【鉄道】「利便性考えているのか」札幌市が反発　北海道新幹線・札幌駅のホーム位置を巡り、JR北海道が検討結果を報告

1 ：かばほ〜るφ ★：2016/04/28(木) 12:27:52.34 ID:CAP_USER*.net

「利便性考えているのか」札幌市反発　北海道新幹線ホーム
04/28 10:00

２０３０年度に開業する北海道新幹線札幌駅のホーム位置を巡り、ＪＲ北海道が２７日、
札幌市などとの４者協議で現駅に乗り入れる３案をいずれも「不可能」と説明したことに対し、
同市は反発を強めている。現駅にホームができることを前提に周辺の再開発を計画しているためだ。
ＪＲは３案について再検討することになったが、目標とする本年度上半期中に決着できるかは不透明だ。

「新幹線利用者の利便性のことを本気で考えているのか」。
市幹部はＪＲ、建設主体の鉄道建設・運輸施設整備支援機構、道との協議後、ＪＲに対する不快感をあらわにした。

市は、新幹線の利用者が在来線や地下鉄、バス、タクシーにスムーズに乗り換えられるようにすることを目指し、
新幹線の現駅への乗り入れを見据えた駅周辺の再開発を計画している。

ＪＲは《１》現１、２番線を新幹線用に転用し、駅北側に在来線１１番ホームを増設
《２》現１、２番線を新幹線用に転用し、駅北側に在来線１１、１２番ホームを増設
《３》駅南側に０番線を増設し現１番線と合わせて新幹線用にし、在来線１１番ホームも増設―の３案について検討。
「在来線の本数を大幅に削減しなければならない」などとして、いずれも「実現は不可能」と結論付けた。

これに対し、市や機構が「ダイヤ調整の余地はまだある」と反発したため、ＪＲが在来線への影響などをあらためて検証し、
９月末までに方向性を出すことにした。ただ、ＪＲは協議後の会見で「これ以上の調整はできない案を示した」
（西野史尚副社長）とするなど、現駅案に否定的な姿勢を崩していない。

一方、道の試算によると、北海道新幹線の札幌市内の事業費は２千億〜２１００億円。
このうち地元負担は駅舎の整備費など約７００億円で、道と札幌市が３５０億円程度ずつ負担することになっている。

札幌市の負担割合の５割は、福岡市の４割を上回り、市町村としては全国最高。
当初は難色を示しながら、札幌市への経済波及効果を見込んで同意した経緯がある。
市は負担割合の見直しについて「現時点では検討していない」としているが、
仮に現駅以外にホームが設置されることが決まった場合、議論になる可能性もある。（水野富仁）

北海道新聞
http://dd.hokkaido-np.co.jp/news/area/sapporo/1-0264538.html
http://dd.hokkaido-np.co.jp/news/area/sapporo/images/2016/04/28/M16042809469/7de0f1cc0d50555528bd498719c22786.jpg
http://dd.hokkaido-np.co.jp/news/economy/economy/images/2016/04/27/M16042708282/6211ffaacb8431c86033d63fe1e5c2a4.jpg

806 ：名無しさん＠１周年：2016/05/03(火) 09:15:33.74 ID:Ogxs56H+0.net

>>804
琴似の西側に中線を作って琴似止まりにすることはできなかったのかな。
今の札駅止まりってすごく無駄な希ガス。

807 ：名無しさん＠１周年：2016/05/03(火) 09:20:50.98 ID:Ogxs56H+0.net

>>801
札幌中心部に来る人は平気で札駅〜大通すすきの程度の距離を歩くから
西側300mになったとしてもそこまで問題じゃない。
京王プラザホテル前から札駅までの高架下通路ぐらいの距離だったら十分許容範囲。

正直なところ札幌市があんなに強硬に反対する意味がわからない。

808 ：名無しさん＠１周年：2016/05/03(火) 09:24:11.91 ID:F1RMak6/0.net

利用者の立場に立たないと破綻する

809 ：名無しさん＠１周年：2016/05/03(火) 09:29:26.83 ID:jBoIwF4hO.net

どうでもいいけど、北海道新聞お前は駄目だ。

810 ：名無しさん＠１周年：2016/05/03(火) 09:30:11.03 ID:0TvwNQfD0.net

学園都市線を八軒終着にすればいいんだよ。
ホーム一つ分空くでしょ。

811 ：名無しさん＠１周年：2016/05/03(火) 09:33:31.53 ID:GnPZ/9M90.net

>>806
ホームを開ける話なのに当該駅で折り返して留置線に入れる謎運用にするのか・・・

812 ：名無しさん＠１周年：2016/05/03(火) 09:33:41.91 ID:0oWrx7Yl0.net

終点は札幌じゃなく千歳にすべきで
札幌の駅はそれに適した場所に造れば良い

813 ：名無しさん＠１周年：2016/05/03(火) 09:37:21.62 ID:GnPZ/9M90.net

函館からならとにかく
東京から千歳(恐らく空港だろうが)に新幹線で行く奴はいないし
新千歳から札幌までほぼ倍になるであろう切符代を払ってまで乗る奴もいない

既に成田新幹線という計画もあったんだから空港と札幌の新幹線なんてアホな事を言うのはやめたほうがいい

814 ：名無しさん＠１周年：2016/05/03(火) 09:38:00.66 ID:0oWrx7Yl0.net

そもそも札幌止まりの新幹線なんていったい誰が使うんだという話
新千歳空港を終点にすれば東北地方新千歳空港国際線の利用者が増えるから
北海道にとっても悪い話じゃない

815 ：名無しさん＠１周年：2016/05/03(火) 09:43:10.31 ID:GnPZ/9M90.net

昔は300、今は500の指定席だってケチる空港アクセス列車利用者が
所要時間が半分くらいで尚且つ料金が倍になるだろう新幹線に乗るのかと

そもそも千歳までの新幹線を作るなら千歳線を増強して現行のAPを地域輸送から分離して直通にするだけでより安価に所要時間を減らせるし
新千歳国際線の利用が前提なら航空会社の乗り継ぎ割引が使える各地方空港-新千歳を使うだろ

816 ：名無しさん＠１周年：2016/05/03(火) 09:54:23.21 ID:0oWrx7Yl0.net

>>815
>新千歳国際線の利用が前提なら航空会社の乗り継ぎ割引が使える各地方空港-新千歳を使うだろ
ノーマル航空券じゃないと使えないだろ。格安航空券だと別途国内航空券を買う必要がある。
国内航空券が安いのは羽田とか伊丹とかの幹線だけだ。東北地方の空港から新千歳だと
定価で買うしかない。

817 ：名無しさん＠１周年：2016/05/03(火) 09:56:35.52 ID:0oWrx7Yl0.net

>>815
あと現状３時間程度かかる新千歳からニセコまでの所要時間が大幅短縮できるので
シーズン中は新千歳への国際線ノンストップ便が増える可能性がある。

818 ：名無しさん＠１周年：2016/05/03(火) 09:56:35.82 ID:+qcNXCSo0.net

そもそも格安航空を使うやつが新幹線を使うんで？

819 ：名無しさん＠１周年：2016/05/03(火) 09:59:22.67 ID:0oWrx7Yl0.net

>>818
使うよ。ヨーロッパやアメリカ行くのにノーマルやと格安航空券では４０万円くらい違うし
日系キャリアの正規割引航空券と格安航空券で１０万くらいは違うだろ。
東北から新幹線使ったところで差額は１万円程度だし。

820 ：名無しさん＠１周年：2016/05/03(火) 10:01:46.31 ID:wQTzj+VZ0.net

　
で、札幌市は新幹線の現札幌駅乗り入れに対し、
何兆円負担する用意があるんだ？

まさか、カネを出さないくせしやがって、
難工事や在来線の犠牲を強要してやがるんじゃないだろうな？
　

821 ：名無しさん＠１周年：2016/05/03(火) 10:05:46.11 ID:+qcNXCSo0.net

荷物の手間とか考えたら1万レベルなら飛行機でいいと思うけど
格安航空使う層は額面の値段のための苦労は買うか

まあ今度はそいつらのために千歳までの延長をするかという話だけど
旭川も見据えていたからか新札幌周辺を覗けば線路を出すのは簡単そう

822 ：名無しさん＠１周年：2016/05/03(火) 10:06:10.40 ID:nH4MPBJY0.net

>>807
利権の匂いがプンプン

823 ：名無しさん＠１周年：2016/05/03(火) 10:07:09.32 ID:EYmif5Yt0.net

地下化＆２面４線なんて「たかだか」数千億の追加だ。
そんなの事業全体からすれば大したことはない。
でもその影響は開業後永久に響く。
安物買いの銭失いは絶対するな。

これが分からないやつが北海道新幹線に限らず
公務員削減！議員定数削減！PB黒字化！規制緩和！TPP！農協解体！みたいな
売国ばっかり言いまくるんだよなｗ

824 ：名無しさん＠１周年：2016/05/03(火) 10:09:27.41 ID:+qcNXCSo0.net

下手に地下にするよりかJR案のが客は楽だと思うよ
真下だと地下街、地下鉄の下になるだろうから

825 ：名無しさん＠１周年：2016/05/03(火) 10:11:39.26 ID:0oWrx7Yl0.net

そもそも別に札幌駅じゃなくても地下鉄駅にリンクしてたらどこでも良いのでは？

826 ：名無しさん＠１周年：2016/05/03(火) 10:15:10.06 ID:EYmif5Yt0.net

JR案って西側のこと？
なら楽な客なんてほとんどいないと思うけど。
地下なら地下鉄やバスターミナルからもアクセスしやすいし
地下街にもつながりやすい。
まあそのお金があるなら在来線のさらに上にホームを作るのもいいと思うけどね。
高架の補強で可能にならないのかねぇ。
とにかく１面２線は論外。

827 ：名無しさん＠１周年：2016/05/03(火) 10:15:41.30 ID:+qcNXCSo0.net

札幌駅でないと各都市への乗り継ぎがきつい
旭川まで伸ばすなら道東方面の特急をそこまで伸ばせば済むだろうが

828 ：名無しさん＠１周年：2016/05/03(火) 11:06:43.78 ID:sKf+DoNw0.net

やっぱり建設する順番を間違えたんだと思うよ
北海道新幹線は本州から札幌に最速で行くための
路線じゃないよ
道内の沿線都市から札幌駅に向かうための路線

九州新幹線だって山陽新幹線と相互直通運転こそ
してるけど沿線都市から博多駅まで行くための路線
でしょ？
それと同じことなのに東北新幹線と繋がることが優先
されちゃったせいで誤解されてるんだ

829 ：名無しさん＠１周年：2016/05/03(火) 11:09:01.60 ID:YwmattF50.net

>>703
はっ？何言ってんの！
三宮より西でもそのまま新大阪いった方が便利だわ
なんだあの駅

830 ：名無しさん＠１周年：2016/05/03(火) 11:13:06.76 ID:sKf+DoNw0.net

北海道新幹線と函館本線ではルートが変わるから
実距離も変わるだろうけど札幌駅から新函館北斗駅
までは東京駅から燕三条駅よりちょっと長いくらい
この区間だけで上越新幹線と同等の規模がある

831 ：名無しさん＠１周年：2016/05/03(火) 11:52:39.18 ID:vb5r4yeo0.net

>>793
地下鉄乗っても横浜駅まで行くのは20分はみないとな

832 ：名無しさん＠１周年：2016/05/03(火) 11:54:21.12 ID:vb5r4yeo0.net

ていうか大通公園の11丁目側を潰して新幹線駅作ればいい

833 ：名無しさん＠１周年：2016/05/03(火) 12:19:13.64 ID:23nVFKDc0.net

桑園を終着にすればいい。
学園都市線にも乗り換え簡単だぞ。

834 ：名無しさん＠１周年：2016/05/03(火) 12:22:12.56 ID:XAJYsvL50.net

桑園とか琴似とか発寒とかそんなマイナーな場所が新幹線駅になったら終わりだな

835 ：名無しさん＠１周年：2016/05/03(火) 12:25:06.01 ID:23nVFKDc0.net

そこで張碓ですよ