【鉄道】北海道新幹線、ＧＷ期間は前年の１・９倍　平均乗車率は４４％

1 ：海江田三郎 ★：2016/05/09(月) 22:49:16.67 ID:CAP_USER.net

http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2016050901001320.html

ＪＲ北海道は９日、ゴールデンウイーク期間（４月２８日〜５月８日）の利用実績を発表した。
３月２６日に開業した北海道新幹線の新青森―新函館北斗は、前年同期の夜行を含む
在来線特急・急行の実績の約１・９倍に当たる約１０万７６００人が利用した。
　１日当たりの平均乗車率は、開業から１カ月間の平均２７％を上回る、４４％だった。Ｊ
Ｒ北海道は「多くのお客さまに利用いただいた。夏に向け、さらに利用促進をはかりたい」としている。
　在来線特急では、札幌と函館を結ぶスーパー北斗など、函館方面の利用客数が前年同期比
３％増の約７万４千人で、同社は新幹線開業の波及効果が出ているとした。

2 ：名刺は切らしておりまして：2016/05/09(月) 23:09:52.95 ID:p17m43Gf.net

　
中途半端な新幹線だから、ただ遊園地の乗り物扱いだけ

3 ：名刺は切らしておりまして：2016/05/09(月) 23:18:58.72 ID:M0N7DGE4.net

なんだ結構儲かってんじゃん。

4 ：名刺は切らしておりまして：2016/05/09(月) 23:26:11.06 ID:0//wVWnC.net

四季報記者が注目する2015年大化け期待の30銘柄
https://t.co/Dcux4fYHHh

四季報記者が選んだ新年度大バケ期待の20銘柄
https://t.co/ab9SbldZQ6

5 ：名刺は切らしておりまして：2016/05/10(火) 02:45:38.66 ID:bPovZXGY.net

http://www.dir.co.jp/consulting/theme_rpt/public_rpt/traffic/20160322_010736.html

6 ：名刺は切らしておりまして：2016/05/10(火) 03:05:13.23 ID:Hs29jdOC.net

消費税を３〜５％へ戻せば乗車満席になるのにね

7 ：名刺は切らしておりまして：2016/05/10(火) 07:23:47.21 ID:tV/EufKV.net

予測が25%だっけ
絶好調だな

8 ：名刺は切らしておりまして：2016/05/10(火) 19:42:20.32 ID:8kd/k/vh.net

深入りせずに止めるべきだな、こういう公共事業は。
中でも北海道新幹線はその止めるべき事業の典型だった。
キミら信者がどんだけ擁護しても
チンケな市場に新幹線なんか引いて
がんばってみたところで大型連休でこれとかゴミレベル。
来年になるのを待たずに失敗だったと確信できる。
るんるん気分でマンセーしてた信者は弁解してみろ。
とにかく北海道新幹線は無駄。
予めわかっていたこと。
言っちゃ悪いがGWに44%とかカス過ぎ。

9 ：名刺は切らしておりまして：2016/05/10(火) 20:20:48.59 ID:nfKBMkZ/.net

車両を半分にすれば乗車率８８％になるんだが。

10 ：名刺は切らしておりまして：2016/05/10(火) 21:08:00.63 ID:RUGFavCmU

>>8 はいはい、永久出入り禁止

11 ：名刺は切らしておりまして：2016/05/10(火) 20:51:25.42 ID:UrXXmxwc.net

盛岡以北のはやぶさの停車駅は八戸、新青森、新函館北斗に絞った方がいい

他の駅は4両編成でも十分

12 ：名刺は切らしておりまして：2016/05/11(水) 01:08:35.67 ID:Xdr4/+Dy.net

2016年GW新幹線利用実績

新青森　〜　新函館　　10.8　←これでもなんと！在来特急だった去年の1.9倍なんですってｗ
盛　 岡　〜　八　 戸　　24.5
高　 崎　〜　軽井沢　　61.4
上　 越　〜　糸魚川　　31.7
博　 多　〜　熊　 本　　26.7　←地震で前年比×0.8倍に沈んでもこのスコアなのに北海道新幹線ときたら…

13 ：名刺は切らしておりまして：2016/05/11(水) 01:13:47.60 ID:KuELs3j6.net

初物効果だから去年の在来線と比較しても無意味だな
真の結果が出るのは来年以降か

14 ：名刺は切らしておりまして：2016/05/11(水) 01:27:58.98 ID:o9R7SmTF.net

>>8
信者は札幌開業後とかいうけれど山陽新幹線にしたって東京−博多で
新幹線を使う人は少ない
東京−札幌間でそれなりの大都市は仙台ぐらいで東北−北海道の
需要も関西−九州と比べると期待薄だしな

15 ：名刺は切らしておりまして：2016/05/11(水) 07:42:44.46 ID:CqkZpH2F.net

>>14
博多と鹿児島で年間300万人以上の利用があるし
札幌函館も同じくらい潜在需要はあるよ。
うまくやれば年間1000万人利用でJR北海道黒字化も可能

16 ：名刺は切らしておりまして：2016/05/11(水) 08:21:34.18 ID:oNWVNBl2.net

>>15
そんな需要ねーよ。夢見すぎ

17 ：名刺は切らしておりまして：2016/05/11(水) 08:35:01.45 ID:cSlNZ0k3.net

>>15
ビジネス需要がほぼゼロな試される大地でそんなもうそうしてもな。
鉄オタが300万人くらい移住すれば可能か()

18 ：名刺は切らしておりまして：2016/05/11(水) 08:37:13.09 ID:YIuK63I5.net

>>>15 1000万人は盛りすぎだが、言わんとすることは分かる。ＪＲ北社長が札幌延伸開業で需要構造が変わると言ってるし。

19 ：名刺は切らしておりまして：2016/05/11(水) 08:37:19.93 ID:cSlNZ0k3.net

>>15
図らずも今回の地震でダメージを受けてしまったが、博多-鹿児島間にある熊本の工場群に相当する
ビジネスが札幌-函館のどこにあるのかと。
函館なんて函館ど突くしか産業ないだろ()

20 ：名刺は切らしておりまして：2016/05/11(水) 09:23:05.61 ID:Orac2eT5.net

>>19
それだよね。
そもそも新幹線利用者の70％ぐらいはビジネス利用なのに。

21 ：名刺は切らしておりまして：2016/05/11(水) 09:39:55.94 ID:sy664Ysi.net

>>14
新千歳の800〜900万のうち100万が転移しただけでも1日に2500から3000だから

まあ700人定員のはやぶさ10往復をGWに満員にするくらいはできるやろね

22 ：名刺は切らしておりまして：2016/05/11(水) 09:42:03.37 ID:Lq6od61y.net

>>21
新千歳のチケットが取れないor 高い GW 盆暮れ以外は期待出来んな

23 ：名刺は切らしておりまして：2016/05/11(水) 09:45:04.38 ID:mQ1JhGrM.net

>>8
その通り！
事業は公共民間問わず、ニーズを無視した事業は需要が伸びずに赤字を生むだけ。
民間なら廃業するだけましだが、公共事業の場合は廃業せずにサービスを受けない民間人から税搾取して赤字補填しようとするから、余計に消費需要を減退させ、該当事業の赤字拡大に止まらず、他の民間産業にも悪影響を与える。

24 ：名刺は切らしておりまして：2016/05/11(水) 09:55:19.53 ID:sy664Ysi.net

>>22
雪まつり、春節、春休み、シルバーウイーク、国慶節と、今は次々とシーズンがやってくるからなあ

青函トンネルが渋滞する心配をした方がいいよね

25 ：名刺は切らしておりまして：2016/05/11(水) 12:08:14.79 ID:oNWVNBl2.net

>>21
北海道新幹線クソ高いのに1割以上シェア取れるってどんな妄想だよ。
本州料金の東京〜福岡でさえ1割もいかないのにアホか。

26 ：名刺は切らしておりまして：2016/05/11(水) 12:36:59.46 ID:YIuK63I5.net

>>25 君が心配することではない。事業者が考えること。

27 ：名刺は切らしておりまして：2016/05/11(水) 12:39:42.31 ID:8tAtU7b1.net

>>25
自動車（バス、マイカー）を忘れてるよ
九州はこれも大きいからね

28 ：名刺は切らしておりまして：2016/05/11(水) 12:42:56.82 ID:CedLo5kB.net

>>19
室蘭や苫小牧に在るぞ！


…新幹線の予定ルートから外れるが…

29 ：名刺は切らしておりまして：2016/05/11(水) 12:45:33.19 ID:oNWVNBl2.net

>>26
アホにアホと言っているだけなんだが
どこをどう読んだら心配しているように見えるのか。

30 ：名刺は切らしておりまして：2016/05/11(水) 12:56:22.50 ID:Lq6od61y.net

>>28
たから新幹線やるなら、旭川、札幌、新千歳、室蘭・苫小牧の道央縦貫
函館やら東北との接続なんかアホ

31 ：名刺は切らしておりまして：2016/05/11(水) 13:04:31.66 ID:8tAtU7b1.net

そもそも、小樽もニセコも登別も全部新千歳な上に、ハイシーズンは満席が常習化してるわけで、

転移どころか、潜在需要だけでも100万は下らない

32 ：名刺は切らしておりまして：2016/05/11(水) 13:07:55.26 ID:oqmsGS83.net

新青森―新函館北斗に乗車したが乗ってすぐトンネルでスマホも使えなくて退屈だった

33 ：名刺は切らしておりまして：2016/05/11(水) 13:19:23.06 ID:84cEoCZa.net

一番混む時で44%って終わってる

34 ：名刺は切らしておりまして：2016/05/11(水) 13:20:57.71 ID:sfegtuBG.net

さっさと長万部まで作れ
１０年で小樽まで延ばせ

35 ：名刺は切らしておりまして：2016/05/11(水) 14:28:08.64 ID:s9BUpV+n.net

5両なら9割程度。
凄いやん。

36 ：名刺は切らしておりまして：2016/05/11(水) 16:14:49.53 ID:/T0mcMFSq

塩対応、塩犯罪、塩木容疑者。
動かざること山の如し。ゲスの極み塩木。容疑者のゲス違法駐車！！

違法駐車犯　塩木容疑者おもな犯罪暦　※ほんの一部です。
２００４年４月１２日　飲酒当て逃げ事件…飲酒運転ほう助罪（酒提供）・犯人隠避（飲酒当て逃げ犯）・恐喝
２００６年６月　深夜に近所迷惑バーベキュー…住居侵入・器物損壊・不法投棄
２００８年　容疑者宅リフォーム「清建住宅」が立小便
そして毎年、正月、ＧＷ、盆などの連休には違法駐車の大群で空き地を占拠！！
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違法駐車犯　車庫法違反（懲役３ヶ月以下又は２０万円以下の罰金刑）のホームレス自動車たち
土浦３４７　つ　１１−２２　　石川３００　の　７５−３７
石川５８０　う　８１−２３　　石川３３５　ゆ　３３−８８

子育てママは何をやっても許される！？
“お・も・て・な・し” の国の “ひ・と・で・な・し” による “は・じ・さ・ら・し”
「空いてる土地はうちのもの」中国レベルのジャイアニズムに、不動産システムが崩壊！
増税時代を生きるモンスターファミリーの、恥も外聞もない超節約術！！

【塩木とは】
海水に浸かって腐った樹木のように、心根まで腐りきっているヒト（人間ではない）。
改善の余地がなくもうどうしようもないもの。

塩木、正気か！？　塩木、県一の恥　違法駐車ゎ　ぉ し お き ょ ！！

37 ：名刺は切らしておりまして：2016/05/11(水) 17:36:45.14 ID:YIuK63I5.net

>>33 平均44％だぜ。新青森、盛岡、仙台間の各停含めて。これ以上の乗車率になるなら、新青森、盛岡、仙台から乗れないじゃないか。

38 ：名刺は切らしておりまして：2016/05/12(木) 00:53:46.21 ID:7TiOhGvR.net

乗車率なんて本数や両数をケチれば操作できるからどうでもいいが、
GWだというのに絶対数にして10万人しか乗ってないとかヤバいだろ。

39 ：名刺は切らしておりまして：2016/05/12(木) 02:48:16.88 ID:pRT7KQ/7.net

福岡空港と千歳空港の違いも分からないドアホがいるな

40 ：名刺は切らしておりまして：2016/05/12(木) 06:56:52.22 ID:y9RDRPI8.net

相変わらずのバカ発見器スレだよなぁ。

連休中は八戸側が15％程の伸びに対して札幌側は3％の伸びなのでやはり新幹線に慣れた地域の方から使われているね。

41 ：名刺は切らしておりまして：2016/05/12(木) 08:14:45.51 ID:q+qAb6Fm.net

>>31
いくらハイシーズンが高くても年間通して高くなければ維持出来ないのだが。
ハイシーズンは運賃を３〜４倍にしてもニーズがあるのなら別だが

42 ：名刺は切らしておりまして：2016/05/12(木) 08:30:44.82 ID:ZSVZZS6V.net

JR北のことだから10年後位に日高本線、留萌本線と一緒に新幹線廃止にしそうだな

43 ：名刺は切らしておりまして：2016/05/12(木) 08:34:26.74 ID:npz61Edj.net

>>41
そうかな
ハイシーズンの需要を目一杯取り込むことで収益を上げる構造に見える。

常時高い利用率でないと維持出来ないなら、
いますぐ単線にして、増発の余地すらなくし、設備費用を抑えるべき

44 ：名刺は切らしておりまして：2016/05/12(木) 08:37:17.42 ID:NvbF1MpV.net

>>43
だいたいガラガラ五月蝿いディーゼルしか走ってない
単線在来線なところに新幹線通すのは今回が初めて？
アホすぎるわな

45 ：名刺は切らしておりまして：2016/05/12(木) 10:13:43.58 ID:dnGJkRXB.net

>>43
ハイシーズンに合わせて投資をするとオフシーズンの赤字も増えるのだが？
ハイシーズンが1年の半分以上あるなら分かるが、もはやそれはハイシーズンとは言わないのでは？

46 ：名刺は切らしておりまして：2016/05/12(木) 11:13:45.43 ID:gPfaHHeD.net

>>44
函館海線は実質的に複線だけどね。七飯〜森の単線区間は支線もあるから実質的に複線みたいなものだ。
長万部から札幌の山線はいわば岩徳線的ポジション。

47 ：名刺は切らしておりまして：2016/05/12(木) 12:19:40.22 ID:++ahC03P.net

震災で今シーズンのGWは観光客から回避されまくった九州新幹線も前年比で2割しか減ってないし
観光客が押し寄せたはずの北海道新幹線は九州の半数にも遠く及ばない客数しか集めなかった。

観光がもたらす客なんてそんなもんなんだよ。
新幹線ができる度にマスコミは観光観光言うからバカは新幹線＝観光と勘違いするんだろうが
おまえらが思ってるほど観光需要って救世主じゃないからな。

48 ：名刺は切らしておりまして：2016/05/12(木) 12:22:10.91 ID:8aDYS2sb.net

>>47
ビジネス需要があっての新幹線、たがら普段の土日に乗ってもらうように
倒壊でさえ色々とやってるわな

49 ：名刺は切らしておりまして：2016/05/12(木) 12:34:52.51 ID:++ahC03P.net

だいたい休日頼みの観光は回収率悪いんだよ。
常に「2」の客が乗るならキャパ「2」分のインフラで14/週の客を相手にできるが、
平日「1」休日「4」だとキャパ「4」分のインフラが要るのに13/週になってしまう。

これがわからない観光需要信者は頭悪いとしか思えない。

50 ：名刺は切らしておりまして：2016/05/12(木) 21:41:29.44 ID:SpVYPmLP.net

九州新幹線の鹿児島開業前の博多鹿児島の利用客は150万人前後で、今の札幌函館も同じくらい。
鹿児島部分開業で450万人まで増えたんだから
札幌函館も同じくらい増えるはず。

年間1000万人利用は可能

51 ：名刺は切らしておりまして：2016/05/12(木) 22:59:10.51 ID:xQo0VsT5.net

10年で1000万人だろうな

52 ：名刺は切らしておりまして：2016/05/12(木) 23:13:27.50 ID:tez8gsQh.net

博多〜鹿児島　は　中国関西〜鹿児島　も含まれるが
青森の向こう側には　中国関西　みたいな大きな市場がない
という簡単なことにも気づかないバカ発見ｗ

53 ：名刺は切らしておりまして：2016/05/13(金) 04:05:35.04 ID:JP1x9nsZ.net

>>47
JR発足直後のバブル時代だったらまだ違うんだろうけどな
あの頃はJR北海道がこんな酷いことになるとは想像出来なかったな

>>52
そこそこ大きな市場といえば仙台ぐらいだもんな
北海道にしても東北にしても札幌・仙台へ集中している
それ以外は九州でいえば久留米、佐世保クラスの都市しかない

54 ：名刺は切らしておりまして：2016/05/13(金) 06:59:43.83 ID:MMx2N/3O.net

東海道に比べる数段落ちる九州でさえ数10万人レベルの都市がゴロゴロしていて、それぞれに昔からの工場があり
結果としてビジネス需要があるが、元々が農業地帯の東北北海道ではビジネスやってる都市が疎らにしか存在してないから
途中で乗り降り需要も大してないから鉄道は費用対効果が悪すぎ。
拠点同士を結ぶMRJのような小型飛行機をメインにすべきじゃないのかと。

55 ：名刺は切らしておりまして：2016/05/13(金) 07:13:20.82 ID:2LqvSAfW.net

ガラガラじゃねぇかw

56 ：名刺は切らしておりまして：2016/05/13(金) 10:14:48.17 ID:w477NQcS.net

思いこみの強いバカばっかりだなあ

57 ：名刺は切らしておりまして：2016/05/13(金) 20:50:17.30 ID:6+SJoCgJ.net

たったの1.9倍かw

58 ：名刺は切らしておりまして：2016/05/13(金) 21:51:55.14 ID:swY6H5yS.net

観光じゃまず乗らないから微妙すぎる

59 ：名刺は切らしておりまして：2016/05/14(土) 09:58:54.00 ID:KFr4wwE0.net

観光で乗る所だろw
批判のための批判もみっともないぞ。
6日の13号に乗ったけど青森では降りる客以上に乗ってきたぞ。
のぼりに引率されたツアー客のBBAが目立っていたわ。

60 ：名刺は切らしておりまして：2016/05/14(土) 12:10:49.97 ID:SMueX01f.net

1人でも乗れば「乗る」と定義していいならそうかもな。
でもGWに利用者数が10万人って微妙どころか少ない。

61 ：名刺は切らしておりまして：2016/05/16(月) 09:52:23.21 ID:I1LfMHFP.net

>>57
倍増をたったのって言える無神経さ

62 ：名刺は切らしておりまして：2016/05/16(月) 12:26:38.29 ID:kL4+vP7h.net

>>61
お前の年収が100万から190万になったところで「たったの」だろ。
何倍になろうがGW期間中の利用者数が10万とかゴミだわ。
元がカスなんだから5倍ぐらいは無いと。「たったの」2倍で調子のんな。

63 ：名刺は切らしておりまして：2016/05/17(火) 10:18:44.48 ID:nhCjLBWt.net

>>62 ２年続けば５倍近くなるだろ。今後の継続的な頑張りに期待

64 ：名刺は切らしておりまして：2016/05/17(火) 16:23:15.18 ID:4ER5mhAI.net

もしかして、ゆとり教育で２の二乗は約５って習うのｗ

65 ：名刺は切らしておりまして：2016/05/17(火) 18:25:51.62 ID:0Kq4iX9Q.net

こんなバカしかいない北海道で2倍が2年続く業績を上げられるわけがないな。
さすが学力テストで万年最下層グループに陣取るだけあるわ。

66 ：名刺は切らしておりまして：2016/05/17(火) 18:51:42.37 ID:f8TT8Upz.net

>>62
元々の数字がいくら少なかろうと
地方にとっては倍増は大きな変動
東京の目線で、数値を相対評価するのは愚かだ

67 ：名刺は切らしておりまして：2016/05/17(火) 19:22:26.87 ID:m1vXqMOw.net

ネットで買う場合、新青森が絡むと「えきねっと」でしか買えない。JR北海道ネットサービスでは奥津軽いまべつ〜木古内〜新函館北斗の区間み購入可。発券はJR北海道の窓口か端末の有る駅のみ

えきねっとだとJR北海道の駅でも発券出来るのにね。何かと不平等だ

68 ：名刺は切らしておりまして：2016/05/17(火) 19:24:20.14 ID:bG0LaF3Z.net

>>65
どんだけ賢く勤勉な奴が多くても2倍を2年連続達成なんて無理だけどな。
2年続けば5倍とか乗数効果11とかぬかした管直人もビックリの超次元スコアだわ。

69 ：名刺は切らしておりまして：2016/05/17(火) 19:44:26.27 ID:XdnCwmyB.net

>ＧＷ期間は前年の１・９倍
マジレスると話にならんだろコレ。元々行楽にJRなんかそんなに
使われてなかったし。元が思いっきり小さいんだが5倍くらいでも
驚かんが。

70 ：名刺は切らしておりまして：2016/05/17(火) 19:57:44.71 ID:cEOQj4Hl.net

北海道新幹線推進派が初めての大勝利だな！

71 ：名刺は切らしておりまして：2016/05/17(火) 20:03:32.48 ID:f8TT8Upz.net

>>69
母数となる座席数がまず全然違うんだが

72 ：名刺は切らしておりまして：2016/05/17(火) 20:04:59.74 ID:XdnCwmyB.net

>>71
提供座席数が圧倒的に増えてるのにたった1.9倍なら尚更話にならんだろうｗ

73 ：名刺は切らしておりまして：2016/05/17(火) 20:14:01.44 ID:hgWZmuJr.net

A　民間投資で事業が成立
B　公設民営で事業が成立
C　公設かつ赤字補てん発生でも経済効果による税収増加で投資回収
D　公設かつ赤字補てん発生で税収増加額も投資額に及ばない

例え0.1倍でもA〜Cならいいが何倍だろうとDではやる意味なし。
で、北海道新幹線は全部で2兆以上かかる事業だが
リース料収入+税収（≠消費額）増加額が2兆に届かないなら無駄。

74 ：名刺は切らしておりまして：2016/05/17(火) 20:31:32.01 ID:n8wT3g/l.net

>>72
そもそも新幹線で10両というのが無理がある区間だ。
在来線特急だって6両くらいしかないのに。

75 ：名刺は切らしておりまして：2016/05/18(水) 01:08:53.92 ID:XrPVwy9I.net

やっぱり各駅停車とはやぶさは車両を分けるべきだと思うわ

沼宮内、二戸、七戸、今別、木古内に
10両編成は必要ないし、東京行きも必要ないし、時速320km/hも必要ない

76 ：名刺は切らしておりまして：2016/05/18(水) 04:23:46.65 ID:QLfR7MxW.net

そうすると車両のメンテや管理が面倒なんだよ。

77 ：名刺は切らしておりまして：2016/05/18(水) 21:51:01.99 ID:ITn394Hh.net

整備新幹線区間限定の全席自由席列車を４両編成くらいで走らせてくれたら個人的には有り難い

78 ：名刺は切らしておりまして：2016/05/18(水) 23:53:09.76 ID:HW7bABk9.net

5両編成のE5系を2編成つなげて盛岡で半分切り離すってわけには
いかないのかね
ノーズが長いだけに定員が減りそうだけど

79 ：名刺は切らしておりまして：2016/05/19(木) 07:40:27.75 ID:0ITy2aPn.net

>>74
ていうか新幹線自体に無理がある

80 ：名刺は切らしておりまして：2016/05/19(木) 13:10:31.09 ID:rU4aANTc.net

秋田と同じE6タイプで始めれば良かったのに

81 ：名刺は切らしておりまして：2016/05/19(木) 19:25:12.20 ID:cSVJTJ0C.net

>>78
sssp://o.8ch.net/c2d7.png

82 ：名刺は切らしておりまして：2016/05/20(金) 19:31:43.11 ID:IDXnivHN.net

札幌開業後にも函館に全列車停めるなら五稜郭や上磯辺りでも良かったはず。函館通過の速達列車有りきだから今の駅になったんだろう

83 ：名刺は切らしておりまして：2016/05/20(金) 23:06:34.61 ID:VpCJGlQ9.net

北海道新幹線も頑張ってほしいが
熊本の九州新幹線も頑張ってほしい

84 ：名刺は切らしておりまして：2016/05/20(金) 23:52:18.85 ID:5rpoFV3g.net

>>72
元々の人の行き来の無いところに席だけ増やしても
すぐに増えるわけ無いだろ、増えたら、それはホラーだ

85 ：名刺は切らしておりまして：2016/05/21(土) 03:35:57.07 ID:6K1HEKsg.net

>>84
一気に1.9倍に増えたんだろドアホウ

86 ：名刺は切らしておりまして：2016/05/21(土) 03:36:46.08 ID:QBTxSazJ.net

「自己愛性人格（パーソナリティ）障害」でググってみ？ｗ
まんま、道民の特徴が列挙されてるからｗ
病気なんだよｗ


・自分について素晴らしい理想的な自己像（誇大的自己）を抱き、
　自分は他人より優れた能力を持っているとか、自分は特別だと思い込んでいる。うぬぼれが強い。

・自尊心を維持するために、絶えず周囲からの称賛・好意・特別扱いを得ようとする。
　あるいは、自分が理想とするような権力や能力のある人に頼り、
　まるで自分がその人であるかのように考えたり振る舞ったりする。

・過剰な称賛を求める。

・批判に対して過剰に反応する。

・否定をされるとそれを受け入れられずに現実逃避し、嘘や詭弁で逃げようとする。
　そのため失敗について本当に反省したり、そのときのつらさや痛みを認識する能力に欠けている。
　失敗（あるいは批判）から新しく何かを学ぶことができない。

・能力がない自己愛者は、より退行した形で他者からの是認を求めようとする。

・自己の重要性に関する誇大な感覚
　（例：業績や才能を誇張する、十分な業績がないにもかかわらず優れていると認められることを期待する）

・特権意識、つまり、特別有利な取り計らい、または自分の期待に自動的に従うことを理由なく期待する。

・人間関係で相手を不当に利用する。つまり、自分自身の目的を達成するために他人を利用する。

・共感の欠如：他人の気持ちおよび欲求を認識しようとしない、またはそれに気付こうとしない。

・しばしば他人に嫉妬する、または他人が自分に嫉妬していると思い込む。

・尊大で不遜な行動、または態度。

・御都合主義的な白昼夢に耽る。

87 ：名刺は切らしておりまして：2016/05/21(土) 04:13:08.36 ID:XbAksvg7.net

すいててイイネ

88 ：名刺は切らしておりまして：2016/05/21(土) 07:46:20.36 ID:fz11QDT1.net

>>85
これからさらに増えそうなんだよな

89 ：名刺は切らしておりまして：2016/05/21(土) 08:30:00.75 ID:hi+dMhVf.net

元々が少ないから1.9倍になってもねｗ
観光時期に倍にしかならないのは厳しいな

90 ：名刺は切らしておりまして：2016/05/21(土) 09:13:29.07 ID:x3HhFNFv.net

開通最初のＧＷと言う好条件で 44% って...

91 ：名刺は切らしておりまして：2016/05/21(土) 09:33:35.60 ID:LD7UqcJW.net

>>85
お前の年収が100万から190万になったところで底辺は底辺

92 ：名刺は切らしておりまして：2016/05/21(土) 09:37:17.69 ID:LD7UqcJW.net

>>88
ハイシーズンだけを切り取ったご都合集計で「さらに増え」てもゴミはゴミ。
5年以内に通年集計で在来比5倍ぐらいになったら土下座してやるけどな。

93 ：名刺は切らしておりまして：2016/05/21(土) 09:37:39.19 ID:2QrL0gFC.net

意外と乗ってるんだな　これだと札幌延伸を急がないとな

94 ：名刺は切らしておりまして：2016/05/21(土) 09:37:41.99 ID:x2rae2Bs.net

そもそも函館に行きたいと思うか？

95 ：名刺は切らしておりまして：2016/05/21(土) 12:45:29.80 ID:V9AAHo3D.net

>>92
でも去年までの席数だと白鳥スーパー白鳥が
すべて満席になってる計算で
それだったら普通に「多い」とみなされるよね

96 ：名刺は切らしておりまして：2016/05/21(土) 13:50:32.32 ID:ogzvyeAq.net

早く札幌まで延伸しないとな

97 ：名刺は切らしておりまして：2016/05/21(土) 14:03:50.70 ID:fz11QDT1.net

>>95
新幹線すごいわ

98 ：名刺は切らしておりまして：2016/05/21(土) 14:08:38.81 ID:ogzvyeAq.net

連休前に試しに乗ってきたけど、東京駅から座ってるだけで北海道に着くのは楽でいいわ 片道15000円だし高くも無い
飛行機はなんやかんや面倒

99 ：名刺は切らしておりまして：2016/05/21(土) 15:25:18.91 ID:LD7UqcJW.net

>>95
コンビニを2階建ての大型スーパーにしたら客が2倍になりましたとさ。
もちろん店内ガラガラだけどコンビニで計算したらレジは長蛇の列だから
客は「多い」とみなされる








わけねーだろ。お前が言ってんのはこういうことだアホ。

100 ：名刺は切らしておりまして：2016/05/21(土) 15:45:13.26 ID:x3HhFNFv.net

>>99
例えがバカっぽすぎて意味不明

101 ：名刺は切らしておりまして：2016/05/21(土) 16:00:22.92 ID:hi+dMhVf.net

外国人観光客が増えてるからってのもあるんだろうけど
在来線特急で変わったデザインの車両を走らせたほうが良かった気がする

102 ：名刺は切らしておりまして：2016/05/21(土) 18:44:41.09 ID:HGhji/hC.net

>>100
元がバカっぽい理屈なんだから例え話もバカっぽくなって当然。

103 ：名刺は切らしておりまして：2016/05/21(土) 23:04:54.73 ID:wUo1aZGw.net

>>92
> 5年以内に通年集計で在来比5倍ぐらいになったら土下座してやるけどな。

東海道新幹線ですらその数字は出ていない

104 ：名刺は切らしておりまして：2016/05/22(日) 06:58:15.22 ID:GefiiOuH.net

>>102
白鳥スーパー白鳥のままだと1.9倍すら物理的に不可能だったんだよ
余裕があるのは悪いことではない

105 ：名刺は切らしておりまして：2016/05/22(日) 07:33:55.00 ID:dtlgnPM/.net

>>84
すぐに増える。ただもうこれ以上増えないって話だろ馬鹿ｗｗ
ご祝儀利用がほとんどでたった1.9倍の深刻さが分からんのかボケｗｗ

106 ：名刺は切らしておりまして：2016/05/22(日) 07:40:07.34 ID:GZqdrMMs.net

>>104
>余裕があるのは悪いことではない
世の中ってコストを無視すれば余裕があって悪いことなんてないよねｗ
誰も乗らなくたって羽田と地方を結ぶ路線があった方が便利だし、日本中に
新幹線や高速道路があった方が便利。

107 ：名刺は切らしておりまして：2016/05/22(日) 07:59:18.59 ID:GefiiOuH.net

>>106
変な皮肉を書き込んでるみたいだけどさ、
わざわざ系統分断するより、通して運用したほうがコストかからないんだよ
残念でした

108 ：名刺は切らしておりまして：2016/05/22(日) 08:08:07.54 ID:eLzZoRsh.net

>>105
馬鹿とかボケとか連呼してる割に
函館と「全然関係ない場所」まで伸びただけで客が2倍に増えた事実から目を背けてるよね
これから札幌まで伸びるんだよ？さらに増えるのは自明だよ

109 ：名刺は切らしておりまして：2016/05/22(日) 08:11:54.21 ID:EvE6DTQ6.net

何が何でも北海道新幹線を腐したい人が居るんだねぇ
何がここまで彼を突き動かすんだろうか・・・

110 ：名刺は切らしておりまして：2016/05/22(日) 08:17:53.02 ID:GZqdrMMs.net

>>107
都合のいいところだけ切り抜いて今までの建設コストをなかったことにして
「北海道新幹線にしたらコストが下がった」なんて思ってる人間はおまえくらいし
かいないだろｗ

111 ：名刺は切らしておりまして：2016/05/22(日) 08:36:20.91 ID:A/k45c62.net

>>108
開業初年度と言うゲタ履いてても２倍に「しか」増えてない現実を受け入れろよ...

> これから札幌まで伸びるんだよ？さらに増えるのは自明だよ

伸びたらまた来てくれ w

112 ：名刺は切らしておりまして：2016/05/22(日) 08:39:29.86 ID:F49auxtY.net

函館までミニ新幹線でつなげ
乗り換えなしでなｗｗｗ

113 ：名刺は切らしておりまして：2016/05/22(日) 08:43:53.48 ID:S0atAtVi.net

何が何でも北海道新幹線を推したい人が居るんだねぇ
何がここまで彼を突き動かすんだろうか
現実を見ろよ・・・

114 ：名刺は切らしておりまして：2016/05/22(日) 09:00:21.50 ID:4eJr4/Xn.net

北斗星を潰したあたりがだめ。
鉄道で北海道へ行くときの情緒がなくなってしまった

115 ：名刺は切らしておりまして：2016/05/22(日) 09:23:35.64 ID:5UJGa6lo.net

>>107
コストを言うなら北海道新幹線なんか作らないのが正解だが
お前みたいなバカってそこんとこはきれいに無視するよなｗ

2倍だか何だか知らんがそのためにいくらコストかかってるか知ってるか？ｗ

116 ：名刺は切らしておりまして：2016/05/22(日) 09:51:01.36 ID:8XODpNwa.net

>>115
在来線のままより新幹線料金の方が
赤字額を少なくできるんだよ
しかも、今までとトンネル内設備はほぼ同じ

117 ：名刺は切らしておりまして：2016/05/22(日) 09:52:40.53 ID:J3rWS7nG.net

>>111
今まで2倍は物理的に不可能だったんだよ
不可能を可能にするのが新幹線だ

118 ：名刺は切らしておりまして：2016/05/22(日) 09:53:55.89 ID:5UJGa6lo.net

>>117
まさかそのために湯水のごとくカネ突っ込んでよかったとは言わないよなｗ

119 ：名刺は切らしておりまして：2016/05/22(日) 09:54:03.10 ID:J3rWS7nG.net

>>113
現実を見たら、在来線の小駅なんて全部潰して
拠点間移動のみにした方が合理的だろ
すなわち、新幹線だ

120 ：名刺は切らしておりまして：2016/05/22(日) 09:56:09.77 ID:J3rWS7nG.net

>>118
湯水のごとくカネをつぎ込んでたのは青函連絡船。
青函トンネルも、そもそもが新幹線用。
最初から在来線鉄道は消滅すること前提になってる。

121 ：名刺は切らしておりまして：2016/05/22(日) 09:56:46.55 ID:5UJGa6lo.net

>>116
あのね、それはJR北海道の目線でしょｗ
国からしたら大金突っ込んだのに還ってくる貸付料は税収は少ないし
JRから分離された在来線は結局税金で面倒見るんだからマイナスでしかないからｗ

あ、もしかしてJR北海道さえよければ国の財布はどうでもいいってスタンス？

122 ：名刺は切らしておりまして：2016/05/22(日) 09:59:59.95 ID:5UJGa6lo.net

>>120
在来線は「JR北海道から見たら」消滅だけど
自治体がその負担をかぶって運営するわけだしその自治体もカネがないから
結局は国からの交付で何とかするということで全然消滅ではなく負担の二重化。

何食えばこんな簡単なことも理解できないバカに育つのやら…

123 ：名刺は切らしておりまして：2016/05/22(日) 11:05:14.89 ID:ARNaY3Hv.net

>>122
ひとつの会社が背負うよりリスクは少ないだろ
スキームすら理解出来ないとは、知恵遅れにも程がある

124 ：名刺は切らしておりまして：2016/05/22(日) 11:07:44.05 ID:J3rWS7nG.net

>>121
トンネル通過列車の収入が少なければ、結局は国が補填しなければならない
なら、利用者から巻き上げるカネが多いほうが良いだろ

125 ：名刺は切らしておりまして：2016/05/22(日) 11:15:27.85 ID:olE/ymrO.net

>>123
JR北海道の株式は全部国が持ってるんだから
「ひとつの会社が背負うよりリスク」もクソもあるかドアホｗ

126 ：名刺は切らしておりまして：2016/05/22(日) 11:21:35.43 ID:olE/ymrO.net

>>124
は？何言ってんのｗ
お前はJR北海道の赤字は少なくなるとかでドヤ顔してるよな？
でもJR北海道の親会社は政府だよな？
政府からしたらJR北海道の負担は減っても新幹線への投資は負担するわ
切り離された在来線も自治体経由で負担するわで、
JR北海道の親会社としての懐は総合的に悪化するん構造になってるんだが、
利用者から巻き上げるとか意味不明な言い逃れしかできなくなったか？ｗ

127 ：名刺は切らしておりまして：2016/05/22(日) 11:36:31.78 ID:usLq+3t3.net

>>120
トンネルと引き換えに青函連絡船は廃止されただろ。
でも新幹線なんか作っても在来線はJRじゃなくなるだけで税金は投入され続ける。
だから北海道新幹線は無駄なんだよ。青函連絡船と同じように思うな。

128 ：名刺は切らしておりまして：2016/05/22(日) 12:45:33.09 ID:vnsa/UF0.net

客2倍ってGWの話で均すと1.5倍ぐらいにしかならないし、
そもそも対比ではなく絶対数にすると5700人という新幹線としては最底辺の数字。
こんなものに5500億円かけた上に在来は在来で税金かけて維持しないといけない。
それなのに2倍じゃ2倍じゃと喜んでるやつは知恵遅れだろう。

129 ：名刺は切らしておりまして：2016/05/22(日) 15:46:57.94 ID:wav5kCBq.net

>>125-128
地方自治体の税金と国の税金を一緒くたにして考える馬鹿発見
財政再建団体って単語も知らないんだろうな

130 ：名刺は切らしておりまして：2016/05/22(日) 15:53:59.48 ID:nQXO/wD2.net

スゲー好調じゃん

131 ：名刺は切らしておりまして：2016/05/22(日) 16:35:18.82 ID:37KeIhLL.net

>>129
地方には国から金入ってることも知らないアホは黙っといた方がいいのでは

132 ：名刺は切らしておりまして：2016/05/22(日) 16:45:47.88 ID:arTULLbD.net

結局新幹線は無駄だったな

133 ：名刺は切らしておりまして：2016/05/22(日) 18:04:50.55 ID:t0EqB4Kf.net

>>131-132
使い道を一から十まで国が決めてると
思い込んでる馬鹿は回線切れよ

134 ：名刺は切らしておりまして：2016/05/22(日) 18:05:51.61 ID:t0EqB4Kf.net

無駄なのは在来線、新幹線だけが必要
貨物新幹線が完成すれば、いさてつなんか即効で廃線になる

135 ：名刺は切らしておりまして：2016/05/22(日) 20:38:57.53 ID:SItU3f39.net

>>132
お金に色はついていないって言葉も知らないのか。小学生か？

136 ：名刺は切らしておりまして：2016/05/22(日) 20:39:20.58 ID:SItU3f39.net

間違えた

>>133
お金に色はついていないって言葉も知らないのか。小学生か？

137 ：名刺は切らしておりまして：2016/05/22(日) 23:30:38.08 ID:t0EqB4Kf.net

>>136
国庫支出金は色つきまくりと
高校で習うはずですよ？

138 ：名刺は切らしておりまして：2016/05/22(日) 23:34:24.76 ID:arTULLbD.net

バカが必死だけどやっぱり新幹線はいらなかった
現実見ないとね

139 ：名刺は切らしておりまして：2016/05/22(日) 23:44:13.58 ID:lzRRtgt2.net

ぱるるおもしれえ

140 ：名刺は切らしておりまして：2016/05/22(日) 23:57:15.38 ID:cLxWVyEI.net

やっぱノロいから不人気なのかね
トンネルでも300キロ行かないとな

141 ：名刺は切らしておりまして：2016/05/23(月) 09:34:51.34 ID:Fk12iwjh.net

前年比って・・・
まだ２ヶ月前に開業したばかりやん

142 ：名刺は切らしておりまして：2016/05/23(月) 09:36:36.02 ID:Fk12iwjh.net

>>140
航空会社に配慮して260kmなんだって
日本って競合精神が無いから発展しないんだよどんな便利な物を作ってもガラクタにする

143 ：名刺は切らしておりまして：2016/05/23(月) 19:01:33.29 ID:w/CB3ijP.net

>>128
コスト100倍客2倍！！！ｗｗ

144 ：名刺は切らしておりまして：2016/05/23(月) 20:05:58.78 ID:AlZJib/x.net

>>133→>>137

これってジョーク？それともこいつが真正なだけ？

145 ：名刺は切らしておりまして：2016/05/23(月) 21:48:08.05 ID:UyvSgPy0.net

>>144
お前が一から十までって文字が見えない文盲ってだけだろ
地方交付税交付金と国庫支出金は別物

やっぱり在来線は潰して新幹線に置き換えるべきだな

146 ：名刺は切らしておりまして：2016/05/23(月) 22:14:01.83 ID:qzlI/Cun.net

地方交付税交付金とか国庫支出金とか
覚えたての言葉を並べたい中二心はわからなくはないが、
5500億の税金使いながら貸付料等での回収はJR東に押し付けた分も含めても
たった23億円ぽっちで大赤字な上に、分離された並行在来の維持にも税金投入
というどうしようもない新幹線であることは逆立ちしても弁解できんだろ。

JR北の負担は減る？あったま悪。
そのためにいくらの税金が使われてるのか考える脳みそも無いのかってハナシ。

147 ：名刺は切らしておりまして：2016/05/23(月) 22:45:22.29 ID:zdeQTKPh.net

>>146
札幌まで通れば膨大な収益の上がることは目に見えてるからな

148 ：名刺は切らしておりまして：2016/05/24(火) 12:41:14.46 ID:oO985Wpz.net

>>111
2010年の東北新幹線全線開通と比べれば十分検討している方だがな。
http://d.hatena.ne.jp/katamachi/20110111/p1
八戸〜新青森に関しては、特急時代と新幹線時代を比べて18％、900人/日しか増えなかった。
しかもこのデータは震災前の開業特需の時だという。

149 ：名刺は切らしておりまして：2016/05/24(火) 19:30:30.84 ID:HylTorXR.net

>>146
貸付料で回収できないのは整備新幹線ならどこもそうだが
北海道新幹線は新発需要で税収が増える効果があまりに小さい。

150 ：名刺は切らしておりまして：2016/05/24(火) 23:45:25.09 ID:KEvU9J7I.net

>>149
最終的には売ってしまえばいい
JRが無駄なキャッシュをため込んでも仕方ないからな

151 ：名刺は切らしておりまして：2016/05/24(火) 23:59:53.54 ID:sBPgeIU4.net

全新幹線にウオッシュレットをつけてほしい

152 ：名刺は切らしておりまして：2016/05/25(水) 06:55:18.95 ID:bkDuJcHW.net

>>148
目くそ鼻くそを笑うとはこのことか

153 ：名刺は切らしておりまして：2016/05/25(水) 19:33:12.18 ID:jAWEiouv.net

>>148
北海道新幹線滅茶苦茶好調じゃんか
前年比190%なんてスゲーわ。
こんな公共事業はほかにないよな。

154 ：名刺は切らしておりまして：2016/05/25(水) 23:53:38.19 ID:XPt35dHu.net

>>153
1日2000人のために5500億円かける無駄な公共事業なんて
確かになかなか見ないな。

155 ：名刺は切らしておりまして：2016/05/26(木) 22:31:47.74 ID:IYPw/cx0.net

なんだ、北海道新幹線は順調だな。
またネトウヨに騙された。

156 ：名刺は切らしておりまして：2016/05/27(金) 17:55:55.46 ID:GOX8LONE.net

>>155
整備新幹線叩きは、ネトウヨじゃなく朝日新聞じゃね？ｗ

157 ：名刺は切らしておりまして：2016/05/27(金) 22:14:23.89 ID:CM10lcOP.net

いや、ネトウヨはネオリベだから公共事業を何よりも嫌うし、金以外全てがムダって考えだから間違いない

158 ：名刺は切らしておりまして：2016/05/28(土) 08:27:57.19 ID:bRfwcgMj.net

>>154
農家1軒あたりウン億みたいな批判のされ方する農道でも
5500億なんてのは無いからな。

159 ：名刺は切らしておりまして：2016/05/28(土) 19:46:23.63 ID:p7WtxcJI.net

このペースなら年間利用客300万人超えだな。
めちゃ好調じゃん。