

8連増発するのなら3次車以降の8300系はは扉間5人掛けロングでも良い気がするけどな
大阪市交通局30000系も5人掛けだし
997 ：名無し野電車区：2016/11/17(木) 19:35:59.52 ID:R6tMRkaE.net: >>992
言うに事欠いて今度は千代田工場の現業職員に聞いた、
かよ（笑）じゃあ同じ思想の2300系とか東急7000系は
どうなる？
>>994
んん…>>996を見る限り、ショッキングと表現するに
は程遠い（笑）
998 ：名無し野電車区：2016/11/17(木) 20:41:53.00 ID:Eh7fi9tcS: 別にショッキングではないし妥当だと思うけどな
むしろ沿線住民はダイヤパターンそのままだから混乱は少ないって考えるんじゃないのかな
999 ：名無し野電車区：2016/11/17(木) 20:31:03.02 ID:1iTOOzxx.net: >>993
自分とこの電車を使って欲しいだけだろ w
1000 ：営団6000系・東武8000系を許さない行動する鉄道愛好会総裁閣下：2016/11/17(木) 22:10:32.41 ID:PMBgzOic.net: 汚物6000系要らない
1001 ：名無し野電車区：2016/11/18(金) 01:15:13.38 ID:DYyWFYO/.net: しかしマジで本線も高野線も慢性的車両不足に陥ることになって…
どうすんだ？
年12両8300入れても同数7100潰すんじゃ輸送力増強にゃならんし
また泉北3000貰うの？
1002 ：名無し野電車区：2016/11/18(金) 02:54:05.54 ID:/UFFHr0x.net: >>1001
一年だけ7100系潰さなければすむ話
1003 ：名無し野電車区：2016/11/18(金) 05:28:18.56 ID:PmZRDkJp.net: >>1001
空港急行を８連化するのにどの程度の両数が必要なんだ？
1004 ：名無し野電車区：2016/11/18(金) 06:36:11.34 ID:/UFFHr0x.net: >>1003
2両編成8本も追加すれば十分だろ。
1005 ：名無し野電車区：2016/11/18(金) 07:01:57.18 ID:PmZRDkJp.net: 正に“一年分”だな。
一気にオール８連化でもないみたいだから、大勢に影響はなさそう。
1006 ：名無し野電車区：2016/11/18(金) 08:46:32.38 ID:VgrynPp+.net: 夕方以降の6連区間急行を廃止して、その筋を８連空港急行に振替。
関西空港行きの６連普通を、和歌山市行きの４連普通に振替。
1007 ：名無し野電車区：2016/11/18(金) 11:32:21.06 ID:ED65ERbZ.net: >>1006
区急は？
1008 ：名無し野電車区：2016/11/18(金) 12:53:03.80 ID:k9x/VrBU.net: >>993

リンク先消えてるけどマスコミに見つかる前に消したのかな？
こういうのは仕事が早いね
こんなこといってるから今回の車掌放送事件は罰があたったのかな

>>1007

区急なんて赤準急時代みたいに早朝と深夜だけでいいんだよ
泉佐野で便利に接続してる普通車をご利用ください
1009 ：名無し野電車区：2016/11/18(金) 17:35:02.96 ID:eRXkYKoy.net: とたまにしか利用しないのに特急料金ケチる韓国人が申しております
1010 ：名無し野電車区：2016/11/18(金) 19:17:30.68 ID:eRXkYKoy.net: 8300系１両あたり1.7億の高級車
阪急の9000系列は1.5億で1000系列はそれより安い
阪急は足回りケチって見た目でごまかしてるだけ
1011 ：名無し野電車区：2016/11/18(金) 19:25:31.27 ID:yxkvF5eI.net: じゃあ阪急より安く作れるのに、無駄金を払っただけ？
1012 ：名無し野電車区：2016/11/18(金) 19:26:41.08 ID:yxkvF5eI.net: あっ、南海の方が2m長いから高いんだね^_^
1013 ：名無し野電車区：2016/11/18(金) 19:36:25.94 ID:eRXkYKoy.net: ちなみに泉北の7020系も1.5億
1014 ：営団6000系・東武8000系を許さない行動する鉄道愛好会総裁閣下：2016/11/18(金) 20:12:56.03 ID:FHel4mG6.net: 汚物6000系要らない
1015 ：名無し野電車区：2016/11/18(金) 23:40:12.48 ID:eQcsuAH6.net: 通勤電車に空港客ものってるだけだから
配慮してほしけりゃ有料の空港特急に乗れ

関空や成田は、配慮してほしけりゃ別途金がかかる特急、
安い奴はロングシート
でいいわけだが
1016 ：名無し野電車区：2016/11/19(土) 00:18:54.39 ID:SmqnZcRI.net: >>1013
安物の割に高過ぎってなってたみたい
三セクは予算を増すのは流儀ではあるけど
もう登場しないけどね
言い値で買ったお陰で他社はもっと車両をもっと安く買えてたよ
1017 ：名無し野電車区：2016/11/19(土) 09:52:45.43 ID:+u8naz8/.net: >>1015
その地元の通勤電車が、一時間に2本しか無いのが問題。普通車乗り継ぎでも使えなさすぎ。
空急8両にするより、何本か区急にして完全分離した方が喜ばれたんじゃないの？
1018 ：名無し野電車区：2016/11/19(土) 11:03:12.36 ID:4iARXMOC.net: 泉佐野以南なんか土人は言い過ぎだが、土曜日曜電車なんか使わないんだから、土曜日曜は全部空港急行でもいいくらい

まぁあれだ、それはさておき今回のは、8両編成を増やすだけで空港急行本数、区間急行の本数は多分変わらないから、ダイヤ改正と言うよりはダイヤ修正いやダイヤ修正と言うより単なる様子見だろ
1019 ：名無し野電車区：2016/11/19(土) 11:18:58.21 ID:36yfeyvf.net: >>1018
＞空港急行本数、区間急行の本数は多分変わらないから

早朝深夜は増発とハッキリ書いてあるが。
1020 ：名無し野電車区：2016/11/19(土) 11:21:20.59 ID:/DI62/OV.net: >>1010
8000や12000の価格は？
1021 ：名無し野電車区：2016/11/19(土) 11:24:22.79 ID:wO+fJiIy.net: >>1017
区急と空急半々だった時代は、区急に間違えてのる外国人が大勢いて、
「南海は外国人にたいして配慮がない」とか「外国人が増えてるのに空港急行が30分間隔なのはおかしい」とかさんざん叩かれてたんだよ
1022 ：名無し野電車区：2016/11/19(土) 11:31:10.71 ID:Hh+yEobz.net: 次スレ立てます
1023 ：名無し野電車区：2016/11/19(土) 11:33:00.63 ID:Hh+yEobz.net: 次スレ
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/rail/1479522741/
1024 ：名無し野電車区：2016/11/19(土) 11:38:36.09 ID:2aT51qaD.net: >>1023
おつ
1025 ：名無し野電車区：2016/11/19(土) 11:39:06.06 ID:2aT51qaD.net: 梅
1026 ：名無し野電車区：2016/11/19(土) 11:39:28.82 ID:2aT51qaD.net: 田
1027 ：名無し野電車区：2016/11/19(土) 11:39:40.93 ID:Hh+yEobz.net: 梅
1028 ：名無し野電車区：2016/11/19(土) 11:40:11.20 ID:Hh+yEobz.net: 田
1029 ：名無し野電車区：2016/11/19(土) 11:44:35.27 ID:Hh+yEobz.net: 終了

総レス数 1029
274 KB

掲示板に戻る全部前100 次100 最新50

read.cgi ver 2014.07.20.01.SC 2014/07/20 D ★