[新東京]都心直結線成田羽田59分[浅草線京急京成]35

1 ：名無し野電車区：2016/05/23(月) 08:07:58.37 ID:OKqxJtej.net

○前スレ
[新東京]都心直結線成田羽田59分[浅草線京急京成]34
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/rail/1460550214/

○国交省の資料
　・首都圏空港（成田・羽田）における国際航空機能拡充プランの具体化方策についての懇談会（第２回）
　　　ttp://www.mlit.go.jp/koku/cab07_fr1_000012.html
　　　　中間取りまとめ案
　　　　　　ttp://www.mlit.go.jp/common/000042654.pdf
　・平成２２年度国土交通省関係予算概算要求概要について
　　　平成２２年度予算概算要求の概要
　　　ttp://www.mlit.go.jp/common/000050557.pdf
　・平成２２年度　鉄道局関係予算決定概要
　　　ttp://www.mlit.go.jp/common/000055953.pdf
　・成田・羽田両空港及び都心と両空港間との鉄道アクセス改善に係るワーキンググループ
　　　 ttp://www.mlit.go.jp/report/press/tetsudo04_hh_000003.html　（1回目）
　　　ttp://www.mlit.go.jp/report/press/tetsudo04_hh_000004.html　（2回目）
　　　ttp://www.mlit.go.jp/report/press/tetsudo04_hh_000005.html　（3回目）
　　　ttp://www.mlit.go.jp/report/press/tetsudo04_hh_000006.html　（4回目）
　・成田・羽田両空港間及び都心と両空港間の鉄道アクセス改善に関する検討委員会
　　　ttp://www.mlit.go.jp/report/press/tetsudo04_hh_000007.html　（1回目）
　　　ttp://www.mlit.go.jp/report/press/tetsudo04_hh_000008.html　（1回目議事概要）
　　　ttp://www.mlit.go.jp/report/press/tetsudo04_hh_000009.html　（2回目）
　　　ttp://www.mlit.go.jp/tetudo/tetsudo04_hh_000010.html　　　　（2回目議事概要）
　・資料４　成田・羽田両空港間及び都心と両空港間の鉄道アクセス改善について
　　　ttp://www.mlit.go.jp/common/000040245.pdf

994 ：名無し野電車区：2016/08/05(金) 00:24:43.08 ID:yIWbwOlc.net

○次スレ：
[新東京]都心直結線成田羽田59分[浅草線京急京成]36
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/rail/1470321183/

ココ「３５」無駄に埋めずに最後まで有効投稿お願いします。
埋まり次第、次スレ「３６」ご投稿よろしくお願いします。

995 ：名無し野電車区：2016/08/05(金) 00:29:24.89 ID:SL36Tg62.net

　　　　　　　　　　　蒲蒲線　　　　蒲蒲線　　　　　　羽田空港
　　　　　　　　　　　(京急直通)　 (京急蒲田乗換)　アクセス線　　 都心直結線
総事業費　　　　　 1800億　　　 1300億　　　　　　 3400億　　　　 4400億
B/C　　　　　　　　　2.0　　　　　　1.9　　　　　　　　　1.1　　　　　　　1.1
黒字転換年　　　　32年　　　　　 34年　　　　　　　 18年　　　　　　17年
輸送密度　　　　　 60400人　　　45900人　　　　　 38100人　　　 126300人
------------------------------------------------------------------
混雑緩和　　　　　　大　　　　　　　小　　　　　　　　 大　　　　　　　 大
速達性向上　　　　 大　　　　　　　大　　　　　　　　 中　　　　　　　 小
都市機能高度化　 中　　　　　　　大　　　　　　　　 小　　　　　　　 中
空港アクセス　　　 最大　　　　　 大　　　　　　　　 最大　　　　　　最大
シームレス化　　　 小　　　　　　　中　　　　　　　　 中　　　　　　　 大
災害・遅延対策　　大　　　　　　　大　　　　　　　　 大　　　　　　　 大

996 ：名無し野電車区：2016/08/05(金) 00:32:18.34 ID:SL36Tg62.net

>>994
乙

>>995
新スレと間違えた。。。一応蒲蒲スレより転機。

997 ：名無し野電車区：2016/08/05(金) 00:35:30.41 ID:tZGitYBW.net

>>995
一応利便増進法利用前提で
都営地下鉄が絡むにしても絡まないにしてもB/Cが1.1を超えているから、
この計画は実施される可能性が高いな

ちなみに利便増進法の適用受けても、万が一線路使用料の形で負担する事業者の負担分が、
収入を下回ったら国が負担するといった特約があるはずなので、事業者は困らない

998 ：名無し野電車区：2016/08/05(金) 00:36:32.48 ID:UTOPWFNZ.net

都心直結線の速達性向上が小っておかしくないか？

999 ：名無し野電車区：2016/08/05(金) 01:10:24.22 ID:MjozVwiD.net

>>998
都心直結線の所要時間短縮効果は、
確かに、泉岳寺と押上間の所要時間短縮効果で考えると、現行のエアポート快特の最速列車の所要時間の１９分が、１１分か１２分まで減るだけなので、実質的に▲７〜８分だけの短縮にしかならないことも事実ですよね。
一方で、東京駅を経由して考えた場合は、乗り換えが減る分も含めると、そこそこの短縮効果は有るとも思えますが。

1000 ：名無し野電車区：2016/08/05(金) 01:59:36.20 ID:tZGitYBW.net

これ京急側は泉岳寺まで来れば実質増発できるんだよな
品川の2面4線化と12連のまま乗り入れられて、分割廃止ができれば、京急ならピーク時毎時24→30本くらいは入れられる
川崎、蒲田、品川で交互発着できるので、川崎〜蒲田〜品川間が踏切がなくなるので35本くらいまでは行ける
泉岳寺まで来れば、浅草線と複々線になるので乗り換えで実質増発が可能

対して京成側は押上じゃ増発できない
可能性として立石付近の高架化ができれば踏切が押上付近の1か所しかないので、
ピーク時毎時24本→27〜30本くらいまではできるかもしれないが、1面の青砥駅がネックになる
ただ、ここはホーム移設で2面化が上下線ともできるかもしれない
押上付近の1か所の踏切も立体化できる可能性はあるので、最大35本くらいまで行けなことはない

ただ、高砂の立体化と車庫の移転ができた場合、12連の分割併合を高砂で行う場合、
高砂でさばけるのは、回送線が本線側だけに出入りできるとした場合には本線側24本が最大
北総線側にも出入りできるとすれば、北総線側でも24本がさばけるが…

1001 ：名無し野電車区：2016/08/05(金) 08:11:03.97 ID:fzufNK0U.net

>>999
東京駅から新東京駅までの乗り換え時間考慮すれば短縮どころかよけいに時間掛かりそうだけど。

1002 ：名無し野電車区：2016/08/05(金) 08:16:53.90 ID:ZHq/71lk.net

>>1001
日本橋とか宝町から歩くよりは…

1003 ：名無し野電車区：2016/08/05(金) 08:23:42.90 ID:CqYod+QJ.net

>>1002
八重洲側なら、宝町、日本橋の方が多分時間かからない。

1004 ：名無し野電車区：2016/08/05(金) 08:26:23.21 ID:ZHq/71lk.net

>>1003
東海道新幹線側ならな

1005 ：名無し野電車区：2016/08/05(金) 08:33:39.05 ID:ZHq/71lk.net

どうせ行幸地下通路直下に造られるだろう

1006 ：名無し野電車区：2016/08/05(金) 08:35:36.48 ID:Sdplb/2A.net

どこかのライターが書いた、小池都政によりTXの湾岸延伸に期待ができるとかいうアドバルーン記事のなかで、
東京駅は八重洲口にすべきとかほざいてて笑った。
TXの東京駅延伸予定地も、八重洲口の地主がまとまらなかったから、直結線の計画を大幅に変更せざるを得なくなったのもスルーかよ、
その程度の浅い知識で良く売り文するな、と思った。

1007 ：名無し野電車区：2016/08/05(金) 08:53:25.74 ID:J3gX21ym.net

>>1006
でもそれって「じゃあ八重洲側はやめて丸の内側に都心直結線とTXを持ってこよう」って話が浮上する前のことだよね。
今ならば、丸の内側へ持ってかれるぐらいならばちょっと妥協してでも一致団結して八重洲側へ誘致しよう、という意識が地主らに芽生えてポンポンと纏まるかもしれない。

なんといっても中央区が最近ぶち上げたTX〜湾岸地下鉄構想での東京駅は八重洲側を想定している。
日本橋重視の姿勢。永代通りをアジアを代表する金融ストリートにする構想も絡んでる。

1008 ：名無し野電車区：2016/08/05(金) 08:59:46.64 ID:Sdplb/2A.net

それって、買収費用の高騰も招くんだがな。
北総線の運賃が高いのって、千葉県土地収用委員会が解散してただけでなく、それに便乗して都内の欲深地主がぼったくったためでもある。
そんな奴らに無駄金を渡す必要はない。

1009 ：名無し野電車区：2016/08/05(金) 10:05:10.90 ID:GGYVaiAr.net

>>924
E233系は１両１億２千万くらい掛かってるかなりの高級車だよ。一括購入と大量生産でJR東だからこの値段で買えるのであって
京急とか京成が同じスペックの車両を購入しようとすれば、数割増の値段を出さないと買えない。

日本の鉄道であれを越える車両は存在しないレベル。

低コストじゃないから

1010 ：名無し野電車区：2016/08/05(金) 10:13:18.42 ID:aTxQNnHh.net

なぜか常にJR東の擁護者が必ず現れるな。

1011 ：名無し野電車区：2016/08/05(金) 10:44:00.66 ID:tZGitYBW.net

>>1006-1007
TXと絡めて割安に建設なんてことになると、お付き合いで八重洲口側にされるかもしれないな
京急としては丸の内側と八重洲側どちらがいいんだろうか？
東海道新幹線からの流入が品川で十分なので、
通勤需要が見込めて浅草線と住み分けられる丸の内側がよいのかもしれないけど

欲を言えば湾岸方面に向かうTXの計画に絡めて、東京駅直下を直行か、
斜めに横切る形でホームができれば便利だと思うが、
先のことを考えてJRは反対するだろうし、首都高や地下街等いろいろ埋まっていそうだから難しいか

1012 ：名無し野電車区：2016/08/05(金) 11:26:51.79 ID:UTOPWFNZ.net

八重洲側になったら一気にこの路線の価値が暴落するな（俺的に）

1013 ：名無し野電車区：2016/08/05(金) 11:44:23.86 ID:3g3+LYOG.net

>>1007
そりゃ中央区の構想なのに調整なしに千代田区内に駅は作れんだろう
しかしTXとの直通化が提案され状況は変わった

1014 ：名無し野電車区：2016/08/05(金) 12:07:18.23 ID:ci4rd86K.net

ただ中央区の構想は銀座と湾岸地区を結ぶだけだったんだけどね
TX乗り入れは後から出てきた話でしょ

1015 ：名無し野電車区：2016/08/05(金) 12:25:47.79 ID:Hhmk/P5N.net

>>1007
でも大○屋ビルは再開発除外地のままだからな

グラントウキョウ、三井住友、龍名館、新鉄鋼ビル…
外堀通りに地下駅作るなら10年遅かった

1016 ：名無し野電車区：2016/08/05(金) 12:26:26.75 ID:fzufNK0U.net

>>1002
普通に浜松町まで行ってモノレールでいいだろ。

1017 ：名無し野電車区：2016/08/05(金) 12:37:27.26 ID:3g3+LYOG.net

浜松町からモノレールで成田空港に行けると聞いて

1018 ：名無し野電車区：2016/08/05(金) 13:14:51.72 ID:KDQvYVfG.net

>>1014
でもTXと一体じゃないと望みは薄い。
TXと一体整備は飲まざるをえないだろう。

1019 ：名無し野電車区：2016/08/05(金) 13:55:24.44 ID:ci4rd86K.net

>>1018
まあそうだろうけど元々中央区はTX抜きで試算して採算がとれるってしてたんだし
メトロがもっと乗り気になれば日比谷線を分岐して三セクで運営てのもアリだと思う

1020 ：名無し野電車区：2016/08/05(金) 14:55:19.99 ID:KDQvYVfG.net

>>1019
他の案件も全て試算しなおされていて、各陣営独自の試算に比べて優先されると考えられる。
特に国の補助を期待してやろうとすると、この試算の影響をモロに受け難しいと思う。
かといって国の補助を独自試算をもとに国側を曲げさせてまでやろうとすると
調整に手間取りとても遠回りになるのではないかと思う。

1021 ：名無し野電車区：2016/08/05(金) 14:57:26.46 ID:tZ7nNseT.net

1000なら東京オリンピックまでに着工

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