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北陸新幹線 敦賀以西ルートスレ 祝★400 米原ルート派スレ 祝
- 1 ：名無し野電車区：2023/05/08(月) 08:15:19.19 ID:Qn+nunJk.net
- おめでとうございます。
祝 ★400スレ達成です。
こちらはルート見直しの声が
あちらこちらで高まるなか、
北陸新幹線の敦賀以遠の米原ルートについて語り合うスレです。
不毛な争いを避けるため、
小浜厨は書きこみ禁止です。
また米原ルートを前向きに語るスレであり、
難癖をつけたり、実質的に不可能な条件をつけたりすることも禁止です。
単発IDコロコロも禁止とします。
撮り鉄のひねくれ魔の小浜厨、敦賀止め厨は書き込み禁止ですので、名指しで宣告しておきます。
湖西ルートやミニ新幹線等のレスは書き込み可能です。
>>950を踏んだ人は強制コテハン(ワッチョイ)を設定せず、次のスレ番のスレを立てること。
できない場合は他の人に頼むこと。
残りレスが少ないときはくだらない書き込みを控えること。
（注意）
ワッチョイ・IP 表示つきのスレがありますが、
スレ>>1 の指定を無視したアホのスレなので無視してください。
※現ルートの是非と無関係に事業の将来を語りたい人は、未開通スレへ。
※現計画頓挫を前提としたその後の考察は、頓挫後スレも可。
前スレ
北陸新幹線 敦賀以西ルートスレ★399 米原ルート派スレ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1683079126/
- 2 ：名無し野電車区：2023/05/08(月) 08:17:16.49 ID:Qn+nunJk.net
- おめおめです！
- 3 ：名無し野電車区：2023/05/08(月) 09:15:25.60 ID:loWz8KKS.net
- 米原厨と敦賀止厨は同一人物説があるので注意
- 4 ：名無し野電車区：2023/05/08(月) 09:17:50.60 ID:loWz8KKS.net
- 能登の地震で判明しましたが
米原厨は関東在住です、埼玉説が有力です
- 5 ：名無し野電車区：2023/05/08(月) 09:23:18.99 ID:3KN/qOMk.net
- 北陸の地震なぞちっちぇーんだよと暴言
そんな埼玉シゲルが北陸新幹線を語る不思議
存分にお楽しみ下さい
- 6 ：名無し野電車区：2023/05/08(月) 09:32:30.96 ID:XE7dwxuj.net
- 埼玉シゲルもこのスレ立ち入り禁止で
- 7 ：名無し野電車区：2023/05/08(月) 19:12:50.75 ID:DtyuN1An.net
- 【野球】「万波がコーチにブチギレ」動画に新庄監督が怒りのデマ否定 「みなさん『なんJ』のチャンネルを信じないでください」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1683538995/
もはやネットがリアルに影響大の時代
北陸新幹線も…
なんＪってなんぞや
- 8 ：名無し野電車区：2023/05/08(月) 19:13:55.60 ID:DtyuN1An.net
- 956 名無し野電車区 [sage] 2023/05/08(月) 18:58:17.40 ID:rtRDzy1G
米原延伸か敦賀止めかは意見が分かれる所だが
少なくとも小浜京都は終了って点では意見が一致したようですね
あっちのスレも含めて
そのようですね
- 9 ：名無し野電車区：2023/05/08(月) 19:17:17.98 ID:DKTwu4Zr.net
- 平日昼間に無職が意見を一致させたらしい
- 10 ：名無し野電車区：2023/05/08(月) 19:20:19.20 ID:DtyuN1An.net
- >>9
富裕層もアッパー層も含めて、
小浜京都ルートは無しで一致したようですよ。
- 11 ：名無し野電車区：2023/05/08(月) 19:23:03.43 ID:jRtx4H1c.net
- 平日昼間から5ちゃんで意見
もちろん無職です
- 12 ：名無し野電車区：2023/05/08(月) 19:24:18.15 ID:LLsjIr0o.net
- 無職が平日昼間から意見を戦わせる姿って
気持ち悪いよシゲル
- 13 ：名無し野電車区：2023/05/08(月) 19:25:05.48 ID:DtyuN1An.net
- >>11>>12
ルート論議に敗北した小浜厨がやること
罵倒、強弁、騙し、誤魔化し、ストローマン。
その次は共産党や無職、爺のレッテル貼り。
今度はお薬の時間に、
その次はスレ荒らし。
今度は切り貼りストローマン
次は単発IDコロコロで荒らしの時間でーす
小浜厨の完全敗北デス
- 14 ：名無し野電車区：2023/05/08(月) 19:26:09.16 ID:DtyuN1An.net
- >>12 >>11
ひねクレー魔ーはやっぱり単発idコロコロでワロタw
- 15 ：名無し野電車区：2023/05/08(月) 19:29:13.01 ID:FY/jA6Sj.net
- 平日昼間から無職が井戸端会議
暇ですねー
- 16 ：名無し野電車区：2023/05/08(月) 19:30:14.69 ID:FY/jA6Sj.net
- そんな暇があるなら
団地のゴミ拾いでもしなさいっての
頭を使う仕事はしなくていいから
- 17 ：名無し野電車区：2023/05/08(月) 19:30:39.12 ID:DtyuN1An.net
- >>11>>12
ルート論議に敗北した小浜厨がやること
罵倒、強弁、騙し、誤魔化し、ストローマン。
その次は共産党や無職、爺のレッテル貼り。
今度はお薬の時間に、
その次はスレ荒らし。
今度は切り貼りストローマン
次は単発IDコロコロで荒らしの時間でーす
小浜厨の完全敗北デス
- 18 ：名無し野電車区：2023/05/08(月) 19:33:02.97 ID:DtyuN1An.net
- 新庄がなんＪに配慮する時代
北陸新幹線もネットや世論に配慮せざるを得ないかな
- 19 ：名無し野電車区：2023/05/08(月) 19:33:25.96 ID:V5o785eU.net
- 平日昼間からレスしまくる暇人に
マトモな人はいない
- 20 ：名無し野電車区：2023/05/08(月) 19:33:26.20 ID:DtyuN1An.net
- 【野球】「万波がコーチにブチギレ」動画に新庄監督が怒りのデマ否定 「みなさん『なんJ』のチャンネルを信じないでください」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1683538995/
もはやネットがリアルに影響大の時代
北陸新幹線も…
- 21 ：名無し野電車区：2023/05/08(月) 19:34:21.79 ID:9tllCsvm.net
- 埼玉シゲルってやばい
それが普通の女の子の感覚
- 22 ：名無し野電車区：2023/05/08(月) 19:36:15.19 ID:DtyuN1An.net
- >>21
ぴおなじいで荒らすのは辞めたのか
小浜厨の単発idコロコロ荒らしは首だな
うんこくさい
- 23 ：名無し野電車区：2023/05/08(月) 19:38:13.99 ID:DtyuN1An.net
- 単発idコロコロの
ひねクレー魔ーは頭にうんこのってんで 💩
- 24 ：名無し野電車区：2023/05/08(月) 19:42:27.72 ID:gJOQWJfy.net
- 平日昼間から無職が意見を一致させたらしい
もちろん本当の会議は官庁などで行われている
- 25 ：名無し野電車区：2023/05/08(月) 19:43:22.38 ID:DtyuN1An.net
- 【岸田首相】少子化財源「申し上げる段階ではない」 [ぐれ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1683534335/
少子化対策の財源がないんだって
- 26 ：名無し野電車区：2023/05/08(月) 19:44:38.81 ID:DtyuN1An.net
- >>24
ひねクレー魔ーは
また単発idコロコロ？
id変えないと書き込みできないなんて、
やましいことしてるな！
- 27 ：名無し野電車区：2023/05/08(月) 19:45:12.51 ID:gJOQWJfy.net
- 本当の会議に参加したいなら働かないとねシゲル
- 28 ：名無し野電車区：2023/05/08(月) 19:45:42.51 ID:gJOQWJfy.net
- コロコロ〜🎵
- 29 ：名無し野電車区：2023/05/08(月) 19:49:34.55 ID:DtyuN1An.net
- おかしいな
同じことばかり書いてる
ひねクレー魔ーのidコロコロ
やましいことしてるな！
- 30 ：名無し野電車区：2023/05/08(月) 19:50:29.61 ID:DtyuN1An.net
- 悪いことしてる
idコロコロ小浜厨のひねクレー魔ー
- 31 ：名無し野電車区：2023/05/08(月) 19:52:01.67 ID:Wd//5n06.net
- 事実
平日の昼間から暇人がネットで暴れてた
- 32 ：名無し野電車区：2023/05/08(月) 19:55:08.22 ID:DtyuN1An.net
- >>31
余裕がなくて参加できなくて
悔しかっんだね
財源も余裕がないから小浜京都ルートは造れない。
- 33 ：名無し野電車区：2023/05/08(月) 19:56:35.50 ID:rDLwT+gQ.net
- 一日中シゲルと関わってたら社会復帰が出来ない
- 34 ：名無し野電車区：2023/05/08(月) 19:57:12.36 ID:rDLwT+gQ.net
- 全く羨ましくはないだろ
普通の人ならみんな
- 35 ：名無し野電車区：2023/05/08(月) 20:09:57.08 ID:vlracJ3j.net
- シゲルはハロワに行く決心をしたようだ
まさか明日も無職三昧なんてしないだろう
ここだね
久喜市ふるさとハローワーク
- 36 ：名無し野電車区：2023/05/09(火) 05:25:43.76 ID:AkueQIqJ.net
- 少子化対策の財源がなくて、自民党は困ってる様子。
小浜京都ルートはB/Cからみても、
財源無しから見ても、
難工事から見ても、
巨額建設費から見ても、
環境破壊から見ても、
税の公平な分配から見ても、
自民党の失敗であることはあきらか。
野党も国会では相手にされなくても、
マスコミを使って、ガンガン責め立てればいいのにな。
つまらない揚げ足取りやってても国民には全く評価されないが、
きちんと的を射た公共事業に関する質問をすれば、
国民の評価は上がる。
小浜京都ルートを知れば、
自民党に投票しようとは思わなくなる。
無党派層にどんどん訴えればいい。
- 37 ：名無し野電車区：2023/05/09(火) 06:54:17.05 ID:p/GqZBGJ.net
- >>25
○○の財源が無いの○○は口当たりが良ければなんでも良くて、ホントは「だから増税仕方ないよね」って言いたいだけやぞ。
だから防衛費はあんまり言わなくなった。
いい加減学べよ
あっ、はじめてこのスレに書いちゃったよ
- 38 ：名無し野電車区：2023/05/09(火) 07:21:29.86 ID:AzTVfObR.net
- 所得が伸びないのに、
円安物価高に資源エネルギー高が進み、
さらに所得に占める税金や社会保険料の国民負担率は過去最高。
国民は全階層が総貧乏化して困窮している。
自民党に好き勝手やらせてると、
どんどん増税されて、ますます国民が窮乏化するぞ。
こんな状況で、
4兆円の財源もないのに、
B/Cも満たせないのに、
小浜京都ルートを推し進めようとすること自体がありえない。
- 39 ：名無し野電車区：2023/05/09(火) 08:17:19.73 ID:M1F8Tfv6.net
- 無職の埼玉シゲル、税金の無駄遣いを語る
- 40 ：名無し野電車区：2023/05/09(火) 08:19:12.27 ID:M1F8Tfv6.net
- ボランティアのゴミ拾いや草刈りでもしろよ
日本の役に立ちたいのなら
- 41 ：名無し野電車区：2023/05/09(火) 09:31:39.05 ID:ahfOc+/z.net
- >>38
整備新幹線凍結って事ですね？
- 42 ：名無し野電車区：2023/05/09(火) 12:26:56.78 ID:A51cX1O8.net
- 米原スレ、頓挫記念
- 43 ：名無し野電車区：2023/05/09(火) 12:29:44.80 ID:9iinnLUE.net
- >>41
平日昼間から5chに張り付いてるIDコロコロは無職確定w
ハロワ行け
- 44 ：名無し野電車区：2023/05/09(火) 12:29:49.31 ID:A51cX1O8.net
- 埼玉シゲル、就職祝い
- 45 ：名無し野電車区：2023/05/09(火) 12:30:07.63 ID:A51cX1O8.net
- レス廃止
- 46 ：名無し野電車区：2023/05/09(火) 12:30:30.13 ID:9iinnLUE.net
- >>44
ハロワ行けよw
- 47 ：名無し野電車区：2023/05/09(火) 12:30:34.42 ID:A51cX1O8.net
- ということで埼玉シゲルは卒業します
- 48 ：名無し野電車区：2023/05/09(火) 12:33:03.04 ID:A51cX1O8.net
- 北陸新幹線スレから卒業おめでとう！！
頑張れよ、埼玉シゲル！！
- 49 ：名無し野電車区：2023/05/09(火) 12:33:10.12 ID:crV2pqF9.net
- >>47
ハロワいけよ
- 50 ：名無し野電車区：2023/05/09(火) 12:33:30.42 ID:crV2pqF9.net
- >>48
ハロワいけよ
- 51 ：名無し野電車区：2023/05/09(火) 12:34:04.00 ID:A51cX1O8.net
- >>49
卒業おめでとう
埼玉シゲル
- 52 ：名無し野電車区：2023/05/09(火) 12:34:30.52 ID:A51cX1O8.net
- >>50
卒業おめでとう、帰ってくるなよ
埼玉シゲル
- 53 ：名無し野電車区：2023/05/09(火) 12:36:49.12 ID:A51cX1O8.net
- 埼玉シゲルが無事あの世に旅立ちました
- 54 ：名無し野電車区：2023/05/09(火) 12:37:14.44 ID:lMD2mzCv.net
- 祝がついたのは米原ルート頓挫が決定的になっただろうな
具体的な進捗状況が出てないマイバラーの妄想独演会だからねｗ
- 55 ：名無し野電車区：2023/05/09(火) 12:37:21.61 ID:A51cX1O8.net
- このスレも要りませんね
- 56 ：名無し野電車区：2023/05/09(火) 12:37:58.00 ID:A51cX1O8.net
- 米原ルートとともに消え去るスレ
by埼玉シゲル
- 57 ：名無し野電車区：2023/05/09(火) 12:38:31.63 ID:4vod8GnC.net
- B/Cは普通に問題だわな
元が取れない路線なんてそりゃなしだろって話で
まあ敦賀まで先に作っちゃったのも余計難しくしてそうだけど
- 58 ：名無し野電車区：2023/05/09(火) 12:41:06.15 ID:Vabl/4UL.net
- 正義の米原
悪の小浜
- 59 ：名無し野電車区：2023/05/09(火) 12:41:42.30 ID:Vabl/4UL.net
- 原発乞食のオバマ
- 60 ：名無し野電車区：2023/05/09(火) 12:44:10.64 ID:Vabl/4UL.net
- 小浜ルートは国交省にB/Cで拒否されて白紙にされるの確定
米原ルートに変更せざるおえない
- 61 ：名無し野電車区：2023/05/09(火) 12:48:04.72 ID:B0ar0jXR.net
- >>51
米原派のスレから卒業するの？
家を間違えてたもんな
- 62 ：名無し野電車区：2023/05/09(火) 12:48:14.21 ID:B0ar0jXR.net
- >>52
米原派のスレから卒業するの？
家を間違えてたもん
- 63 ：名無し野電車区：2023/05/09(火) 12:48:29.24 ID:B0ar0jXR.net
- >>53
あの世に行くの？
- 64 ：名無し野電車区：2023/05/09(火) 12:49:20.83 ID:B0ar0jXR.net
- >>55
よっぽどこのスレが嫌だったんだな
祝400w
- 65 ：名無し野電車区：2023/05/09(火) 12:49:55.93 ID:B0ar0jXR.net
- >>56
ひねくれ魔がこのスレから卒業するんだって
サヨナラ〜
- 66 ：名無し野電車区：2023/05/09(火) 12:51:52.08 ID:Fn5C9nxC.net
- >>57
ヤフコメ見ても
世間にB/Cがすっかり浸透した
小浜京都ルートのおかげw
- 67 ：名無し野電車区：2023/05/09(火) 12:53:46.83 ID:Fn5C9nxC.net
- >>60
小浜京都ルートのB/Cが
ニュースとして報道された時点で
小浜京都ルートはおしまい
受験生？おしまい！
小浜京都ルート？お終い！
- 68 ：名無し野電車区：2023/05/09(火) 12:55:09.99 ID:ufwA1H4Z.net
- 無職が語る国家プロジェクト
by埼玉シゲル
- 69 ：名無し野電車区：2023/05/09(火) 13:09:15.13 ID:zhdmazrf.net
- 米原厨を100回罵ればb/c条件は見逃してもらえる
そんな夢でも見ているのかな？
- 70 ：名無し野電車区：2023/05/09(火) 13:13:19.36 ID:pvsCgqXQ.net
- B/Cを厳格化すればあちこちに飛び火するからね
ゼネコンの倒産もあり得るんじゃないかな
シゲルは夜道に気を付けてね
特に心配はしてないけど
- 71 ：名無し野電車区：2023/05/09(火) 13:19:51.29 ID:YspT714O.net
- 仕事しろよw
- 72 ：名無し野電車区：2023/05/09(火) 13:45:26.32 ID:9eTg0nS0.net
- シゲルのB/Cはいくらだろう
計算するだけ無駄だけど
- 73 ：名無し野電車区：2023/05/09(火) 13:59:46.09 ID:U49825bo.net
- 北陸新幹線の延伸ルート問題、ビッグコミックオリジナルの「テツぼん」で連載中。
全国ニュースにはなってないが、#北陸新幹線 の延伸区間（敦賀ー京都ー新大阪）は実にきな臭い。
ルート選定がとんでもなく不透明。
元々のルートは、敦賀から東海道新幹線の米原駅に直結する「米原ルート」だった。
結局、誰がどんな経緯で決めたかは全くの謎。
この問題が今、ビッグコミックオリジナルの「テツぼん」という鉄道漫画で連載中。
https://twitter.com/kashidahideki/status/1655441589404336128
(deleted an unsolicited ad)
- 74 ：名無し野電車区：2023/05/09(火) 14:05:02.00 ID:twiU+ECS.net
- >>73
ついにいよいよ大衆に全国デビュー来たね！
イイネ❤
- 75 ：名無し野電車区：2023/05/09(火) 14:06:28.41 ID:twiU+ECS.net
- >>73
つまり、鉄道好きの作者にも
この北陸新幹線 敦賀より先ルート問題は
「響いてる」ってこと。
オバマ京都ルートの野望 オワタ
- 76 ：名無し野電車区：2023/05/09(火) 14:21:57.10 ID:U49825bo.net
- これが京都や大阪でどれくらい問題として共有されるか。
「別に敦賀乗り換えで良くね？」って感じだと、そのまま敦賀で終わりかも
- 77 ：名無し野電車区：2023/05/09(火) 15:01:22.95 ID:RJgjJym6.net
- 献血してるからBは0ではないぞ
- 78 ：名無し野電車区：2023/05/09(火) 15:04:11.44 ID:aig9kRX9.net
- 地元の意見を聞いた結果が小浜京都ルート
反対してるのは余所者と共産党だけ
関西での優先順位は低いが賛成は賛成
- 79 ：名無し野電車区：2023/05/09(火) 15:23:19.86 ID:35Pf7c8s.net
- 世論調査
●2021年の世論調査で
北陸新幹線「現在のルートで延伸を」
京都29％、滋賀25％
世論調査2021年11月8日
https://www.kyoto-np.co.jp/articles/-/672131
京都府民の世論調査で60%
滋賀県民の世論調査で70%
が小浜京都ルートに反対。
↑2018年の世論調査より、さらに小浜京都ルートに反対が増加
●北陸新幹線延伸「再検討・中止」４５％
2018年4月4日
京都府知事選世論調査
http://www.kyoto-np.co.jp/top/article/20180404000100
＞８日投開票の京都府知事選に合わせて京都新聞社が実施した世論調査で、北陸新幹線の敦賀－大阪延伸計画について聞いたところ、
＞巨額の費用への懸念などから「再検討」や「中止」を求める声が半数近くに達した
- 80 ：名無し野電車区：2023/05/09(火) 15:24:22.40 ID:35Pf7c8s.net
- 富山県 世論調査 米原ルート要望が半数近く
「米原」トップ４５．８％
敦賀以西ルート 2016.08.24
https://webun.jp/item/7304352
石川県も石川県議会がわざわざ米原ルートをもとめる決議を出したほど。
北陸は、関西にも名古屋にもつながった方がいいんだから当たり前。
福井県も人口の9割は米原ルートが便利。
- 81 ：名無し野電車区：2023/05/09(火) 15:34:06.66 ID:U49825bo.net
- 京都の推進派って西田くらいでは？西田は舞鶴ルート派
大阪はどうだろ？カジノIR、万博で忙しそうだが
- 82 ：名無し野電車区：2023/05/09(火) 16:53:45.48 ID:XR3qjRni.net
- 埼玉シゲルが全く知らない関西を語るスレ
- 83 ：名無し野電車区：2023/05/09(火) 16:55:01.89 ID:XR3qjRni.net
- 愛知時代に滋賀福井に出入りした事はある模様
- 84 ：でんがなまんがな：2023/05/09(火) 19:25:19.83 ID:EiGVRHrg.net
- 米原駅から高蔵寺駅付近まで延伸。
高蔵寺駅付近に新名古屋駅を開設します。
- 85 ：名無し野電車区：2023/05/09(火) 19:47:03.32 ID:lTLcgYL3.net
- テツぼんにまで取り上げられたのは痛いな
世間がますます知るところとなって、
ますます無理、無駄を誤魔化せなくなった
小浜京都ルートもいよいよチェックメイトか
- 86 ：名無し野電車区：2023/05/09(火) 22:52:18.33 ID:XR3qjRni.net
- 埼玉シゲルの全国デビューも近そう
- 87 ：名無し野電車区：2023/05/09(火) 23:04:07.20 ID:fDDAtBAZ.net
- テツぼんにまで取り上げられて
元気ないなw
- 88 ：名無し野電車区：2023/05/09(火) 23:08:37.03 ID:EEnOhPT0.net
- コンプレックスをくすぐると読者が増える奴かな
- 89 ：名無し野電車区：2023/05/09(火) 23:10:27.32 ID:EEnOhPT0.net
- さっそく喜んでる田舎者が一人
- 90 ：名無し野電車区：2023/05/09(火) 23:13:17.22 ID:ZETdhp5U.net
- 食費が1日3000円なんてしんどいなシゲル
- 91 ：名無し野電車区：2023/05/09(火) 23:14:15.72 ID:fDDAtBAZ.net
- ププ
図星だったみたいw
すぐ反応するからわかりやすい
オバマの野望 終わり
- 92 ：名無し野電車区：2023/05/09(火) 23:15:08.49 ID:ZETdhp5U.net
- ランチ2000円なら
もう残り1000円じゃないか
- 93 ：名無し野電車区：2023/05/09(火) 23:16:00.12 ID:fDDAtBAZ.net
- テツぼんでは
小浜京都ルートのB/Cは取り上げたのだろうか？
- 94 ：名無し野電車区：2023/05/09(火) 23:16:55.47 ID:fDDAtBAZ.net
- ヤフコメ見てると、
B/Cも世間一般に浸透してきてるもよう
- 95 ：名無し野電車区：2023/05/09(火) 23:20:45.98 ID:ZETdhp5U.net
- シゲルを見習って明日のランチは節約しよう
でも最近は1000円超えが普通だからなあ
社食にするしかないかな
- 96 ：名無し野電車区：2023/05/09(火) 23:22:04.81 ID:fDDAtBAZ.net
- いいかげん馬鹿げた我田引鉄は「自ら」取り下げないと。国民や府民が苦しむ。
他から引導渡されるような事態にならないといいが。
- 97 ：名無し野電車区：2023/05/09(火) 23:24:20.27 ID:RFAlgJSU.net
- 水道水飲みながら国家プロジェクトを語る姿
想像したら笑えてくるぞシゲル
- 98 ：名無し野電車区：2023/05/09(火) 23:26:20.74 ID:fDDAtBAZ.net
- 29 ウィズコロナの名無しさん[sage] 2023/05/09(火) 21:41:19.89 ID:8OjhkQVP0
日曜討論の女子大生が凄かった
自民、公明、立憲、維新の議員を速攻で黙らせた
女子大学生
「子供に使う予算の話になるとすぐ財源！財源！言い出して議論がストップするんですね。
でもその裏ではオリンピックや防衛費の話になると財源論なんて一切せずに有りきで計画が進行するんです。
これって結局は子供や若者への予算は優先順位が低いってことですよね。」
「維新の会さんは自慢気にいっつも大阪が一番に高校教育費を無償化にしたと言いますが、これって既に結婚して子育てしている人への支援に過ぎないんです。
今、少子化の原因は若者の貧困なんです。そもそも貧困過ぎて結婚まで至ってないんですよ。
維新さんはここ全く理解できていないんです。
現在の大阪で結婚して子育てしている人達ってのは富裕層なんですよ。
維新さんのやってる教育無償化ってのは富裕層支援に過ぎないんです。
その証拠に大阪の出生率は落ちる一方じゃないですか。」
- 99 ：名無し野電車区：2023/05/09(火) 23:29:09.20 ID:fDDAtBAZ.net
- >子供に使う予算の話になるとすぐ財源！財源！言い出して議論がストップするんですね。
でもその裏ではオリンピックや防衛費の話になると財源論なんて一切せずに有りきで計画が進行するんです。
小浜京都ルートも財源の話は全く無しで
計画してたな。
世の中には優秀な女子大生がいるんだな。
- 100 ：名無し野電車区：2023/05/09(火) 23:33:49.68 ID:RFAlgJSU.net
- 維新がしてるのは世代間格差の是正だからな
女子大生は世代内格差の話に変えてるが
貧困解消には世代間格差の是正も必須だから
維新は更に仕事を進めろと主張するべきである
- 101 ：名無し野電車区：2023/05/09(火) 23:35:07.92 ID:RFAlgJSU.net
- シゲルみたいなアホは騙せても
ワイには通用せんで女子大生
- 102 ：名無し野電車区：2023/05/09(火) 23:35:51.38 ID:fDDAtBAZ.net
- レスの元ネタはこれ
大阪府、高校完全無償化へ素案 所得制限なし、2026年度見込み
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1683633833/
これから日本中で少子化対策として、
高校や大学の学費の無償化が進んでいくかも。
財源は、
小浜京都ルート4兆円を、
米原ルートに見直して節約できた3兆円
多少は役立つ
- 103 ：名無し野電車区：2023/05/09(火) 23:37:21.43 ID:RFAlgJSU.net
- >>102
女子大生に騙されたんだなおバカさん
- 104 ：名無し野電車区：2023/05/09(火) 23:38:28.04 ID:RFAlgJSU.net
- この程度の詭弁も見抜けないようでは
全く話にならない
- 105 ：名無し野電車区：2023/05/09(火) 23:38:48.12 ID:fDDAtBAZ.net
- 国立大学の無償化も一部始まってんだな
全国立大学を無償化すると、
年間いくらかかるんだろうか
- 106 ：名無し野電車区：2023/05/09(火) 23:39:41.70 ID:fDDAtBAZ.net
- 小浜京都ルート4兆円を
米原ルートに見直しでできる3兆円基金
何に使おうかな
- 107 ：名無し野電車区：2023/05/09(火) 23:40:48.44 ID:fDDAtBAZ.net
- こういう使い方も一つあるけどさ
↓
気に入った！
小浜京都ルート見直しによる
全国鉄道救済基金3兆円
重い債務残高や復旧費用に悩む全国の鉄道を救う3兆円基金。
これで全国の鉄道と沿線利用者の通学、通院、通勤の足は守られる。
ナイス！👍
小浜京都ルート見直しによる
全国鉄道救済基金3兆円
- 108 ：名無し野電車区：2023/05/09(火) 23:41:12.07 ID:RFAlgJSU.net
- みんなが安心して子供が持てる社会が理想だが
学費無料化はその一助にはならない
それは無理がある
- 109 ：名無し野電車区：2023/05/09(火) 23:41:26.09 ID:fDDAtBAZ.net
- 3兆円あれば、今の日本に足りない結構なことができる。
- 110 ：名無し野電車区：2023/05/09(火) 23:45:03.01 ID:fDDAtBAZ.net
- 所得に占める税金や社会保険料の国民負担率は、ものすごく上がってて過去最高。
昭和の頃と同じ年収でも、
税金や社会保険料が上がって、
日本人はずっと貧乏になってる。
小浜京都ルートみたいな馬鹿げたことやろうとしてる社会じゃ、そりゃそうなるよ
- 111 ：名無し野電車区：2023/05/09(火) 23:46:28.28 ID:RFAlgJSU.net
- 国立大学の授業料は約50万円
国立大学の学生数は約60万人
1年3000億円だから10年持たないね、残念
- 112 ：名無し野電車区：2023/05/09(火) 23:46:49.01 ID:fDDAtBAZ.net
- ま、小浜京都ルートは近いうちに引導渡されるとみた。
- 113 ：名無し野電車区：2023/05/09(火) 23:47:29.11 ID:RFAlgJSU.net
- 国立大学しかいない我が家は助かるな
- 114 ：名無し野電車区：2023/05/09(火) 23:48:43.82 ID:fDDAtBAZ.net
- オバマの野望 オワタ
- 115 ：名無し野電車区：2023/05/09(火) 23:49:36.71 ID:RFAlgJSU.net
- 国のプロジェクトを考えるのはエリートの仕事
水飲みシゲルは黙ってなさい
- 116 ：名無し野電車区：2023/05/09(火) 23:49:47.18 ID:fDDAtBAZ.net
- 3月の実質賃金2.9%減 物価高で目減り続く
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1683589093/
こんな状況もあるしなあ
- 117 ：名無し野電車区：2023/05/09(火) 23:51:30.47 ID:RFAlgJSU.net
- 明日も仕事が忙しいのでさようなら
- 118 ：名無し野電車区：2023/05/09(火) 23:53:42.42 ID:fDDAtBAZ.net
- 【速報】逮捕の16歳～19歳の4人「お互いのこと知らない」と供述 “闇バイト”の可能性 ★2
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1683630567/
強盗も異常に増えている。
若者の貧困化、社会全体の総貧乏化。
オバマに我田引鉄やってる場合じゃないでしょw
- 119 ：名無し野電車区：2023/05/10(水) 00:03:09.65 ID:rd4s5ia8.net
- おじさんニートの強制社会復帰しかないな
毎日5ちゃんやってるぐらいなら働けるだろ
- 120 ：名無し野電車区：2023/05/10(水) 00:06:53.94 ID:QfQgJhxD.net
- 小浜厨は自身になにか考えがあるわけでなく、
ただ米原派を邪魔したいだけだから、
相手にしないでスルーしてると、
何もできない
米原派にいろいろ事実を書かれるのが嫌だが、
小浜厨自身には何もないから、
止めることもできない
小浜厨の馬鹿さ加減も如実にあからさまになるし、
これはいいや
- 121 ：名無し野電車区：2023/05/10(水) 00:08:05.03 ID:QfQgJhxD.net
- 小浜京都ルートのB/Cがニュースで流されると、小浜京都ルートは終わり
- 122 ：名無し野電車区：2023/05/10(水) 00:09:14.73 ID:QfQgJhxD.net
- テツぼんとかのニュースを出してくれる人と違って、
小浜厨のレスの貧相でくだらないことwww
- 123 ：名無し野電車区：2023/05/10(水) 00:11:28.34 ID:QfQgJhxD.net
- スルーが一番
小浜厨には効くみたいだな
小浜厨自身には中身がなくて
米原派にすり寄るしかないんだが、
その米原派に、全く相手にされない惨めさw
レスが貧相なのがより際立つwww
- 124 ：名無し野電車区：2023/05/10(水) 00:19:10.77 ID:QfQgJhxD.net
- 大阪市議会で議員定数１０前後削減
維新市議団が条例改正案提出へ
5/9(火)
https://news.yahoo.co.jp/articles/2e2178088d2910ed3f1a2d851de793a2e99584e7
愛知の減税日本と同じで、これは強い
政党としてやるべきことをやってる
小浜京都ルートの自民党との差が際立つw
- 125 ：名無し野電車区：2023/05/10(水) 05:18:44.15 ID:EFH3AUhR.net
- >>124
小浜京都だろうが米原だろうが我田引鉄上等で誘致しなければ新幹線なんてできない
小浜京都が頓挫しても米原で建設しようとする政治勢力がない以上敦賀止め以外の選択肢はない
- 126 ：名無し野電車区：2023/05/10(水) 06:38:36.63 ID:McglX1Kb.net
- 4兆円の財源もないのに、
だらだらと調査してても意味ない
さっさと現実路線に切り替えねば
- 127 ：名無し野電車区：2023/05/10(水) 06:45:32.94 ID:McglX1Kb.net
- 1兆円なら2030年から10年でなんとか出せるだろう。
財源の話を全くしないで、
勝手に造る話をしても、それは無責任。
- 128 ：名無し野電車区：2023/05/10(水) 07:09:32.75 ID:sAXnU2TA.net
- >>125
要はb/cなんですよ
これをクリアする方策を誰一人として説明できないから小浜は消える
クリアできる米原は残るし着工しない敦賀止めも残る
- 129 ：名無し野電車区：2023/05/10(水) 07:13:54.99 ID:sAXnU2TA.net
- b/cクリアの為の方策を考えようともせず
ただひたすら小浜クレクレと米原の誹謗中傷
我田引鉄と言われても仕方がないですね
- 130 ：名無し野電車区：2023/05/10(水) 07:21:17.73 ID:6cnjAtSN.net
- 米原ルートの問題解決は考えず、小浜京都ルートの叩きしかしてないな。
問題が解決しなければ小浜京都ルートが頓挫しても米原ルートになる可能性は無い。
- 131 ：名無し野電車区：2023/05/10(水) 07:24:15.69 ID:PTf5tls1.net
- >>128
そうだね。
あと4兆円の財源もね。
府民や住民の同意も。
環境保護も。
- 132 ：名無し野電車区：2023/05/10(水) 07:25:45.11 ID:PTf5tls1.net
- >>129
> b/cクリアの為の方策を考えようともせず
> ただひたすら小浜クレクレと米原の誹謗中傷
>
> 我田引鉄と言われても仕方がないですね
小浜厨はくだらない罵倒してばかりなのが、
如実に現れてるからね。
自分達でもレス書いてて気づくだろうに。
- 133 ：名無し野電車区：2023/05/10(水) 07:27:09.60 ID:PTf5tls1.net
- >>130
米原ルートの問題解決案は
既にいっぱい書かれてる。
小浜京都ルートのB/Cクリアや財源確保、
環境破壊回避、財政破綻回避は、
現実的なものを見たことがない。
- 134 ：名無し野電車区：2023/05/10(水) 07:30:52.76 ID:PTf5tls1.net
- 米原からの乗り入れも、
ダイヤ乱れ時も、近い将来、
AIが最適化して、全部自動でやってくれる。
>「自動運転は労働力不足への対応に加え、
ヒューマンエラーの防止や、
ダイヤ乱れからのスムーズな回復運転にも役立つ」と意義を強調した。
245 名無し野電車区[sage] 2023/05/10(水) 02:39:18.54 ID:vUTRnAnk
上越新幹線で自動運転へ…北陸新幹線も視野 2030年代の中ごろ、まず回送列車で実用化方針
福井新聞 2023年05月09日 19時21分
fukuishimbun.co.jp/articles/-/1780945
nordot.app/1028615884943065735
>JR東日本は5月9日、2030年代中ごろに上越新幹線の東京―新潟で、営業列車を自動運転で運行すると発表した。
>現行のE7系車両に自動列車運転装置（ATO）を設置。
>運転士を不要とする一方、緊急時の避難誘導などを担う乗務員は配置する。
>発車時の安全確保のため各駅にホームドアを完備する。
>JR東によると、E7系車両で運行している北陸新幹線でも将来は自動運転を導入する考え。
>直通運転をしているJR西日本とも今年4月に技術協力の覚書を締結した。
>営業列車での自動運転に先立ち、20年代末に上越新幹線の新潟駅から新潟新幹線車両センターまでの回送列車で、乗務員がいない完全無人の自動運転を実用化する方針。
>東北新幹線は秋田、山形の両新幹線と併結して運行することが多く、自動運転の見通しは不明。
>深沢祐二社長は9日の定例記者会見で「自動運転は労働力不足への対応に加え、ヒューマンエラーの防止や、ダイヤ乱れからのスムーズな回復運転にも役立つ」と意義を強調した。
- 135 ：名無し野電車区：2023/05/10(水) 07:33:29.89 ID:PTf5tls1.net
- 車も道路交通法が大きく変わる。
運転はAIが全部、自動運転でやるようになるから。
新幹線の自動運転はもっと早いだろう。
- 136 ：名無し野電車区：2023/05/10(水) 07:48:56.07 ID:sAXnU2TA.net
- 鉄道に限らず大プロジェクトを進める際には山ほど課題が出てくるのは当然
１つ１つ解決するしかない。敢えてスルーする時もある
ただ、b/cは一丁目一番地
これをスルーするのは旧国鉄に戻ります宣言と同じ
本気でやるなら相当の議論が必要
- 137 ：名無し野電車区：2023/05/10(水) 07:49:10.81 ID:vikxz6PK.net
- >北陸新幹線の延伸ルート問題、ビッグコミックオリジナルの「テツぼん」で連載中。
全国ニュースにはなってないが、#北陸新幹線 の延伸区間（敦賀ー京都ー新大阪）は実にきな臭い。
ルート選定がとんでもなく不透明。
元々のルートは、敦賀から東海道新幹線の米原駅に直結する「米原ルート」だった。
>結局、誰がどんな経緯で決めたかは全くの謎。
この問題が今、ビッグコミックオリジナルの「テツぼん」という鉄道漫画で連載中。
https://twitter.com/kashidahideki/status/1655441589404336128
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
誰が決めたかなんてハッキリしてるよ
全くの謎なんかじゃない
(deleted an unsolicited ad)
- 138 ：名無し野電車区：2023/05/10(水) 08:13:34.95 ID:TcE8Mcdk.net
- シゲルはずっとぼっちで寂しいのかな
話し相手が欲しけりゃハロワでも行ったらいい
- 139 ：名無し野電車区：2023/05/10(水) 08:16:50.41 ID:4TSBlvts.net
- >>136
建設費が高騰して厳格化すれば米原ルートのB/Cも厳しいが？
乗り入れに関してはリニアが新大阪まで開業して軌道に乗るまではJR東海的に何らの約束事どころか言及もすることはない
逆に言えばリニアが軌道に乗ってるなら、わざわざ北陸新幹線を乗り入れさせる必要もない
そんな余裕があるなら東北新幹線を乗り入れさせた方が新規需要の掘り起こしにもなる
- 140 ：名無し野電車区：2023/05/10(水) 08:18:52.84 ID:4TSBlvts.net
- >>138
お前は北陸新幹線の心配してる場合じゃないだろ
まず自分の心配しろ
- 141 ：名無し野電車区：2023/05/10(水) 08:20:08.82 ID:WspPXJt4.net
- >>138
ハロワいけ
ひねクレー魔ー
- 142 ：名無し野電車区：2023/05/10(水) 08:22:35.75 ID:TcE8Mcdk.net
- 採用する側はハロワから採りたがらないけどw
まあ頑張れシゲル
- 143 ：名無し野電車区：2023/05/10(水) 08:24:14.47 ID:4TSBlvts.net
- >>142
平日昼間から5chに張り付いてるお前は無職で確定してるけどなw
- 144 ：名無し野電車区：2023/05/10(水) 08:25:30.20 ID:LASampmQ.net
- B/Cと財源4兆円の説明しろよ
小浜厨
- 145 ：名無し野電車区：2023/05/10(水) 08:27:56.69 ID:LASampmQ.net
- B/Cの説明できないと
また
小浜京都ルート 終わり
って書かれるぞ
- 146 ：名無し野電車区：2023/05/10(水) 08:28:10.60 ID:LASampmQ.net
- 財源4兆円モナー
- 147 ：名無し野電車区：2023/05/10(水) 08:30:28.41 ID:/hkJA3+k.net
- >>136
一丁目一番地は、整備計画。
民間が建設営業する中央リニアも、これなくしては建設指示がもらえなかったわけで。
- 148 ：名無し野電車区：2023/05/10(水) 08:31:32.86 ID:LASampmQ.net
- 小浜厨、元気ないな
テツぼんショック
- 149 ：名無し野電車区：2023/05/10(水) 08:34:23.49 ID:GSnlOV+m.net
- ベテラン無職が連投してて草
- 150 ：名無し野電車区：2023/05/10(水) 08:34:37.09 ID:kdEQHvUF.net
- >>146
小浜京都はとっくに頓挫が確定してる
米原は建設しようとする勢力もなくスタートラインにすら立てない
後は計画を残しておくと無駄な調査費とか予算をつけなければならないからスッキリ凍結を決めるか、だらだら今の状況のまま放置するかだけ
- 151 ：名無し野電車区：2023/05/10(水) 08:35:33.10 ID:/hkJA3+k.net
- >>128
根本的に間違えてるのは、あれはやりたくない案を断るための口実。舞鶴や学研都市経由を体よく落とすのに必要だったのさ。
小浜京都に決めてしまえば、あとは着工時に別の効果要素を盛ればよい。
- 152 ：名無し野電車区：2023/05/10(水) 08:35:58.23 ID:kdEQHvUF.net
- >>149
IDコロコロの悪口はそこまで
- 153 ：名無し野電車区：2023/05/10(水) 08:38:28.78 ID:kdEQHvUF.net
- >>151
建設費が4兆円超ではどうにもならんよ
B/Cは無駄な公共事業批判をかわすための免罪符
それがここまで建設費が高騰してはいくらなんでも無理なもんは無理
- 154 ：名無し野電車区：2023/05/10(水) 08:38:30.53 ID:/hkJA3+k.net
- >>85
まず、その「てつぼん」とかいうやつを世間に知ってもらうのが先だと思うよ。
- 155 ：名無し野電車区：2023/05/10(水) 08:41:16.91 ID:kdEQHvUF.net
- そもそもで言えば
滋賀県、京都府、大阪府にとって北陸新幹線なんてさほど必要なものではない
自府県が税金を使ってまで建設するような便益はない
これまで通りのサンダバで充分なんだよ
- 156 ：名無し野電車区：2023/05/10(水) 08:42:29.34 ID:/hkJA3+k.net
- >>153
高騰したのは敦賀延伸の建設費な。
なんで高騰したのか、おまえだって知ってるだろ。
- 157 ：名無し野電車区：2023/05/10(水) 08:43:26.56 ID:KlfD7zJ+.net
- 敦賀まで着工は余計だったな
福井までの着工で良かった
敦賀開業新大阪まで開業時にすれば良かった
- 158 ：名無し野電車区：2023/05/10(水) 08:45:19.94 ID:kdEQHvUF.net
- >>156
小浜京都の当初見込みの2兆1000億円ではとてもじゃないが建設できない
現下の経済状況も鑑みれば4兆円で収まらないのは確定してるんだが
- 159 ：名無し野電車区：2023/05/10(水) 08:49:37.22 ID:kdEQHvUF.net
- >>157
福井県にしてみれば東京直結の新幹線は悲願だしキリの良いところで敦賀までは必須だったんだろ
県内世論で小浜を通るのは譲れないし、小浜京都は建設費の高騰もあって無理
それなら敦賀で永久リレーしか選択肢がないだろ
心配せずとも次第に慣れる
なし崩し的に敦賀乗り換えが恒久化する
西九州とここはリレー特急で確定
- 160 ：名無し野電車区：2023/05/10(水) 08:50:55.27 ID:meGs5WNO.net
- 北陸新幹線は時間がかかってもできるからご心配なく
それよりご自身の就職活動を優先するべきかとw
- 161 ：名無し野電車区：2023/05/10(水) 09:52:37.38 ID:W9hFUJAb.net
- >>151
何をいくら盛れば４兆でもb/cクリアできるのか
私案でいいからそういう話を聞きたいですね
- 162 ：名無し野電車区：2023/05/10(水) 10:05:40.11 ID:gmY5Mdmh.net
- ルート論議に敗北した小浜厨のひねクレー魔ーがやること
罵倒、強弁、嘘、騙し、誤魔化し、ストローマン。
その次は共産党や無職、爺のレッテル貼り。
その後はスレ荒らし。
ハイ、今度は罵倒。誹謗中傷。
ルート論議に敗北した小浜厨のひねクレー魔ーの完全敗北。
- 163 ：名無し野電車区：2023/05/10(水) 10:11:50.92 ID:TSFHVydM.net
- >>161
そもそも2016年のB/C1.05自体が嘘だったのではないか？
本来は2016年でさえ、小浜京都ルートのB/Cは1.0を超えられなかったはずが、
1.新幹線化による利用者数を2.4倍に過大見積もり(Benefit)
2.総事業費を2兆1000億円に過小見積もり(Cost)
いくつもあるB/C1.05のカラクリの中で、この２点が大きい。
1について、キロ当たり40400人/日は、北陸新幹線の首都圏側にほぼ匹敵する。
関西の人口規模や需要からして、サンダーバードだけで首都圏とほぼ同じような需要はあり得ない。
人口や需要からすると、首都圏が43800人/日なら、関西は22000人/日、名古屋は11000人/日ぐらいが妥当。
しらさぎの便益分を、非現実的に京都・小浜経由で同規模で付け加えているという噂と合致する。
2については、金沢ー敦賀間で既に41%増しになって過小見積もりが明らかになっている。
- 164 ：名無し野電車区：2023/05/10(水) 11:11:10.39 ID:iH0+msku.net
- >>163
現時点でそれだけ盛った上で、更に何をどこまで盛るかという議論になるのですね
>>151氏の私案が楽しみです
- 165 ：名無し野電車区：2023/05/10(水) 12:07:09.39 ID:32XLNSsq.net
- 米原駅の北側に新米原駅を建設するか、琵琶湖の南側にびわこ栗東駅を建設するか。
- 166 ：名無し野電車区：2023/05/10(水) 12:15:20.98 ID:q9CFRuI0.net
- 今のB/Cだと公共事業のほとんどが止まる
まずは東京外環道がアウト
国土交通省関東地方整備局は2020年7月、外環道の関越自動車道から東名高速道路までの区間（以下、当該区間）について事業の再評価結果を公表。施工計画の見直しなどによる事業費の増加を明らかにした。事業がもたらす便益の総額を費用の総額で割った値である費用便益比（B/C）は、前回評価時（16年度）の1.92から1.01に低下した。
- 167 ：名無し野電車区：2023/05/10(水) 12:17:13.87 ID:cWrR1N2e.net
- あんたら平日の昼間っから何やってんの
仕事しろよw
- 168 ：名無し野電車区：2023/05/10(水) 12:18:08.00 ID:xIK3AUHy.net
- 時間的に昼休みやろ
- 169 ：名無し野電車区：2023/05/10(水) 12:19:37.34 ID:TSFHVydM.net
- >>164
今から更に数字を盛ろうにも、
2016年のB/C1.05が、
今度は逆に動かぬ証拠となっている。
世の中はうまくできているもんだ。
- 170 ：名無し野電車区：2023/05/10(水) 12:19:42.98 ID:cWrR1N2e.net
- >>160〜>>165
はアウトやろw
- 171 ：名無し野電車区：2023/05/10(水) 12:20:06.47 ID:xIK3AUHy.net
- 一人で会話してた埼玉シゲルは無職だがな
- 172 ：名無し野電車区：2023/05/10(水) 12:21:06.36 ID:vLvn6cIh.net
- >>169
東京外環道は1.01だって
車ないから関係ないか、埼玉シゲル
- 173 ：名無し野電車区：2023/05/10(水) 12:21:46.17 ID:cWrR1N2e.net
- >>169
小浜京都は論外にしても米原も厳しい現実を直視しなきゃ
世論的にも敦賀以西はいらん
やろ
- 174 ：名無し野電車区：2023/05/10(水) 12:22:02.87 ID:TSFHVydM.net
- ｢日本は国力が少なくなる｣ニトリHD似鳥会長、アジア攻略で世界を制する
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1683682425/
ニトリの会長は為替も日経平均も結構当てる。
日本の国力がさらに落ちる時に
我田引鉄4兆円なんかやっとれんでしょ
- 175 ：名無し野電車区：2023/05/10(水) 12:23:29.05 ID:cWrR1N2e.net
- IDコロコロがあからさますぎてウケルw
仕事しろよ無職
- 176 ：名無し野電車区：2023/05/10(水) 12:23:59.40 ID:TSFHVydM.net
- >>172
2020年に再評価して、
B/C1.95→B/C1.01
小浜京都ルート
B/C1.05→B/C0.5
今は更に悪化
特に違和感ない
- 177 ：名無し野電車区：2023/05/10(水) 12:25:03.54 ID:TSFHVydM.net
- >>175
小浜厨のひねくれ魔はうしろめたい悪いことしてるから、
IDコロコロは日常茶飯事
- 178 ：名無し野電車区：2023/05/10(水) 12:25:54.48 ID:cWrR1N2e.net
- >>174
なら
敦賀止め一択
無理に米原で造る理由もなけりゃ造ろうとする地方自治体もないしJRもない
- 179 ：名無し野電車区：2023/05/10(水) 12:27:02.97 ID:TSFHVydM.net
- テツぼんにまで小浜京都ルートを否定されたのが、
鉄オタ 撮り鉄のひねクレー魔ーには結構こたえたのか、
今日はおとなしいなw
- 180 ：名無し野電車区：2023/05/10(水) 12:31:27.30 ID:eqqQCM4O.net
- テツぼんは知らないけど小浜京都ルートがとても馬鹿げたルートなのは知ってる
- 181 ：名無し野電車区：2023/05/10(水) 18:04:30.96 ID:SIeFOppT.net
- >>176
あらあら
埼玉シゲルは我田引道なのね
- 182 ：名無し野電車区：2023/05/10(水) 18:05:09.34 ID:SIeFOppT.net
- >>180
埼玉シゲルが馬鹿なのは知ってる
- 183 ：名無し野電車区：2023/05/10(水) 18:06:34.91 ID:SIeFOppT.net
- 国土交通省関東地方整備局は2020年7月、外環道の関越自動車道から東名高速道路までの区間（以下、当該区間）について事業の再評価結果を公表。施工計画の見直しなどによる事業費の増加を明らかにした。事業がもたらす便益の総額を費用の総額で割った値である費用便益比（B/C）は、前回評価時（16年度）の1.92から1.01に低下した。
- 184 ：名無し野電車区：2023/05/10(水) 18:11:26.82 ID:tdcvAiga.net
- 平日昼間に無職の埼玉シゲルが
税金の違い方を語るというお笑い
- 185 ：名無し野電車区：2023/05/10(水) 18:14:25.36 ID:w3Zo0UYb.net
- 北陸ではなく埼玉に来て欲しい
そんなシゲルの儚い夢
京都駅前のタクシー乗り場や主要寺院や観光地へ向かうバス停には連日長蛇の列ができており、大きなリュックサックを背負ったり、キャリーケースを持った若者たちが楽しそうに談笑していた。
中でも目立っていたのが20代くらいの若者たちのグループと、外国人観光客の姿。特に「このあたりで日本語を聞くことの方が珍しい」と京都の人々に言わせるほど、外国人観光客の数が多い。
「韓国、タイ、ベトナム、といった東南アジア諸国。そしてフランス、スペインを中心にしたヨーロッパからの旅行者をよく乗せます」
- 186 ：名無し野電車区：2023/05/10(水) 18:17:55.47 ID:81HIvagO.net
- 京都市がなぜ財政破綻？！世界的な都市なのに経済難に陥る理由 ★2
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1683701161/
京都市が財政難に陥った原因
世界的な都市であり、観光都市としても高い人気を誇る京都市が財政難に陥った理由の一つに、
市内を通る市営地下鉄関連の事業費がかさんだことがあげられます。
- 187 ：名無し野電車区：2023/05/10(水) 18:19:44.45 ID:w3Zo0UYb.net
- 世界の人々が集うのが憎いニダ
そんな埼玉シゲル
京都駅前のタクシー乗り場や主要寺院や観光地へ向かうバス停には連日長蛇の列ができており、大きなリュックサックを背負ったり、キャリーケースを持った若者たちが楽しそうに談笑していた。
中でも目立っていたのが20代くらいの若者たちのグループと、外国人観光客の姿。特に「このあたりで日本語を聞くことの方が珍しい」と京都の人々に言わせるほど、外国人観光客の数が多い。
「韓国、タイ、ベトナム、といった東南アジア諸国。そしてフランス、スペインを中心にしたヨーロッパからの旅行者をよく乗せます」
- 188 ：名無し野電車区：2023/05/10(水) 18:21:19.25 ID:81HIvagO.net
- 国の借金1270兆円 最大更新 増加ペース加速
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1683708621/
国も京都も財政破綻危機
- 189 ：名無し野電車区：2023/05/10(水) 18:21:37.97 ID:w3Zo0UYb.net
- 外国人にも嫌われる埼玉シゲル
京都駅前のタクシー乗り場や主要寺院や観光地へ向かうバス停には連日長蛇の列ができており、大きなリュックサックを背負ったり、キャリーケースを持った若者たちが楽しそうに談笑していた。
中でも目立っていたのが20代くらいの若者たちのグループと、外国人観光客の姿。特に「このあたりで日本語を聞くことの方が珍しい」と京都の人々に言わせるほど、外国人観光客の数が多い。
「韓国、タイ、ベトナム、といった東南アジア諸国。そしてフランス、スペインを中心にしたヨーロッパからの旅行者をよく乗せます」
- 190 ：名無し野電車区：2023/05/10(水) 18:23:32.04 ID:w3Zo0UYb.net
- 京都市の財政危機が嬉しくて仕方ないべ
埼玉シゲルのコンプレックス
京都駅前のタクシー乗り場や主要寺院や観光地へ向かうバス停には連日長蛇の列ができており、大きなリュックサックを背負ったり、キャリーケースを持った若者たちが楽しそうに談笑していた。
中でも目立っていたのが20代くらいの若者たちのグループと、外国人観光客の姿。特に「このあたりで日本語を聞くことの方が珍しい」と京都の人々に言わせるほど、外国人観光客の数が多い。
「韓国、タイ、ベトナム、といった東南アジア諸国。そしてフランス、スペインを中心にしたヨーロッパからの旅行者をよく乗せます」
- 191 ：名無し野電車区：2023/05/10(水) 18:25:17.18 ID:KlfD7zJ+.net
- 京都が財政破綻危機じゃ北陸新幹線どころじゃないな
- 192 ：名無し野電車区：2023/05/10(水) 18:25:58.56 ID:w3Zo0UYb.net
- 京都中心の国づくりだな
外国人の人気が違いすぎる
京都駅前のタクシー乗り場や主要寺院や観光地へ向かうバス停には連日長蛇の列ができており、大きなリュックサックを背負ったり、キャリーケースを持った若者たちが楽しそうに談笑していた。
中でも目立っていたのが20代くらいの若者たちのグループと、外国人観光客の姿。特に「このあたりで日本語を聞くことの方が珍しい」と京都の人々に言わせるほど、外国人観光客の数が多い。
「韓国、タイ、ベトナム、といった東南アジア諸国。そしてフランス、スペインを中心にしたヨーロッパからの旅行者をよく乗せます」
- 193 ：名無し野電車区：2023/05/10(水) 18:27:28.03 ID:w3Zo0UYb.net
- 埼玉シゲル中心の国づくりって、、
- 194 ：名無し野電車区：2023/05/10(水) 18:34:10.73 ID:q2O/M/wv.net
- >>186
地下鉄と新幹線
客単価で言うと100倍近く違うからなぁ
それを無視して新幹線は赤字だと言う
アホやな
- 195 ：名無し野電車区：2023/05/10(水) 18:35:32.31 ID:81HIvagO.net
- 外国人が日本に来るのは、
それだけ日本が通貨安で、国力が落ちてるから。
国内からみれば、輸入物価高になって、
国民はますます貧乏になり、
整備新幹線の建設費もますます膨れ上がる。
整備新幹線はもともと料金では元取れないから、
税金で建設するわけだが、
その税金を払う国民が貧しくなり、
国の財政は火の車。
観光客頼みのギリシャみたいになってきた。
もちろんギリシャは観光客頼みの高速鉄道なんか税金では買えない。
- 196 ：名無し野電車区：2023/05/10(水) 18:37:29.77 ID:81HIvagO.net
- >>194
どっちも料金では建設費の元が取れなくて、
数千億円〜数兆円の税金を喰うことは同じ。
- 197 ：名無し野電車区：2023/05/10(水) 18:42:54.46 ID:Ul5l3GJD.net
- ここにいるのか
脱糞逃走シゲルおじいちゃん
- 198 ：名無し野電車区：2023/05/10(水) 18:43:14.33 ID:81HIvagO.net
- >>194
わかりやすいのが東葉高速鉄道。
営業自体は黒字だが、
莫大な建設費が問題で、28年度に資金ショートの恐れ。
千葉・東葉高速鉄道が「28年度に資金ショート」の恐れ、金利上昇が追い打ち
https://itest.5ch.net/asahi/test/read.cgi/newsplus/1683002841/-100
- 199 ：名無し野電車区：2023/05/10(水) 18:46:16.94 ID:81HIvagO.net
- 小浜京都ルートの場合も、
4兆円の財源も無く、
毎年、JRから得られる貸付料は100〜150億円程度にしかならない。
4兆円の財源もないうえに、
貸付料では
建設費の元本4兆円はもちろんのこと、
毎年の金利分すら払えない。
- 200 ：名無し野電車区：2023/05/10(水) 18:47:21.75 ID:81HIvagO.net
- 金利上昇が小浜京都ルートにとどめをさすか。
いや、既に終わっているか。
- 201 ：名無し野電車区：2023/05/10(水) 18:49:34.04 ID:81HIvagO.net
- インバウンドの若者がたくさんいることを書いても、
それがどう数字に反映するかを説明できなければ、なんの説得力もない。
- 202 ：名無し野電車区：2023/05/10(水) 18:51:22.94 ID:81HIvagO.net
- 東葉高速鉄道の場合
>「鉄道会社としての売り上げは年間130億円以上」「1日12万人以上が利用」「営業利益は年間33億」――。千葉県八千代市と船橋市を通る「東葉高速線」を運営する東葉高速鉄道は、これらの数値だけ見れば経営が順調そうに思える。
しかし同社は、早くて2028年度にも「資金ショート」する可能性がある。
長期債務残高が2356億円あり、その返済はおろか、利払いだけでも精いっぱいな状況が続いているのだ。
- 203 ：名無し野電車区：2023/05/10(水) 18:52:48.83 ID:81HIvagO.net
- そして、再確認
国の借金1270兆円 最大更新 増加ペース加速
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1683708621/
京都市がなぜ財政破綻？！世界的な都市なのに経済難に陥る理由 ★2
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1683701161/
京都市が財政難に陥った原因
世界的な都市であり、観光都市としても高い人気を誇る京都市が財政難に陥った理由の一つに、
市内を通る市営地下鉄関連の事業費がかさんだことがあげられます。
- 204 ：名無し野電車区：2023/05/10(水) 18:55:40.28 ID:S91Sjgb3.net
- 円金利スワップ10年後スタート40年とかやってたら良かったかもね
- 205 ：名無し野電車区：2023/05/10(水) 18:58:39.65 ID:81HIvagO.net
- 抜本的改革をしなければ、
旧国鉄が破綻したように、
国も京都市も破綻するかもね。
そして、行政サービスは廃止、値上げされ、
莫大な借金と大増税、社会保険料の値上げが国民に課される。
- 206 ：名無し野電車区：2023/05/10(水) 18:59:42.54 ID:QUNuUa6N.net
- 埼玉シゲルの嫉妬が止まらない
京都駅前のタクシー乗り場や主要寺院や観光地へ向かうバス停には連日長蛇の列ができており、大きなリュックサックを背負ったり、キャリーケースを持った若者たちが楽しそうに談笑していた。
中でも目立っていたのが20代くらいの若者たちのグループと、外国人観光客の姿。特に「このあたりで日本語を聞くことの方が珍しい」と京都の人々に言わせるほど、外国人観光客の数が多い。
「韓国、タイ、ベトナム、といった東南アジア諸国。そしてフランス、スペインを中心にしたヨーロッパからの旅行者をよく乗せます」
- 207 ：名無し野電車区：2023/05/10(水) 19:00:38.19 ID:QUNuUa6N.net
- 世界の人々が集う京都
日本人すら避けて通る埼玉シゲル
- 208 ：名無し野電車区：2023/05/10(水) 19:06:56.33 ID:81HIvagO.net
- インバウンドの若者がたくさんいることを書いても、
それがどう数字に反映するかを説明できなければ、なんの説得力もない。
- 209 ：名無し野電車区：2023/05/10(水) 19:14:19.77 ID:WCUslinz.net
- 黒字なら基本キャッシュフローがあるはずだろ
リスケか借換すれば済むだけの話
税金ぶち込んで運賃値下げして沿線住民を増やしたいんじゃねえの
あえてのリークだろうな
- 210 ：名無し野電車区：2023/05/10(水) 19:18:15.71 ID:81HIvagO.net
- >>209
金利上昇には耐えられない。
日本国も京都市も、
巨額借金があれば、
金利上昇には耐えられない。
- 211 ：名無し野電車区：2023/05/10(水) 19:19:37.55 ID:81HIvagO.net
- 財政破綻に関しては、
既に夕張という先行事例がある。
- 212 ：名無し野電車区：2023/05/10(水) 19:20:57.82 ID:Ul5l3GJD.net
- >>210
まったく意味不明
- 213 ：名無し野電車区：2023/05/10(水) 19:22:07.45 ID:81HIvagO.net
- >>212
わかりやすいのが東葉高速鉄道。
営業自体は黒字だが、
莫大な建設費が問題で、28年度に資金ショートの恐れ。
千葉・東葉高速鉄道が「28年度に資金ショート」の恐れ、金利上昇が追い打ち
https://itest.5ch.net/asahi/test/read.cgi/newsplus/1683002841/-100
- 214 ：名無し野電車区：2023/05/10(水) 19:26:42.30 ID:ar4BGUk9.net
- >>209
底辺ニートにリスケが分かるわけないだろ
無能だからニートなんだから
- 215 ：名無し野電車区：2023/05/10(水) 19:28:47.72 ID:81HIvagO.net
- >>212
小浜厨のひねクレー魔ーは
まともな反論ができなかったり、
全く意味不明と書くあたり、
どうやらひねクレー魔ーは
決算書が読めないレベルの子なんだな
- 216 ：名無し野電車区：2023/05/10(水) 19:30:50.68 ID:S91Sjgb3.net
- >>209
期限一括の債権調達なら笑えますね
- 217 ：名無し野電車区：2023/05/10(水) 19:32:53.12 ID:ar4BGUk9.net
- >>215
お前の決算書では利子割引料をどこに計上するんだ？
- 218 ：名無し野電車区：2023/05/10(水) 19:33:14.53 ID:81HIvagO.net
- >>216
債権調達でググった
もしかして 資金調達？ww
- 219 ：名無し野電車区：2023/05/10(水) 20:08:15.28 ID:ar4BGUk9.net
- 利子割引料の回答なし
- 220 ：名無し野電車区：2023/05/10(水) 20:36:50.74 ID:CLlFjDgA.net
- 埼玉シゲルの嫉妬が心地良い
京都駅前のタクシー乗り場や主要寺院や観光地へ向かうバス停には連日長蛇の列ができており、大きなリュックサックを背負ったり、キャリーケースを持った若者たちが楽しそうに談笑していた。
中でも目立っていたのが20代くらいの若者たちのグループと、外国人観光客の姿。特に「このあたりで日本語を聞くことの方が珍しい」と京都の人々に言わせるほど、外国人観光客の数が多い。
「韓国、タイ、ベトナム、といった東南アジア諸国。そしてフランス、スペインを中心にしたヨーロッパからの旅行者をよく乗せます」
- 221 ：名無し野電車区：2023/05/10(水) 21:25:56.42 ID:udRYG+YS.net
- >>218
公債とかでの資金調達でしょ
2016年なら固定でも相当低利だっただろな
今と比べたら
- 222 ：名無し野電車区：2023/05/10(水) 21:59:52.77 ID:J6nZ/jZ2.net
- >>221
債券発行による調達ならわかるが、
債権調達という言葉があるのか、
>>216に聞いてみたい
ググっても全く引っかからない
- 223 ：名無し野電車区：2023/05/10(水) 22:06:04.14 ID:PnJWfvpz.net
- 債券でしょうねえ
- 224 ：名無し野電車区：2023/05/10(水) 22:44:49.42 ID:J6nZ/jZ2.net
- >>216の答えを待つ
- 225 ：名無し野電車区：2023/05/10(水) 23:27:01.90 ID:dkWoZLkW.net
- 利子割引料の回答には触れないのかな
- 226 ：名無し野電車区：2023/05/10(水) 23:46:02.87 ID:goLa/vQT.net
- 埼玉シゲルの就職先を発見しました
ロシア、最高月給56万円でアジアから兵士を募集中、ロシア国籍も…勤務先は高い可能性でウクライナ最前線
- 227 ：名無し野電車区：2023/05/11(木) 00:54:16.71 ID:tLcAZww8.net
- オバマは脳みそおかしくなってんね
小浜ルート消滅したからヤケクソになってんね
- 228 ：名無し野電車区：2023/05/11(木) 07:11:33.87 ID:T8dBBqfO.net
- 「岸田首相 バラエティに初出演 現役首相では異例『初めてで緊張する』日テレ『世界一受けたい授業』」日テレ側は頼んだら出てくれたなんて言ってるらしいけど、放送法をチラつかせれば容易に出られるよね。味を占め、またバラエティに「憲法改正を」なんて言いながらヘラヘラ出てくるんじゃないのか。
- 229 ：名無し野電車区：2023/05/11(木) 07:13:55.98 ID:T8dBBqfO.net
- 小浜京都も同じ。JRの意向ということになってるけど、あれは自民党の圧力で言わされただけ。
市民の力で国政からJRを守ろう。国は民間に介入するな。
- 230 ：名無し野電車区：2023/05/11(木) 07:31:34.18 ID:zLA/49Aj.net
- 結局、敦賀止めか米原延伸の2択になりましたね
敦賀止めなら一切お金が掛からない点がメリットと言えるかも知れないが
敦賀延伸自体が無駄になりますね
- 231 ：名無し野電車区：2023/05/11(木) 08:02:22.43 ID:c538ju8U.net
- 朝から一人で会話
- 232 ：名無し野電車区：2023/05/11(木) 08:02:53.06 ID:T8dBBqfO.net
- 敦賀止めは無駄なだけでなく、小浜延伸の余地を残す愚行。
階下ホームから近江塩津までスーパー特急の線路をひいて、湖西活用と米原延伸の両にらみで更なる利便性を追求すべし。
- 233 ：名無し野電車区：2023/05/11(木) 08:04:24.89 ID:vVOGoT7x.net
- マイバラーシゲルを鑑賞するスレ
西九州新幹線(武雄温泉以東) Part44
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1683364902/
- 234 ：名無し野電車区：2023/05/11(木) 08:18:35.61 ID:xL+BKXPM.net
- 埼玉シゲルの嫉妬から北陸新幹線を守ろう
- 235 ：名無し野電車区：2023/05/11(木) 08:39:09.43 ID:R+wmOZFW.net
- 水も買えないシゲル
F1マイアミGPの会場で手に取ったメニュー表には、思わず目を疑うような価格が記されている。サラダで250ドル（約3万4000円）、ナチョスで275ドル（約3万7200円）と驚くような金額のフードメニューが並び、それは飲み物でも同様だ。ワインボトルは130ドル（約1万7500円）から、水だけでも1本25ドル（約3400円）だった。
- 236 ：名無し野電車区：2023/05/11(木) 08:44:36.79 ID:zLA/49Aj.net
- 小浜京都ルートを守るためにはb/cクリアする方策を何としてでも編み出さなくてはいけません
応援していますので頑張って下さい
- 237 ：名無し野電車区：2023/05/11(木) 09:02:34.62 ID:pbOt9x2w.net
- 埼玉シゲルのB/Cは0
- 238 ：名無し野電車区：2023/05/11(木) 09:04:34.08 ID:p2XZXfla.net
- >>236
大丈夫ですよ
今の計算方法だと
日本全国の公共事業が止まりますから
時代にあってないんでしょう
- 239 ：名無し野電車区：2023/05/11(木) 09:15:58.72 ID:9yPaIyFy.net
- 埼玉シゲルの嫉妬から京都を守れ
メンタリティはこいつと同じ
埼玉県さいたま市に住んでいた青葉被告は、事件数日前から京都市に滞在。近くの公園で寝泊まりしていたという。
- 240 ：名無し野電車区：2023/05/11(木) 10:40:51.80 ID:rjjm075P.net
- >>209
誰も突っ込まないけど簿記知らないのかな？会計わかってないとか人に散々言ってた人も居るはずなんだけどwwwwww
- 241 ：名無し野電車区：2023/05/11(木) 10:41:30.83 ID:rjjm075P.net
- >>222
人の債権を強奪して調達するんじゃね？知らんけど
- 242 ：名無し野電車区：2023/05/11(木) 10:42:55.85 ID:rjjm075P.net
- >>227
脳内ではもうなくなってるはずの小浜ルートが消滅しないからおかしくなっちゃったのかな？
- 243 ：名無し野電車区：2023/05/11(木) 10:58:51.23 ID:foaRNsF3.net
- >>240
じゃ解説してみてよ
- 244 ：名無し野電車区：2023/05/11(木) 11:21:56.18 ID:rjjm075P.net
- >>243
解説されないとわからないのに人をバカ扱いする人の集まりですって自己紹介として受け取った
- 245 ：名無し野電車区：2023/05/11(木) 12:06:29.13 ID:SHrYFBtq.net
- >>238
今の時代に合う計算方法が見つかるといいですね
さすがに4兆も投資してb/c0.6って訳には行きませんからね
楽しみです
- 246 ：名無し野電車区：2023/05/11(木) 12:26:15.55 ID:WIgUMIU3.net
- >>245
東京外環道の建設中止は待ったなしですからね
なんとか考えるでしょう
あと、Cの絶対額とB/Cの相対値を混同する癖
直さないと馬鹿だと思われますよ
そもそも単位が違いますから
- 247 ：名無し野電車区：2023/05/11(木) 12:27:22.48 ID:WIgUMIU3.net
- 仮にこれが本当だとしても
> さすがに4兆も投資してb/c0.6って訳には行きませんからね
2.4兆の効果はあるという結論になりますから
- 248 ：名無し野電車区：2023/05/11(木) 12:33:39.83 ID:ph5YalZo.net
- >>247
話にならないね
毎はの方がずっとB/Cが上だから
アホルートの小浜ルートとか論外ですよ
- 249 ：名無し野電車区：2023/05/11(木) 12:36:38.03 ID:ZAOqg+sk.net
- >>248
でも4兆を強調しちゃうんでしょ
仮に毎はのB/Cが1.0だとしても
効果は1兆しかないですよ
日本国に与える経済効果ははるかに小さい
- 250 ：名無し野電車区：2023/05/11(木) 12:37:45.04 ID:ZAOqg+sk.net
- Cの絶対額は強調するのに
Bの絶対額はスルーする知能
埼玉シゲルです
- 251 ：名無し野電車区：2023/05/11(木) 13:03:14.18 ID:hFrRRRM1.net
- 関東底辺お爺さんの
コンプレックス解消に使うのはやめなさい
- 252 ：名無し野電車区：2023/05/11(木) 13:51:07.06 ID:S/SAnZfS.net
- >>249
小浜厨は、
差額の残り3兆円が生み出す便益を忘れてはいけないww
- 253 ：名無し野電車区：2023/05/11(木) 13:51:45.18 ID:S/SAnZfS.net
- >>250
差額3兆円を忘れてしまったひねクレー魔ーでした
- 254 ：名無し野電車区：2023/05/11(木) 14:04:19.82 ID:qbnZEsXc.net
- >>252
>>253
それは便益とは言わないのだよ埼玉シゲルくん
- 255 ：名無し野電車区：2023/05/11(木) 14:47:09.39 ID:H1dYyezj.net
- >>220
埼玉を棍棒にして京都を叩く、ほぐりぐの小京都ｗ
- 256 ：名無し野電車区：2023/05/11(木) 15:03:28.15 ID:tNDl8+hl.net
- 旧国鉄の二の舞を踏まないよう分数で判断しているものと理解しています
建築費上昇金利上昇がBの増加要因になるのならそれを主張すれば良いと思います
- 257 ：名無し野電車区：2023/05/11(木) 15:22:52.40 ID:S/SAnZfS.net
- >>254
誤魔化しても駄目だぞ
小浜厨の撮り鉄 ひねクレー魔ー
米原ルートの便益
+差額の3兆円を別の公共事業に投資して生まれる便益(例えば四国新幹線や高速道路など)
>>>小浜京都ルートの便益
ここまで言わなくても他の人はみんなわかってる
誤魔化魔で決算書が読めないひねクレー魔ーへ
- 258 ：名無し野電車区：2023/05/11(木) 17:52:30.09 ID:YJUfJ9QF.net
- >>244
君じゃ解説できないよね
- 259 ：名無し野電車区：2023/05/11(木) 18:24:06.54 ID:XBXMAQba.net
- >>256
その理解は間違ってますね
国鉄も関係ないです
そもそもCの絶対額を連発してるのは
埼玉シゲルくんですよ
- 260 ：名無し野電車区：2023/05/11(木) 18:27:04.82 ID:CjjpUuFT.net
- >>257
四国新幹線やその高速道路のB/Cをご教示下さい
B/Cの話にCの話で気分を盛ろうとする
お馬鹿さんは埼玉シゲルくんでしょ
- 261 ：名無し野電車区：2023/05/11(木) 18:28:34.95 ID:zy4/nU0F.net
- 埼玉シゲルの嫉妬から京都を守れ
メンタリティはこいつと同じ
埼玉県さいたま市に住んでいた青葉被告は、事件数日前から京都市に滞在。近くの公園で寝泊まりしていたという。
- 262 ：名無し野電車区：2023/05/11(木) 18:34:51.09 ID:zy4/nU0F.net
- >>256
分数ではなく比という言葉を使いましょう
形態は分数ですが、概念は比ですので
ratioですね
B/Cは便益費用比と言います
便益費用分数ですか？
- 263 ：名無し野電車区：2023/05/11(木) 18:38:38.75 ID:zy4/nU0F.net
- >>256
やれやれ
「二の舞を踏む」という言い方をお聞きになったことはないだろうか。
この「二の舞を踏む」は誤った使い方で、「二の舞を演じる」が正しい言い方だと言われている。
「二の舞を踏む」が誤用である理由は、「二の足を踏む」との混同から生まれた言い方だからだと説明されることが多い。
- 264 ：名無し野電車区：2023/05/11(木) 18:46:20.93 ID:TV6ojBaT.net
- >>257
埼玉シゲルくんの適当な説では
北陸新幹線はCが4兆円でB/Cは0.6
つまりBは2.4兆円
埼玉シゲルくんの適当な説では
妄想米原ルートのCが1兆円で
B/Cは建設費や金利の上昇を無視して1.0とします
ぎりぎり建設できるとの説ですので
問題1、3兆円で1.4兆円のBを出すのに必要なB/Cを答えて下さい
問題2、四国新幹線でそれが可能だと考えた理由を答えて下さい
- 265 ：名無し野電車区：2023/05/11(木) 18:51:45.12 ID:gck4rpv3.net
- >>260
小浜京都ルートのB/Cより高い公共事業に、
差額の3兆円を投資するだけの話。
ハイ、Bの絶対額でも、
米原ルート+小浜京都ルートよりB/Cが高い公共事業の勝ち。
例えば、ひねくれ魔が例にあげてた東京外環道とか、四国新幹線 高松・松山とか。
- 266 ：名無し野電車区：2023/05/11(木) 18:52:24.37 ID:gck4rpv3.net
- >>261
よほど放火に興味惹かれるんだな
火根クレー魔ーは
類友の法則
放火やレイプ事件を起こさないように気をつけろよ
- 267 ：名無し野電車区：2023/05/11(木) 18:54:46.47 ID:gck4rpv3.net
- >>264
小浜京都ルートのB/Cは0.6もないよ
>>172で
2020年に再評価して、
B/C1.95→B/C1.01
小浜京都ルート
B/C1.05→B/C0.5
今は更に悪化
特に違和感ない
- 268 ：名無し野電車区：2023/05/11(木) 18:55:53.97 ID:gck4rpv3.net
- >>264
ああ、もう既に答えてしまったね。
>>265で。
- 269 ：名無し野電車区：2023/05/11(木) 19:05:59.30 ID:0Ch4ra8j.net
- >>268
日本国の国難を心配してる割に
雑な計算ですね、埼玉シゲルくん
- 270 ：名無し野電車区：2023/05/11(木) 19:06:28.90 ID:0Ch4ra8j.net
- 不可
- 271 ：名無し野電車区：2023/05/11(木) 19:06:55.67 ID:0Ch4ra8j.net
- 落第です
- 272 ：名無し野電車区：2023/05/11(木) 19:10:37.29 ID:bhe3WRJ0.net
- 脊髄反射して
妄想基金を全て溶かした埼玉シゲルであった
- 273 ：名無し野電車区：2023/05/11(木) 19:14:56.77 ID:gck4rpv3.net
- ひねクレー魔ーが
ひねくレイパーと
このあいだから頭に響いてたんだよ。
直感が外れてるといいがなあ。
- 274 ：名無し野電車区：2023/05/11(木) 19:16:31.63 ID:wEmc7jm2.net
- 脳みそが少しはあるようで良かったです
- 275 ：名無し野電車区：2023/05/11(木) 19:17:29.32 ID:gck4rpv3.net
- >>269
ひねくれ魔は、埼玉在住で
過去に婦女がらみの事件を起こして、
会社を首になって、
無職でこのスレに書き込んでるとか？
- 276 ：名無し野電車区：2023/05/11(木) 19:18:38.40 ID:wEmc7jm2.net
- >>275
埼玉シゲルくんはそんな事件を起こしたのか
そりゃ放火するわ
- 277 ：名無し野電車区：2023/05/11(木) 19:18:55.31 ID:gck4rpv3.net
- 俺の勝手な第六感だが、
まさか結構当たってたりして。
ひねくれ魔が出してくるニュースと
妙にズバズバ シンクロするんだよなあ
- 278 ：名無し野電車区：2023/05/11(木) 19:20:16.75 ID:gck4rpv3.net
- >>276
放火の願望がない人間は
そんな昔の事件に惹かれない
そんなことも書かない
ひねくれ魔の反社会的な性格が浮き出てる
- 279 ：名無し野電車区：2023/05/11(木) 19:21:37.13 ID:wEmc7jm2.net
- >>277
埼玉シゲルの放火に注意ですね
京都への粘着は京アニ事件と通じるものがある
- 280 ：名無し野電車区：2023/05/11(木) 19:21:55.43 ID:gck4rpv3.net
- 何の根拠もない直感だが、
こうもシンクロが続くと、
結構当たってるんだよなあ
- 281 ：名無し野電車区：2023/05/11(木) 19:23:07.89 ID:wEmc7jm2.net
- >>278
埼玉シゲルくんのお友達の青葉
裁判が始まったんですよ
LINEで連絡ありませんでしたか？
- 282 ：名無し野電車区：2023/05/11(木) 19:23:45.38 ID:gck4rpv3.net
- >>279
埼玉在住のひねくれ魔は、
アニメ好きで、放火の願望がちょっとあると。
普通の人は放火なんて全く考えつきもしないから。
- 283 ：名無し野電車区：2023/05/11(木) 19:23:57.49 ID:wEmc7jm2.net
- >>280
犯罪に詳しいですね
埼玉シゲルくんは
- 284 ：名無し野電車区：2023/05/11(木) 19:24:12.54 ID:gck4rpv3.net
- >>281
詳しいね
やっぱり
- 285 ：名無し野電車区：2023/05/11(木) 19:24:36.79 ID:wEmc7jm2.net
- >>282
埼玉シゲルくんの気持ち悪さは青葉そっくり
- 286 ：名無し野電車区：2023/05/11(木) 19:25:08.02 ID:wEmc7jm2.net
- >>284
ニュースになってますからね
- 287 ：名無し野電車区：2023/05/11(木) 19:25:53.65 ID:wEmc7jm2.net
- 埼玉シゲルの嫉妬から京都を守れ
全世界の願いです
- 288 ：名無し野電車区：2023/05/11(木) 19:25:59.95 ID:gck4rpv3.net
- >>283
放火事件に妙に詳しいひねくれ魔
裏の顔はレーパー(の予感)
埼玉在住に沈黙するあたり、
埼玉在住は当たり
- 289 ：名無し野電車区：2023/05/11(木) 19:27:15.39 ID:uiDF2VGL.net
- 誰か頑張って小浜京都B/C1.01とか絞り出す猛者は居ないのか
- 290 ：名無し野電車区：2023/05/11(木) 19:27:34.69 ID:gck4rpv3.net
- >>287
ひねくれ魔は
どうやら、アニメ好き、鉄道好き、
放火の願望、あるいは恐れ
性犯罪は犯すなよ
そんな気配を感じる
- 291 ：名無し野電車区：2023/05/11(木) 19:28:40.99 ID:wEmc7jm2.net
- 埼玉シゲル
- 292 ：名無し野電車区：2023/05/11(木) 19:29:19.54 ID:gck4rpv3.net
- >>291
埼玉在住なのに、
そんなに埼玉を腐していいの？
- 293 ：名無し野電車区：2023/05/11(木) 19:29:35.97 ID:wEmc7jm2.net
- >>289
落札した三菱総研の仕事でしょうね
- 294 ：名無し野電車区：2023/05/11(木) 19:30:28.31 ID:wEmc7jm2.net
- 埼玉シゲル
- 295 ：名無し野電車区：2023/05/11(木) 19:32:40.26 ID:gck4rpv3.net
- 京アニ事件に妙に詳しく、
妙にしつこく引っ張る。
ひねくれ魔の深層心理がよく見えただったね。
シンクロもバシバシきたし
- 296 ：名無し野電車区：2023/05/11(木) 19:36:05.31 ID:uiDF2VGL.net
- >>293
B/Cクリアが条件の成功報酬型契約だったら胸熱
- 297 ：名無し野電車区：2023/05/11(木) 19:36:58.96 ID:7AR6c+39.net
- 埼玉シゲルの嫉妬から京都を守れ
青葉を教訓にしないといけません
- 298 ：名無し野電車区：2023/05/11(木) 19:38:12.38 ID:HpqKmQmt.net
- >>296
裏で話が出来てない限り
1.0以上で出すのは当たり前でしょww
- 299 ：名無し野電車区：2023/05/11(木) 19:44:30.53 ID:ZfhG9Qqs.net
- 算出手法に関する調査
令和５年度整備新幹線における収支採算性の算出手法に関する調査研究
- 300 ：名無し野電車区：2023/05/11(木) 19:45:03.07 ID:ZfhG9Qqs.net
- 算出等に関する調査
令和５年度高速鉄道ネットワーク整備に伴う経済波及効果の算出等に関する調査
- 301 ：名無し野電車区：2023/05/11(木) 19:45:59.48 ID:ZfhG9Qqs.net
- 算出方法が見直される可能性はありそうですね
- 302 ：名無し野電車区：2023/05/11(木) 20:43:09.17 ID:BUJibRMf.net
- >>265
＞小浜京都ルートのB/Cより高い公共事業に
ニワトリ君もそうだったけど
米原派ってB/Cをギャンブルの倍率を同じと思っている節があるんだよね
- 303 ：名無し野電車区：2023/05/11(木) 21:33:16.89 ID:R3rDsg1K.net
- >>267
よい子のみんな
これが埼玉シゲルのストローマン論法ですよ
- 304 ：名無し野電車区：2023/05/11(木) 21:39:23.56 ID:qyxFUEvs.net
- 社会に役立つ人間なら長年ニートやってないわな
シゲルはどう思う？
- 305 ：名無し野電車区：2023/05/11(木) 22:06:26.49 ID:gck4rpv3.net
- >>303
類推って知ってるか？
>>166で
2020年に再評価して、
外環道
2016 B/C1.95→2020 B/C1.01
小浜京都ルート
2016B/C1.05→2020B/C0.5？
2023年の今は更に悪化。
- 306 ：名無し野電車区：2023/05/11(木) 22:07:05.23 ID:gck4rpv3.net
- ひねクレー魔ーは事件起こさぬようにな。
- 307 ：名無し野電車区：2023/05/11(木) 22:08:22.08 ID:92cQo50F.net
- >>305
四国新幹線でそれが可能だと考えた理由を答えて下さい、が本筋ですね
- 308 ：名無し野電車区：2023/05/11(木) 22:09:57.39 ID:92cQo50F.net
- ぶっちゃけ細かい数値など
ストローマン論法の手段でしかない
誰も計算する術がないのだから
- 309 ：名無し野電車区：2023/05/11(木) 22:11:10.12 ID:92cQo50F.net
- >>306
議論に勝てないからって放火しちゃダメだよ
埼玉シゲルくん
- 310 ：名無し野電車区：2023/05/11(木) 22:49:59.27 ID:gck4rpv3.net
- 放火に妙に関心をもつひねクレー魔があやしい
- 311 ：名無し野電車区：2023/05/11(木) 23:08:26.48 ID:ML5UAo9T.net
- 埼玉から京都に粘着するスタイル
シゲルと青葉はそっくりだもの
- 312 ：名無し野電車区：2023/05/11(木) 23:32:34.81 ID:NdI96TfX.net
- 敦賀止厨を出すのを忘れる埼玉シゲル
- 313 ：名無し野電車区：2023/05/12(金) 00:28:40.07 ID:8W8I7P6x.net
- 米原さんは放火魔になりたかったんですね、分かりません。
- 314 ：名無し野電車区：2023/05/12(金) 06:01:17.36 ID:v8VfthxB.net
- >>312
別人だからなんだけどな
頭が悪いから区別できてないだけ
文体も違うし
- 315 ：名無し野電車区：2023/05/12(金) 07:19:11.22 ID:t6yJMQ+h.net
- >>305
外環道は、都心の住宅地で大穴空けたりしてたやつ？川崎だか世田谷だか忘れたけど。
B/C以前に、工事が進まないだろう。
- 316 ：名無し野電車区：2023/05/12(金) 12:03:59.92 ID:ELdwh/me.net
- 敦賀止厨を繰り出す余裕を失った埼玉シゲル
- 317 ：名無し野電車区：2023/05/12(金) 12:04:29.85 ID:ELdwh/me.net
- スレも頓挫するのは時間の問題
- 318 ：名無し野電車区：2023/05/12(金) 12:31:34.30 ID:doBWRqe8.net
- まぁ金沢敦賀でB/Cが余裕で1下回ったから小浜ルートは無いよ
認可する可能性があるのは米原しかない
- 319 ：名無し野電車区：2023/05/12(金) 12:33:16.91 ID:5TZkcncy.net
- >>315
山手トンネルと圏央道の渋滞が頻発するようになったから意地でも開通させるよ
- 320 ：名無し野電車区：2023/05/12(金) 12:57:05.50 ID:ZF8Wvt+H.net
- >>319
つまりB/Cを恣意的に運用するという事ですね
- 321 ：名無し野電車区：2023/05/12(金) 13:00:38.56 ID:/tEqcx8U.net
- 埼玉シゲルのB/Cごっこに巻き込まれて
頓挫する東京外環道
- 322 ：名無し野電車区：2023/05/12(金) 14:13:06.03 ID:pq7t4Rnh.net
- 強引に着工しても面白いけどね
責任は自民が取り、果実は大阪が得る
着実に維新勢力圏を拡大
- 323 ：名無し野電車区：2023/05/12(金) 17:05:55.94 ID:/tEqcx8U.net
- 米原ルートのことですね
- 324 ：名無し野電車区：2023/05/12(金) 17:19:56.58 ID:AVkhfu6f.net
- 埼玉シゲル死亡説
- 325 ：名無し野電車区：2023/05/12(金) 17:57:05.00 ID:wkRizQnW.net
- つまり、死亡したのは
埼玉在住のひねクレー魔ー自身のことだったと。
犯人はヤスならぬ、ひねクレー魔ーだった！
なんというオチなんだ。
- 326 ：名無し野電車区：2023/05/12(金) 17:58:17.77 ID:wkRizQnW.net
- 小浜京都ルートと火根クレー魔 連続殺じん事件
- 327 ：名無し野電車区：2023/05/12(金) 18:03:12.21 ID:wkRizQnW.net
- 性犯○疑惑か、放○に異常な関心で
ひねクレー魔ーも魔性
登録抹消になりそう
あくまで勘だがね
- 328 ：名無し野電車区：2023/05/12(金) 18:04:53.27 ID:ly0RHEwQ.net
- 埼玉シゲル孤独死確定
- 329 ：名無し野電車区：2023/05/12(金) 18:05:54.04 ID:wkRizQnW.net
- これとB/Cとのからみはなんなんだろう
B/Cで小浜京都ルート死亡？
- 330 ：名無し野電車区：2023/05/12(金) 18:09:27.74 ID:wkRizQnW.net
- >>328
ふむ。
埼玉在住のひねクレー魔ー しげるは
性格の悪さゆえに独身で
孤独死を恐れていると。
小浜京都ルートもサンダーバード単独ではB/Cを満たせず、孤独死。
(逆に米原ルートはしらさぎとサンダーバードの相乗効果で不死鳥として生き返ると。)
実によくできているなあ。シンクロだ。
- 331 ：名無し野電車区：2023/05/12(金) 18:33:57.95 ID:fiF4w7Ku.net
- 埼玉シゲル
敦賀止厨を出し忘れる
- 332 ：名無し野電車区：2023/05/12(金) 18:34:50.73 ID:fiF4w7Ku.net
- 追い詰められているようだ
- 333 ：名無し野電車区：2023/05/12(金) 20:15:30.02 ID:U+TZGtWi.net
- 廃止待ったなしの過疎スレ
- 334 ：名無し野電車区：2023/05/12(金) 21:07:33.43 ID:h7v6czdm.net
- スーパーの床・トイレなどの清掃／埼玉県久喜市
時給1000円
- 335 ：名無し野電車区：2023/05/12(金) 21:40:11.31 ID:Ivfq5d83.net
- 埼玉シゲルの独演会
米原スレは頓挫しました
- 336 ：名無し野電車区：2023/05/12(金) 22:07:24.67 ID:YY+DyXhg.net
- 埼玉しげる、こと、ひねクレー魔ーさんの特徴そっくりw
>自分たちの成長を見据えて行動するのではなく、人の足を引っ張って安心するという風潮があったように感じますね。
> 自身を改善する努力よりも、人のあらを探して自分を納得させる習性が身についているように感じます
自身を改善する努力よりも、人のあらを探して自分を納得させる習性が身についているように感じます
自身を改善する努力よりも、人のあらを探して自分を納得させる習性が身についているように感じます
「9浪はまい」が田舎の“底辺”高校生が「高学歴を目指せない」のは「頭が悪いから」ではないと感じたワケ
https://news.yahoo.co.jp/articles/9b5fb2ea5ace0f5650a359405fda25ac40a2015f?page=2
- 337 ：名無し野電車区：2023/05/12(金) 22:07:38.63 ID:YY+DyXhg.net
- 犯人はしげる
- 338 ：名無し野電車区：2023/05/12(金) 23:09:33.43 ID:uCOctGEg.net
- そもそも早稲田は高学歴ではない
終
- 339 ：名無し野電車区：2023/05/12(金) 23:11:43.22 ID:YB2nLIsz.net
- 埼玉シゲル孤独死説
- 340 ：名無し野電車区：2023/05/13(土) 00:34:57.28 ID:h6YM2rdj.net
- ぷぷぷ
9浪はまい「実は、2023年4月に東京大学大学院を受けるという宣言をしました。専攻などははっきりとは言えないのですが」
- 341 ：名無し野電車区：2023/05/13(土) 00:54:52.77 ID:9JCRp6Nm.net
- >>338
はい、論点と違うところで
あら探し！！！
小浜厨さんの十八番です。
- 342 ：名無し野電車区：2023/05/13(土) 00:55:59.83 ID:9JCRp6Nm.net
- >自身を改善する努力よりも、人のあらを探して自分を納得させる習性が身についているように感じます
プププ
- 343 ：名無し野電車区：2023/05/13(土) 00:58:36.94 ID:9JCRp6Nm.net
- 犯人はヤス、
ならぬ
埼玉在住のひねクレー魔ーしげる
しげるとは、ひねクレー魔ー自身だったのだ！
いや、シゲルをヨー知らんけどさw
- 344 ：名無し野電車区：2023/05/13(土) 01:51:56.14 ID:LlyapibC.net
- 努力というものは現実社会でするものなのだよ
埼玉シゲルくん
- 345 ：名無し野電車区：2023/05/13(土) 01:53:48.25 ID:rTC6dAIn.net
- もう新幹線の話題ないからくだらない架空の人物作ってるのバカだよね
- 346 ：名無し野電車区：2023/05/13(土) 01:54:51.15 ID:rTC6dAIn.net
- あくの枢軸
与党PT小浜ルート
- 347 ：名無し野電車区：2023/05/13(土) 01:54:59.40 ID:LlyapibC.net
- 埼玉シゲルくんの妄想以外なにもないからな
- 348 ：名無し野電車区：2023/05/13(土) 01:57:22.40 ID:T5W1RMP/.net
- >>345
>>346
自身を改善する努力よりも、人のあらを探して自分を納得させる習性が身についているように感じます
- 349 ：名無し野電車区：2023/05/13(土) 01:58:38.57 ID:T5W1RMP/.net
- 連戦連敗の埼玉シゲル
- 350 ：名無し野電車区：2023/05/13(土) 02:33:49.42 ID:rTC6dAIn.net
- >>348
与党PTの敗北
浦島太郎のオバマはそこが理解出来ない
哀れな初老
- 351 ：名無し野電車区：2023/05/13(土) 02:34:49.33 ID:rTC6dAIn.net
- 不正を黙って見過ごせない人だから
悪の枢軸小浜ルート
みんなご存知ですよ
- 352 ：名無し野電車区：2023/05/13(土) 02:36:01.54 ID:rTC6dAIn.net
- 昭和ならそんなバカげたルート何となく認められたかもしれないが今は令和
時代錯誤な馬鹿げた案は通らないよ
- 353 ：名無し野電車区：2023/05/13(土) 07:57:33.43 ID:7lZ4n2DG.net
- このスレもういらないな
総合スレに統一したらよい
- 354 ：名無し野電車区：2023/05/13(土) 07:58:28.41 ID:YmQvBY3e.net
- 隔離スレとして必要
- 355 ：名無し野電車区：2023/05/13(土) 08:48:29.41 ID:++2HnpTJ.net
- >>354
無職の暇潰しの間違いでしょ
- 356 ：名無し野電車区：2023/05/13(土) 09:50:07.47 ID:n8B6ieyx.net
- >>352
> 昭和ならそんなバカげたルート何となく認められたかもしれないが今は令和
> 時代錯誤な馬鹿げた案は通らないよ
そうだね。
一旦0にしてOにする時代。それが令和。
今のネット社会において、不透明な我田引鉄は無理だろうね。
跳ね返りのスピードもものすごく早い。
- 357 ：名無し野電車区：2023/05/13(土) 09:51:31.67 ID:ghg3fYqq.net
- >>351
悪の枢軸って、ベルリンローマ東京ですよ
埼玉シゲルは使うべきではない
- 358 ：名無し野電車区：2023/05/13(土) 09:52:12.72 ID:99WvCWw1.net
- 埼玉シゲルが一人で会話
- 359 ：名無し野電車区：2023/05/13(土) 09:53:09.77 ID:n8B6ieyx.net
- >>355
小浜京都ルートの宣伝には役立ってるよw
自爆バカー魔のお陰でw
- 360 ：名無し野電車区：2023/05/13(土) 09:54:17.67 ID:n8B6ieyx.net
- >>358
また埼玉在住のひねクレー魔ーこと、
埼玉しげるがIDコロコロ
ひねクレー魔ーは悪いことしてる
- 361 ：名無し野電車区：2023/05/13(土) 09:55:11.09 ID:fEPjXMh1.net
- 悪の枢軸に東京が含まれてるのも知らない
実に幼稚な世界観の持ち主
それが埼玉シゲル
- 362 ：名無し野電車区：2023/05/13(土) 09:55:29.35 ID:n8B6ieyx.net
- 小浜京都ルートが頓挫した腹いせに
小浜厨のあら探しの撮り鉄 ひねくれ魔は
スレを荒らす
そしてまたスレが伸びて(ry www
- 363 ：名無し野電車区：2023/05/13(土) 09:56:07.66 ID:n8B6ieyx.net
- >>361
また埼玉ひねくれ魔しげるが
単発IDコロコロ
悪いことしてる
- 364 ：名無し野電車区：2023/05/13(土) 09:58:13.94 ID:Ww0k0yg3.net
- 悪の枢軸、それはベルリンローマ東京だよ
埼玉シゲルくん
- 365 ：名無し野電車区：2023/05/13(土) 09:58:49.74 ID:A/8N7QOc.net
- >>363
それ飽きた
埼玉シゲルくん
- 366 ：名無し野電車区：2023/05/13(土) 09:58:56.45 ID:n8B6ieyx.net
- 埼玉在住 埼玉ひねくれ魔しげるの
犯行の動機は、
埼玉から小浜に新幹線で帰りたかった。
現実は敦賀まで乗って、
小浜線のリレー快速わかさに乗り継げた。
- 367 ：名無し野電車区：2023/05/13(土) 09:59:30.08 ID:n8B6ieyx.net
- >>365
また埼玉在住の埼玉ひねくれ魔しげるが
単発IDコロコロ
悪いことしてる
- 368 ：名無し野電車区：2023/05/13(土) 09:59:45.28 ID:62za+Fup.net
- >>362
埼玉シゲルくんの妄想しかネタがないスレ
- 369 ：名無し野電車区：2023/05/13(土) 10:00:09.59 ID:62za+Fup.net
- >>367
埼玉シゲルくん
- 370 ：名無し野電車区：2023/05/13(土) 10:01:01.84 ID:62za+Fup.net
- 埼玉シゲルくん
最近は敦賀止厨を出す余裕がないみたい
- 371 ：名無し野電車区：2023/05/13(土) 10:01:06.76 ID:VMVeMwlS.net
- 西九州スレと情報共有されてるのに意味ない情報操作をするマイバラーシゲル
- 372 ：名無し野電車区：2023/05/13(土) 10:02:03.39 ID:VMVeMwlS.net
- マイバラーシゲルはこちら
https://i.imgur.com/mdRc7aI.jpg
- 373 ：名無し野電車区：2023/05/13(土) 10:02:18.29 ID:n8B6ieyx.net
- >>368
枯れ木も山のにぎわい
荒らしの埼玉在住 埼玉ひねくれ魔しげるは、もちろん枯れ木よりはるかに下の下、
ゲゲゲだがwww
ゲゲゲのひねくれ魔しげる
- 374 ：名無し野電車区：2023/05/13(土) 10:02:48.78 ID:n8B6ieyx.net
- ゲゲゲのひねくれ魔しげる
埼玉在住
- 375 ：名無し野電車区：2023/05/13(土) 10:03:40.18 ID:sk/9T8ln.net
- >>373
そんなに自分を卑下するなよ
日本の枯れ木、埼玉シゲルくん
- 376 ：名無し野電車区：2023/05/13(土) 10:05:08.89 ID:VMVeMwlS.net
- マイバラーシゲルは何かと残念
https://i.imgur.com/QRrHaOj.jpg
- 377 ：名無し野電車区：2023/05/13(土) 10:05:11.21 ID:SxravpSS.net
- 埼玉シゲルくんの仕事を見つけたぞ
これならできるだろ
スーパーの床・トイレなどの清掃／埼玉県久喜市
時給1000円
- 378 ：名無し野電車区：2023/05/13(土) 12:25:33.29 ID:FS7TxT4H.net
- 過疎スレと化した埼玉シゲルスレ
- 379 ：名無し野電車区：2023/05/13(土) 12:27:51.84 ID:KJKNBxDk.net
- 米原厨も敦賀止厨も消滅してしまった、、
- 380 ：名無し野電車区：2023/05/13(土) 12:28:57.84 ID:KJKNBxDk.net
- そろそろ米原厨と敦賀止厨の撲滅宣言を出せそう
- 381 ：名無し野電車区：2023/05/13(土) 15:23:22.18 ID:/6JFKcaG.net
- 無職の隔離スレw
- 382 ：名無し野電車区：2023/05/13(土) 16:25:31.29 ID:AKl8btON.net
- 地下のトンネルが「浮く」!? 東京の地下で起きた異変
5/13(土)
https://news.yahoo.co.jp/articles/bdca83ff2a728ccd6871d5d0ebb9105863bc4f18
京都の地下水位って、どのぐらいの高さなんだろうな？
深さ40〜50mに大深度地下で掘ると、当然地下水位より下だろうから、
地下水脈や地表の沢水、陥没リスクにどんな影響があるんだろう。
https://imidas.jp/jijikaitai/c-40-144-21-04-g725/2
>従来の計算モデルの適応限界を誰も経験していない
> 03年に北陸新幹線の工事で、長野県飯山市のトンネル直上で『直径50m、深さ30m』の陥没事故が起きましたが、トンネルはその190mも下にあったんです
- 383 ：名無し野電車区：2023/05/13(土) 17:09:01.98 ID:gR0feTAB.net
- >>382
東京駅の廃止は待ったなしですね
- 384 ：名無し野電車区：2023/05/13(土) 17:41:19.33 ID:QGaA0gVm.net
- ネットの普及によって、
アカヒなどの反日史観が淘汰されていったように、
ネットの普及によって、
我田引鉄も淘汰されていくんだろう。
小浜京都ルートは時代を間違えた。
- 385 ：名無し野電車区：2023/05/13(土) 18:15:56.42 ID:cmhAm6eR.net
- 現実はシゲルの悪行が広まってるだけなんだがw
- 386 ：名無し野電車区：2023/05/13(土) 18:35:36.00 ID:p6Vv2jZy.net
- 埼玉シゲルの全国デビューが楽しみ😊
- 387 ：名無し野電車区：2023/05/13(土) 18:51:11.91 ID:QGaA0gVm.net
- 「ああ言えばこう言う」川勝知事…「市長たちの反乱」でいよいよ国が強い指導力を発揮か
https://news.yahoo.co.jp/articles/511850033a228d2bd4d045628125b9a934935a17
小浜厨もいよいよ年貢の納めどきか
- 388 ：名無し野電車区：2023/05/13(土) 18:58:49.11 ID:rUeL6yoi.net
- シゲルは中央リニアと北陸新幹線を紐付けるけど全く関係ないから
- 389 ：名無し野電車区：2023/05/13(土) 20:28:18.29 ID:ivKrOQU2.net
- 埼玉シゲルは指導されたら働くのか？
- 390 ：名無し野電車区：2023/05/13(土) 20:57:20.50 ID:JI0c7bGY.net
- 久々に見に来たけど
いまだに
>>199 の様な怪文を書き込んで意気込んでるって
理解に苦しむね。
- 391 ：名無し野電車区：2023/05/14(日) 00:20:36.70 ID:kqhW+S5H.net
- >>390
久々に見に来たけど、ばっかりだね
根拠も示さずに文句つけ、イチャモンは
小浜厨の典型パターン。
- 392 ：名無し野電車区：2023/05/14(日) 00:24:45.69 ID:kqhW+S5H.net
- 【経済】値上げラッシュで58.5％の家庭が外食を卒業
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1683988978/
国民が円安物価高に苦しむ一方で、
増税 小浜京都ルート4兆円
いや、財源はないけど
- 393 ：名無し野電車区：2023/05/14(日) 00:56:38.55 ID:82V8KGsY.net
- 埼玉シゲルの過疎スレ
- 394 ：名無し野電車区：2023/05/14(日) 00:59:04.91 ID:82V8KGsY.net
- 埼玉シゲルは通信費を卒業しろよ
お前は伝書鳩で十分だから
1位 外食：58.5％
2位 買い物場所：46.3％
3位 オシャレ：32.9％
4位 通信費の契約：28.0％
5位 国内旅行・間食：22.0％
- 395 ：名無し野電車区：2023/05/14(日) 08:28:02.81 ID:iAD6KL46.net
- 小浜厨は議論に負けて、
ルート論議を故意に避けるようになってしまったね。
小浜厨の完全敗北。
小浜京都ルートの頓挫もむべなるかな。
- 396 ：名無し野電車区：2023/05/14(日) 10:21:06.70 ID:FxuvH+dI.net
- >>391
国の収支の根拠は国会の承認で議事録にも残る。
歳出超過で承認が取れるほど予算は潤沢ではないのだから、歳出と歳入が同額の予算で組まれている。財源の確保ができた時点で金利を含めて歳出超過は発生しない。（歳出超過の事業はそもそも承認を得られない）
- 397 ：名無し野電車区：2023/05/14(日) 11:00:19.63 ID:jMt2PkwR.net
- 北陸中京新幹線の長浜ルートと高山ルートの争いがあるだけで北陸新幹線米原ルートは無いよ
- 398 ：名無し野電車区：2023/05/14(日) 11:14:59.73 ID:xx/lQzp1.net
- 長崎新幹線も佐賀で頓挫してそれよりも費用が大幅に掛かる小浜京都ルートなんてないよ
- 399 ：名無し野電車区：2023/05/14(日) 11:21:59.34 ID:jMt2PkwR.net
- 小浜京都ルートは50年かけて作ればいい
実質京都エリアは京都府滋賀県福井県嶺南
実質北陸エリアは富山県石川県福井県嶺北下呂除く飛騨
京都エリアの揉め事は京都エリアで解決するしてもらうしかない
- 400 ：名無し野電車区：2023/05/14(日) 11:33:12.25 ID:nRqBlRic.net
- >>399
凍結という名の永久リレーを決断すれば済む話
- 401 ：名無し野電車区：2023/05/14(日) 12:08:55.02 ID:ni2YQgmj.net
- >>399
作る必要なし
- 402 ：名無し野電車区：2023/05/14(日) 12:10:34.72 ID:ni2YQgmj.net
- まだ昭和の考えしかない連中居るからなー
実質米原か敦賀止まりしか選択肢はないのに
20世紀中に作らなかった小浜の敗北
- 403 ：名無し野電車区：2023/05/14(日) 12:40:59.90 ID:XWluuNdl.net
- 埼玉シゲルは働こうね
- 404 ：名無し野電車区：2023/05/14(日) 12:42:31.36 ID:XWluuNdl.net
- 米原厨と敦賀止厨の使い分けも止めた埼玉シゲル
- 405 ：名無し野電車区：2023/05/14(日) 12:42:42.53 ID:jMt2PkwR.net
- 昭和の時代と違ってトンネルで短絡できるから米原にこだわる理由がなくなったよな
- 406 ：名無し野電車区：2023/05/14(日) 13:04:32.09 ID:zUAQT9+d.net
- 当面の敦賀止めは確定。
敦賀暫定開業でしらさぎ利用者は更に減少に加えて東海道新幹線への乗入が出来ない状況は続き、米原経由の意味も無くなる。
結局、小浜京都ルートが正式決定した結果だけが残り、予算確保できるまで着工されない状況が続く。
- 407 ：名無し野電車区：2023/05/14(日) 16:15:23.53 ID:Pv5prr9T.net
- 小浜止め北陸新幹線
滋賀県を極力回避する北陸中京新幹線（滋賀県停車駅なし）
首都圏と中部地方各県都市のアクセス向上に資する
- 408 ：名無し野電車区：2023/05/14(日) 16:25:53.48 ID:Pv5prr9T.net
- 関西北陸間については湖西線経由サンダーバード維持
JR西日本の収益維持のため米原接続はしない
東海北陸は官関係やNHKでは同一ブロック
民間企業においても北陸地区を大阪管轄から名古屋管轄とするよう促進し速達化による東海北陸ブロックの一体化を促進する
- 409 ：名無し野電車区：2023/05/14(日) 16:50:30.53 ID:bfTGEH4l.net
- >>258
なんの疑問も持たないやつが何いってんだ？
- 410 ：名無し野電車区：2023/05/14(日) 16:52:53.41 ID:WYKoYeSy.net
- >>263
もしくは２の轍を踏むなのかもしれんな
- 411 ：名無し野電車区：2023/05/14(日) 16:58:36.31 ID:WYKoYeSy.net
- >>404
なんちゃって敦賀止め厨のことか？
- 412 ：名無し野電車区：2023/05/14(日) 18:00:19.00 ID:38Jn1p5g.net
- 北陸中京新幹線
敦賀-（滋賀スルー）-岐阜羽島-名古屋-中部国際空港
- 413 ：名無し野電車区：2023/05/14(日) 18:58:55.58 ID:ql4F5LXY.net
- 大量閉店「庄やグループ」。苦しい懐事情の原因の一つに日本人の“魚離れ” 2023/05/13
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1683968136/
所得に占める税金や社会保険料の
国民負担率は過去最高。
国民の可処分所得が減っても、
円安で海外諸国に魚を買い負けても、
外食が減っても、庄やが大量閉店しても、
我田引鉄 税金4兆円の小浜京都ルートをやりたいのか。
0052 名刺は切らしておりまして 2023/05/13(土) 20:09:54.46
時代は庄屋より悪代官
- 414 ：名無し野電車区：2023/05/14(日) 19:03:51.64 ID:ql4F5LXY.net
- 自民党内の良識派に期待するか、
いずれくる政権交代に期待するか。
いや、政治内で解決するその前に、
災害か人口減少、財政破綻危機、もしくはなんらかの外的要因で、
小浜京都ルート見直しが確定するんだろう。
- 415 ：名無し野電車区：2023/05/14(日) 19:04:42.66 ID:ql4F5LXY.net
- 今の日本にそんな馬鹿げた余裕はないもんな
- 416 ：名無し野電車区：2023/05/14(日) 19:14:01.52 ID:/0biFhqE.net
- >>415
JRまかせの赤字ローカル線は即刻廃止になるな
- 417 ：名無し野電車区：2023/05/14(日) 19:21:19.59 ID:/0biFhqE.net
- 奈良に空港作るとかこないだまで言ってたよな
正直関西に関わらない方がいいと思う
何でも欲張り過ぎ
- 418 ：名無し野電車区：2023/05/14(日) 19:28:32.38 ID:/0biFhqE.net
- 名古屋に注力して関西への投資は抑制したらいい
新大阪駅ハブ化より名古屋駅ハブ化が正解
- 419 ：名無し野電車区：2023/05/14(日) 19:36:55.35 ID://nhr7vJ.net
- 小浜まで伸ばすのいつまでかかるかわからない
敦賀で止めるくらいなら米原までぐらい行って新幹線移動出来るようにしてよ、て話で良いですか？
であればJR西の収益奪われるとか、出来る前提の話は机上の空論ではないのかな。
むしろ問題は硬直すると思考停止して50年何も動かなくなるのが
日本の大問題と思う。ただ待つだけという
- 420 ：名無し野電車区：2023/05/14(日) 19:59:20.18 ID:CPgR8JqK.net
- >>419
ここは埼玉在住のシゲルおじさんが生活支援課に怒られながら暇潰しに日本へ復讐してるスレ
詳しくはこのスレ↓↓↓↓↓
西九州新幹線(武雄温泉以東) Part44
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1683364902/
- 421 ：名無し野電車区：2023/05/14(日) 20:06:15.16 ID:OTAQRpy+.net
- >>410
「二の轍を踏む」という表現をご存知でしょうか。実は誤用とされる言葉で、似たような表現や意味を持つ言葉が混じってこのような表現になったとされています。
- 422 ：名無し野電車区：2023/05/14(日) 20:26:11.38 ID:EHHVX1CA.net
- 北陸中京新幹線は米原を通ることはない
滋賀県は新幹線長浜駅が欲しいなら金を出せばいいし
いらないなら滋賀県をなるべく通らないルートすればいい
- 423 ：名無し野電車区：2023/05/14(日) 22:05:21.56 ID:CeczYTDT.net
- 埼玉シゲルは明日から就職活動だな
- 424 ：名無し野電車区：2023/05/14(日) 22:38:55.47 ID:GboomRTu.net
- >>416
> JRまかせの赤字ローカル線は即刻廃止になるな
そこで、小浜京都ルート見直し基金3兆円ですよ！
全国の鉄道を救う
小浜京都ルート見直し基金3兆円
- 425 ：名無し野電車区：2023/05/14(日) 22:42:57.31 ID:GboomRTu.net
- >>419
別に、整備新幹線はJRの金儲けのために造るわけでなし。
結果として、JR西は
整備新幹線によって
北越急行から乗客と利益を奪い、
上越妙高ー敦賀間300kmの新幹線化で大儲けし、
さらに赤字の北陸線を切り離せるという
一挙トリプル得をやってるけど。
どこかでこの大儲けのバランス取りが必要。
- 426 ：名無し野電車区：2023/05/14(日) 22:44:25.13 ID:GboomRTu.net
- ちょうど米原ルートの選定により、
バランスがとれるんじゃないか。
- 427 ：名無し野電車区：2023/05/14(日) 22:46:15.61 ID:EnnJt9NW.net
- 自治体が金出すつもりがない路線は即刻廃止
整備新幹線じゃない新幹線がある都府県は特に厳しくやればいい
- 428 ：名無し野電車区：2023/05/14(日) 22:51:25.72 ID:EnnJt9NW.net
- 国の金100％で棚ぼた新幹線
赤字ローカル線ぐらいその都府県で面倒見ればいい
- 429 ：名無し野電車区：2023/05/15(月) 00:22:23.27 ID:bfekzVEU.net
- 無職が語る整備新幹線
- 430 ：名無し野電車区：2023/05/15(月) 00:30:29.97 ID:Tw7k8ecu.net
- b/c割れの新規着工はあり得ない
- 431 ：名無し野電車区：2023/05/15(月) 07:42:47.94 ID:JWJ3CEWf.net
- 無職隔離スレ
- 432 ：名無し野電車区：2023/05/15(月) 08:21:54.11 ID:CETfOJwY.net
- >>428
> 国の金100％で棚ぼた新幹線
> 赤字ローカル線ぐらいその都府県で面倒見ればいい
そうそう。
一方では、国の金100％で棚ぼた新幹線
一方では、赤字ローカル線ぐらいその都府県で面倒見る
バランスおかしいよね。
建設や災害復旧で差がありすぎるのはおかしい。
まして数兆円と数十億円。
- 433 ：名無し野電車区：2023/05/15(月) 08:22:13.21 ID:CETfOJwY.net
- >>430
> b/c割れの新規着工はあり得ない
もちろん、その通り！
- 434 ：名無し野電車区：2023/05/15(月) 08:55:06.54 ID:vT4TQbcb.net
- >>433
なら
敦賀止めで確定
- 435 ：名無し野電車区：2023/05/15(月) 10:09:12.75 ID:bAJa2X7S.net
- >>434
小浜京都ルートはB/C駄目だけど、
米原ルートはB/C O.K.！
- 436 ：名無し野電車区：2023/05/15(月) 11:32:08.67 ID:fFUcRveg.net
- Yahooニュースによると北陸から関西も中部も見捨てられた
敦賀止め上等ということらしい
これでこのスレも使命を終えたな
石川県の中小企業の若手経営者は、「私の周りでも、敦賀から先の延伸にはあまり関心がないという雰囲気ですよ。
確かに昔は繊維産業などを通じて、関西方面との繋がりが強かったですが、今はそうでもない。
大阪府や京都府が、そんなに熱心じゃないなら、もういいんじゃないのですかね」と言う。
北陸地方の中小企業支援団体の職員は「金沢を中心とするエリアは中部地方の影響が強かった面もあるが、急速に薄れている。
経営者たちの中には、名古屋市よりもさいたま市に出る方が便利になっているのだから、中部経済産業局よりも、関東経済産業局に替えてもらいたいという声もあるくらい」と話す。
一方で、「北陸の温泉地というと、関西の奥座敷などと長年言われてきた。関西の人は、どこかこちらを下に見ている感じがあるんじゃないですか。
小浜から山岳地帯を通って、京都市内の真ん中なんて想定されていたルートの中で最も困難でしょ。期待しろと言われてもねえ」と辛らつだ。
- 437 ：名無し野電車区：2023/05/15(月) 12:09:14.28 ID:vTwoUXrw.net
- これまた古い記事ですね
無職の埼玉シゲルはハロワに行ったのかな
- 438 ：名無し野電車区：2023/05/15(月) 12:13:41.86 ID:fxeM9Op2.net
- >>434
確定かどうかは別として
選択肢の１つである事は間違いない
- 439 ：名無し野電車区：2023/05/15(月) 12:17:50.42 ID:ipe6Xfsf.net
- 小浜京都ルート B/C 1.0割れ 「知らなかった」★400
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1684113460/
- 440 ：名無し野電車区：2023/05/15(月) 12:24:52.41 ID:ccxA1Enb.net
- うんこ臭いニートは働く気なしかw
- 441 ：名無し野電車区：2023/05/15(月) 12:26:47.72 ID:hVtCT0mu.net
- >>436
小浜ルートはオワコンなのはみんな知ってる
無駄な抵抗してるのはオバマだけ
- 442 ：名無し野電車区：2023/05/15(月) 12:27:50.10 ID:hVtCT0mu.net
- >>438
どうせ与党が新幹線ガー新幹線ガーって言うはず
その一員が森元
- 443 ：名無し野電車区：2023/05/15(月) 12:31:10.28 ID:fxeM9Op2.net
- >>442
コストに見合った便益があるのなら
それも選択肢の１つにはなり得る
- 444 ：名無し野電車区：2023/05/15(月) 12:37:04.82 ID:hVtCT0mu.net
- 森元は当然米原ルート
石川は米原ルート派
- 445 ：名無し野電車区：2023/05/15(月) 12:37:55.11 ID:4KP7ktm9.net
- >>440
相手にするなよ
小浜厨にうんこやると、きゃんきゃん吠えて喜びまくるから
- 446 ：名無し野電車区：2023/05/15(月) 13:03:10.52 ID:n1E0DVbo.net
- >>444
石川県が米原ルート派だと仮定しても石川県は敦賀以西は当事者ではない
米原ルート実現に石川県が音頭を取る事はないし当事者である福井県、滋賀県、JR西日本が反対ではお話にならない
小浜京都ルート以上に可能性がないのが米原ルートで小浜京都ルートが頓挫から敦賀以西は凍結するしか選択肢はない
- 447 ：名無し野電車区：2023/05/15(月) 13:04:55.91 ID:n1E0DVbo.net
- >>435
小浜京都ルートの建設費が倍増なら米原ルートも当然倍増
B/Cの厳格化やむなしで米原ルートもアウト
- 448 ：名無し野電車区：2023/05/15(月) 13:07:55.08 ID:n1E0DVbo.net
- >>442
そもそもで言えば森元はお膝元の金沢延伸ですらろくに汗をかかず顰蹙を買ったんだけどな
文教族で財務省や国交省に顔が効かないし
- 449 ：名無し野電車区：2023/05/15(月) 13:27:36.49 ID:Gw7fCp4B.net
- シゲルはアナルでオナニーするらしいが
- 450 ：名無し野電車区：2023/05/15(月) 14:36:04.98 ID:fnyH6fc9.net
- 無職の埼玉シゲルが語る国家プロジェクト
- 451 ：名無し野電車区：2023/05/15(月) 15:43:09.92 ID:EUbXfw9r.net
- JR西が断る場合は東海か東日本が引受ける選択肢もあるかも
大した儲け話ではないが建築費は全部税金負担だし
賃借料も利益の範囲内なら損することもない
サンダバの客を奪えるという意味では西の計算よりは利益が出る
- 452 ：名無し野電車区：2023/05/15(月) 17:09:07.21 ID:3El4waWt.net
- >>451
ないよ
敦賀以西はJR西日本の専権事項
西のテリトリーを犯すような案件じゃない
- 453 ：名無し野電車区：2023/05/15(月) 17:45:37.75 ID:ZnW3W+B5.net
- >>451
アホすぎる
JR西の減益は開業済み区間の貸付料減額につながるから、国の資金回収計画が破綻する。（国が黒字のJRの代わりに損を引き受ける様な事業ではない）
- 454 ：名無し野電車区：2023/05/15(月) 17:48:28.57 ID:P462MnsM.net
- インバウンド客で儲けは当初想定より増えそうだけどな
- 455 ：名無し野電車区：2023/05/15(月) 17:54:53.31 ID:Ep0Ht+XE.net
- >>451
JR東海が引き受けたほうが
リニア後の米原からの乗り入れもスムーズなんだよね。
これ以上増税して、国民を疲弊させないように
ぜひ、そうしてほしい。
所得に占める税金や社会保険料の
国民負担率は、過去最高。
昭和より貧乏になって、野党から江戸時代か！
と揶揄されてるのが今。
小浜の我田引鉄は高速道路で代替された。
- 456 ：名無し野電車区：2023/05/15(月) 17:55:21.37 ID:Ep0Ht+XE.net
- >>452
独占禁止法違反です。
- 457 ：名無し野電車区：2023/05/15(月) 17:56:48.10 ID:Ep0Ht+XE.net
- >>453
破綻なんかしない。
米原ルートのほうが建設費が3兆円も安いから、
むしろ小浜厨のいうw国の資金回収計画w？も大幅に改善する。
- 458 ：名無し野電車区：2023/05/15(月) 17:59:37.41 ID:Ep0Ht+XE.net
- フランスは上下分離方式で、
税金で国が整備した線路に、
民間会社の列車を何社も走らせてるそうな。
敦賀ー米原間はJR東海も西も列車を走らせられるようにするという案はどうだろう。
駅の管理はどちらかで。
列車は両者。
- 459 ：名無し野電車区：2023/05/15(月) 18:00:59.10 ID:Ep0Ht+XE.net
- 海外を参考に
米原延伸での列車の運営、運行の仕方を
よりブラッシュアップすべきだな。
- 460 ：名無し野電車区：2023/05/15(月) 18:01:35.96 ID:Ep0Ht+XE.net
- 単純に敦賀から南はJR東海が一番簡単でスムーズだけどさ。
- 461 ：名無し野電車区：2023/05/15(月) 18:02:10.48 ID:mW0O+rDW.net
- >>456
それが現実
東海がわざわざ西の縄張りの北陸に手を突っ込むわけないじゃんw
そもそも乗り入れなんて妄想で東海が認めるわけないし
東海にすればもう終わった話
- 462 ：名無し野電車区：2023/05/15(月) 18:03:24.42 ID:Wx6ZMuTp.net
- >>458
システム改良と列車開発はお前がやるの？
自動運転とかどうするよ
- 463 ：名無し野電車区：2023/05/15(月) 18:04:10.10 ID:mW0O+rDW.net
- >>460
敦賀止めで終了が一番簡単且つスムーズですよ
その為の敦賀駅でしょ
- 464 ：名無し野電車区：2023/05/15(月) 18:05:10.47 ID:Ep0Ht+XE.net
- >>461
敦賀ー米原間の運営と合わせて、
東海道新幹線に客を運んできてくれるんだから、
JR東海は引き受ける。
年間500億円の売上の新規事業なんてそうそうない。
涎が垂れるわ
- 465 ：名無し野電車区：2023/05/15(月) 18:05:15.56 ID:mW0O+rDW.net
- >>457
敦賀止めなら1円もかからない
1兆円もムダ遣いしてる場合じゃない
- 466 ：名無し野電車区：2023/05/15(月) 18:06:16.80 ID:Ep0Ht+XE.net
- >>462
当然JR(と日立？)がやる。
東海道新幹線も自動運転を2028年から試験するんだっけ？
- 467 ：名無し野電車区：2023/05/15(月) 18:07:32.01 ID:mW0O+rDW.net
- >>464
アホだな
東海にすれば米原で強制乗り換えが一番うま味がある
ただ
乗客はたまったもんじゃないけどな
乗り入れを拒否する理由なんていくらでもある
- 468 ：名無し野電車区：2023/05/15(月) 18:08:26.74 ID:Ep0Ht+XE.net
- >>465
現実には敦賀の田舎町で終点はあり得ない。
必ず大都市につなげて、
利用客を大量に呼び込んでくる。
米原延伸残り45kmなら、関西からも名古屋からも客を呼び込める。
考えてもみろ。
敦賀ー米原間45kmは金沢ー敦賀間130kmの3分の1しかないぞ。
それで敦賀止めとか、常識が無さすぎる。
- 469 ：名無し野電車区：2023/05/15(月) 18:09:01.48 ID:Ep0Ht+XE.net
- >>467
また正当事由や社会インフラの意義が理解できないサイコパスかw
- 470 ：名無し野電車区：2023/05/15(月) 18:09:31.35 ID:Ep0Ht+XE.net
- 敦賀止めサイコパスを相手にしても
時間の無駄
- 471 ：名無し野電車区：2023/05/15(月) 18:09:37.11 ID:mW0O+rDW.net
- 乗り入れにすがってるようでは貨物頼みの小浜厨と五十歩百歩
そもそも
米原ルートは福井県、滋賀県、JR西日本が反対でお話にならんし
- 472 ：名無し野電車区：2023/05/15(月) 18:12:36.38 ID:Ep0Ht+XE.net
- 基地外相手にしても
時間の無駄
ここは米原ルートスレだから、
基地外は出てってほしい
>>1
基地外は時間の無駄
- 473 ：名無し野電車区：2023/05/15(月) 18:13:02.75 ID:aU2YWAd6.net
- 北陸中京新幹線は米原は通らない
北陸新幹線も米原には行かない
残念でした
- 474 ：名無し野電車区：2023/05/15(月) 18:19:46.75 ID:mW0O+rDW.net
- リニア開業の目処すら立ってない
その後の乗り入れなんてまだ妄想レベル
そんな曖昧なものをアテにして何兆円レベルの国家プロジェクトを進めるなんてあり得るのかね
敦賀以西を東海が運営するとか頓珍漢な事を平気で書いてるのにサイコパスはどちらだろうか？
- 475 ：名無し野電車区：2023/05/15(月) 18:25:44.50 ID:Ep0Ht+XE.net
- >>473 >>474
そういう人はこのスレから
出てってくれ
ここは米原スレ
はい、出てった、出てった
- 476 ：名無し野電車区：2023/05/15(月) 18:34:21.20 ID:ZnW3W+B5.net
- >>457
貸付料を前借りして建設してるのに破綻しないって
やっぱりアホだ。
整備新幹線の財源を失っている状態で次はない。
- 477 ：名無し野電車区：2023/05/15(月) 18:40:26.39 ID:mW0O+rDW.net
- 結局、米原ルートは妄想の域を出ないと自分から認めてるんだな
語るに落ちるっていう事か
もっと言うなら西九州新幹線も武雄温泉駅から先は全く目処たたず
現行の建設スキームを変えるというのも現実的ではなく永久リレーがほぼ確定してる
我田引鉄だろうが無理やりでも引っ張ってくるぐらいでないと新幹線の新設なんてあり得ない
その原動力になる福井県とJR西、自県から動けない、動けば地元負担も並行在来線も認めざるを得ない滋賀県が事実上反対で所詮絵に描いた餅でしかない
- 478 ：名無し野電車区：2023/05/15(月) 18:46:42.98 ID:mW0O+rDW.net
- >>476
滋賀県も京都府も大阪府も北陸の為の新幹線に税金使ってる場合じゃないしな
敦賀以西の建設をできると甘っちょろく考えてるのは妄想好きのお子ちゃまぐらい
自民党が動かなければ米原ルートだって実現不可能
まあ
米原ルートでは自民党も汗をかくメリットないけどなw
- 479 ：名無し野電車区：2023/05/15(月) 18:48:06.95 ID:mW0O+rDW.net
- あれれ
ダンマリで白旗かしらw
- 480 ：名無し野電車区：2023/05/15(月) 18:58:54.66 ID:hIDJICCO.net
- 嶺南民はかわいそうだな
日頃仲間だと思ってる関西人にルート反対されて
北陸民は嶺南民が欲しいならと受け入れてくれたけど
- 481 ：名無し野電車区：2023/05/15(月) 19:00:02.56 ID:mW0O+rDW.net
- ダメ押しで言うなら
与党PTがルートを勝手に決めたと思いこんでるみたいだけど現実は違う
沿線自治体やJR西のいわゆるステークホルダーが折り合えるルートが小浜京都しかなかったというだけ
今さら別ルートで折り合えるわけもなく、ルート変更なんてあり得ない
小浜京都が頓挫したなら好むと好まざるとに関わらず敦賀止め以外の選択肢はない
後は凍結を決定するか、ずるずる結論を先送りするかだけ
- 482 ：名無し野電車区：2023/05/15(月) 19:03:29.70 ID:mW0O+rDW.net
- >>480
県内で話を纏めれなかったのが問題なのでは
冷静になれば小浜京都は始めから無理筋
結果論的にいうなら敦賀以西で建設できるルートは存在しなかった
もっと早い時点で米原ルートに乗り換えてればワンチャンあったかもだが、もう全てが遅すぎる
- 483 ：名無し野電車区：2023/05/15(月) 19:04:07.52 ID:oLgWqngJ.net
- 破綻リスクを回避する為にb/cクリア遵守は必須ですね
- 484 ：名無し野電車区：2023/05/15(月) 19:07:38.28 ID:hIDJICCO.net
- 小浜京都ルートでも京都府北部にはメリットがあるから京都府は今更手放さないけどな
- 485 ：名無し野電車区：2023/05/15(月) 19:10:43.01 ID:PPGe3vm3.net
- >>453
貸付料は回収を目的とした物ではありません
それならとっくに破綻してる
まあ別に帰ってこなくても
元本取り返すのに300年かかっても問題ない
そういう性質のお金で建設するから時間がかかる
- 486 ：名無し野電車区：2023/05/15(月) 19:13:36.66 ID:oLgWqngJ.net
- 当然ながら米原だってb/c割れの可能性あるし
実際割ってたら延伸反対派に鞍替えする
- 487 ：名無し野電車区：2023/05/15(月) 19:15:23.04 ID:8wlcTPAo.net
- >>480
能登に新幹線通しましょう
富山湾横断海底トンネル掘りましょう
これと大して変わらない馬鹿馬鹿しさだな
- 488 ：名無し野電車区：2023/05/15(月) 19:21:12.05 ID:ZnW3W+B5.net
- >>485
貸付料が回収を目的としてないなら、着工５条件はいらない。
国が勝手に作って、貸付料はもらうけど、JRに営業よろしくって丸投げできる。
- 489 ：名無し野電車区：2023/05/15(月) 19:22:22.30 ID:hIDJICCO.net
- 小浜から敦賀まで車より40分だから北陸側は折れる可能性はある
引き換えにリニアと名古屋へのアクセス向上を確保できる
問題は京都府の北部振興ネタがこれを逃すと100年ぐらい出てきそうにないことだ
- 490 ：名無し野電車区：2023/05/15(月) 19:22:42.28 ID:UfsMouq9.net
- >>469
いざ米原に決まって乗り入れなしになったら全く逆のこと言うくせによく言うよ
- 491 ：名無し野電車区：2023/05/15(月) 19:42:16.77 ID:F8nqf0Mz.net
- 東海で米原ルートというのも結構いいね
当然、小浜厨が主張する「米原ルートなら西は断る」という事が前提だけど
- 492 ：名無し野電車区：2023/05/15(月) 19:43:44.42 ID:DZ1n1QDG.net
- 能登はハイシーズンに4車線の能登里山街道が大渋滞になるような場所
- 493 ：名無し野電車区：2023/05/15(月) 19:59:52.54 ID:JxkhM/ur.net
- >>488
アホだな
生活保護と同じだよ
基準も条件も有ります
- 494 ：名無し野電車区：2023/05/15(月) 20:53:11.50 ID:gPf6Y+C4.net
- >>435
敦賀～米原～京都～新大阪で比べなければアウト
- 495 ：名無し野電車区：2023/05/15(月) 21:29:41.36 ID:ZnW3W+B5.net
- >>493
別人ですか？レス追えない人ですか？
- 496 ：名無し野電車区：2023/05/15(月) 21:36:02.24 ID:hRThXME8.net
- >>495
国の回収計画www
池沼らしい妄想ですなぁとしか
- 497 ：名無し野電車区：2023/05/15(月) 22:56:56.18 ID:QaL2Dd7y.net
- 仕事が忙しくてこのスレをすっかり忘れてたよ
埼玉シゲルと愉快な仲間達が
のびのびとバカなことを言ってるじゃないか
- 498 ：名無し野電車区：2023/05/15(月) 22:57:45.65 ID:QaL2Dd7y.net
- 楽しそうでなによりだが働こうね
- 499 ：名無し野電車区：2023/05/15(月) 23:00:05.07 ID:2JypJKw8.net
- >>485
JRが国(JRTT)に払う貸付料は
小浜京都ルートでせいぜい100〜150億円程度。
一方、4兆円の建設費の金利を仮に0.6%としても、国債や地方債(国、地方自治体の借金)の金利は単利でさえ年間240億円。
つまり、建設後は国や地方自治体が受け取る貸付料よりも国債の金利の方が多いから、
その分も国民や府民の負担となります。
国や地方自治体は破綻してしまうのではないかな？
- 500 ：名無し野電車区：2023/05/15(月) 23:00:46.59 ID:2JypJKw8.net
- >>484
B/Cが満たせない以上、造れない。
造れないものは諦めるしかない。
- 501 ：名無し野電車区：2023/05/15(月) 23:03:07.07 ID:2JypJKw8.net
- >>481
嘘です。
JR西はルート選定には関わらない旨、表明してる。
滋賀県も当時、必死に米原ルートを誘致してましたよ。
結局、自民党プロジェクトチームが米原はネバーといって、
決めたのが理由だと思いますよ。
- 502 ：名無し野電車区：2023/05/15(月) 23:03:51.72 ID:2JypJKw8.net
- >>480
今や、北陸も反対してますけどね。
- 503 ：名無し野電車区：2023/05/15(月) 23:07:38.85 ID:2JypJKw8.net
- >>476
勘違いしている。
前借りしてる貸付料は、
金沢ー敦賀間の分。
米原ルートなら、金沢ー敦賀間の利用客は小浜京都ルートより増えるから、
さらに前借り分の返済は余裕になる。
- 504 ：名無し野電車区：2023/05/15(月) 23:09:39.30 ID:2JypJKw8.net
- >>487
高山や五條、新宮に新幹線を通せ
みたいなもんだな
- 505 ：名無し野電車区：2023/05/15(月) 23:11:35.08 ID:2JypJKw8.net
- >>489
京都府民の世論も小浜京都ルートに反対してる。
京都市が財政破綻すれば、
政治屋も目が覚めるのでは。
そこまでいかないと、
政治屋という人種はわからんのか
という気もするが。
- 506 ：名無し野電車区：2023/05/15(月) 23:13:22.21 ID:2JypJKw8.net
- >>490
乗り入れ無し自体がほぼあり得ない。
他の新幹線は、九州も上越も、それこそ北陸もみな乗り入れているよ。
- 507 ：名無し野電車区：2023/05/15(月) 23:14:14.27 ID:2JypJKw8.net
- >>491
西は米原ルートでも断らないだろう。
米原ルートでも儲かるのに、断る理由がない。
- 508 ：名無し野電車区：2023/05/15(月) 23:16:06.60 ID:2JypJKw8.net
- >>494
東海道新幹線という既存インフラを活用できるのが、米原ルートのメリット。
北陸道も、米原以南は大阪や名古屋まで
東名・名神と並行して道路をつくってないでしょ。
そういうこと。
- 509 ：名無し野電車区：2023/05/15(月) 23:20:27.92 ID:2JypJKw8.net
- もうそろそろ、米原ルートに切り替えすべき時だろう。
国民の所得は伸びず、資源高、円安物価高。
さらに大増税、社会保険料増、
戦後最高の社会負担率。
国民は疲弊してる。
- 510 ：名無し野電車区：2023/05/15(月) 23:21:02.44 ID:2JypJKw8.net
- 所得が伸びないのに、
円安物価高に資源エネルギー高が進み、
さらに所得に占める税金や社会保険料の国民負担率は過去最高。
国民は全階層が総貧乏化して困窮している。
自民党に好き勝手やらせてると、
どんどん増税されて、ますます国民が窮乏化するぞ。
こんな状況で、
4兆円の財源もないのに、
B/Cも満たせないのに、
小浜京都ルートを推し進めようとすること自体がありえない。
- 511 ：名無し野電車区：2023/05/15(月) 23:22:10.05 ID:gPf6Y+C4.net
- >>508
新名神
第二京阪
京滋バイパス
- 512 ：名無し野電車区：2023/05/15(月) 23:22:41.76 ID:AXsl0ECP.net
- >>505
三大都市圏に立地し有名企業を多数有する政令指定都市でありながら財政破綻寸前の体たらくは正直情けない
ただ京都市に恥をかかす訳にはいかないので夢のフロンティア京北を開発するしかない
京北新駅から始めて100年後には副都心京北を目指す
- 513 ：名無し野電車区：2023/05/15(月) 23:26:37.15 ID:gPf6Y+C4.net
- >>506
なんのためののぞみ12本ダイヤだと思っているのかね
邪魔をさせないためさ
ひかり1本こだま1本のキャパで
毎時最大4,000～6,000人の乗り換え客を捌けるはずがない
東海道新幹線が、特にのぞみが常時遅延する事態は東海はお断りだよ
- 514 ：名無し野電車区：2023/05/15(月) 23:27:43.27 ID:gPf6Y+C4.net
- >>506
それは一体として運行されているからだろ
JR東日本系とJR東海系の両方につながる運行システムはない
- 515 ：名無し野電車区：2023/05/15(月) 23:28:56.08 ID:gPf6Y+C4.net
- >>502
滋賀県の反対だけは世論だけではどうにもならん
- 516 ：名無し野電車区：2023/05/15(月) 23:30:26.67 ID:2JypJKw8.net
- >>511
それ北陸のため違う
- 517 ：名無し野電車区：2023/05/15(月) 23:31:08.73 ID:2JypJKw8.net
- >>512
これからますます人口減るよ
全国で空き家だらけになる
- 518 ：名無し野電車区：2023/05/15(月) 23:31:52.37 ID:2JypJKw8.net
- >>513
サイコパスくん、さようなら
ここは米原ルート派スレ
近江今津に頭下げて、近江今津スレに行け
- 519 ：名無し野電車区：2023/05/15(月) 23:32:28.53 ID:2JypJKw8.net
- >>514
米原で切り替えればいいだけ
近江今津スレへ行け
- 520 ：名無し野電車区：2023/05/15(月) 23:35:42.79 ID:2JypJKw8.net
- >>515
条件次第
近江今津スレへ行く
- 521 ：名無し野電車区：2023/05/15(月) 23:36:35.54 ID:2JypJKw8.net
- 近江今津スレに行くといい
- 522 ：名無し野電車区：2023/05/15(月) 23:41:33.16 ID:gPf6Y+C4.net
- 近江今津だって滋賀県の反対を覆さなきゃどうもならんだろ
- 523 ：名無し野電車区：2023/05/15(月) 23:53:38.24 ID:2JypJKw8.net
- >>522
別に近江今津を推しているわけではないが、
小浜厨や敦賀止めは
米原ルート派スレを追い出されて、
近江今津スレ以外に行くところないだろ。
それとも敦賀止めスレ立てる？
その気概はある？
敦賀止めスレを立てる気概と責任取れるんなら、どうぞどうぞ。
ないなら、その程度のもの。
さあ、どっちだろう。
- 524 ：名無し野電車区：2023/05/15(月) 23:54:19.58 ID:2JypJKw8.net
- 敦賀止めスレを立てるのは簡単だよ。
- 525 ：名無し野電車区：2023/05/15(月) 23:54:25.17 ID:9k1zLi+M.net
- 米原ルートの最大の問題点は北陸にとって最も身近な大都会が関西から名古屋にシフトすること
例えば金沢-名古屋は電車バス自動車何を使ってもおおよそ2時間半から3時間コースだが1時間前半だと新幹線シフトは十分ある
ビジネスやレジャー利用でも大きくシフトすると考えられる
- 526 ：名無し野電車区：2023/05/16(火) 00:06:44.11 ID:6NKz79ne.net
- それはないなあ
もはや北陸は東京向きだよ
- 527 ：名無し野電車区：2023/05/16(火) 00:07:42.69 ID:6NKz79ne.net
- >>524
それは頓挫後スレ
- 528 ：名無し野電車区：2023/05/16(火) 00:35:07.27 ID:B/65jIqT.net
- >>526
東京と関西から東京と名古屋になるってことだろ
支店管轄が大阪から名古屋に移るのは間違いない
- 529 ：名無し野電車区：2023/05/16(火) 00:37:52.35 ID:B/65jIqT.net
- ライブの抽選なんかも東京大阪申し込みから東京名古屋に変わりそう
- 530 ：名無し野電車区：2023/05/16(火) 01:04:31.84 ID:inzz8a56.net
- >>527
小浜京都ルート頓挫後スレは、米原ルート前提で建てられた経緯がある。
それだけ敦賀止めをさんざんいうのだから、
独自に敦賀止めスレを立てたら？
米原ルート派スレは敦賀止めを主張するところではない。
- 531 ：名無し野電車区：2023/05/16(火) 01:37:00.46 ID:VnejnAWQ.net
- >>529
さすがにそれはない
北陸新幹線ごときで
- 532 ：名無し野電車区：2023/05/16(火) 03:48:03.06 ID:CR1uHo9g.net
- >>508
東京大阪間の高速輸送という本来の目的を歪める案、それが米原ルート
- 533 ：名無し野電車区：2023/05/16(火) 03:50:38.25 ID:CR1uHo9g.net
- >>523
なるほど近江今津スレとレッテル貼りか。あれと同一人物かな？（笑）
- 534 ：名無し野電車区：2023/05/16(火) 03:56:08.73 ID:CR1uHo9g.net
- >>464
北陸本線の方も東海の方でよろしくニキ
- 535 ：名無し野電車区：2023/05/16(火) 05:42:22.47 ID:g6WwAob3.net
- 米原厨自ら米原ルートは妄想ルートと認めちゃったからな
敦賀以西を東海が運営すると本気で信じてるみたいだし
そんなアホな事あるわけないだろw
まあ
福井県、滋賀県、JR西日本に反対されてるルートが実現する可能性はないよ
- 536 ：名無し野電車区：2023/05/16(火) 06:12:17.31 ID:wgTbSfL5.net
- >>535は嘘。
JR西はルート選定には関わらない旨、表明してる。
滋賀県は当時、必死に米原ルートを誘致してた。
小浜京都ルートが
超巨額建設費であること、
財源がないこと、
国や自治体の財政破綻につながりかねないこと、
B/Cを満たせないこと、
地下水脈破壊や汚染建設残土、陥没リスクなどの環境問題がクリアできないこと、
国民や府民や住民の反対
からして無理な以上、
福井県も米原ルートで妥協する。
- 537 ：名無し野電車区：2023/05/16(火) 06:14:28.69 ID:wgTbSfL5.net
- >>532 >>533
東京大阪間の高速輸送はリニア
ここは米原ルート推進派スレなので
近江今津スレへ行け
- 538 ：名無し野電車区：2023/05/16(火) 06:15:22.10 ID:wgTbSfL5.net
- ここはスレタイにも>>1にもあるように
米原ルート推進派スレ
小浜厨と敦賀止め厨は
近江今津スレに移動すること
- 539 ：名無し野電車区：2023/05/16(火) 06:16:37.71 ID:wgTbSfL5.net
- 敦賀止め厨は
即刻、
敦賀止めスレを立てること
独自スレも立てられ程度の主張でしかないのか
- 540 ：名無し野電車区：2023/05/16(火) 06:16:58.40 ID:wgTbSfL5.net
- 敦賀止め厨は
即刻、
敦賀止めスレを立てること
敦賀止め厨は
独自スレも立てられない程度の主張でしかないのか
- 541 ：名無し野電車区：2023/05/16(火) 06:20:28.62 ID:Cgt15Uje.net
- >>531
名古屋と大阪を申し込んで名古屋だけ当選するパターンになるな
かなり変わりそうだな
- 542 ：名無し野電車区：2023/05/16(火) 06:38:07.23 ID:J82YuaGm.net
- >>535
認識が甘すぎる
- 543 ：名無し野電車区：2023/05/16(火) 06:46:28.35 ID:wPPdJCQm.net
- >>542
米原厨はな
自民党にも見捨てられてるのに
- 544 ：名無し野電車区：2023/05/16(火) 06:49:42.33 ID:wPPdJCQm.net
- >>536
建設費高騰で米原ルートのB/Cもアウト
1兆円もムダ遣いしてる場合じゃない
- 545 ：名無し野電車区：2023/05/16(火) 06:49:46.88 ID:7N1ea4kq.net
- >>543
このスレは米原ルート推進派のスレ
そうでないなら、ここから出ていけ
- 546 ：名無し野電車区：2023/05/16(火) 06:50:06.30 ID:7N1ea4kq.net
- >>544
このスレは米原ルート推進派のスレ
そうでないなら、ここから出ていけ
- 547 ：名無し野電車区：2023/05/16(火) 06:50:45.77 ID:wPPdJCQm.net
- >>545
あらあら
白旗ですかw
- 548 ：名無し野電車区：2023/05/16(火) 06:51:38.03 ID:wPPdJCQm.net
- 米原厨自ら妄想ルートを認めたわけか
情けないねw
- 549 ：名無し野電車区：2023/05/16(火) 06:53:15.93 ID:wPPdJCQm.net
- >>546
反論を諦めたわけですね
米原厨はそんなもんかw
- 550 ：名無し野電車区：2023/05/16(火) 06:55:19.62 ID:wPPdJCQm.net
- まあ鐵坊主氏も言ってるように、今さら米原ルートが検討される事もあり得ないし
福井県とJR西日本が反対では話にならんよ
- 551 ：名無し野電車区：2023/05/16(火) 06:56:13.63 ID:5oEqvkKh.net
- >>544
費用便益比(B/C)でみても、
九州新幹線はB/C2.1。
長崎新幹線もB/C3.2。
米原ルートもB/C2.2～3.0以上。
建設の条件である費用便益比(B/C)1.0を大きく上回っている。
小浜京都ルートのB/Cは2016年時点でB/C1.05しかない。
B/C1.0を超えないものは造れない。
- 552 ：名無し野電車区：2023/05/16(火) 06:56:50.12 ID:5oEqvkKh.net
- >>550
JR西はルート選定には関わらない旨、表明してる。
滋賀県は当時、必死に米原ルートを誘致してた。
小浜京都ルートが
超巨額建設費であること、
財源がないこと、
国や自治体の財政破綻につながりかねないこと、
B/Cを満たせないこと、
地下水脈破壊や汚染建設残土、陥没リスクなどの環境問題がクリアできないこと、
国民や府民や住民の反対
からして無理な以上、
福井県も米原ルートで妥協する。
- 553 ：名無し野電車区：2023/05/16(火) 06:59:31.87 ID:wPPdJCQm.net
- 営業エリア外で乗り入れに三くだり半突きつけたJR東海頼みではお話にならん
社会人なら「お断りします」と分かる筈なんだけどねw
- 554 ：名無し野電車区：2023/05/16(火) 07:01:32.97 ID:5oEqvkKh.net
- >>553
線路はインフラ。
インフラの意味わかる？
infrastructure.
社会の基盤となる公共の福祉のために建設された施設。
道路、鉄道、上下水道、電気、電話、通信網、学校、病院、港湾、ダム。
私的独占で好き勝手やるものじゃないんだよ。
なんのために、
鉄道事業法22条の3で、鉄道事業者に対して、
鉄道事業者相互間の乗り入れや、
乗り継ぎに関する協力義務を定めたか？
それは
大都市にあらたに新線を造ることで
莫大な財政負担や環境破壊を引き起こすよりも、
鉄道を相互に乗り入れ、乗り継ぎして負担を軽減しましょうということ。
鉄等事業者は皆これに従ってる。
鉄道事業法22条の3
鉄道事業者相互間の乗り入れ・乗り継ぎに関する協力義務
鉄道事業者は、利用者の利便の増進を図るため、
他の運送事業者その他の関係者と相互に協力して、
連絡運輸、直通運輸その他の他の運送事業者の運送との間の
旅客の乗継ぎ又は貨物の引継ぎを円滑に行うための
国土交通省令で定める措置を講ずるよう努めなければならない。
- 555 ：名無し野電車区：2023/05/16(火) 07:05:09.08 ID:5oEqvkKh.net
- >>553
他の新幹線はみんな乗り入れてる。
九州新幹線と山陽新幹線も博多ー新大阪間。
北陸新幹線と上越新幹線も、高崎以南で乗り入れ。
北海道、秋田、山形新幹線もいうまでもない。
大宮以南はみんな共用。
北陸新幹線だけ別格扱いする必要がない。
まして毎時1〜2本しか走らないローカル路線なのに。
- 556 ：名無し野電車区：2023/05/16(火) 07:05:50.43 ID:J82YuaGm.net
- 複数の延伸ルートが検討されている北陸新幹線が東海道新幹線と乗り入れる場合の技術的課題に関する協議については、「我々から主体的に動く考えはないが、国や政府からの指示があれば、やるべきことをやる」と述べ、ルート決定後にJR西と協議する可能性を示唆した。
- 557 ：名無し野電車区：2023/05/16(火) 07:06:09.74 ID:Al04XryD.net
- >>552
滋賀県が誘致するには
・地元負担を受け入れる
・並行在来線を認める
が最低条件になる
飲めるわけがない
滋賀県の地元負担を他県が肩代わりする事もあり得ないし、他県が渋々でも認めてきた並行在来線を滋賀県だけ特別扱いする事もあり得ない
福井県も小浜を通らないルールで妥協する事もあり得ない
米原ルートでは沿線自治体もJRも合意できないから小浜京都を選定しただけ
小浜京都以外で合意できるルートはなく小浜京都が頓挫なら敦賀止め以外の選択肢はない
- 558 ：名無し野電車区：2023/05/16(火) 07:10:12.49 ID:5oEqvkKh.net
- >>557
滋賀県は必死に米原ルートを誘致してたし、
関西連合案で合意してる。
滋賀県にもメリットが大きいし、なんといっても世の中のためになる。
並行在来線も既に書いた通り。
JRは整備新幹線の建設費を負担しないから、ルート選定には積極的に関与しない。
国民府民が巨額税金を払って建設するルートの運用を、引き受けるか否かの同意だけ。
JR西が断るなら、むしろJR東海が敦賀から引き受けてくれた方が米原からの乗り入れもよりスムーズ。
JR東海はリニアで財務が負担になってることもあって、10年で1000億円以上の利益を産む北陸新幹線は是が非でもやりたい。
リニア後に空いた東海道新幹線の再活用にもつながる。
- 559 ：名無し野電車区：2023/05/16(火) 07:11:33.65 ID:5oEqvkKh.net
- >>557
ここは米原ルート派スレのスレ
敦賀止め厨は書き込み禁止 >>1
敦賀止め厨は
独自に敦賀止めスレも立てられないほど、
主張も正当性も弱いのか
- 560 ：名無し野電車区：2023/05/16(火) 07:11:36.95 ID:Al04XryD.net
- >>555
JR西日本は信楽高原鐵道への乗り入れは止めてしまった
あれだけの大事故を起こせば乗り入れに慎重になるのは当たり前
乗り入れには関係ないが福知山線の脱線事故も起こしてるしな
鉄道は安全が第一
東海が乗り入れを拒否する理由はいくらでもある
そもそもリニアの目処が立ってない現状JR東海が何らの言及もする事はあり得ない
そこまでルートを放置する事もまたあり得ない
- 561 ：名無し野電車区：2023/05/16(火) 07:12:49.78 ID:5oEqvkKh.net
- >>560
他の新幹線はみんな乗り入れてる。
九州新幹線と山陽新幹線も博多ー新大阪間。
北陸新幹線と上越新幹線も、高崎以南で乗り入れ。
北海道、秋田、山形新幹線もいうまでもない。
大宮以南はみんな共用。
北陸新幹線だけ別格扱いする必要がない。
まして毎時1～2本しか走らないローカル路線なのに。
- 562 ：名無し野電車区：2023/05/16(火) 07:13:24.86 ID:Al04XryD.net
- >>559
米原ルートは妄想ルート
突っ込まないでと懇願したら許してやるよw
- 563 ：名無し野電車区：2023/05/16(火) 07:13:37.49 ID:5oEqvkKh.net
- >>560
ここは米原ルート派スレのスレ
敦賀止め厨は書き込み禁止 >>1
敦賀止め厨は
独自に敦賀止めスレも立てられないほど、
主張も正当性も弱いのか。
- 564 ：名無し野電車区：2023/05/16(火) 07:14:01.68 ID:5oEqvkKh.net
- >>562
ここは米原ルート派スレのスレ
敦賀止め厨は書き込み禁止 >>1
敦賀止め厨は
独自に敦賀止めスレも立てられないほど、
主張も正当性も弱いとわかった。
- 565 ：名無し野電車区：2023/05/16(火) 07:16:45.37 ID:Al04XryD.net
- >>561
東海道新幹線は一体運用されてる山陽新幹線以外の乗り入れは一切認めてないけどな
東海にとって東海道新幹線は聖域
東京ー大阪の高速鉄道が社是だからな
リニアができて東海道新幹線に余裕ができても需要の掘り起こしはいくらでもできる
システムも異なる北陸新幹線をリスクを犯してまで乗り入れさせる理由はない
- 566 ：名無し野電車区：2023/05/16(火) 07:20:07.58 ID:Al04XryD.net
- まあ
米原ルート実現に汗をかく政治家はいない
与党PTはあくまで小浜京都を選定
当事者でない石川県の政治家が何を言おうが雑音にしかならんよw
- 567 ：名無し野電車区：2023/05/16(火) 07:20:57.46 ID:5oEqvkKh.net
- リニア新幹線、今どうなってるの？ 開業不透明でも黙々と「走り込み」
https://news.yahoo.co.jp/articles/6d6b4284b9609a6b87fabeff2cb1a766a879ed81
>特に近年大きな進展を見せたのは、「高温超電導磁石」と呼ばれる技術。マイナス255度までの冷却で超電導現象を発生させるもので、
液体ヘリウムが不要となって省メンテナンス、低コスト化が実現できるという。
今は長期耐久性の検証を行っており、2025年度には完了する見込みだ。
>試乗を終えて思った率直な感想は、「もう明日からでも乗客を乗せて運行できるのでは？」
>リニア新幹線には運転士が乗務せず、司令室の運行管理システムによって自動運転する仕組みだ。
ほう。
液体ヘリウムが不要になるのは大きいな
- 568 ：名無し野電車区：2023/05/16(火) 07:21:10.70 ID:5oEqvkKh.net
- >>565
リニア後は可能
- 569 ：名無し野電車区：2023/05/16(火) 07:21:47.71 ID:5oEqvkKh.net
- >>565
JR東海のプロの当事者が予測立てて積算し、国に提出した事業計画の数字の方が、
精度も信頼性もはるかに高い。
乗り換えは必要ない。
リニア後には
米原から乗り入れ直通できる。
毎時１７本の東海道新幹線はリニア後には大幅に減る。
名古屋以西はさらに名古屋終点のこだまのすじが毎時１本空いてる。
⇒国土交通省試算結果（リニア）
https://www.mlit.go.jp/common/000144961.pdf
https://www.mlit.go.jp/common/000144961.pdf#page=16
リニア開業で東海道新幹線の駅間断面交通量はほぼ半減 ←重要
- 570 ：名無し野電車区：2023/05/16(火) 07:23:08.47 ID:5oEqvkKh.net
- >>566
政治の中では、元の米原ルートに戻る流れらしい。
むしろ小浜京都ルートを強引に進めようとする議員が絶滅危惧種になってきてないか。
- 571 ：名無し野電車区：2023/05/16(火) 07:23:23.26 ID:Al04XryD.net
- 今さら米原ルートが敦賀以西のルートで遡上に上がる事はない
米原で纏まれるならとっくに纏ってた
米原では纏まれないから小浜京都になった
小浜京都が頓挫なら敦賀から永久リレーになるだけ
西九州新幹線同様にね
- 572 ：名無し野電車区：2023/05/16(火) 07:24:08.55 ID:5oEqvkKh.net
- >>566
自民党石川県連最高顧問の福村章県議によると、
「新幹線の建設は年間1千億円出すのが精一杯です。
しかも、時間がかかるほど費用も高くなる。
すでに総額2兆700億円では難しくなっており、今では4兆円以上ともいわれています。
すると、40年かかる。
若狭ルートについては、私たちもいったんは了承しましたが、もはや現実的ではありません。
一方で、米原ルートなら工事区間は50キロで平坦地。建設費だって1兆円もあればできる。」
小浜厨に何度尋ねても、一度も返答が返ってきたことがないんだが、
小浜京都ルート 税金4兆円の財源はどこにあるの？
- 573 ：名無し野電車区：2023/05/16(火) 07:24:58.15 ID:SQiS3Kna.net
- 小浜京都ルートは京都府が手放さないのでまだまだ揉めてサンダーバード継続
そして北陸中京新幹線が滋賀回避ルートで先行開業
- 574 ：名無し野電車区：2023/05/16(火) 07:25:24.29 ID:5oEqvkKh.net
- >>571
https://news.yahoo.co.jp/articles/a24f2cbed1f3a6a290c63d86a32d5934684d52c7
「費用対効果改めて議論を」 北陸新幹線敦賀以西ルートで知事 県議会予算委
3/10(金) 5:01配信 北國新聞社
県議会などで北陸新幹線敦賀以西ルートの見直しを求める声が出ていることに関し、馳知事は現行の小浜ルートで進める一方、政府・与党は改めて同ルートの費用対効果について議論すべきと指摘した。
- 575 ：名無し野電車区：2023/05/16(火) 07:26:10.39 ID:Al04XryD.net
- >>570
ないないw
石川県の政治家が勝手に言ってるだけ
あくまで政治の中では小浜京都だけ
小浜京都が進まないなら先送りで放置するか敦賀以西建設を凍結するか
だけ
- 576 ：名無し野電車区：2023/05/16(火) 07:27:45.97 ID:5oEqvkKh.net
- >>571
デイリー新潮
北陸新幹線、着工先送りで“米原ルート”が再浮上 福井県側は「若狭ルートで建設されると考えている」
国内 社会
2023年02月06日
https://www.dailyshincho.jp/article/2023/02060556/?all=1
全国紙の週刊誌でも書かれるほど。
ネットも米原！米原！
- 577 ：名無し野電車区：2023/05/16(火) 07:28:21.68 ID:5oEqvkKh.net
- >>575
京都でも、元の米原ルートに戻る流れらしい
- 578 ：名無し野電車区：2023/05/16(火) 07:28:38.27 ID:5oEqvkKh.net
- >>575
小浜京都ルートは四面楚歌
- 579 ：名無し野電車区：2023/05/16(火) 07:28:49.01 ID:5oEqvkKh.net
- >>575
焦ってるなw
- 580 ：名無し野電車区：2023/05/16(火) 07:29:08.00 ID:Al04XryD.net
- >>574
だろ？
あくまでルートは小浜京都
費用対効果で小浜京都が無理なら凍結するだけ
またルート選定に戻したところで堂々巡りで結論が出ない事は端からわかってる
それが
福井県、滋賀県、JR西日本は米原ルートに反対という意味な
鐵坊主も同じ事を言ってる
- 581 ：名無し野電車区：2023/05/16(火) 07:29:10.97 ID:5oEqvkKh.net
- >>575
4兆円の財源もない
- 582 ：名無し野電車区：2023/05/16(火) 07:29:23.96 ID:5oEqvkKh.net
- >>575
B/Cも満たせない
- 583 ：名無し野電車区：2023/05/16(火) 07:29:47.05 ID:5oEqvkKh.net
- >>575
世論も小浜京都ルートを望んでない
- 584 ：名無し野電車区：2023/05/16(火) 07:30:30.29 ID:Al04XryD.net
- >>581
小浜京都頓挫は確定
米原ルートは今さら遡上にすら上がらない
なら
敦賀止め以外の選択肢はない
- 585 ：名無し野電車区：2023/05/16(火) 07:30:30.86 ID:5oEqvkKh.net
- >>575
京都の環境破壊も酷い
- 586 ：名無し野電車区：2023/05/16(火) 07:30:53.91 ID:5oEqvkKh.net
- >>575
国も京都市も財政破綻危機
- 587 ：名無し野電車区：2023/05/16(火) 07:31:20.51 ID:5oEqvkKh.net
- >>575
オバマの野望 終わり
- 588 ：名無し野電車区：2023/05/16(火) 07:31:37.89 ID:5oEqvkKh.net
- >>575
真っ赤になってんぞwww
- 589 ：名無し野電車区：2023/05/16(火) 07:31:39.32 ID:Al04XryD.net
- >>579
どこが？
福井県、JR西日本は終始一貫米原ルートに反対だが
- 590 ：名無し野電車区：2023/05/16(火) 07:31:45.50 ID:SQiS3Kna.net
- 北陸の動きはリニア名古屋駅接続優先ということ
当然大垣分岐で米原回避
- 591 ：名無し野電車区：2023/05/16(火) 07:32:35.81 ID:Al04XryD.net
- >>587
小浜京都なんてとっくに頓挫してるが？
- 592 ：名無し野電車区：2023/05/16(火) 07:32:41.92 ID:5oEqvkKh.net
- >>584
虚言癖サイコパスは敦賀止めスレも立てれない癖に？w
- 593 ：名無し野電車区：2023/05/16(火) 07:33:03.12 ID:5oEqvkKh.net
- >>584
虚言癖サイコパスを相手にするのは
時間の無駄
- 594 ：名無し野電車区：2023/05/16(火) 07:33:45.14 ID:5oEqvkKh.net
- >>589は嘘。
JR西はルート選定には関わらない旨、表明してる。
滋賀県は当時、必死に米原ルートを誘致してた。
小浜京都ルートが
超巨額建設費であること、
財源がないこと、
国や自治体の財政破綻につながりかねないこと、
B/Cを満たせないこと、
地下水脈破壊や汚染建設残土、陥没リスクなどの環境問題がクリアできないこと、
国民や府民や住民の反対
からして無理な以上、
福井県も米原ルートで妥協する。
- 595 ：名無し野電車区：2023/05/16(火) 07:33:52.57 ID:Al04XryD.net
- >>588
時間のムダじゃなかったの？
無理に反論しなくてもええんやでw
- 596 ：名無し野電車区：2023/05/16(火) 07:34:05.91 ID:SQiS3Kna.net
- 小浜京都ルートは和歌山も望んでいるので調整が難しい
- 597 ：名無し野電車区：2023/05/16(火) 07:34:06.83 ID:5oEqvkKh.net
- >>591
> 小浜京都なんてとっくに頓挫してるが？
それは激しく同意。
- 598 ：名無し野電車区：2023/05/16(火) 07:34:58.01 ID:5oEqvkKh.net
- >>595
> 小浜京都なんてとっくに頓挫してる
それは激しく同意。
- 599 ：名無し野電車区：2023/05/16(火) 07:36:55.61 ID:Al04XryD.net
- >>594
根拠なしw
福井県は終始一貫小浜ルートを通らないルートには反対
ここは譲らない
JR西日本が米原ルートに反対も
まあ
せいぜいJR東海に期待すれば？
あそこは東京ー大阪の高速鉄道以外には関わらないけどねw
北陸？始めから眼中になし
- 600 ：名無し野電車区：2023/05/16(火) 07:37:56.40 ID:hrXXjMGC.net
- 米原厨は佐賀県出身の埼玉シゲル無職
- 601 ：名無し野電車区：2023/05/16(火) 07:38:13.18 ID:SQiS3Kna.net
- 滋賀が整備新幹線沿線として通常通り金を出すと言うなら可能性はあるだろうな
- 602 ：名無し野電車区：2023/05/16(火) 07:39:58.29 ID:Al04XryD.net
- >>598
小浜京都が頓挫したからといって右から左に米原になるほど簡単な話じゃない
ここのステークホルダーにとって米原はとっくに終わった話
2016年も小浜舞鶴同様に当て馬に利用されただけだし
- 603 ：名無し野電車区：2023/05/16(火) 07:40:17.51 ID:BSeptyrt.net
- 米原から敦賀まで滋賀県が三セクを受け入れるなら
北陸新幹線の米原～新大阪を西日本の利益にするなら米原ルートあるかもな
- 604 ：名無し野電車区：2023/05/16(火) 07:41:17.51 ID:Al04XryD.net
- >>601
滋賀県が地元負担も並行在来線も受け入れるなら可能性がある
受け入れる可能性がないだけで
- 605 ：名無し野電車区：2023/05/16(火) 07:42:40.64 ID:SQiS3Kna.net
- 新名神 舞鶴若狭道 東海北陸道
米原の機能は年々低下
これまで続いた湖北放置プレイは洒落にならないからな
- 606 ：名無し野電車区：2023/05/16(火) 07:45:05.21 ID:Al04XryD.net
- >>603
それもその通り
後は福井県をどう納得させるか
若狭エリアは核関連施設を受け入れてきた事実がある
今後の当面原発頼みなのも誰にもわかってるこれは簡単に解決する話じゃないよ
- 607 ：名無し野電車区：2023/05/16(火) 07:48:26.24 ID:qwDs+wvy.net
- 直江津～敦賀が三セクなのに敦賀～米原が三セクにならないとかあり得ないからな
米原ルートになったとして
沿線住民は納得するかな
- 608 ：名無し野電車区：2023/05/16(火) 07:48:26.29 ID:Al04XryD.net
- >>605
米原は北陸への玄関口としての機能しかなく
新名神や東海北陸自動車道は関係ないよ
名神から福井県や石川県へ行きたいなら米原を通るしかない
東海北陸自動車道は岐阜県の飛騨地方に特化した自動車道だし
- 609 ：名無し野電車区：2023/05/16(火) 07:49:21.87 ID:xLSwv/lU.net
- >>606
タダより高いものはない
柏崎も、水戸も東海村も
福島も新幹線なんか通ってないけど。
身の丈に合わないタダをもらえば
核廃棄物の死の最終処分場を受け入れさせられるかもな。
- 610 ：名無し野電車区：2023/05/16(火) 07:50:52.46 ID:Al04XryD.net
- >>607
特に便益もないのに三セク化を受け入れた新潟県との整合化は取れないよな
北陸線や湖西線は東海道線とは違うし
- 611 ：名無し野電車区：2023/05/16(火) 07:51:30.68 ID:/wwzosX/.net
- >>607
滋賀県の並行在来線については、
既に答えが出ている。
並行在来線の3セク無しは
九州新幹線と佐賀県が既にその方針。
滋賀県もこれと同様でいい。
もしくは、国が激安で新幹線をJRに貸すのだから、JRに新幹線を運営させる条件として、
在来線を一定条件の間は引き続き運営させることをつけてもよい。
どうせ車の自動運転が普及する2030年代までだ。
また、新幹線の利益 年間100億円の一部で、在来線の赤字 年間10億円は十分に相殺できる。
- 612 ：名無し野電車区：2023/05/16(火) 07:52:10.68 ID:/wwzosX/.net
- >>610
上越妙高駅ができた
- 613 ：名無し野電車区：2023/05/16(火) 07:53:40.98 ID:/wwzosX/.net
- 上越妙高駅や
上越新幹線(並行在来線なしで恩恵受けてる)
の代わりに並行在来線
これは見合う。
米原ルートの滋賀県は佐賀県と同じ。
- 614 ：名無し野電車区：2023/05/16(火) 07:53:43.07 ID:J82YuaGm.net
- 便益に応じた負担にとどめたいのは京都も米原も同じだわな
- 615 ：名無し野電車区：2023/05/16(火) 07:54:36.93 ID:Al04XryD.net
- >>609
いや
始めから計画がないなら他のもので見返りすれば良いんだよ
なまじ新幹線の計画があり一旦は小浜を通るルートを選定しながら、やっぱりルート変更では納得できないでしょ
佐世保みたいに過去の話ならうやむやにできても若狭エリアの原発は今後も頼るしかないんだしそこは簡単に無碍にはできないでしょ
- 616 ：名無し野電車区：2023/05/16(火) 07:54:42.00 ID:/wwzosX/.net
- >>614
米原ルートなら、
京都府は小浜京都ルートの約10分の1の負担に抑えられるからな。
- 617 ：名無し野電車区：2023/05/16(火) 07:56:01.49 ID:/wwzosX/.net
- >>615
もともと無理筋だった。
B/Cが満たせない。
税金乞食の欲張り爺さんは
逆に罰を与えられる。
金モナカ事件が警告になってるだろ。
- 618 ：名無し野電車区：2023/05/16(火) 07:56:32.34 ID:Al04XryD.net
- >>612
それが新潟県にとって三セク化に見合うだけの見返りだったのか
新潟県は大人だったというだけでは
- 619 ：名無し野電車区：2023/05/16(火) 07:56:53.22 ID:/wwzosX/.net
- 花咲爺さんとか、こぶとり爺さんとか、
そんな話があったな
- 620 ：名無し野電車区：2023/05/16(火) 07:57:56.18 ID:SQiS3Kna.net
- >>608
愛知-富山石川は結構東海北陸道にシフトしてる
4車線化と名古屋港直通で更に変動する
- 621 ：名無し野電車区：2023/05/16(火) 07:57:57.98 ID:/wwzosX/.net
- >>618
新潟県は上越新幹線を並行在来線なしで
ということもあったしな
- 622 ：名無し野電車区：2023/05/16(火) 07:58:12.86 ID:Al04XryD.net
- >>617
そう
計画そのものがポシャるんなら納得できる
それが他ルートに変わると話が違うとなるわけ
- 623 ：名無し野電車区：2023/05/16(火) 07:58:43.18 ID:/wwzosX/.net
- >>620
●ひねクレー魔ーの小浜厨
573 名無し野電車区[sage] 2023/04/29(土) 18:47:15.35 ID:9DsGete8
名古屋から北陸は安い高速バスが主流だからな
金持ちは京都までのぞみで行って北陸新幹線で福井・金沢・富山などに行けばいい
○米原派の返答
575 名無し野電車区[] 2023/04/29(土) 19:02:35.24 ID:fov+RkU0
>>573
金沢ー名古屋 高速バス 11往復
富山ー名古屋 高速バス 14往復
福井ー名古屋 高速バス 8往復
合計 33往復
33往復×40人=2640席
特急しらさぎ 16往復
64人×(6～9両)×16往復=12288～18432席
ひねクレー魔ーがなーんにも考えてないし、
なーんにも調べてないし、
ひねクレー魔ーが適当に嘘言ってるのがよくわかる事例
- 624 ：名無し野電車区：2023/05/16(火) 07:59:08.72 ID:qwDs+wvy.net
- 米原～敦賀の田舎地域は間違いなく三セクになる
福井や金沢や富山ですら三セクになったのに
- 625 ：名無し野電車区：2023/05/16(火) 07:59:49.44 ID:/wwzosX/.net
- >>622
どっちも変わらない。
2016年のおかしな選定が間違いだった。
もともと無理筋だった。
B/Cが満たせない。
税金乞食の欲張り爺さんは
逆に罰を与えられる。
金モナカ事件が警告になってる。
- 626 ：名無し野電車区：2023/05/16(火) 08:00:34.55 ID:qwDs+wvy.net
- >>623
それ乗車率が反映されてない米原厨の馬鹿回答
- 627 ：名無し野電車区：2023/05/16(火) 08:01:05.93 ID:/wwzosX/.net
- >>624
そこは条件や交渉次第。
敦賀止めにするか、
4長円払うか、
B/C満たせるか、
米原でつなぐか、
滋賀県はじっくり見ている。
- 628 ：名無し野電車区：2023/05/16(火) 08:01:16.36 ID:Al04XryD.net
- >>620
それは地図上の話で実際に走ってみればわかる
北陸自動車道と東海北陸自動車道は全く違う
ほぼストレートな北陸自動車道に対して東海北陸自動車道はアップダウンとトンネルが続き運転するのはしんどい
名古屋ー富山はともかく名古屋ー金沢なら北陸自動車道一択
- 629 ：名無し野電車区：2023/05/16(火) 08:01:48.86 ID:/wwzosX/.net
- >>626
乗車率考えても、
小浜厨と君の頭の悪さがわかる名レス乙www
- 630 ：名無し野電車区：2023/05/16(火) 08:02:20.93 ID:/wwzosX/.net
- 品川ー名古屋40分
(乗り換え9分)
名古屋ー福井48分
合計 1時間37分
米原ルートなら、品川ー福井 1時間37分も速達ならありうる。
長野経由の2時間53分と
リニア名古屋経由の1時間37分では
リニア経由に圧倒的な競争力がある。
また、かがやきは本数が少ない。
かたや、しらさぎ+東海道新幹線やリニアは毎時1本ある。
同じ首都圏でも神奈川県や東京西部、山梨はリニアが便利。
- 631 ：名無し野電車区：2023/05/16(火) 08:02:30.40 ID:SQiS3Kna.net
- >>623
これは高速バスと電車比でたいして時間が変わらないからでしょ
新幹線なら日帰り増加するから宿泊費も勘案しないと
- 632 ：名無し野電車区：2023/05/16(火) 08:02:55.11 ID:qwDs+wvy.net
- >>629
頭が悪いのは馬鹿な埼玉シゲルのお前
乗車率無視の馬鹿回答に反論できず
- 633 ：名無し野電車区：2023/05/16(火) 08:03:47.46 ID:qwDs+wvy.net
- >>630
米原ルートに名古屋方面のプランは無いよ
バカジャネーノ
- 634 ：名無し野電車区：2023/05/16(火) 08:03:52.09 ID:/wwzosX/.net
- 北陸新幹線 名古屋直通で
高速バスが名古屋ー富山、金沢間で
4時間前後かかることと比較して、
名古屋ー福井間は48分
名古屋ー金沢間は1時間16分。
名古屋ー富山間は1時間35分。
しかも、冬季や悪天候時の定時安定性あり。
ここも大きい。
敦賀永久乗り換えの比良おろし年間50日運転見合わせも避けられる。
安全。
スリップ事故や運休、渋滞も高速バスは危険性高い。
なお、しらさぎもサンダーバードも、
新幹線化するには
それぞれ単独ではB/C条件をクリアできない。
米原ルートで、
しらさぎとサンダーバードを合わせてのみ、
B/C条件を満たせる。
しかもリニア後の空いた東海道新幹線を活用することで、
B/C2.2～3.0以上という費用対効果に極めて優れたルートとなる。
- 635 ：名無し野電車区：2023/05/16(火) 08:05:54.37 ID:lyDAQBj3.net
- >>634
名古屋直通ってお前の妄想だよね
- 636 ：名無し野電車区：2023/05/16(火) 08:08:24.33 ID:R7CVp5Ko.net
- 名古屋直通なんてそれこそ東海も西日本も認めないだろう
- 637 ：名無し野電車区：2023/05/16(火) 08:10:02.05 ID:SQiS3Kna.net
- 北陸名古屋は当面岐阜羽島か大垣新駅乗り換え
丹後地区に配慮するなら京都小浜ルート
米原接続は難しい
- 638 ：名無し野電車区：2023/05/16(火) 08:11:39.34 ID:J82YuaGm.net
- >>623
それは間違ってない
名古屋の人は車かバス移動でしょう
富裕層なら京都乗換でも平気
b/c割れしなければ無問題だったのにね
- 639 ：名無し野電車区：2023/05/16(火) 08:15:26.26 ID:qwDs+wvy.net
- このスレは大馬鹿米原厨である無職埼玉シゲルと遊ぶ隔離スレ
- 640 ：名無し野電車区：2023/05/16(火) 08:17:10.71 ID:/wwzosX/.net
- >>638
●ひねクレー魔ーの小浜厨
573 名無し野電車区[sage] 2023/04/29(土) 18:47:15.35 ID:9DsGete8
名古屋から北陸は安い高速バスが主流だからな
金持ちは京都までのぞみで行って北陸新幹線で福井・金沢・富山などに行けばいい
○米原派の返答
575 名無し野電車区[] 2023/04/29(土) 19:02:35.24 ID:fov+RkU0
>>573
金沢ー名古屋 高速バス 11往復
富山ー名古屋 高速バス 14往復
福井ー名古屋 高速バス 8往復
合計 33往復
33往復×40人=2640席
特急しらさぎ 16往復
64人×(6～9両)×16往復=12288～18432席
小浜厨がなーんにも考えてないし、
なーんにも調べてないし、
ひねクレー魔ーが適当に嘘言ってるのがよくわかる事例
- 641 ：名無し野電車区：2023/05/16(火) 08:18:26.08 ID:/wwzosX/.net
- 時代に負けたんだよな
我田引鉄が通らない時代になった
- 642 ：名無し野電車区：2023/05/16(火) 08:19:26.64 ID:tCuk7HwS.net
- いずれにしても滋賀が金出すしかないな
- 643 ：名無し野電車区：2023/05/16(火) 08:19:28.47 ID:qwDs+wvy.net
- >>640
また馬鹿コピペを貼る米原厨埼玉シゲル
- 644 ：名無し野電車区：2023/05/16(火) 08:20:29.47 ID:qwDs+wvy.net
- >>641
我田引鉄が通らないのは米原ルートも一緒
- 645 ：名無し野電車区：2023/05/16(火) 08:25:17.94 ID:m9SSLiQP.net
- 米原ルートでの福井県の問題は県内を纏められる政治家がいない事に尽きる
東海道新幹線の岐阜県で岐阜駅だと遠回りになるし、大垣駅は地盤が悪い
そこで大野伴睦が我田引鉄だ、なんだと言われながら羽島で纏めた
県内で大野伴睦が言うなら従うという政治力を発揮したわけ
なら今の福井県で県内を纏め上げれる政治家がいるか
ちょうど敦賀が地盤の高木が同じ事を言えば反発買って纏まるもんも纏らないのが関の山だろ
- 646 ：名無し野電車区：2023/05/16(火) 08:27:22.47 ID:m9SSLiQP.net
- >>644
いや
米原では我田引鉄にならないのが問題
我田引鉄上等ぐらいでないと新幹線なんてできない
もちろんそれを実現させるだけの政治力が必要なのはいわずもがな
- 647 ：名無し野電車区：2023/05/16(火) 08:30:30.52 ID:qwDs+wvy.net
- >>641が費用全額負担なら米原ルートでいいんじゃね
ちなみに私は小浜厨じゃないんで
- 648 ：名無し野電車区：2023/05/16(火) 08:31:03.15 ID:nfkBV4yx.net
- 北陸は名古屋の方が速く行けるようになるなら名古屋シフトするよな
おまけにリニアもセットだし
- 649 ：名無し野電車区：2023/05/16(火) 08:33:17.51 ID:v2yzuNLu.net
- リニアとしらさぎと北陸新幹線の特急料金をそれぞれ払うから高くつくよ
- 650 ：名無し野電車区：2023/05/16(火) 08:38:53.75 ID:0do46eQB.net
- >>648
新幹線ができたら○○にシフトする
という発想が既に古すぎるのでは
新幹線神話なんてとっくに崩壊してるのに
- 651 ：名無し野電車区：2023/05/16(火) 08:51:18.66 ID:nfkBV4yx.net
- >>650
わざわざ時間のかかる大阪に行かなくても名古屋で済む
当然シフトする
- 652 ：名無し野電車区：2023/05/16(火) 09:04:52.72 ID:IPvkSpDM.net
- > 北陸は名古屋の方が速く行けるようになるなら名古屋シフトするよな
> おまけにリニアもセットだし
北陸は、関西か名古屋かどちらか一方ではなく、
両方ともつながっておかないと駄目なんよ。
- 653 ：名無し野電車区：2023/05/16(火) 09:14:45.54 ID:nfkBV4yx.net
- サンダーバードがある
- 654 ：名無し野電車区：2023/05/16(火) 09:15:54.21 ID:BaawALLA.net
- 敦賀(北陸)からしらさぎとサンダーバードで両方つながっている
- 655 ：名無し野電車区：2023/05/16(火) 09:20:24.52 ID:nfkBV4yx.net
- サンダーバードは速いが特急しらさぎは遅い
新幹線しらさぎはインパクトあるよ
- 656 ：名無し野電車区：2023/05/16(火) 09:57:35.68 ID:TOQAB+2A.net
- 平日になると活き活きとしてレスする無職
埼玉シゲルと愉快な仲間達
相当ストレスたまってたんだなww
- 657 ：名無し野電車区：2023/05/16(火) 09:58:35.50 ID:TOQAB+2A.net
- お前らが働かないから建設費が足りないんだろw
- 658 ：名無し野電車区：2023/05/16(火) 12:24:41.72 ID:eq5cn4V9.net
- >>657
平日の昼間から5chに張り付いてる無職が何言ってんだかw
- 659 ：名無し野電車区：2023/05/16(火) 12:26:04.16 ID:fdSaIOSw.net
- 埼玉シゲルって？
金沢かっぺの仮想敵？
- 660 ：名無し野電車区：2023/05/16(火) 13:03:19.28 ID:HXbX2VBK.net
- 無職の埼玉シゲルが語る国家の財政危機
- 661 ：名無し野電車区：2023/05/16(火) 13:07:11.13 ID:ogw1gbwf.net
- >>655
> 新幹線しらさぎはインパクトあるよ
あるある
新幹線しらさぎはインパクトあるよ
リニアと接続で、さらにカッコよくなる
- 662 ：名無し野電車区：2023/05/16(火) 13:09:40.30 ID:CUGmDfj4.net
- >>659
宮脇咲良が大好きなおじさんだよ
https://i.imgur.com/565HjAN.jpg
- 663 ：名無し野電車区：2023/05/16(火) 14:54:21.08 ID:U2l2VU+w.net
- >>661
詐欺師の埼玉シゲルにはお似合いだ
- 664 ：名無し野電車区：2023/05/16(火) 18:32:01.17 ID:RvpHePL0.net
- 現在の陸路移動における鉄道の比率
近畿ー北陸 25% サンダーバード
中部ー北陸 14% しらさぎ、ひだ
関西も中部も、北陸への移動は多くが車である。
北陸新幹線はこの鉄道の比率が、
新幹線化でどれだけ高まるかという点もポイント。
新幹線サンダーバードは既に鉄道のシェアが高い一方、
新幹線しらさぎの方が伸びしろも大きい。
現在の陸路移動における鉄道の比率
近畿ー北陸 25% サンダーバード
中部ー北陸 14% しらさぎ、ひだ
- 665 ：名無し野電車区：2023/05/16(火) 18:33:36.33 ID:RvpHePL0.net
- >>648
そう。リニアとも整合的
- 666 ：名無し野電車区：2023/05/16(火) 18:48:02.37 ID:YKBFQ3EU.net
- 心配しなくても小浜京都ルートは頓挫
そもそも福井に金がない
人口75万切った福井県に小浜ルート作る金がなし！
政治家とか口だけ資金集めることが出来ない
国交省にダメだしされるのを待ってる
- 667 ：名無し野電車区：2023/05/16(火) 19:06:34.42 ID:CR1uHo9g.net
- >>483
実際破綻するのとB/Cは別に大きな関連性は無いのだが
- 668 ：名無し野電車区：2023/05/16(火) 19:07:49.99 ID:CR1uHo9g.net
- >>501
負担はみんなで、第三セクター化は無しでを必死にとは普通言わないね
- 669 ：名無し野電車区：2023/05/16(火) 19:09:52.53 ID:CR1uHo9g.net
- >>538
はて？近江今津スレなんてスレ見当たらないのだが。検索の仕方が悪いのかな？（笑）
- 670 ：名無し野電車区：2023/05/16(火) 19:10:40.39 ID:CR1uHo9g.net
- 900くらいから小浜スレ荒らしまくってたのによく言うよ
- 671 ：名無し野電車区：2023/05/16(火) 19:11:44.70 ID:CR1uHo9g.net
- >>554
乗り継ぎには協力するんだろ、JR東海自ら米原なら乗り換えでって言ってたし
- 672 ：名無し野電車区：2023/05/16(火) 19:12:14.75 ID:CR1uHo9g.net
- >>558
お前の必死はレベルが低いな。
- 673 ：名無し野電車区：2023/05/16(火) 19:15:00.23 ID:CR1uHo9g.net
- >>569
まず本数空けたから乗り入れバンザイって思想が浅すぎてもう。本数開くかどうかもわからんしな
- 674 ：名無し野電車区：2023/05/16(火) 19:17:45.59 ID:qadDYDsP.net
- >>666
国にも金無い。
地方自治体も金利上昇で金無い。
地銀の債券含み損、前期は5倍の1.8兆円
金利上昇で打撃
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1684190264/
- 675 ：名無し野電車区：2023/05/16(火) 19:18:00.58 ID:CR1uHo9g.net
- >>573
先に北陸中京とか絶対ねえべ
- 676 ：名無し野電車区：2023/05/16(火) 19:21:18.54 ID:CR1uHo9g.net
- >>609
東北新幹線福島駅は幻（笑）
- 677 ：名無し野電車区：2023/05/16(火) 19:22:53.80 ID:qadDYDsP.net
- 【北陸新幹線大阪延伸】敦賀以西の建設費、上振れ不可避 見積もり2.1兆円「倍増」の見方も
〈日曜特番〉
2022/11/27
https://www.hokkoku.co.jp/articles/-/921209
>工事認可前の最大のハードルは、
「着工５条件」の一つである建設財源の確保だ。
>敦賀以西の建設費は２０１６年時点の価格を基に２兆１千億円と見積もられるが、
現在の物価高を反映させると上振れは不可避。
>与党内では「倍に膨れる可能性もある」との見方があり、
費用が増えれば、
同じく着工５条件の投資効果（費用対効果）なども、クリアしにくくなりそうだ。
いや、そんなオブラートに包んだ言い方しなくても
財源も無いし、
B/Cも全く満たせません。
- 678 ：名無し野電車区：2023/05/16(火) 19:23:41.57 ID:CR1uHo9g.net
- >>623
乗車率考えたら3から6両で事足りそうだな
- 679 ：名無し野電車区：2023/05/16(火) 19:24:32.58 ID:CR1uHo9g.net
- >>628
だがバスは富山経由で金沢行きで走ってたりするのよねえ
- 680 ：名無し野電車区：2023/05/16(火) 19:25:57.57 ID:CR1uHo9g.net
- >>646
必死に７年やってきてお仲間一向に増えないの我田引鉄の証明でしょ（笑）
- 681 ：名無し野電車区：2023/05/16(火) 19:25:58.86 ID:qadDYDsP.net
- >国の鉄道予算は年１千億円台で推移し、
今年度は１０５２億円のうち
新幹線建設費が北陸、北海道、九州・長崎ルートの３線区合計で８０４億円だった。現状の仕組みでは、大幅な積み増しは困難とみる向きが多い。
>３１年春開業へ工事が本格化する北海道新幹線（新函館北斗―札幌）でも、当初の建設費１兆６７００億円から物価上昇による１兆円規模の上振れが懸念されている。線区間で財源の綱引きが激化するのは必至の情勢だ。
整備新幹線の予算は3線区合計で年間804億円のみ。
北海道新幹線も1兆6700億円から、
1兆円規模の上振れか。
こりゃ、小浜京都ルートもB/C1大幅割れ確定。
- 682 ：名無し野電車区：2023/05/16(火) 19:26:35.72 ID:CR1uHo9g.net
- >>651
近いからなんでも代わりに成るもんでも無いけどな
- 683 ：名無し野電車区：2023/05/16(火) 19:27:17.96 ID:BEoqpa+I.net
- 北陸なんて裏日本に必死になるなよ
富山・金沢・福井で東名阪のナンバーの車あまり走ってないぞ
- 684 ：名無し野電車区：2023/05/16(火) 19:27:22.59 ID:CR1uHo9g.net
- >>660
そら税金にタカるしかないからやろ
- 685 ：名無し野電車区：2023/05/16(火) 19:28:03.54 ID:qadDYDsP.net
- ★整備新幹線の着工５条件 全国新幹線鉄道整備法に基づき、１９７３（昭和４８）年に整備が計画された北陸新幹線など５路線については
▽安定的な財源見通しの確保
▽収支採算性
▽投資効果(B/C)
▽営業主体であるＪＲの同意
▽並行在来線の経営分離について沿線自治体の同意－の五つの条件を満たした上で着工することになっている。
国交相が着工を認可し、鉄道建設・運輸施設整備支援機構が建設する。
これは小浜京都ルートは着工は無理だね。
着工5条件を満たせない。
現実的に満たせる案に見直すべきだ。
- 686 ：名無し野電車区：2023/05/16(火) 19:32:56.51 ID:CR1uHo9g.net
- 198 名無し野電車区 [sage] 2023/05/11(木) 12:01:14.15 ID:
>>197
年収800万のホラを暴かれて逃げたサルと、暴いて晒すヒト
どっちがオモチャか分かるか？永野茂
https://i.imgur.com/GOkWDBS.jpg
- 687 ：名無し野電車区：2023/05/16(火) 19:35:20.63 ID:qadDYDsP.net
- 結局は最後に米原ルートにする
トドメが起きるわけだ。
今、直感でピンと来た。
- 688 ：名無し野電車区：2023/05/16(火) 19:38:42.85 ID:qadDYDsP.net
- 米原ルートになるトドメってのは、
小浜京都ルートを検討してるような
国の財政状況ではなくなるということ。
(実際には既にそうなってるが)
こわいねえ
- 689 ：名無し野電車区：2023/05/16(火) 19:40:42.17 ID:CUGmDfj4.net
- シゲルはけつおなするんだってな
- 690 ：名無し野電車区：2023/05/16(火) 19:44:37.54 ID:qadDYDsP.net
- どういう形で
元の米原ルートへと治っていくのか、
目が離せない。
- 691 ：名無し野電車区：2023/05/16(火) 19:49:55.23 ID:ZXtC22XS.net
- 西のしらさぎは80,000
東海のしらさぎは25,000
55,000は米原で乗り換えてる計算
名古屋に誰も興味ない模様
- 692 ：名無し野電車区：2023/05/16(火) 19:50:11.15 ID:qadDYDsP.net
- 米国の債務上限問題が多少気になってはいたが、
いつもの狼が来るぞーだけで終わるか
米債務上限問題、日本にも波及しかねない2つのリスク
https://jp.reuters.com/article/column-kazuhiko-tamaki-idJPKBN2X20EK
- 693 ：名無し野電車区：2023/05/16(火) 19:52:01.96 ID:qadDYDsP.net
- >>691
リニアができると、また変わってくる。
名古屋がリニアの接続駅としても拠点性を高める。
- 694 ：名無し野電車区：2023/05/16(火) 19:59:41.25 ID:ZXtC22XS.net
- もう一度貼っておく
西のしらさぎは80,000
東海のしらさぎは25,000
55,000は米原で乗り換えてる計算
名古屋に誰も興味ない模様
- 695 ：名無し野電車区：2023/05/16(火) 20:02:56.43 ID:aes5yH/u.net
- 実現可能なの、米原ルートしかねーじゃん
- 696 ：名無し野電車区：2023/05/16(火) 20:11:32.07 ID:ZXtC22XS.net
- サンダーバード
210,000
- 697 ：名無し野電車区：2023/05/16(火) 20:20:23.48 ID:pDZ5gAz2.net
- 米原ルートになるとより近い名古屋で用事を済ます北陸民増えそう
- 698 ：名無し野電車区：2023/05/16(火) 20:24:24.86 ID:5ezsW15W.net
- >>695
根拠は？もう書いてあるんでしょうけど、何度でも書いとけば？
- 699 ：名無し野電車区：2023/05/16(火) 20:28:25.29 ID:KleH4kJc.net
- 米原駅で実際の流動見れるの楽しみｗ
- 700 ：名無し野電車区：2023/05/16(火) 20:36:12.44 ID:lDmrFEmI.net
- >>695 一度も実現可能な話がないから、米原ルートはありえないって言われてるけど、理解してないの？ 納得いく話が出れば誰も否定しないよ。
- 701 ：名無し野電車区：2023/05/16(火) 22:57:34.37 ID:iJqE+cFM.net
- >>536
また嘘ついてる
滋賀県は誘致していたんじゃなくて
関西広域連合が建設費と並行在来線負担するならどうぞって姿勢だった
- 702 ：名無し野電車区：2023/05/16(火) 23:00:33.46 ID:iJqE+cFM.net
- >>697
ないない、東京へ行くよ
- 703 ：名無し野電車区：2023/05/16(火) 23:01:05.65 ID:iJqE+cFM.net
- >>695
滋賀県が首を縦に振らないから一番あり得ないルート
- 704 ：名無し野電車区：2023/05/16(火) 23:03:25.86 ID:iJqE+cFM.net
- >>646
滋賀には大物がいないからそういう意味でも無理だな
- 705 ：名無し野電車区：2023/05/16(火) 23:05:37.89 ID:iJqE+cFM.net
- >>651
しないしない
すでに東京にシフトし終わっている
- 706 ：名無し野電車区：2023/05/16(火) 23:45:07.08 ID:KleH4kJc.net
- >>704
宇野が思いついたｗ
- 707 ：名無し野電車区：2023/05/17(水) 05:13:05.83 ID:UKWzo3fX.net
- >>704
福井県には岐阜県で羽島で纏めた大野伴睦みたいな小浜を通らない米原ルートで纏められる政治家がいないからムリ
滋賀県は地元負担、並行在来線を受け入れられないからムリ
JR西日本は始めから米原ルートに反対
当事者の福井県、滋賀県、JR西日本がムリや反対ではお話にならない
そもそも米原ルートでは合意できないから小浜京都になった経緯がある
今さら米原ルートが検討される事はないよ
小浜京都は頓挫やむなしで敦賀以西は凍結するしか選択肢はない
- 708 ：名無し野電車区：2023/05/17(水) 05:16:43.03 ID:UKWzo3fX.net
- >>706
リクルートから相手にされてなかった小物だったからお鉢が回ってきただけだからねぇw
- 709 ：名無し野電車区：2023/05/17(水) 05:47:14.08 ID:AgjIda8i.net
- >>701
嘘ついてるのは>>701
滋賀県は必死に米原ルートを誘致していた。
「一方的な主張だ！」滋賀県の独自試算に京都府抗議メール…北陸新幹線延伸ルート大もめ、
過熱する自治体間の綱引き
2016/10/17
https://www.sankei.com/article/20161017-RWC43NYXVVOXVMKJUVLNZZCLU4/
>「米原ルートの実現に向けて、より一層力を入れ、説得力を持って取り組んでいきたい」
９月２３日、滋賀県の三日月大造知事は県議会で試算結果を提示した後、記者団に力強く語った。
米原ルートを支持する県は今年度の予算に、北陸新幹線敦賀以西の開業を見据えた「ケーススタディー調査」として３千万円を計上。外部のシンクタンクに委託して、過去の新幹線整備事例の分析やシミュレーションなどを行ってきた。
>時間短縮効果などの便益を建設費などの費用で割った費用対便益は、米原ルートが１・６０▽小浜・京都ルートが０・５４▽舞鶴ルートが０・１８。数字が大きいほど良いとされており、これも米原ルートが優位となった。
>滋賀県にとってはいいことずくめの試算結果に、三日月知事は「他にこれをくつがえす効果や議論があるのかということを提起しながら、私たちの主張を届けていきたい」と自信を見せる。
>滋賀県は今月１９日に国土交通相と面会し、試算結果をもとに米原ルートの優位性を訴える。
- 710 ：名無し野電車区：2023/05/17(水) 05:48:25.44 ID:AgjIda8i.net
- >>703 >>701
滋賀県は必死に米原ルートを誘致していた。
あとは条件次第。
建設費も並行在来線も、解決案は既にでている...
- 711 ：名無し野電車区：2023/05/17(水) 05:53:32.44 ID:AgjIda8i.net
- >>707
滋賀県の地元負担については、
関西連合案でいい。
関西連合案なら、京都府の財政負担も小浜京都ルートの約10分の1程度に減らせる。
滋賀県の並行在来線についても
既に答えが出ている。
並行在来線の3セク無しは
九州新幹線と佐賀県が既にその方針。
滋賀県もこれと同様でいい。
もしくは、国が激安で新幹線をJRに貸すのだから、JRに新幹線を運営させる条件として、
在来線を一定条件の間は引き続き運営させることをつけてもよい。
どうせ車の自動運転が普及する2030年代までだ。
また、新幹線 米原ルートの年間利益50〜100億円の一部で、在来線の赤字年間10億円は十分に相殺できる。
- 712 ：名無し野電車区：2023/05/17(水) 05:54:56.59 ID:XlyWPqjZ.net
- もはや嘘をつかないと小浜京都は擁護できない
末期症状だね
- 713 ：名無し野電車区：2023/05/17(水) 06:05:04.32 ID:AgjIda8i.net
- >>712
> もはや嘘をつかないと小浜京都は擁護できない
> 末期症状だね
もはや、ではなく、
昔からずーっとそうだよ。
ルート論議に敗北した小浜厨、敦賀止め厨がやること
罵倒、強弁、嘘、騙し、ごまかし、ストローマン。
その次は共産党や無職、爺、うんこ大好きのレッテル貼り。
その次はスレ荒らし。
今度は切り貼りストローマン
小浜厨、敦賀止め厨が毎日やってること。
- 714 ：名無し野電車区：2023/05/17(水) 06:07:24.95 ID:aiyBjQfn.net
- 必死に誘致してないのはよく分かった
- 715 ：名無し野電車区：2023/05/17(水) 06:08:48.93 ID:gmdr406i.net
- 小浜京都なんかとっくに頓挫してるのに
小浜京都が頓挫したからって米原になるわけじゃない
小浜京都が頓挫したなら凍結されるだけ
誰も音頭を取れない
石川県の県議なんて雑音程度
森元に至ってはいつもの放言で誰も相手にしないし
- 716 ：名無し野電車区：2023/05/17(水) 06:10:04.27 ID:gmdr406i.net
- >>714
米原では我田引鉄にならないからね
滋賀県は身動き取れないし
- 717 ：名無し野電車区：2023/05/17(水) 06:14:55.43 ID:gmdr406i.net
- まあ
肝心の与党PTが米原なんて全く相手にしてないのは確実だよな
ここと西九州は永久リレーで確定
建設スキームを変えるわけないし
- 718 ：名無し野電車区：2023/05/17(水) 06:18:34.55 ID:gmdr406i.net
- 滋賀県が積極的に誘致してた
というなら「地元負担も並行在来線も受け入れる」その上で米原ルートを
でないと話にならない
地元負担も並行在来線も受け入れられないが米原ルートで
というなら、それは単に希望してるだけ
小浜京都の京都府と何ら変わらない
- 719 ：名無し野電車区：2023/05/17(水) 06:21:07.90 ID:z4dhbkOe.net
- 無職の埼玉シゲルが張り切るのは
みんなが働いている平日だけ
- 720 ：名無し野電車区：2023/05/17(水) 06:22:28.80 ID:E7X6sslZ.net
- 早朝から一人で会話かな
アホが二人そろうなんて奇跡だもん
- 721 ：名無し野電車区：2023/05/17(水) 06:26:40.27 ID:t7acBoFU.net
- >>711
西九州新幹線の武雄温泉駅から先は全く目処たたず
並行在来線なしなんてまったくないが
- 722 ：名無し野電車区：2023/05/17(水) 06:27:46.78 ID:t7acBoFU.net
- >>720
それは糖質の典型的は症状
君の場合はハロワより病院へ行くべきだろうね
- 723 ：名無し野電車区：2023/05/17(水) 06:30:25.55 ID:E7X6sslZ.net
- 埼玉シゲルと愉快な仲間達
朝から一人で会話じゃないと良いのだが
- 724 ：名無し野電車区：2023/05/17(水) 06:30:58.62 ID:NYKnQRT2.net
- >>717
「元の米原ルートに戻る流れ。」
事前に予想してたように、自民党内で良識派が増加してきた。
小浜京都ルート 最初にして最後の砦の自民党PTも、
４兆円の財源、着工条件であるB/C、国・自治体の財政破綻危機、
世論や住民の反対、環境保護、住民の健康安全重視
ネット世論も米原を求める声が圧倒的
と、もはや四面楚歌。
いまや落城せんとしている。
米原ルート、小浜京都ルート比較表
●小浜京都ルート（建設費2兆1000億円。金沢ー敦賀間の40%増しを参考にすると3兆円。
今や物価高・資源高で4兆円以上とも)
財源4兆円 ×
名古屋直通、リニア連絡 ×
東海道新幹線との直通 ×
山陽新幹線との直通 ×
財政制度等審議会 ×
政治 ◎→▲(米原派の増加)
住民 ×
世論 ×
財政 ×
環境 ×
B/C＞1.0 × （2016年時点の費用便益比（B/C）1.05→現在は1.0を大きく割り込んでいる可能性が極めて高い）
天意× (宝ヶ池で配水管損傷して京都市内５０００軒が断水 。2019長野洪水で米原周りが大活躍。しらさぎは連日の満席。
2018年と2021年の豪雪で敦賀ー米原間の北陸線が不通に。)
時の運 ×(コロナ発生でB/Cさらに悪化、資源・エネルギー高)
地盤陥没、軟弱地盤、熱海建設残土崩壊事件で工費増
環境アセスでさらに遠回り、線形悪化、所要時間増、建設費増
注：金沢ー敦賀間の建設費 当初見積もりより41％増加
〇米原ルート（建設費5900億円＋リニア後の乗り入れ費用 40%増しで約9000億円）
財源 1兆円△
名古屋直通、リニア連絡 〇
東海道新幹線との直通 〇
山陽新幹線との直通 〇
財政制度等審議会 〇
政治 ×→△(米原派の増加)
住民 〇
世論 〇
財政 〇
環境 〇
B/C＞1.0 ○ （2016年時点の費用便益比（B/C）2.2ー3.3）
天意 〇（長野の洪水でしらさぎは連日満席、豪雪のため新快速が余呉で立ち往生、
彦根50年ぶりの豪雪でも東海道新幹線は一度も止まらなかった）
時の運 〇（コロナ発生でもB/C余裕）
費用便益比（Benefit／Cost）とは、
建設で得られる便益を費用で割ったもの。
費用便益比が1.0を超えないと建設できない。
- 725 ：名無し野電車区：2023/05/17(水) 06:32:06.17 ID:E7X6sslZ.net
- 書いてる内容が毎日同じ
少しは変化がありそうなものだが
- 726 ：名無し野電車区：2023/05/17(水) 06:33:16.21 ID:E7X6sslZ.net
- やっぱり埼玉シゲル一人なんじゃないのかな
- 727 ：名無し野電車区：2023/05/17(水) 06:34:25.41 ID:E7X6sslZ.net
- 二人だとしたら
少しずつ会話が変化していくと思うんだ
埼玉シゲルをしばらく観察してみよう
- 728 ：名無し野電車区：2023/05/17(水) 06:34:27.13 ID:ER1ILBWZ.net
- 文体の違いすら見分けられない
読解力がないだけ
元から主張も違うし
特に与党（自民党）や乗り入れは全く違う
- 729 ：名無し野電車区：2023/05/17(水) 06:35:20.82 ID:E7X6sslZ.net
- どっちも早朝からバカだからな
心配なんだよ
- 730 ：名無し野電車区：2023/05/17(水) 06:36:26.94 ID:E7X6sslZ.net
- 最初に来るのが文体の違い
やっぱり怪しいな埼玉シゲル
- 731 ：名無し野電車区：2023/05/17(水) 06:36:59.69 ID:ToLVnKHu.net
- おはよー
https://i.imgur.com/mdRc7aI.jpg
- 732 ：名無し野電車区：2023/05/17(水) 06:37:03.57 ID:ER1ILBWZ.net
- >>727
敦賀以西を東海が運営するとかあり得る？
世論で勝手にルートが変わるらしいしw
- 733 ：名無し野電車区：2023/05/17(水) 06:37:48.40 ID:E7X6sslZ.net
- 敦賀止厨は休憩してるのかな
埼玉シゲルがさぼってるのかな
- 734 ：名無し野電車区：2023/05/17(水) 06:38:53.58 ID:ER1ILBWZ.net
- >>730
まあ
見分けが付かないなら良いよ
ああこの人はやっぱりこの程度なんだ
と判断させてもらうだけだから
- 735 ：名無し野電車区：2023/05/17(水) 06:39:01.07 ID:ToLVnKHu.net
- 西九州新幹線スレも片割れが休みw
- 736 ：名無し野電車区：2023/05/17(水) 06:39:08.06 ID:E7X6sslZ.net
- お、敦賀止厨の方だったんだ
最後の友達だからという説もある
- 737 ：名無し野電車区：2023/05/17(水) 06:39:37.96 ID:E7X6sslZ.net
- >>734
無職のくせに生意気だな
ハロワに行けよ
- 738 ：名無し野電車区：2023/05/17(水) 06:41:12.92 ID:ER1ILBWZ.net
- >>733
まあ
ここに長くいるとキチガイが伝染りそうだからこない時は何日もこないけどな
- 739 ：名無し野電車区：2023/05/17(水) 06:42:33.08 ID:ER1ILBWZ.net
- >>737
お前みたいに平日の昼間から5chに張り付いていられないから悪しからずw
- 740 ：名無し野電車区：2023/05/17(水) 06:44:24.91 ID:AgjIda8i.net
- >>721
JR九州、長崎新幹線の並行在来線存続を示唆。建設へ前進するか
2020年11月4日
https://tabiris.com/archives/nagasaki-heiko/
>長崎新幹線の新鳥栖～武雄温泉間の建設問題で、JR九州が並行在来線の第三セクター移管をしない方針を示唆しはじめました。
経営移管がなければ、フル規格新幹線建設のハードルの一つが解消することになります。
並行在来線の3セク化は必ずしも必須要件じゃないからね。
例えば津軽線もそう。
JR東海が運営すれば、特にそうなるね。
JR西でも、在来線の赤字(仮に年間10億円の赤字を、車の自動運転が完全普及する2040年まで、JR西への貸付料から減免する代わりに、JRが在来線を維持する条件にすればいい。
米原延伸が2035年に開業として、並行在来線の維持は2040年まで5年。
5年×年間10億円=50億円を、国民がJRが払う貸付料を減免したほうが、
4兆円の税金より比べものにならないぐらい安くすむ。
- 741 ：名無し野電車区：2023/05/17(水) 06:49:54.43 ID:AgjIda8i.net
- 並行在来線の3セク化は必ずしも必須要件じゃないからね。
例えば津軽線もそう。
JR東海が運営すれば、特にそうなるね。
車の自動運転が完全普及する2040年までの期間、
滋賀県内の在来線の赤字(仮に年間10億円の赤字とする)を、
JR西への貸付料から減免する代わりに、
JR西が在来線を維持する条件にすればいい。
米原延伸が2035年に開業として、並行在来線の維持は2040年まで5年。
JR西が払う貸付料から、
5年×年間10億円=50億円を減免したほうが、
4兆円の税金負担とは比べものにならないぐらい安くすむ。
- 742 ：名無し野電車区：2023/05/17(水) 07:05:50.87 ID:sIOD3y5h.net
- 無職が早朝から一人で会話
仕事の段取りなどする必要もないんだろう
- 743 ：名無し野電車区：2023/05/17(水) 07:15:57.79 ID:V4amvu6G.net
- >>709
滋賀の三日月も「滋賀負担分の9割を広域連合負担」「並行在来線分離無し」という前任の嘉田知事が広域連合案に盛り込ませた好条件だから必死になった。逆にこの好条件をみすみす逃す様では県のトップとして失格。
既に広域連合案は白紙無効化。建設費高騰・在来線乗車率悪化している状況下、費用負担&在来線分離の整備新幹線を受け入れる事は考えられない。
- 744 ：名無し野電車区：2023/05/17(水) 07:21:37.79 ID:9RPovR9T.net
- >>742
平日の昼間からIDコロコロで書き込んでるお前は無職認定されても言い逃れできんわなw
- 745 ：名無し野電車区：2023/05/17(水) 07:24:47.74 ID:V4amvu6G.net
- >>711
広域連合で再度合意を獲れる事も並行在来線が維持される事も何の保証もなく、個人的な妄想に過ぎない。
車の自動運転が普及したとして、それによる自動運転のための投資によって利用料の高騰を招けば利用者は離れる。
逆に自動運転は長時間運転のドライバー確保・労務改善が必要な高速バスには好都合で、在来線どころか新幹線からも奪える可能性がある。
- 746 ：名無し野電車区：2023/05/17(水) 07:24:53.87 ID:9RPovR9T.net
- >>743
今さら米原ルートの為に京都府や大阪府が税金差し出すわけないからな
時系列でモノを考える能力がないんじゃないの
長野県から福井県まで三セク化してきて滋賀県だけ例外なんてあるわけないし
- 747 ：名無し野電車区：2023/05/17(水) 07:25:34.85 ID:HUN3blw5.net
- 京都がほぼ全額負担するのか
大変だな
経営分離は出来ないけど西が自ら望んだルートだから諦めろ
という事だな
- 748 ：名無し野電車区：2023/05/17(水) 07:27:56.48 ID:9RPovR9T.net
- >>745
自分に都合の良いところだけつまみ食いしてあとは妄想で補完してるだけだからね
敦賀以西をJR東海が運用するとかあり得ない事を平気で書いてるし
- 749 ：名無し野電車区：2023/05/17(水) 07:30:58.50 ID:9RPovR9T.net
- >>747
米原にせよ
小浜京都にせよ
今のスキームでは敦賀以西は建設できないって事
滋賀県にせよ京都府にせよ大阪府にせよ
敦賀以西で便益なんてないんだから
地元負担がある限り敦賀以西の建設はない
- 750 ：名無し野電車区：2023/05/17(水) 07:32:00.46 ID:AgjIda8i.net
- >>746
国民の意思次第。
差額3兆円の税金節約に加えて関西・名古屋両方の利便性
か、
それとも赤字10億円×5年=50億円か。
国民がどちらを選ぶか。
税金はどちらを選んで使うべきか。
小浜厨にはわかるまいよ。
- 751 ：名無し野電車区：2023/05/17(水) 07:32:34.22 ID:AgjIda8i.net
- 並行在来線の3セク化は必ずしも必須要件じゃないからね。
例えば津軽線もそう。
JR東海が運営すれば、特にそうなるね。
車の自動運転が完全普及する2040年までの期間、
滋賀県内の在来線の赤字(仮に年間10億円の赤字とする)を、
JR西への貸付料から減免する代わりに、
JR西が在来線を維持する条件にすればいい。
米原延伸が2035年に開業として、並行在来線の維持は2040年まで5年。
JR西が払う貸付料から、
5年×年間10億円=50億円を減免したほうが、
4兆円の税金負担とは比べものにならないぐらい安くすむ。
- 752 ：名無し野電車区：2023/05/17(水) 07:36:32.33 ID:AgjIda8i.net
- 主権者は国民。
リヴァイアサンの基本から、
今のネット社会に移行するまでの歴史を踏まえて考えてみればよい。
聖書が活版印刷によって市民に広く普及したように、
時代に合わないルートも政治も淘汰される。
- 753 ：名無し野電車区：2023/05/17(水) 07:38:03.76 ID:o6ULYmh9.net
- >>751
民意頼みなら敦賀以西は凍結一択
１円もかからず新幹線建設のような「与党PT」も必要ないしな
米原ルートのために尽力するような酔狂な政治家は皆無
まあ
森元の戯れ言を真に受けてる政治音痴には理解できんだろうけどw
- 754 ：名無し野電車区：2023/05/17(水) 07:38:42.28 ID:qiAZ1wgY.net
- そうニートの強制社会復帰が求められる時代になった
- 755 ：名無し野電車区：2023/05/17(水) 07:40:46.95 ID:HUN3blw5.net
- >>749
そうだよね
これは小浜米原共通の課題
その上でb/c割れまで確定してるのが小浜
この状態で額賀が泥をかぶる筈がない
- 756 ：名無し野電車区：2023/05/17(水) 07:41:31.96 ID:o6ULYmh9.net
- >>752
だから
国民の民意はムダな公共事業には1円もつかうな
それをはね除けてまで新幹線を新設するには我田引鉄上等でないとムリ
米原ルートでも同じ事
だが
米原ルートのために汗をかく政治家なんていないっていう現実を直視しなきゃ
- 757 ：名無し野電車区：2023/05/17(水) 07:43:40.74 ID:o6ULYmh9.net
- 時代に合わない米原ルートは真っ先に淘汰されたけどなw
- 758 ：名無し野電車区：2023/05/17(水) 07:45:39.10 ID:o6ULYmh9.net
- >>754
実家が養ってくれるだけの資産があるんなら働かなくても良いんじゃないの
それも資本主義でしょ
- 759 ：名無し野電車区：2023/05/17(水) 07:46:44.55 ID:5O0aZl0d.net
- ナマポを施設に集めパンを焼かせる
最低賃金の給与を与えてナマポ打ち切り
- 760 ：名無し野電車区：2023/05/17(水) 07:48:38.74 ID:o6ULYmh9.net
- 建設スキームから考えても敦賀止め
政治家の行動原理から考えても敦賀止め
民意も敦賀止め
永久リレーを受け入れて、いかに乗り換えをスムーズにするかが現実的な解決策
- 761 ：名無し野電車区：2023/05/17(水) 07:51:58.50 ID:o6ULYmh9.net
- >>759
生活保護の現金支給は止めるべきだよな
あれは貧困ビジネスの温床になるだけ
どうしても生活できないんなら1ヵ所に集めて最低限の衣食住だけ保証する
当然プライバシーはなし
嫌なら働け
- 762 ：名無し野電車区：2023/05/17(水) 07:58:59.44 ID:HUN3blw5.net
- 2016年時点では小浜京都支持だったけど
b/c割れ、京都駅乗換不可でさすがに轢いた
- 763 ：名無し野電車区：2023/05/17(水) 08:17:07.85 ID:s07iZf40.net
- 北陸新幹線も北陸中京新幹線もできると思うよ
高速道路もそうだけど関東中部は作れば込むようになる
北海道や九州と違って日本の中部地域なのは大きいと思う
- 764 ：名無し野電車区：2023/05/17(水) 08:23:38.47 ID:kzCoXGKx.net
- >>762
帯に短し襷に長し
敦賀以西で建設できるルートはなかって
って事なんじゃないの
米原は距離は短くても乗り換え必須で建設の意義が低いし、小浜亀岡は京都が不便だし小浜舞鶴は遠回り
FGTは技術的に目処たたず
苦し紛れの小浜京都は毎時1〜2本のために京都の市街地と京都ー新大阪にもう1本もやりすぎだし
始めから敦賀止めしか選択肢がなかったんだよ
西九州もわざわざ新幹線にする必要なかったし
- 765 ：名無し野電車区：2023/05/17(水) 08:27:44.65 ID:kzCoXGKx.net
- >>763
北陸新幹線は敦賀まではできる
北陸中京は絶対にできない
ようは
関西と東海に機運がないから
北陸新幹線にしても北陸中京新幹線にしても
所詮は北陸に特化したローカル新幹線にすぎないからな
関西と東海が是が非でも欲しいリニアとの決定的な違いはそこ
- 766 ：名無し野電車区：2023/05/17(水) 08:29:34.20 ID:Dj4ZK+9H.net
- かつての北陸を走る車はほぼ北陸関西東海だったけど今は関東当たり前東北も珍しくないからな
- 767 ：名無し野電車区：2023/05/17(水) 08:34:53.10 ID:Dj4ZK+9H.net
- 千里浜なぎさドライブウェイを走る湘南ナンバーの多さはなかなか
- 768 ：名無し野電車区：2023/05/17(水) 08:35:32.31 ID:kzCoXGKx.net
- >>766
北陸新幹線が敦賀まで開業する意義が大きいのは認めざるを得ないな
今にして思えばもっと早く造れば良かったと思う
- 769 ：名無し野電車区：2023/05/17(水) 08:40:55.78 ID:Dj4ZK+9H.net
- 東北まで増えてるとなると西日本のインフラの弱さが目に付くよな
- 770 ：名無し野電車区：2023/05/17(水) 08:43:52.29 ID:JM6VdPIN.net
- 【群馬県】人口 １９１万３０００人 人口減少に歯止めかからず
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1684278294/
- 771 ：名無し野電車区：2023/05/17(水) 09:00:17.71 ID:saxWPYpk.net
- >>769
名神の天王山や中国道の宝塚トンネルで連日大渋滞してた事を思えば隔世の感があるけどな
西日本のインフラ整備の相当すすんだよ
- 772 ：名無し野電車区：2023/05/17(水) 09:42:12.28 ID:V4amvu6G.net
- >>751
北陸本線の敦賀ー米原は西の営業区間。
北陸新幹線の敦賀ー米原を東海が運行する事になるなら西は減収でしかないので更に在来線分離の可能性が高くなる。
- 773 ：名無し野電車区：2023/05/17(水) 09:44:37.82 ID:V4amvu6G.net
- >>752
米原厨は国民の意見を実現化するプロセスが抜けている。
だからいつまで経っても米原ルートへ変更が実現されない事に気付かないし、それに向けた行動もしない。
- 774 ：名無し野電車区：2023/05/17(水) 12:11:16.81 ID:VsBi1XOC.net
- >>752
主権者は沿線住民の民意をうけた自治体。
社会主義ではないから、全国民である必要はない。
- 775 ：名無し野電車区：2023/05/17(水) 12:14:35.08 ID:9en7Ykwi.net
- >>773
民意で〜と言ってるのが米原厨の限界
誰も得をしない米原ルートのために動く政治家は存在しない
- 776 ：名無し野電車区：2023/05/17(水) 12:16:40.96 ID:9en7Ykwi.net
- >>774
その沿線自治体の福井県、滋賀県が米原ルートに反対ではお話にならん
JR西日本も米原ルートに反対だしな
全国的な民意なら敦賀以西は必要なしが圧倒的だし
- 777 ：名無し野電車区：2023/05/17(水) 12:18:25.82 ID:uR0GKZ8s.net
- 北陸新幹線は選択肢は二つしかない
敦賀で終わりか米原
小浜ルートは与党PTが選んだらしいけど国交省に不認可されて頓挫
- 778 ：名無し野電車区：2023/05/17(水) 12:20:07.31 ID:uR0GKZ8s.net
- そもそも金沢敦賀で建設費増大して既にB/Cが1未満なので次の小浜ルートとか国交省は拒否してる
- 779 ：名無し野電車区：2023/05/17(水) 12:24:16.63 ID:uR0GKZ8s.net
- 小浜京都ルートは万に一つもない
だから残る選択肢しかない
- 780 ：名無し野電車区：2023/05/17(水) 12:25:58.27 ID:/iKZO5KX.net
- 無職の語る国家プロジェクト
- 781 ：名無し野電車区：2023/05/17(水) 12:25:59.94 ID:aeYtgtus.net
- 米原駅見ていかに北陸新幹線に関心な無いかってのを実感してきますｗ
- 782 ：名無し野電車区：2023/05/17(水) 12:26:55.75 ID:uR0GKZ8s.net
- なんで敦賀駅を巨大にしたか
福井県はこれでもう終わりだと暗示してる
口では小浜ルートとか政治家は言うけど無理なのは分かってる
- 783 ：名無し野電車区：2023/05/17(水) 12:28:12.60 ID:/iKZO5KX.net
- 無職が語る税金の無駄遣い
- 784 ：名無し野電車区：2023/05/17(水) 12:29:06.00 ID:uR0GKZ8s.net
- >>783
君じゃねーからな
- 785 ：名無し野電車区：2023/05/17(水) 12:30:28.81 ID:/iKZO5KX.net
- 無職が語る官僚
- 786 ：名無し野電車区：2023/05/17(水) 12:33:43.10 ID:uR0GKZ8s.net
- 自己紹介しなくて良いよ
- 787 ：名無し野電車区：2023/05/17(水) 12:34:21.50 ID:uFrT32ie.net
- 出来ない出来ないというのは評論家
そんなだから無職なんだよ
- 788 ：名無し野電車区：2023/05/17(水) 12:41:23.96 ID:uFrT32ie.net
- >>706
>>708
敦賀止厨はジジイ確定
- 789 ：名無し野電車区：2023/05/17(水) 12:42:28.72 ID:uFrT32ie.net
- >>712
>>713
米原厨は一人で会話
- 790 ：名無し野電車区：2023/05/17(水) 12:44:10.04 ID:uR0GKZ8s.net
- 噂だと福井県は敦賀までの金しか出さないって国にダメ出しされてたらしいからね
残念無念小浜ルートは幻のルート
成田新幹線と同じ
- 791 ：名無し野電車区：2023/05/17(水) 12:44:20.73 ID:uFrT32ie.net
- >>738
敦賀止厨は立派な基地外だぞ
- 792 ：名無し野電車区：2023/05/17(水) 12:44:55.00 ID:uFrT32ie.net
- >>739
あれ、敦賀止厨が米原厨お得意の平日の昼間を使ってるぞ？
- 793 ：名無し野電車区：2023/05/17(水) 12:45:40.07 ID:uFrT32ie.net
- >>744
敦賀止厨がまた平日の昼間と言ってるな
- 794 ：名無し野電車区：2023/05/17(水) 12:46:13.96 ID:uFrT32ie.net
- >>752
この薄い知識は埼玉シゲル
- 795 ：名無し野電車区：2023/05/17(水) 12:46:46.84 ID:uFrT32ie.net
- >>758
敦賀止厨が無職擁護してるな
- 796 ：名無し野電車区：2023/05/17(水) 12:49:12.52 ID:uFrT32ie.net
- >>788
自分で再確認
敦賀止厨は一人で会話する
ジジイは確定
- 797 ：名無し野電車区：2023/05/17(水) 12:54:12.97 ID:uFrT32ie.net
- 色々とレスを残したようなので
また暇な時にでも見直してみよう
- 798 ：名無し野電車区：2023/05/17(水) 13:03:28.67 ID:IpwjlACx.net
- >>797
お前1日中ヒマだろw
- 799 ：名無し野電車区：2023/05/17(水) 13:26:19.09 ID:s2bhYpg9.net
- 無職に過剰反応してて草
一応後ろめたさはあるんやな
- 800 ：名無し野電車区：2023/05/17(水) 13:33:33.57 ID:1jRVW5tC.net
- 北陸新幹線延伸「見直しを」 京都の市民団体、府に要望書 ／京都
https://mainichi.jp/articles/20230517/ddl/k26/020/189000c
ほら、出た。
京都市民も小浜京都ルートに反対。見直しを。
大恥かく前に、
B/Cで引導渡してあげるのが優しさかもね。
- 801 ：名無し野電車区：2023/05/17(水) 13:34:41.02 ID:1jRVW5tC.net
- 3が並んでるから
三十三間堂の御意思かもね
- 802 ：名無し野電車区：2023/05/17(水) 13:57:01.33 ID:lDxiosVk.net
- 革新www 政治活動じゃんw
https://twitter.com › ukyo_kakushi...
ukyo_kakushinkn - 京都・右京革新懇
【右京革新懇ニュース】
2022年12月号を発行しました。
右京の要求 あちこちで！
・北陸新幹線延伸を考える右京の会
・国葬やめよ太秦宣伝
・小学校のような全員制の中学校給食をめざす＠右京
・憲法９条改悪を許さない市民アクション＠右京
- 803 ：名無し野電車区：2023/05/17(水) 14:06:40.12 ID:lDxiosVk.net
- >>800
党員の方ですか？
- 804 ：名無し野電車区：2023/05/17(水) 14:56:48.24 ID:VsBi1XOC.net
- >>777
国交省が出先機関のプロジェクトチームを立ち上げて、さらにプロジェクトチームが検討委員会を選抜し、検討委員会で決定した内容は国交省に通達された。この流れから国交省が不認可にする理由がどこに生まれるの？
- 805 ：名無し野電車区：2023/05/17(水) 17:10:28.70 ID:jdfNUkl3.net
- >>804
与党PTと国交省とは何の関係もない
第三者的にルートを選定したというテイにしてる
だからあくまで「事実上の」と注釈を付けてるわけで国交省が認可しなくても別に不思議な話じゃない
- 806 ：名無し野電車区：2023/05/17(水) 17:53:45.32 ID:nGVS73u1.net
- 与党PTって額賀でしょ
菅やら二階なら意地でも纏め上げそうだが
- 807 ：名無し野電車区：2023/05/17(水) 18:25:54.88 ID:pk5u9LPC.net
- >>804
工事実施計画の認可要件って、べつに工事をやめさせるためのものじゃなくて
しっかりした計画を提出させるための手続きだからね。
国交相自ら決めた整備計画に沿った建設指示しといて、わざわざじゃまするとでも思ってんの？
じゃまするとしたら、財布のヒモ握ってる連中。
- 808 ：名無し野電車区：2023/05/17(水) 18:30:37.96 ID:pk5u9LPC.net
- >>802
毎日新聞みたいなマイナー紙、こんなんでも地方面を埋めないと支局の存続にかかわるからね。
寝てても紋切り型のネタ持ってくる政治団体、サラリーマンとしてはありがたいだろ。読者そっちのけだけど。
- 809 ：名無し野電車区：2023/05/17(水) 18:36:35.70 ID:pk5u9LPC.net
- >>771
「路線がつながってりゃ、いいだろ」みたいな放置プレイだったからなあ。
枝線が各都道府県に伸びて、ようやく都心のガチ整備が始まったわけで。
- 810 ：名無し野電車区：2023/05/17(水) 19:17:38.22 ID:LUVEWM0a.net
- 国交大臣は島根の人か
山陰新幹線の可能性が消える米原ルートはないな
- 811 ：名無し野電車区：2023/05/17(水) 19:40:14.98 ID:n9x4bAqX.net
- より正確には、
山陰本線上下分離化（ついでに新幹線化）ってとこだな。JRも推すわけだ。
格下げ在来線は、地元が好きにしたらいい。
- 812 ：名無し野電車区：2023/05/17(水) 21:39:25.78 ID:Mquz6GhP.net
- 仕事をした漏れ登場
ﾃﾚｯﾃﾚｰﾚｰ ﾃﾚｯﾃﾚｰﾚｰ
- 813 ：名無し野電車区：2023/05/17(水) 21:49:54.86 ID:NYKnQRT2.net
- >>812
帰れ
書き込み禁止
- 814 ：名無し野電車区：2023/05/17(水) 21:59:52.59 ID:eK2NwI99.net
- >>812
嫌われて、
帰れ 書き込み禁止
と書かれて、
即座に書き込み止めててワロタw
嫌われてるのをやっぱり気にしてんだなww
94 名無し野電車区[] 2023/05/17(水) 21:42:25.42 ID:O+HQXJC3
>>74
埼玉シゲルは地元に詳しいな
95 名無し野電車区[] 2023/05/17(水) 21:44:06.05 ID:O+HQXJC3
反対のための反対だから
埼玉シゲルと共産党がシンクロするのは当然
- 815 ：名無し野電車区：2023/05/17(水) 22:53:59.34 ID:e+N/TPu/.net
- 自意識過剰、やる事がいっぱいあるんだよ
仕事をした漏れ登場
ﾃﾚｯﾃﾚｰﾚｰ ﾃﾚｯﾃﾚｰﾚｰ
- 816 ：名無し野電車区：2023/05/17(水) 22:58:33.39 ID:e+N/TPu/.net
- せっかくなので時系列を見てみよう
見れば見るほどアホな埼玉シゲル
21:42:25.42
94 名無し野電車区[] 2023/05/17(水) 21:42:25.42 ID:O+HQXJC3
>>74
埼玉シゲルは地元に詳しいな
21:44:06.05
95 名無し野電車区[] 2023/05/17(水) 21:44:06.05 ID:O+HQXJC3
反対のための反対だから
埼玉シゲルと共産党がシンクロするのは当然
21:49:54.86
0813 名無し野電車区 2023/05/17(水) 21:49:54.86
>>812
帰れ
書き込み禁止
- 817 ：名無し野電車区：2023/05/17(水) 23:02:45.10 ID:i5LEhiM2.net
- 埼玉シゲルに飽きてきた
もうちょいバリエーション増やせや
- 818 ：名無し野電車区：2023/05/17(水) 23:03:55.81 ID:i5LEhiM2.net
- 金玉しげる
- 819 ：名無し野電車区：2023/05/17(水) 23:04:31.24 ID:i5LEhiM2.net
- 吐き気を催しそうだ🤮
- 820 ：名無し野電車区：2023/05/18(木) 00:17:42.45 ID:bW/JYymN.net
- ルートは世論で決めるものじゃないんだけどねえ
決めるのは地元と政府
- 821 ：名無し野電車区：2023/05/18(木) 01:22:15.33 ID:S1o8kpMc.net
- 国民主権が一番に優越する
- 822 ：名無し野電車区：2023/05/18(木) 01:41:37.95 ID:hhgIbGY+.net
- 代表制民主主義の思ひで
- 823 ：名無し野電車区：2023/05/18(木) 02:02:33.70 ID:O32aNE7e.net
- 世論が望もうと憲法に反したことはできない
当然のこと
- 824 ：名無し野電車区：2023/05/18(木) 05:10:28.65 ID:sOB1pibB.net
- 世論はもう新幹線は充分だし
地元の福井県、滋賀県、JR西日本は米原ルートに反対
- 825 ：名無し野電車区：2023/05/18(木) 05:21:16.29 ID:o/6LVjvk.net
- >>822
プッw
- 826 ：名無し野電車区：2023/05/18(木) 05:21:58.12 ID:o/6LVjvk.net
- >>823
憲法に反したことを、具体的に答えてみて
- 827 ：名無し野電車区：2023/05/18(木) 05:23:04.99 ID:o/6LVjvk.net
- >>824
滋賀県は必死に米原ルートを誘致していた。
あとは条件次第。
建設費も並行在来線も、解決案は既にでている...
滋賀県の地元負担については、
関西連合案でいい。
関西連合案なら、京都府の財政負担も小浜京都ルートの約10分の1程度に減らせる。
滋賀県の並行在来線についても
既に答えが出ている。
並行在来線の3セク無しは
九州新幹線と佐賀県が既にその方針。
滋賀県も佐賀県と同様でいい。
もしくは、国が激安で新幹線をJRに貸すのだから、JRに新幹線を運営させる条件として、
在来線を一定条件の間は引き続き運営させることをつけてもよい。
どうせ車の自動運転が普及する2030年代までだ。
また、新幹線 米原ルートの年間利益50～100億円の一部で、在来線の赤字年間10億円は十分に相殺できる。
- 828 ：名無し野電車区：2023/05/18(木) 05:23:40.66 ID:o/6LVjvk.net
- >>824
JR西は、ルート選定には積極的には関わらない旨、発言している。
つまり、JR西はどのルートになっても、国(国民)の判断を尊重しますということ。
仮にJR西が小浜京都ルートしか受け入れないというのなら、
今度はJR西が自社の金儲けのために我田引鉄することを許してしまう。
これでは、
「我田引鉄により国民に莫大な損失や負担を与えることを防ぐ」
という趣旨から設けられた運営主体の同意の要件が、
むしろ国民に害を与えることになり、本末転倒になってしまう。
すなわち、JRの同意の要件とは、国(国民)が選んだルートの運営をJRが引き受けるかどうか、という意味にとどまる。
- 829 ：名無し野電車区：2023/05/18(木) 05:24:53.49 ID:o/6LVjvk.net
- >>824
底辺層の世論は、不便な敦賀永久乗り換え。
平均層以上の世論はどれかでつなげろ
- 830 ：名無し野電車区：2023/05/18(木) 05:26:06.62 ID:o/6LVjvk.net
- 「元の米原ルートに戻る流れ。」
小浜京都ルート 最初にして最後の砦の自民党PTも、
４兆円の財源、着工条件であるB/C、国・自治体の財政破綻危機、
世論や住民の反対、環境保護、住民の健康安全重視
ネット世論も米原を求める声が圧倒的
と、もはや四面楚歌。
いまや落城せんとしている。
米原ルート、小浜京都ルート比較表
●小浜京都ルート（建設費2兆1000億円。金沢ー敦賀間の40%増しを参考にすると3兆円。
今や物価高・資源高で4兆円以上とも)
財源4兆円 ×
名古屋直通、リニア連絡 ×
東海道新幹線との直通 ×
山陽新幹線との直通 ×
財政制度等審議会 ×
政治 ◎→▲(米原派の増加)
住民 ×
世論 ×
財政 ×
環境 ×
B/C＞1.0 × （2016年時点の費用便益比（B/C）1.05→現在は1.0を大きく割り込んでいる可能性が極めて高い）
天意× (宝ヶ池で配水管損傷して京都市内５０００軒が断水 。2019長野洪水で米原周りが大活躍。しらさぎは連日の満席。
2018年と2021年の豪雪で敦賀ー米原間の北陸線が不通に。)
時の運 ×(コロナ発生でB/Cさらに悪化、資源・エネルギー高)
地盤陥没、軟弱地盤、熱海建設残土崩壊事件で工費増
環境アセスでさらに遠回り、線形悪化、所要時間増、建設費増
注：金沢ー敦賀間の建設費 当初見積もりより41％増加
〇米原ルート（建設費5900億円＋リニア後の乗り入れ費用 40%増しで約9000億円）
財源 1兆円△
名古屋直通、リニア連絡 〇
東海道新幹線との直通 〇
山陽新幹線との直通 〇
財政制度等審議会 〇
政治 ×→△(米原派の増加)
住民 〇
世論 〇
財政 〇
環境 〇
B/C＞1.0 ○ （2016年時点の費用便益比（B/C）2.2ー3.3）
天意 〇（長野の洪水でしらさぎは連日満席、豪雪のため新快速が余呉で立ち往生、
彦根50年ぶりの豪雪でも東海道新幹線は一度も止まらなかった）
時の運 〇（コロナ発生でもB/C余裕）
費用便益比（Benefit／Cost）とは、
建設で得られる便益を費用で割ったもの。
費用便益比が1.0を超えないと建設できない。
- 831 ：名無し野電車区：2023/05/18(木) 06:53:30.15 ID:M1JEZcKR.net
- 結局このスレってコピペばっかりなんだよな
滋賀県が米原ルートを推してたといっても地元負担や並行在来線を認めるという話じゃないし
肝心の福井県は終始一貫して小浜を通るのがマスト
JR西が米原ルートに反対なのは当たり前の事だし
- 832 ：名無し野電車区：2023/05/18(木) 06:55:04.26 ID:M1JEZcKR.net
- >>830
リレー特急常態化の流れだよ
- 833 ：名無し野電車区：2023/05/18(木) 07:39:25.60 ID:59uN52V9.net
- 普通に考えたら米原ルートが2016年に頓挫したから小浜ルートなわけで
小浜ルートが頓挫したら敦賀止まりと考えるのが普通
あっ、湖西ルートはどうなんだっけ
- 834 ：名無し野電車区：2023/05/18(木) 07:54:22.79 ID:uNHH+ayK.net
- >>831
広域負担は米原ルート推進時に出てきた話
小浜ルートの専権事項ではないよ
あと、小浜ルートの並行在来線は無しで決着したんでしたっけ
- 835 ：名無し野電車区：2023/05/18(木) 09:11:22.06 ID:Pqt0yDHU.net
- 埼玉シゲルが一人で会話
- 836 ：名無し野電車区：2023/05/18(木) 09:33:38.15 ID:+7guXLop.net
- >>833
湖西は2013年に枚場に破れたルート
一度破れたルートが復活禁止なら湖西も同じ
自分は米原とあわせて湖西も復活検討して良いと思うけどね
- 837 ：名無し野電車区：2023/05/18(木) 09:46:11.06 ID:i4+c+ICv.net
- 米原ルートが国の方針として既定路線だった過去は一瞬もないのですが。
- 838 ：名無し野電車区：2023/05/18(木) 12:17:51.31 ID:n3uf20f9.net
- もし米原がどうしても嫌なのであれば
B/C割れでもう無理な小浜京都に固執するよりは
湖西を再検討する方がよほど建設的だと思うけどね
小浜住民にとってはもうどうでもいい話になるが
- 839 ：名無し野電車区：2023/05/18(木) 12:28:45.43 ID:sh4D+hsj.net
- 無理というだけなら無能でもできる
- 840 ：名無し野電車区：2023/05/18(木) 12:29:57.81 ID:sh4D+hsj.net
- もちろん埼玉シゲルは無能だが
- 841 ：名無し野電車区：2023/05/18(木) 12:36:32.25 ID:bWf2zT7J.net
- 米原さん早く現地に行って現実見てきた方がいいよ
- 842 ：名無し野電車区：2023/05/18(木) 13:57:05.27 ID:Pqt0yDHU.net
- 埼玉シゲルには交通費がありません
- 843 ：名無し野電車区：2023/05/18(木) 15:03:58.68 ID:QeeBfI0O.net
- >>838
米原がどうしても嫌と言っても、
全国の世論が小浜なら、小浜で決まる。
同様に、小浜がどうしても嫌と言っても、
全国の世論が米原なら、米原で決まる。
我田引鉄や自己中が許されるもんじゃねーんだっぺ。
- 844 ：名無し野電車区：2023/05/18(木) 15:06:14.34 ID:QeeBfI0O.net
- 小浜の場合は、
4兆円の財源やら、B/Cやら、世論や住民の反対やら、環境破壊やら、
問題ありすぎで世論以外でも無理だけんどな。
- 845 ：名無し野電車区：2023/05/18(木) 15:07:28.10 ID:QeeBfI0O.net
- そんな金があるなら、
四国新幹線や資金ショートしそうな千葉の東葉高速鉄道などにまわせって話だっぺ。
- 846 ：名無し野電車区：2023/05/18(木) 15:08:08.05 ID:QeeBfI0O.net
- 税金は公平に使わねーとなっぺ
- 847 ：名無し野電車区：2023/05/18(木) 15:36:15.23 ID:h4P1X1yR.net
- 無職の埼玉シゲルが世論を語るとは世も末だ
- 848 ：名無し野電車区：2023/05/18(木) 15:38:59.32 ID:h4P1X1yR.net
- 税金を貪りたい埼玉シゲルの我田年金
- 849 ：名無し野電車区：2023/05/18(木) 15:46:43.65 ID:UAONDNVa.net
- 埼玉シゲルは絶対米原に行ったことが無いと思う
- 850 ：名無し野電車区：2023/05/18(木) 15:46:48.57 ID:PW8phWaZ.net
- 芸能事務所、歌舞伎界と闇が暴かれ、
いずれ小浜京都ルートの闇も暴かれる。
その前に見直しになって終わりかもしれんが。
- 851 ：名無し野電車区：2023/05/18(木) 16:49:21.43 ID:p5YtUPOt.net
- 埼玉シゲルの人生はもう終わってるがな
- 852 ：名無し野電車区：2023/05/18(木) 17:42:42.64 ID:Syi7GPIu.net
- 米原で特急料金打ち切りだから上越妙高と米原跨ぐととんでもない料金になって誰も使わないだろ
- 853 ：名無し野電車区：2023/05/18(木) 17:48:59.51 ID:MI+hhAHj.net
- >>852
通算制にすればいい。
北陸新幹線 東側も国交省の指導で通算制にした。
- 854 ：名無し野電車区：2023/05/18(木) 18:45:36.76 ID:CJD9FwM5.net
- >>831
>>830 のコピペはアホだから仕方ない。
財源論で手元に十分金のある場合と、緊急時などで一時的にない場合の違いがわかってないからな。
今の日本の場合は後者が当てはまり、一時的にひねりだせないかはPTで検討されている。
- 855 ：名無し野電車区：2023/05/18(木) 19:16:33.83 ID:U0pfY+Qr.net
- >>854
日本政府は常に金がない。
借金しまくり。
- 856 ：名無し野電車区：2023/05/18(木) 19:18:29.00 ID:U0pfY+Qr.net
- しかもB/C満たせないのに、
どうやって着工5条件を満たして着工するんだ？
- 857 ：名無し野電車区：2023/05/18(木) 19:20:10.51 ID:U0pfY+Qr.net
- 着工5条件は
米原ルートは話し合い次第で可能だが、
小浜京都ルートはどうやっても無理。
この差は極めて大きい。
- 858 ：名無し野電車区：2023/05/18(木) 19:41:11.29 ID:/We31o3w.net
- 小浜京都でB/Cクリアさせる方策は何かないの？
- 859 ：名無し野電車区：2023/05/18(木) 19:43:35.86 ID:7PxYLbNV.net
- それが無理だというだけの人は無職
それをやれる人が三菱総研に就職
- 860 ：名無し野電車区：2023/05/18(木) 19:47:50.02 ID:/We31o3w.net
- >>859
それちょっと夢見過ぎ
- 861 ：名無し野電車区：2023/05/18(木) 19:52:11.96 ID:syf1cRj9.net
- 埼玉シゲルは
供給者便益が便益の1/3ほどだと知ってるのかな
- 862 ：名無し野電車区：2023/05/18(木) 19:54:57.63 ID:syf1cRj9.net
- 外資系コンサル
Q、小浜京都ルートを完成させて下さい。
A、B/Cが〜
不採用！！
- 863 ：名無し野電車区：2023/05/18(木) 19:57:03.96 ID:syf1cRj9.net
- 埼玉シゲル「出来ないものは出来ません」
面接官「君がバカなだけだよ」
- 864 ：名無し野電車区：2023/05/18(木) 19:58:20.00 ID:syf1cRj9.net
- 東京外環道はB/Cで中止待ったなしだが
そのまま中止するのが有能なのかい？
- 865 ：名無し野電車区：2023/05/18(木) 20:00:11.93 ID:bWf2zT7J.net
- 山手トンネルや圏央道の渋滞経験したことない奴が中止とほざいてるねｗ
- 866 ：名無し野電車区：2023/05/18(木) 20:13:37.62 ID:D3zflMJU.net
- >>862
気持ちは分かるが夢見すぎ
- 867 ：名無し野電車区：2023/05/18(木) 20:57:32.19 ID:Di5KQXGb.net
- >>865
時給1000円が一日停車してても
たかだか24000円の損失に過ぎない
君の価値はその程度なのだよ
- 868 ：名無し野電車区：2023/05/18(木) 20:58:19.32 ID:SDZvJ9w7.net
- >>866
出来ないと言うだけならコンサル要らんからなw
- 869 ：名無し野電車区：2023/05/18(木) 21:00:55.36 ID:SDZvJ9w7.net
- つまり現行のB/Cは体感的な渋滞の解消とは
無縁の産物ということだ
B/Cの算出基準を変えない限り
東京外環道は中止確定なんだが
これをどうにかするのもコンサルの腕の見せ所
- 870 ：名無し野電車区：2023/05/18(木) 21:03:04.63 ID:SDZvJ9w7.net
- 東京外環道はセーフだが
北陸新幹線はアウト
気持ちは分かるが夢見すぎ
- 871 ：名無し野電車区：2023/05/18(木) 21:03:38.14 ID:B4corW5L.net
- 着工済みと未着工と同じだと思ってるのはアレの証拠
- 872 ：名無し野電車区：2023/05/18(木) 21:05:08.05 ID:SDZvJ9w7.net
- つまり乗用車より貨物車を多めに算出すれば
荷物の分も便益に追加できるな
トラック運転手は不足してるから
給料の想定も思い切って上げちゃおう
- 873 ：名無し野電車区：2023/05/18(木) 21:06:03.92 ID:SDZvJ9w7.net
- >>871
東京外環道を作りたいという気持ちは分かるが
夢見すぎ
- 874 ：名無し野電車区：2023/05/18(木) 21:11:02.53 ID:eAuT/3Xc.net
- いわゆる市民も反対してるな
東京・外環道、住民側が特別抗告 トンネル工事差し止め求め
- 875 ：名無し野電車区：2023/05/18(木) 21:11:53.98 ID:PGsAgb8K.net
- 残工事で見るからね
つうか北陸新幹線がわざわざ二度工費の見積もり上げたのは確信犯だろ
- 876 ：名無し野電車区：2023/05/18(木) 21:15:14.47 ID:UIENuwHk.net
- 都内の高速を走るドライバーは外環道を
待ち望んでいるよ。渋滞緩和が期待できる
からな。
反対するのは、住民と称する大規模プロジェクトに
反対することを職業にしているヒト達。
- 877 ：名無し野電車区：2023/05/18(木) 21:15:24.40 ID:k40PIUhC.net
- 東芝のチャレンジはクソだが
出来ませんと言ったら左遷なのも現実
- 878 ：名無し野電車区：2023/05/18(木) 21:17:08.73 ID:Cu9iUTz4.net
- >>876
ドライバーの気持ちはBには入らない
年収の低いドライバーが渋滞したところで
Bにはほとんど影響もないのよ
- 879 ：名無し野電車区：2023/05/18(木) 21:25:09.01 ID:4QDhrsGi.net
- 気持ちを語りだすポエマー🥴
- 880 ：名無し野電車区：2023/05/18(木) 21:28:52.71 ID:7+SKiULz.net
- 東京外環道を中止に追い込む埼玉シゲル
- 881 ：名無し野電車区：2023/05/18(木) 21:42:32.63 ID:Syi7GPIu.net
- >>853
え？
通算になってたっけ？
いつよ？
- 882 ：名無し野電車区：2023/05/18(木) 21:53:38.27 ID:2tO7+Ii6.net
- >>166で
2020年に再評価して、
外環道
2016 B/C1.95→2020 B/C1.01
小浜京都ルート
2016B/C1.05→2020B/C0.5？
2023年の今は更に悪化。
- 883 ：名無し野電車区：2023/05/18(木) 22:04:50.87 ID:bWf2zT7J.net
- 数字は嘘をつかないが嘘つきは数字を使う
マイバラーにぴったり当てはまるなｗ
- 884 ：名無し野電車区：2023/05/18(木) 22:06:55.36 ID:2tO7+Ii6.net
- >>166で
2020年に再評価して、
外環道
2016 B/C1.95→2020 B/C1.01
小浜京都ルート
2016B/C1.05→2020B/C0.5？
2023年の今は更に悪化。
- 885 ：名無し野電車区：2023/05/18(木) 22:07:14.51 ID:+CPm/30D.net
- 年金批判したり外環批判しても小浜ルートの駄目っぷり強調されるだけだと思うのだが
- 886 ：名無し野電車区：2023/05/18(木) 22:08:33.76 ID:2tO7+Ii6.net
- 残る救い主は
2016 B/C2.2〜3.3 米原延伸しかないではないか！
- 887 ：名無し野電車区：2023/05/18(木) 22:09:21.37 ID:2tO7+Ii6.net
- >>885
その通り
小浜京都ルートの駄目っぷりが
ますますなおさら強調される
- 888 ：名無し野電車区：2023/05/18(木) 22:11:58.32 ID:5uYYbXjt.net
- もともと1.1切ってるので着工しない前提の試算
敦賀着工の時に皆さん勉強したはずなんだけどね
流石お馬鹿ルートwww
- 889 ：名無し野電車区：2023/05/18(木) 22:54:52.38 ID:XmpfGzg6.net
- >>882
埼玉シゲル理論なら両方中止だな
- 890 ：名無し野電車区：2023/05/18(木) 22:56:17.60 ID:XmpfGzg6.net
- 批判などしていない
埼玉シゲル理論の論理的帰結は
東京外環道中止だと言っているのだよ
- 891 ：名無し野電車区：2023/05/18(木) 23:20:55.46 ID:JXuGE71G.net
- b/cの数字って結局公務員が鉛筆ナメナメして数字出してるんだろ
建設が伸びた部分の遺失利益の積み上げも入ってないし、
直接便益以外の波及効果も正確に出せてないだろ
本来ならその辺りも出して完成時期が伸びたら割り引いていかないといけない。便益受けるのは利用者側だからな
- 892 ：名無し野電車区：2023/05/18(木) 23:28:10.32 ID:+CRTJC3q.net
- 公務員はそんな面倒なことはしません
すべてコンサルに丸投げです
- 893 ：名無し野電車区：2023/05/19(金) 00:16:52.56 ID:LK36NEI/.net
- >>833
滋賀県が建設費と近江舞子以北の在来線分離を認めるならね
- 894 ：名無し野電車区：2023/05/19(金) 00:18:19.86 ID:LK36NEI/.net
- >>843
逆
- 895 ：名無し野電車区：2023/05/19(金) 00:19:38.88 ID:LK36NEI/.net
- >>868
コンサルはこうすればできる、と言うのが仕事だからねえ
そりゃ不採用でしょ
- 896 ：名無し野電車区：2023/05/19(金) 01:08:39.07 ID:LK36NEI/.net
- >>891
金沢敦賀間だけでみたらb/cは1切っているのは当然だけど
令和に入ってからの毎年の豪雪で福井県嶺北が何度も孤立して、
一方で金沢と富山県は新幹線のおかげで孤立を免れたから、気運が高まった
雪に強い新幹線が欲しいと福井県がぱっと金出したから延伸できたのであって、
結局は地元がどれだけの便益があるかも加算したほうがいいね
それで京都大阪が「必要ない」となれば、はいではそのとおりに、だ
- 897 ：名無し野電車区：2023/05/19(金) 01:21:14.80 ID:xAtO2K9s.net
- 北陸新幹線 敦賀断絶の救世主は米原に降り立つ
未来人も、北陸新幹線は長浜(米原)ルートに見直しされると言ってた。
- 898 ：名無し野電車区：2023/05/19(金) 01:23:24.69 ID:VFi+OK0c.net
- >>896
ゴネて貸付料で埋めたのに適当な嘘つくなよwww
- 899 ：名無し野電車区：2023/05/19(金) 01:41:10.82 ID:LK36NEI/.net
- >>898
福井県が官民ともに気運が高まったのは事実ですよ
- 900 ：名無し野電車区：2023/05/19(金) 07:30:19.77 ID:jfYBPE/D.net
- 肝心の関西に機運全くないけどな
- 901 ：名無し野電車区：2023/05/19(金) 08:21:27.47 ID:x6bd+Zvn.net
- シゲルをよろしく
【ID無し】雑談★604【LE SSERAFlM NewJeans IVE Aespa NMIXX STAYC Kepler NiziU XG BABYMONSTER】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/4sama/1684425790/
- 902 ：名無し野電車区：2023/05/19(金) 08:22:42.68 ID:8sQ4FVM7.net
- >>896
福井の気持ちを語りだした
自称金沢在住の方じゃないですか
- 903 ：名無し野電車区：2023/05/19(金) 08:24:32.02 ID:8sQ4FVM7.net
- 新幹線で機運って田舎じゃないんだから
- 904 ：名無し野電車区：2023/05/19(金) 08:26:00.03 ID:8sQ4FVM7.net
- >>903
引きずられて機運と書いてしまったよ、、
- 905 ：名無し野電車区：2023/05/19(金) 08:27:28.34 ID:Zf8yoJuR.net
- AKB板でシゲルが有名になる予感がする
- 906 ：名無し野電車区：2023/05/19(金) 08:37:32.27 ID:KDn1x7/Y.net
- 機運もない新幹線ができるわけないけどな
地元負担も生じるわけだし
- 907 ：名無し野電車区：2023/05/19(金) 08:48:13.42 ID:3LRcTGsE.net
- 機運で頑張る埼玉シゲル
- 908 ：名無し野電車区：2023/05/19(金) 12:35:51.22 ID:eYqU9YyU.net
- 森元「北陸新幹線を東京と大阪、さらに名古屋を結ぶ大動脈にする。コレが私の最後のお勤め。」
- 909 ：名無し野電車区：2023/05/19(金) 12:50:52.75 ID:AazwuKMR.net
- お勤めしない埼玉シゲル
- 910 ：名無し野電車区：2023/05/19(金) 12:52:34.30 ID:KWbnC8fh.net
- >>908
メディア「また森元の放言かw」
- 911 ：名無し野電車区：2023/05/19(金) 12:54:45.30 ID:KWbnC8fh.net
- >>909
IDコロコロが無職に過剰反応で草
やっぱ後ろめたいんや
- 912 ：名無し野電車区：2023/05/19(金) 13:54:26.56 ID:KRtN70+E.net
- 森喜朗がいなかったら、北陸新幹線なんて長野止まりだった。
- 913 ：名無し野電車区：2023/05/19(金) 17:04:02.67 ID:0xdlMMG1.net
- >>912
金沢循環道とか道路ばっかり
身の程知らずだな
- 914 ：名無し野電車区：2023/05/19(金) 17:53:58.60 ID:tnLwoTiG.net
- 金沢は道路が狭いから迂回道路を作っただけでしょ
他都市の方が道路は立派な印象
- 915 ：名無し野電車区：2023/05/19(金) 18:28:55.83 ID:KnnBgIe/.net
- 政治でルート動かそうと思ったら少なくとも森元クラスはマスト
それ以下ではせいぜい動かした振りができる程度
- 916 ：名無し野電車区：2023/05/19(金) 21:04:17.86 ID:k1v3TTtF.net
- そごう・西武の売却、株主代表訴訟に発展
1511億円の賠償請求
- 917 ：名無し野電車区：2023/05/20(土) 00:09:25.55 ID:/kBYRGFd.net
- 国鉄時代の新幹線なら政治家がどうこうすることもできただろうけど
今のスキームではね
というか国鉄時代方式なら北陸も西九州もとっくに全通してるだろうな、
それが良いか悪いかは別として
- 918 ：名無し野電車区：2023/05/20(土) 07:05:57.19 ID:pDCTmQnL.net
- 国鉄なんて天文学的大赤字抱えて事実上破綻したんだがな
- 919 ：名無し野電車区：2023/05/20(土) 07:25:01.63 ID:swLwhI+t.net
- >>912
森元は暫定開業するにしてもスーパー特急で良いんじゃないぐらいにしか言ってない
金沢延伸に財務省にも何の働きかけもせず大顰蹙買ったの常識なんだけどな
ググればいくらでも出てくる
森元は所詮文教族で新幹線やインフラ整備に影響力がない
- 920 ：名無し野電車区：2023/05/20(土) 09:06:34.76 ID:BoiAuVhl.net
- >>918
そして国鉄が破綻し、
次は国か自治体かというところに来てる
- 921 ：名無し野電車区：2023/05/20(土) 09:07:06.41 ID:BoiAuVhl.net
- >>917に訂正
そして国鉄が破綻し、
次は国か自治体かというところに来てる
- 922 ：名無し野電車区：2023/05/20(土) 09:07:46.13 ID:BoiAuVhl.net
- >>918
そして、国民はいまだに
国鉄時代の借金を税金で払ってる。
- 923 ：名無し野電車区：2023/05/20(土) 09:08:32.02 ID:n+2AWxwa.net
- >>891
森羅万象を盛り込めるわけない。
把握できるネタで元がとれることを示せれば十分。それが着工条件。
- 924 ：名無し野電車区：2023/05/20(土) 09:10:11.23 ID:BoiAuVhl.net
- 田中角栄の日本列島改造論でさえ、
リニアみたいに民間の力を活用する方式でないと、国が破綻すると言っている。
そして、その通り、破綻にリーチなのが今の国や京都市。
- 925 ：名無し野電車区：2023/05/20(土) 09:12:26.87 ID:BoiAuVhl.net
- 思うんだが、
じミントーには財政を黒字にする能力はないんだろう。
小浜京都ルートを筆頭に野放図なのがいっぱい。
- 926 ：名無し野電車区：2023/05/20(土) 09:18:47.19 ID:n+2AWxwa.net
- いまの京都市は自力でインフラ整備する余裕がないし、JRも在来線を維持する余裕などない。だから小浜京都は渡りに船。
新幹線のじゃまをして市の財政が健全化するくらいなら、苦労はせんわい。
- 927 ：名無し野電車区：2023/05/20(土) 09:37:30.01 ID:BoiAuVhl.net
- >>926
市営地下鉄 東西線の教訓
- 928 ：名無し野電車区：2023/05/20(土) 09:38:29.45 ID:BoiAuVhl.net
- 環境破壊してガンガン我田引鉄するような時代はとっくに終わってる。
- 929 ：名無し野電車区：2023/05/20(土) 09:43:02.68 ID:BoiAuVhl.net
- なお、サンダーバードの利用者数
1日あたり1万8000人。
新幹線化で1.5倍になったとして、
1日あたり2万7000人。
東海道新幹線 1日あたり47万7000人の5.7%しかないね。
リニアで30～40%が空いたら、人数(本数ではない)的には余裕で線路を走れるね。
特に東側と比べて10%ほど利用客が少ない名古屋以西。
算数が苦手な小浜厨には、本数含めて理解できないらしい。
- 930 ：名無し野電車区：2023/05/20(土) 09:44:10.61 ID:pa+/jU3l.net
- >>928
それでも新幹線を新設するとなれば自民党の力が不可欠
それは米原ルートでも同じ事で自民党にその気がなければ敦賀止めで確定
- 931 ：名無し野電車区：2023/05/20(土) 10:06:57.94 ID:Noo2yPpM.net
- >>930
反対派の共産党系が何とか息してる京都でも、連中は湖西線存続推しだからなあ。
米原推しは、もうプラレール系鉄クズくらいしか残ってないよ。
- 932 ：名無し野電車区：2023/05/20(土) 10:16:17.89 ID:koTYr4rD.net
- >>930
まともな頭してたら、
さすがに敦賀止めにはしない。
既存ストックを活用してでも、
必ず大都市につなげる。
金沢ー敦賀間130kmが造れたんだから、
残り45kmぐらいは造れるだろう。
田舎区間だし。
エグい金利上昇や財政破綻したら無理だが。
- 933 ：名無し野電車区：2023/05/20(土) 10:17:13.13 ID:6KLHSCK5.net
- >>931
小浜京都ルート推しは
絶滅危惧種だろうな
- 934 ：名無し野電車区：2023/05/20(土) 10:47:59.04 ID:HaLZhRMP.net
- 国鉄の大赤字の原因は首都圏五方面作戦なんだよな
財政を気にする埼玉シゲルが
東京外環道に反対なのも分かるよ
- 935 ：名無し野電車区：2023/05/20(土) 10:48:33.56 ID:8/8AxSx4.net
- 敦賀止めだと冬の雪で運行出来ない時があるからどうしても新幹線は必要
しかし小浜ルートは既に不認可だからどうするか
答えは1つ米原ルートしかない
- 936 ：名無し野電車区：2023/05/20(土) 10:53:02.26 ID:e85XoOfJ.net
- >>935
うむ。その通り。
- 937 ：名無し野電車区：2023/05/20(土) 11:00:36.51 ID:8/8AxSx4.net
- 北陸新幹線金沢敦賀間当初1兆1858億の予算が1兆7000億と大幅増加
国交省財務省は与党PTの計画の杜撰さが浮き彫りになって次の小浜ルートなんぞ当然大幅増になるのが確定だから不認可確定
1回与党PT解散すべきそして新たなルートは米原ルートしかない
- 938 ：名無し野電車区：2023/05/20(土) 11:01:43.42 ID:ZLNp7vKc.net
- >>929
九州新幹線との比較してみてよ
- 939 ：名無し野電車区：2023/05/20(土) 11:06:19.03 ID:4fhSIa/e.net
- >>937
与党PTが解散するというのは凍結と同義
敦賀止めの永久リレーで確定
- 940 ：名無し野電車区：2023/05/20(土) 11:09:38.72 ID:8/8AxSx4.net
- 与党PTは税金を吸い取る金食い虫だから国交省財務省は苦々しく思ってるはずだとりあえず敦賀までは認可させたが
小浜ルートなんか認可しないだから敦賀駅を巨大化させて終了
再び交渉するとしたら米原ルートしか出来ない
- 941 ：名無し野電車区：2023/05/20(土) 11:10:19.91 ID:8/8AxSx4.net
- >>939
解散してまた新たな組織でやればOK
- 942 ：名無し野電車区：2023/05/20(土) 11:14:11.50 ID:sE5W4u9a.net
- 財務省 財政制度等審議会の考え
「既存ストックを活用した最適な交通ネットワーク」
https://i.imgur.com/8VfWbMR.jpg
https://www.mof.go.jp/about_mof/councils/fiscal_system_council/sub-of_fiscal_system/report/zaiseia290525/04.pdf#page=139
要旨1
リニアやフリーゲージトレインの実現を見据えつつ、
既存ストックを最大限活用した最適な交通ネットワークを構築することが重要
既存ストックを最大限活用
→まさに米原ルートそのもの。
小浜京都ルートなら、既存ストックを最大限活用とはならない。
リニアの実現を見据えた
→まさに米原ルートそのもの。
小浜京都ルートなら、リニアの実現を見据えた既存ストックの活用とはならない。
京都ー大阪間等の近畿圏における主な交通手段
→なぜ既存ストックの活用のページにこんな資料を載せたか？
京都ー大阪間にはこんなに近接して既存の交通手段があるのだから、小浜京都ルートなんていりませんということ。
- 943 ：名無し野電車区：2023/05/20(土) 11:15:53.17 ID:sE5W4u9a.net
- >>941
> 解散してまた新たな組織でやればOK
今の自民党 整備新幹線PTは解散して、
また新しい人選でやるべき
そうでないと、とてもとても自民党を信用できない。投票できない。
- 944 ：名無し野電車区：2023/05/20(土) 11:56:29.10 ID:8/8AxSx4.net
- 与党PTとか昭和の時代の価値観なんだよね
いつまでにお金出して貰えると思ったら大間違い
時代遅れの浦島太郎状態
- 945 ：名無し野電車区：2023/05/20(土) 12:02:24.86 ID:8+UmtO3u.net
- >>942
既存ストック活用
https://ku-tetsu.net/272691.html
- 946 ：名無し野電車区：2023/05/20(土) 12:17:31.69 ID:gAJBaa1C.net
- 東京外環道も既存ストックで十分
- 947 ：名無し野電車区：2023/05/20(土) 12:20:21.44 ID:ySjX9EjB.net
- 既存ストックは社会の変化を望まない
つまり東京利権維持勢力の発想とも言える
- 948 ：名無し野電車区：2023/05/20(土) 12:22:34.73 ID:ySjX9EjB.net
- このスレの住人見れば分かるけどね
- 949 ：名無し野電車区：2023/05/20(土) 12:23:57.72 ID:p72/c0CE.net
- 2016年時点ではB/C割れルートは排除して小浜京都を選定しているので与党PTの対応に特段の違和感は感じていない
問題は今ですね
- 950 ：名無し野電車区：2023/05/20(土) 12:32:21.38 ID:jyxM2NTn.net
- >>943
自民党を支持して投票してるのは既得権者であり一度決めた事をコロコロ変えるようでは支持を失う
ルート変更はないし小浜京都で建設できないなら凍結するだけ
- 951 ：名無し野電車区：2023/05/20(土) 12:41:09.52 ID:vMRelQJs.net
- 東京利権全開にすると自民党は厳しいだろうね
霞が関も東大法に見限られちゃってるし
- 952 ：名無し野電車区：2023/05/20(土) 12:48:23.51 ID:Noo2yPpM.net
- >>950
たとえば成田新幹線の前例からわかるように、国鉄ごとぶっ壊す改革でも起こらない限りルート変更どころか正式失効も無理。
あとは米原ねじ込みだけど、中央リニアほどのエネルギーでもないと整備計画ができることはないだろう。まあ単体ではあり得ない。
- 953 ：名無し野電車区：2023/05/20(土) 13:04:16.69 ID:+wU7QtOA.net
- >>950
次スレはこのどちらかを使えばおk
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1675245946/
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1675309078/
- 954 ：名無し野電車区：2023/05/20(土) 13:05:16.66 ID:+wU7QtOA.net
- 乗り換え派スレは落ちたみたいね
- 955 ：名無し野電車区：2023/05/20(土) 13:34:46.30 ID:8/8AxSx4.net
- >>950
時代遅れの浦島太郎乙
つうか決めたのは半世紀とか遅すぎだろ
- 956 ：名無し野電車区：2023/05/20(土) 13:36:02.18 ID:8/8AxSx4.net
- >>952
与党PT程度が決めた位でだからどうしたって感じだろ
国交省が親なんで不認可ならそれで終わり
与党PTはただ選定してるだけだろ
- 957 ：名無し野電車区：2023/05/20(土) 13:38:07.49 ID:8/8AxSx4.net
- 国交省と財務省がOKされて初めて着工される
与党PTが決めた程度で正式ルートとか予定ルート程度
- 958 ：名無し野電車区：2023/05/20(土) 13:40:15.52 ID:YyvSJorn.net
- なんで国交省が不認可にするねん
財務省が認可しないとしたら敦賀止めを主張してくるだろうな
- 959 ：名無し野電車区：2023/05/20(土) 13:44:05.51 ID:p72/c0CE.net
- 現在基準でB/Cクリアできる案件は是非進めるべき
- 960 ：名無し野電車区：2023/05/20(土) 13:44:18.76 ID:kOvmvX+7.net
- 金を出せない財務省なんかに魅力はない
東大法に見限られるのも当然
- 961 ：名無し野電車区：2023/05/20(土) 13:45:06.54 ID:8/8AxSx4.net
- 与党PTが着工までしてるとか勘違いしてる奴が居るな
オバマだけど
最終決定は国交省与党PT程度は提案程度でしかない
- 962 ：名無し野電車区：2023/05/20(土) 13:45:52.49 ID:Noo2yPpM.net
- つか整備計画は、大臣自らが決定したんだぞ。建設指示されてるから拒否せずに建設の準備してるわけで。
それが気に入らない国民なら、そういう政権選択のために努力しよう。
まずは旗色の悪さを認めて、戦略を立てることが米原ラブ諸君には必要。脳内勝利は何も生まないから。
- 963 ：名無し野電車区：2023/05/20(土) 13:47:07.70 ID:8/8AxSx4.net
- https://www.mlit.go.jp/tetudo/tetudo_fr1_000041.html
ちゃんと国交省がそう書いてあるだろ
与党PTはルート選定はしても決定権はなし！
ちゃんと覚えておけよ
- 964 ：名無し野電車区：2023/05/20(土) 13:48:28.69 ID:Noo2yPpM.net
- >>958
手続きとか主体とか、よくわかってないんだろう。
- 965 ：名無し野電車区：2023/05/20(土) 13:49:06.28 ID:8/8AxSx4.net
- オバマは何も分かってない
嘘を塗り重ねるだけ
- 966 ：名無し野電車区：2023/05/20(土) 13:51:28.86 ID:8/8AxSx4.net
- 与党PTが親ならなんで早期着工出来なかったの？
アンサー国交省に拒否されたから
- 967 ：名無し野電車区：2023/05/20(土) 13:53:16.17 ID:dnPTfA8J.net
- 埼玉シゲル呼びは小浜厨かな
- 968 ：名無し野電車区：2023/05/20(土) 13:54:27.76 ID:8/8AxSx4.net
- ま小浜ルートは国交省に拒否される
金沢敦賀の大幅な建設費用の増加で次は無い
つまり小浜ルートはない
- 969 ：名無し野電車区：2023/05/20(土) 13:54:38.79 ID:Noo2yPpM.net
- PTが選定できたのはルートであって、着工時期じゃないよ。
- 970 ：名無し野電車区：2023/05/20(土) 13:57:24.93 ID:8/8AxSx4.net
- 与党PTが選定したルートなんぞ絶対でもなんでもない
ダメならルート変更するしかない
- 971 ：名無し野電車区：2023/05/20(土) 13:58:48.36 ID:YyvSJorn.net
- >>962
そうそう
「（俺の）正義は必ず勝つ！」と思ったら大間違い
- 972 ：名無し野電車区：2023/05/20(土) 14:05:09.66 ID:YyvSJorn.net
- >>959
あれから色々あったから、ルートを変えるならB/Cを試算し直さなきゃいけないね
前のB/Cをもって「このルートは優れている」なんてことはあってはならない
- 973 ：名無し野電車区：2023/05/20(土) 14:05:45.91 ID:wN/15MPX.net
- >>970
そのために今、建設指示された建設主体が金と時間かけて環境アセスだの調査だのしてるよね。
工事実施計画が提出されたら、ダメかどうか国交相が判断するよ。
それまでは静観かなあ。認可されたら即着工すべきだとは思うけど。
- 974 ：名無し野電車区：2023/05/20(土) 14:07:47.36 ID:wN/15MPX.net
- >>972
京都府なんかは、Bの過小評価で舞鶴が落とされたとご立腹だったもんねw
- 975 ：名無し野電車区：2023/05/20(土) 14:10:15.93 ID:wN/15MPX.net
- >>971
「勝つ！」じゃなくて「勝っている！」だから話にもならないんだよなあ。
- 976 ：名無し野電車区：2023/05/20(土) 14:18:31.98 ID:36RLZU0q.net
- 平日は暇そうだから週末は働いてるはず
そんな期待も裏切る埼玉シゲルの国家論
- 977 ：名無し野電車区：2023/05/20(土) 14:19:47.24 ID:YyvSJorn.net
- >>975
確かにw
現状認識がおかしくて話の前提が共有できないから会話が通じないんだよな
- 978 ：名無し野電車区：2023/05/20(土) 14:35:55.82 ID:sE5W4u9a.net
- ほい、次スレ！
北陸新幹線 敦賀以西ルートスレ ★401 米原ルート派スレ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1684560874/
- 979 ：名無し野電車区：2023/05/20(土) 14:38:14.00 ID:sE5W4u9a.net
- >>953
小浜厨はよほどスレが伸びて、
世の中に小浜京都ルートが知られるのが嫌みたいだな
なにかやましいことでも？w
- 980 ：名無し野電車区：2023/05/20(土) 14:39:15.84 ID:sE5W4u9a.net
- >>954
小浜厨の撮り鉄 揚げ足取りの性格の悪いひねくれ魔の立てたスレは、いつも人気ない。
ひねくれ魔の生き様と一緒かもねw
- 981 ：名無し野電車区：2023/05/20(土) 15:09:30.97 ID:PMB8GLOB.net
- マイバラーはもっと世間に米原ルートを周知しないと負けちゃうぞ
- 982 ：名無し野電車区：2023/05/20(土) 16:09:03.92 ID:6DcHDFd3.net
- 米原は小浜派にやましいというレッテル貼ろうと必死な負け犬
- 983 ：名無し野電車区：2023/05/20(土) 16:26:50.36 ID:snq0/Ia4.net
- >>981
言ったところで、無理でしょ。
算数や数学は得意と言いつつ会計は理解不能。
他に群を抜き優れているなら、比較対象は存在しないはずなのに、いつも小浜京都ルートを目の敵にして書き込んでいる点で察しはつく。
自滅されても面白くないから、見守りましょう。
- 984 ：名無し野電車区：2023/05/20(土) 16:54:50.60 ID:HIt006SJ.net
- >>983
社会運動・政治運動に関してあれ程分かりやすい反面教師もいないね
- 985 ：名無し野電車区：2023/05/20(土) 17:00:28.64 ID:S+R25oCb.net
- >>983
> 算数や数学は得意と言いつつ会計は理解不能。
ひねくれ魔は決算書が読めないよwww
- 986 ：名無し野電車区：2023/05/20(土) 17:02:22.58 ID:S+R25oCb.net
- うんことか、ぴおなとか、しげるとか、
意味不明なことばっかり書きこんで荒らしてるのが
埼玉在住のひねくれ魔の小浜厨
- 987 ：名無し野電車区：2023/05/20(土) 17:03:15.20 ID:HIt006SJ.net
- 批判されるとお前だって論法でごまかす
これでは成長するはずもない
- 988 ：名無し野電車区：2023/05/20(土) 17:10:45.89 ID:WMoxc4QG.net
- ひねくれ魔は、倫理観のない子
- 989 ：名無し野電車区：2023/05/20(土) 18:00:20.09 ID:g4a8Mp41.net
- >>972
それはその通り
B/Cは数年毎に試算し直すべき
うちの業界では５年が長期で３年が中期
10年だと超長期
小浜京都を着工したいなら長く見積もってあと３年
今年来年が勝負所かな
- 990 ：名無し野電車区：2023/05/20(土) 18:03:53.65 ID:qeNK9x1q.net
- 小浜京都を語る時は試算が古いと言い、米原を語る時は試算をそのまま持ち出す
- 991 ：名無し野電車区：2023/05/20(土) 18:40:51.78 ID:nvvI1nZp.net
- >>989
着工前にB/Cを再試算するルールだと
財政制度等審議会の議事録に書いてあった記憶がある。
- 992 ：名無し野電車区：2023/05/20(土) 18:59:31.01 ID:xS7DnePT.net
- う○こ連呼してるのは米原厨の方じゃんw
- 993 ：名無し野電車区：2023/05/20(土) 19:04:40.71 ID:XuqbdekH.net
- >>942
こんなに交通手段があるのなら
既存のストックを活かして
文化庁以外の省庁も京都大阪に移転するべきだな
- 994 ：名無し野電車区：2023/05/20(土) 19:05:56.97 ID:VNIO/cbH.net
- というふうになんとでも言える
- 995 ：名無し野電車区：2023/05/20(土) 20:14:39.46 ID:s3y1w4dM.net
- 埼
- 996 ：名無し野電車区：2023/05/20(土) 20:14:52.57 ID:s3y1w4dM.net
- 玉
- 997 ：名無し野電車区：2023/05/20(土) 20:15:07.44 ID:s3y1w4dM.net
- シゲル
- 998 ：名無し野電車区：2023/05/20(土) 20:15:21.83 ID:s3y1w4dM.net
- の
- 999 ：名無し野電車区：2023/05/20(土) 20:15:35.77 ID:s3y1w4dM.net
- けつあな
- 1000 ：名無し野電車区：2023/05/20(土) 20:15:46.11 ID:s3y1w4dM.net
- から
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