【家電量販】ヨドバシカメラ、札幌駅前に２店舗目を出店へ　北海道新幹線の札幌延伸や外国人観光客急増に対応

1 ：海江田三郎 ★：2015/08/20(木) 13:56:47.65 ID:???.net

http://dd.hokkaido-np.co.jp/news/economy/economy/1-0170084.html
　家電量販店大手のヨドバシカメラ（東京）が、札幌駅南口に所有する旧札幌西武跡地（中央区北４西３）に
商業ビルを建てて新規出店し、同駅西側の既存店（北区北６西５）も存続して札幌駅周辺で２店体制を検討し
ていることが１９日、分かった。外国人観光客の急増や、２０３０年度までに開業する北海道新幹線の札幌延伸などを見据え、
札幌の店舗を倍増して販売力を強化させる方針とみられる。

　同社は現在、札幌を含めて全国で２２店を展開しているが、一つの駅の周辺で２店を構えているのは東京の新宿駅前だけで、
ほかには神奈川・川崎でＪＲと京急のそれぞれの駅近くにある程度だ。札幌も当初は西武跡地に
駅西側から移転させて既存店を閉鎖し、店舗数を増やす考えはなかった。
ただ、家電を買い求める外国人観光客が多く今後も訪日客が増える可能性が高いことなどを踏まえ、
２店でも需要があるとの判断に傾いた。ヨドバシ関係者は北海道新聞の取材に「店舗について現状では２店体制を計画している」と話した。

2 ：名刺は切らしておりまして：2015/08/20(木) 14:00:44.77 ID:Zdr1G7+V.net

移転じゃなくて新規出店か

3 ：名刺は切らしておりまして：2015/08/20(木) 14:04:13.05 ID:gPHoFkgg.net

2店に分けるなら外国人向けや団体専用とかに客層分けて欲しいな

4 ：名刺は切らしておりまして：2015/08/20(木) 14:08:59.32 ID:DRngOOQe.net

さくらや、のように余波で閉店するところが

5 ：名刺は切らしておりまして：2015/08/20(木) 14:11:34.94 ID:JHY2oqUZ.net

A店B店で違う特色が出せればいいけど
下手したら在庫探して行ったり来たりになるぞ

6 ：名刺は切らしておりまして：2015/08/20(木) 14:12:38.23 ID:2VoiatOn.net

あずましくないべさ

7 ：名刺は切らしておりまして：2015/08/20(木) 14:14:29.53 ID:Zdr1G7+V.net

>>5
ヨドバシは新宿にも2店舗あるし、そのあたりのノウハウはあるんじゃないのかな

8 ：名刺は切らしておりまして：2015/08/20(木) 14:15:21.09 ID:DRngOOQe.net

西口は最終的に都庁まで吸収するはず

9 ：名刺は切らしておりまして：2015/08/20(木) 14:16:38.48 ID:oB78mTjR.net

ビックカメラつぶしだな

10 ：名刺は切らしておりまして：2015/08/20(木) 14:18:44.14 ID:1wHjPtDk.net

西口は分かりにくいよね
高架下だし

11 ：名刺は切らしておりまして：2015/08/20(木) 14:19:24.74 ID:BIvj1zN2.net

＞北海道新幹線の札幌延伸
→いつの話だ？！

＞外国人観光客急増に対応
→いつまで多いと思っているんだ？！

近日、不便な方が閉店する…

12 ：名刺は切らしておりまして：2015/08/20(木) 14:29:40.05 ID:ksiKdbJJ.net

新店舗出来たらJR北海道に
現在の場所高額で売ってやれよw

13 ：名刺は切らしておりまして：2015/08/20(木) 14:34:28.31 ID:dKhrRAjK.net

移転でいいじゃん
今のところは不便すぎ

14 ：名刺は切らしておりまして：2015/08/20(木) 14:36:05.78 ID:dKhrRAjK.net

ガンダムカフェ札幌をオープンしろｗ

15 ：名刺は切らしておりまして：2015/08/20(木) 14:37:59.50 ID:2uDWQhmp.net

今の店の契約が残ってて潰せないらしいよ

16 ：名刺は切らしておりまして：2015/08/20(木) 14:45:12.33 ID:PyekcrFa.net

>>10
高架下にあったのはかなり昔だぞ

17 ：名刺は切らしておりまして：2015/08/20(木) 14:51:23.05 ID:8tIi3moN.net

いやヨドバシの札幌店は小さいわ
あれじゃ新宿東口店の方がまだでかい

18 ：名刺は切らしておりまして：2015/08/20(木) 14:52:31.22 ID:8tIi3moN.net

もっと馬鹿でかいビルまるごと買って
ヨドバシの看板建てればいいのになあって思ってたからちょうどいい

19 ：名刺は切らしておりまして：2015/08/20(木) 14:53:48.57 ID:8tIi3moN.net

仙台から博多までヨドバシどこも活況なんだから
資金は問題ないだろう

20 ：名刺は切らしておりまして：2015/08/20(木) 14:55:03.98 ID:DRngOOQe.net

西武を私鉄と認識するのは道外に初めて出たとき、福岡県と一緒ｗ

21 ：名刺は切らしておりまして：2015/08/20(木) 15:11:32.45 ID:FNE5VIkt.net

下層階を店舗にして上は高層マンションだウェウェウェーイ
とか言ってお国自慢かどっかで札幌人がはしゃいでたけど店舗単独？

22 ：名刺は切らしておりまして：2015/08/20(木) 15:13:02.79 ID:/Xr+/4LF.net

大通り付近に出せばいいのに

23 ：名刺は切らしておりまして：2015/08/20(木) 15:27:02.04 ID:PyekcrFa.net

>>21
外資ホテルが上階ホテル下層店舗で打診してるけど
ヨドバシ側が単独店舗を希望して難色を示している
最終的には梅ヨドみたいになるんじゃないかな

24 ：名刺は切らしておりまして：2015/08/20(木) 15:31:49.08 ID:G7e9xEkk.net

ここでビックが北5西1に怒りの巨艦出店

25 ：名刺は切らしておりまして：2015/08/20(木) 15:32:48.60 ID:FNE5VIkt.net

>>23
やっぱりそうか。ヨドバシはあのタイプが好きだからな。

26 ：名刺は切らしておりまして：2015/08/20(木) 15:44:41.24 ID:G7e9xEkk.net

タイプつーかホテルに床使っちゃったら
店舗の床減ってしまうやろ

27 ：名刺は切らしておりまして：2015/08/20(木) 15:52:38.03 ID:bfzM7R4r.net

電気屋って、まだそんな需要あるのか

28 ：名刺は切らしておりまして：2015/08/20(木) 15:53:39.87 ID:l1lVrQ+Y.net

だからあのタイプ、つまりEVなどの高層階用インフラスペースを気にせず
下層部だけで贅沢に床を使えるタイプが好きだって言ってるんだよ。

29 ：名刺は切らしておりまして：2015/08/20(木) 15:58:38.38 ID:jcdf3l2M.net

いつのまにかロフトの建物なくなっちゃってたのかー
思い出深い場所だったのになあ

30 ：名刺は切らしておりまして：2015/08/20(木) 16:01:32.64 ID:G7e9xEkk.net

タイプ以前の問題で、小規模店ではなく大規模店を出したいだけだろ

31 ：名刺は切らしておりまして：2015/08/20(木) 16:04:58.81 ID:L+DfG3oC.net

北海道の大型店は店舗拡張して傾いていくケースが多いので不安だ。
せっかく堅実な経営してると思ったのに

32 ：名刺は切らしておりまして：2015/08/20(木) 16:11:34.15 ID:G7e9xEkk.net

やばそうだったら今の店から撤退すればええやろ
でかい方残るなら問題ない

33 ：名刺は切らしておりまして：2015/08/20(木) 16:12:10.72 ID:l1lVrQ+Y.net

>>30
中心街の大規模家電量販店はこのタイプが最適なんだよ。
高層用のEV、PSなどは不要だし荷捌場も店舗分だけでいいから
客用駐車場も増やせる。

34 ：名刺は切らしておりまして：2015/08/20(木) 16:21:27.68 ID:G7e9xEkk.net

>>33
最適不適以前に、ヨドの望むような大型店をあの土地に出したら
それで床を使い切ってしまい高層にしようか低層にしようかなど考える意味がない

35 ：名刺は切らしておりまして：2015/08/20(木) 16:27:49.18 ID:l1lVrQ+Y.net

>>34
は？何言ってんの？さすがに支離滅裂だわ。

36 ：名刺は切らしておりまして：2015/08/20(木) 16:37:28.15 ID:G7e9xEkk.net

>>35
発言の意図がわからないなら、質問すればよいでしょう
唐突に煽るような態度に出るのはやめてくれませんか

37 ：名刺は切らしておりまして：2015/08/20(木) 16:43:01.43 ID:l1lVrQ+Y.net

>>36
大人なら質問するまでのなくわかるように言ってもらわんと。
なに床を使い切るって。容積オーバーって言いたいの？

38 ：名刺は切らしておりまして：2015/08/20(木) 16:51:39.78 ID:G7e9xEkk.net

>>37
わかっているのに、わかるのように言ってもらわんと、となぜ言うんですか
そういう意味ですよ
使えるだけ店舗に使いたい、ということ
そうしたら、床面積わざわざ削って高層にするなんて小売でやらないでしょう

39 ：名刺は切らしておりまして：2015/08/20(木) 17:26:39.36 ID:oNPmG63K.net

広くなくて変則的な敷地だから、秋葉原や梅田タイプの建物は難しいんだよなあ。

40 ：名刺は切らしておりまして：2015/08/20(木) 17:50:55.70 ID:YqO/XN0A.net

>>27
ヨドバシだけ別世界じゃね？
立地と広さはほとんどデパートだし。

41 ：名刺は切らしておりまして：2015/08/20(木) 23:16:09.29 ID:PyekcrFa.net

あの真ん中を横切る中通りは潰せないのかな
あれ潰せたらかなり大きな店舗建てられそうだけど

42 ：名刺は切らしておりまして：2015/08/21(金) 00:08:48.58 ID:BisqCGN0.net

>>38
無いわーｗ
いくら大規模でもたかが電器屋で容積使い切るとか無い無いｗ

43 ：名刺は切らしておりまして：2015/08/21(金) 00:57:12.34 ID:Nrfg671t.net

あそこは容積率上限800%だが
それを8階までって勘違いしちゃう人もいるってことかと。

44 ：名刺は切らしておりまして：2015/08/21(金) 01:04:33.60 ID:53x8EvIl.net

>>42
いや電器屋だけじゃないよテナント込みでビル作るから
それで使い切りだわ

45 ：名刺は切らしておりまして：2015/08/21(金) 01:08:36.25 ID:53x8EvIl.net

>>43
階は基本関係ないじゃん（高さ制限はひとまず置いておいて）
建蔽率下げれば階は増やせる
小売で普通そんなことしないが

46 ：名刺は切らしておりまして：2015/08/21(金) 01:24:01.66 ID:Nrfg671t.net

やっぱりな。容積率と建蔽率の違いや概念を理解してない。

47 ：名刺は切らしておりまして：2015/08/21(金) 01:32:23.39 ID:E4uEyclO.net

>>44
悪い悪い、電器屋って言い方は変えるわ。
小売飲食だけで8倍の容積を使い切るなんて無いから。

48 ：名刺は切らしておりまして：2015/08/21(金) 01:48:52.80 ID:53x8EvIl.net

>>47
1500%とかをフルに使ったら普通に高層ビルになるから全て小売飲食なんてまずないけれども
駅ド真ん前の800％はやりますよ

49 ：名刺は切らしておりまして：2015/08/21(金) 01:56:55.06 ID:E4uEyclO.net

>>48
だからその800%は小売飲食だけじゃ使い切らないって言ってんだよ。
何だよそのアスペみたいな返し。

あと関係ないけど句点打たずに2行以上書く奴大嫌いなんだよ。

50 ：名刺は切らしておりまして：2015/08/21(金) 02:10:49.19 ID:53x8EvIl.net

>>49
罵り合いに持ち込みたいという腹積もりですかね

君は「使い切るなんて無い！」との断定をただ連呼するだけで、理論理屈が欠落している
それが、一応は理屈をつけて使い切ると言った僕を批判するなんておかしな話

51 ：名刺は切らしておりまして：2015/08/21(金) 02:16:50.60 ID:+JFtiu1/.net

梅田クラスは無理としても秋葉原とか京都程度の店舗にはして貰いたいな

52 ：名刺は切らしておりまして：2015/08/21(金) 02:18:34.62 ID:Nrfg671t.net

建蔽率絞れば階数増やせるとか言う無知の理屈なんてどうでもいいし、
そもそも「800％はやりますよ」は理屈ですらない。因果の説明が無いんだから。

53 ：名刺は切らしておりまして：2015/08/21(金) 02:34:37.05 ID:P86QQSJV.net

神奈川・川崎でＪＲと京急のそれぞれの駅近くにある程度?

54 ：名刺は切らしておりまして：2015/08/21(金) 02:48:11.93 ID:53x8EvIl.net

>>52
どうでもいいなら無視するもんですよ
無知でも何か言ってやろうなどと考えるから、
アンカーをつけることもできないままコソコソ呟くしかなくなるんですよ
冷静になって下さいね

55 ：名刺は切らしておりまして：2015/08/21(金) 03:00:35.36 ID:qapcwOFZ.net

>>19
活況ならケーズデンキに抜かれ家電業界5位まで転落しないよ

56 ：名刺は切らしておりまして：2015/08/21(金) 03:06:25.61 ID:2WW699qS.net

大通か新千歳空港に出しなよ

57 ：名刺は切らしておりまして：2015/08/21(金) 03:22:11.23 ID:E4uEyclO.net

煽りがどうとかアンカーなんだとか
そうやって逃げ出すのは無知とか馬鹿お決まりの末路だな。
こいつらの論拠は感覚であって理屈なんて無いんだから逃げるしかない。

58 ：名刺は切らしておりまして：2015/08/21(金) 03:37:14.60 ID:53x8EvIl.net

>>57
君は、論拠も何にもなく、ただ無いと断言しそれをごり押ししているだけです
逃げずに中身のあることを言ったらどうですか
その君が他人の論拠を批判するなんて全くナンセンスです

アスペだの馬鹿だの句読点打たない奴大嫌いとか
つまらない中傷ばかりで場を荒らすべきではないでしょう

59 ：名刺は切らしておりまして：2015/08/21(金) 04:03:45.78 ID:Nrfg671t.net

>>58
で、なんで容積率800%までいける土地が電気屋だか店だかでいっぱいになるの？

60 ：名刺は切らしておりまして：2015/08/21(金) 04:30:07.21 ID:53x8EvIl.net

>>59
僕は今、僕の論拠を批判し、それこそ無根拠に「無い」と言い張っている人に、
「そう言うなら君は精緻な理論論拠を持ってるんでしょ？　それで以って弁証して下さい」
と言っているのです

君も、僕の言うことを間違いだというのであれば、弁証して下さい
根拠とともにです

61 ：名刺は切らしておりまして：2015/08/21(金) 04:32:36.31 ID:Nrfg671t.net

>>60
おｋ。
なんで容積率800%までいける土地が電気屋だか店だかでいっぱいになるのか
なんて知らないし妄想でそう言っていただけってことだな。

62 ：名刺は切らしておりまして：2015/08/21(金) 04:37:58.43 ID:53x8EvIl.net

>>61
なるほどあなたは、何もわからず僕の言うことを否定し得ない
ということですね

63 ：名刺は切らしておりまして：2015/08/21(金) 04:42:46.36 ID:Nrfg671t.net

>>62
否定し得ないもクソも容積率800%使い切る方法が提示されないんだから
それだけで十分否定できるだろ。あるんだったら提示すれば終わるんだから出せよ。

64 ：名刺は切らしておりまして：2015/08/21(金) 04:51:19.90 ID:53x8EvIl.net

>>63
君は僕のいうことなどど〜でもいいわけですし、
はやく論拠を示して弁証して下さい
何かご立派な理論があるのでしょ？

65 ：名刺は切らしておりまして：2015/08/21(金) 04:58:27.67 ID:Nrfg671t.net

ほらな、御託並べてばっかで出すもん出さない。
出せば済むもん出さないってことは負けを認めてるようなもんだ。

66 ：名刺は切らしておりまして：2015/08/21(金) 05:02:25.25 ID:53x8EvIl.net

>>65
そっくりそのままお返しします
はやくあなたの論拠と主張をして下さい
じゃないと君は「何も言ってない人」です
それが負けなんです

67 ：名刺は切らしておりまして：2015/08/21(金) 05:06:20.14 ID:Nrfg671t.net

と、いつまでも遠吠えを続けるブザマな負け犬クンなのでした、と。

68 ：名刺は切らしておりまして：2015/08/21(金) 05:07:45.18 ID:53x8EvIl.net

やれやれ、教えて君はつまらないね

69 ：名刺は切らしておりまして：2015/08/21(金) 05:09:10.33 ID:Nrfg671t.net

「容積率800%じゃヨドバシで使い切る！」
「は？どうやったら使い切るの？」
「ワオーンワオーン」

以上、たった3行で示せる顛末でした。

70 ：名刺は切らしておりまして：2015/08/21(金) 05:11:55.53 ID:53x8EvIl.net

結局君は、何の論拠理論も持ち合わせていなかったのですね
だから何も示すことが出来ない

しかし、君も彼と同じようなものですね
そういうつまらない煽りはスレを荒らすんです
なぜわからないのか

71 ：名刺は切らしておりまして：2015/08/21(金) 05:14:24.34 ID:Nrfg671t.net

「容積率800%じゃヨドバシで使い切る！」
「は？どうやったら使い切るの？」
「ワオーンワオーン」 　　　　　　　　　　　　　←いまココ。これからもずっとココ。

72 ：名刺は切らしておりまして：2015/08/21(金) 05:15:26.87 ID:53x8EvIl.net

あなたは「わかんな〜い」って言ってるだけですね

73 ：名刺は切らしておりまして：2015/08/21(金) 05:16:53.78 ID:Nrfg671t.net

「容積率800%じゃヨドバシで使い切る！」
「は？どうやったら使い切るの？」
「ワオーンワオーン」 　　　　　　　　　　　　　←わかんないくせにわかったふりしてるバカ

74 ：名刺は切らしておりまして：2015/08/21(金) 05:17:45.19 ID:53x8EvIl.net

オマエガナーと言っておくわ

75 ：名刺は切らしておりまして：2015/08/21(金) 05:22:31.49 ID:Nrfg671t.net

「容積率800%じゃヨドバシで使い切る！」
「は？どうやったら使い切るの？」
「ワオーンワオーン」 　　　　　　　　　　　　　←したり顔で遠吠えの>>74ハズカシ

76 ：名刺は切らしておりまして：2015/08/21(金) 05:25:18.04 ID:53x8EvIl.net

君は「わかんな〜いわかんな〜い」って騒いでいるだけでしょう
そんな荒らしみたいな真似してもつまらないと思いますよ

77 ：名刺は切らしておりまして：2015/08/21(金) 05:30:51.99 ID:Vwa3SwgY.net

800%使い切ってるのは近場だと22階建てのマルイトがあるが
ヨドバシで22階も使うとかねーわｗｗｗ
だからマルイトのモントレみたいに上層でホテルやらせろってことで
外資がオファーしてきてるんだが何も知らないんだな。

78 ：名刺は切らしておりまして：2015/08/21(金) 05:36:58.26 ID:53x8EvIl.net

つか何？　同じ人？

79 ：名刺は切らしておりまして：2015/08/21(金) 05:42:06.61 ID:Nrfg671t.net

「容積率800%じゃヨドバシで使い切る！」
「は？どうやったら使い切るの？」
「ワオーンワオーン」 　　　　　　　　　　　　　←都合が悪いと同じ人認定

80 ：名刺は切らしておりまして：2015/08/21(金) 05:47:28.34 ID:53x8EvIl.net

こんな時間だから同じ人がIP変わったのかって思っただけですよ
つかホテルのオファーの話は上の方で出てたでしょう

81 ：名刺は切らしておりまして：2015/08/21(金) 05:56:57.42 ID:0OkXA1Wa.net

>>53
川崎はアウトレットだよな
別で数えるなら横浜、八王子、上野も入れるべきで新宿はいくつになるんだか

82 ：名刺は切らしておりまして：2015/08/21(金) 06:05:38.28 ID:53x8EvIl.net

>>77
マルイトは、建蔽率55%程度しかないご様子
建蔽率フルに活かしたら結果はお察しです
商業施設はだいたいそうします

83 ：名刺は切らしておりまして：2015/08/21(金) 06:18:57.92 ID:Vwa3SwgY.net

>>82
同じことだよｗ
梅田みたいな大都会のど真ん中ならともかく
札幌みたいな地方都市でヨドバシがあの容積使い切るかっての。
だから使い切らない分こっちによこせと外資がオファーしてんだろ。

84 ：名刺は切らしておりまして：2015/08/21(金) 06:28:34.06 ID:53x8EvIl.net

>>83
西武跡に梅田ヨドみたいなでかいビルは建てられません
普通にやったら半分にもなりません

85 ：名刺は切らしておりまして：2015/08/21(金) 06:35:31.29 ID:Vwa3SwgY.net

>>84
じゃあオファーしてきた外資は
ホテルなんか載せる容積は無いことも知らないバカってことか？
それとも、ヨドバシで使い切るような容積をさらに小分けして
ちっこいホテルをやるためにオファーしてきたとでも？ｗ

86 ：名刺は切らしておりまして：2015/08/21(金) 06:45:31.00 ID:53x8EvIl.net

>>85
外資の計画がどれ程綿密なものか部外者にはわかりませんので言いにくいのですが、
ヨドの新店が実はすんごくちっちぇー、という可能性もないではありませんね
以前売場面積3万クラスを望んでいたと記憶していますが、2店舗にするということで
やめて小さくしたとかあるかもしれません
結構離れてるのに両方ともビックより小さいのはどうかと思いますけどね

87 ：名刺は切らしておりまして：2015/08/21(金) 06:53:27.41 ID:Nrfg671t.net

>>85
建築の知識が無くても外資オファーを知っていれば普通はわかることだが
それがわからないぐらいの子ってことだよ。

88 ：名刺は切らしておりまして：2015/08/21(金) 07:08:14.03 ID:53x8EvIl.net

>>87
君はその外資の計画の詳細を知っているんですね
ソースをどうぞ

89 ：名刺は切らしておりまして：2015/08/21(金) 07:11:26.29 ID:Vwa3SwgY.net

>>86
ヨドの新店が小さいんだったらホテル入れりゃいいだろｗ
でもそれをしないのはホテルに設備を割きたくないからだよ。
容積足りなくなるとかそういう理由じゃねーからｗ

90 ：名刺は切らしておりまして：2015/08/21(金) 07:17:49.86 ID:53x8EvIl.net

>>89
この「小さいかも知れない」は所詮根拠無しですので

91 ：名刺は切らしておりまして：2015/08/21(金) 07:18:14.14 ID:Nrfg671t.net

>>89
このバカは最初ホテルを入れたら店が小さくなるとか言ってたくせに、
都合が悪くなるとヨドの新店は小さいのかも、などと真逆のこと言ってるからな。
思い込みを屁理屈で取り繕うと矛盾が出るという好例。

92 ：名刺は切らしておりまして：2015/08/21(金) 07:26:20.12 ID:53x8EvIl.net

>>91
ホテル入れたらそりゃ店小さくなりますよ
僕は容積フルに店舗に使うだろうと考えていますから
で、外資の詳細ソースを出したらいかがですか？
また罵声叫んでるだけですか？

93 ：名刺は切らしておりまして：2015/08/21(金) 07:27:17.52 ID:Nrfg671t.net

「ホテルを断ってるのはホテルを入れるとヨドが小さくなるからです」
「そんなに小さなスペースなら元からホテルだって入ろうとはしないのでは？」
「ヨドは小さいのかもしれません」

以上、サルでもわかるが本人はわからない3行矛盾劇でした。

94 ：名刺は切らしておりまして：2015/08/21(金) 07:35:39.03 ID:53x8EvIl.net

>>93
で、外資の詳細ソースは出ないのですか？
ただ囃してるだけなのですか？
ホテルの計画がどのようなものか示して下さい

ヨドは実際小さいかも？
自分は間違ってるかも？
君が根拠を示せば僕の間違いを証明できるかも？
さあ提示して下さい

95 ：KUM(ﾟ_ﾟ)N ◆o4DQN..yEA ：2015/08/21(金) 07:37:13.42 ID:Xl++HO8R.net

>>5
(ﾟ_ﾟ)ネットで調べられるのでは？

96 ：名刺は切らしておりまして：2015/08/21(金) 07:38:42.94 ID:Vwa3SwgY.net

また3行かよｗ
3行で表現できるなんて単純な奴だな。

容積フルに店舗に使うだろう説も
新店が実はすんごくちっちぇー説も
同じ人物から出てくりゃ確かに矛盾だわｗ

97 ：名刺は切らしておりまして：2015/08/21(金) 07:43:43.92 ID:53x8EvIl.net

>>96
僕は容積フルに使うだろう説ですよ？
新店が小さいならそれは「僕が正解」なのではなく「僕の間違い」というだけです
で、あなたも外資の詳細をご存知なんでしょ？
なぜ提示しないのです？

98 ：名刺は切らしておりまして：2015/08/21(金) 07:45:30.76 ID:Nrfg671t.net

「容積率800%じゃヨドバシで使い切る！」
「は？どうやったら使い切るの？」
「ワオーンワオーン」 　　　　　　　　　　　　　←まずココを埋めたら？

99 ：名刺は切らしておりまして：2015/08/21(金) 07:50:29.34 ID:53x8EvIl.net

>>98
無意味な煽りを繰り返してるだけじゃなく
外資の詳細ソースを示して下さい

100 ：名刺は切らしておりまして：2015/08/21(金) 07:51:48.62 ID:Nrfg671t.net

「容積率800%じゃヨドバシで使い切る！」
「は？どうやったら使い切るの？」
「ワオーンワオーン」 　　　　　　　　　　　　　←やっぱり遠吠えが反ってきましたｗ

101 ：名刺は切らしておりまして：2015/08/21(金) 07:53:49.79 ID:53x8EvIl.net

>>100
君の遠吠えの方が長いですね

102 ：名刺は切らしておりまして：2015/08/21(金) 07:55:27.44 ID:Nrfg671t.net

「容積率800%じゃヨドバシで使い切る！」
「は？どうやったら使い切るの？」　　　　　 ←犬には人の言葉が遠吠えに聞こえる
「ワオーンワオーン」 　　　　　　　　　　　　　←でも本当はこっちが遠吠え

103 ：名刺は切らしておりまして：2015/08/21(金) 07:57:27.07 ID:53x8EvIl.net

>>102
泣き言がもっと長くなりましたね

104 ：名刺は切らしておりまして：2015/08/21(金) 08:05:53.00 ID:Nrfg671t.net

「容積率800%じゃヨドバシで使い切る！」
「は？どうやったら使い切るの？」　　　　　 ←こっちがなけば「泣き声」。
「ワオーンワオーン」 　　　　　　　　　　　　　←でもお前は「鳴き声」。負け「犬」だから

105 ：名刺は切らしておりまして：2015/08/21(金) 08:08:37.96 ID:2LNd2/nL.net

通販ではお世話になってます。
札幌で即日はありがたい。

106 ：名刺は切らしておりまして：2015/08/21(金) 08:10:26.64 ID:53x8EvIl.net

>>104
はい泣き言お疲れ様です
わからんわからんと吠えていれば良い

107 ：名刺は切らしておりまして：2015/08/21(金) 08:14:36.54 ID:ude8Es2m.net

容積率なんて公開空地付けるとかして行政と協議すれば
1000パー超えも余裕だしホテル話は当然その前提なんだよ。
でもそしたら階あたりの断面が狭くなる上にエレベータとかで
床自体はさらに狭くなるから量販店だと使い勝手が悪いの。
特に西武跡は土地が1枚じゃないので尚更。だからヨドは難色。

ホテル、ヨド双方の容積確保は大前提でそこは問題にならん。
ホテル作ったら容積が減るとか素人が考える理由だ。

108 ：名刺は切らしておりまして：2015/08/21(金) 08:30:54.70 ID:Nrfg671t.net

>>107
そういうのは>>28>>33あたりでとっくに既出なんだけど、
無学の思い込みが激しくて容積減る容積減るって言って聞かないんだよ。

109 ：名刺は切らしておりまして：2015/08/21(金) 08:32:16.35 ID:oTie9Gpf.net

容積率言いたいだけだろ
1、2階だけ店舗 あと10階まで駐車場でOK

110 ：名刺は切らしておりまして：2015/08/21(金) 08:38:02.52 ID:53x8EvIl.net

>>108
僕は床をフルに使った商業施設にしたいのだろうって言ってるんですよ
床を減らして公開空地で容積率緩和を受けるとかもやらない

ホテル構想は、外資の計画はわからんから示してねと言っているのですがまだですか？

111 ：名刺は切らしておりまして：2015/08/21(金) 08:47:01.03 ID:sQJlbw3U.net

駅前南の大型パチンコ店を潰してヨドバシにしろ
パチンコ店は札幌市の恥だ

112 ：名刺は切らしておりまして：2015/08/21(金) 08:49:03.08 ID:Nrfg671t.net

だからその「床」っていう自分用語じゃわからんと昨日言われたのに
理解できないのかこのお猿さん。

113 ：名刺は切らしておりまして：2015/08/21(金) 08:55:54.91 ID:53x8EvIl.net

>>112
じゃ>>107の床もわからんね
つか君は煽ってるだけですよね

114 ：名刺は切らしておりまして：2015/08/21(金) 09:04:18.08 ID:Nrfg671t.net

>>113
お前かどうか知らんが昨日>>38というバカな奴がいて、
それによると床＝容積だって言うんだ。
もしこいつがお前と同一人物なら>>110は
「容積を減らして公開空地で容積率緩和を〜」となる。
容積減らして容積緩和？一体何を言っているのか…

でも俺は優しいから別に昨日の>>38とは別人物だと言い張るのなら
ニヤニヤしながら受け入れてやるよ。

115 ：名刺は切らしておりまして：2015/08/21(金) 09:07:32.19 ID:Nrfg671t.net

ついでに、床＝容積なら公開空き地を設けた方が
「床」は増えるんだから「床をフルに使った商業施設」なら
公開空地で容積緩和した方が良いわけで、
なのに「容積率緩和を受けるとかもやらない」とか言うんだから
やっぱなに言ってるかわかんないわこいつ。

116 ：名刺は切らしておりまして：2015/08/21(金) 09:14:34.61 ID:53x8EvIl.net

>>114
公開空地を作ろうと思ったら
建築面積ひいてはフロアあたりの床面積を減らすしかないでしょう

117 ：名刺は切らしておりまして：2015/08/21(金) 09:20:26.10 ID:Nrfg671t.net

>>116
お前は昨日「床＝容積」と言った。
その定義で行けば今日のお前は「容積を減らして公開空地で容積率緩和を〜」
と言っている。容積減らして容積緩和とはまるで支離滅裂。これについて弁明を。



それとも、また遠吠えで逃走します？

118 ：名刺は切らしておりまして：2015/08/21(金) 09:23:41.38 ID:hS5SIDir.net

>>110
ホテルに床使っちゃったら店舗の床減ってしまう
って言ってる>>26はキミじゃないの？
これ、ホテル作ったら容積が減るって言ってるじゃん（´・ω・｀）

119 ：名刺は切らしておりまして：2015/08/21(金) 09:28:13.04 ID:53x8EvIl.net

>>117
建築面積ひいてはフロアあたりの床面積削って容積率緩和はやらない、
建築面積は最大限取る、その上で×容積率を最大限店に使う、ということです

で、外資の詳細はいつになるんですか？

120 ：名刺は切らしておりまして：2015/08/21(金) 09:37:10.20 ID:QPC5bb0X.net

あそこの土地をヨドバシが購入していることに驚きだよ
ヨドバシってそんなに資本力があるのか
駅南口はホテル不足だから、家電販売なんて将来性ないのより
最近、お決まりのマンション転換可能なビジネスホテルか外資高級ホテルがいいのに

121 ：名刺は切らしておりまして：2015/08/21(金) 09:38:24.69 ID:Nrfg671t.net

>>119
へー。言葉の定義が日によってコロコロ変わるわけね。
で、>>118には答えてあげないの？
「ホテルに床使っちゃったら店舗の床減ってしまう」って言ったじゃん。
昨日の定義だと「ホテルに容積使っちゃったら店舗の容積減ってしまう」となるが、
今言ってることとは乖離してるよな？

122 ：名刺は切らしておりまして：2015/08/21(金) 09:39:49.64 ID:53x8EvIl.net

>>118
容積率緩和は受けず、建築面積は最大限取りそれ×容積率を全部店舗に使う、
という想定で書いたので、そこにホテルを割り込ませたらそうなるという意図で書きました

123 ：名刺は切らしておりまして：2015/08/21(金) 09:52:09.97 ID:53x8EvIl.net

>>121
昨日わからんと言った人がわかったのかわからないのか、それこそわからないけれども、
君の場合は、粗探しより、主張や根拠や外資の詳細を提示して下さい

124 ：名刺は切らしておりまして：2015/08/21(金) 09:55:08.88 ID:hS5SIDir.net

>>122
建築面積は最大限取る目的はフロアあたりの面積を確保することでしょ？
高層用のEV、PSがあると狭くなる。ホテルが相乗りしなければそれらは不要。
方向性は>>33と同じなのになんで>>33に噛み付いたの（´・ω・｀）
そんなに「タイプ」という言い方が気に入らなかったの？

125 ：名刺は切らしておりまして：2015/08/21(金) 10:00:27.07 ID:53x8EvIl.net

>>124
噛み付いたとは心外ですね
さほど乱暴な物言いではないと思いますが
少なくともバカだの猿だとというよりは

126 ：名刺は切らしておりまして：2015/08/21(金) 10:07:35.83 ID:Nrfg671t.net

>>124
＞そんなに「タイプ」という言い方が気に入らなかったの？
それか。キチガイはくだらないことで頭に湯気焚いて因縁つけてくるからな。

にしても「ホテルに床使っちゃったら店舗の床減ってしまう」と>>122には
だいぶ乖離があるな。後で無理矢理矛盾を吸収しようとしたらこうなるという典型か。

127 ：名刺は切らしておりまして：2015/08/21(金) 10:14:10.98 ID:53x8EvIl.net

>>126
的外れなことを言わないで貰いたいですね
君に言ったことでも無いし

128 ：名刺は切らしておりまして：2015/08/21(金) 10:17:14.48 ID:hS5SIDir.net

>>125
じゃあ噛み付いたじゃなくても何いいよけど、
いちいち対立する理由ないじゃんって言ってんの。
そんなに「タイプ」という言い方が気に入らなかったの？

129 ：名刺は切らしておりまして：2015/08/21(金) 10:28:18.18 ID:53x8EvIl.net

>>128
他の人とはもう終わったことですし
ただ今の彼は、こんな必死に罵って来る程のことなんですかね
まあ中身のある対立では無いですね

130 ：名刺は切らしておりまして：2015/08/21(金) 10:31:26.52 ID:Nrfg671t.net

>>128
なんかトラウマでもあるんじゃないの？
PTSDの障害の症状に、相手の言葉に違和感を覚えただけで
敵視して過剰反応するというのがある。本人に自覚は無いが。

131 ：名刺は切らしておりまして：2015/08/21(金) 10:46:58.94 ID:53x8EvIl.net

>>130
自己紹介はせんでええのやで

132 ：名刺は切らしておりまして：2015/08/21(金) 11:05:20.05 ID:hS5SIDir.net

>>129
必死なのはどちらかというと>>122みたいなちょっと無理のある
論理立ての方だと思うんだ。さすがにこれは前言との整合性が無い。
レス貰っときながら申し訳ないが、気を悪くしたらごめんね（´・ω・｀）

133 ：名刺は切らしておりまして：2015/08/21(金) 11:50:34.02 ID:m+Vm3gmI.net

夜中になんちゅう延び方してんだよｗ

134 ：名刺は切らしておりまして：2015/08/21(金) 12:28:59.31 ID:s73IaZL6.net

ひさびさにガチの煽り合いみたわ

135 ：名刺は切らしておりまして：2015/08/21(金) 12:37:08.24 ID:Nrfg671t.net

>>133
「ホテル入れたらヨドバシの店舗面積が減る」
「ダウト。店舗面積は減らなくて各階の面積が減るんだよ」
「ダウト違うし。初めから建築面積は最大限取るという意味で言ってたし」

一晩を3行にするとこう。

136 ：名刺は切らしておりまして：2015/08/21(金) 12:51:43.37 ID:tXZzPMIF.net

これ土地が二つにに分かれてるけどどうすんの？
ヨドバシ2個建てるの？

137 ：名刺は切らしておりまして：2015/08/21(金) 12:57:28.30 ID:SGiwLrY5.net

本当に必要なのかなあ。空き地で動きがない状態がずっと続いてて、
もうヨドバシの所有になってるなら「まあ余裕ありますこと」と半ば呆れてるんだけど。
ビックも1フロア返却してるし、中国人の爆買いバブルを当てにしすぎるのは
かなりリスキーだと思うんだけど。

138 ：名刺は切らしておりまして：2015/08/21(金) 13:07:41.04 ID:q9UY6mgX.net

で、結局ヨドバシが買い取った旧西武百貨店跡地には何を建てるんだ？

139 ：名刺は切らしておりまして：2015/08/21(金) 13:18:14.89 ID:Y0ear51e.net

電器屋なんかやめて高級介護付き老人ホームにすればいい。
北海道は買い物すら小旅行という不便さの上に冬は雪まで積もって大変だから
便利な駅前老人ホームを作れば高齢化著しい道内各地の年寄りが飛びつくぞ。

140 ：名刺は切らしておりまして：2015/08/21(金) 13:19:42.10 ID:i2SDylG0.net

駅前の方は何買ってもヨドバシポイントが貯まる総合物販だろうな

141 ：名刺は切らしておりまして：2015/08/21(金) 13:44:13.19 ID:o1M03j3T.net

外資ホテル付の高層ビルか、いつもの商業ビルか、
それでこんなバトルしてんの？

>>21とか>>23の情報からよくここまでｗ呆れるわ

そもそも外資ホテルの下層階がヨドバシとか異次元過ぎて意味不明だわ

正月にホテルのエントランス向かったら、福袋の行列で浮浪者だらけ
とか勘弁してくれｗ
外資ホテルの物販なんざ外車や高級アクセ店がお決まりだろｗ

142 ：名刺は切らしておりまして：2015/08/21(金) 14:03:33.92 ID:Nrfg671t.net

>>141
どんなバトル（）かは>>135。
もし仮にホテルが入るなら同線は完全分離だろ。

143 ：名刺は切らしておりまして：2015/08/21(金) 14:24:20.75 ID:SB50JT0a.net

>>137
需要が引いてもビック潰せば余裕と踏んでるんじゃないの？
ここんとこのヨドバシはそれぐらい強気。

144 ：名刺は切らしておりまして：2015/08/21(金) 15:06:28.90 ID:q9UY6mgX.net

旧西武跡地は東急ハンズだと嬉しかったな
今の場所も品揃えも中途半端だよね

145 ：名刺は切らしておりまして：2015/08/21(金) 15:30:58.68 ID:SB50JT0a.net

地元月刊経済誌では高層ビルにして
上をマンションかホテルにするって言ってたぞ？

146 ：名刺は切らしておりまして：2015/08/21(金) 15:51:32.04 ID:+JFtiu1/.net

>>143
エスタ付近の再開発も近々だし
数年後にヨドバシとビックが通りを挟んで新規開店バトルする事になりそうだな

147 ：名刺は切らしておりまして：2015/08/21(金) 15:51:45.19 ID:zvEnX0PD.net

横のビルとかも買って真ん中の道路も廃止して
あのブロックを1枚の土地にするまで待ってるから
いつまでも更地にしてるのかと思ってたが。

148 ：名刺は切らしておりまして：2015/08/21(金) 16:35:33.52 ID:Ynnn1FkJ.net

ヨドバシ・ビックは好調なので最近強気だね
ヨドバシもいろいろ出店強化してるし
ビックも判明しているだけでも広島・町田・名古屋に出店する

149 ：名刺は切らしておりまして：2015/08/21(金) 17:11:56.21 ID:d4iY3iCg.net

代ゼミと同じじゃない

150 ：名刺は切らしておりまして：2015/08/21(金) 18:31:56.20 ID:bWqKZKaK.net

まあ汽車降りて街に向かう駅前通りの方向にお店があるのは助かるよね。
今の店はついでに寄るには面倒くさいもん。ビックはもうスカスカだし。

151 ：名刺は切らしておりまして：2015/08/21(金) 20:36:33.57 ID:9toTYexP.net

新潟店もなんとかしたらどうだ？
郡山店ですら移転してマルチメディア郡山に昇格したというのに。

多分、川崎のアウトレットを除くと最も狭い店舗だろうな

152 ：名刺は切らしておりまして：2015/08/21(金) 21:34:13.36 ID:DOOKN3U4.net

財界札幌では高級マンション建築と書かれていたがガセだったか

153 ：名刺は切らしておりまして：2015/08/22(土) 00:35:09.46 ID:3xVPPSl9.net

最近の札幌では再開発ときたらまず「超高層か？」的な報道がデフォだからな。

154 ：名刺は切らしておりまして：2015/08/22(土) 03:51:25.50 ID:ZkCESk64.net

>>6
なんかしっくり来なくていずい感じだわ。

155 ：名刺は切らしておりまして：2015/08/22(土) 09:36:06.41 ID:wiW5hYg4.net

売り場面積は2万数千�uになるとかって新聞に載ってたな
現店舗が1万�uだから約2.x倍
アキバヨドが23,800�uだから大体それくらいの大きさになるとか

156 ：名刺は切らしておりまして：2015/08/22(土) 12:48:50.27 ID:NLA6l1FG.net

>>148
これで町田もヨドバシ、ビックが並び立つ大都会(八王子除く)の仲間入りか。

157 ：名刺は切らしておりまして：2015/08/22(土) 19:15:27.28 ID:TqAifVnl.net

去年札幌に行ったときに入ったけど、見るもの、買うものなくてすぐに出てきた。
町田ですら1時間以上時間を潰せるのに・・・

仕事で大阪に行ったときに梅田に寄ったけど、どこに何が置いてあるのかが分かりづらくて迷った。

グドグドなんだけど、新宿西口が一番シックリくる。

>>156
町田のビックはアウトレットなんでしょ？
隣駅のビックがアレなのに、町田なんかに出して大丈夫なのかね？

158 ：名刺は切らしておりまして：2015/08/22(土) 19:20:27.69 ID:gCLzGMF2.net

>>151
新潟は移転するよ
用地も確保されている

159 ：名刺は切らしておりまして：2015/08/22(土) 20:45:43.11 ID:XRrse//x.net

>>157
それって家電以外の品揃え？
もう日本の家電メーカーの新製品投入が
減速したり、あらゆる電化製品の製造販売やめたりで、
そんなに品揃え変わらなさそで、むしろ大規模店はよく床面積埋められるな、と感心してる。
ジャマイカ産など世界のマウスを展示、とかしてんのかな。
札幌駅前はヨドバシの方が粗利が高そう。ヨドバシは出入りには基本的にケータイ屋の強烈な呼び込みの洗礼を受けるけど、
ビックは2階から入る人が多いので1階のケータイはスルーされがち。
ケータイ販売は現代の魚市場だね。

160 ：名刺は切らしておりまして：2015/08/22(土) 22:52:31.04 ID:2OvpeGVa.net

>>158
そうなのか。
まぁ、当然だわな。中途半端なビック新潟店なんかに負けて撤退したらイメージ悪いもんな

161 ：名刺は切らしておりまして：2015/08/28(金) 15:38:35.85 ID:7fNjCBCk.net

札幌中心部通ったんだけどあそこら辺のビル至る所で建て替え工事やってて凄いね
ヨドバシの新店舗立つ頃にはガラッと街並み変わってそう

162 ：名刺は切らしておりまして：2015/08/28(金) 16:11:57.78 ID:IYuip6TH.net

リアル店舗はどうでもいいから
はやくネット通販の品揃えをアマゾン並みにしろ

163 ：名刺は切らしておりまして：2015/08/29(土) 07:34:49.16 ID:gXFHEirr.net

北海道って知ってるか？　　
沖縄と北海道だけは未だに国から莫大な特別お小遣いもらってるんだよ。
沖縄開発、北海道開発予算ってヤツｗｗｗ
大臣も北方・沖縄開発庁長官というのがいる。

早い話が「僻地」で普通の日本じゃない欠陥児or発育不全or未熟児ってことよ。
中学生で言うと「特別支援学級」の生徒ってこと。

そういう「普通じゃない」所に育った人は、やはり普通の日本人とは違った人生観や人格が形成される。
日本本土に対する口に出しては言えない劣等感、ひがむ心・・・などにより、屈折した道民気質が出来上がる。
それが虚言癖、虚勢や見栄といったものになって現れる。

164 ：名刺は切らしておりまして：2015/08/29(土) 09:30:51.71 ID:5VxdwoGr.net

札幌店は出来た当時はそこそこデカかったけど
今となっては梅田店とかに比べると大分手狭になってしまったな
造るなら早く造って欲しい

165 ：名刺は切らしておりまして：2015/08/29(土) 11:14:26.61 ID:V7XA3kXP.net

>>1
> 一つの駅の周辺で２店を構えているのは東京の新宿駅前だけ
20年以上も2店体制を続けている上野はスルーか

166 ：名刺は切らしておりまして：2015/08/29(土) 14:49:51.72 ID:2kSstX0A.net

広島にも出してくれ。
東洋経済に出店構想ありと掲載されてから10年以上経つぞ。

167 ：名刺は切らしておりまして：2015/08/30(日) 17:21:47.03 ID:/WD2/eWK.net

北海道新幹線の札幌駅ホーム、「現駅」案で10棟前後の建物が立ち退きを余儀なくされる可能性…東西１キロ超の範囲で高架拡幅の巨大開発

168 ：名刺は切らしておりまして：2015/08/31(月) 01:01:05.01 ID:Rsz8om68.net

現ヨドバシ店舗も立ち退き範囲らしいね
何だか大事になって来たなぁ

169 ：名刺は切らしておりまして：2015/08/31(月) 17:31:11.06 ID:KdA57GrY.net

立ち退きが濃厚
移転確定

170 ：名刺は切らしておりまして：2015/09/01(火) 02:26:30.98 ID:k0KM7XJ3.net

昨年、駅前の大丸の売上が大通の丸井と三越を合わせた売上を上回ったわけだが、
札幌の商業の中心地が大通から駅前に移った象徴的なニュースだな

そんな駅前の一等地にヨドバシ移転か
90億かけて西武跡地買っておいて正解だったな

171 ：名刺は切らしておりまして：2015/09/01(火) 09:32:47.94 ID:I39CwR1z.net

これ、駅が拡張されることになったときの対策だな。
あたまええわw
営業の継続と立ち退き賠償を両立。
お金があればとるべき利益最大化の策。

172 ：名刺は切らしておりまして：2015/09/01(火) 09:44:37.57 ID:I39CwR1z.net

将来的には家電を中心にした店舗は家具小売程度かそれ以上の延べ床面積が必要になるだろうな。
人間ぐらいの大きさロボットを販売するのに、実際に体験しないとわからんことおおいからな。そういうののスペースが必要。
ネット越しではどうしても分かりにくいことをその商品を中心に学べるスペースも必要だろう。
例えばラジコンやドローンが簡易な免許制になったらヨドバシで室内で取得できるとか、そういう想定はなされてると思う。
もうね、有明の一部分がある感じ。

173 ：名刺は切らしておりまして：2015/09/01(火) 15:07:00.70 ID:RT8B0zK2.net

超高層マンションになるなら40階以上にはなるだろうね

174 ：名刺は切らしておりまして：2015/09/01(火) 15:48:37.92 ID:gxJ/D+4g.net

>>171
高架拡幅を察知した上での発表だろう

175 ：名刺は切らしておりまして：2015/09/02(水) 13:27:51.69 ID:A8hF3dSf.net

あの区画の雑居ビルはどうなるだろう
ついでに取り壊してヨドバシの敷地にして欲しいんだが

176 ：名刺は切らしておりまして：2015/09/05(土) 14:43:34.84 ID:DKq8omIi.net

現店舗は一部高架用地に明け渡し駐車場ビルにしてほしい

177 ：名刺は切らしておりまして：2015/09/07(月) 06:06:56.55 ID:KNmyH6Iv.net

>北海道新幹線の札幌延伸や
開業できるんかｗ
計画途中で中止になると思うが。

178 ：名刺は切らしておりまして：2015/09/07(月) 09:55:02.37 ID:R3LMEbMb.net

計画途中ってもう既に工事始まってる

179 ：名刺は切らしておりまして：2015/09/07(月) 13:03:23.28 ID:Cq4VRP1b.net

こいつ相当頭悪いなｗ>>178

180 ：名刺は切らしておりまして：2015/09/09(水) 09:48:16.46 ID:nZ1tSz8l.net

新宿のヨドバシは建て替えだし札幌も建て替え
短命だね