【複々線・快速停車駅・Ｇ車】中央線の改善23

1 ： (６段)：2024/01/13(土) 16:54:57.72 .net

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中央線(東京〜大月)の問題について語り合うスレです。流されたので再建
問題は快速がトロイこと。特急と特別快速の通せんぼする快速は廃止して三鷹以東特別快速に停車駅統合。そうすれば遠近分離もできる、影スジ入れて特急の遅れの影響をなくする。
新宿ベース下り方向のダイヤ
00 特急 あずさ
03 特別快速 三鷹(三鷹から各駅停車 高尾)
08 特別快速 大月(国分寺で高尾行きに、立川で青梅行きへ接続)
13 特別快速 三鷹(三鷹から各駅停車 高尾、三鷹で影筋待ち)
15 影スジ (特急遅延用、臨時列車用)
18 特別快速 三鷹(三鷹から各駅停車 立川)
23 特別快速 青梅(国分寺で立川行きへ、立川で高尾行きへ接続)
28 特別快速 三鷹(三鷹から各駅停車 八王子、三鷹で特急通過待ち)
30 特急 かいじ・あるぷす等
33 特別快速 三鷹(三鷹から各駅停車 青梅)
38 特別快速 高尾(国分寺で青梅行きに、立川で八王子行きへ接続)
43 特別快速 三鷹(三鷹から各駅停車 青梅、三鷹で影筋待ち)
45 影スジ (特急遅延用、臨時列車用)
48 特別快速 三鷹(三鷹から各駅停車 立川)
53 特別快速 高尾(国分寺で立川行きに、立川で青梅行きへ接続)
58 特別快速 三鷹(三鷹から各駅停車 青梅、三鷹で特急通過待ち)
00 特急 あずさ 以下繰り返し。
特急に遅れ発生した場合は影スジに入れて他の電車への影響無くする。
特別快速は特急の遅延の影響無くて快適になるよ
※前スレ 【複々線・快速停車駅・Ｇ車】中央線の改善22 VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2 ：名無し野電車区：2024/01/13(土) 16:58:46.05 .net

特急2：特快4：区間特快8

特急：(東京)・新宿・(立川)・八王子・(大月)・甲府等々()内は一部停車
中央、青梅特快：東京―御茶ノ水・四谷・新宿・中野・三鷹・国分寺・立川以遠各駅停車
区間特快：東京―御茶ノ水・四谷・新宿・中野・三鷹以遠各駅停車
通勤特快(高尾方面)：東京―御茶ノ水・新宿・国分寺・立川・八王子・高尾以遠各駅停車
通勤特快(青梅方面)：東京―御茶ノ水・新宿・国分寺・立川・拝島以遠各駅停車
三鷹では区間特快が特急を退避
国分寺では特別快速と区間特快が接続
新宿からの所要時間目標
特急：立川１６分、八王子２３分
特快：三鷹９分、国分寺13分、立川18分、拝島28分、八王子27分
区間特快：中野3分、三鷹10分、武蔵境12分、武蔵小金井16分、国分寺19分、西国分寺21分、国立23分、立川26分

3 ：名無し野電車区 (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-FLox [49.98.145.109])：2024/01/13(土) 17:00:22.90 ID:3qZFkH0Yd.net

確認だがこのスレの前提は
快速に需要が集中しすぎ、特に都心に行くにつれ
一方、緩行線はガラ空き、特に都心に行くにつれ
なので
工夫次第で三鷹以西と都心の所要時間改善出来る
という話だよな？
ある需要をわざわざ政治的に追い込む事では無いよな？

4 ：名無し野電車区：2024/01/13(土) 17:00:40.82 .net

尚、プラン厨、阿波踊り厨、特別快速6本厨は何を書いても却下

5 ：名無し野電車区：2024/01/13(土) 17:03:24.35 .net

>>3
勿論です
複々線区間の有効利用と混雑率系絢香、遠近分離、所要時間短縮、無駄な加減速廃止で節電、無駄な設備廃止で収益改善

6 ：名無し野電車区：2024/01/13(土) 18:08:13.23 .net

誤記修正
誤）混雑率系絢香
正）混雑率平準化

7 ：名無し野電車区 ：2024/01/13(土) 20:57:24.18 ID:myo7Q/Su0.net

>>1

・東京―三鷹の京葉新線新設
・三鷹―立川地下急行線新設

は公式計画として残っているがそれぞれやって欲しいか？

三鷹―立川地下急行線新設やるなら、
三鷹―武蔵境の配線変更する必要が出るから、
そこで三鷹―武蔵境緩快線路立体交差化をやる可能性はあるが。

8 ：名無し野電車区 ：2024/01/13(土) 21:08:16.31 ID:myo7Q/Su0.net

新宿下り現行

平日(特急2：特快4)
00　特急
07　特快高尾
19　特快高尾
30　特急
37　特快高尾
49　特快青梅

土休日(特急2：特快6)
00　特急
06　特快高尾
13　特快高尾
21　特快青梅
30　特急
36　特快高尾or大月
43　特快高尾or青梅
52　特快高尾or青梅

こんな感じになっている。

>>4
現行の土休日が特快6になっている件については？

9 ：名無し野電車区：2024/01/13(土) 21:13:15.28 .net

却下

10 ：名無し野電車区 ：2024/01/13(土) 22:35:40.64 ID:+7gpApp20.net

スレ建て1にいつものように現実味のないスジを書くヒガコ在住浪人ニキ
今回>>4で一部主張への排斥を試みる
これに特快6本が含まれてたことで特快利用者も敵回し
土日6本あるのにそれを不要と言ってるのだから
整理すると
高円寺～吉祥寺の快速停車不要
特快の本数不要
特急は少しでも遅れたら影スジに入れて15分待たせろ
ヒガコに停まる快速は8本必要
エゴ丸出し笑

11 ：名無し野電車区：2024/01/13(土) 23:29:01.66 .net

空襲注意！

12 ：名無し野電車区：2024/01/13(土) 23:53:54.98 .net

荒らし迷惑

13 ：名無し野電車区：2024/01/14(日) 03:34:06.18 .net

複々線区間無駄遣いのダイヤ廃止だな

14 ：名無し野電車区 ：2024/01/14(日) 07:21:18.48 ID:bPCug36/0.net

まず

新宿下り時刻表

00　特急
07　特快大月(河口湖)・通快大月(河口湖)
15　特快高尾・はちおうじ
22　特快青梅・通快青梅
30　特急
37　特快大月(河口湖)・通快大月(河口湖)
45　特快高尾・おうめ
52　特快青梅・通快青梅

は鉄板な気がする。
(現行は>>8だが)

これで平日日中・休日は特急2：特快6、平日夕夜は特急4：通快4になり、
特快or通快大月行きは終点大月まで特急に抜かれずに先着になる
(上野原→甲府の大月での特急乗換利用も考慮、特快高尾のスジだと四方津で、特快or通快青梅のスジだと高尾で特急に抜かれる)

特快or通快青梅行きは終点青梅で奥多摩方面の電車に接続でいいが。

ここからどう区間特快・区間通快・快速入れていくかになるが。

15 ：名無し野電車区 ：2024/01/14(日) 07:24:17.41 ID:bPCug36/0.net

プランA

・三鷹―武蔵境線路立体交差化
・三鷹―立川地下急行線新設＋三鷹―武蔵小金井緩快方向別高架複々線化で三鷹―武蔵小金井3複線化
・三鷹―立川は特急160km/h運転・特快130km/h運転実施
・立川5-6番線中青同時発車可能化＋立川―東京方面始発着便廃止
・箱根ヶ崎車両基地新設

平日日中新宿下り

00　特急
01　快速高尾
03　快速河辺
07　特快大月
08　快速高尾
10　快速高尾
15　特快高尾
16　快速箱根ヶ崎(国分寺で特快青梅と接続、終点で川越行きと接続)
18　快速豊田(三鷹で特快青梅に接続、立川で特急待避)
22　特快青梅(終点で奥多摩湖行きに接続)
23　快速高尾
25　快速青梅(立川でむさしの号八王子行きと大月行きに接続)
30　特急

特急2：特快6：快速16：緩行武蔵小金井延長8

＿＿中央特快：東京―御茶ノ水・新宿・三鷹・国分寺・立川以遠
平日青梅特快：東京―御茶ノ水・新宿・三鷹・国分寺・立川・昭島以遠
休日青梅特快：東京―御茶ノ水・新宿・三鷹・国分寺・立川・西立川・拝島以遠
＿＿＿＿快速：東京―御茶ノ水・四ッ谷・新宿・中野・荻窪・吉祥寺・三鷹・武蔵境・武蔵小金井以遠

特快と快速は新宿・三鷹・国分寺・方向別兼ねて立川で接続
快速と緩行は御茶ノ水・武蔵境・武蔵小金井で同一ホーム接続
平日青梅特快→西立川・東中神・中神・八高川越線高麗川方面へは国分寺で乗換

新宿から
特急：立川14分、八王子19-20分、拝島20分
特快：三鷹8分、国分寺12分、立川16分、拝島23分、八王子24分
快速：中野3分、荻窪6分、吉祥寺9分、三鷹11分、武蔵境13分、武蔵小金井15分、国分寺17分、西国分寺19分、国立21分、立川23分

16 ：名無し野電車区 ：2024/01/14(日) 07:25:40.13 ID:bPCug36/0.net

平日日中新宿下り（プランB・C共通)

00　特急
03　快速河辺(三鷹で特快大月、立川で高尾行きに接続)
07　特快大月
11　快速高尾(三鷹で特快高尾、立川で青梅行きに接続)
15　特快高尾
18　快速豊田(三鷹で特快青梅に接続、立川で特急待避)
22　特快青梅(終点で奥多摩行きに接続)
25　快速青梅(三鷹で特急待避、立川でむさしの号八王子行きと大月行きに接続)
30　特急

特急2：特快6：快速8：緩行豊田延長6

特快：東京―御茶ノ水・四ッ谷・新宿・三鷹・国分寺・立川以遠
快速：東京―御茶ノ水・四ッ谷・新宿・中野・荻窪・吉祥寺以遠

国分寺では特快と緩行豊田行きが接続


プランB
・三鷹―武蔵境線路立体交差化
・三鷹―立川地下急行線新設
・三鷹―立川は特急160km/h運転・特快130km/h運転実施
・立川5-6番線中青同時発車可能化＋立川―東京方面始発着便廃止

新宿から
特急：立川14分、八王子19-20分、拝島20分
特快：三鷹8分、国分寺12分、立川16分、八王子24分、拝島26分
快速：中野3分、荻窪6分、吉祥寺9分、三鷹11分、武蔵境13分、東小金井15分、武蔵小金井17分、国分寺19分、西国分寺21分、国立23分、立川25分

プランC
・三鷹―武蔵境線路立体交差化
・立川5-6番線中青同時発車可能化＋立川―東京方面始発着便廃止

新宿から
特急：立川16分、八王子21-22分、拝島22分
特快：三鷹8分、国分寺13分、立川18分、八王子26分、拝島28分
快速：中野3分、荻窪6分、吉祥寺9分、三鷹11分、武蔵境13分、東小金井15分、武蔵小金井17分、国分寺19分、西国分寺21分、国立23分、立川26分

緩急接続待ち合わせ・待避時間は含まず。

17 ：名無し野電車区 ：2024/01/14(日) 07:26:36.68 ID:bPCug36/0.net

・特快は中野全便通過、快速は基本杉並3駅全便通過(下記事例除き)
・中野―三鷹で緩行運行障害時は快速杉並3駅臨時停車でグリーン車の扉は閉鎖で乗降不可
・快速杉並3駅臨時停車時、上りは中野で特急・特快の通過待ちあり（所要時間が＋3分なので後続優等にに追いつかれるため)
・阿佐谷七夕まつり(基本8/5-9、最長8/3-12)・高円寺阿波踊り(8月最後の土日)の開催日は開催該当駅のみ臨時停車でグリーン車も乗降可能

と言う運用で良い。

18 ：名無し野電車区 ：2024/01/14(日) 07:27:16.80 ID:bPCug36/0.net

当面は

●快速線はグリーン車設置して12両化推進
●緩行線・快速線問わずホームドア設置(人身転落事故による休日杉並3駅臨停を防ぐ意味もある)
●三鷹―武蔵境の跨線歩道橋撤去

かな。

19 ：名無し野電車区 ：2024/01/14(日) 09:13:55.09 ID:nMCFTTeUM.net

とりあえず、荻窪を2面4線にして特快を退避できるようにできないかな？
日中の上り特快、これだけで三鷹−中野までだいぶスムーズになりそう

20 ：名無し野電車区 ：2024/01/14(日) 09:14:10.08 ID:+3lQeA/sM.net

プラン厨、阿波踊り厨、特別快速六本厨却下

21 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ e3b1-e8Eg [2001:268:c246:8feb:*])：2024/01/14(日) 09:47:31.57 ID:bnptbteQ0.net

立川分岐あるから特快6快速6以外無いだろ

22 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ a37c-0zjl [115.125.160.146])：2024/01/14(日) 09:48:58.21 ID:Iool23cm0.net

能登の地震を見ていて思ったのだが、山梨・長野は地震が多い。崖や山も多い道路も崩壊するだろうし、海から援助も無理。
今から集団移転が必要ではないか。特急は廃止すべきだろう。

23 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ b549-IaSC [2409:10:3461:3200:*])：2024/01/14(日) 09:54:51.48 ID:zuSTIxI80.net

>>21
そうしたいが、特急があるため特快はともかく快速は待避を強いられるものとそうでないものに分かれてしまい、間隔が一定ではなくなる。
そのために快速はあと2本必要。三鷹以西だけでいいから、三鷹折り返しでもいいが。

24 ：名無し野電車区：2024/01/14(日) 09:54:56.02 .net

>>19
費用かかるから却下

25 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ b549-IaSC [2409:10:3461:3200:*])：2024/01/14(日) 09:57:10.72 ID:zuSTIxI80.net

>>24
費用というか、そもそも用地がない

26 ：名無し野電車区 ：2024/01/14(日) 10:19:31.45 ID:V+F8wwek0.net

>>25
重層化

27 ：名無し野電車区 ：2024/01/14(日) 10:35:34.12 ID:zuSTIxI80.net

>>26
緩行線を3Fにするの？

28 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 9dc4-l2AN [240f:112:d46b:1:*])：2024/01/14(日) 11:38:09.55 ID:HUqd11ID0.net

>>27
なんで特快の退避だけの為なのに
緩行線や快速線を移転する必要あんの？

29 ：名無し野電車区 (ｵｯﾍﾟｹ Sr19-o694 [126.157.250.57])：2024/01/14(日) 12:11:15.33 ID:JE4YnFZpr.net

>>27
通過線だけ３Fとか

30 ：名無し野電車区：2024/01/14(日) 12:12:13.43 .net

>>19
だからむりだろ

31 ：名無し野電車区 (ｱｳｱｳｸｰ MM99-IaSC [36.11.229.52])：2024/01/14(日) 12:20:19.77 ID:Dk1ddV9fM.net

>>28
だってそうでもしないと土地が捻出できん

32 ：名無し野電車区：2024/01/14(日) 12:40:26.66 .net

もっというと高架にすると脇に道路作らないといけないからその分の土地もいる
どうすんの？
それなら費用が掛からない通過運転で問題なし

33 ：名無し野電車区 ：2024/01/14(日) 17:54:22.54 ID:Iool23cm0.net

まずは特急廃止からスタート

34 ：名無し野電車区 ：2024/01/14(日) 18:41:00.35 ID:6ruqXZvoH.net

まずは東小金井駅の廃止からスタート

35 ：名無し野電車区：2024/01/14(日) 19:06:22.49 .net

>>33
特急は高尾で分断？

36 ：名無し野電車区：2024/01/14(日) 19:09:51.43 .net

>>23
1の案だと三鷹と武蔵小金井の間は三鷹での待ち合わせ有無で時間間隔がずれるけど国分寺以西はそろうよ。
その分は許容かなと

37 ：名無し野電車区 ：2024/01/14(日) 21:10:37.61 ID:bPCug36/0.net

>>3
快速と緩行の混雑率平準化については緩行の武蔵境以西乗入が必要な可能性があるが

>>19
荻窪の場合、上にルミネデパート、下に丸ノ内線があって、整備が無理な状態だが。
万が一工事の影響で上のルミネデパートが営業出来なくなる方がJR東にとっては損失が大き過ぎるので出来ないだろう。

>>21
むしろ特急2：特快6：快速8でしょう。

38 ：名無し野電車区 ：2024/01/14(日) 21:11:32.44 ID:bPCug36/0.net

>>22
>>33
山梨・長野の県や沿線自治体のトップが勢揃いしてJR東日本新宿本社に乗り込む事が確定。
それに現行の特急がオーバーツーリズムによる満席＋座席未指定券大量配布で大変な状態なので、
そのお客さんをどうするかの問題もある。(だから次のダイヤ改正で富士回遊が増便になった)

39 ：名無し野電車区：2024/01/14(日) 21:50:31.54 .net

緩行の三鷹以西乗り入れはホームドアの形からあり得ん

40 ：名無し野電車区：2024/01/14(日) 23:00:57.38 .net

もう三鷹以東はいじりようがない
それなら快速廃止して特別快速に統一が遠近分離、混雑率平準化にいい

41 ：名無し野電車区 ：2024/01/14(日) 23:09:15.56 ID:ZUpU+rG/0.net

青は西武送り、黄色は中野止まり、中野三鷹間方向別化。橙の一部は新宿止まり。これで詰まりにくくなるはず。

42 ：名無し野電車区：2024/01/14(日) 23:51:51.48 .net

>>41
輸送力不足、線路の改造費用かかる
却下

43 ：名無し野電車区 ：2024/01/15(月) 01:15:30.19 ID:f25eQGgM0.net

改造費用はかかるけど輸送力不足は人口減少でハッテン的に解消しそう

44 ：名無し野電車区 ：2024/01/15(月) 01:37:54.10 ID:fR7LfXfya.net

人口減で輸送量が減るなら金掛ける意味ねーw

45 ：名無し野電車区 ：2024/01/15(月) 01:40:19.80 ID:f25eQGgM0.net

設備のスリム化は必要だろう

46 ：名無し野電車区 ：2024/01/15(月) 03:09:06.21 ID:VUAI4Q4Z0.net

>>41
西武東西連絡線
沼袋―新井薬師前B4Fホーム―中井B6Fホーム(都営大江戸線ホーム真下)―高田馬場東西線ホーム
https://ku-tetsu.net/260331.html

西武：東葉勝田台―本川越・拝島
JR：千葉―豊田(朝のみ高尾)

で。

47 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 3d24-l2AN [240b:10:2881:2400:*])：2024/01/15(月) 03:30:23.12 ID:pGnlkHDM0.net

三鷹急行線とか西武東西線直通とか100年経っても建設費償還出来ない案なんて実現したら毒にしかならんな
西武活用するなら国分寺から乗り入れて待避線の代わりに新宿にバンバン車両戻せばいいんだよ
昔あった線路繋げるだけで設備投資少額で済む

48 ：名無し野電車区 ：2024/01/15(月) 06:49:17.66 ID:TDf7h47jM.net

各駅停車を三鷹以西へはアホか？
ホームドアが対応してないよ
今更変更か？

49 ：名無し野電車区 ：2024/01/15(月) 08:34:41.66 ID:vF02ZmasM.net

国分寺−西国分寺は複々線化の用地があるので地上線になる(＝他は地下)とかって聞くけど、立川駅部分はどうなるんだろ？
立川駅の手前で地上に上がってホームは並べるんだろうか

50 ：名無し野電車区 ：2024/01/15(月) 10:22:58.50 ID:qOM73XAb0.net

東西中野は地下に1面2線作って全部折返しでもいいかも。

51 ：名無し野電車区 ：2024/01/15(月) 17:07:25.12 ID:f25eQGgM0.net

【速報・追記あり】JR京葉線の快速縮小問題　平日朝の上り快速2本運行継続へ、見直しは極めて異例　千葉市長と支社長面会(千葉日報オンライン)
#Yahooニュース
https://news.yahoo.co.jp/articles/fdc3f215e06ec559b27e3a6489b3df926f63ca5c?source=sns&dv=sp&mid=other&date=20240115&ctg=loc&bt=tw_up

こういう前例を作ると快速適正化で杉並区からの突き上げを食らいそうなので心配

52 ：名無し野電車区：2024/01/15(月) 17:54:03.34 .net

シカトが一番

53 ：名無し野電車区：2024/01/15(月) 19:26:06.25 .net

>>49
南武線側のスペース使うのかな？

54 ：名無し野電車区 (ｴﾑｿﾞﾈ FF03-zvfR [49.106.192.81])：2024/01/15(月) 19:34:31.71 ID:pJW/SZWYF.net

>>51
JRも客相だし結局は地元の熱意だと思うよ。
小金井や国立は熱意がない。ただそれだけ。

55 ：名無し野電車区 (ｱｳｱｳｱｰ Sa8b-IaSC [27.85.206.75])：2024/01/15(月) 19:49:02.07 ID:6KAEEuEUa.net

>>51
それは杉並三駅の要求が図々しいんだよ
京葉線とは事情が異なる

56 ：名無し野電車区：2024/01/15(月) 20:32:38.39 .net

>>55
ほんとそれ

57 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 4dad-e8Eg [116.64.188.100])：2024/01/15(月) 20:33:30.15 ID:u2hZVP2X0.net

>>48
緩行の立川か豊田延長は有効的だろ
ホームドアはロープ式なら対応できる

58 ：名無し野電車区 (ｴﾑｿﾞﾈ FF03-zvfR [49.106.192.81])：2024/01/15(月) 20:39:15.46 ID:pJW/SZWYF.net

杉並区はJRに具体的に何か要求しているの？
快速の杉並三駅停車は単にJRの営業政策なのでは？

59 ：名無し野電車区：2024/01/15(月) 20:45:54.75 .net

>>57
余計な投資発生
却下

60 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ b59c-IaSC [2409:10:3461:3200:*])：2024/01/15(月) 20:49:51.33 ID:AJ8w4yKP0.net

>>58
区が要求してるのではなく、地権者が要求してるんたまろう？
営業政策だとしたら、それによるメリットって何があるのか？
どう考えても通過させたほうが得だろう

61 ：名無し野電車区：2024/01/15(月) 21:28:13.53 .net

>>60
袖の下か？

62 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ e35f-zvfR [27.89.63.113])：2024/01/15(月) 21:35:26.28 ID:rqn9EQUC0.net

>>60
地権者って杉並三駅は借地の上にあるのか？

63 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ b5f0-IaSC [2409:10:3461:3200:*])：2024/01/15(月) 22:36:46.45 ID:AJ8w4yKP0.net

>>62
いや、借地ではないはず
正式には旧地権者というべきか

64 ：名無し野電車区：2024/01/15(月) 23:01:17.93 .net

>>63
売ったってことは何も言う権利ないじゃん

65 ：名無し野電車区 ：2024/01/15(月) 23:03:06.32 ID:3hw5sq4M0.net

>>57
橙サロ位置にドアずらしたサハ繋ぐのはどうだろ。
一部のホームドア開けないのはQR貼っとけば出来そう。

66 ：名無し野電車区 ：2024/01/15(月) 23:18:37.66 ID:f25eQGgM0.net

>>49
緩行線用のホームは新設しないと思う
考えられるのが
①青梅線とスルー
②4・5番線(快速線と方向別に)につなげる

67 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ a551-2fkT [122.255.162.206])：2024/01/16(火) 04:12:21.61 ID:dVjXPhzS0.net

>>48
武蔵境以西のホームドアが緩行にも対応するかどうかは、
グリーン車が全予定編成付いてからになりそうだがなぁ。
(緩行に対応しない場合、利便性の問題から平日杉並3駅快速停車継続の方向に)

>>49
立川の中央線ホームは2面4線あるからそのまま行けるのでは

>>50
津田沼直通便のJR車が返せなくなる

68 ：名無し野電車区：2024/01/16(火) 07:02:24.44 .net

>>65
車体長さ違うから無理
>>67
休日は三駅通過だから言う事矛盾
問題無し

69 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ b5f0-IaSC [2409:10:3461:3200:*])：2024/01/16(火) 07:51:29.70 ID:81RAq4aw0.net

>>64
売却の条件らしい
確かに何も言う権利はないが、なぜか忖度してるのかが不明

70 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ a561-o694 [2400:2200:4fb:149e:*])：2024/01/16(火) 09:01:33.78 ID:FvUaMYtv0.net

>>67下
折り返して西船から
>>68上
車体長も揃えて新製

71 ：名無し野電車区 ：2024/01/16(火) 10:12:14.10 ID:o7ADYJSM0.net

>>67
津田沼直通はSに変更だろ

72 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ a3f8-aThC [115.163.221.83])：2024/01/16(火) 10:39:45.40 ID:5acCKWyP0.net

>>69
売った人間で生きてるやつまだいるの？

73 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ b50c-IaSC [2409:10:3461:3200:*])：2024/01/16(火) 11:03:28.91 ID:81RAq4aw0.net

>>71
そもそも津田沼直通いらんよ

74 ：名無し野電車区：2024/01/16(火) 18:19:16.57 .net

>>72

居ないだろ

75 ：名無し野電車区 ：2024/01/16(火) 19:21:34.61 ID:5acCKWyP0.net

化けて出るのかな

76 ：名無し野電車区 ：2024/01/16(火) 19:26:22.14 ID:gfWUlzYbF.net

誰も見たことがない。
どこにあるのかもわからない。
存在するのかどうかさえわからない。
そんな覚書に全く意味はありません。
それは杉並三駅停車の理由が覚書だと信じてるヒガコ民の心の中にのみ存在するのです。

77 ：名無し野電車区 ：2024/01/16(火) 19:34:49.96 ID:5acCKWyP0.net

誰も知らない知られちゃいけない
覚書はどこなのか
何も言えない話しちゃいけない
覚書はどこなのか

78 ：名無し野電車区：2024/01/16(火) 19:44:16.78 .net

>>77
束には袖の下もらってウハウハが居るんだよ

79 ：名無し野電車区 ：2024/01/16(火) 19:45:21.53 ID:5acCKWyP0.net

束(国鉄)側の人間も死んでるのでは

80 ：名無し野電車区：2024/01/16(火) 20:00:08.17 .net

なら、もうクチナシだから通過でいいじゃん

81 ：名無し野電車区：2024/01/16(火) 21:57:48.93 .net

問題は快速がトロイこと。特急と特別快速の通せんぼする快速は廃止して三鷹以東特別快速に停車駅統合。そうすれば遠近分離もできる、影スジ入れて特急の遅れの影響をなくする。
新宿ベース下り方向のダイヤ
00 特急 あずさ
03 特別快速 三鷹(三鷹から各駅停車 高尾)
08 特別快速 大月(国分寺で高尾行きに、立川で青梅行きへ接続)
13 特別快速 三鷹(三鷹から各駅停車 高尾、三鷹で影筋待ち)
15 影スジ (特急遅延用、臨時列車用)
18 特別快速 三鷹(三鷹から各駅停車 立川)
23 特別快速 青梅(国分寺で立川行きへ、立川で高尾行きへ接続)
28 特別快速 三鷹(三鷹から各駅停車 八王子、三鷹で特急通過待ち)
30 特急 かいじ・あるぷす等
33 特別快速 三鷹(三鷹から各駅停車 青梅)
38 特別快速 高尾(国分寺で青梅行きに、立川で八王子行きへ接続)
43 特別快速 三鷹(三鷹から各駅停車 青梅、三鷹で影筋待ち)
45 影スジ (特急遅延用、臨時列車用)
48 特別快速 三鷹(三鷹から各駅停車 立川)
53 特別快速 高尾(国分寺で立川行きに、立川で青梅行きへ接続)
58 特別快速 三鷹(三鷹から各駅停車 青梅、三鷹で特急通過待ち)
00 特急 あずさ 以下繰り返し。
特急に遅れ発生した場合は影スジに入れて他の電車への影響無くする。
特別快速は特急の遅延の影響無くて快適になるよ
列車間隔も均等に近いし、何よりも特急の遅れを快速に持ち込まなくなるから時間読める
余計な加減速要らないから電力量も減るし、ブレーキも減らない
良いことづくめ

82 ：名無し野電車区 ：2024/01/16(火) 22:47:17.79 ID:dUVOsDMn0.net

運行形態変更で階段乗換が必須になる客って、三鷹以東特快化と緩行中野止めとどっちが多いんだろ。

83 ：名無し野電車区：2024/01/16(火) 22:50:48.25 .net

緩行の中野分断は折り返しの関係上無理

84 ：名無し野電車区 ：2024/01/16(火) 23:16:27.48 ID:dUVOsDMn0.net

今の設備のままなら無理があるな。

85 ：名無し野電車区 ：2024/01/17(水) 00:57:08.49 ID:RplaS3aC0.net

1面2線じゃ足りんということか

86 ：名無し野電車区：2024/01/17(水) 07:10:03.91 .net

無理

87 ：名無し野電車区 ：2024/01/17(水) 07:46:44.65 ID:FUIjv4Oaa.net

そもそも中野はなんであんな構造にしたんだよ

88 ：名無し野電車区 ：2024/01/17(水) 08:01:52.23 ID:RplaS3aC0.net

当時の国鉄東京のセンスのなさの集大成

89 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 7b4e-o694 [2400:2200:2f2:eeb4:*])：2024/01/17(水) 09:35:57.75 ID:Hvg0RMhI0.net

んで中野をどうするのがいいんだ？

90 ：名無し野電車区：2024/01/17(水) 10:15:17.72 .net

出来るなら
1番線、緩行下り
2番線、メトロ到着
3番線、メトロ出発
4番線、緩行上り
メトロ乗り入れ廃止、中目黒と同じ

91 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ a3f8-aThC [115.163.221.83])：2024/01/17(水) 11:27:02.88 ID:RplaS3aC0.net

>>90
東西線の地下取り付け部分をずらさなきゃいけないから大工事になるよ

92 ：名無し野電車区 ：2024/01/17(水) 12:56:40.57 ID:Hvg0RMhI0.net

>>91
緩行新宿方の折返線って使ってたっけ？
要らないなら工事用地はなんとか確保出来そう。

93 ：名無し野電車区 ：2024/01/17(水) 13:01:02.63 ID:Hvg0RMhI0.net

>>90
青黄共中野折返しの場合、効率だけなら、
1番線、緩行
2番線、緩行
3番線、メトロ
4番線、メトロ
のがいいかも。

94 ：名無し野電車区：2024/01/17(水) 13:23:20.89 .net

>>93
ブーイングの嵐だな

95 ：名無し野電車区 ：2024/01/17(水) 14:26:09.80 ID:Hvg0RMhI0.net

>>94
客から見たらな。
ホーム下全部空ける勢いで掘ってメトロ専用改札設置してエキナカ経由でしか行けなくしかねないのが東。

96 ：名無し野電車区 ：2024/01/17(水) 14:49:12.94 ID:RplaS3aC0.net

>>92
それもあるけど、1・2番線ホームは新宿寄りにずれてるから全体的に三鷹寄りにずらさなきゃならない
三鷹寄りの引上線は割とギリギリのスペースにあるので、ホームを三鷹寄りにずらすと置き場所がなくなりそう

97 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 7b4e-o694 [2400:2200:2f2:eeb4:*])：2024/01/17(水) 16:01:45.74 ID:Hvg0RMhI0.net

>>96
そう？空中写真で見ると、新宿方折返線を上り線に転用すれば、今の位置でい行けそうだけど。

98 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ a3f8-aThC [115.163.221.83])：2024/01/17(水) 16:15:44.90 ID:RplaS3aC0.net

>>97
東西線の下り勾配も高田馬場寄りにずらさなきゃいけなくなるから勾配がキツくならないかな
それさえクリアできればOK

99 ：名無し野電車区：2024/01/17(水) 16:48:46.32 .net

>>95
メトロとの協定だと西船橋以遠で通しで乗るとJRの収入だからやらないんじゃ？

100 ：名無し野電車区：2024/01/17(水) 16:48:48.11 .net

>>95
メトロとの協定だと西船橋以遠で通しで乗るとJRの収入だからやらないんじゃ？

101 ：名無し野電車区 ：2024/01/17(水) 16:56:29.20 ID:Hvg0RMhI0.net

>>98
現状3,4.5が東西と繋がってるっぽ。
>>99
そゆのもあるのか。う～む。

102 ：名無し野電車区 ：2024/01/17(水) 17:39:30.99 ID:RplaS3aC0.net

>>101
それを2,3にするなら2番線ホームは今の位置じゃ具合が悪いよという話

103 ：名無し野電車区 ：2024/01/17(水) 17:48:03.17 ID:UPzvYdJWF.net

中野駅周りでそんな規模の工事なんてするわけないだろ。
費用かけたところで収益が上がるわけでもないのに

104 ：名無し野電車区 ：2024/01/17(水) 18:04:52.61 ID:Hvg0RMhI0.net

>>102
それ別の人>>90
工事とか大変だし島式1個ずつのが折返効率いいってのが>>93

105 ：名無し野電車区 ：2024/01/17(水) 18:08:12.90 ID:Hvg0RMhI0.net

>>103
エキナカなら収益あるかも。
工事は地べたの配線変更だけでなんとかなる。境⇔三鷹の高架取付部も弄った方が良いかもだけど。

106 ：名無し野電車区 ：2024/01/17(水) 18:38:29.50 ID:dWiUPWEta.net

〜吉祥寺 新宿 四ッ谷 御茶ノ水 神田 東京に通快の停車駅を変えて朝夕の快速を全部通快にするだけで充分だろ
これで黄色に乗るのは主に丸ノ内線か大江戸線での乗り換え客だから西荻窪〜高円寺の着席確率も上がる

107 ：名無し野電車区：2024/01/17(水) 18:51:21.47 .net

各駅の折り返し本数が限られる
途中まで単線になる

108 ：名無し野電車区：2024/01/17(水) 20:28:57.64 .net

>>106
それこそ快速辞めて三鷹以東全部特別快速にして一部以西各駅停車で解決じゃん

109 ：名無し野電車区 ：2024/01/17(水) 20:48:02.31 ID:JYmgfa+50.net

>>107
ならない。使ってないっぽい折り返し線のおかげで、複線のまま1,2番に繋がる。

110 ：名無し野電車区：2024/01/17(水) 21:51:57.92 .net

どうやって？

111 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 439f-o694 [133.203.58.93])：2024/01/17(水) 22:49:12.88 ID:JYmgfa+50.net

航空写真見てみてね

112 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ a551-2fkT [122.255.162.206])：2024/01/18(木) 08:30:34.61 ID:znwYL44H0.net

中野駅の現行は


1 JB 中央・総武線（各駅停車） 西行 高円寺・荻窪・三鷹方面 新宿方面から（早朝の一部は当駅始発）の電車＋出入庫
2 JB 中央・総武線（各駅停車） 東行 東中野・新宿・千葉方面 当駅始発（平日朝1本は1番線発）
3 JB 中央・総武線（各駅停車） 西行 高円寺・荻窪・三鷹方面 東西線からの直通
3 東京メトロ東西線 - 西船橋・津田沼・東葉勝田台方面 当駅始発
4 東京メトロ東西線 - 西船橋・津田沼・東葉勝田台方面 当駅始発
5 東京メトロ東西線 - 西船橋・津田沼・東葉勝田台方面 三鷹方面からの直通
5 中央・総武線（各駅停車） 東行 東中野・新宿・千葉方面 三鷹方面からの電車
6 中央線（快速） 下り 武蔵小金井・立川・高尾・大月方面
7 中央線（快速） 上り 新宿・東京方面 一部列車(交互発車と通特待避)
8 中央線（快速） 上り 新宿・東京方面

だな。

113 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ b541-IaSC [2409:10:3461:3200:*])：2024/01/18(木) 08:33:07.21 ID:W5RVsky00.net

>>103
いまさらそんな工事はできないだろうけど、そもそもなんであんな構造にしたのか？って話
当時の人間はバカ揃いなのか？

114 ：名無し野電車区 ：2024/01/18(木) 08:45:57.65 ID:tXQgV6IFM.net

中野の配線改善自体は何度か検討されたのよ
ただ東中野周辺の桜並木を伐採する必要があるので計画が頓挫したって聞いたことある

115 ：名無し野電車区 ：2024/01/18(木) 08:50:45.87 ID:W5RVsky00.net

>>114
意味不明だな
なんで東中野の桜並木を伐採する必要があるのか
どんな改善を検討していたのかが興味ある

116 ：名無し野電車区 ：2024/01/18(木) 09:07:29.61 ID:h8CEUi4+r.net

>>115
桜並木あたりで立体交差して中野三鷹間を方向別に、だったとおも

117 ：名無し野電車区 ：2024/01/18(木) 09:33:54.04 ID:W5RVsky00.net

>>116
そんな改善ならやらなくていいよ
中野は方向別にする意味はないし、そもそもやるべきではない

118 ：名無し野電車区 ：2024/01/18(木) 10:19:12.39 ID:h8CEUi4+r.net

>>117
同感。青と黄色の中野以西は、橙が増やせれば不要。

119 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ a551-2fkT [122.255.162.206])：2024/01/18(木) 12:31:42.21 ID:znwYL44H0.net

●緩行・東西直通共に最長千葉―豊田(国分寺で特快に接続)に終日延長
●三鷹―武蔵境の緩快路線立体交差化と武蔵境以西で緩快両方対応のホームドア設置
●中野以西―船橋以東はJR経由・メトロ経由共に同一運賃に値下げ(調整で新宿―船橋以東も値下げあり)

でいいのでは。

>>118
常磐線の我孫子―取手に似た感じで、
青と黄色の中野以西は朝夕と三鷹出入庫便だけにして、
青と黄色は中野以東メインという世界線ありそう。
(中野―三鷹の運転間隔が不定になり、橙の杉並3駅快速停車拡大も)

120 ：名無し野電車区 ：2024/01/18(木) 13:02:29.09 ID:83ZhEXb40.net

>>113
中目黒や代々木上原にはなくて中野にだけはある要素が１つだけ

黄色いのと東西線の両方に中野折り返しがある

中目黒や代々木上原は地上線の方に折り返し列車はないでしょ

これが問題をややこしくしてる

121 ：名無し野電車区 ：2024/01/18(木) 13:03:34.21 ID:83ZhEXb40.net

>>115
当時の報道で結構話題になったけどね
あれが鎮座したことでこの路線の抜本的改善は当分ダメだと肩を落とした

122 ：名無し野電車区 ：2024/01/18(木) 13:05:57.22 ID:KX9z/uWYa.net

>>120
それなら白金高輪か小竹向原みたくすればいい

123 ：名無し野電車区：2024/01/18(木) 13:27:48.52 .net

それなら黄色の中野折り返し廃止してメトロ直通切れぱ解決

124 ：名無し野電車区 ：2024/01/18(木) 14:25:11.97 ID:znwYL44H0.net

>>123
黄色の中野出入庫とメトロ直通のJR車返し(三鷹入庫)が重なるが時あるから、
そこがダイヤホールになる可能性があるが。

メトロ直通切った場合のJR車の処遇問題もあるが。

125 ：名無し野電車区 ：2024/01/18(木) 14:44:43.69 ID:t2skLhkT0.net

>>124
そろそろ廃車にしても良いからなのでは


>>123
こうすればよかった、という配線案はあるけど、
どうやって説明したものか

126 ：名無し野電車区 ：2024/01/18(木) 14:49:40.12 ID:w0OIJ+zm0.net

甲斐大和の朴の木のような呪いの木ならともかく桜並木なんて保線の邪魔なだけ
挿し木なり株分けなり配布すればいい

127 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 7b6d-rX8J [2001:268:98b2:672e:*])：2024/01/18(木) 15:07:53.98 ID:L79rytrV0.net

グリーン車変な位置ですね。

128 ：名無し野電車区：2024/01/18(木) 17:56:03.08 .net

>>124
黄色全部三鷹に流せば解決
メトロ切るからそのお手当

129 ：名無し野電車区 ：2024/01/18(木) 18:12:44.72 ID:h8CEUi4+r.net

橙混み混み黄色ガラガラは改善しないの？

130 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 83ee-T+3h [240b:c010:4d4:23bf:*])：2024/01/18(木) 19:01:49.42 ID:8JplUiZQ0.net

黄色を西に伸ばせば伸ばすほど混雑率均衡取れるんだけどね
快速停車駅の地位無くしたくないので多摩5駅民は延伸拒否
からの杉並3駅快速通過推進
快速なら、杉並3駅も多摩5駅もどっちも通過すればいいんだよ

131 ：名無し野電車区：2024/01/18(木) 20:47:08.79 .net

>>129
三鷹以東快速をすべて特別快速にして、黄色は全部三鷹行き
現有設備ならこれがいい
メトロは乗り入れ廃止

132 ：名無し野電車区 ：2024/01/18(木) 21:35:40.84 ID:znwYL44H0.net

>>128
運用上の都合により中野緩行車庫入庫便が混ざっているときあるが
(これを無くすには中野緩行車庫廃止と緩行武蔵小金井・豊田留置と快速線用の箱根ヶ崎車庫新設がいる)

>>130
多摩5駅は橙と黄と青共用で、黄色と青は豊田へ、橙は高尾や青梅線へ
でいい。

特快・旧中電ユーザーだと中野・荻窪・吉祥寺すら要らないが

133 ：名無し野電車区 ：2024/01/18(木) 21:38:01.11 ID:8JplUiZQ0.net

黄色を立川に行かせてオレンジは杉並多摩8駅通過
利用者多い駅と立川以西に専念させる
杉並3駅だけ通過しても既得権が多摩5駅に移動するだけ

134 ：名無し野電車区：2024/01/18(木) 21:49:18.15 .net

>>132
入庫便はやむなしでそのまま
ホームドア見る限りグリーン無しは三鷹以西入れないから武蔵小金井、豊田留置はあるが回送
ホームドアからすると三鷹以西はオレンジ一択のようだね
三鷹以西特快にすればいいじゃん。

135 ：名無し野電車区 ：2024/01/18(木) 22:05:51.79 ID:8JplUiZQ0.net

>>132
優等の場合、通過駅増やして利用者を限定するほど
設定できる本数が少なくなるが

136 ：名無し野電車区：2024/01/19(金) 07:30:58.44 .net

>>127
６両にも組み込むから仕方あるまい

137 ：名無し野電車区 ：2024/01/19(金) 11:49:14.85 ID:qHUG7haBM.net

>>132
車庫は廃止しなくてもいいよ
図で書けばわかりやすく説明できるが、配線の工夫で解決できる

138 ：名無し野電車区 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMe3-0zjl [153.235.143.77])：2024/01/19(金) 13:48:39.14 ID:uw9VUQDWM.net

保線

139 ：名無し野電車区 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMe3-0zjl [153.235.143.77])：2024/01/19(金) 13:48:47.90 ID:uw9VUQDWM.net

保線

140 ：名無し野電車区 ：2024/01/19(金) 17:20:09.31 ID:CebVgf4L0.net

山梨・長野は地震が心配されている。山に囲まれて救援もしずらい。特急廃止を。中央線の遅れも劇的に減る。

141 ：名無し野電車区 ：2024/01/19(金) 17:55:48.99 ID:dHIPj7Rh0.net

杉並に加え山梨・長野にまて不便を強いるとかヒガコにはアホしかおらんのか？

142 ：名無し野電車区 ：2024/01/19(金) 18:59:22.76 ID:wszKoPWB0.net

>>140
山梨・長野の県知事や沿線自治体のトップがJR東日本新宿本社に押しかける事態になるから無理。
（峡東3駅通過の時も該当自治体のトップがJR東日本新宿本社に押しかけたしな）

143 ：名無し野電車区：2024/01/19(金) 19:08:21.39 .net

だな。
特急廃止はあり得ない

144 ：名無し野電車区 ：2024/01/19(金) 19:35:26.77 ID:UgDDNPMD0.net

都庁を取り囲んでワンソウルを叫ぶ

145 ：名無し野電車区：2024/01/19(金) 20:20:19.72 .net

>>144
束本社でしょ

146 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 9db3-2STM [240d:1a:1d4:1e00:*])：2024/01/19(金) 23:04:59.65 ID:mjt7ntnX0.net

御茶ノ水駅ってホームが新宿寄りにずれるみたいですね
今工事していますね

147 ：!id:ignore ：2024/01/20(土) 09:34:05.24 ID:+I7+aZ9KM.net

緩行から東京に行くこと無いから良いんじゃね

148 ：名無し野電車区 ：2024/01/20(土) 09:59:27.33 ID:cLKwIENaM.net

中央線と総武線は快速と緩行を共に逆にしたほうがいい

149 ：名無し野電車区 (ｵｯﾍﾟｹ Sr19-o694 [126.253.145.209])：2024/01/20(土) 11:45:47.51 ID:wMeU7QgRr.net

どゆこと？黄色が三鷹⇔神田⇔東京駅高架地下連絡線新設⇔新日本橋⇔千葉？

150 ：名無し野電車区 (ｵｯﾍﾟｹ Sr19-o694 [126.253.145.209])：2024/01/20(土) 11:51:24.45 ID:wMeU7QgRr.net

三鷹じゃない高尾だ。

151 ：名無し野電車区 ：2024/01/20(土) 14:12:00.55 ID:AXTSVeo00.net

>>149
中央緩行線が東京駅1・2番線へ
中央快速線が総武快速線と一体化
総武緩行線が東京駅地下を経て横須賀線へ

152 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ a3f8-aThC [115.163.221.83])：2024/01/20(土) 15:25:20.50 ID:EqxlqqFT0.net

グリーン車どうすんねん

153 ：名無し野電車区 ：2024/01/20(土) 17:46:38.80 ID:L18afoby0.net

大部分は品川止まりにする
一部は品鶴線経由で相鉄に直通

その代わりに品鶴線は湘新を大増発する
蛇窪では山貨を主として、品川方面を従とするのだ
これならグリーン車の問題はない

154 ：名無し野電車区：2024/01/20(土) 18:20:02.55 .net

>>153
そっからさきは横須賀線のスレでやれ

155 ：名無し野電車区：2024/01/20(土) 18:32:18.28 .net

>>153
スレ立てしたから好きなだけやってくれ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1705743086/l50

156 ：名無し野電車区 ：2024/01/20(土) 20:05:59.21 ID:/+qalh6PM.net

>>154
うむ
だからそれ以上はここでは触れるつもりはない
ただ、そうすれば中央線と総武線は快速と緩行線を入れ替えてもやっていける

157 ：名無し野電車区 ：2024/01/20(土) 20:27:12.05 ID:QCOvjCMd0.net

>>153
JR相鉄直通線―武蔵小杉―品川方面のネックは、
鶴見駅相鉄線直通ホームが出来ると
●相鉄―京浜東北・鶴見線利用者が流入する
●品川方面は京浜東北線へ乗り換えできる
●東神奈川・新子安・鶴見＋鶴見線沿線―大崎・渋谷・新宿方面が便利になり、そちらの需要が増大する
これによって相鉄―品川方面直通の需要が低下してしまうことなんだよなぁ。

それによって総武緩行線を東京へ入れると横須賀線とで東京分断確定になるから無いな。
まあ錦糸町付近の配線を方向別接続に変えるくらいはやっても良いけど。

ホームドアの関係で快速緩行入れ替えはもう無理だろうけど。

158 ：名無し野電車区 ：2024/01/20(土) 20:30:16.61 ID:/+qalh6PM.net

>>157
鶴見駅にホームを設置しなければいいだけ

＞ホームドアの関係で快速緩行入れ替えはもう無理だろうけど

錦糸町と御茶ノ水の前後の配線を変えるだけ（といっても無茶苦茶大変だが）

159 ：名無し野電車区 ：2024/01/20(土) 21:49:18.06 ID:QCOvjCMd0.net

>>158
鶴見駅相鉄線直通ホーム設置については横浜市と鶴見区がやる気満々だからなぁ。

160 ：名無し野電車区 ：2024/01/20(土) 21:54:54.46 ID:GAXnm/fK0.net

>>159
やる気満々といってもスペースがない
仮にやったとしても本筋とは関係ない

中央線と総武線で快速と緩行を入れ替えると、グリーン車の折り返しの悩みがかなり解決されるのよ。
少なくとも東京駅のような問題はなくなるわ。

161 ：名無し野電車区 ：2024/01/20(土) 22:04:53.35 ID:QCOvjCMd0.net

>>160
NEXとしおさいは都合により東京―千葉・成田空港・銚子のままだろうな
（NEXの八王子―新宿―渋谷―東京―成田空港は次のダイヤ改正で消えることになったが）

162 ：名無し野電車区 ：2024/01/20(土) 22:18:23.45 ID:GAXnm/fK0.net

>>161
総武線特急なら東京と新宿どちらでもいいわな

163 ：名無し野電車区：2024/01/21(日) 07:17:54.67 .net

https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1705743086/l50
>>162　迄
横須賀線スレでやれ、スレチ

164 ：名無し野電車区：2024/01/21(日) 11:30:27.81 .net

>>158
四谷の先のひねりを辞めればいいだけ

165 ：名無し野電車区 ：2024/01/21(日) 11:50:33.84 ID:dR5blMzTd.net

>>164
四谷東京駅間だよな？
三鷹迄の新線は意味ないが、四谷東京間だけは意味あるから四谷に繋げば良いな

166 ：名無し野電車区 ：2024/01/21(日) 15:43:48.99 ID:l9pm9BWV0.net

>>152
グリーン車ってより1５両化のが大変そう。

167 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 2394-u6bp [2001:268:c211:5888:*])：2024/01/21(日) 17:35:56.80 ID:z9PCEdx+0.net

>>166
両国浅草橋秋葉原はそれほど難しくはない
御茶ノ水は難しいが秋葉原側ならなんとか
四ツ谷もなんとかなりそう
新宿は既に15両ありそう

168 ：名無し野電車区：2024/01/21(日) 18:06:00.79 .net

>>166
12両で2分間隔なら15両3分間隔よりもさばけるんじゃね？

169 ：名無し野電車区 ：2024/01/21(日) 20:04:30.10 ID:Ne5p+fCU0.net

>>167
12両にしたとこ更に3両伸ばすの？

>>168
それはそうなんだけど、橙以外15両だし。

170 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 4bcf-GDdL [153.209.174.93])：2024/01/21(日) 21:33:58.96 ID:Qb9DUrq+0.net

きょうの午前中、西国分寺駅のドーナツ屋で買い物して店出たら、
グリーン車つなげた橙のE233試運転列車を見た

171 ：名無し野電車区：2024/01/21(日) 22:33:10.08 .net

詳細スペック無いねえ
無いと思うけど、台車間スパン長いからカシオペアと同じサイズとか？

172 ：名無し野電車区 ：2024/01/21(日) 23:12:06.35 ID:z9PCEdx+0.net

>>169
まぁ、そういうことになるね

173 ：名無し野電車区：2024/01/22(月) 09:44:01.24 .net

中央線快速と複々線設備有効利用、遠近分離、混雑率平準化には退避施設ない複々線区間は現行の特別快速に統合するのが一番いい
現有設備のまま対応できる、無駄な加減速なくなるから温暖化ガス削減。
オレンジの負荷軽くなって寿命伸びる
いいことづくめ
やらない紹興酒厨は無能

174 ：名無し野電車区 ：2024/01/22(月) 12:42:28.77 ID:Pq6UUjHM0.net

と、利益チューチューに今日も必死なヒガコ在住浪人ニキ
ヒガコに停まる電車の全てを荻窪吉祥寺含め通過にしないのは無能とかいう
エゴ全開理論をかます
エゴに応えないのは無能って真逆だと思うがね

175 ：名無し野電車区 ：2024/01/22(月) 12:45:09.53 ID:D0uoHbEm0.net

紹興酒bar列車でも作ればどうか

176 ：名無し野電車区 ：2024/01/22(月) 12:51:07.54 ID:P0g9m3KH0.net

✕利益チューチュー
◯電気代節約

177 ：名無し野電車区 ：2024/01/22(月) 13:14:11.59 ID:3gjWEk7q0.net

>>146
御茶ノ水、ホームズレるんだ
緩行線と快速線ホームの段差を解消したほうがいいと思うんだけどどうなるんだろ

178 ：名無し野電車区：2024/01/22(月) 14:01:39.94 .net

グリーン車に紹興酒の自販機置く

179 ：名無し野電車区：2024/01/22(月) 14:03:11.68 .net

☓利益チューチューに今日も必死なヒガコ在住
◯利益チューチューに今日も必死な杉並在住

180 ：名無し野電車区 ：2024/01/22(月) 21:37:58.58 ID:Pq6UUjHM0.net

雑な主語入れ替えもまた無能の証笑
ヒガコ在住浪人ニキのスジではヒガコ行くのに
高円寺～吉祥寺通過に三鷹接続なしとは
ヒガコ利便性至上主義エゴエゴダイヤ意外の評価はない笑

181 ：名無し野電車区：2024/01/22(月) 22:21:28.09 .net

中央線快速と複々線設備有効利用、遠近分離、混雑率平準化には退避施設ない複々線区間は現行の特別快速に統合するのが一番いい
現有設備のまま対応できる、無駄な加減速なくなるから温暖化ガス削減。
オレンジの負荷軽くなって電車の寿命が伸びる。アッショーの法則で線路の寿命も延びる
いいことづくめ
やらない紹興酒厨は無能。

182 ：名無し野電車区 ：2024/01/23(火) 06:41:44.34 ID:HmQNX36r0.net

>>181
概ね賛成だが、中野三鷹間は特快と快速で一駅くらいの差はあってもよいのではなかろうか

183 ：名無し野電車区：2024/01/23(火) 07:07:24.25 .net

どうしてもなら特別快速で三鷹以西通過運転する方を中野通過
区間特快は中野停車

184 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 4d51-3eYt [122.255.162.206])：2024/01/23(火) 07:09:45.14 ID:p+VYxidn0.net

快速と緩行の混雑平準化は
・緩行武蔵境以西乗入＋武蔵境以西緩快・東西直通ホームドア対応
・三鷹―武蔵境の緩快線路立体交差化
・日中の緩行・東西直通は国分寺で特快に接続して豊田まで延長
（緩行・東西直通共に運行区間を千葉―豊田に延長）
・朝のみ緩行は河辺まで、東西直通は高尾まで延長
（朝のみ緩行は千葉―河辺、東西直通は千葉―高尾に延長）
までやらないと無理。

185 ：名無し野電車区 ：2024/01/23(火) 08:19:22.58 ID:QbAGmHSn0.net

ヒガコニキ
「中野通過！荻窪通過！吉祥寺通過！



ヒガコ停車」


笑

186 ：名無し野電車区 ：2024/01/23(火) 09:05:39.42 ID:Ewpl6qW0r.net

立体交差とか無駄。青黄中野打切と中野三鷹方向別化なら地べたの配線変更で済む。

187 ：名無し野電車区 ：2024/01/23(火) 12:55:12.07 ID:QbAGmHSn0.net

>>186
中野～三鷹間をオレンジの複々線にしても
中野以東、三鷹以西が複線では本数は増やせない
ラッシュ時に現行の快速の本数だけではさすがに破綻する

188 ：名無し野電車区 ：2024/01/23(火) 13:21:07.22 ID:CVSdG3GfM.net

中野のクソ配線、東西線の乗り入れを止めればマシになるんじゃね

189 ：名無し野電車区：2024/01/23(火) 13:24:48.00 .net

>>185
無理ではない。
立体交差要らない
三鷹以東特別快速の停車駅にすれば解決
>>186
本数少なくて無理
それならメトロ直通切って黄色全部三鷹行き、オレンジは三鷹以東特別快速の停車駅にすれば解決

190 ：名無し野電車区：2024/01/23(火) 13:24:49.00 .net

>>185
無理ではない。
立体交差要らない
三鷹以東特別快速の停車駅にすれば解決
>>186
本数少なくて無理
それならメトロ直通切って黄色全部三鷹行き、オレンジは三鷹以東特別快速の停車駅にすれば解決

191 ：名無し野電車区：2024/01/23(火) 13:24:50.46 .net

>>185
無理ではない。
立体交差要らない
三鷹以東特別快速の停車駅にすれば解決
>>186
本数少なくて無理
それならメトロ直通切って黄色全部三鷹行き、オレンジは三鷹以東特別快速の停車駅にすれば解決

192 ：名無し野電車区 (ｵｯﾍﾟｹ Sr41-dzxd [126.166.213.243])：2024/01/23(火) 13:59:47.52 ID:Ewpl6qW0r.net

>>187
新宿中野なら双方交互発着な上に新宿折返可能なんで、今より本数増やせる。新宿以東はそこまで逼迫してない。

193 ：名無し野電車区 ：2024/01/23(火) 18:09:02.83 ID:L0NWDuyiF.net

さてヒガコが杉並に勝てる日は来るのだろうか？

194 ：名無し野電車区 ：2024/01/23(火) 18:10:12.41 ID:pRGIibRK0.net

>>186
まるで南海本線だな

195 ：名無し野電車区 ：2024/01/23(火) 18:12:24.40 ID:QbAGmHSn0.net

>>192
それだけで言うほど本数が増やせるとも思えず
間隔が詰まる分一度中野～新宿で電車が駅間停車してしまうと
回復に時間が余計にかかると思えるが

196 ：名無し野電車区 ：2024/01/23(火) 18:38:46.16 ID:pRGIibRK0.net

>>188
三鷹行き…すべて１番のりば
東西線…すべて３・４番のりば

のりばが分かれるのは２・５番のりばの新宿方面だけ
しかも始発は大幅に減るはずだから実質５番のりばのみ

197 ：名無し野電車区 (ｵｯﾍﾟｹ Sr41-dzxd [126.166.213.243])：2024/01/23(火) 19:59:53.20 ID:Ewpl6qW0r.net

>>195
間隔が120秒から90秒に縮められるらしいよ

198 ：名無し野電車区：2024/01/23(火) 20:24:36.27 .net

>>197
乗り降りミスったら終わりじゃん
却下
>>196
メトロ乗り入れ廃止、黄色すべて三鷹がベストじゃん

199 ：名無し野電車区 ：2024/01/23(火) 20:58:18.10 ID:Ggjl37c50.net

>>198
乗り降りミスると棒線駅はもっと悲惨

200 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ e3e5-mmbS [240b:c010:4a3:9ad6:*])：2024/01/23(火) 21:39:37.10 ID:QbAGmHSn0.net

>>197
理論値ですら40本/hで今のほうが本数多いし
異常時の回復性もヤバそうだし

201 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 4d51-3eYt [122.255.162.206])：2024/01/23(火) 23:52:24.71 ID:p+VYxidn0.net

>>198
千葉側が現状維持もしくはそれ以上（津田沼直通終日化や終日千葉延長）を望んでいたら、
JR車の車籍の関係でメトロ乗り入れ廃止は無理になるが。

むしろ日中の黄色・メトロ直通の各一部の運行区間を千葉―豊田に延長し、国分寺で特快に接続。
三鷹―武蔵境の緩快路線立体交差化と武蔵境以西のホームドアの緩快両方対応化も実施
がベストなのだが、
日中の黄色・メトロ直通の各一部の豊田延長を嫌う場合の理由って？

202 ：名無し野電車区：2024/01/24(水) 00:08:16.34 .net

>>201
ワーストだ

203 ：名無し野電車区 (ｽｯﾌﾟ Sd03-NhvB [1.75.9.50])：2024/01/24(水) 07:58:21.12 ID:NgDBaMGRd.net

>>202
理由

204 ：名無し野電車区 ：2024/01/24(水) 08:34:49.14 ID:OwIz2O9j0.net

土地取るなら立体化交差接続するより多摩川線を三鷹まで持って行った方がいい
用水路みたいなスペースあっただろ

205 ：名無し野電車区 ：2024/01/24(水) 08:46:37.19 ID:hPnrptQd0.net

多摩川線なんて地平でいいと思うのだが…

206 ：名無し野電車区 ：2024/01/24(水) 08:59:52.94 ID:xIJdwxLlr.net

>>200
中野以東は黄色も走るんだから本数減はない。
中野以西は本数は減るけど今でも黄色はスカ。
輸送力不足にはならんのでは？

207 ：名無し野電車区：2024/01/24(水) 10:40:01.33 .net

複々線有効活用なら黄色全て三鷹、三鷹以東オレンジは特別快速と同じ停車駅にする

208 ：名無し野電車区 ：2024/01/24(水) 11:03:35.85 ID:xIJdwxLlr.net

線路別はゴミ

209 ：名無し野電車区：2024/01/24(水) 12:20:43.28 .net

線路別は東日本に言ってくれ

210 ：名無し野電車区 (ｵｯﾍﾟｹ Sr41-dzxd [126.234.59.191])：2024/01/24(水) 12:46:21.17 ID:xIJdwxLlr.net

線路別に限らず、ここでウダってるの全部、東日本に言ってくれ、だな。

211 ：名無し野電車区 ：2024/01/24(水) 15:48:15.40 ID:mrpQqFEP0.net

>>206
空いてるといっても19本/h、半分しか増やせなければ混雑率は倍
10本/h増やせるとは思えず
異常時の回復性への言及も何も無い
現実味があまりない

212 ：名無し野電車区 ：2024/01/24(水) 16:51:47.45 ID:ArCeOr1D0.net

多摩川線を府中本町まで延伸していただきたい

213 ：名無し野電車区 ：2024/01/24(水) 17:56:59.02 ID:NJ1Xkxa/M.net

昨日の夜、新幹線事故の影響で終電１本前の豊田行きを5分延発させて終電扱いに変更、本来の終電の武蔵小金井行きが運休扱いになってたけど、なんでそんなややこしいことしたんだろ
どっかの配線か車両基地の都合？

214 ：名無し野電車区：2024/01/25(木) 07:15:01.54 .net

>>211
束が本数減らしたいだけのための施策じゃん

215 ：名無し野電車区 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMa3-EFyZ [153.235.143.206])：2024/01/25(木) 08:15:25.00 ID:ZxY4/I/QM.net

やっぱそうだよな
新幹線事故の接続待ちってことで終電１本前と終電を統合しただけという...

216 ：名無し野電車区：2024/01/25(木) 19:06:39.45 .net

隙あらばケチる束

217 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ e3f8-3OxG [115.163.221.83])：2024/01/25(木) 20:00:00.29 ID:Mieabfe70.net

チルチルケチル

218 ：名無し野電車区：2024/01/26(金) 07:20:00.97 .net

ケチケチ束

219 ：名無し野電車区：2024/01/26(金) 13:23:26.50 .net

ケチなくせに線路の無駄遣い

220 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ e3f8-3OxG [115.163.221.83])：2024/01/26(金) 16:22:04.53 ID:isqtjTxv0.net

杉並惨駅に停まって電力の無駄遣い

221 ：名無し野電車区 (ｵｯﾍﾟｹ Sr41-dzxd [126.156.243.204])：2024/01/26(金) 16:53:22.52 ID:I7cyg+q8r.net

無駄なのは不人気でスカスカな中野以西の黄色と青だろ

222 ：名無し野電車区 ：2024/01/26(金) 18:05:16.52 ID:svrwzR2j0.net

特急は明日も朝８時までの下り３本以外は空席がたっぷり。廃止しかない

223 ：名無し野電車区：2024/01/26(金) 20:40:13.65 .net

遠近分離して平準化しろよ
アルハラクソ眼鏡

224 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 9d39-mmbS [240b:c020:4d2:ae02:*])：2024/01/26(金) 21:05:36.78 ID:Pjy204Dh0.net

新宿からたかだか20分余りの弱小駅で遠近分離の
遠側を主張するヒガコ在住浪人ニキ
他の五方面なら100%近側のところ、複々線拒否で聖域化で
利益チューチューに余念なし
それがただのエゴエゴだから実現しないということに
オツムの足りないニキが気づくのはいつの日か


無いか笑

225 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 23ad-GDdL [61.21.72.120])：2024/01/26(金) 21:14:04.65 ID:v7WpGJfe0.net

特急に振るには
快特全廃だわな
その替わり
各駅と区間快速のみにする
新宿〜三鷹までは中野　吉祥寺のみ停車

226 ：名無し野電車区：2024/01/26(金) 21:58:14.24 .net

吉祥寺要らんだろ
空いてる黄色に乗せれば解決

227 ：名無し野電車区(ジパング) (ﾜｯﾁｮｲ 9d37-wX60 [2404:7a81:981:8e00:*])：2024/01/26(金) 22:06:09.07 ID:JdCw02v60.net

吉祥寺は多摩地域一のオシャレタウンやが

228 ：名無し野電車区：2024/01/26(金) 22:07:32.02 .net

良いだろ通過で

229 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 9d39-mmbS [240b:c020:4d2:ae02:*])：2024/01/26(金) 22:19:42.07 ID:Pjy204Dh0.net

という種別がヒガコには停まるんです
何故か笑

230 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 4d68-5jDG [112.69.81.61])：2024/01/26(金) 22:26:08.27 ID:dKWbppZt0.net

立川まで複々線化が完成してればよかったのに
通勤五方面作戦での輸送力増強が唯一未完成である

231 ：名無し野電車区：2024/01/26(金) 22:27:54.68 .net

>>230
国鉄のミスだろうね

232 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 435b-GDdL [2001:268:c204:3c69:*])：2024/01/27(土) 00:43:05.65 ID:YPH0LzHx0.net

いくら四天王を倒そうがラスボス美濃部には勝てなかったからな
防災とか日当たり的に遅かれ早かれ側道整備は義務化されただろうがタイミングが悪かった

233 ：名無し野電車区：2024/01/27(土) 07:08:29.73 .net

国鉄幹部もチキンだったか

234 ：名無し野電車区 ：2024/01/27(土) 10:54:05.53 ID:K1vI+0YLd.net

>>232
四天王ってなに？
美濃部都政の時都市開発凍結して歩道橋作りまくった話か？
いずれにせよ
高度成長以降、左系が何かと日本の足を引っ張ったたのは事実だから中央線はモロにその負債を被ったね

235 ：名無し野電車区：2024/01/27(土) 10:59:06.14 .net

中央線(東京〜大月)の問題について語り合うスレです。流されたので再建
問題は快速がトロイこと。特急と特別快速の通せんぼする快速は廃止して三鷹以東特別快速に停車駅統合。そうすれば遠近分離もできる、影スジ入れて特急の遅れの影響をなくする。
新宿ベース下り方向のダイヤ
00 特急 あずさ
03 特別快速 三鷹(三鷹から各駅停車 高尾)
08 特別快速 大月(国分寺で高尾行きに、立川で青梅行きへ接続)
13 特別快速 三鷹(三鷹から各駅停車 高尾、三鷹で影筋待ち)
15 影スジ (特急遅延用、臨時列車用)
18 特別快速 三鷹(三鷹から各駅停車 立川)
23 特別快速 青梅(国分寺で立川行きへ、立川で高尾行きへ接続)
28 特別快速 三鷹(三鷹から各駅停車 八王子、三鷹で特急通過待ち)
30 特急 かいじ・あるぷす等
33 特別快速 三鷹(三鷹から各駅停車 青梅)
38 特別快速 高尾(国分寺で青梅行きに、立川で八王子行きへ接続)
43 特別快速 三鷹(三鷹から各駅停車 青梅、三鷹で影筋待ち)
45 影スジ (特急遅延用、臨時列車用)
48 特別快速 三鷹(三鷹から各駅停車 立川)
53 特別快速 高尾(国分寺で立川行きに、立川で青梅行きへ接続)
58 特別快速 三鷹(三鷹から各駅停車 青梅、三鷹で特急通過待ち)
00 特急 あずさ 以下繰り返し。
特急に遅れ発生した場合は影スジに入れて他の電車への影響無くする。
特別快速は特急の遅延の影響無くて快適になるよ

236 ：名無し野電車区 ：2024/01/27(土) 11:16:48.73 ID:3MVKjcFO0.net

千葉の件でもわかったように、遠近でいうと近重視、遠切り捨てて特急のみにする
複々線じゃないし社会的にみても特急は八王子折り返しがベストだけど、JRは金しか考えていないから特急は残るんだろうな

237 ：名無し野電車区 ：2024/01/27(土) 12:17:36.58 ID:jZjNtgifr.net

そら遠距離逓減で初乗加算なら近距離客優遇するやろ

238 ：名無し野電車区 ：2024/01/27(土) 13:09:00.69 ID:T1ECwENm0.net

・区間特快新設
・区間特快の停車駅は新宿を出ると三鷹から各駅
・但し新宿の区間特快のホームは地下の京葉新線ホームからの発車

公式計画で有り得る世界線だが、
これを見たヒガコ在住浪人ニキはどう判断するか。

239 ：名無し野電車区 ：2024/01/27(土) 13:57:15.79 ID:jZjNtgifr.net

>>238
間違えて調布行くアホが続出しそう

240 ：名無し野電車区：2024/01/27(土) 20:48:13.10 .net

>>236
特急の基準を決めるべし
運転距離：１５０キロ以上
表定速度：１００キロ以上
編成両数：１２両以上
とか、それ満たさないのは急行
急行は
運転距離：１００キロ以上
表定速度：８０キロ以上
編成両数：６両以上
急行条件満たせないときは快速以下
これでいいだろ

241 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ c5e4-mmbS [240b:c010:420:2e54:*])：2024/01/27(土) 21:54:32.00 ID:JyQjknGM0.net

ヒガコニキ
「特急や急行の基準を決めろ！



おっとヒガコに止めるために三鷹以西各駅停車にしよう」



化け種別で台無し笑

242 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 9151-vA68 [122.255.162.206])：2024/01/28(日) 05:55:47.71 ID:d/0u8AHQ0.net

日中の緩行・東西直通の各一部を国分寺で特快に接続の上で豊田へ延長する便新設

杉並3駅快速通過時に杉並3駅―武蔵境以西の繋ぎ便になるが、
これに反対する理由って？
(当然三鷹―武蔵境の緩快路線立体交差化と武蔵境以西緩快両方ホームドア対応化は実施する上でだが)

243 ：名無し野電車区：2024/01/28(日) 07:07:23.58 .net

休日は各停直通無いから要らね

244 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 81d6-J4kK [2409:10:3461:3200:*])：2024/01/28(日) 08:35:29.21 ID:60+ZdhZv0.net

>>243
三鷹以西はホームドア無しにすれば緩行線乗り入れは可能だよ

245 ：名無し野電車区 (ｵｯﾍﾟｹ Src5-OMUv [126.205.203.139])：2024/01/28(日) 09:12:35.79 ID:08Wd5pkYr.net

今更ホームドア無しとか。
中野以西は橙だけでいい。

246 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 81d6-J4kK [2409:10:3461:3200:*])：2024/01/28(日) 09:45:11.57 ID:60+ZdhZv0.net

>>245
では西側はどこまでホームドアを設けるべきなのか
三鷹？立川？高尾？大月？甲府？松本？

247 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 13f9-OMUv [2400:2200:697:84d5:*])：2024/01/28(日) 09:54:48.47 ID:1XQTnmmU0.net

12両233定期運行区間。ただし211が来ないこと。

248 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 81d6-J4kK [2409:10:3461:3200:*])：2024/01/28(日) 10:08:47.38 ID:60+ZdhZv0.net

>>247
それだと今後は大月が境界駅になりそうだが、大月駅にはホームドア無しかな

249 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 13f9-OMUv [2400:2200:697:84d5:*])：2024/01/28(日) 10:24:16.92 ID:1XQTnmmU0.net

どうだろ。相模湖以西のホームドアは、正直どうでもいい感じ。

250 ：名無し野電車区 (ｱｳｱｳｱｰ Sa8b-J4kK [27.85.207.85])：2024/01/28(日) 10:33:52.01 ID:qpAzKGKKa.net

>>249
だったら211が来ても問題ないっしょ

251 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 13f9-OMUv [2400:2200:697:84d5:*])：2024/01/28(日) 10:58:14.05 ID:1XQTnmmU0.net

酔っ払い強制下車駅高尾には必要

252 ：名無し野電車区 (ｱｳｱｳｸｰ MM45-J4kK [36.11.225.161])：2024/01/28(日) 11:02:26.43 ID:omduQqsBM.net

3ドア車の両端側のドアの位置って4ドア車と一致しないのかい？
そこさえ一致してればホームドア有りの駅でも対応できほうなものだが。

要するに真ん中のドアは閉じたままというわけで。
途中駅とかだと大変かもしれないが、高尾は終点になるからその点での問題はなさそう

253 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 1396-0OPN [240d:1a:3ee:c00:*])：2024/01/28(日) 12:38:28.90 ID:rwd3x7EH0.net

>>230
東海道も平塚まで旅客複々線+貨物線の三複線にする計画だったけど複々線止まりで未完成に終わってる

254 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 53f8-Ymvm [115.163.221.83])：2024/01/28(日) 13:08:49.26 ID:HowPXp0D0.net

>>253
あれは何を走らせるつもりだったんだ？
根岸線を走らせたところで関内あたりに用のある人間くらいしか転移しなさそうだが

255 ：名無し野電車区：2024/01/28(日) 14:20:59.84 .net

>>253
配線が糞だからなあ

256 ：名無し野電車区 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-FLsJ [106.155.1.139])：2024/01/28(日) 16:13:22.08 ID:avbiT71ya.net

>>242
それやるなら中野から変えても費用は大して変わらんからな
外側快速線で中野1 2 7 8番と三鷹1 2 5 6番が中央線で昼間は2 7と2 5に各停が入る

257 ：名無し野電車区 ：2024/01/28(日) 21:03:13.90 ID:d/0u8AHQ0.net

>>245
それだと杉並3駅快速停車確定だから

黄・青：千葉―豊田(朝は黄：河辺・青：高尾、日中は国分寺で特快接続)
橙：東京―大月・河口湖(4両)・青梅

の方が良い。

もし三鷹―立川高架化の時までに武蔵境―武蔵小金井の緩快方向別複々線化実現していたら

黄・青：千葉―武蔵小金井
橙：東京―大月・河口湖(4両)・青梅・箱根ヶ崎・高麗川(4両)

になっていた。

>>247
地下急行線作り出したら立川で211折り返し出来なくなるので、
211が確実なのは豊田以西になるけど、結局高尾以東はホームドア必要。

258 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 99a8-/Adh [240b:c010:4c0:1cb7:*])：2024/01/28(日) 22:33:04.19 ID:t873ZX0X0.net

活動家は中央線のホームドアの設置計画を知らないようだ
なんなら>>244の書きぶり見ると既に準備工事が終わってるところがあることも知らなさそう
まぁ沿線に住んでなさそうだしな
211にも乗ったことないんだろう
25年度末までに東京～立川、31年度末までに日野～高尾なので
それまでに211が代替されれば解決ですわ

259 ：名無し野電車区：2024/01/29(月) 07:28:54.89 .net

>>257
今でも休日は乗り入れやってない
よって黄色の三鷹以西乗り入れは却下

260 ：名無し野電車区 ：2024/01/29(月) 08:39:01.29 ID:vBwm7S7V0.net

黄色の三鷹以西を頑なに拒むヒガコ在住浪人ニキ
まぁホームドアや、黄色とオレンジの完全分断から見るに
JRもその気がないのは間違いない
もっともその理由は全く異なるだろう
ニキは単に黄色の三鷹以西直通がヒガコの聖域化を脅かすから却下してるだけ
一貫してエゴエゴちゃん

261 ：名無し野電車区 ：2024/01/29(月) 08:44:51.78 ID:capM9ZZW0.net

黄色とオレンジを混ぜこぜで…なんて芸当が束にできるはずがない

262 ：名無し野電車区 ：2024/01/29(月) 09:01:00.84 ID:MVyN3oIz0.net

>>261
同意。
なので、中野三鷹の詰まりを解消するには、橙の方向別にするしかない。

263 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 7b86-/Adh [240b:c010:4e5:6672:*])：2024/01/29(月) 09:34:00.40 ID:vBwm7S7V0.net

>>262
中野～新宿のオレンジ90秒間隔運転もできると思わないんだけど

264 ：名無し野電車区 ：2024/01/29(月) 11:19:35.73 ID:MVyN3oIz0.net

>>263
複線交互発着での最小運転間隔の限界って正直よくわからんのよね。
一応、90秒って数字はネットで見つけたけど、中央線じゃないし。
信号システムやポイント転換速度、列車長と速度と加減速度から客の訓練度まで色々影響しそうで、正直、ただのヲタの手に余る。

265 ：名無し野電車区 ：2024/01/29(月) 12:29:33.55 ID:GhoKvdjHd.net

そもそもガワしか見れない鉄オタが改善なんて語るもんじゃないよ

266 ：名無し野電車区：2024/01/29(月) 19:56:44.51 .net

>>261
同感
三鷹と中野のつまり解消なら特急以外は特別快速に停車駅合わせる

267 ：名無し野電車区 (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-0OPN [49.98.160.115])：2024/01/29(月) 22:11:17.96 ID:l8jZ60jUd.net

複雑に考えずとも三鷹中野間を緩急接続し
快速杉並三駅通過すれば良いだけじゃねえ？
中野の配線は車庫の所で立体亘り線にすれば良いだけ

268 ：名無し野電車区 ：2024/01/29(月) 23:33:20.66 ID:mChZcA0+0.net

>>254
有耶無耶になる直前の計画だと品鶴線からの電車が大船で平塚行きと久里浜行きに分かれる計画だったみたい
現在の東海道線直通の湘南新宿ラインが単独で線路を持つような感じかと

269 ：名無し野電車区：2024/01/30(火) 07:15:54.30 .net

>>267
中野と三鷹が快速と緩行対面乗り換えなら、高円寺、阿佐ヶ谷、荻窪、西荻窪、吉祥寺も通過でいいじゃん
いまの快速とかわりなしだぜ

270 ：名無し野電車区 ：2024/01/30(火) 08:24:04.61 ID:88Q7RlNV0.net

>>264
それだと90秒間隔運転が可能というには不確定要素が多すぎで
代替案としては不適と言わざるを得ないかと

271 ：名無し野電車区 ：2024/01/30(火) 08:37:43.77 ID:dwlrJdMD0.net

>>269
中野での緩急対面乗り換えなんて論外だ。
そんなことをしたら快速に集中してしまう。
中野では緩急乗換は可能だが不便、という状況にしなければならない

272 ：名無し野電車区 ：2024/01/30(火) 09:36:06.01 ID:L6a8rNV/0.net

>>268
となると大船駅の6・7番線の線路がそのまま平塚方面に伸びるような感じか
てっきり根岸線が伸びるものかと思ってた
昔は中間クモハの幕がよく平塚や小田原を出してたりしたので

273 ：名無し野電車区 ：2024/01/30(火) 10:09:08.86 ID:htWjwCKur.net

>>270
とは言え、２分ちょいの列車間隔を棒線区間で実現してから何年経ってる？
両側交互発着でパターン制御のATSになっても出来ない、ってのもまた根拠なさそう。

274 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 2be9-/Adh [240b:c010:4e5:1d40:*])：2024/01/30(火) 11:58:44.86 ID:88Q7RlNV0.net

>>273
実例がない以上、出来る根拠がなきゃ出来ないと考えるのが普通
出来ない根拠がないから出来るなんていうのは日本語遊び

275 ：名無し野電車区 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-FLsJ [106.155.3.200])：2024/01/30(火) 18:36:06.10 ID:ijaMPKoya.net

立川で接続しないのがあるし昼間は10分間隔に矯正した方が良いかもな
特急 特快高尾 快速小金井 快速青梅 特快高尾 快速青梅の20分サイクルとかどう

276 ：名無し野電車区：2024/01/30(火) 18:59:18.11 .net

イミフ

277 ：名無し野電車区 ：2024/01/30(火) 21:22:27.12 ID:Nk9MFQoZ0.net

快速を廃止して高円寺から吉祥寺の快速線ホームを全て取り壊し線形改良すれば特急や特快はこの区間で大幅なスピードアップができる
そもそも優等が新宿から僅か3駅目の中野から延々と各停なのが異常であってこんな無意味な列車は要らない
高円寺から吉祥寺など他線では当然に各停列車の守備範囲
快速線は特急と特快、それに新設の区間特快（三鷹から各停）の3種で等間隔パターンダイヤを組めばよい

278 ：名無し野電車区：2024/01/30(火) 21:38:36.02 .net

それ賛成！

279 ：名無し野電車区 ：2024/01/30(火) 22:57:14.84 ID:CaJKAsQQ0.net

>>277
1．特快は中野通過、通快は中野・荻窪通過(新宿―国分寺は現N'EXと同じ停車駅)、快速は基本杉並3駅通過とする
2．三鷹―武蔵境を緩快線路立体交差化＋武蔵境以西ホームドア緩快両対応にして、緩行と東西直通は一部国分寺で特快に接続して千葉―豊田に運行延長
3．特快と快速は三鷹と方向別を兼ねた立川で必ず接続する
4．中野―三鷹で緩行線が運行障害を起こした場合は快速は杉並3駅臨停(グリーン車は乗降閉鎖)＋上り快速は中野で特急・特快通過待避実施
5．阿佐谷七夕まつり(基本は8/5-9、最長8/3-12)、高円寺阿波踊り(8月の最終土日)開催日は該当駅のみ快速臨停＋グリーン車乗降開放
6．京葉新線三鷹延伸開業後は特急・特快は京葉新線へ移行となり、4の上り快速の中野での特急・特快通過待避は解消される。
7．三鷹―立川地下急行線新設なら通特・通快は西国分寺停車(西国分寺ホーム活用のため)
8．立川下り5-6番線は中青同時発車可能な配線に変更し、立川始発東京方面行きは全廃とする(豊田や青梅線直通に変更)

でいい。

京葉新線三鷹延伸開業後は特急・特快は京葉新線へ移行となるから、
227の場合、どういう対応になるかが問題に。

280 ：名無し野電車区：2024/01/31(水) 06:56:38.02 .net

現状の設備でできない
よって却下

281 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 81e8-J4kK [2409:10:3461:3200:*])：2024/01/31(水) 07:09:28.61 ID:dw2vr4FP0.net

>>275
特急があると10分間隔にはできないよ

282 ：名無し野電車区 (ｵｯﾍﾟｹ Src5-OMUv [126.158.170.55])：2024/01/31(水) 08:56:13.27 ID:S0fdChBPr.net

>>274
けどさ、抜かれた快速って特急特快の1分後位で発車してね？

283 ：名無し野電車区：2024/01/31(水) 19:06:43.29 .net

わかってないんだろうね

284 ：名無し野電車区 ：2024/01/31(水) 20:23:27.45 ID:BppJLLGY0.net

>>282
停止信号でさえなければ発車はするが車間が開かなければノロノロ運転
先行が特急なら車間は開くが90秒間隔だとそれもどうだか
てか>>264で自分で書いた論点の全てはそれで解決すると思えるのかい？

285 ：名無し野電車区：2024/01/31(水) 20:29:46.35 .net

>>282
束に乗ってないことバレバレ
京急なら駅付近の信号機間隔短くしてすぐ発車してもノロノロにならん工夫してる
しかし、国鉄そのもの束は２セクションクリア

286 ：名無し野電車区 ：2024/01/31(水) 20:33:05.27 ID:JX2qk8J8d.net

>>271
なぜわざわざ不便にしなくてはいけないのだ
中野吉祥寺間の通過が前提なら今より大幅に快速から各駅に移行するし、お茶の水吉祥寺間の各駅からの遠方利用者の緩急接続は上りも下りも中野が1番良いだろ

287 ：名無し野電車区 ：2024/01/31(水) 20:35:52.83 ID:BppJLLGY0.net

>>285
中央線って京急になったの？笑

288 ：名無し野電車区 ：2024/01/31(水) 22:11:06.01 ID:FrkpgE/F0.net

京急になれないんだよ…

289 ：名無し野電車区：2024/01/31(水) 23:07:02.20 .net

>>286
271が言いたいのは吉祥寺から高円寺までの各駅停車の連中が中野で快速線に来て混むのが嫌なんだろう
乗り換えにくくして各駅停車に乗り続けてもらうようする為だよ

290 ：名無し野電車区 ：2024/01/31(水) 23:12:22.44 ID:yzEM++wS0.net

>>285
京急程度に信号に投資すれば90秒間隔とか出来るってことね

291 ：名無し野電車区 ：2024/02/01(木) 07:23:41.62 ID:+ulR7kPaM.net

束の運行規定かえないと

292 ：名無し野電車区 ：2024/02/01(木) 07:26:03.13 ID:+ulR7kPaM.net

束の運行規定変えないと無理だな
退避の時は出発が進行＝グリーン現示になる迄発車しないから

293 ：名無し野電車区 ：2024/02/01(木) 13:43:49.83 ID:/UEwf+B00.net

>>280
>>279のうち現有施設で出来ないのは
2．三鷹―武蔵境を緩快線路立体交差化＋武蔵境以西ホームドア緩快両対応にして、緩行と東西直通は一部国分寺で特快に接続して千葉―豊田に運行延長
6．京葉新線三鷹延伸開業後は特急・特快は京葉新線へ移行となり、4の上り快速の中野での特急・特快通過待避は解消される。
7．三鷹―立川地下急行線新設なら通特・通快は西国分寺停車(西国分寺ホーム活用のため)
8．立川下り5-6番線は中青同時発車可能な配線に変更し、立川始発東京方面行きは全廃とする(豊田や青梅線直通に変更)

2は現有設備だと三鷹―武蔵境が平面交差で緩行線上りと快速線下りが交差支障してしまうから、
現有設備で行くと緩行・東西直通は三鷹止まりとなり、杉並3駅が平日も快速通過なら杉並3駅―武蔵境以西の利便性がさらに低下する。
6は京葉新線三鷹延伸開業後の話
7は三鷹―立川地下急行線新設後の話
8は現有設備だと立川西側で西行き1本しか線路が無い箇所があるため、
高尾行きと青梅行きが5-6番線で方向別接続してもどちらかしか先に発車できないのでもう片方へ行く客がイライラする結果になる。

294 ：名無し野電車区：2024/02/01(木) 17:27:40.62 .net

>>293
今も休日は乗り換えだから問題無い

295 ：名無し野電車区 ：2024/02/01(木) 18:02:32.94 ID:/UEwf+B00.net

>>294
6・7・8については？

>>279のうち

1．特快は中野通過、通快は中野・荻窪通過(新宿―国分寺は現N'EXと同じ停車駅)、快速は基本杉並3駅通過とする
3．特快と快速は三鷹と方向別を兼ねた立川で必ず接続する
4．中野―三鷹で緩行線が運行障害を起こした場合は快速は杉並3駅臨停(グリーン車は乗降閉鎖)＋上り快速は中野で特急・特快通過待避実施
5．阿佐谷七夕まつり(基本は8/5-9、最長8/3-12)、高円寺阿波踊り(8月の最終土日)開催日は該当駅のみ快速臨停＋グリーン車乗降開放

は現有設備でも可能なわけだが、これらをやられてしまうと？

296 ：名無し野電車区 ：2024/02/01(木) 18:17:08.26 ID:k59TbLmbF.net

結局、少なくともあと10年は配線変更を伴う大規模な工事は無いし、停車駅の変更も無い。

297 ：名無し野電車区：2024/02/01(木) 20:33:35.46 .net

>>295
全部却下
１．快速廃止
6.7.8は現有設備で無理

298 ：名無し野電車区：2024/02/02(金) 21:29:21.52 .net

中央線(東京〜大月)の問題は複々線区間で快速がトロイこと。特急と特別快速の通せんぼする快速は廃止して三鷹以東特別快速に停車駅統合。そうすれば遠近分離もできる、影スジ入れて特急の遅れの影響をなくする。
新宿ベース下り方向のダイヤ
00 特急 あずさ
03 特別快速 三鷹(三鷹から各駅停車 高尾)
08 特別快速 大月(国分寺で高尾行きに、立川で青梅行きへ接続)
13 特別快速 三鷹(三鷹から各駅停車 高尾、三鷹で影筋待ち)
15 影スジ (特急遅延用、臨時列車用)
18 特別快速 三鷹(三鷹から各駅停車 立川)
23 特別快速 青梅(国分寺で立川行きへ、立川で高尾行きへ接続)
28 特別快速 三鷹(三鷹から各駅停車 八王子、三鷹で特急通過待ち)
30 特急 かいじ・あるぷす等
33 特別快速 三鷹(三鷹から各駅停車 青梅)
38 特別快速 高尾(国分寺で青梅行きに、立川で八王子行きへ接続)
43 特別快速 三鷹(三鷹から各駅停車 青梅、三鷹で影筋待ち)
45 影スジ (特急遅延用、臨時列車用)
48 特別快速 三鷹(三鷹から各駅停車 立川)
53 特別快速 高尾(国分寺で立川行きに、立川で青梅行きへ接続)
58 特別快速 三鷹(三鷹から各駅停車 青梅、三鷹で特急通過待ち)
00 特急 あずさ 以下繰り返し。
特急に遅れ発生した場合は影スジに入れて他の電車への影響無くする。
特別快速は特急の遅延の影響無くて快適になるよ

299 ：名無し野電車区 ：2024/02/02(金) 22:11:27.61 ID:veOjYhXX0.net

暇さえあればエゴエゴダイヤ披露のヒガコ在住浪人ニキ
このスレだけで4度目である
複々線化拒絶、快速線高円寺～吉祥寺全通過、三鷹で各停に化け種別とか
一体何個注文つけているのやら
そして思い通りにならないのでアンチになるとか完全なる一人相撲

300 ：名無し野電車区 ：2024/02/02(金) 22:37:23.59 ID:T6SbDRsN0.net

>>292
減速、注意は？

301 ：名無し野電車区：2024/02/02(金) 23:22:54.72 .net

今の規定だと発車しない

302 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 13a3-0g65 [219.104.139.200])：2024/02/03(土) 12:53:39.41 ID:y3nmyXUB0.net

>>292
そんなデマ書いちゃダメですよ！

303 ：名無し野電車区 ：2024/02/03(土) 17:29:46.87 ID:NqngO/ve0.net

んな事ないよ
注意でも普通に出るけどすぐ進行に変わるだけ

304 ：名無し野電車区 ：2024/02/03(土) 21:46:51.41 ID:3xjohDc/0.net

元々実現自体危うい京葉線延伸を前提にしたり
https://toyokeizai.net/articles/-/177731?page=3
記事の対案以上のものもなく政治活動が跋扈する
5ちゃん路線板のADHD住民の限界

305 ：名無し野電車区 ：2024/02/03(土) 21:55:06.90 ID:aBlVsoZg0.net

動労千葉と我々鉄道ファンがJR千葉支社にダイヤ改正を見直させ勝利した意義は非常に大きい
今後も動労千葉と連帯して日本の新自由主義を粉砕しよう

動労千葉　関委員長の年頭あいさつ（要旨）

２０２４年は年初から重大な事態が続いています。
１月１日、石川県能登地方を中心にした地震が発生し、今も犠牲者が拡大しています。
被災された方々には心よりお見舞い申し上げます。
２日にはＪＡＬと海上保安庁の航空機が羽田空港で衝突し炎上しました。
詳細はまだ不明ですが、能登も羽田も新自由主義が社会を破壊し続けてきたことの結果です。

３月ダイ改も重大な決戦です。
とくに京葉線の特別快速・快速列車の廃止、この背後にはＡＩ化とワンマン化の狙いがあります。
地域を顧みないという点では、久留里線の廃線化攻撃もそうです。
今ダイ改では運輸区全廃や一宮派出廃止、木更津派出の縮小、窓口閉鎖等々、いくつも重大な攻撃が狙われています。
「こういう時に労働組合はストライキで闘うんだ」ということを、職場にも地域にも示す闘いをやりたいと思います。

306 ：名無し野電車区 ：2024/02/04(日) 00:12:04.45 ID:DmAnTkp+0.net

>>303
運行規定を変えないと、ということは、出発注意で発車しちゃダメとか書いてあるのか？
アホくさ

307 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 2316-MY21 [240a:61:101:b7b1:*])：2024/02/04(日) 03:08:58.69 ID:St1xA4t/0.net

出発警戒とかもあるしな。

308 ：名無し野電車区：2024/02/04(日) 11:51:20.12 .net

三鷹で特別快速の後の発車見ろよ

309 ：名無し野電車区 ：2024/02/04(日) 13:28:08.17 ID:VqxxggLB0.net

注意信号になった時点で非常ブレーキ緩解してるね
進行にならなければ発車しないのならそんなことしなさそうだけど

310 ：名無し野電車区 ：2024/02/04(日) 14:15:03.36 ID:/zsB1XQFd.net

普通に注意だろうが警戒だろうが進行を指示する信号なんだから発車する
当たり前

311 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ ab0e-WOMq [2400:2200:4d6:82d1:*])：2024/02/04(日) 17:18:43.87 ID:rP+0WGpB0.net

そうかもだけど、早発いくない

312 ：名無し野電車区 (ｱｳｱｳｸｰ MM21-egq8 [36.11.225.251])：2024/02/05(月) 08:32:27.96 ID:CUl367etM.net

>>286
それは>>289の言うとおりだな
三駅民を快速線から排除する必要がある。
これは混雑緩和のためなんだよ。

快速が三駅を通過するのは当然だが、しかし中野で緩急乗換を容易にしてしまったらその意味を混雑緩和という点では失ってしまうわ。
まぁ、そんなこと心配せずとも中野を緩急乗換を容易にするのはほとんど不可能なのだが…

313 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ bd49-RSMs [240b:c010:4e1:6f41:*])：2024/02/05(月) 12:06:42.47 ID:0Q2PdL8w0.net

その辺通過派も折り合う気がないからいつまで経っても杉並3駅は停車のまま
>>312に言わせれば杉並3駅民がワガママで折り合う必要ないとかいうのだろうが
快速通過、乗り換えは不便にって言ってることが利己的で
批判対象の3駅民と同レベル
むしろ通過するのを当然と思ってるあたりよりタチが悪いまである
移動距離が倍なら所要時間も倍、当たり前のことなんだがね

314 ：名無し野電車区 (ｱｳｱｳｱｰ Sa2b-egq8 [27.85.206.196])：2024/02/05(月) 13:00:17.96 ID:UCw4Kpz3a.net

>>313
だけどさ、快速は三駅通過にして中野での乗換も不便にさせなきゃ快速線の混雑は緩和されないよ。
その分、三駅は緩行線の利便性を向上させることでカバーすればいいんだよ。

315 ：名無し野電車区 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMa3-QZC1 [153.140.20.118 [上級国民]])：2024/02/05(月) 13:20:48.18 ID:u9iyZv6mM.net

四の五の言う間があるなら通過でよし

316 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ fdce-egq8 [2409:10:3461:3200:*])：2024/02/05(月) 15:16:39.93 ID:vn1m5F/a0.net

>>315
三駅のことなら快速通過は当然
しかし通過するだけでは不十分なのだ。
混雑緩和を目的とするのならば、ね。

317 ：名無し野電車区 ：2024/02/05(月) 18:09:02.08 ID:0Q2PdL8w0.net

>>314
利用者が少ない杉並3駅の通過で期待できる混雑緩和の度合いとは？
そもそも混雑緩和の恩恵受けるのも遠距離側だけだが効果が薄くては理由にならない

快速3駅通過、混雑緩和って要は不利益を近距離側に押し付ける
遠距離側に都合の良いこと並べてるようにしか見えない

318 ：名無し野電車区 ：2024/02/05(月) 19:54:19.30 ID:vn1m5F/a0.net

>>317
各駅ごとの利用者数はそれほどでもないが、3駅合計ならそれなりの数になる。
効果が薄くとも、やらないよりは断然いいのだ。


＞不利益を近距離側に押し付け

近距離民は快速使うなよ。近距離民までが快速を使うから混雑がひどくなるんだよ

319 ：名無し野電車区 ：2024/02/05(月) 20:36:22.48 ID:0Q2PdL8w0.net

>>318
効果が薄いのに断然いいってもうエゴ丸出しじゃん
自分のことしか考えてない

>>近距離民は快速使うなよ
停車する種別を使うなよという資格はキミにはないよね

320 ：名無し野電車区：2024/02/05(月) 21:12:53.17 .net

>>318
正論

321 ：名無し野電車区 ：2024/02/05(月) 21:18:01.37 ID:QA8iCbSz0.net

新宿南口改札内の各ホーム階段前にある新しい液晶発車標、中央線だけ文字小さくてめっちゃ見にくくない？

322 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ ad42-MO48 [2001:268:c24a:8d9a:*])：2024/02/06(火) 00:16:12.25 ID:/2LjSj4y0.net

今年の雪は結構本格的じゃん　やっぱ高尾分断で3両ワンマンを毎時4本のがいいだろ

323 ：名無し野電車区 ：2024/02/06(火) 01:18:10.53 ID:r6aENeGw0.net

そんな需要ねぇ
日中ワンマン毎時２～３本くらいでしょ

324 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ ad7c-KLri [122.216.8.226])：2024/02/06(火) 05:55:14.31 ID:ZcdgKoL40.net

昨日は山梨の事故のせいで遅れていた。
なんどか意見がでているけど特急は廃止して八王子折り返しにすべきだろう

325 ：名無し野電車区：2024/02/06(火) 07:29:50.48 .net

>>324
影スジあれば影響最小限
いまは馬鹿司令が無理矢理割り込ませるからこうなる

326 ：名無し野電車区 ：2024/02/06(火) 09:16:22.79 ID:bhJ/0L/dr.net

空待避ウザいから影スジいらね。
それよか馬鹿指令、待たせて割り込ませるなら隙間空けるな。空きそうなら突発入れとけ。

327 ：名無し野電車区 ：2024/02/06(火) 12:48:40.31 ID:kgOIzxo/M.net

影スジというものはそこにピッタリ当てはまるような遅延が生じていないと意味がない

328 ：名無し野電車区 ：2024/02/06(火) 12:51:07.16 ID:/2LjSj4y0.net

00特急枠　01中央特快　03快速青梅の10分サイクルにして新宿と高尾で特快が、三鷹と国分寺で快速が特急待避
三鷹と立川で特快と快速が接続に固定して特急遅延時は10分ずらすのはどう
横浜線と南武線と武蔵野線とケト線と同じサイクルになるし

329 ：名無し野電車区 ：2024/02/06(火) 17:05:05.83 ID:5no9Hk8BM.net

>>324
マジで朝に快速の間をぬって走る特急に殺意が湧く
あれ立川か発王子で打ち切っちゃあかんのかね

330 ：名無し野電車区 ：2024/02/06(火) 17:21:23.58 ID:rJSwp0810.net

>>329
こう思うヤツって多摩5駅利用者だろと思ってしまう
そしてそうなら殺意覚えるほどの立場はないからしゃーないとも思う
もし特快停車駅利用者ならまず朝に特快がほぼないことに殺意を覚えた方がいい

331 ：名無し野電車区 ：2024/02/06(火) 20:11:39.06 ID:/zFyCtuQd.net

それな

332 ：名無し野電車区 ：2024/02/07(水) 06:45:34.90 ID:cMu+dd70a.net

>>329
ならん！
東京までとは言わんが新宿までは絶対だろ

333 ：名無し野電車区：2024/02/07(水) 07:27:46.45 .net

>>329
それなら全部三鷹以東特別快速に停車駅合わせる。
特急も走れてしかも到着時間早くなるから万々歳

334 ：名無し野電車区：2024/02/07(水) 07:32:06.10 .net

>>327
高尾か八王子で遅れた特急の時間調整でよし
>>1にすれば15分に一回特急走れる時間が出来る

335 ：名無し野電車区 ：2024/02/07(水) 08:31:45.66 ID:oaoYTemL0.net

エゴ多摩5駅民代表ことヒガコ在住浪人ニキ、
「それなら」と隙あればご自慢の5駅通過披露で利益チューチューモード

336 ：名無し野電車区 ：2024/02/07(水) 08:44:32.37 ID:rWYtM6zId.net

公金チューチュープロ市民のｽｸﾂ杉並が何をほざく

337 ：名無し野電車区 ：2024/02/07(水) 09:54:50.30 ID:5uQkfM090.net

どんなに杉並憎しでも快速の高円寺～吉祥寺通過を正当化するのはさすがに無理ゲー

338 ：名無し野電車区 ：2024/02/07(水) 10:49:33.57 ID:mjvSwaha0.net

千葉県下乗降客数ナンバー1の駅を通過してる総武快速には及ばない

339 ：名無し野電車区 ：2024/02/07(水) 12:07:50.01 ID:5uQkfM090.net

快速停車の要望は出てるけどな
特異な例を出して、だからいいんだという論法はどうなのかな

340 ：名無し野電車区：2024/02/07(水) 13:28:29.78 .net

>>337
どこが？

341 ：名無し野電車区 ：2024/02/07(水) 16:04:03.46 ID:5uQkfM090.net

>>340
荻窪吉祥寺を通過するのには快速の本数が多すぎ
多摩5駅へのサービス過剰

342 ：名無し野電車区 ：2024/02/07(水) 17:38:01.04 ID:vGX79Lr8d.net

我田引水の政治活動応酬は
正論でも見てて何の説得力も無いし意味を成さない

平場で各駅の乗降客出して、
現行所要時間と通過の場合の差を出して
それを元に議論してみたらどうだろう

相手の立場が分からないなら
自分の主張と逆のものを敢えてデータで出してみるとか

343 ：名無し野電車区 (ｴﾑｿﾞﾈ FF43-F9wL [49.106.186.244])：2024/02/07(水) 18:43:53.91 ID:FUqDW2unF.net

東小金井駅を単純に廃止するのが一番の良策

344 ：名無し野電車区 ：2024/02/07(水) 23:20:08.12 ID:5uQkfM090.net

>>342
じゃあ貼るから頭の中に入れといて

東京 346,658
神田 81,046
御茶ノ水 80,139
水道橋 62,888
飯田橋 62,060
市ケ谷 46,313
四ツ谷 79,504
信濃町 19,297
千駄ケ谷 14,610
代々木 51,096
新宿 602,558
大久保 22,279
東中野 34,412
中野 119,846
高円寺 43,296
阿佐ケ谷 38,256
荻窪 76,230
西荻窪 39,636
吉祥寺 118,865
三鷹 79,415
武蔵境 58,246
東小金井 27,605
武蔵小金井 53,342
国分寺 94,734
西国分寺 25,420
国立 45,198
立川 144,457
日野 21,373
豊田 29,389
八王子 72,101
西八王子 27,999
高尾 23,935

345 ：名無し野電車区：2024/02/07(水) 23:34:09.62 .net

単順に言えば複々線区間で快速、各駅停車が両方泊まる区間は複線区間と比較するなら利用者数を半分にすれば線路当たりの平均人数になるってっことだな

346 ：名無し野電車区 ：2024/02/08(木) 00:21:43.55 ID:0gmRELtf0.net

JR同士の乗り換え客もあるから、各駅の乗車人員だけでは流動の大小は計れないと思う

347 ：名無し野電車区 ：2024/02/08(木) 01:46:32.61 ID:Ugrc75hI0.net

>>330
朝は通特・特急はちおうじ・特急おうめがあるから

1．特急はちおうじと特急おうめの停車駅
2．上記通過で通特停車駅
3．1と2両方通過の駅

に分かれるが。

348 ：名無し野電車区 ：2024/02/08(木) 03:41:39.86 ID:AVMK5gysd.net

新宿起点西東で種別毎の所要時間大まかな差
を調べてみる
◼︎新宿三鷹間
特快10分、休日快速13分、平日快速16分、各駅20分
+3+3+4で10分の差
◼︎新宿お茶の水間
特快快速9分、各駅16分-7分差

尚、新宿国分寺間の特快快速の差は10分。
休日快速と平日快速の差は不思議と無し
三鷹での待ち合わせが入る為か
立川新宿間の特急と快速の所要時間の差も無し

この所要時間の差を現状設備での通過駅増加の効果と仮に置いて、駅の乗降客の数字を加重平均して量るとどうなるか。

349 ：名無し野電車区 ：2024/02/08(木) 04:24:48.36 ID:k/6t/vAf0.net

・特快通過駅　乗降客数
　立川国分寺間2駅-7万人　 2分時短効果
　国分寺三鷹間3駅-13万人. 2分時短効果
　　三鷹対面待ち合わせ　　　4分時増効果
　三鷹中野間5駅-31.5万人　6分時短効果
・休日快速通過駅3駅12万人 3分時短効果
・快速通過駅
　中野新宿間2駅5.5万人　3分時短効果
　代々木四谷間2駅3.4万人　3分時短効果
　四谷お茶の水間3駅17万人　4分時短効果

350 ：名無し野電車区：2024/02/08(木) 19:04:18.30 .net

新宿三鷹で6分短縮できるなら効果大じゃん
やっぱり三鷹以東全部特別快速に停車駅合わせよう

351 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ ad51-0rej [122.255.162.206])：2024/02/08(木) 19:19:21.05 ID:Ugrc75hI0.net

>>350
特快・ホリデー快速は中野通過、通勤快速は中野・荻窪通過、快速は杉並3駅通過の方か効果が高い。

但し、中野―三鷹の緩行線で運行障害発生した場合は、
杉並3駅快速臨時停車措置の為、上りは中野で特急・特快・ホリデー快速の通過待ちも実施する。

352 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 23b5-RSMs [240b:c010:4d5:dfc4:*])：2024/02/08(木) 19:34:34.71 ID:dPzX6rX50.net

>>349で何をやりたいのかがよく分からない
加重平均と言ってるのにただ足してるだけだし
そんなデータでもつまみ食いするのがヒガコ在住浪人ニキ
結論先行型でそれに合うもの拾うだけだからね笑

353 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 23b5-RSMs [240b:c010:4d5:dfc4:*])：2024/02/08(木) 19:43:49.46 ID:dPzX6rX50.net

あと>>345ってヒガコ在住浪人ニキが複線聖域化認めてるってことだね
まぁ荻窪吉祥寺の利用者数半分にしてもヒガコよりは全然多いんだけど笑

354 ：名無し野電車区 ：2024/02/08(木) 20:01:48.79 ID:5GcyK0oW0.net

格付けなら横田空港＞＞その他だから客動向考えても無駄だよ
中央線改良≒横田空港開設と言ってもいいね

355 ：名無し野電車区：2024/02/08(木) 20:15:29.83 .net

>>351
却下
異なる停車駅が多いと乗り違え発生の元
馬鹿ぞろいのウテシが間違えるもと
快速側のホームは解体前提の遊休にするから使用不可

356 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ ad51-0rej [122.255.162.206])：2024/02/08(木) 20:35:18.96 ID:Ugrc75hI0.net

>>355
新宿駅日中は

11．特快ホーム(次は三鷹）
12．快速ホーム(次は中野)

にすれば良い。

あと緩行線で運行トラブルあるとこうなる
https://www.youtube.com/watch?v=YIx5L6R-AAs

357 ：名無し野電車区：2024/02/08(木) 21:20:14.02 .net

却下

358 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 85e2-9oyE [240f:112:d46b:1:*])：2024/02/08(木) 21:59:13.46 ID:ECVpCxb20.net

>>350
効果は6分だが快速廃止すると31.5万に所要時間増が発生する。
このマイナスの影響は評価できない

こうやって読み解くのだよ

359 ：名無し野電車区：2024/02/08(木) 22:19:38.94 .net

>>358
ダウト、緩行線利用分も増加に入るから違うね
ミスリードじゃん

360 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ ad9f-WOMq [122.134.99.108])：2024/02/09(金) 00:06:00.48 ID:8JSmDVNX0.net

杉並でスカスカの黄色は誤差

361 ：名無し野電車区：2024/02/09(金) 07:12:50.26 .net

誤差と誤魔化す杉並ＤＱＮ
ちょっとでも嘘あれば説得力ゼロwww

362 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ f5ed-RSMs [240b:c010:4c6:211e:*])：2024/02/09(金) 18:49:08.24 ID:6NafTIxl0.net

でもヒガコ在住浪人ニキは>>292で嘘ついた説あるよね

363 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ ab7c-MO48 [113.43.181.210])：2024/02/09(金) 19:15:18.42 ID:xE2bMgEw0.net

やっぱり特急は邪魔だな。

364 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ ab7c-MO48 [113.43.181.210])：2024/02/09(金) 19:24:23.92 ID:xE2bMgEw0.net

みんな中野か新宿に住めば解決じゃないか！

365 ：名無し野電車区 (ｴﾑｿﾞﾈ FF43-F9wL [49.106.187.78])：2024/02/09(金) 19:55:03.84 ID:rf5Pt2rWF.net

あと30年はこのグダグダが収束することはなく運行形態も変わらずだな。

366 ：名無し野電車区：2024/02/09(金) 20:06:41.81 .net

そうかな？

367 ：名無し野電車区 ：2024/02/09(金) 20:50:56.54 ID:6w7W6iZU0.net

00あずさ松本　05特快高尾　10空港特急箱根ヶ崎　15特快高尾
20かいじ甲府　25特快高尾　30空港特急箱根ヶ崎　35特快高尾
40ふじ河口湖　45特快高尾　50空港特急箱根ヶ崎　55特快高尾

仮に複々線が立川まで完成して東京駅が拡張されてもこんな感じになるだけな気がする
その頃には中野電車区が拝島に移転してラッシュ終盤の各停が減便だな

368 ：名無し野電車区：2024/02/09(金) 22:08:18.89 .net

ケチ束はやらないよ
それなら快速廃止して三鷹以東すべて特別快速の方が現実的

369 ：名無し野電車区 ：2024/02/09(金) 22:13:27.27 ID:LlkDKDP8M.net

>>356
緩行線でトラブルがあろうとそんなことはお構いなしでよいのだ

370 ：名無し野電車区 ：2024/02/09(金) 22:33:09.44 ID:T3GUdRB7H.net

ヒガコ至上主義の浪人ニキ、近距離蔑視の活動家
その他大勢の中央線利用者の要望を現状のインフラで最小公約数的に実現しようとしたら
結果的に現行の種別に収束するわな
杉並3駅はどっちでもあり得るがそこも平日停車、土休日通過で色付けされてるし

371 ：名無し野電車区 ：2024/02/09(金) 22:58:39.70 ID:6w7W6iZU0.net

>>368
ケチだからむしろラッシュだけ通過にして朝昼夜は黄色を中野止まりに削減して来るよ
杉並とか小金井はおろか吉祥寺も立川もどうでもいい切捨てられる側でそんな会社に最も効くのが外国人と政治力だから

372 ：名無し野電車区：2024/02/10(土) 06:33:32.52 .net

千葉支社の例あるから無理だな

373 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ f67c-Wfyb [113.43.181.210])：2024/02/11(日) 17:12:18.31 ID:oXi0cXvh0.net

もともと東京都は小金井・国分寺あたりにグリーンベルトを引いて、これを超えて通勤
させないことを考えていた。少子高齢化を考えると国分寺より西は50年後には荒地にな
っていて、山梨長野は荒廃しているだろうから、中央線も対策を考えないといけない。

374 ：名無し野電車区：2024/02/11(日) 18:13:24.95 .net

なら横浜から先も同じ

375 ：名無し野電車区 ：2024/02/11(日) 20:34:47.07 ID:lH2VnfYk0.net

境界を超えて通勤しなければ良いということは、立川国分寺辺りに雇用の場を集めたら良いということでは
新宿とかの商業地は困らんみたいだし、それで良いだろう

376 ：名無し野電車区 ：2024/02/11(日) 22:12:21.18 ID:mRX9EBCf0.net

青梅線方面や日野以西は立川にサテライトオフィス置けば解決なんだよな。

377 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ f744-lmPU [240f:112:d46b:1:*])：2024/02/12(月) 07:44:26.16 ID:LVEfsq090.net

グリーンベルトって通勤させない為の構想じゃないだろ、みんな勘違いしてるじゃないか

378 ：名無し野電車区 ：2024/02/12(月) 11:54:25.94 ID:naJKaSYR0.net

グリーンベルト構想は東京の拡大膨張を防止する目的（国土交通省、東京都のHP）で作られた
わけで当然通勤もそこを超える通勤は前提としていない。拡大膨張の防止にならないから。

379 ：名無し野電車区 ：2024/02/12(月) 12:04:17.07 ID:+/O7nwe6d.net

役人の絵空事って面白いね

380 ：名無し野電車区：2024/02/12(月) 12:41:09.55 .net

>>379
役人になるしかなかった馬鹿なんだからしかたない

381 ：名無し野電車区 ：2024/02/12(月) 13:51:56.52 ID:naJKaSYR0.net

まあ50年後には現実としては同様の事態になっているだろうけど。国分寺より西は荒廃しているだろう
すでに八王子の一部とか惨憺たる状態。その意味では先見の明あり

382 ：名無し野電車区 ：2024/02/12(月) 14:00:41.26 ID:+M8zggtG0.net

また来ちゃったよこいつ

383 ：名無し野電車区：2024/02/12(月) 16:02:43.49 .net

ここで力説しても意味ないじゃんね

384 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 47c7-jha9 [2001:268:c216:b291:*])：2024/02/12(月) 16:13:14.93 ID:5/mYBvrk0.net

☠八王子(都外の僻地)
❎国分寺(壁外の緑地)
⚠吉祥寺(区外の土地)
⭕高円寺(環状道路内)

つまりこういうこと？

385 ：名無し野電車区 ：2024/02/12(月) 17:12:48.30 ID:WXacxTT90.net

まあ結局何も変らないということだよ。前の東京オリンピックまでは高尾方面も
青梅方面も立川折り返しだったわけだし、少しは良くなったよ。

386 ：名無し野電車区 (ｽｯﾌﾟ Sd42-voah [49.96.236.10])：2024/02/12(月) 17:19:36.08 ID:9+9XviiPd.net

どんどん乗り入れ区間が伸びる中央快速
足踏み状態から退化モードに入った千葉支社と対照的

387 ：名無し野電車区：2024/02/12(月) 17:23:53.30 .net

>>385
何年前だ？
爺さん。

388 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 22ad-A4IV [61.21.72.120])：2024/02/12(月) 18:52:35.25 ID:c0L8CIL80.net

特快を廃止
区間快速　新設　三鷹まで　中野以外　通過
快速　減便　時間４本

389 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 22ad-A4IV [61.21.72.120])：2024/02/12(月) 18:54:06.44 ID:c0L8CIL80.net

荻窪と吉祥寺は停車してもいいかな
区間快速

390 ：名無し野電車区 ：2024/02/13(火) 14:30:26.98 ID:0aaKKUGTM.net

保線

391 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ ce89-jha9 [111.98.250.186])：2024/02/13(火) 17:13:32.81 ID:4vShxHtB0.net

富士回遊が30分速くなる
通勤特快が15分速くなる

これで立川まで複々線化と梁川前後の直線化と富士急線改良の予算が降りるほど遠距離通勤と観光需要が無い現実

392 ：名無し野電車区：2024/02/13(火) 19:38:15.77 .net

>>388
快速廃止
区間特快新設だろ

393 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 225f-rD+S [27.89.63.113])：2024/02/13(火) 20:03:09.84 ID:Pk/4XrW+0.net

実名で杉並三駅通過を望んでいる人は世の中に一人もいないので無理

394 ：名無し野電車区 (ｽｯｯﾌﾟ Sd42-lmPU [49.98.165.27])：2024/02/13(火) 20:42:10.83 ID:EQsneaKnd.net

>>389
それ今の通勤快速と何が違うの？
わざわざ特快廃止快速減便する意味なに

395 ：名無し野電車区 ：2024/02/13(火) 21:08:17.11 ID:XHOWshJB0.net

中央線の快速なんて各停に毛が生えたようなもの
優等列車を名乗るのは烏滸がましい
こんな無意味な列車は即刻廃止すべき
高円寺から吉祥寺は緩行に任せればよい

396 ：名無し野電車区：2024/02/14(水) 19:00:27.13 .net

>>395
その通り
それが当たり前

397 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 5b51-oYdf [122.255.162.206])：2024/02/14(水) 21:30:09.52 ID:5JIbbQqA0.net

>>395
むしろ
通特は中神・東中神・西立川通過
特快・ホリデー快速は中野通過
通快は中野・荻窪・東中神・中神・昭島通過(新宿―国分寺は現NEXと同じ停車駅、青梅線内の通過駅へは西立川で乗り換え)
快速は杉並3駅通過(但し祭該当駅臨停と緩行線運行障害臨停はあり)

基本は
新宿以東―三鷹以西乗り通しは特快
中野・荻窪・吉祥寺利用者は快速
大久保・東中野・高円寺・阿佐ヶ谷・西荻窪利用者は緩行

でいい。

398 ：名無し野電車区 ：2024/02/14(水) 22:28:21.88 ID:mzF7njeO0.net

>>344
中野分断で強制乗換になるのは大久保＋東中野で56691、三鷹分断だと境＋ヒガコ＋ムサコで139193か。
快速に3駅や5駅通過させるより、青黄中野止め中野三鷹方向別のが倍以上マシだな。

399 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 5b51-oYdf [122.255.162.206])：2024/02/15(木) 02:44:32.29 ID:Hnu7PIii0.net

>>398
特快中野通過＋快速杉並3駅通過＋青黄一部豊田延伸(国分寺で特快接続)だと？

400 ：名無し野電車区：2024/02/15(木) 07:19:17.51 .net

>>397 >>398
中野分断のほうが影響少ないから
高円寺から吉祥寺駅迄黄色に任せて快速廃止だろ

401 ：名無し野電車区 ：2024/02/15(木) 07:25:06.84 ID:XkkBZHh9H.net

>>398
90秒間隔運転の目処立たず、ラッシュ時の本数減でパンクでは

402 ：名無し野電車区 ：2024/02/15(木) 08:58:17.43 ID:S4iTWRP8r.net

>>399
自分で>>344とかから出してみたら？

403 ：名無し野電車区 ：2024/02/15(木) 10:22:00.72 ID:S4iTWRP8r.net

>>400
黄色に任せたら中野分断じゃない

404 ：名無し野電車区 ：2024/02/15(木) 10:27:08.35 ID:S4iTWRP8r.net

>>401
ここしばらく優等待避または次駅が交互発着な時に、先発のドアが閉まってから出発相当が青になるまで見てみてるんだけど、45秒からせいぜい1分なんだよね。90秒って余裕な気がする。

405 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 0f41-GzMz [240b:c010:460:3699:*])：2024/02/15(木) 20:47:57.21 ID:EWayK6+c0.net

>>404
45秒で出られたところで詰まったら最後
遅れはどんどん後ろに伝播

406 ：名無し野電車区 ：2024/02/15(木) 21:49:58.55 ID:Yb29Y8kR0.net

詰まるのはホームが空いてないから。上り新宿着で３面６線も使えばなんとかなるっしょ。

407 ：名無し野電車区 ：2024/02/15(木) 22:21:05.37 ID:U747TGFB0.net

中央線快速立川から新宿まで時間を感じる。

408 ：名無し野電車区 ：2024/02/16(金) 03:05:26.66 ID:rTKXGNAVH.net

>>406
緊急停止信号受信で停まることも日常茶飯事
「なんとかなる」程度で話を進めるのは甘ちゃん
机上の空論にもなってない

409 ：名無し野電車区 ：2024/02/16(金) 07:54:08.62 ID:E73WtkLv0.net

東武東上快急：池袋・和光市・朝霞台・ふじみ野・川越・川越市・坂戸・東松山から各駅
東武東上急行：池袋・成増・和光市・朝霞台・志木・ふじみ野・川越から各駅
西武池袋急行：池袋・石神井公園・ひばりヶ丘・所沢から各駅
西武新宿急行：高田馬場・鷺ノ宮・上石神井・田無・小平から各駅(地下直出来たら鷺ノ宮→沼袋変更あり)
東日中央特快：新宿・三鷹・国分寺・立川から各駅
京王八王特急：新宿・明大前・調布・府中・聖蹟桜ヶ丘・高幡不動・北野から各駅
京王八王急行：新宿・笹塚・明大前・千歳烏山・調布・府中・分倍河原・聖蹟桜ヶ丘・高幡不動から各駅
京王高尾特急：新宿・明大前・調布・府中・聖蹟桜ヶ丘・高幡不動・北野・めじろ台・高尾から各駅
京王高尾急行：新宿・笹塚・明大前・千歳烏山・調布・府中・分倍河原・聖蹟桜ヶ丘・高幡不動から各駅
京王橋本特急：新宿・明大前・調布・京王稲田堤・多摩センター・橋本
京王橋本急行：新宿・笹塚・明大前・千歳烏山・調布・京王稲田堤・稲城・若葉台・多摩センターから各駅
小田多摩快急：新宿・代々木上原・登戸・新百合ヶ丘・栗平・多摩センター・相模原から各駅(上溝延伸後)
小田多摩急行：新宿・代々木上原・経堂・成城学園前・登戸・向ヶ丘遊園・新百合ヶ丘・栗平・永山から各駅

でいいよな。

410 ：名無し野電車区 ：2024/02/16(金) 08:13:13.21 ID:nioydkbQ0.net

>>408
そんなめったやたらと押すなよ

411 ：名無し野電車区 ：2024/02/16(金) 08:48:39.25 ID:CrvsRM3QH.net

>>410
めったやたらに押すヤツは捕まるんだが
新宿って日本一乗客数多いのよね
あと他線のホームで押されても止まるし

412 ：名無し野電車区 ：2024/02/16(金) 15:16:32.50 ID:AAzCi82yr.net

>>411
とは言え90秒間隔でもまだ信号システム上は多少は余裕ありそうなんだよね。

413 ：名無し野電車区：2024/02/16(金) 19:02:58.73 .net

>>397
却下

414 ：名無し野電車区 ：2024/02/16(金) 23:06:20.24 ID:9O1SMZ6R0.net

>>407
その間15駅中なんと13駅に停車
これで優等列車を名乗るのはおこがましい

415 ：名無し野電車区 ：2024/02/16(金) 23:20:49.71 ID:jjk0+1LGH.net

>>412
遅れが伝播って信号システムの話じゃないんだよね
電車の加速度減速度の話なの

416 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 579f-afx6 [220.102.19.234])：2024/02/17(土) 00:05:04.53 ID:7LXRq8E50.net

>>415
道路の自然渋滞の話してる？

417 ：名無し野電車区 ：2024/02/17(土) 07:27:57.03 ID:5ntH2BJDH.net

>>416
ここで車の話してると思う？

418 ：名無し野電車区 ：2024/02/17(土) 08:43:38.23 ID:faonkiBt0.net

>>414
JAROに垂れ込むか

419 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ cb9f-afx6 [202.225.59.183])：2024/02/17(土) 10:04:38.13 ID:zhsMl1Wa0.net

>>417
そこまでズレててもおかしくないとは、まぁ

420 ：名無し野電車区 ：2024/02/17(土) 10:47:52.05 ID:vk3aN84FH.net

>>419
一度も車の話なんてしてないのに？
その感性やば

421 ：名無し野電車区：2024/02/17(土) 12:12:46.32 .net

>>414
大月から快速で中野までいったら各駅停車のまま
どこが優等だ
三鷹以東特別快速と同じにしても５駅の通過
糞でしょ

422 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ c777-GJEc [118.238.222.138])：2024/02/17(土) 12:54:26.70 ID:2Smz3Jfw0.net

都心に近いほうを厚くし、遠距離は特急で対応ということなんだろう。
都心に通勤する人で、山手線内か中野・杉並あたりに住めない人は、
本音では迷惑者になんだろうな。

423 ：名無し野電車区 (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MMde-2S0s [123.216.242.153])：2024/02/17(土) 13:11:30.57 ID:M4+IV/SPM.net

中央快速線と関係ない話題はお引き取りください

424 ：名無し野電車区 ：2024/02/17(土) 14:03:38.32 ID:6JiViyoS0.net

なんか開始遅れてるな

425 ：名無し野電車区：2024/02/17(土) 14:04:31.82 .net

>>422
納税流出率トップになった杉並は愛着沸かないってことだ
あちこちともめごと起こすＤＱＮの巣窟

426 ：名無し野電車区 ：2024/02/17(土) 14:53:08.24 ID:WzetON2fH.net

そもそも快速って優等列車なのか？
特急や今は無き急行は優等だと思うが料金いらない快速は優等では無いと思う。

427 ：名無し野電車区 ：2024/02/17(土) 15:41:14.88 ID:7rFlx+tqr.net

>>420
気を回し過ぎ杉田かもな。
んで加速度減速度がどうだと90秒間隔にできないの？

428 ：名無し野電車区 ：2024/02/17(土) 15:50:23.21 ID:6JiViyoS0.net

さて土ダメ

429 ：名無し野電車区 ：2024/02/17(土) 16:21:36.67 ID:qnivcc7v0.net

新特快3本(停車駅：御茶ノ水、新宿、三鷹、国分寺、立川、八王子、高尾以遠各駅)
中央特快2本
青梅特快1本
区間特快6本(三鷹まで特快、三鷹以西各停、立川で新特快と特快に接続、中央特快に接続する列車は青梅線直通、新特快と青梅特快に接続する列車は高尾行き)

鈍足の快速は廃止
これにより中長距離の利便性は飛躍的に向上する

430 ：名無し野電車区：2024/02/17(土) 19:12:35.35 .net

>>429

それ賛成

431 ：名無し野電車区 ：2024/02/17(土) 21:26:51.33 ID:6adtrcnY0.net

>>427
こりゃ無理だわ、異常時に対する意識がない

432 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 13d7-JiQz [240f:112:d46b:1:*])：2024/02/18(日) 12:53:36.74 ID:MgOm+tzf0.net

今は中野東京間の駅通過が激しいから快速って言う事知らないテイで語るカマトト、キモい

433 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 3362-JiQz [240f:6f:edc5:1:*])：2024/02/18(日) 18:49:24.86 ID:iXwJTyiT0.net

別に激しくもねえよ
しかもお茶の水から東京まで各駅停車じゃないか

434 ：名無し野電車区 ：2024/02/18(日) 23:12:09.27 ID:V5bX2epf0.net

>>431
なんだ。説明できないのか。

435 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 736b-PEji [240b:c010:451:7c17:*])：2024/02/19(月) 20:44:33.44 ID:v4vOgwUs0.net

>>434
90秒間隔で運転する考察より人を煽る方が先なんだね

436 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 332d-xmfW [2400:2200:2d9:1483:*])：2024/02/20(火) 10:40:57.03 ID:L8uvYXYb0.net

>>435
別に煽ってる気はないが。説明なくてイラっとはしたけど。
んで。90秒間隔は、他線区のそれっぽいシミュレーション結果と、信号の観察で出来そう。
とは思うが、ただのヲタだから、見落としがあったら教えてくれると嬉しい。

437 ：名無し野電車区 ：2024/02/20(火) 11:45:14.88 ID:EwD8rM/xd.net

「なんで被災地にパラシュートで降りれないんだ！」とほざく連中(しかも門外漢の社会学者www)とレベルが変わらないと思うのだが

438 ：名無し野電車区 ：2024/02/20(火) 12:41:15.12 ID:L8uvYXYb0.net

>>437
んなこと言うと軍ヲタが論破しに来るやん。具体的な論拠付きで。

439 ：名無し野電車区 ：2024/02/20(火) 13:05:04.33 ID:EwD8rM/xd.net

それにもめげずに風説を流布する朝日新聞

440 ：名無し野電車区：2024/02/20(火) 20:17:34.28 .net

>>436
余裕時分って知らなそう
90秒でどこに余裕時分いれるんだろうね

441 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 332d-xmfW [2400:2200:2d9:1483:*])：2024/02/20(火) 21:46:12.40 ID:L8uvYXYb0.net

>>440
交互発着で90秒だからホーム片面で見ると３分だね。
今は交互発着無しで２分ちょいだっけ。
余裕増えるね。

442 ：名無し野電車区 ：2024/02/21(水) 08:53:53.31 ID:AevjAWIB0.net

>>436
見落としどころか、信号システムと交互発着にしか視点がないようだが
遅延したら終わり、緊急停止信号受信で止まるしと言ったらボタン押すなとかいう
無茶いうなって感じの回答
まぁ>>437は的を得ていると思う

443 ：名無し野電車区 (ｵｯﾍﾟｹ Sr37-xmfW [126.158.176.231])：2024/02/21(水) 12:32:04.27 ID:O3xslMMyr.net

>>442
何がどう「遅延したら終わり」なの？

444 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 3333-PEji [240b:c010:470:a5:*])：2024/02/21(水) 12:53:31.14 ID:AevjAWIB0.net

>>443
90秒間隔で5分止まれば3本詰まる、閉塞区間は今と何ら変わらない
となれば詰まれば遅延は今より芋づる式に拡大
そもそも複々線の設備があるのにわざわざ片方に本数を寄せてボトルネックを作るとは
全く合理的ではない

445 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 7354-qAa2 [2001:268:c210:3724:*])：2024/02/21(水) 14:06:18.21 ID:ywATjOBg0.net

本当に遅延対策するならクッションの通特増やしてラッシュ時に吉祥寺〜中野に快速を停めないのが最適
なのにそれをやらないのは会社として多少の遅延なんて気にしてないからで遅延よりコストの問題だね

446 ：名無し野電車区 (ｵｯﾍﾟｹ Sr37-xmfW [126.158.176.231])：2024/02/21(水) 14:17:24.42 ID:O3xslMMyr.net

>>444
詰まったのを解消する時のネックになってるのは信号じゃない。

447 ：名無し野電車区 ：2024/02/21(水) 15:09:58.09 ID:O3xslMMyr.net

>>445
快速止めないより止めても詰まりにくい方向別にする方がいいよ。
黄色は犠牲になるけどね。

448 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 3333-PEji [240b:c010:470:a5:*])：2024/02/21(水) 20:49:28.94 ID:AevjAWIB0.net

>>446
そういったところで、そんなことしか言えないんじゃキミはそこに思考が行ってなかったということで
信号システムにすら充分な視点がなかったと恥の上塗りしている感じになるけど

そんな人の言う90秒間隔運転なんて机上の空論にもなってないので
どれだけ中野～三鷹はオレンジ方向別複々線と言っても
「ふーん、でも出来っこないよね」としかならない

449 ：名無し野電車区：2024/02/21(水) 20:55:06.62 .net

>>447
快速は要らないよ吉祥寺から高円寺まで停めないのが詰まりにくくするいい方法。
ゆっくりでも止まってから客扱いして起動するよりもはるかに効果がある

450 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ a351-dUWu [122.255.162.206])：2024/02/21(水) 21:04:33.25 ID:P2kID5FR0.net

>>449
むしろ特快は三鷹出たら新宿まで停まらなくて良い。

そして三鷹―中野の緩行線で運行トラブルやらかした場合、
快速が吉祥寺から高円寺まで全部停まることになるので、
そのときは中野で快速は特快の通過待ちを実施して、
特快が前の快速を通過追い抜いて欲しい。

451 ：名無し野電車区 ：2024/02/21(水) 21:36:16.56 ID:yNV3p0/20.net

特快混み過ぎだからいっそ廃止して特急化して欲しい

452 ：名無し野電車区 ：2024/02/21(水) 21:51:57.40 ID:O3xslMMyr.net

>>448
具体的説明はないのね

453 ：名無し野電車区 ：2024/02/21(水) 21:56:08.61 ID:O3xslMMyr.net

>>449
同じ詰まりにくくする方法で、乗換強制される客が倍なのに、スカスカ黄色を三鷹まで走らせるのなんで？

454 ：名無し野電車区 ：2024/02/21(水) 22:08:14.86 ID:AevjAWIB0.net

>>452
うん、無駄だから

455 ：名無し野電車区：2024/02/22(木) 19:54:54.28 .net

>>450
線路の無駄遣い
それなら快速廃止して高円寺〜吉祥寺は黄色に任せる
>>453
あほだ。スカスカだからゲロ込み快速から分散だろ
わかってないなー

456 ：名無し野電車区 ：2024/02/22(木) 21:32:05.99 ID:KhrzG7YO0.net

>>455
日中の通常は

特快：三鷹以西―新宿以東通し利用者
快速：吉祥寺・荻窪・中野利用者
黄色：西荻窪・阿佐ヶ谷・高円寺・東中野・大久保利用者

でいい。

問題は黄色の三鷹―中野で運行トラブルやらかした場合だが。

457 ：名無し野電車区：2024/02/22(木) 23:44:38.15 .net

>>456
却下

458 ：名無し野電車区 ：2024/02/23(金) 00:31:10.81 ID:qSvaweuh0.net

>>455下
スカスカ黄はいらないから線路４本橙げ使えばいい。

459 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 73df-l46W [2404:7a80:8080:7200:*])：2024/02/23(金) 03:27:31.54 ID:mzaKTvA50.net

渋滞の元凶は駅の停車なので、通過にするか、駅部分だけ複々線にすれば詰まらなくなる。
特に急がないが座りたい人向けに、特急を三鷹から緩行線に入れるってのは有りかもしれない、まぁ、やらんだろうけど。
御茶ノ水が方向別なのに、三鷹を方向別か、路線別のままでもせめて立体交差で緩行線に入れるようにしてないのは失策だよなぁ。

460 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 73df-l46W [2404:7a80:8080:7200:*])：2024/02/23(金) 03:50:10.57 ID:mzaKTvA50.net

失策と言えば今世紀に入ってホームドアが必須の時代になり、ほぼ車両が全取っ替えできているという恵まれた環境なのに、ドアの位置を揃えなくて混在不可にしてしまったこと。グリーン車を増結してからでないとホームドアが付けられないと言い訳しても、それはグリーン車をわざわざ半端な車体長で新製する方が馬鹿なだけでしょ？と返されて反論に窮するのですよ。

461 ：名無し野電車区 ：2024/02/23(金) 07:16:43.97 ID:TQspfWUY0.net

ヒガコニキの利用区間は中野―東小金井と見た。

理由
新宿以東―東小金井利用なら特快が中野通過しても問題ないが、
中野利用者なら特快通過で特快には乗れなくなる。
かといって現行の休日快速だと荻窪・吉祥寺でも多くの乗降あるからそれも嫌で。

>>459
だから三鷹―武蔵境の線路立体交差化がいる

>>460
ホームドア付けるには停車位置そろえる必要があるからそう簡単ではない。

462 ：名無し野電車区 ：2024/02/23(金) 09:39:11.49 ID:Ws/u/wS20.net

協定上快速の廃止ができないならこれ

新特快3本(停車駅：御茶ノ水、新宿、三鷹、国分寺、立川、八王子、高尾以遠各駅)
中央特快2本
青梅特快1本
休日快速3本
平日快速3本

三鷹で新特快と休日快速、特快と平日快速がそれぞれ接続
三鷹で新特快と接続する快速は休日快速とすることで三鷹まで新特快から逃げ切れる
立川で新特快・特快と快速系が接続、中央特快に接続する列車は青梅線直通、新特快と青梅特快に接続する列車は高尾行き

これにより上り新特快・特快から乗降客数の多い吉祥寺、荻窪、(新特快から)中野へ行くのに便利になる
また杉並3駅にも一定の配慮となる
速達系と快速の本数を同数とし三鷹と立川で必ず緩急接続させる完全パターンダイヤにして覚えやすく時刻表不要の運転形態とする
これにより近中長距離いずれも利便性は大幅に改善される

463 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 7377-xmfW [2404:7a80:cf40:de00:*])：2024/02/23(金) 09:51:03.39 ID:ybkvBqSP0.net

>>461
立体交差は金が掛かる。
地上の配線いじるだけな中野三鷹方向別化＋青黄中野止めが良い。

464 ：名無し野電車区 ：2024/02/23(金) 13:01:29.23 ID:HFrbma4a0.net

まあせめて快速は、杉並3駅を通過させるべきだろな。
杉並区では、石原伸晃が落選して以来
国政も区長も革新？になって
現在、区政が混乱しているから
例の覚書？を破棄するチャンスだよ。

465 ：名無し野電車区 ：2024/02/23(金) 14:42:34.73 ID:UD/K8EY70.net

ダイヤ改正中央線快速からの大月直通激増したな
余談だが中央東線441M（高尾～長野）は大月発に変更

466 ：名無し野電車区 ：2024/02/23(金) 17:07:50.21 ID:rmTZl/lXd.net

>>464
左巻きほど通過には拒否反応を示す
南武線快速(初代)を潰したのはかつての社会党

467 ：名無し野電車区 ：2024/02/23(金) 17:39:04.47 ID:2G0SkWj50.net

>>463
三鷹を方向別にする配線変更なんて
平面交差で行けるレベル
立体にするにせよそんなに金掛からない規模だろう

468 ：名無し野電車区 ：2024/02/23(金) 18:04:48.08 ID:09j0kzS/0.net

南海トラフのリスクがある以上は大規模な工事は無理だろ
東京〜三鷹は今の地下水位と短周期波を想定してない構造物だらけで能登みたいなのが起きたら作り直しで1ヶ月は運休か単線運転だろうし

469 ：名無し野電車区 ：2024/02/23(金) 18:06:30.04 ID:eNqM3vDb0.net

>>466
左右は今は関係ない
快速運転を縮小したいのは東京利権だから

470 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 13da-xmfW [2400:2200:4ba:5693:*])：2024/02/23(金) 18:20:05.75 ID:3wf6PLBg0.net

>>467
黄色中野止めなら平面交差すら不要

471 ：名無し野電車区 (ｽﾌﾟｰﾌﾟ Sd5f-l4e4 [49.109.9.160])：2024/02/23(金) 19:15:32.74 ID:vlJ6Hizbd.net

頭(・∀・)ｲｲﾈ!!

472 ：名無し野電車区：2024/02/23(金) 19:41:36.56 .net

>>464
快速廃止でいいじゃん
全部特別快速にして一部三鷹以西各駅停車

473 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ a351-dUWu [122.255.162.206])：2024/02/23(金) 21:50:11.21 ID:TQspfWUY0.net

>>463
三鷹出入庫の関係で結局青黄中野止めでも立体交差化は必要になるが。

ちなみに

1．現行通り黄青三鷹止め
2．黄青武蔵小金井延長(日中も、昔は朝夜であった)
3．一部黄青国分寺で特快に接続して豊田延長

それぞれコメントは？

2と3は三鷹―武蔵境の線路立体交差化が必須だが、
三鷹―立川の高架化時に三鷹―武蔵小金井の緩快方向別複々線化実施していたら「2」だった。
(武蔵境と武蔵小金井で緩快同一ホーム乗換、杉並3駅＋東小金井は快速通過になっていた)

474 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ a351-dUWu [122.255.162.206])：2024/02/23(金) 21:53:23.86 ID:TQspfWUY0.net

>>467
平面交差だとどこかで緩行上りと快速下りの交差支障発生するが。

475 ：名無し野電車区 ：2024/02/24(土) 00:56:27.81 ID:2/7OrDcE0.net

>>474
三鷹は
1-2番線下り方向別　快速線緩行線
3-4番線上り方向別　緩行線快速線
という意味
但し
中野新宿間で立体交差でクリアしておく必要あり

476 ：名無し野電車区 ：2024/02/24(土) 10:37:03.29 ID:du65dINr0.net

>>473
三鷹入庫は交差不要。出庫特はあんま混んでない時間帯に回送すれば平面交差で済む。
ちなみに以下は、ホームドアのめんどくささ一つとっても、どれも方向別化に劣る。

477 ：名無し野電車区 ：2024/02/24(土) 18:58:21.58 ID:ZY9Px9dL0.net

中央快速線のE233もグリーン車連結開始と同時に行先表示のROM更新しそうだよな
種別非表示区間の各停、普通表示とか

478 ：名無し野電車区 ：2024/02/25(日) 17:24:39.55 ID:WqDzyfj10.net

>>472
それはちょっと・・・。
吉祥寺は良いにしても
荻窪で丸ノ内線に乗り換える乗客数が結構バカにならん。

479 ：名無し野電車区 ：2024/02/25(日) 19:08:07.34 ID:DoWg5uPM0.net

>>441
この動画がアップされる前振りだったですか？
https://youtu.be/BwacUiko2-I?si=v66qvbSx1rbSAE5D

480 ：441 ：2024/02/25(日) 21:54:39.85 ID:An00L9S10.net

>>479
んなこたぁないが、タイムリーだった。この人の動画はわりと見てる。

481 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 13b3-MEMs [240d:1a:1d4:1e00:*])：2024/02/26(月) 00:01:17.00 ID:PH6BRCQ20.net

御茶ノ水駅ホームを水道橋方面に延長するんですか？なんか工事やっていませんか？

482 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ fb01-USbh [126.36.233.24])：2024/02/26(月) 07:05:42.52 ID:LQq7PKhz0.net

この数年寝てたのかこいつ

483 ：名無し野電車区 ：2024/02/26(月) 20:33:25.32 ID:3JrMAFy70.net

動労千葉と我々鉄道ファンがJR千葉支社にダイヤ改正を見直させ勝利した意義は非常に大きい
今後も動労千葉と連帯して日本の新自由主義を粉砕しよう

あなたの職場からも声を
ＪＲは「鉄道会社」であることを投げ捨てて、
安全も現場の労働者もないがしろにしています。
そういった現実は、みなさんの職場にも起こっていないでしょうか？
変えるためには労働組合の闘いが必要です。
動労千葉は、快速廃止・要員削減のＪＲ３月ダイ改に対して、
職場からストライキを構えて闘いにたちあがります。
ぜひ一緒に声をあげましょう。

484 ：名無し野電車区：2024/02/26(月) 22:01:59.71 .net

>>473
全部却下

485 ：名無し野電車区 ：2024/02/26(月) 23:07:52.33 ID:sPFwXjNR0.net

>>484
>>461の本文参照

486 ：名無し野電車区：2024/02/28(水) 07:12:33.58 .net

>>478
だからこそ快速廃止して、黄色に乗ってもらう
オレンジとの混雑率下げる
現有設備そのままでやれる

487 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 0b23-d8Bj [2001:268:c201:a31c:*])：2024/02/28(水) 08:54:31.99 ID:z1SPTTCP0.net

ラッシュ時だけ西荻窪〜中野の5駅通過で
これで途中下車客の割合が大きくなって荻窪と中野と東中野で入れ替わるから杉並の着席チャンスは上がるはず
下りは新宿辺りから座れるし

488 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ af42-YCfB [2400:2200:530:a5cb:*])：2024/02/28(水) 11:35:13.40 ID:3UpzccrB0.net

不人気な青と黄色は中野で止めて、橙増やす方が便利

489 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ cb63-PniO [180.2.66.162])：2024/02/28(水) 15:30:13.87 ID:2+5oZeGf0.net

現状が一番

490 ：名無し野電車区 (ｽｯﾌﾟ Sd5a-xnuC [49.96.236.3])：2024/02/28(水) 16:22:33.81 ID:2+bhR+99d.net

“吉祥寺”よりも住みたい街「埼玉」！ 初の2位浮上 都内は“上のほう”人気に SUUMOランキング最新版 | 乗りものニュース https://trafficnews.jp/post/131261

今回は横浜1位、大宮が2位、吉祥寺が3位に。横浜は昨年に続き1位を維持し、昨年3位だった大宮は2位に食い込み、吉祥寺を超える結果となりました。今回、東京勢は初めて1位と2位を逃した形です。
　
中央線沿線の化けの皮が剥げた

491 ：名無し野電車区 ：2024/02/28(水) 22:05:16.70 ID:tjG/aB/A0.net

>>488
青と黄色を
日中の一部、国分寺で特快接続させて豊田まで
朝は黄色を河辺まで、青を高尾まで
引っ張る方が良い

492 ：名無し野電車区 ：2024/02/28(水) 22:28:04.31 ID:Bh+PfTev0.net

>>491
ホームドアのめんどくささだけでも全然良くない

493 ：名無し野電車区：2024/02/29(木) 21:42:19.66 .net

>>490
ってことは、ますます快速廃止して三鷹以東全部特別快速にする価値あるな
>>491
却下

494 ：名無し野電車区 ：2024/02/29(木) 23:21:27.63 ID:HVDvRRGK0.net

>>493
ランキング外のヒガコ民が言うんだ笑

495 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ c751-3cMK [122.255.162.206])：2024/03/02(土) 16:41:21.36 ID:KMdY3Vr90.net

>>492
国立1・2番線と立川以西はむさしの号や中電車両でホームドアのめんどくなるの確定なんだよな。

むさしの号は2本/hに増便して、立川で青梅線直通快速と、八王子で大月発着と接続で良い。

496 ：名無し野電車区 ：2024/03/02(土) 18:57:09.34 ID:rzJYAKDtr.net

>>495
大月以東233統一じゃね？
むさしの号も233の8連とか。
それでも特急対応はめんどいかもだが。

497 ：名無し野電車区：2024/03/02(土) 20:01:28.97 .net

>>489
変えたくない＝年寄

498 ：名無し野電車区 ：2024/03/02(土) 20:04:18.17 ID:KMdY3Vr90.net

>>496
前者はともかく後者は武蔵野線区間のG車の扱いの問題が。

499 ：名無し野電車区 ：2024/03/02(土) 21:53:05.12 ID:KDhwe1Z70.net

>>497
変えるなら意義を説得しなきゃ

500 ：名無し野電車区 ：2024/03/02(土) 22:39:59.90 ID:8olENOdz0.net

>>497
自分のいいようにしたいヒガコニキもまた昭和感十分笑

501 ：名無し野電車区 (ｵｯﾍﾟｹ Sreb-YCfB [126.166.168.85])：2024/03/02(土) 23:51:25.93 ID:rzJYAKDtr.net

>>498
新幹線のGをチケットレスで取ってるとむさしのG半額とかどうだろ。

502 ：名無し野電車区：2024/03/03(日) 12:02:49.05 .net

>>499
空気読めない年寄登場www

503 ：名無し野電車区 ：2024/03/03(日) 14:58:03.70 ID:ikDLAGX3d.net

>>490
吉祥寺なんて住みたくても駅から離れてバス移動なら不便な街。
個人商店じゃ高いし、基本遊びに行くところ。

504 ：名無し野電車区 ：2024/03/03(日) 15:02:36.63 ID:ikDLAGX3d.net

快速が今日に限り杉並三駅に停まるとか言ってるな。
ただでさえ10分遅れてるのに何て仕打ち。

505 ：名無し野電車区 ：2024/03/03(日) 15:08:36.72 ID:bdcBtn3b0.net

>>503
つかそれはどこも同じでは？
横浜も吉祥寺含めてそこちゃうやろな場所まで横浜、吉祥寺名乗るからなw
横浜(浅間町1)、吉祥寺(吉祥寺東1)に住んだこと有るが便利やった

506 ：名無し野電車区 ：2024/03/03(日) 15:25:01.02 ID:9Du6j2ZZ0.net

自分の主張連呼するだけじゃなく
ちょっとは理由根拠メリットデメリット言わないと
正直辛いな

507 ：名無し野電車区 (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sdbf-cMEy [49.105.77.193])：2024/03/03(日) 19:46:14.47 ID:PyBPuDd7d.net

>>505
浅間町は横浜名乗っていいと思うよ
うちは高島だけど

508 ：名無し野電車区 ：2024/03/03(日) 20:20:59.42 ID:S7UD6Gn30.net

上石神井駅付近住民が吉祥寺住民と名乗るのはさすがに詐欺だが
三鷹市新川4・5・6(杏林大病院付近)が吉祥寺住民と名乗るのは？

509 ：名無し野電車区 ：2024/03/03(日) 21:55:36.54 ID:pH/JYK+Qd.net

>>508
吉祥寺か三鷹に出るしか無いんだから吉祥寺。

510 ：名無し野電車区：2024/03/04(月) 07:18:20.63 .net

>>504
快速のホームはかいしないから
レチに停まる度クレームいれる

511 ：名無し野電車区 ：2024/03/04(月) 08:19:27.07 ID:vMYug0k80.net

>>504
なんでそうなるのか
緩行が止まっているからといって快速がお付き合いすり必要などない！

512 ：名無し野電車区 ：2024/03/04(月) 08:32:07.75 ID:tCbnTIgZ0.net

>>504が自己中のあぶり出しになってて草

513 ：名無し野電車区 (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-uEY9 [1.75.211.47])：2024/03/04(月) 20:43:58.82 ID:x8Sl5B6jd.net

>>509
仙川に出よう。
バスの本数も三鷹、吉祥寺より多い。
何より新川5丁目なら歩ける。

514 ：名無し野電車区 (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-uEY9 [1.75.211.47])：2024/03/04(月) 20:52:57.10 ID:x8Sl5B6jd.net

>>512
乗ってたのだけ15分遅れ、他は10程度の遅れ。
お茶の水で接続した緩行を四谷あたりで抜いたあとはいなかったような気がするが三駅にはどちらのホームにも客はいたし動いてはいた。立川行きで立川で特快においつかれるやつなのでなんとでもなったからではないかと。

515 ：名無し野電車区：2024/03/04(月) 21:18:06.50 .net

休日停めた分平日１日３駅通過だな

516 ：名無し野電車区 ：2024/03/05(火) 07:58:37.07 ID:+UzBt5kD0.net

>>514
自己中軍団は異常度合いに関わらず停めるなという感じだがな

517 ：名無し野電車区 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM7f-wiRv [153.250.38.2 [上級国民]])：2024/03/06(水) 07:22:19.96 ID:CCdn2dCtM.net

杉並区のＤＱＮぶりがわかるな

518 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ ffe4-cMEy [240a:61:1067:9ec4:*])：2024/03/06(水) 07:49:59.96 ID:yXFcbRCa0.net

土木学会年次学術講演会講演概要集
2001年 第56回 第4部門

方向別運転を行う複々線区間における快速運転に関する一考察
http://library.jsce.or.jp/jsce/open/00035/2001/56-4/56-4-0310.pdf

ここに出てくる「A線」というのが中央線を指すのはミエミエなんだけど、中の人が
・中野～三鷹ノンストップ
・吉祥寺のみ停車
・荻窪、吉祥寺停車
の3パターンで試算した結果、ケース2の吉祥寺のみ停車が利用者便益が一番高いという結果をはじき出してる

519 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ ff17-lvv7 [2001:268:c20d:6b2:*])：2024/03/06(水) 08:33:46.74 ID:dSMLuRm/0.net

三鷹が特快を吉祥寺に渡す代わりに武蔵野市が三鷹市への合併を認めれば丸く収まるね

520 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 5763-NnEJ [118.1.194.154])：2024/03/06(水) 09:11:40.17 ID:h4hMjBXy0.net

特快停車駅を吉祥寺に渡す代わり橙の始発がそれなりに、って悪くない気もする。

521 ：名無し野電車区 ：2024/03/06(水) 09:22:02.93 ID:azKHo3I2d.net

>>518
なんで中央線なの？常磐線かもしれないじゃない。
しかも何故吉祥寺のみと解釈できる？

522 ：名無し野電車区 ：2024/03/06(水) 10:24:20.83 ID:n1YEwMk1d.net

>>521
さては資料を見てないだろう

523 ：名無し野電車区：2024/03/06(水) 21:04:05.86 .net

三鷹以東特別快速に停車駅統合が一番だろ

524 ：名無し野電車区 ：2024/03/07(木) 04:08:08.55 ID:OIXq17du0.net

通特：新宿―国分寺ノンストップ(現行通り)
特快：新宿―三鷹ノンストップ
通快：新宿―三鷹は吉祥寺のみ停車(現NEXと同じ停車駅)
快速：新宿―三鷹は中野・荻窪・吉祥寺に停車

京葉新線三鷹延伸後、通特・特快は京葉新線へ移行

でいい。

525 ：名無し野電車区 ：2024/03/07(木) 11:28:08.48 ID:/9UJN9kpd.net

>>523
さては資料見て無いだろ

526 ：名無し野電車区 ：2024/03/08(金) 07:17:31.46 ID:QW/tBmEHM.net

三鷹以東全部特別快速の停車駅に合わせるのが一番

527 ：名無し野電車区：2024/03/08(金) 07:19:25.01 .net

>>524
却下
快速廃止
みたかと中野の間は快速側ホーム解体

528 ：名無し野電車区 ：2024/03/08(金) 17:53:06.83 ID:+o51RDNdF.net

決して叶う事のない願望を垂れ流すのみで満足できるのは最高だよね

529 ：名無し野電車区 ：2024/03/08(金) 17:56:14.40 ID:LpI15wUK0.net

>>527
京葉新線三鷹延伸実現後、
通特・特快は京葉新線へ移行なので、
そうなると神田・御茶ノ水・四ッ谷・中野には橙が行かなくなってしまうが。

530 ：名無し野電車区：2024/03/08(金) 21:27:38.97 .net

>>520
却下

531 ：名無し野電車区：2024/03/08(金) 21:29:20.22 .net

>>529
決して叶う望み垂れ流すのは面白いかい？

532 ：名無し野電車区 ：2024/03/08(金) 21:35:47.81 ID:LpI15wUK0.net

>>531
そもそも京葉新線三鷹延伸は国の公式答申計画なんだが
https://www.mlit.go.jp/common/001126951.pdf

533 ：名無し野電車区 ：2024/03/09(土) 00:46:32.44 ID:vNMiTKqUd.net

>>528
ガキの頃に京浜東北や横浜線の快速とか東海道線と高崎線の直通とか妄想してたらお陰で全部叶ってしまいました

中央線だけ進歩のないこと…

534 ：名無し野電車区 ：2024/03/09(土) 00:47:23.69 ID:vNMiTKqUd.net

すいません、進歩がないのに
千葉支社
を追加で

535 ：名無し野電車区 ：2024/03/09(土) 11:33:36.26 ID:1A/DzcO70.net

>>532
国の答申に入ったら実現するとでも？

536 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 8b7c-jpM3 [113.43.181.210])：2024/03/10(日) 14:23:45.26 ID:kgZ/Dyna0.net

杉並３駅通過は無理。それより、八王子〜高尾の立体化をしろ。日野〜八王子に比べても
事故が多い。というか多すぎ。高尾から先に行く電車は廃止しろ。遅延を持ち込むな。

537 ：名無し野電車区 ：2024/03/10(日) 14:46:00.81 ID:kmC0BEnhM.net

高架化は結構なことだけど、今日のダイヤ整理を見ていると八王子と豊田で折り返せるように臨機応変に対応していたから、2時間程度で平常運転に戻ってたな
事故を杉並区内や吉祥寺でやらかすと3～4時間はグダグダダイヤになるから

538 ：名無し野電車区(SB-Android) (ｵｯﾍﾟｹ Sr49-EfwD [126.161.82.239])：2024/03/10(日) 18:43:25.36 ID:v2kYuEker.net

杉並区は大手企業重鎮が多く住んでるらしいから快速通過は相当難しいだろうな

我慢するしかな😣

539 ：名無し野電車区(SB-Android) (ｵｯﾍﾟｹ Sr49-EfwD [126.161.82.239])：2024/03/10(日) 18:43:44.51 ID:v2kYuEker.net

我慢するしかない😩

540 ：名無し野電車区 ：2024/03/10(日) 22:48:53.68 ID:mcsiNPbdd.net

重鎮が中央線で電車通勤って…

541 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 9dc1-5zLB [240d:f:bc8:400:*])：2024/03/10(日) 23:07:49.09 ID:VW+V9qSV0.net

>>538
重鎮がいたら純民間企業であるJRに圧力でも掛けられると？
まずは働いたら？

542 ：名無し野電車区：2024/03/11(月) 07:28:22.02 .net

>>536
杉並袖の下区議がいるからねえ
www

543 ：名無し野電車区 ：2024/03/11(月) 18:20:49.54 ID:D5FkDO1NF.net

杉並区の問題というよりは何もしない小金井市や国立市の問題。
求めよ、さらば与えられんと言う言葉を知らないのか

544 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 0daa-gbbs [240f:112:d46b:1:*])：2024/03/12(火) 00:44:09.95 ID:0pV0hAao0.net

>>541
素っ頓狂な揶揄に突っ込んだのはよいが
色々認識や表現が拙くて
お前さん本当に社会人なのかというレベル

まず、重鎮がいたら圧力は掛かれる
だが、重鎮が杉並に住んでたとしてもJRに圧力掛ける動機がない。
だが本社企業か市場が杉並にあれば発展させるのは死活問題だその層は圧力をかける
一方で重鎮でないとしても圧力は掛かる
住環境の保全の為
どれも政治と言うのは代議システムなので多数派をとるならあたりを掛けて課題を実現させる事に問題は無い

もう一個の間違いはＪＲは純粋民間企業と言ってるが
今国の資本は抜けても国の意向が強く私鉄に比べればずっと民間の圧力には屈しない
通常のみんか企業とはかなり毛色が違う

つまり貴殿のコメントの返しが一般常識と違い過ぎて全く響かない

545 ：名無し野電車区 ：2024/03/12(火) 12:22:24.26 ID:Vp/77WWh0.net

エア圧力笑
エア袖の下笑

546 ：名無し野電車区 ：2024/03/12(火) 12:31:47.11 ID:BhB1u8wHd.net

>>544
住民の重鎮がJR本社に行って圧力でも掛けるのかね。キミの一般常識では。
まぁ門前払いだな。
アホすぎる。

547 ：名無し野電車区 ：2024/03/12(火) 12:51:30.11 ID:YogSgKpxd.net

テロを恐れてるのでは

548 ：名無し野電車区 ：2024/03/12(火) 21:06:08.20 ID:gkvHamgad.net

>>546
違うな。
全くそんな事言ってない

549 ：名無し野電車区：2024/03/13(水) 05:33:11.72 .net

杉並区には袖の下渡すのが居て美味しくチューチューする社畜いるからねえ