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【鉄道系YouTuber】 鐡坊主 氏 Part 2
- 1 ：名無しでGO!：2023/03/01(水) 20:03:54.60 ID:3Jr1KbE50.net
- 鐵坊主
https://youtube.com/c/%E9%90%B5%E5%9D%8A%E4%B8%BB
暇坊主
https://youtube.com/c/%E6%9A%87%E5%9D%8A%E4%B8%BB
旅坊主
https://youtube.com/channel/UCWXaZr0zadTcBNujxqt3OvA
前スレ：
YouTube鐡坊主氏について
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1643882382/
- 2 ：名無しでGO!：2023/03/01(水) 20:04:29.38 ID:3Jr1KbE50.net
- この人の今後の展開はどうなるのでしょうか？
スーツ や 西園寺 のように成功するのか
けらす や ダイ のように失敗してしまうのか
気になります
- 3 ：名無しでGO!：2023/03/01(水) 21:22:12.06 ID:5PjlW0Vb0.net
- 音威子府の発音に毎回笑ってしまう
- 4 ：名無しでGO!：2023/03/02(木) 06:26:10.01 ID:+vW4C7BN0.net
- >>3
オトイ↓ネップ↑(笑)
オー→ミヤ↓(笑)
鉄道を語る上で地名は離せないんだから、地名のイントネーションはなんとかして欲しいよなw
- 5 ：名無しでGO!：2023/03/02(木) 09:18:10.12 ID:sOoO83wA0.net
- playboy4649japan
なかなか香ばしい奴が現れたな
ていうか坊主ってコメントモデレーターとか雇わないの？
- 6 ：名無しでGO!：2023/03/02(木) 19:32:45.71 ID:jBocg0nD0.net
- 今度は神戸に地下鉄湾岸線を開通させたのなw
- 7 ：名無しでGO!：2023/03/04(土) 00:57:57.77 ID:FgQ/tgal0.net
- 渋谷に西武百貨店とはどんな感覚なの？
確かに以前はあったけど。
- 8 ：名無しでGO!：2023/03/04(土) 08:17:42.20 ID:3PlYgUYn0.net
- ググレ加須
- 9 ：名無しでGO!：2023/03/04(土) 16:37:51.53 ID:y1ozL/ng0.net
- 今もあるだろ
- 10 ：名無しでGO!：2023/03/04(土) 19:23:45.31 ID:uJY/wwkA0.net
- 人口ネタつまんないからやめてほしい
- 11 ：名無しでGO!：2023/03/04(土) 20:27:07.75 ID:uket0Au/0.net
- >>10
坊さんは良くも悪くも数字が頼みだから
あの手のネタはやめられんのでは
売り文句が「客観的に鉄道を見る」みたいなお題目である立場上
「良く良く見ると結局は鉄道や鉄道会社に肩入れしてないか?」という部分がどうしても残るからこそ
数字を用いて(仮に表向きだけだとしても)客観性は演出しなきゃならんしね
根っこに鉄道好きってのがある以上(おまけに視聴者の多くは鉄道好きという状況で)
客観的っぽく見せるには数字を頼るしかないのはまぁ仕方ない
- 12 ：名無しでGO!：2023/03/04(土) 21:28:48.22 ID:3/zuGmth0.net
- テツシンや正義おじ達のアクセスあっての広告収入だからねぇ。
- 13 ：名無しでGO!：2023/03/04(土) 21:44:55.74 ID:uket0Au/0.net
- >>12
正義というか合理主義で語るのは
それはそれで一つの考え方だから否定はせんよ
ただ
例えば余市の話なんかは
明らかに余市の町長が無理筋な理屈で国やJRからカネを引き出そうとしてるのに
坊さんは町長褒めるわ視聴者諸氏の多くは矛盾に気付かないわだし
やたらとコンパクトシティを推す割には「鉄道はユニバーサルサービスではない」としてJRに甘いし
(コンパクトシティ推しなら公共交通の担い手には鉄道であれバスであれ事業者に一定の公共的な責務を負わせないと実現は無理)
個別の主張に分ければ確かに大筋では間違ってはいないモノも少なくないけれど
各々の主張の整合性という面では…ってのはちょっと惜しい
特に余市に絡んでからは
鉄道存続の側に肩入れした関係もあってか矛盾やズレは増えたかな
- 14 ：名無しでGO!：2023/03/04(土) 21:58:12.21 ID:FgQ/tgal0.net
- 梅田が阪急百貨店のイメージなら、渋谷が西武百貨店のイメージはないだろう
- 15 ：名無しでGO!：2023/03/04(土) 22:21:49.19 ID:b2u5pkTU0.net
- 渋谷まで西武電車で行けるだろ情弱！
- 16 ：名無しでGO!：2023/03/04(土) 22:49:32.70 ID:YownBlmR0.net
- >>10
俺はそのネタの時は見ないよ
- 17 ：名無しでGO!：2023/03/04(土) 22:55:07.81 ID:AFDIS0nC0.net
- >>13
公共交通は最悪公営で賄うのがコンパクトシティじゃねえの
- 18 ：名無しでGO!：2023/03/05(日) 00:27:34.87 ID:j113GnuB0.net
- >>17
それを考えるなら
「JRは民間会社だから」という坊さんの理屈も軌道修正しなきゃならんのよ
そもそも「自家用車から公共交通へ」という考え方自体が
自動車産業の立場に立てば民業への干渉なり圧迫だし
そもそも居住という私権への制限でもあるから
計画経済なり統制経済という一面もある訳よ
(欧州型の修正資本主義なり社会民主主義的な思想といっても良いかもね)
そうした思考であれば
公営と民間を明確に区分するのではなく
民間企業も一定の公共性を担わせる形にしないと
交通事業者に限らず成り立たなくなる部分が必ず出てくる
修正資本主義なり社会民主主義(あるいは社会改良主義)的な発想を土台にしないと成り立たない政策の共通課題だと思うよ
- 19 ：名無しでGO!：2023/03/05(日) 06:37:34.66 ID:S0VF8+mr0.net
- >>2
最近の鉄道系YouTuber動画は、つまらないからあまり観なくなった。
鉄道解説系YouTuberも坊主はまだ良い方で酷いのが多い。
汐留はじめとか、鼻詰まりみたいな気持ち悪い声なので最初から観る気が失せる。
- 20 ：名無しでGO!：2023/03/05(日) 07:02:09.27 ID:hhvyETgZ0.net
- >>15
そんなの副都心線乗り入れだろう！
東急で所沢行けると言ってるのと同じ
- 21 ：名無しでGO!：2023/03/05(日) 08:30:01.93 ID:QlTni9xz0.net
- 軌道修正なんて出来るはずがないだろ。分かっててもやらないよ。コメ欄に溢れる、
『地域が鉄道を見限ったから自業自得だ～。』
みたいなテツシンや正義おじ、悪口おじ、ネオリベ達からのアクセスが頼りなんだから。
サンモニやモニショみてキャッキャッしてる昭和リベラル爺さん婆さん達と変わらんよテツシン達は。
奴等からすれば虎ニューだろうけどね。
でもまぁ鉄道存続側にもすり寄らないと訴訟連発される恐れもあるからその選択は間違っては居ないと思う。
北海道も沖縄とまでは行かないが東京中野吉祥寺三鷹、大阪高槻茨木レベルでの昭和リベラルの根拠地複数あるし。
何せムネオみたいなモンスターも輩出してるからね。
- 22 ：名無しでGO!：2023/03/05(日) 17:17:23.55 ID:79OiLbj60.net
- >>18
コンパクトシティが実際に細部まで実現できるような夢の構想だとでも思ってんのか？
構想掲げた自治体は数あれど実現できたとこなんて無いじゃん
大体はトーンダウンか構想自体無かったことになってる
- 23 ：名無しでGO!：2023/03/05(日) 17:25:50.77 ID:j113GnuB0.net
- >>22
おっしゃる通り
「その理由は何故か?」となると
良し悪しは抜きにして現状は修正資本主義的な経済システムではないから
そこに修正資本主義的な思想のコンパクトシティをぶちこんでも上手く行く訳がない
コンパクトシティという考え方が良いか悪いかではなく
「一方で自由主義経済を標榜しつつ政策に修正資本主義的なモノをねじ込む」という
まさに現状コンパクトシティが上手く行かない理由を坊さんがトレースしてるから矛盾あるんじゃね?って話
- 24 ：名無しでGO!：2023/03/05(日) 19:15:46.08 ID:Y7ew75n60.net
- 基礎自治体は常に擁護しているし、都道府県も協力的な所には同情的
信者ヲタ的には静岡佐賀広島辺りは敵なんだろうが、坊主はなるべく擁護している
北海道だけは別だがな、むしろ信者ヲタほど「容赦なくローカル線を切り捨てる北海道さんかっけー」とか考えてそう
- 25 ：名無しでGO!：2023/03/05(日) 22:10:52.28 ID:eyDK/qE30.net
- 北海道氏は今日も動画を上げてるな
思ったけどけらすも外野の声なんか無視して動画上げ続けてたら良かったんじゃね
当時は確か少なくとも3番手くらいに人気はあったのにな
今思うと埋もれるのは惜しすぎる
- 26 ：名無しでGO!：2023/03/06(月) 12:22:33.85 ID:7EM6bbrK0.net
- けらすは、当初批判した部分への反論とは別の所までケチを付け出す、所謂「粘着アンチ」が出たのも痛い
- 27 ：名無しでGO!：2023/03/06(月) 13:30:40.64 ID:pzKwuRLT0.net
- けらすに限らず反撃を想定せずに一方的に絡みにいくようなやつは簡単に燃えるし、そこでなんとか収束できてもどのみち長続きしないよ
個人的なやらかしでの炎上と一緒にはできない
- 28 ：名無しでGO!：2023/03/06(月) 14:16:03.09 ID:kdgjt8u50.net
- >>25
けらずはそれ以前から問題起こしてる
本来ならもっと前に消えていないといけなかった
スーツに楯突いて消えた形になったのは
鉄道系YouTube全体を考えると良くなかったけど
あのまま居座り続けられても…っていう
- 29 ：名無しでGO!：2023/03/06(月) 14:55:21.75 ID:fkz0tMzK0.net
- >>28
スーツ君も結構一癖あるから
お互い様っぽい感じもあるけどね
その点坊さんは(内心までは外部には知る由も無いが)宗谷線絡みの返しの動画も一定の抑制は効いてて
そこは年齢を重ねた大人の対応だなってのは素直に感心したわ
- 30 ：名無しでGO!：2023/03/06(月) 15:33:36.32 ID:KVtKWO+k0.net
- スーツも最近間違いが減って来たし字幕で修整を入れるようになったりして一応進歩はしている。
坊主はそこの所はまだ適当に見える。
ダーっと喋ってそのまま投稿しているようにしか見えない。
- 31 ：名無しでGO!：2023/03/06(月) 16:21:17.47 ID:pzKwuRLT0.net
- 鐵坊主ももう3年もやってるけどスーツは13年だぞ
同じ基準で成長がってなあ
- 32 ：名無しでGO!：2023/03/06(月) 20:01:39.59 ID:Qp6+/ZXO0.net
- >>31
スーツはまだ25歳だろう。
中学生になってすぐにYouTuber始めたの？
- 33 ：名無しでGO!：2023/03/06(月) 20:37:00.89 ID:ebYTicRo0.net
- 根室本線 富良野ー新得 来年3月末で正式廃線へ
NHK札幌
- 34 ：名無しでGO!：2023/03/06(月) 22:52:01.81 ID:pzKwuRLT0.net
- >>32
スーツ 交通/Suit Train
2010/03/06に登録
チャンネルの概要見りゃわかるだろ
- 35 ：名無しでGO!：2023/03/06(月) 23:14:22.46 ID:B1pQXfL30.net
- いつの間にか鉄道解説系、考察系YouTuberの
御大みたいな評価になっているよな
内容はただ言いっぱなしのオッサンにしか見えない
- 36 ：名無しでGO!：2023/03/07(火) 01:59:53.63 ID:HPHOKmEj0.net
- 余市ー小樽の件でマスコミに取り上げられて
今や「鉄道アナリスト」という肩書で著書もある先生だぞ
- 37 ：名無しでGO!：2023/03/07(火) 03:29:37.21 ID:tHZHYoFS0.net
- >>36
確かにアナリストってのは間違いではないと思うけど
「言いっぱなし」という意見もあながち的外れとも言い切れんとこもあるかも知れんなぁ
数値依存だから基本現状追認になるのは避けられないし
そうなると将来の展望とか施策みたいな部分はどうしても弱くなる
(現状を変えるには社会やら経済やらの仕組みをかなり大幅に変えないと難しい)
現状ベースで数値を嵌め込んで「起こる可能性が高そうなものを推測する」という意味では確かにアナリストなんだけど
将来のマイナスをどう抑制するか?みたいな部分は現状追認である以上明確な方向性は出せないから
ある種の丸投げ感みたいな印象を持つ人が出るのも分かる
とは言え政策提言型みたいなのが良いのか?と言われたら
そっちはそっちで阿部等みたいなトンデモもゴロゴロいるから現状追認型が悪いとも言えんのよなぁw
- 38 ：名無しでGO!：2023/03/07(火) 10:09:30.26 ID:XRkpCayT0.net
- 預言者じゃないんだし、未来のことは語ってくれなくていいけど
- 39 ：名無しでGO!：2023/03/07(火) 12:40:15.22 ID:zKw+su1K0.net
- >>34
スーツ は(年齢などを詐称してないと信じる限り)
YouTube でチャンネルを開設したのは小６だった 2010/03/06
現在の公開動画で一番古いのは中２だった 2012/03/26 付け だが
スーツ という名称にして YouTube での本格的な活動を始めたのは
https://su-tu.jp/
などで確認すると横浜国大入学以降
- 40 ：名無しでGO!：2023/03/07(火) 18:19:03.99 ID:pnh7my3/0.net
- >>35
モニショでコロナの女王と持ち上げられてたオバサンと似てるなぁ。
特に専門分野でも無かったのに言いっ放しのオバサンだったけど、
何が何でも政府叩きしたい昭和リベラル視聴層は狂喜乱舞してたからな。
何が何でも廃線予定自治体及び住民叩きしたい>>36みたいなテツシン達にも通じるわ。
本くらいはどうにでもなるもんね。データ校正とか編集は複数人でも出来る事だし。
名が付けばテツシン達は喜んで買っていっただろうし。
コロナのおばさんも講演会とか集会出るとなると席がすぐ埋まるみたいだし。
固定ファンと言うかガチ勢と言うか、カモ増やせばこっちのもんだってのはある。
- 41 ：名無しでGO!：2023/03/07(火) 19:24:02.46 ID:XRkpCayT0.net
- スーツ君の歴史とかまじどうでもいい
- 42 ：名無しでGO!：2023/03/07(火) 19:38:25.27 ID:OCXinxlU0.net
- >>19
汐留はじめ何とかならんか？
とにかく声が気持ち悪くて観る気がしない。
- 43 ：名無しでGO!：2023/03/07(火) 19:42:21.78 ID:ehedWxAu0.net
- コメンテータとか評論家って誰でも名乗れるし
- 44 ：名無しでGO!：2023/03/08(水) 13:32:04.64 ID:EfEhP+va0.net
- ＪＲ東日本 久留里線の一部区間のバス転換を視野に地元へ協議を打診
NHK首都圏
- 45 ：名無しでGO!：2023/03/08(水) 15:14:52.17 ID:rhUqUHyC0.net
- 受け入れるなら天下の動労千葉も形無しじゃのう
- 46 ：名無しでGO!：2023/03/08(水) 15:24:00.54 ID:Ki/RXtu70.net
- 今日明日にもこのネタに坊主が飛び付くだろうなw
- 47 ：名無しでGO!：2023/03/09(木) 01:32:20.52 ID:QY23Iwvm0.net
- >>45
国鉄時代のように
路線廃止の判断が主に国鉄側の主導権で決まる場合は組合の関与する余地がそれなりにあるけど
今はJRと自治体の協議が主な舞台だから
組合の関与出来る範囲はあまり無いからね
その辺も踏まえてJR東も話を切り出したのかもなぁ
- 48 ：名無しでGO!：2023/03/09(木) 01:36:17.97 ID:MqqqoQkh0.net
- 本気でやるなら単身赴任でもすればもっと稼げると思う。
カナダってそんなに居心地いいのだろうか。
- 49 ：名無しでGO!：2023/03/09(木) 02:33:32.93 ID:QY23Iwvm0.net
- >>48
単身赴任だと稼ぎは増えるが経費も増えるしね
奥さんも仕事に就いてるみたいだし
娘さんがまだ中学生くらいだと単身赴任で稼ぎを増やすより
コスト減らしてバランス取る方が良いのかも
- 50 ：名無しでGO!：2023/03/09(木) 11:08:33.20 ID:T5iaZrUw0.net
- 「観光だけではローカル鉄道は残せない」と主張する鉄坊主氏と
「観光でローカル鉄道は残せる」と主張するトキ鉄の鳥塚社長
ふたりで徹底的に議論してみてほしい
- 51 ：名無しでGO!：2023/03/09(木) 11:25:57.90 ID:15lHll3q0.net
- >>48
娘が大きくなったら嫁子供置いてでも日本に帰る可能性はあるかもね実家もあるみたいだし
カナダから日本の事情を発信するのは限界がある
- 52 ：名無しでGO!：2023/03/09(木) 17:37:34.98 ID:NizR1nlz0.net
- 鐵坊主こと廃線おじさんと廃線おじさんを崇めるテツシン。
- 53 ：名無しでGO!：2023/03/09(木) 19:15:21.86 ID:LvQBNeY20.net
- クルリ↑(笑)
最初は自然なイントネーションだったのに。
- 54 ：名無しでGO!：2023/03/09(木) 20:05:03.50 ID:BT0nSl7W0.net
- >>46
ワロタ
- 55 ：名無しでGO!：2023/03/09(木) 22:45:33.97 ID:XQwut0In0.net
- >>25
一匹狼路線を選択したけらすと共存共栄路線を選択したがみその他の差やろうな
がみは積極的にコラボしてるし大隅というパートナーもいる
その点坊主もコラボを意識してるし多数の敵に潰されるといったことはなさそう
- 56 ：名無しでGO!：2023/03/10(金) 00:13:25.88 ID:3XwBRdQm0.net
- >>53
笑ったわ。イントネーションに気を付けながら盛大に間違える。
- 57 ：名無しでGO!：2023/03/10(金) 06:37:21.42 ID:TAlQUnxA0.net
- >>56
地名を単独で発音する時と、○○駅とか○○市みたいに、後ろに何らかの単語がくっつく時でイントネーションが変わることもあるよな。
「池袋」も、単独で発音する時は2文字目と3文字目の「ケプ」にイントネーションがくるが、「池袋駅」と、後ろに「駅」が付くと「ケブクロ」にイントネーションがくるし。
久留里も、「久留里駅」とか「久留里線」のイントネーションは「クルリ↑駅」「クルリ↑線」だけと、「久留里」単独で発音する時は「クルリ↓」が自然。
まあ坊主の音威子府と大宮は、なんであんなイントネーションになっちゃったのか、謎だが。
- 58 ：名無しでGO!：2023/03/10(金) 09:42:12.28 ID:3XwBRdQm0.net
- 久留里って単独だと音階はソミミじゃないのかな。坊主さんミソミだったよね。くるりと回るのくるりの発言になってた。
- 59 ：名無しでGO!：2023/03/10(金) 13:46:15.37 ID:KX6npk6t0.net
- NHKのアナウンサーじゃないんだから地名の読み間違えなければどうでもいい。
- 60 ：名無しでGO!：2023/03/10(金) 14:40:16.72 ID:w08xFmkG0.net
- 信者は寛大だよね〜w
- 61 ：名無しでGO!：2023/03/10(金) 16:26:19.27 ID:m/0LMtEX0.net
- >>59
鉄道と縁の薄い地名ならまぁその通りとは思うけど
路線名や主要駅
あるいは路線が分岐しているorしていた駅なんかは
鉄道好きなら割と周知されているから違和感覚える人が出るのはまぁ普通
比較的ライトな層を狙った投稿ならその辺アバウトでも良いかも知れんが
自ら比較的ディープな層を狙いに行ってるのと
数値を多用するなど客観性や正確性を(演出込みだとしても)売りにしてるから
地名の読みやアクセント等の細部にはより注意は必要だろうさ
ざっくりいえば「そうした客層を狙ってる」人だからね
- 62 ：名無しでGO!：2023/03/10(金) 16:34:34.44 ID:mx8M/ZDV0.net
- >>59
そもそも批判するのに
「イントネーション」とか言ってる時点でもうね
- 63 ：名無しでGO!：2023/03/10(金) 18:30:56.92 ID:X9KylMH30.net
- 暇の方は、妄想話過ぎて
- 64 ：名無しでGO!：2023/03/10(金) 22:35:33.61 ID:k8i3b+R30.net
- 【便乗?】有名YouYuber様に物申す！宗谷本線の魅力 HOKKAIDO LOVE！
https://www.youtube.com/watch?v=8MBvWcf69X0
- 65 ：名無しでGO!：2023/03/10(金) 23:45:48.86 ID:L4Bqq9Te0.net
- >>64
この人は自称「鐵坊主の檀家」で
鐵坊主が余市ー小樽を取り上げたときに
いち早く乗車レポ上げてた人
- 66 ：名無しでGO!：2023/03/11(土) 01:43:36.50 ID:iX8f4KPV0.net
- この人は浅いよ。坊主に冷静に論破されてたじゃん。
- 67 ：名無しでGO!：2023/03/11(土) 04:02:35.90 ID:BNBVkBpT0.net
- >>64
アクセス乞食みたいな事してどうすんだか。
それともそれが狙いなのかね。廃線おじやテツシン同様の民度だわ。
- 68 ：名無しでGO!：2023/03/11(土) 05:13:58.33 ID:Bc52zfKs0.net
- >>59
ここでは誰もおまえに同調していない。
書いてることがしつこいんだよ。
- 69 ：名無しでGO!：2023/03/11(土) 16:33:47.24 ID:+SJbvnD+0.net
- >>68
これはひどいブーメラン
- 70 ：名無しでGO!：2023/03/11(土) 23:27:49.47 ID:8ygv4FcY0.net
- >>50
前者に関しては、両備の小島CEOと主張が同じなんだよな。
- 71 ：名無しでGO!：2023/03/11(土) 23:43:03.23 ID:inBcg2dX0.net
- >>70
トキ鉄のTさんは
多分に自らの趣味性が入った主張だから
話半分くらいに受け取るのが良いかと
観光ってのがまさに趣味に近い水物だから持続性は無い
- 72 ：名無しでGO!：2023/03/12(日) 01:01:45.67 ID:aJu3ubBT0.net
- >>71
トキ鉄鳥塚さんも観光だけでローカル鉄道残せるとは思ってないだろうしな
「観光で」と「観光だけで」には大きな差がある話だし
地元利用だけだとちょっと苦しい程度の路線なら観光利用促進で活性化できる程度の意味合いでしょ
- 73 ：名無しでGO!：2023/03/12(日) 01:07:36.91 ID:7WBkBgbR0.net
- >>72
Tさんに関しちゃ
いすみの時も趣味全開で結局放逐されたし
鉄道ファン的には魅力的かも知れないが
経営者としては個人的にはぶっちゃけ有能には見えない
話題作りは上手いからメディアは食い付くだろうけど
運転士公募の杜撰な計画とか
失礼ながらワンマン気質のデメリットの方が目につく
- 74 ：名無しでGO!：2023/03/13(月) 00:50:01.75 ID:zyv7j3YB0.net
- >>73
> JR路線は保安装置を含めてオーバースペックになっていないでしょうか。
ttps://news.yahoo.co.jp/byline/torizukaakira/20220819-00310929
とてもじゃないが、物流の動脈を担う貨物列車が走行している会社とは思えない発言だわ。
- 75 ：名無しでGO!：2023/03/13(月) 05:49:41.75 ID:z85Fj4+U0.net
- ネタ切れだけど、解説系は他が酷く
視聴者は坊主氏と同じジジイ層だから、需要はある程度ある
- 76 ：名無しでGO!：2023/03/13(月) 07:02:22.31 ID:sZ5GeWLy0.net
- >>74
保守費用をケチり脱線事故を起こしたのに懲りないな
- 77 ：名無しでGO!：2023/03/13(月) 11:41:08.63 ID:uQ/XuXSx0.net
- >>74
多角経営の他事業で儲け出して鉄道維持しろとか職員の給与の件とかいろいろと感覚がおかしいわな
前者はそうまでして鉄路維持する理由がちゃんと説明できてないし後者に至っては時代錯誤でブラック経営者じゃん
- 78 ：名無しでGO!：2023/03/13(月) 12:31:24.43 ID:+Mti1F1U0.net
- ここの視聴者は大谷にただしさと息苦しさを感じてそう()
- 79 ：名無しでGO!：2023/03/13(月) 13:42:13.75 ID:/p2rh9Ez0.net
- >>77
鉄道外事業の利益で赤字路線の維持を…という部分については
「より多くの路線網を持つことで鉄道外事業の収益の増加に繋がる」という理屈が成り立たなくはないとしても
(それでも赤字額に見合うのか?というのはあるけどね)
後者の人件費に関しては
国鉄やJRを退職した職員の嘱託雇用に依存したり
業務量に較べて賃金があまりに低く離職率が高いと言われている三セクの方がむしろ問題点が多く
いすみ鉄道で様々な企画を立てたは良いが
企画当初は話題を呼んで集客に成功したものの
時間が経つにつれて飽きられて(これ自体はまぁ仕方ないが)
結局は路線の赤字縮小に明確な成果を上げられなかったTさんが偉そうに言えるのか?とは思う
ましてやえちごトキめきは
他の人も書いているように貨物輸送が主任務(特に北陸側)の路線なので
保守費用や人件費をケチることばかり考える社長じゃ危なくて任せられんわ…てな感じ
- 80 ：名無しでGO!：2023/03/13(月) 14:39:52.58 ID:cG9XqlOY0.net
- 言い方の問題はあるし鳥の人はアンチも多いとは言え、
結局坊主視聴者はJRヲタが多いから反発しているようにも思えるが
廃線に至るかどうかは別問題で、まずは補助をと言うなら田舎の管区の給与は削れと言う視点は無いとは言えん
これは廃線するなら給与を削れと言う話では無いと思う(補助を求めるなら給与を削れという話だろう)が
トキ鉄の特異性とJRの田舎ローカル線はそれこそ違うものだろう
- 81 ：名無しでGO!：2023/03/13(月) 14:45:28.34 ID:/p2rh9Ez0.net
- >>80
逆に言えば
貨物も走らないようなローカル線の感覚で貨物が走るような路線を扱って良いのか?という話でもある訳よ
Tさんは自身の扱う会社が一般的なローカル線とはかなり違う路線な訳だから
保守費用の削減やら人件費の低減を安易に口にして良いんか?という話
- 82 ：名無しでGO!：2023/03/13(月) 17:47:47.98 ID:K370vLBO0.net
- 5月に列車貸切オフ会だってさ
カネ払ってでも坊主に会いたいって熱烈信者は
先着順早い者勝ちだからチケ争奪戦頑張れよ
- 83 ：名無しでGO!：2023/03/13(月) 18:23:30.20 ID:qgswezkc0.net
- 廃線おじとテツシンが集まるのか。
- 84 ：名無しでGO!：2023/03/13(月) 18:34:53.81 ID:PSPpieDN0.net
- カナダなら行きたかったな
- 85 ：名無しでGO!：2023/03/13(月) 18:54:46.42 ID:UyphiQeJ0.net
- 行かないくせにw
- 86 ：名無しでGO!：2023/03/13(月) 19:17:53.56 ID:bZvhoZ1T0.net
- ラブレター
フロム
- 87 ：名無しでGO!：2023/03/13(月) 19:53:52.59 ID:aWDb4v2f0.net
- カネダ？
- 88 ：名無しでGO!：2023/03/14(火) 15:27:33.20 ID:DSgXrfBg0.net
- >>81
それこそ仕組み上の問題だから何とも
坊主視聴者はいつも3セクにしろ嫌なら廃止って言うじゃん
- 89 ：名無しでGO!：2023/03/14(火) 17:11:16.40 ID:kFeLG5+u0.net
- 富山県「氷見線と城端線の直通運転は可能」
（富山テレビの報道、県議会・地方創生産業委員会より）
鐵坊主「両線の直通運転は不可能、今と変わらない」
意見が対立してますね
- 90 ：名無しでGO!：2023/03/14(火) 17:18:30.27 ID:G7xODDyk0.net
- 当たり前だろ。廃線おじなんだからさ。
- 91 ：名無しでGO!：2023/03/14(火) 20:11:35.17 ID:ys1IKf7K0.net
- >>89
氷見線が新高岡折り返しにできれば結構効果ありそう
- 92 ：名無しでGO!：2023/03/14(火) 23:04:01.91 ID:OjislhH+0.net
- >>91
逆。
城端線→高校が3つ、市役所にも近い氷見線越中中川の朝の通学需要のほうが大きい。
- 93 ：名無しでGO!：2023/03/14(火) 23:14:21.04 ID:jckcsw1K0.net
- 結局高岡付近はDEC700の量産型を餞別として渡して3セクになりそうな気がする
- 94 ：名無しでGO!：2023/03/14(火) 23:54:16.75 ID:DdvBxt6l0.net
- 人口シリーズいい加減にしてほしいわ。見る気にもならない。ファンを減らしたいのかな。
- 95 ：名無しでGO!：2023/03/15(水) 00:14:20.26 ID:KDiYu6nE0.net
- 鐵坊主がどういうスタンスで動画出してるのかわからんが、もし必ずしも全部見なくていいよって思ってるなら纏めた資料を残すって意味ではああいうのもありなんじゃね
- 96 ：名無しでGO!：2023/03/15(水) 00:37:20.45 ID:0BXc1ul90.net
- どうなんだろうね
- 97 ：名無しでGO!：2023/03/15(水) 00:40:48.35 ID:7wfRu+Ke0.net
- 別に全部見る義理は無いと思うが…
自分が興味を持てるタイトルの時だけ見れば良いだけ
- 98 ：名無しでGO!：2023/03/15(水) 07:58:43.26 ID:7UyA3DxD0.net
- 利用者が少ない駅がどこだろうが興味が無いので、見ないことにしている。
- 99 ：名無しでGO!：2023/03/15(水) 11:55:44.67 ID:dSEi38U00.net
- >>94-98
別のブラウザを開きながら、音声だけ聴くことができる。
鐡坊主は、そんなながら聴き視聴者でも良しの狙いがあるだろう。
YouTubeは画像を見ながら音声もが主流だけど、長時間の動画は見るのが嫌になるのも多い。
- 100 ：名無しでGO!：2023/03/15(水) 12:20:26.67 ID:vdhut1lL0.net
- 室蘭オフ会、定員超えかよ
- 101 ：名無しでGO!：2023/03/15(水) 12:28:20.18 ID:RtVbyD0s0.net
- >>100
募集人数が15人とかだったと思うので
さすがにその数だと定員は越えるっしょ
元々旅行業者の出だから
最少催行人数の読みは上手いんじゃねーかな
- 102 ：名無しでGO!：2023/03/15(水) 12:54:01.54 ID:M7hLvzYu0.net
- >>99
その狙いは鐵じゃなくて暇の方じゃね
鐵は数字並べるのが多いから画面見ないで聞いてるだけだと厳しい構成
- 103 ：名無しでGO!：2023/03/15(水) 13:19:40.55 ID:Ri/BOyom0.net
- 聞くのが目的ならライブのアーカイブはいいかも
- 104 ：名無しでGO!：2023/03/15(水) 14:31:40.40 ID:Xv/rVdfP0.net
- なぜガラガラの路線が増えてしまうのか
「北海道新幹線の延伸」を誰も止められない鉄道行政のヤバい闇
プレジデント・オンラインより
- 105 ：名無しでGO!：2023/03/15(水) 14:53:11.80 ID:jO9ueWI50.net
- 新函館で止めたらそれこそ無駄だろ。
- 106 ：名無しでGO!：2023/03/15(水) 15:42:24.67 ID:Sf0f/aGm0.net
- コンコルド錯誤を厚顔無恥に叫べないと鉄にはなれないんかw
- 107 ：名無しでGO!：2023/03/16(木) 14:25:31.78 ID:YSFzIxIS0.net
- 利用者数の動画は20年後に価値が出てくる
- 108 ：名無しでGO!：2023/03/16(木) 14:27:15.76 ID:SMthMKdR0.net
- 鐵坊主の電車貸し切りツアーもう埋まりそうだな
何だかんだ鐵坊主人気なんやな
- 109 ：名無しでGO!：2023/03/16(木) 14:51:41.12 ID:NHfE0tP90.net
- でも視聴者の1%に満たない数だけどな
- 110 ：名無しでGO!：2023/03/16(木) 14:56:28.49 ID:IQdu1Rvv0.net
- >>109
坊さんに限らずそんなもんじゃね
登録者が100万人のYouTuberが東京ならまだしも地方でのイベントで1万人集めるか?となると難しい気はするし
YouTuberの視聴者の多くは無料の登録者だし
コア層は大体その程度なんじゃねーかな
- 111 ：名無しでGO!：2023/03/16(木) 15:01:52.66 ID:MRkdHUNI0.net
- >>81
まんまソレなんだよ。
https://www.echigo-tokimeki.co.jp/download/safety/safety_2021.pdf
社長自ら自社の安全報告書で「安全性の確保は経営方針の第一」と表明しているのに、
ネットニュースにそれらを否定するような発言をするんじゃ、トキ鉄は安全に関する意識が低い会社としか思われないわけで。
- 112 ：名無しでGO!：2023/03/17(金) 09:44:38.46 ID:1AXyN2bo0.net
- >>105
札幌に延伸してガッツリ黒字になるならその通りなんだけど
楽観的に見てもうっすら黒字
冷静に見たら収支トントンかやや赤字くらいのレベルだから
「札幌に延伸しないと意味がない」とまでは言えないんだわなぁ
(むしろ新青森から先は廃止で良くね?になっちゃう)
まぁ「作ってしまった以上は埼玉やら栃木の客をしっかり拾って少しでも稼げよ」てな話ならワカランではないが
(東京からのお客は2～3割が限界だろうし)
「札幌まで延伸するのが本当に妥当なのか?」という疑問が出るのは至極当たり前のこと
- 113 ：名無しでGO!：2023/03/17(金) 15:54:34.61 ID:gWiw/QDt0.net
- >>112
今の赤字が延伸することによつてトントン近くに回復するのであれば、「延伸しないと意味ない」は正しいのでは
- 114 ：名無しでGO!：2023/03/17(金) 16:35:56.04 ID:1AXyN2bo0.net
- >>113
建設費がさらに掛かる訳だから
建設費が償還出来ないと結局マイナスが増えるだけですわ
今の赤字より赤字額が減ったとしても
新函館-札幌間の建設費が償還出来ず(額は減っても赤字だから償還は出来ない)
丸々新規建設区間の建設費が持ち出しなら
作るだけ無駄ってことになるからね
そもそもJR北海道自体が国の資金で延命されてる回復不可能な患者さんってのも忘れちゃいかん訳だし
札幌延伸は国の持ち出しをさらに増やすだけなのは事実
「それでも北海道に鉄道が必要か否か」については色々な意見はあるだろうけどね
- 115 ：名無しでGO!：2023/03/17(金) 18:43:47.70 ID:LpADWyH30.net
- プレジデント元ネタの話題で長文書くとは立派な鉄ヲですなあ
- 116 ：名無しでGO!：2023/03/18(土) 13:56:46.62 ID:O1ARTraN0.net
- 日車と川重を間違える初歩的なミスはさすがに笑えない
- 117 ：名無しでGO!：2023/03/18(土) 15:03:28.59 ID:QjAIDwZF0.net
- 最近雑になってきたな。ちょっと売れ出した勘違いYouTuberがよくやるグッズ販売とかするかもな。坊主Tシャツとか
- 118 ：名無しでGO!：2023/03/18(土) 16:12:18.38 ID:ozUmBkxH0.net
- オフ会もいくらか知らんけど有料なんだなw
渡航費くらいは稼げるのだろうか？
- 119 ：名無しでGO!：2023/03/18(土) 18:16:27.78 ID:7AurOF1L0.net
- そもそも、北海道新幹線の試算は航空機の儲けを「無駄に奪って」作られる前提だからなあ…
- 120 ：名無しでGO!：2023/03/18(土) 20:05:03.86 ID:xRg//JW60.net
- 今回の夕張ネタ、東洋経済オンラインの記事
「北の鉄路切り捨て 鈴木知事『夕張市長時の問題点』」
「攻めの廃線」どころか、衰退が止まらない
経済ライター 櫛田 泉
という記事を意識して作ったのかなあ
- 121 ：名無しでGO!：2023/03/18(土) 22:10:04.41 ID:yG8mgOEo0.net
- >>119
その辺は特に北海道の人間は解ってるみたいだな
前に宗谷線に関する坊さんの動画に噛みついたYouTuberですら
北海道新幹線の先行きが厳しいことはそれなりに認識はしてるご様子
- 122 ：名無しでGO!：2023/03/19(日) 00:24:45.61 ID:Nh6JwUtO0.net
- 金払っておっさんと顔合わせする意味がわからん
貸切列車に興味があるならそれに乗るだけでもいいと思うけど
- 123 ：名無しでGO!：2023/03/19(日) 01:16:32.10 ID:PFn+FU3W0.net
- トキ鉄の鳥塚社長がJR北海道の社長になれば
北海道新幹線もローカル線も黒字転換できるよ
- 124 ：名無しでGO!：2023/03/19(日) 01:30:45.98 ID:xOGWw7T+0.net
- >>123
トキ鉄自体が大赤字なんですが…
貨物調整金が収入の過半数な時点で鳥さん関係ないし
むしろ車輌の修理費をクラファンで工面する辺りは赤字の材料を増やしてるまであるレベル
- 125 ：名無しでGO!：2023/03/19(日) 01:37:41.71 ID:6eQrm8Sv0.net
- T氏は増収減益が得意
大会社の広報部長としてなら良いかも知れんが社長としては失格
- 126 ：名無しでGO!：2023/03/19(日) 01:49:22.02 ID:PFn+FU3W0.net
- 慢性的な赤字状態だった日本航空を３年で立て直したのが稲盛和夫
鉄道業界でそれくらいの事ができる優秀な経営者は鳥塚社長だけ
- 127 ：名無しでGO!：2023/03/19(日) 01:53:44.95 ID:xOGWw7T+0.net
- >>125
確かに話題作りは巧みだし
黒字基調の大手が宣伝込みで利益よりシェア拡大のために起用するなら良いかもね
赤字圧縮や収支均衡が目的の会社だと
それこそ営業係数が悪いタイプで赤字が増えちゃう
- 128 ：１２８：2023/03/19(日) 12:21:32.97 ID:0vRg1/W/0.net
- 128(σ・∀・)σｹﾞｯﾂ!!
128ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
128(・∀・)ｲｲ!!
- 129 ：sage：2023/03/19(日) 15:25:30.18 ID:QFqWCwXX0.net
- そうなんです、きまってるんです、を連呼する営業は使えない業者を体現してくれる希有な存在
- 130 ：名無しでGO!：2023/03/19(日) 19:03:39.79 ID:9CyeJesk0.net
- 安全と安心を重要視していない時点でやばいだろ
そこへのコスト削ってしまったら災害時や事故発生時に目も当てられない
現場猫案件
- 131 ：名無しでGO!：2023/03/19(日) 19:22:57.10 ID:0vRg1/W/0.net
- 安心の定義は？
測定規格は？
- 132 ：名無しでGO!：2023/03/20(月) 15:14:08.04 ID:QEfyTOmX0.net
- 大学の文化祭で講演依頼したいんだけど幾らくらいかかるの？
- 133 ：名無しでGO!：2023/03/20(月) 15:26:49.07 ID:uuIZ92IA0.net
- >>132
日時によっては渡航費も請求されかねないので、文化祭時期に来日可能かを予め確認するといい。
来日可能なスケジュールなら、そのついでに日本国内を回って、動画ネタの取材をするだろう。
そうなれば恐らくジャパンレールパスを使うだろうから、首都圏や関西圏の都市圏だろうが、その他の地方だろうが講演料は変わらないだろう。
- 134 ：名無しでGO!：2023/03/21(火) 01:12:01.38 ID:8ua8YY/s0.net
- 函館本線山線存続の余市町コラボや
木次線おろちループでの講演の前例もあるし
全国で乗って残そう運動をやってるような
赤字ローカル線沿線の自治体の中には
鉄道アナリスト鐵坊主先生を呼んでぜひ
ローカル線維持について講演して欲しいって
需要は一定数ありそうだけどね
地方交通政策の専門家（有識者）って
大学教授とかでも少ないみたいだし
- 135 ：名無しでGO!：2023/03/21(火) 08:06:14.71 ID:8ua8YY/s0.net
- >>120
この「経済ライター・櫛田 泉」氏が
東洋経済オンラインに余市ー小樽についての
長文記事を出してるね
yahooにも上がってるけどなかなか面白かった
- 136 ：名無しでGO!：2023/03/21(火) 08:59:51.09 ID:RJ6b4bPA0.net
- ジャパンレールパスの話をやたらするけど、ほとんどの日本人は使えないのだからうらやましいだけ。
嫉妬をあおられて嫌になる。
- 137 ：名無しでGO!：2023/03/21(火) 10:26:07.99 ID:NvVCrSPn0.net
- >>136
それは日本人が欧米などに渡航して、ユーレールパスなどを使えるのと同じだぞ。
現在インターネットで割安で購入可能な時代、必ずしも外国人専用パスが得とも言えないが。
- 138 ：名無しでGO!：2023/03/21(火) 11:51:49.37 ID:RJ6b4bPA0.net
- ユーレールパス以外にも数ヵ国で外国人用乗り放題切符は使っている。
それでも買いようの無い安い切符の話をちょくちょくさせせば、いい気はしない。
- 139 ：名無しでGO!：2023/03/21(火) 12:00:03.61 ID:GGWEte8J0.net
- 日本との往復の渡航費考えれば特段お得とも思わんけどね
釜山あたりから格安フェリーでも使って来て乗りまくってるならともかく
- 140 ：名無しでGO!：2023/03/21(火) 14:28:04.08 ID:oqZyaMVA0.net
- >>138
ジャパンレールパスも、未だにのぞみとみずほ利用不可は機能的にいいかの問題はある。東海道新幹線内でひかりが必ずどこかの駅でバカ停する現状で。
ただ坊主のコメントは、そのネックも値段から利用面であまり問題ないと話していたけど。
- 141 ：名無しでGO!：2023/03/21(火) 19:19:02.41 ID:X5peBwFn0.net
- >>136
やたらしてる？たまに言及する程度だし、深掘りしたことあったかな
- 142 ：名無しでGO!：2023/03/21(火) 20:31:56.07 ID:RJ6b4bPA0.net
- 主観的な問題だから、あなたには少なく感じても私には多く感じる。
- 143 ：名無しでGO!：2023/03/21(火) 22:04:13.65 ID:Ilu4Jkbe0.net
- >>140
このルールのおかげで、マナーの悪い糞インバウンド客がのぞみに乗らないから助かる。
今のひかりやこだまはあいつらの狩場になってるのが現状。
- 144 ：名無しでGO!：2023/03/22(水) 20:06:48.86 ID:81DN+aao0.net
- 北海道の鉄道と西九州新幹線の話題になるといつも元気になるなぇ、バ◯イーロくん
- 145 ：名無しでGO!：2023/03/22(水) 20:24:56.93 ID:D3CRWQxm0.net
- 道内鉄道の評価分析事業っていっても
結局は北海道の意向を汲んだ
もっと言えば鈴木知事の意向を汲んだ
結論を書いてくれる業者と契約するだろうし
「観光立国も食料安全保障も
カーボンニュートラルも
国の政策で北海道は関係ないよね。
国の政策で鉄道が必要ならば
国が金出して鉄道を維持してね」
で終わりそう
- 146 ：名無しでGO!：2023/03/23(木) 03:14:11.45 ID:dYuSvL/W0.net
- 鹿島臨海で貸切ツアーやるっていうからどんなもんかと思ったらカナダ在住の人なのか
ところどころの駅で撮影タイム設けてメインは車内トークらしい
- 147 ：名無しでGO!：2023/03/23(木) 21:57:21.27 ID:AWQ9hYUL0.net
- 今ちょうど国会の国土交通委員会で
ローカル線について集中審議されてるんだから
その議論をまとめて解説動画つくれば良いのに
- 148 ：名無しでGO!：2023/03/24(金) 11:35:53.36 ID:CcBna3A40.net
- 新しい話でも出てくれば言われなくてもやるんじゃね
- 149 ：名無しでGO!：2023/03/24(金) 13:23:58.82 ID:phu912aN0.net
- >>145
まぁそれはそれで構わんのじゃね
北海道として明確に鉄道縮小を打ち出すなら「北海道民の理解」を得られるのであれば
北海道の住民以外は基本的には文句は言えんしな
少なくとも玉虫色の結論に較べたら
極力鉄道を維持するのか可能な限り縮小するのか明確にした方が
賛成にしろ反対にしろ道民も評価を明確に出来る利点はある
- 150 ：名無しでGO!：2023/03/24(金) 15:10:29.08 ID:CDO8sOwE0.net
- よそのJRと都道府県は必死に折衝して落とし所を探ってる
みんなに叩かれてる広島や静岡だって…静岡…？うーん、多分
そんな中で基礎自治体に国にJRに丸投げ、中央バスもキレさせる、道庁は何であるのか
もう戦前みたいに国の直轄にするか？その方が話も早かろう
- 151 ：名無しでGO!：2023/03/24(金) 18:14:32.33 ID:Azu8xuK80.net
- 今頃は芸備線の突然死を
ホワイトボードに書いているかな？
- 152 ：名無しでGO!：2023/03/24(金) 21:29:48.47 ID:b05Ar8Oc0.net
- 仙台-羽田便の定期便はない
- 153 ：名無しでGO!：2023/03/24(金) 21:43:22.80 ID:XtN1eUdq0.net
- 北海道絡みで元気だべのツイッター覗いてみたが、あまりにも浅はかな書き込みし過ぎだろこいつ
「鉄道を廃止しバスに転換するという将来を自らの判断で選択した沿線住民に失礼」ってあまりにも余市町民を挑発し過ぎだろ
町も想定外だったからこそ今こんな騒ぎになっているわけで
まだ「自力で鉄道を維持出来ると思い込んで甘い見通しをした余市町の責任です」とか言った方がマシ
まあ鈴木支持みたいだし？こんなもんなんだろうが…
たくみっくと言い、坊主に絡んで好意的な仲になった奴ほどヤバイ方向に進んでないか？
- 154 ：名無しでGO!：2023/03/24(金) 22:41:34.01 ID:yZvFPKg30.net
- 個人の意見だし、どうでもよくね
- 155 ：名無しでGO!：2023/03/24(金) 23:53:34.91 ID:phu912aN0.net
- >>153
そもそも鉄道存続に熱心だったのはあくまで余市の町長で町民ではないからなぁ
その町長にしても鉄道をどう活用して余市なり周辺自治体をどう活性化するか?みたいなプランが見えないから
町民も周りの自治体も余市町長の鉄道存続の意見に付いて来なかった訳だし
その意味では元気だべの意見もまるっきり的外れという訳でもない
- 156 ：名無しでGO!：2023/03/25(土) 01:24:54.97 ID:E9HGGENE0.net
- みんな勘違いしてやしないか？
彼らは動画投稿をしている一般人であり、有力者でも何でもないぞ。
彼らの意見を参考にするもしないも個人の判断。鵜呑みにする必要は無い。
- 157 ：名無しでGO!：2023/03/25(土) 01:29:45.03 ID:Kenaq14V0.net
- 元気だべは自分のチャンネルでは都合の良い事言ってるけど、他の動画(坊主も含めて)のコメ欄では必死に北海道sageしてるのが笑える。
もしかしてアカウントの替え方知らないのかなw
- 158 ：名無しでGO!：2023/03/25(土) 01:46:32.10 ID:dpSK5AMT0.net
- 余市の廃線は道庁の放置プレイで降って沸いた話であり、
他のように廃線が長い間議論されていたわけでもないんだから
活性化案なんて言われても困るんじゃね
それこそ坊主か鳥社長みたいなレベルの話にしかならない
- 159 ：名無しでGO!：2023/03/25(土) 02:08:53.87 ID:GpgfEV0s0.net
- 元気ダベはコメント欄での態度が自分のチャンネルと他人のチャンネルとでは明らかに違うよねw
一応自分の所ではおべっか使っているつもりなのかなw
- 160 ：名無しでGO!：2023/03/25(土) 08:14:54.07 ID:Pv44/EdP0.net
- 元気だべの廃線論、個人の意見としたらそれはそれで一つの意見としていいけど
自分のツイッターとか坊主さん動画コメントで先鋭的な廃線論振りかざしきながら
鉄道動画とか大量にアップして、この人の目的は何なんだろうっていつも思う。
ファン目線では残念だが、客観的には残念だが廃止やむなしとか言うならわかるけど。
- 161 ：名無しでGO!：2023/03/25(土) 10:16:53.95 ID:LLeFtx/s0.net
- >>160
地元の人間からすると
「北海道庁が悪い」とか「地元自治体にやる気がない」みたいな論調に対する反発なり疑問があるんじゃねぇかな
坊さんは「都道府県や沿線自治体の存続への意欲」みたいな部分について良く触れるし
都道府県ごとの鉄道に対する温度差みたいな話も比較的良く口にするけど
その辺はやる気以前に懐具合や各地の置かれた状況にもよるからなぁ
坊さんが割と高く評価していた木次線沿線自治体の活性化策がことごとく失敗していた件は坊さんはほぼスルーしてるし
坊さんもちょこちょこ「結論ありき」で話す部分があるからお互い様でもある
- 162 ：名無しでGO!：2023/03/25(土) 17:53:18.83 ID:5cbOgBdz0.net
- この手の小難しい系鉄道youtuberだったら「鉄道と経営と旅の話」が（元？現役？）中の人らしく答申、バランスシート、行政資料、技術資料や事故報告書をベースに知ってる範囲だと一番シビアな話してる。
その中で、輸送密度2000位あるからJR北にオンボロ設備を譲渡させたり等々の工夫と国から補助金をある程度引っ張っれば十分ペイできるのに小銭惜しんで余市・小樽の廃止を決めた北海道と、愛環に相当な補助してる愛知県・トヨタとを比較し北海道をボロクソ言ってる。
- 163 ：名無しでGO!：2023/03/25(土) 17:59:28.46 ID:5cbOgBdz0.net
- >>161
そりゃ公共交通体系のグランドデザインを元に愛環に相当なお金つぎ込んでる愛知県や、阿武隈急行や会津鉄道などに金を投入してる福島県に較べたら、グランドデザインもなく、国から金を引っ張る根性もない北海道はウンコだからね。
- 164 ：名無しでGO!：2023/03/25(土) 18:10:19.79 ID:70Sb1WYB0.net
- 愛環は輸送密度1万人越えてるから、余市よりはるかに客がいる。
- 165 ：名無しでGO!：2023/03/25(土) 19:53:13.62 ID:LLeFtx/s0.net
- >>164
そもそも輸送密度2000ってのがあくまで現時点の数値で
新幹線開通時には(下がり幅は明確に算出出来るかは議論の余地があるとしても)下がるのは間違いないからね
今の数字から予想してもあまり意味はない
グランドデザイン云々にしても結局は過疎化が確実な以上は無駄な投資は出来ないってのが前提になるからねぇ
- 166 ：名無しでGO!：2023/03/25(土) 20:02:23.56 ID:1K9OJE2n0.net
- 元気だべ北海道は動画とコメントでキャラが違い過ぎるから引く
- 167 ：名無しでGO!：2023/03/25(土) 23:22:52.40 ID:XMnwFxPW0.net
- >>164
輸送密度1万程度でもに高っかい設備を鉄建公団から買って、変電設備更新も込みでただみたいな値段で愛環に使わしてあげてる愛知県とトヨタがすごいから愛環は黒字経営なのでございます。
- 168 ：名無しでGO!：2023/03/26(日) 03:57:54.62 ID:IBu0NuBG0.net
- >>166
それ以前に通学時間帯の乗車動画の編集で引く要素満載
- 169 ：名無しでGO!：2023/03/26(日) 05:05:09.64 ID:kbP2J9ir0.net
- 北海道は、新幹線作ることで貨物が不利益蒙るだけじゃなく、
航空もある程度は打撃を受けるんだよね
新幹線に出来て飛行機に出来ないことって、悪天候時の運転範囲が広がる可能性が高いってことぐらいだし
それってそんなに意義のあることだろうか、鉄道オタクはやたらこの点を強調するが
360km/h4時間割れは何だかんだ未だに夢物語だからね、米原ルート直通論と同じレベルの
- 170 ：名無しでGO!：2023/03/26(日) 05:12:39.58 ID:tldNKn3+0.net
- >>163
道はやる気が欠片も無いからボロクソなんだよ
広島だって偉そうなこと言ってまだ出資するとすら言ってないが、乞食なりにアピール力は高い
そんなことすらせずに廃線？どうぞ、後は市町村と国とでごゆっくり、だからな
- 171 ：名無しでGO!：2023/03/26(日) 08:56:03.81 ID:8lPcXMu+0.net
- 表彰されたん。
もはや研究者だな。
- 172 ：sage：2023/03/26(日) 10:00:44.29 ID:wV2wwvR00.net
- >>167
愛環ってトヨタ関連で稼いでるかと思ってたけど損益計算書みたら、令和初年度でも五億六千万円の補助金受け取って五千六百万円の純利しかない企業なんだ。補助金のアテがないと３セクで黒字化とか無理ゲーじゃね。
- 173 ：名無しでGO!：2023/03/26(日) 10:32:16.51 ID:5KpTIDiK0.net
- >>172
鉄道は海外でも採算が合わないない事業なのに、旧国鉄もJR各社、私鉄の全てが独立採算制なのは本来おかしい。
国鉄はその体制の為に潰されてしまった。
公共交通としての価値を重んじるなら、国からの補助金は必須だろう。
- 174 ：sage：2023/03/26(日) 10:51:10.53 ID:wV2wwvR00.net
- >>173
トヨタ地区はTMCや関連会社、従業員からの税収に対するサービスとしての補助金だけど、なに論理跳躍してるの。そういうところが嫌われるんやで。
- 175 ：名無しでGO!：2023/03/26(日) 11:38:03.79 ID:9VhuoNYR0.net
- >>173
国鉄は単に採算合わないのが問題なんじゃなくて経営労使等色々と酷くて全く改善されなかったから解体民営化されたんだろうに
- 176 ：名無しでGO!：2023/03/26(日) 13:04:48.11 ID:XqxdprzH0.net
- 日本語ラップ 歴代再生回数ランキングの再生リストです！！r
https://youtube.com/playlist?list=PLZyK9FdorvcCe-sAMYiYuKIGeUNBoaMj8
- 177 ：名無しでGO!：2023/03/26(日) 13:33:44.74 ID:QOx3v/Uj0.net
- >>172
そもそも基本的に全ての鉄道が補助金なしだと無理ゲー。
だから道路と一緒で国家の維持に必要な公共インフラはその役割に応じて補助金を入れないといけない。
- 178 ：名無しでGO!：2023/03/26(日) 14:16:02.08 ID:EG+IRfHH0.net
- 東京という異常都市を基準に運営するからおかしい
- 179 ：名無しでGO!：2023/03/26(日) 19:20:30.74 ID:TGgI5Hg10.net
- >>162
この「鉄道と経営と旅の話」チャンネル
なかなか面白かった
もっと伸びてもいいと思う
鐵坊主氏とコラボで討論したら面白そう
2時間生配信にゲストで呼んだらいいのに
- 180 ：sage：2023/03/26(日) 22:21:37.80 ID:wV2wwvR00.net
- >>162
B/Sと言えば賢いとおもいあがれる雰囲気を誰が作った
- 181 ：名無しでGO!：2023/03/27(月) 14:38:55.51 ID:cQZr2ZOQ0.net
- >>180
偉いも何も組織としていちばん大事なところだろ。
- 182 ：sage：2023/03/27(月) 14:44:08.63 ID:eb32Tk8f0.net
- >>181
自治体が補助金突っ込めばなんとでもできる指標だってこと。
- 183 ：名無しでGO!：2023/03/27(月) 18:46:31.83 ID:kLhFK9lK0.net
- >>175
お前何も知らんな！
国鉄総裁は自ら運賃・料金を決められず、採算の合わない路線を建設・押し付けられた上に、経営責任を負わさせる。
こんな企業体、誰が国鉄総裁をやっても上手くいかないぞ！
- 184 ：名無しでGO!：2023/03/28(火) 10:42:07.89 ID:CEGUWOSz0.net
- >>180
すげーコンプレックス抱えてそう
- 185 ：名無しでGO!：2023/03/28(火) 11:09:19.20 ID:sOqZk7Cz0.net
- 営業状態を見るならBSじゃなくてPLでしょ
経営状態とか資金繰りを見るならBSでいいけど
- 186 ：sage：2023/03/28(火) 11:50:20.71 ID:AR+CIQ1W0.net
- >>185
そうですね。この場合だとB/Cですかね。また本社経理にお小言を言われる。
- 187 ：名無しでGO!：2023/03/28(火) 14:24:24.05 ID:/ab5M3kJ0.net
- 国鉄解体は、動労千葉みたいな労組連中が山ほどいた組織だったのを、
ネオリベ系に近い保守傍流の三塚や中曽根が問題視したのが始まり
スト権ストとか法の意味の無い行動も目立ったしな
- 188 ：名無しでGO!：2023/03/30(木) 12:04:53.29 ID:+XwNFcck0.net
- トキ鉄鳥塚社長のロングインタビュー全3回
【1】ローカル線再生術、「客がいないから不要」を「客がいなくても必要」に変える
【2】わずか1分で切符は完売、もてなしはカップ麺 ローカル夜行列車はなぜ人気に
【3】ローカル線をさらにダメにするのは、JRが主張する間違った「上下分離」だ
JB press / yahoo! news にて公開中
- 189 ：sage：2023/04/01(土) 18:49:04.18 ID:VtvGxO0m0.net
- 受賞自体はすごいなと調べたら選定やってるのは公益財団法人鉄道協力会で審査員は国交省関係者が中心、参加対象は著者や出版社からの自薦書。お役所の資料をツベで垂れ流してくれる坊主氏の箔付けしたくなるのは当然だと気づいたら冷めたわ。
- 190 ：名無しでGO!：2023/04/01(土) 19:20:06.88 ID:S6OiF1m30.net
- 審査員に川島冷蔵が混じっている時点でお察しw
- 191 ：名無しでGO!：2023/04/01(土) 19:31:34.10 ID:7/9FSbIs0.net
- 川島令三は審査員じゃなくて、落とされたほうだぞ
- 192 ：名無しでGO!：2023/04/01(土) 19:35:22.02 ID:S6OiF1m30.net
- そうか、すまん
という事は坊主の方がまだまともという事なんだね
- 193 ：名無しでGO!：2023/04/01(土) 20:37:38.48 ID:b9/opLEy0.net
- >>189
なるほど
鉄道界の三浦瑠麗になるんだ
- 194 ：sage：2023/04/01(土) 22:14:10.90 ID:VtvGxO0m0.net
- 自薦前提とか審査組織とか知った上でYouTubeのコメント欄読むと笑えるね
- 195 ：sage：2023/04/01(土) 22:15:35.14 ID:VtvGxO0m0.net
- 坊主氏は軽くてパーなお神輿に祭られてるだけかもしれんけど
- 196 ：名無しでGO!：2023/04/02(日) 13:53:09.30 ID:IA2R2Zdh0.net
- 小沢一郎 担ぐ神輿は軽くてパーがいい。
- 197 ：名無しでGO!：2023/04/03(月) 02:26:35.87 ID:zgdGLBTI0.net
- 旅行会社に勤めていた経験はともかく鉄道関係は上っ面しか見ていないから動画の内容がちぐはぐだなとは思う
鉄オタの妄想垂れ流しでそれに賛同する夜行列車待望論者や長距離列車待望論者が群がっている感じがする
- 198 ：名無しでGO!：2023/04/03(月) 08:26:37.42 ID:UdNzAgbu0.net
- >>197
坊主が妄想垂れ流しなのは同意だけどコメント欄を見る限り、儲かる訳無いとか出来ない理由を並べて否定しまくってる保守的かつ悲観的なのは視聴者側の気がする。
- 199 ：名無しでGO!：2023/04/03(月) 18:00:13.69 ID:PCnxmrx60.net
- 妄想って言うよりはアクセス目当ての釣りかもね。
廃線おじも中々の手綱さばきじゃん。
- 200 ：名無しでGO!：2023/04/03(月) 18:26:43.53 ID:7LXpSyk80.net
- 鉄道系ヤフコメおじさんの星
- 201 ：名無しでGO!：2023/04/04(火) 00:56:57.87 ID:jhTqpAWE0.net
- >>197
坊さん自身がおじさんだから視聴者の年齢も高くなる
そうなると
・基本的に鉄道は(一部を除いて)滅びるしかないという現実は理解している(リアルタイムで衰退を見ているから衰退の理由が解る)
・さりとて鉄道華やかなりし頃の記憶も忘れ難い
こうした二律背反に応えるにはちょうど良いスタンスではあるんでそ
- 202 ：名無しでGO!：2023/04/04(火) 01:47:35.38 ID:UMYFls/f0.net
- >>201
現実見ればかなり厳しいのを理解しつつ思い出の中の美化された国鉄時代よ再びという層にはうってつけだな
- 203 ：名無しでGO!：2023/04/04(火) 09:55:23.81 ID:nBDXIknV0.net
- JR北海道の今年度の事業計画
中期経営計画（2019−2023）の最終年度
という事で今年度末の24年3月に「黄線区」の
今後についての「結論」を出すと明記されてる
宗谷北線の並行バス実証実験とか
もう「結論」を前に動き始めてる所もあるけど
- 204 ：名無しでGO!：2023/04/04(火) 11:48:14.08 ID:K0/XNJ+k0.net
- 来春までに結論を出す、と言っても
「計画的にアクションプランに取り組みましたが無理でした」
「廃線か上下分離の2択で地元自治体との協議を始めたい」
となるのは明らかで、あとは北海道庁の対応次第でしょ
- 205 ：名無しでGO!：2023/04/04(火) 12:37:17.82 ID:U1l5C3hR0.net
- 日高本線が一番危なそう
再編された並行バス路線を見ると鉄道がいずれ廃止になる事を見越しているようにも見える
- 206 ：名無しでGO!：2023/04/04(火) 12:48:54.91 ID:jhTqpAWE0.net
- >>204
JR北自身がキングボンビーだし
北海道の経済力じゃ知事が誰になろうが上下分離は不可能なので
事実上選択肢は1つしかない
JR北も北海道の実情は百も承知だからなぁ
承知していない(というか承知することを頑なに受け入れない)のは一部の鉄道ファンだけ
- 207 ：名無しでGO!：2023/04/04(火) 13:22:03.33 ID:nBDXIknV0.net
- >>204
長期的なアクションプラン（事業計画）の実施
・地域広報誌に特集記事を掲載しました
・地域住民と懇談会を実施しました
・子ども乗車体験会を実施しました
・駅を掃除し花を植える美化活動をしました
・観光列車をみんなでお出迎えしました
そりゃこんな事やったって結果なんて出ないよ
- 208 ：名無しでGO!：2023/04/05(水) 00:25:58.93 ID:pUmyj9dn0.net
- 連結決算見たら分かるが、不動産以外は副業も赤字
その不動産の黒字も札幌駅以外で何が稼いでいるのか正直言って皆目見当がつかない
一部の輩は新幹線が作られればJR北は自立出来るとか寝言を言っているが
無理に決まってんだろ
経営安定基金だってあれだぞ、当初予定していた株式運用じゃ雀の涙程にもならんから、基金の額に応じて高利の国債で賄っているだけで、実質はただの補助金
それ故に、鉄道事業を廃止縮小したらそれだけその補助金も削られるだろう
黄線区でも廃止が増える可能性は高いだろうが
路線のスリム化と副業注力と新幹線で状況は好転するって？？何やってもこの会社は無理だよ
だから退職者も続出している
視聴おじ達にとっては「鉄道消えてもJRが残れば満足」なんだろうけど
国が経営自主化を断念して補助金でジャブ漬けにしつつ額のデカイ区間を損切りしていくくらいしかない、会社として持たせようとするのをやめるべき
- 209 ：名無しでGO!：2023/04/05(水) 00:35:56.22 ID:9k5IMm710.net
- 長距離路線好きにも景観好きにも何の魅力も無いし
東港のフェリーとのアクセスもクマが出るから歩くな苫小牧からバス乗れと言われるし
日高本線は真っ先に切られるだろうね、むかわ町次第だろうけど
しかし根室本線の末端区間今更になって擦り倒すねぇ…
この区間も、最長普通列車が無くなって以降は出涸らしみたいなもんだが
- 210 ：名無しでGO!：2023/04/05(水) 01:41:49.87 ID:hvyijNh+0.net
- JR北海道が単独では維持できない線区を今までは株主である国の支援金で維持してきた
その国が「国策としてローカル線は廃止する」と言い出した
北海道庁はこれまでも「赤字補填はしない」と明言している
地元市町村にはそもそも赤字を補填できる規模の予算がない
もう黄色線区は八方塞がりで詰んでいる状態
- 211 ：名無しでGO!：2023/04/05(水) 01:46:09.74 ID:al2neLQS0.net
- >>208
鉄道が消えてもJRが残る訳ではないというのは仰るとおりだが
JR潰して鉄道残せるか?となるとそれもまた違うだろうとは思う
鉄道がエネルギー効率が良い＝結果として環境負荷が低いってのも
あくまで「まとまった輸送量がある場合」の話になるから
いわゆる交通権(あるいはユニバーサルサービス)として公共交通を捉えるにしても
北海道(あるいは過疎地全般)においては鉄道が適しているケースは非常に少ない
JR北海道を潰して
鉄道も公共化するかわりにガッツリ減らすという選択肢以外には無いだろな
- 212 ：名無しでGO!：2023/04/05(水) 10:03:33.72 ID:75LGyDVT0.net
- >>175
鉄道板に来るくせに、お前って馬鹿丸出しというか、完全にマスゴミに洗脳されとるわ。
国鉄が独立採算制だったこともわかっていないだろう。建設費の償還で赤字になる構造で、国鉄末期は建設費の償還を差し引けば営業黒字だった。今のJR東海と大都市圏の営業黒字でローカル線の赤字を補っていた。
この建設費償還の構造問題を解決しようと鉄建公団を作って国費で建設して、国鉄に貸し出すスキームを作った。ところが国費が絡む鉄建公団の政治家による我田引鉄もあり、鉄建公団が作った路線を国鉄が採算が見込めないという理由で、運行を拒否する例が多発した。そこで整備新幹線においては地元負担を入れるスキームとしたが、これも西九州新幹線の佐賀問題を引き起こしている。結局、国鉄問題は政治(官僚)の失敗が原因。
これを国鉄職員の怠慢だとかマスコミに騒がせて、労働組合潰しに利用したのが実態だ。
国鉄の民営化問題は結局、政治(官僚の政策)の失敗が本質なのにそれを認めたくないのだろうな。
JR九州の減便問題も労働組合の告発が発端で、民営化しても上層部が現場をわかっていないのは国鉄時代と変わっていないw
国鉄時代の末期も合理化に明け暮れていたから、労働組合からいろいろ突き上げがあって、組合が目の上のたんこぶだったわけ
結局、1970年代後半にさっさと国鉄の独立採算制を止めて、上下分離して、建設費の償還をなくすようなスキームにすれば良かっただけ。欧州のように
- 213 ：名無しでGO!：2023/04/05(水) 10:38:46.87 ID:+rYZlKzz0.net
- 【黄色線区 廃止対象外の路線】
宗谷本線 名寄−稚内 183.2キロ 密度174人
・特急列車運行区間のため廃止対象外
根室本線 滝川−富良野 54.6キロ 密度201人
・貨物列車の運行区間なので廃止対象外
室蘭本線 沼ノ端−岩見沢 67.0キロ 密度300人
・貨物列車の運行区間なので廃止対象外
石北本線 新旭川−網走 234.0キロ 密度448人
・特急列車／貨物列車の運行区間なので廃止対象外
【黄色線区 廃止対象】
花咲線 釧路−根室 135.4キロ 密度174人
釧網本線 東釧路−網走 166.2キロ 密度245人
日高本線 苫小牧−鵡川 30.5キロ 密度387人
▲富良野線 富良野−旭川 54.8キロ 未満960人
（コロナ前は1000人超えなので廃止対象外）
- 214 ：名無しでGO!：2023/04/05(水) 12:38:19.18 ID:hvyijNh+0.net
- 宗谷北線は特急運行区間で廃止対象外になるはずなのに
沿線の26市町村などで作る宗谷本線活性化推進協議会は
宗谷北線の普通列車と同じ時間帯に並行する国道に
代替バスを走らせる実証実験を始めると報道されている
水面下でJR北海道から何らかの打診があったのではと勘ぐってしまう
北海道高速鉄道開発が購入し保有する261系0番代も
厳しい気象条件、厳しい線路条件の中で、まもなく製造25年
車両置き換えとなれば北海道と沿線自治体も費用を負担せねばならず
沿線自治体は少なくとも261系の置き換えのタイミングで
名寄以北の廃止を受け入れるつもりなのだろう
- 215 ：名無しでGO!：2023/04/05(水) 13:30:35.69 ID:U4gp7IGk0.net
- 特急運行区間は廃止対象外とは言うが、その特急を廃止にする計画はないのかな
- 216 ：名無しでGO!：2023/04/05(水) 14:04:16.83 ID:qk57qoFP0.net
- 特急以外の普通列車から廃止にしていく三段なのかな。
- 217 ：名無しでGO!：2023/04/09(日) 12:35:15.82 ID:X6QYza3W0.net
- >>212
そもそも政治家(主に与党)が組合封じに躍起になったのは
国鉄が発足した当初に設定された「第三者による国鉄の賃金水準の査定」という仕組みを
財政難を理由に複数年に渡って当時の与党が反故にしたことで
組合側を先鋭化させたという過去の失策の揉み消しという面もある
メディアは「先鋭化した後の組合の問題点」には雄弁だが
「国鉄の労働組合が何故総じて先鋭化する傾向に流れてしまったのか」についてはあまり語らないから
どうしても一面的な理解の人は増えちゃう
- 218 ：sage：2023/04/09(日) 14:03:18.34 ID:KmdgwINZ0.net
- オレがグレたのには理由がある、を主張するのに長文なあたりにお年をお察しください
- 219 ：名無しでGO!：2023/04/10(月) 00:41:42.44 ID:TqrAQRfI0.net
- 鈴木が当選した途端、Twitterで意見がすれ違った相手に糞リプシュバりに行く元気だべｗｗｗ
坊主ももうこいつには絡まん方がいいぞ
- 220 ：名無しでGO!：2023/04/10(月) 01:47:38.97 ID:PCQTiAiH0.net
- >>211
別にそういう結論でもいいぞというか208の最終行は似たようなことを言ってている
俺はこの期に及んでローカル線廃止新幹線全通副業注力で独立採算は可能とほざく奴がいるので
まず現在の数値を見てもそういうやり方で残れるほど甘い数字ではなく
現在のじり貧から何をどうしようが国の関与が無い限りJR北海道なる企業団体が生き残るのは不可能って言いたいだけなんで
- 221 ：名無しでGO!：2023/04/10(月) 07:39:22.13 ID:t8eiPvCX0.net
- >>219
珍しく消してるな
坊主がやってもいない宗谷線廃止の話題が急に出た辺りも含め、
このスレに元気だべ居着いてそうで草
- 222 ：名無しでGO!：2023/04/10(月) 09:13:56.74 ID:2HpoqCow0.net
- 元気ダベは陽キャを振る舞っているけど実は結構闇が深いよね…
- 223 ：名無しでGO!：2023/04/10(月) 12:43:02.91 ID:NNF1m+C70.net
- そもそも毎朝定点撮影していたり、ちゃんとした仕事についているかも怪しい
まだたくみっくの方がマシかもしれん
- 224 ：名無しでGO!：2023/04/10(月) 19:33:29.63 ID:MiL9AfXc0.net
- 元気だべ北海道JKのケツ追っかけのヤバイジジイだよな
- 225 ：名無しでGO!：2023/04/10(月) 22:07:26.84 ID:nkRmEESU0.net
- >>221
何なら自分のTwitterでここのスレ晒してるぞ
(>>153のスレッド)
- 226 ：名無しでGO!：2023/04/10(月) 23:03:23.44 ID:FM1pq1BP0.net
- くそつまらない沿線人口シリーズ終わって良かった…
- 227 ：名無しでGO!：2023/04/11(火) 18:14:26.45 ID:32vp5cVO0.net
- 同じ人のリプに同じ記事を何度も貼りまくったり、坊主と喧嘩別れした阿部等の動画を坊主のハッシュタグつけて紹介したりキモ過ぎだろ元気だべｗｗ
多分相手が忘れたような昔の恨みを何年かけてでも晴らしていくタイプだな、リアルでストーカーとかしてそう
- 228 ：名無しでGO!：2023/04/11(火) 21:55:02.31 ID:yGeFENWN0.net
- 北海道は車社会なんだから、
白タクを黙認すれば
バスの運転手不足は解決さ、
白タク特区誕生をホワイトボードに書いてみよう
- 229 ：名無しでGO!：2023/04/11(火) 22:29:31.54 ID:udadhPBL0.net
- 余市駅を存続する会 主催
フォーラム「余市の未来を考える」
1、日時 2023年4月25日（火） 17時より
2、場所 余市駅エルラプラザ2階展示ホール
3、講師 （株）ライトレール 阿部 等 氏、東洋経済ライター 櫛田 泉 氏
4、参加費 無料
5、インターネット配信（zoom）あり
鐵坊主 氏は呼ばれないのかな？
- 230 ：名無しでGO!：2023/04/12(水) 10:41:45.27 ID:E4r88Bna0.net
- 部外者があーだこーだ言ってもねぇ。住民の声も聞きたい。
- 231 ：名無しでGO!：2023/04/12(水) 15:32:46.07 ID:n/OH1kx10.net
- >>230
住民の感情はぶっちゃけ自治体側なり存続推進の団体も理解はしているんだろうよ
坊さんにしても今回の集まりにしても
外部の人間が表に出るってのは
裏を返せば地元住民で切実に鉄道の存続を望む(そのために他の行政サービスが低下しても仕方ないと考える)人の割合が少ないから
外部の人間に頼らざるを得ないことの現れとも言える
- 232 ：名無しでGO!：2023/04/12(水) 17:19:39.33 ID:FWdNYa5a0.net
- 「攻めの廃線」の鈴木知事が全体の７割の得票率で知事選に圧勝し信任された
これが住民の声って事になるのかな
- 233 ：名無しでGO!：2023/04/12(水) 21:29:37.81 ID:ijEpDkvO0.net
- 国が全部持ってくれるならともかく自治体（住民）が負担してまで残してもしかたないって意味では住民の声と言えるのでは
実際のところ自治体負担で無理に残しても何年か先にまた存廃議論になるのは目に見えてるしその時更に追加でバス転換の為の整備費用負担できるのかってのもあるだろうし
- 234 ：名無しでGO!：2023/04/12(水) 21:36:47.99 ID:n/OH1kx10.net
- >>233
北海道の場合
ふるさと銀河線(旧池北線)でそれを実際に経験してるしね
人口やら輸送密度やら路線距離etc.
条件に違いはあるにせよ
「破綻した第三セクター鉄道」を体感しているから鉄道への見方は厳しくはなるわなぁ
- 235 ：sage：2023/04/12(水) 21:41:40.13 ID:N01yYTov0.net
- 池北線は北見から農産物を十勝経由で苫小牧港、釧路港の貨物運輸を残してテコ入れしてれば生き残れたのに、札幌一極集中を進めた道庁政策に挫けた路線。
- 236 ：名無しでGO!：2023/04/12(水) 21:52:18.13 ID:n/OH1kx10.net
- >>235
それに関しちゃ北海道云々より国鉄の時点で貨物営業を廃止してるから
北海道庁に噛みつくのは筋違いかと
第三セクター鉄道が貨物を通すケースはあくまで国鉄orJRから貨物輸送を引き継ぐのが前提だから
三セクになる前に国鉄なりJRが貨物輸送止めちゃうと無意味
函館本線の長万部-小樽が「貨物輸送の代替ルート」として議論されなかったのも
JRがとっくの昔に貨物免許を返上した＝当のJRが代替輸送で使う気が無いってのと同じ話
- 237 ：sage：2023/04/12(水) 22:04:04.07 ID:N01yYTov0.net
- >>236
育てる気があったか無かったの話なんだけど。
- 238 ：名無しでGO!：2023/04/12(水) 22:07:37.68 ID:n/OH1kx10.net
- >>237
育てるだけ無駄だと国鉄が判断したから国鉄が貨物輸送を放棄した
一応輸送業の本職である国鉄が匙を投げてる時点で絵に描いた餅ってヤツ
- 239 ：名無しでGO!：2023/04/12(水) 22:07:59.95 ID:zzV6xaLr0.net
- JR西日本、ディーゼル車を「水素燃料電池列車」に置き換え方針
2030年代の導入を目指す
保有するディーゼル車、約450両を全て置き換える
新造車両ではなく既存の車両を改造する方針
あわせて「総合水素ステーション」の建設も進める
- 240 ：sage：2023/04/12(水) 22:18:17.57 ID:N01yYTov0.net
- >>238
育てるの意味がわかってないみたいだね
- 241 ：名無しでGO!：2023/04/12(水) 22:23:41.97 ID:n/OH1kx10.net
- >>240
育てるというより
都合の良い妄想にしか見えんなぁ
「北海道庁ガー」
「労働組合ガー」と誰かを悪者にして
かつては社会的な存在であった鉄道が
現在では多くの地域にとっては社会の敵ないしは過去の遺物に成り果てたという現実から目を背けているようにしか見えん
- 242 ：sage：2023/04/12(水) 22:32:38.33 ID:N01yYTov0.net
- >>241
社会に出て企画職側で働いてね
地方分権しても地方は乳離れできない悪例を北海道が残した悪例だから
- 243 ：名無しでGO!：2023/04/12(水) 22:47:07.16 ID:ijEpDkvO0.net
- 池北線が貨物線兼ねてれば沿線地域の産業が今よりいい状況だったとも思えんが
- 244 ：sage：2023/04/12(水) 22:51:04.29 ID:N01yYTov0.net
- >>243
貨物収入という下支えがあれば生き残り策が打てたってこと。なんで頭悪いの？
- 245 ：名無しでGO!：2023/04/12(水) 22:55:39.44 ID:n/OH1kx10.net
- >>242
そもそも日本は地方分権なんてのはしてないでそ
自主財源を極力地方に与えないようにする代わりに
交付税で財政力格差を縮めるという基本的な構造がある以上
中央集権国家で地方分権なんてのは(行政サイドは)国も地方も本気にしちゃいない
それが良いのか悪いのか?となると
自主財源主体だと大半の自治体が立ち行かなくなるor逆に国の財源が無くなるから
日本の場合今の体制を変えるのは無理
- 246 ：名無しでGO!：2023/04/12(水) 23:05:37.53 ID:n/OH1kx10.net
- >>244
三セクの場合
あくまで頼みは線路使用料で自主輸送の貨物は基本的に存在しないし
(自社保有の貨車や機関車の製造・保守に係る費用が貨物収入に見合わないためやらない)
仮に北見・網走方面の貨物を池北線に回すとなると
今度は石北線がイラナイ子になるので池北線のためにJRが貨物を回すこともない
結局「石北線を残すか池北線を残すか」という選択で
JRなり国鉄が石北線を選んだだけの話
元々池北線自体が石北線の全通より先に開通した
石北線全通までの繋ぎの役割の路線でしかなかったからそこは仕方ない
(元々の名称は網走本線とかそんな名前)
- 247 ：名無しでGO!：2023/04/12(水) 23:07:11.75 ID:ijEpDkvO0.net
- >>244
鉄道の生き残りを目的にしてどうすんだよ
鉄道含む公共交通機関は手段でしかないのに
- 248 ：sage：2023/04/12(水) 23:24:43.71 ID:N01yYTov0.net
- 数年前の道内ニュース見たら、釧路はホクレン丸増強更新で、苫小牧は巨大保冷庫設置で平準化増強で輸送力強化だとよ。鉄オタのしぬしぬ詐欺って薄いんだ。
- 249 ：sage：2023/04/12(水) 23:25:58.18 ID:N01yYTov0.net
- >>245
なんで北海道開発局廃止したのか意図が汲めないヒキニートさんですね
- 250 ：sage：2023/04/12(水) 23:30:42.73 ID:N01yYTov0.net
- >>247
勝手に決めつけるのはイキリおたの常套手段ですよ
- 251 ：sage：2023/04/12(水) 23:33:39.89 ID:N01yYTov0.net
- >>247
工業が乏しかった時代の新橋-横浜が異例だっただけ、とか学校で習いませんでしたか
- 252 ：名無しでGO!：2023/04/12(水) 23:42:52.78 ID:n/OH1kx10.net
- >>248
そもそも北海道の農産物が比較的鉄道で運ばれてるのは
アボイダブルコストのおかげでJR貨物の輸送代金がダンピングに近いってのがあるからね
いつまでも国がJR貨物のお守りをしてくれる保証は無いから
ホクレンにしろ北海道の他の事業者にしろ
鉄道以外の輸送手段へ切り替える可能性は当然視野には入れるだろうさ
ましてや長万部-函館が貨物専用路線になった場合
JR時代より輸送費をかなり高く請求されちまう可能性も考えなきゃならんしな
- 253 ：sage：2023/04/12(水) 23:57:02.48 ID:N01yYTov0.net
- >>252
そんなことは道民なら周知の事実ではないの？縮小再生産で現実から目を背けているのが実態だけど。
北海道の漁業畜農産物が廃れたら札幌にどんだけ価値が残るんだろね。
- 254 ：名無しでGO!：2023/04/13(木) 00:05:51.86 ID:w+G7fq8+0.net
- >>253
むしろ逆かと
北海道の各種農産物の市場での競争力がそれほど高くない＝農業や漁業で食える人口が少ないから仕方なく札幌に人が流れてる
鮮度勝負なら大量消費地に近い本州には勝てないし
価格勝負なら輸入品に勝てないから
北海道の農業やら漁業やら畜産業は
加工用以外はぶっちゃけ中途半端な存在なんよ
- 255 ：sage：2023/04/13(木) 00:40:37.30 ID:vQ8iDN6E0.net
- >>254
じゃあ原材料を他所から仕入れてくださいね
- 256 ：名無しでGO!：2023/04/13(木) 01:04:02.56 ID:w+G7fq8+0.net
- >>255
実際そうなってるから北海道の一次産業が衰退してる
これに関しちゃ市場原理に大幅な規制を掛けない限りは止めようが無いし
農業なり漁業の振興なら本州に人や資金を投下する方が有効性が遥かに高い
かろうじてワンチャンあるのは畜産とその飼料作物くらいかな
- 257 ：名無しでGO!：2023/04/13(木) 07:46:41.24 ID:SPTv89Cf0.net
- >>232
そもそも鉄道の存続なんて主要の争点ですら無い
白紙委任論も馬鹿馬鹿しい話
だべみたいなこと言ってんな、本人か？w
- 258 ：名無しでGO!：2023/04/14(金) 11:03:24.98 ID:NX+YNtMF0.net
- 豪雨被災の肥薩線復旧、人吉市5割・八代市3割
熊本県、関係自治体に負担割合案を提示
（熊本日日新聞）
代替ルートは海の上！JR貨物が船を新造・保有へ
（乗りものニュース）
JR北海道、維持困難8線区で鉄道とバスの共通時刻表を作成
北海道時刻表5月号に掲載 沿線家庭に配布
（朝日新聞）
- 259 ：sage：2023/04/14(金) 20:02:08.32 ID:Jm0d7cAo0.net
- >>232
夕張市長時代に１日５往復の鉄道より１０往復のバスを選んだ人だから、鉄オタに恨まれてても住民には好かれてるんじゃない？
- 260 ：名無しでGO!：2023/04/14(金) 20:09:06.02 ID:adNpYETK0.net
- ジャパンレールパス値上げ。
この人へも影響出るね。
2.8万円／7日→5万円/7日なんで、大した金額ではないかもだろうけど。
- 261 ：名無しでGO!：2023/04/14(金) 20:28:59.29 ID:93mYwvie0.net
- ガツンと値上げしたね
- 262 ：名無しでGO!：2023/04/14(金) 21:18:12.74 ID:2t/JX9Zi0.net
- 外貨獲得のため妥当である
- 263 ：sage：2023/04/14(金) 21:36:49.34 ID:Jm0d7cAo0.net
- 円安だから思い知ったか～ほどのインパクトないんじゃない
- 264 ：名無しでGO!：2023/04/14(金) 21:53:03.57 ID:oK4ag7Ja0.net
- 外人には10万でいいだろ
なんなら廃止でもいいぞ
- 265 ：sage：2023/04/14(金) 22:05:08.51 ID:Jm0d7cAo0.net
- >>264
レイルバスってインバウンド需要を地方に散らしつつリピーターを増やすための国策だけど。鉄オタってなんでパカなの。
- 266 ：名無しでGO!：2023/04/14(金) 22:13:15.31 ID:pTZ9X4Ht0.net
- 昨日今日の暇坊主の再生数が少ないな。
- 267 ：sage：2023/04/15(土) 01:10:39.42 ID:3v3q6fyY0.net
- 鐵坊主は仲間を呼んだ！
…たくみっく師匠はこなかった
…元気だべ北海道もこなかった
…白ハンド豊橋も当然こなかった
- 268 ：名無しでGO!：2023/04/15(土) 02:12:35.11 ID:St2jIGNM0.net
- 鉄ヲタはガイジン嫌いだからな
- 269 ：名無しでGO!：2023/04/15(土) 16:39:02.51 ID:txwhpC5F0.net
- >>267
たくみっくと白ハンドはともかく、元気だべなんて害しか無い奴呼ばなくて良いから…
- 270 ：名無しでGO!：2023/04/15(土) 17:19:38.60 ID:RBnZzg6h0.net
- >>266
大手マスコミがたくさん取り上げないネタは（比較的）再生数少ないね。
- 271 ：名無しでGO!：2023/04/15(土) 18:37:57.53 ID:9bZvQoTg0.net
- >>269
そもそもみんなダベ公の顔知らんだろ
- 272 ：名無しでGO!：2023/04/15(土) 20:06:39.42 ID:Rh+bYSmw0.net
- ダベは陰キャだからコラボは絶対やらないと思う
- 273 ：名無しでGO!：2023/04/15(土) 21:26:30.68 ID:ugivL4da0.net
- そもそも今のだべカスは坊主アンチの傾向があるw
- 274 ：sage：2023/04/15(土) 22:45:12.34 ID:3v3q6fyY0.net
- 船便より鉄路の方がコスパがいいと信じてる人向けのchです
- 275 ：名無しでGO!：2023/04/16(日) 01:11:32.79 ID:/E398DB40.net
- だべにとっては、鈴木の覇道を邪魔するJR貨物は邪魔だし、それを擁護して道庁を叩く坊主も今や敵だってことなんだね
きっしょ
- 276 ：名無しでGO!：2023/04/16(日) 11:59:33.05 ID:dqe4MVuP0.net
- だべは分析力で劣るし、坊主はコラボしたがらないと思う
- 277 ：名無しでGO!：2023/04/16(日) 12:31:15.02 ID:t6GPk/gt0.net
- ダベはどっちかと言うとインターアーバンなんかと路線が近い感じがする
まぁ性格的に誰かとコラボする事は考えにくいが
坊主のコメント欄で言いたい事を言ってるけど、それに対するコメントはほぼスルーしている所に闇の深さを感じるんだよなぁ…
- 278 ：名無しでGO!：2023/04/16(日) 12:38:43.98 ID:Oh6nBcNT0.net
- こんなにネタにされて卒倒するほど嬉しいだろうな。そろそろTwitterに書き込むぞ。俺は動画は結構好きだから頑張って欲しいよ。
- 279 ：名無しでGO!：2023/04/16(日) 14:33:27.37 ID:mJ5NphFx0.net
- 最初は嬉しそうにネタにしていたのに、話題にされたリプライを消したりなんだか対応がドライになっているようで悲しいです
- 280 ：sage：2023/04/16(日) 22:16:15.06 ID:VHytxWsE0.net
- 今となっては泉南イオンでウィッスしたシャム氏にならないことを祈る。念のためサングラス買っていこうね。
- 281 ：名無しでGO!：2023/04/19(水) 11:14:35.95 ID:rgTcMX0E0.net
- 子供はカナダでヤンジャン読んでいるのか
- 282 ：名無しでGO!：2023/04/20(木) 05:43:43.67 ID:qu134y4C0.net
- また檀家が動き出した。今さら余市の件なんて掘り返さなくて良いのに。動画とTwitterの二面性がなぁ。万が一でも復活したら嬉しいですね位言ってりゃ良いのに。ハゲメガネもこんなのに慕われて迷惑だろうな。
- 283 ：名無しでGO!：2023/04/20(木) 06:27:27.86 ID:V0QxIzJs0.net
- コメントの返しも何故か全員同じ
インターアーバンの真似をしているとしか思えん
同じコメントしか出来ないならハートマークだけにしておいた方がいいと思うのだが…
- 284 ：名無しでGO!：2023/04/20(木) 18:30:03.57 ID:9vRobKQ00.net
- 元気だべって言い出しっぺの法則という言葉を知らないのかな？ 視聴者が◯◯さんにこういうネタをやって欲しいって言うのは分かるけど、自分と同じ分野を取り扱ってる同業者にネタ振るとか動画投稿者としてプライド無いのかと。
- 285 ：名無しでGO!：2023/04/20(木) 20:51:42.58 ID:itn8PZsR0.net
- スーツが
「赤字ローカル線は廃止するべきだ！」
というド直球な動画を出したな
- 286 ：名無しでGO!：2023/04/20(木) 21:08:27.00 ID:qN+QcnEs0.net
- だべはJKのケツ追っかけてすすきので遊んでる動画出しとけ
- 287 ：名無しでGO!：2023/04/20(木) 21:11:58.64 ID:9vRobKQ00.net
- >>285
今のスーツはスポンサーである鉄道会社に逆らえないから、必然的に鉄道会社寄りの動画やツイートしか出来ない。
そういう意味では坊主は良くも悪くも中立
- 288 ：名無しでGO!：2023/04/20(木) 21:30:58.01 ID:g9VNmo+p0.net
- >>285
？？「有名YouTuber様に反論動画！ローカル線問題の本質を間違えます！」
？？「【便乗!?】有名YouTuber様に物申す！ローカル線の魅力 ローカル線LOVE！」
- 289 ：名無しでGO!：2023/04/21(金) 00:27:25.69 ID:Vk9R+dQY0.net
- 関西人は大宮の発音がおかしいのはデフォ？
- 290 ：名無しでGO!：2023/04/21(金) 02:35:56.62 ID:DAEtvlfU0.net
- 関西で大宮と言ったら四条大宮だしそっちに引っ張られるからしゃーない
- 291 ：名無しでGO!：2023/04/21(金) 02:49:18.93 ID:Vnc+YrP70.net
- 関東では
おーみや
関西は
おおみや
そんくらい東西行き来する歳になったら誰でも知ってる
- 292 ：名無しでGO!：2023/04/21(金) 06:50:25.31 ID:JVdYElIJ0.net
- 東舞鶴と西舞鶴を行き来していますが知りませんでした。
- 293 ：名無しでGO!：2023/04/21(金) 10:02:38.17 ID:XsM4LK120.net
- >>201-202
そりゃ坊主自身がおっさんだから
スタンスが同じか似てるのって
どうしても同じ世代寄りになるだろうな
>>291
>>289は自分の生まれた土地から
出た事無いんだろ
アンタの言うようなイントネーションの
違いとかに気付かないんだろうな
- 294 ：名無しでGO!：2023/04/21(金) 10:08:23.46 ID:B4dRm5cN0.net
- 大宮もそうだけど、のぞみとひかりのイントネーションも驚いたわ
- 295 ：名無しでGO!：2023/04/21(金) 14:33:24.07 ID:XFA47cM00.net
- というか坊主の視聴層はアラフィフの氷河期前後の拗れた鉄ヲタだよ
趣味者としてローカル線を撮りまくる(乗るとは言ってない)癖に、JRへの過度の賞賛のためにdisるなんちゃってネオリベおじさん
だべとか鈴木支持だし正にそう、というか鈴木本人よりイメージ鈴木支持、維新とかガーシーとかの顧客と同じようなもん
- 296 ：名無しでGO!：2023/04/21(金) 14:36:48.43 ID:n/TESruY0.net
- スーツの主張（経済学）をまとめると
■赤字ローカル線を廃止する
⇒ 鉄道会社の利益が増える
・法人税が増える
・株価が上がる
・株主配当が増える
・投資が増える
⇒ 国（国民）は豊かになる
■赤字ローカル線を維持する
⇒ 鉄道会社の利益が減る
・法人税が減る
・株価が下がる
・株主配当が減る
・投資が減る
⇒ 国（国民）は貧しくなる
- 297 ：名無しでGO!：2023/04/21(金) 14:47:55.08 ID:8i5kEO7s0.net
- ひろきが羽越本線を日本一の赤字線と紹介していたように、実際に赤字が酷いのは過疎ってて貨物はよく走る幹線
ローカル線の廃止なんてのは単なる株主向けの経営改善やってますよアピールにしかならず、
大した利益率上昇にはならない
- 298 ：名無しでGO!：2023/04/21(金) 14:55:47.50 ID:mpyVypb+0.net
- だからって枝の前に幹切るわけにもいくまい。アホだねえ
- 299 ：名無しでGO!：2023/04/21(金) 15:28:32.69 ID:IsjBL0Nq0.net
- >>296
赤字「ローカル線」という括りだとその理屈は正しくは無いな
鉄道会社にとって一番の重荷は収支の良くない幹線&亜幹線だから
鉄道会社だ税収だという観点に立つなら「ひたすら鉄道引っ剥がせ」ってのが正解
「交通政策としてそれが正しいのか」は抜きにして
スーツ君の理屈だとローカル線云々ではなく「一部を除いて鉄道そのものが害悪」というのが正解で
ローカル線廃止の議論とは実はリンクしないんよな
- 300 ：名無しでGO!：2023/04/21(金) 18:29:43.78 ID:UN9Z1zrG0.net
- 赤字路線は18切符から除外したら
営業係数は、どうなるかな。
留萌本線で試していたら、
どのくらいになったかな。
今からでも芸備線木次線とかで
実験してみればいいのにね、
どうせ廃止になるんだし
- 301 ：名無しでGO!：2023/04/21(金) 19:27:50.15 ID:Xe9pNQRe0.net
- >>300
そもそも18きっぷみたいな改札を通さないタイプのフリーきっぷの利用者は通過人員や乗降客数にカウントされてないだろ
だから木次線や只見線の様なフリーきっぷ利用が大半の路線は利用実態より数値が過少になってる。
- 302 ：名無しでGO!：2023/04/21(金) 19:54:01.43 ID:B4dRm5cN0.net
- 18きつぷ期間にいちいち検札するの？
- 303 ：名無しでGO!：2023/04/21(金) 20:40:08.67 ID:8i5kEO7s0.net
- >>299
ローカル線を実際廃線とするか否かの議論に対して、スーツの例の動画は「ローカル線廃止に対して夢を語り過ぎ」なんだよ
まあどうせ再生回数回してもらうためにアジるのが目的なんだろうけど
- 304 ：名無しでGO!：2023/04/21(金) 21:47:18.59 ID:UN9Z1zrG0.net
- 有珠山が噴火したら寸断されるから
山線は維持しないとね、
それこそ一日一本貨物列車走らして
国が管理しないと
- 305 ：sage：2023/04/21(金) 22:55:05.51 ID:7kMZZm8N0.net
- >>304
なんで鉄オタって頭悪いのに上から目線なんだろね
クラスのイキリ陰キャと同じムーブなのが笑える
- 306 ：名無しでGO!：2023/04/22(土) 08:54:37.75 ID:4/xdaE5l0.net
- >>304
地震や台風などの天災による不通にそなえて、鐵坊主さんの動画でJR貨物が物流会社と共同で船を所有すると紹介していたじゃないか！
非常時のためだけに山線を所有したら、お金がかかりすぎ。
理想論でしか物事を考えられない304のような人には、鐵坊主さんの動画は不向きだと思う。
- 307 ：名無しでGO!：2023/04/22(土) 10:05:26.89 ID:LPUG7+Tz0.net
- 結局、「JRは営利企業なのだから、赤字部門はどんどん損切りすべき」「人口減少や費用対効果も見込めない所に公的資金を投入するのは悪」という新自由主義的考え方と、
「JRは民間企業である以前に生活基盤なのだから維持すべき」「衰退しているからこそ、公的資金を投入しなければいけない」という社会主義の考え方は平行線になるしかないんだよ。
坊主の動画は年齢層が高いから必然的に社会主義アレルギーの奴が多いんでしょ
- 308 ：名無しでGO!：2023/04/22(土) 10:18:53.85 ID:srxBQo/H0.net
- >>307
むしろ坊さんの年代なら新自由主義の方を嫌うヤツの方が多いだろうな
それなのになぜ赤字ローカル線に対する廃止論が優勢なのか?という点に関しては
・都市部の人間にはローカル線の問題は実感が希薄
・実際に過疎地に住んでいる人間からすると鉄道は使い途がなく必要性が希薄
こうなると「公共交通＝ユニバーサルサービス」という視点に立つリベラリズム的な考え方に立ったとしても
都市部など一部を除いて鉄道は廃止してより利便性の高い交通機関に変えるべきでは?という結論自体は
結論に至る過程は違えど新自由主義に否定的な人間でも基本変わらんのよ
- 309 ：名無しでGO!：2023/04/22(土) 10:54:54.20 ID:RwkG4jRV0.net
- 閑散ローカル線廃止の議論が進まないのは、赤字であろう亜幹線の収支を公表しないことにあると思うのですよね。
利用客が2000人以上とかで収支公表されていない亜幹線(伯備線とか鳥取出雲市とか)でも、これだけの赤字出てますけど維持してますって話をすれば、JRが単純に地方切り捨てとかではないと自治体も都市や地方の利用者もわかるはずなんだ。
- 310 ：名無しでGO!：2023/04/22(土) 11:34:05.38 ID:M+HiVlh20.net
- >>309
幹線でも県境や峠越えなどは、国鉄時代から利用者が少なかった。それは宮脇俊三氏の紀行からも触れられていた。
ただ国鉄時代の収支は、線区全体の数値で出していて、部分細切れで出してなかったな。もっとも東海道・山陽新幹線と山手線、高崎線以外は全路線赤字の時代だったけど。
しかし現在は幹線でも、わざと恣意的に利用が少ない区間の収支を唱えている。
以前は特急や急行が多く走っていたが、新幹線の開業や短絡路線開業で機能が変化したのもあるし、国鉄分割民営化の影響もありそう。
それで憂き目になったのが、横川〜軽井沢や富良野〜新得。
今後も幹線で部分廃止される路線が多くなる？
- 311 ：名無しでGO!：2023/04/22(土) 12:15:12.65 ID:ARn9LHdn0.net
- 最低限の通し利用客がいて系統分離の必要性が今より低かった時代と比べて閑散区間が通過経路としての役割すら低下してるのだからその時代と比較しても仕方ないと思う
- 312 ：名無しでGO!：2023/04/22(土) 12:26:57.31 ID:4/xdaE5l0.net
- 国鉄分割民営化の80年代と比較して、地方での利用者が減っている。
幹線としての役目を終えた区間の存続が検討されるのは、残念ながら仕方ない。
- 313 ：名無しでGO!：2023/04/22(土) 12:55:28.06 ID:ZqIpPzwx0.net
- ローカル線や地方の幹線が存続が検討されたり、その結果廃線という選択に至るのはまぁ仕方ないと思う。
ただ「鉄ヲタしか群がらない路線は要らない」とか「赤字で存在価値が無い無駄な路線」とかyoutubeの動画で全てを知った気になってる自称見識者の鉄ヲタどもが無責任に囃し立ててるのが滑稽というか害悪というか。
- 314 ：sage：2023/04/22(土) 13:22:02.25 ID:vLZT+0BQ0.net
- 80年代も旅客少なくても走らせてたんだから、さらに落ち込んだ現代でも維持し続けろやというコジキ理論。
- 315 ：名無しでGO!：2023/04/22(土) 17:11:38.68 ID:srxBQo/H0.net
- >>313
そうは言っても
廃線が具体化した場合の需要喚起のプランにしても
余市-小樽にしろ富良野-新得にしろ浮世離れしたようなプランしか出て来なかったり
木次線辺りがやってた「見掛けとしてはある程度現実的なプラン」だと利用する人が少な過ぎて結局無意味だったりと
鉄ヲタ云々に関係なくローカル線つーか都市近郊や新幹線など一部の路線を除けば
鉄道の活性化自体が事実上無理ゲーだからなぁ
頼みの綱の環境性能≒エネルギー効率にしても
貨物にしろ旅客にしろ一定以上の輸送量がないと他に負けるしね
- 316 ：名無しでGO!：2023/04/22(土) 17:17:52.13 ID:cSiYx3Yx0.net
- 静岡にはリニアをゴリ押しするが、珍海道のやる気の無さには好印象の鉄ヲタ
馬鹿じゃねえの
- 317 ：名無しでGO!：2023/04/23(日) 13:02:40.02 ID:lWh0GVBw0.net
- 日本語でお願いします
- 318 ：名無しでGO!：2023/04/23(日) 17:04:09.21 ID:a2NQz2Xe0.net
- この文の意味は、「静岡ではリニア中央新幹線を強く推進しているが、珍海道の進展の遅さに失望している鉄道オタクがいます。馬鹿なことを言っていると思います。」となります。
- 319 ：名無しでGO!：2023/04/23(日) 17:32:57.57 ID:/hFkljt/0.net
- 静岡県民はアホです
と言いたいんだよ^ ^
- 320 ：名無しでGO!：2023/04/23(日) 20:20:18.95 ID:73TfbID40.net
- 結論としては
輸送密度1000人以下の赤字ローカル線は
すべてJRから切り離し観光鉄道にして
鳥塚社長にまとめて経営してもらえば
問題は全て解決する、という事ですね
- 321 ：sage：2023/04/23(日) 21:01:27.04 ID:An44A9BY0.net
- >>320
ときめき鉄道も年間10億円の補助金貰って、22億円の鉄道使用料貰ってても、２億円の純益上げるのが精一杯なんですけどね。
- 322 ：名無しでGO!：2023/04/23(日) 21:21:40.32 ID:bm98du910.net
- >>320
京都の嵯峨野観光鉄道以外で、観光だけでやってる鉄道路線なんてあるの？
- 323 ：名無しでGO!：2023/04/23(日) 21:42:26.34 ID:DvxpXcas0.net
- あの辺りに観光客をもっと集められたら、新潟の羽越新幹線も高まるかも
- 324 ：名無しでGO!：2023/04/23(日) 23:23:42.57 ID:zxgZOqQo0.net
- >>322
立山黒部貫光
- 325 ：名無しでGO!：2023/04/24(月) 01:21:21.56 ID:ou29xNrG0.net
- >>321
鐵坊主氏いわく
「鉄道単体では赤字でもかまわない
地域への経済効果を含めたトータルの収支で見れば良い」
鳥塚氏も
「客がいなくて不要な路線」から「客がいなくても必要な路線」に
変えてゆくことこそが、ローカル線の再生だと言っている
只見線がまさにその例で鉄道単体では赤字でも
インバウンドの呼び込みで地域に大きな経済効果がある
「赤字でも必要な路線」だからこそ福島県が全面支援している
- 326 ：名無しでGO!：2023/04/24(月) 02:51:57.56 ID:SCB5CTZk0.net
- >>325
福島県は震災の復興絡みで何かと補助金が下りやすいからそれらしい理由をつけて資金を投下出来るし熊本もまた然り
新潟や長野じゃ同じことは無理
- 327 ：名無しでGO!：2023/04/24(月) 04:14:14.20 ID:5NTCS/620.net
- 鉄ヲタって出来ない理由を思い付くのは天才的に上手いよな。
その頭脳でどうすれば実現可能かを考えてくれませんかねぇ？
- 328 ：名無しでGO!：2023/04/24(月) 06:52:14.88 ID:DEA8zM400.net
- >>326
只見線の場合は電源三法交付金があるから、それを路線維持費用に充てた
大規模ダムがなかったら間違いなく廃線になってた
- 329 ：sage：2023/04/24(月) 07:23:28.62 ID:lZXkadQP0.net
- >>327
積極投資で夕張市を財政破綻へ突き落とした故中田元市長の夢でも追ってみてはいかがです？
- 330 ：名無しでGO!：2023/04/24(月) 08:43:31.70 ID:SCB5CTZk0.net
- >>327
鉄道を残す方法を仮に思い付いたとして
同じくらいのカネで車を運転するのが困難な人達のタクシー利用に結構な額の補助が出せるとしたらどちらが住民にとってありがたいか?みたいな比較が閑散路線だと成り立つ場合があるからねぇ
乗り物はあくまで手段だから
目的が達せられるのであれば
・より便利な手段
・利便性が同程度ならより低コストな手段
そちらの方向を世の中が志向するのは必然
昔鉄道が繁栄した時代も
鉄道が川を行き交う船やら馬車やら初期の自動車やらいつ堕ちるかわかんねぇ飛行機より利便性やコストで有利だから選ばれていただけの話だし
- 331 ：名無しでGO!：2023/04/24(月) 09:52:06.19 ID:dOxH97Zs0.net
- 政治行政の本質を忘れるけど
根本はどこで損切りをするかということで
遍く行き渡る利便性なんて誰も考えてないよ
辺鄙なところに住む住人がいなくなるのが
理想なんだから
- 332 ：名無しでGO!：2023/04/24(月) 10:16:50.10 ID:LBmODJCO0.net
- JRという民間企業に交通インフラの費用を普段させるのはやめた方が良いのは間違いない。
鉄道なのかバスなのかオンデマンドタクシーなのかは地方自治体の判断で、交通インフラを維持するための財源を鉄道利用者に負担させるなら新しい税を整備すれば良い
現状はJRが地方の交通インフラ維持を押し付けられているから、鉄道のある市町村とない市町村の格差が拡がってしまっている
- 333 ：名無しでGO!：2023/04/24(月) 10:53:53.30 ID:OsdDNs1b0.net
- ウケ狙いだろうがスベってる上に地元バカにし過ぎだろ。そろそろ解除だな
https://i.imgur.com/s0nuEfR.jpg
- 334 ：名無しでGO!：2023/04/24(月) 11:20:39.46 ID:Wy0UVDvU0.net
- 小樽市がやる気にならなかったら存続なんて無理でしょ(^_^;)
- 335 ：名無しでGO!：2023/04/24(月) 12:10:10.20 ID:SCB5CTZk0.net
- >>332
基本的にはその考え方でも良いと思うが
その場合鉄道の建設や補修等に係る国の補助金も大幅な削減は必要にはなるだろな
民間企業に一定の公共性を担わせることと引き換えに国がサポートしている面もあるから
公共性の負担という重荷を減らすなら
その分補助金や助成金の削減も必要になって来る
- 336 ：名無しでGO!：2023/04/24(月) 12:20:16.52 ID:Y1rWXDcL0.net
- >>333
ほんと、つまらないわ
- 337 ：名無しでGO!：2023/04/24(月) 13:00:34.46 ID:7Txi6C9I0.net
- >>333
明日25日に余市駅を存続する会が主催する
セミナーが開催されるのをわかっていて
あえてこの時期に狙って地元民を煽るんだから
悪質だよなあ
- 338 ：名無しでGO!：2023/04/24(月) 13:01:41.19 ID:A51NcwWt0.net
- >>333
元々登録してないけどちょっと動画を見たらチョロチョロ現れるようになって来たなw
- 339 ：名無しでGO!：2023/04/24(月) 18:42:45.68 ID:aIQ/xsGQ0.net
- 最近鉄道YouTuberがこぞって韓国いってるから坊主も訪韓して日本の観光業がいかに遅れてるか指摘すべき
- 340 ：名無しでGO!：2023/04/24(月) 22:45:03.66 ID:RFtRZbOn0.net
- >>328
ほんとそれ。否定のための否定ばっか。
- 341 ：sage：2023/04/25(火) 19:54:43.18 ID:9Z1yj0Hl0.net
- 暇の再生回数が落ちてるからって娘ちゃん引っ張り出してオタ受け狙うの止めてほしいわ
- 342 ：名無しでGO!：2023/04/25(火) 21:18:40.25 ID:CaC0s5u00.net
- >>341
オタしか見てない動画でオタ受けとは
- 343 ：sage：2023/04/25(火) 21:39:01.58 ID:9Z1yj0Hl0.net
- そのオタに飽きられてるのを娘ちゃんでフォローしてる姿をどう思う？
- 344 ：名無しでGO!：2023/04/25(火) 23:15:06.81 ID:oTBKYREl0.net
- 出雲横田イントネーションが違うのよ
- 345 ：名無しでGO!：2023/04/25(火) 23:41:42.27 ID:CaC0s5u00.net
- >>343
そんな事でいちいち文句言ってる奴の頭が可哀想だなと思った
- 346 ：名無しでGO!：2023/04/26(水) 00:08:05.05 ID:nLw9eFPx0.net
- >>344
そこは東北弁ですね
- 347 ：名無しでGO!：2023/04/26(水) 01:10:21.38 ID:Lwsxnhtc0.net
- 函館市 新市長
「函館駅に新幹線が乗り入れるために75億円」
山形県知事
「米坂線を復旧させるために86億円」
税金の使い道を決めるのは選挙で選ばれた
首長であり議員である
ついでに言えば
「輸送密度1000人以下の路線は廃止すべき」
という法律を可決したのも議員である
- 348 ：名無しでGO!：2023/04/26(水) 01:19:42.29 ID:Lwsxnhtc0.net
- 米坂線について山形県知事のコメント
「米坂線は、沿線地域にとって通学・通勤など
地域を支える不可欠な交通機関であるとともに
山形と新潟の広域的な観光交流ネットワークを
形成する重要な路線。
１日も早い復旧に向け沿線自治体と連携し取り組む」
- 349 ：名無しでGO!：2023/04/26(水) 01:37:15.32 ID:GK+SO/bc0.net
- バスじゃアカンのか
- 350 ：名無しでGO!：2023/04/26(水) 09:19:17.15 ID:hnyRbQSq0.net
- >>349
山形県(特に米沢近辺)だとそこそこお客はいるんじゃねーかな
今泉で山形鉄道とも接続してるから今泉-米沢はJR東が山形県に設備を無償譲渡(被災部分の復旧はJRと自治体の両者で負担)とかなら赤字ながらも三セクで何とかやりくり出来る可能性もなくはない
新潟県側は人口が少ない上に米沢止まりじゃ新潟県としては残す価値はまぁ無いだろな
昔みたいに仙台なり山形への連絡路線なら県境部分にも僅かながらの意味はあったかも知れんが
- 351 ：名無しでGO!：2023/04/26(水) 10:42:13.68 ID:Lwsxnhtc0.net
- >>350
知事コメントの「山形県と新潟県の広域的な
観光交流ネットワークを形成する重要な路線」
って所がキモ。
あくまで「1日も早い『全線』復旧」を目指してる。
福島県の只見線や熊本県の肥薩線のように
「収支だけ見れば赤字だが観光客誘致のために
絶対必要な路線なので税金で復旧させる」
というスタンス。
当然、復旧後には上下分離するという条件を
飲まないと国の補助金が満額降りない事も
わかった上でコメントしてるはず。
あとは新潟県知事と折り合えるか。
- 352 ：名無しでGO!：2023/04/26(水) 12:09:26.86 ID:hnyRbQSq0.net
- >>351
新潟は無理なんじゃねーかな
ぶっちゃけ今抱えてる三セクのお守りだけで限界だろよ
仮に米坂線までお守りしますなんて話になると
大糸線の北側も何とかしろみたいな話になるから雪だるま式に支出が増える
同様の理由で新潟県が大糸線をお守りすることもないだろな
- 353 ：名無しでGO!：2023/04/26(水) 12:13:20.24 ID:y+XjYEzV0.net
- 日本帰国の時に韓国取材はやらないの？
若年層憧れの国韓国を取り上げれば再生数上がるのに
- 354 ：名無しでGO!：2023/04/26(水) 12:19:11.11 ID:qd0A7gMn0.net
- >>353
韓国大好きのお前がやれば？
- 355 ：名無しでGO!：2023/04/26(水) 12:41:47.66 ID:Lwsxnhtc0.net
- >>352
つべに新潟県知事の定例会見が上がって、
一部ニュースにもなってるけど新潟県知事は
「国の災害復旧制度を使って鉄道として復旧」
と明言してる。
新潟山形とも「鉄道として復旧」の意向なので
「税金で復旧させた上で上下分離」で決まり。
- 356 ：名無しでGO!：2023/04/26(水) 12:44:17.62 ID:grOi3Nol0.net
- スーツとか西園寺とかがこぞって韓国いった動画上げたのは案件くさいけど坊主にはオファーなかったのかね
- 357 ：名無しでGO!：2023/04/26(水) 13:05:28.82 ID:R8u48d/I0.net
- >>356
坊主はカナダ在住だから
その２人より経費掛かるから
企業から敬遠されてそう
- 358 ：名無しでGO!：2023/04/26(水) 13:12:21.67 ID:hnyRbQSq0.net
- >>355
一方で「JRが自力で復旧するのがベスト」とも語っていて
国の財源やJRの支出については言及しているが
「新潟県の支出」には全く触れていないため
上下分離という県独自の支出を出す気があるかor実際に出せる財政的余力があるのかは不透明
- 359 ：名無しでGO!：2023/04/26(水) 17:21:52.94 ID:qzacX2H9l
- 加賀温泉駅マルス端末
乗車券
１０ペ−ジ
北陸／上り 米 原 坂 田 田 村 長 浜 虎 姫 河 毛 高 月 木之本 余 呉
近江塩津 新疋田 敦 賀 南今庄 今 庄 湯 尾 南 条 王子保 武 生 鯖 江
北鯖江 大土呂 越前花堂 福 井 森 田 春 江 芦原温泉 細呂木 牛ノ谷 大聖寺
北陸／下り 動 橋 粟 津 小 松 明 峰 能美根上 小舞子 美 川 加賀笠間 松 任
野々市 西金沢 金 沢
越美北線 六 条 足 羽 越前東郷 一乗谷 美 山 越前大野 九頭竜湖
- 360 ：名無しでGO!：2023/04/26(水) 14:26:48.20 ID:Lwsxnhtc0.net
- >>358
新潟日報記者「復旧費用についてJRは自治体に協力をお願いすると言っているが」
知事「国の補助制度を使えば当然地元負担もあります」
記者「求められたら地元負担も検討するのか」
知事「JRが独力で復旧して頂くのがベストですけどね」
記者「JRは存続についても議論したいようだが」
知事「災害復旧とローカル線問題は別に考えるべき」
記者「鉄路として維持していくということか」
知事「はい」
- 361 ：名無しでGO!：2023/04/26(水) 14:32:12.03 ID:Lwsxnhtc0.net
- 確かに具体的な「新潟県の支出」については
うまく濁しているかな
只見線や磐越西線の復旧ともからめて
記者に突っ込まれてたけどうまく交わした感じ
- 362 ：名無しでGO!：2023/04/26(水) 23:28:30.72 ID:6hpD+j+a0.net
- 根室本線の存廃協議で学んだこと
・自治体がゴネ続けていれば、その間は自治体の負担ゼロで代行バスが運行され続ける
・自治体がゴネ続けていれば、自治体がJRからもらえる金額（バス運行支援金など）が増える
新潟県も山形県も地元市町村も、政治力と交渉力を存分に発揮してゴネ続けるだろう
- 363 ：sage：2023/04/26(水) 23:46:17.28 ID:pkHIpTpu0.net
- 娘ちゃん頼りのCHに成り下がっちゃったね。南無。
- 364 ：sage：2023/04/27(木) 00:22:29.43 ID:cfm8EwND0.net
- むすめを出さないとクレームが入るCH
- 365 ：名無しでGO!：2023/04/27(木) 12:19:01.45 ID:4dDP7/k60.net
- 娘さんの描くイラストかわいいよね
- 366 ：名無しでGO!：2023/04/27(木) 12:28:02.85 ID:myZjc2kn0.net
- 実は禿が書いてるとか…
昔レストランで働いてた時めちゃくちゃ可愛いPOP絵のボードを入口に置いてたけど書いてたのバイトの娘じゃなくオッサンだったし
- 367 ：名無しでGO!：2023/04/27(木) 12:31:54.65 ID:iYMZ2oHl0.net
- >>360
このやり取りから新潟県が負担する可能性がある部分を読み取るとするなら
何らかの国の制度を利用した復旧費用の一部負担までで
上下分離や第三セクターといった持続的な赤字負担に関しては
少なくとも現時点ではやる気がない・あるいはやる予算が捻出出来る見込みが立たないという感じだな
- 368 ：名無しでGO!：2023/04/27(木) 13:25:35.96 ID:cciHOV5t0.net
- 正直娘なんてどうでもいい
あのオヤジの娘だと思うと興味は失せるわw
- 369 ：名無しでGO!：2023/04/27(木) 17:30:11.15 ID:IZXtIE+c0.net
- 米坂線復旧について
新潟県知事「JR独力で復旧が一番ベスト」 （26日会見より・テレビ新潟の報道）
山形県知事「JRと政府が復旧を」 （27日会見より・山形放送の報道）
- 370 ：名無しでGO!：2023/04/27(木) 20:16:45.81 ID:JfRiK1de0.net
- どっちも切り取り報道
- 371 ：名無しでGO!：2023/04/27(木) 21:25:24.58 ID:bVhWim7K0.net
- >>370
両知事の見解を要約してくれ
- 372 ：名無しでGO!：2023/04/27(木) 23:30:13.55 ID:JfRiK1de0.net
- >>371
「一義的にはJRさんの資産であるから
JRさんがやるのがベストと言うことにはなる（原則論）が、
まずはJRさんのお話をよく聞かないことには
明確に言えることはまだないよ」
つまり何も言っていないに等しい
- 373 ：名無しでGO!：2023/04/28(金) 01:35:34.61 ID:mJeDEb6r0.net
- 【悲報】予讃線と予土線の存廃を突きつけられた愛媛県知事
路線の再編を促す国の方針について「乱暴すぎる」と強い不満を表明し
さらに「JRの再合併などの議論も必要」と意味不明な事を言い出してしまう
- 374 ：名無しでGO!：2023/04/28(金) 08:47:14.98 ID:XEs089iK0.net
- 坊主についてChatGPTで聞いてみた
鐵坊主（てつぼうず）さんこと藤本哉汰さんは、日本のお笑い芸人、YouTuberであり、お笑いコンビ「まるかん」のボケ担当です。1992年11月11日生まれで、愛知県出身です。
芸人としては、主に漫才やコントで活躍しており、身振りや表現力豊かな話術を駆使したコントが多く、独特のノリやテンポが特徴的です。また、YouTuberとしても人気があり、「鐵堂（てつどう）」というチャンネルを運営しており、美容やダイエット、ライフハックなど、様々なトピックを紹介しています。チャンネル登録者数は数十万人以上で、若い女性を中心に人気を集めています。
鐵坊主さんは、そのユニークなキャラクターや仲間想いの人柄、熱意ある仕事ぶりなど、ファンからの支持が厚い芸人・YouTuberです。
- 375 ：名無しでGO!：2023/04/28(金) 15:52:02.38 ID:p+o6pChR0.net
- JRが責任持って、気仙沼線や日田彦山線みたいにバスで運営したら済む話だ
- 376 ：名無しでGO!：2023/04/28(金) 15:58:39.23 ID:p+o6pChR0.net
- >>362
自治体だって赤字垂れ流したりインフラを不用意に削減すれば明日をも知れぬ立場は同じだ
たかが一企業のために全面譲歩をする気は更々無いだろう
まあだべ海道庁と比べたらまだ話し合う余地はあるだろうけど
- 377 ：名無しでGO!：2023/04/28(金) 16:00:49.07 ID:p+o6pChR0.net
- >>337
だべ公って何でここまで余市に粘着してるんだろう
- 378 ：名無しでGO!：2023/04/28(金) 16:18:06.44 ID:qr4mLSti0.net
- 元々粘着質だからだろ？
陽キャを装っているけど中々闇が深いと思う
- 379 ：名無しでGO!：2023/04/28(金) 22:56:44.20 ID:XSU1GpSS0.net
- 陰キャのおじさんだろうねえ
- 380 ：名無しでGO!：2023/04/29(土) 19:07:15.88 ID:CcRhfcp+0.net
- >>375
束は前向きだけど酉が滅茶苦茶嫌がってんだよそれ
何なら酉は「お前ら自治体とかが運営してくれるなら鉄道のまま譲渡することも構わない」ってくらいとにかく赤字線区の経営から撤退したがっている
- 381 ：名無しでGO!：2023/04/29(土) 19:55:00.67 ID:/DYDAiTa0.net
- まだ束とか酉とか使う奴いたんだ
- 382 ：名無しでGO!：2023/04/30(日) 00:35:46.91 ID:p0wCiSlh0.net
- うん、未だにだぜ。
- 383 ：名無しでGO!：2023/04/30(日) 01:14:42.02 ID:xgWl8X0a0.net
- クソJRの略称なんて異字で十分やろ
檀家にはJR信者が多いのか知らんが
- 384 ：名無しでGO!：2023/04/30(日) 01:42:49.71 ID:HaOh8fRN0.net
- そういうのいらんから
- 385 ：名無しでGO!：2023/04/30(日) 17:28:10.52 ID:g8ss38yb0.net
- ここ見てるてw
- 386 ：名無しでGO!：2023/04/30(日) 18:16:44.83 ID:CZGxFqbQ0.net
- 住職応援してるよー
- 387 ：名無しでGO!：2023/04/30(日) 18:31:35.06 ID:ttBaDGB70.net
- 鐵坊主さん、いつも見てまーすm(_ _)m
- 388 ：名無しでGO!：2023/04/30(日) 19:20:25.76 ID:XmqE5w+X0.net
- 「お前本人だろ！」 本人全否定w
- 389 ：名無しでGO!：2023/04/30(日) 20:49:57.14 ID:om/4qgpf0.net
- ハゲ!
- 390 ：名無しでGO!：2023/04/30(日) 22:44:45.08 ID:Ckylpq7k0.net
- 確か5ちゃんって海外から書き込み出来ないんじゃなかったっけ？
海外旅行板以外は…
- 391 ：名無しでGO!：2023/05/01(月) 01:40:31.54 ID:UJ3K0f230.net
- 両知事は言う地元負担は、その負担額を国が交付金で補填するってのが前提なだけ。
- 392 ：名無しでGO!：2023/05/01(月) 03:01:34.01 ID:8AEIUXt90.net
- >>383
そんなの中学生までやで
- 393 ：名無しでGO!：2023/05/01(月) 11:14:08.68 ID:QQJV38360.net
- 暇坊主でここの話題が出て、掲示板で本人ボロクソに言われてるのが周知されただろうに、図々しく対談を強制してくる元気だべ
こいつ実は業者じゃねぇの？
- 394 ：名無しでGO!：2023/05/01(月) 13:48:47.79 ID:Kz2uK9Zo0.net
- Twitterで阿部等の書き込みに鐵坊主タグつけて煽るわ、海線ネタでもいつまでも煽り続けるわ、
ネットの感想レベルならともかくこんな奴が対談をしたいとか普通に社会人として失礼なレベル
阿部等に作らされた動画の二の舞にしかならんから絶対手をつけない方がいい
こいつはたくみっくより社会人としてヤバい
- 395 ：名無しでGO!：2023/05/01(月) 14:29:57.95 ID:rUA8TZDE0.net
- 対談という事は顔出しは無いとしても声出しくらいはするよね？
今までゆっくりボイスしかやってない奴が対談とか出来るのか微妙な気がするのだが…
- 396 ：名無しでGO!：2023/05/01(月) 15:56:35.26 ID:qlc95XxC0.net
- あのうえぽん相手ですら、ちょろっと小樽余市は存続した方がいいと呟いただけで煽りの引用RTかます辺りマジで精神の病か心配になるレベル
一体何が彼をそこまでさせるのか知らんが
- 397 ：名無しでGO!：2023/05/01(月) 21:39:54.46 ID:pZAkatzf0.net
- 見ているのか、
じゃあ
北海道新幹線は完成したら
東日本に売り飛ばせ、
在来線は札幌周辺と空港線を残して手放せ。
- 398 ：名無しでGO!：2023/05/01(月) 22:08:54.51 ID:QQJV38360.net
- 黒いpoohとかいうコロナ脳
コメントがとにかく気持ち悪いし、最近だと動画とは関係無い毒電波垂れ流してるから、とっととユーザーブロックしてくれないかなぁ
- 399 ：名無しでGO!：2023/05/02(火) 08:28:08.19 ID:ucG2T4eD0.net
- 地上波出演！
- 400 ：名無しでGO!：2023/05/02(火) 10:13:10.41 ID:A5oQ3GvZ0.net
- >>397
むしろ儲かる路線を全てJR東日本に譲渡して、非営利企業として存続させた方が良くない？
- 401 ：名無しでGO!：2023/05/02(火) 13:18:05.29 ID:bznNZnKo0.net
- >>400
そもそも北海道で儲かる(黒字or収支均衡レベル)の路線がどれだけあるのか?という問題がありまして…
新幹線が札幌に到達しても収支均衡に持ち込めたら合格くらいのレベルだし(赤字の可能性もある)
在来線は言わずもがなだから
JR東日本に移管出来る可能性がある路線はせいぜい新幹線くらいしかないし
それすら引き受ける可能性は皆無に近いかな
- 402 ：名無しでGO!：2023/05/02(火) 21:31:20.80 ID:KOokhP8+0.net
- 言い訳動画出しても、道庁は今後も道内の路線の存廃問題に塩対応を続けるだろうし（長万部以南のはいい加減国交省から怒られそうだが）
少なくとも他地区のローカル線と自治体の関わりを話す際においても自治体側の最悪例として道庁を上げるわけにも行かないだろうから
余市の話を出しても元気だべのウザがらみは続く気がするけどな
それとも元気だべって小樽余市以外は私怨撒き散らしてこないのかな？その辺の事情は知りませんが
- 403 ：名無しでGO!：2023/05/02(火) 21:42:33.47 ID:t6qN/8JE0.net
- 余市が第二の可部線になる可能性は？
- 404 ：名無しでGO!：2023/05/02(火) 21:50:10.12 ID:bznNZnKo0.net
- >>403
札幌市でも人口減少が始まっている上に
可部線と違って距離がそこそこあるから無いと思われる
- 405 ：名無しでGO!：2023/05/02(火) 21:58:39.57 ID:vVD+Xvvl0.net
- 住職
https://youtu.be/0XInbNLADzQ
- 406 ：名無しでGO!：2023/05/03(水) 01:14:39.17 ID:5rqU0YjN0.net
- 人口減少 住民への税金負担
鉄道に限らず、官民問わず公共投資をやりたくない時の言い訳に使われる錦の御旗
- 407 ：名無しでGO!：2023/05/03(水) 02:46:29.84 ID:YwTig1l/0.net
- JR東日本は「ローカル線の電化区間の架線を撤去し非電化にしてコスト削減」
と打ち出して磐越西線の喜多方とかでやるつもりらしいけど
JR北海道は苫小牧−室蘭に新車737系を入れてまで電化を維持する理由は？
苫小牧−東室蘭−室蘭なんて架線撤去しても問題なさそうだよね
普通列車はH100型、特急すずらんは気動車化で行けそうなのに
なんでコストのかかる電化を維持するの？
元気だべさん、教えて！
- 408 ：名無しでGO!：2023/05/03(水) 03:32:05.00 ID:0DmXPO5Q0.net
- というかわざわざ2扉の新形式を作った意味もよく分からない…前面のリデザインも、本当に何なんだろうあれ
- 409 ：名無しでGO!：2023/05/03(水) 04:53:32.10 ID:nNJpnF/T0.net
- 下手な大学教授や財界人じゃなくてどんどんメディアは鉄坊主起用してほしいわ
どこにも媚びないし
- 410 ：名無しでGO!：2023/05/03(水) 09:32:23.25 ID:eq/FSzcK0.net
- https://www.hbc.co.jp/news/0a06d2e171b7cbacd68c4a678effa31f.html
北海道デビュー
ついに坊主の解説に白羽の矢が立つ。
- 411 ：名無しでGO!：2023/05/03(水) 10:14:06.76 ID:YC4hMpO10.net
- 檀家のオイラも参加したいのであーる
- 412 ：名無しでGO!：2023/05/04(木) 01:04:16.73 ID:CMLz93Xu0.net
- 利用低迷の小湊鉄道、市原市に財政支援要請
一部区間は「廃線含め検討必要」
読売新聞
- 413 ：名無しでGO!：2023/05/04(木) 21:14:45.25 ID:gemfjiJ+0.net
- ガチの競争するかな？
する気なら最初からリニアは
中央本線沿いに建設するだろ
- 414 ：名無しでGO!：2023/05/06(土) 22:40:06.94 ID:zYv5Xcbh0.net
- 坊主襲来
- 415 ：名無しでGO!：2023/05/08(月) 19:44:02.79 ID:kKynvdNY0.net
- カートの定義がよく分からないんだが、
カートというかトロッコ列車。
三次市のNPOではなく邑南町。
いろいろ不正確すぎん？
それなりの地位にある(であろう)人が、 こんな不正確なことをそれらしく仰るのはどうなんだろう。
- 416 ：名無しでGO!：2023/05/08(月) 20:34:46.19 ID:61USVKpW0.net
- 自己レス
三次市でもイベントがあったとの事。三次市にもNPOが発足したようです。
これは私の完全なるミス。申し訳ないことをしました。坊主氏野名誉を回復いたします。大変申し訳ありません。
- 417 ：名無しでGO!：2023/05/08(月) 20:35:16.47 ID:61USVKpW0.net
- 414＝415です。
- 418 ：名無しでGO!：2023/05/08(月) 23:16:51.80 ID:Y0MVjvZ90.net
- 坊主が大多喜の事を大喜多とか言ってたなw
- 419 ：名無しでGO!：2023/05/09(火) 06:18:35.76 ID:hVj9gZpH0.net
- 日本一都市ガスが安いところか(^_^;)
- 420 ：名無しでGO!：2023/05/09(火) 09:47:19.74 ID:MEEQOK1I0.net
- >>418
まだ見てないけど、いつも通り先頭にアクセントを持ってきてそう
- 421 ：名無しでGO!：2023/05/09(火) 13:42:48.76 ID:FBxfpKfb0.net
- この人何で某東谷みたいに日本じゃなく外国を拠点にしてるの？
- 422 ：名無しでGO!：2023/05/09(火) 14:13:58.85 ID:Qw8HXvL10.net
- >>421
よく知らんけどyoutube始める前からカナダに住んでたんだろ
- 423 ：名無しでGO!：2023/05/09(火) 14:49:34.75 ID:7c0ZtW1z0.net
- 元々は日本が嫌いか興味がなかったのだろう
地名をよく言い間違えるのもそういう所から来ているのではなかろうか？
現在は歳を取って心境が変化して多少日本に興味を持ち出したという感じかな？
- 424 ：名無しでGO!：2023/05/09(火) 15:58:46.24 ID:vREBbHAv0.net
- どっかの旅行代理店のカナダ駐在員だったんじゃないのか？
でもカナダって憧れの移住場所だよな
- 425 ：名無しでGO!：2023/05/09(火) 16:03:44.02 ID:vREBbHAv0.net
- >>423
日本が嫌いだったとは限らないよ
自分は仕事でヨーロッパに5年間住んでたけど
その間に日本愛は強まったとは思う
（ただ昨今の愛国心もどきは反吐が出るけど）
- 426 ：sage：2023/05/09(火) 18:36:47.92 ID:UFxbT5gZ0.net
- >>424
旅行代理店勤務なら国内でカナダ担当してる間にカナダ沼にハマったのかも。いざ移住してみたら日本の良さを再発見して今に至るとか。
- 427 ：名無しでGO!：2023/05/09(火) 19:17:56.97 ID:MEEQOK1I0.net
- 駐在でカナダを気に入って、お子さんも現地の学校に馴染んでいて、ってパターンじゃないかな。よくある話だよ。ガーシーと比べるのはあまりにも失礼。
- 428 ：名無しでGO!：2023/05/09(火) 20:01:45.91 ID:kKRsS6VQ0.net
- >>427
大学卒業してそのまま日本で就職せずカナダへ渡り旅行業等の職に就く
そのままずっとカナダ在住
たしかこんな感じ多少違っているかもだが自身で語った動画があるよ
- 429 ：名無しでGO!：2023/05/09(火) 20:03:58.81 ID:MEEQOK1I0.net
- なるほど。ってことはローカル採用だったのか。
駐在だと退職後に住み続けるにはビザの問題があるけど、ローカルならないもんな。
- 430 ：sage：2023/05/09(火) 20:57:51.84 ID:UFxbT5gZ0.net
- >>428
30年前にキャリア無しで渡加して就職されたんですか！
- 431 ：名無しでGO!：2023/05/10(水) 12:00:03.77 ID:I7PE0ibq0.net
- 蒲蒲線の動画早口すぎて、自分のYTが1.3倍速設定になっているのかと思った。
- 432 ：名無しでGO!：2023/05/10(水) 13:43:01.47 ID:GCpOZDaH0.net
- 俺は川崎土人辺りの喋るじゃんじゃん弁がゾワッと来るほど苦手だから、別に発音は気にならない
流石に音威子府だけは首をかしげざるを得ないが
何で「堺」＋「別府」みたいになっちゃうのか
- 433 ：名無しでGO!：2023/05/10(水) 14:01:30.27 ID:lZ49Sz2S0.net
- 海外生活が長いから若干日本語が不自由になっているとしか思えん
- 434 ：名無しでGO!：2023/05/10(水) 14:18:13.27 ID:aG8P0zDu0.net
- っていうか英語の発音もおかしいと想像つくわ
- 435 ：名無しでGO!：2023/05/10(水) 14:22:47.88 ID:aG8P0zDu0.net
- >>432
じゃんは神奈川県だけじゃなくてかなり広範囲に使われていた
神奈川も最近は語尾にじゃんを使うやつはかなり減った
- 436 ：名無しでGO!：2023/05/10(水) 16:14:11.54 ID:6fY89BYH0.net
- 滑舌悪いような気がするし少しボケて来てる？
- 437 ：名無しでGO!：2023/05/10(水) 16:32:36.00 ID:lOTmYSoh0.net
- 英語の発音に拘る人ほど自分が海外旅行時に英語使えない
日本人あるある
- 438 ：名無しでGO!：2023/05/10(水) 16:53:49.91 ID:lZ49Sz2S0.net
- 俺はまともに話せる外国語は無いし文字すら読めない場合も多々あったけど旅行でちょっと行くくらいなら指差し会話帳でも何とかなるよ
スマホの翻訳アプリは電波が通じない場所だと無力になるから注意
- 439 ：名無しでGO!：2023/05/10(水) 20:27:53.09 ID:YoYEyceJ0.net
- 来日中に元気だべとコラボ動画とか撮るのかな？
- 440 ：名無しでGO!：2023/05/10(水) 20:51:44.57 ID:3nj6Mu+K0.net
- 係わりたくないだろ
- 441 ：名無しでGO!：2023/05/10(水) 21:55:32.35 ID:I7PE0ibq0.net
- 元気だべとコラボしても何も相乗効果がなさそう
- 442 ：名無しでGO!：2023/05/10(水) 21:57:57.63 ID:Q8pLVpn10.net
- 列車内で充電するんだろうな
- 443 ：名無しでGO!：2023/05/10(水) 22:01:30.53 ID:aG8P0zDu0.net
- だべは顔出しなんてできないだろ
- 444 ：名無しでGO!：2023/05/10(水) 22:12:46.96 ID:1yYe4GcH0.net
- 方向性が全然違うんじゃないのかな
まあ坊主にメリットはほぼない
- 445 ：名無しでGO!：2023/05/10(水) 22:19:23.62 ID:TVRd7IGE0.net
- そもそも顔出し無し、ゆっくりボイスの奴とどうやってコラボするんだよw
- 446 ：名無しでGO!：2023/05/11(木) 00:11:31.66 ID:24w6UDVQ0.net
- >>445
クソワロタ
- 447 ：名無しでGO!：2023/05/11(木) 03:30:07.72 ID:eHtiS1kg0.net
- >>445
そのうち顔は割れるだろうな。列車の発車時や駅舎の撮影の時に癖があるから
- 448 ：名無しでGO!：2023/05/11(木) 05:46:16.79 ID:gTCJ8Gvi0.net
- もう大阪にいるのか。
- 449 ：名無しでGO!：2023/05/11(木) 19:24:27.41 ID:hEq1X8R50.net
- JJとかいう揚げ足取ることしか出来ない逆張りアンチくん
- 450 ：名無しでGO!：2023/05/11(木) 23:04:31.44 ID:x+H3Y8E/0.net
- 来日中
- 451 ：名無しでGO!：2023/05/11(木) 23:13:51.41 ID:6o4WLjja0.net
- 色々と撮り溜めるんだろうね。楽しみだわ。
- 452 ：名無しでGO!：2023/05/12(金) 09:07:15.74 ID:JtlvPgfN0.net
- 名刺をもらうために追跡をする
ユーチューバーとかいないかな
- 453 ：名無しでGO!：2023/05/12(金) 12:30:31.21 ID:LM7LepE/0.net
- 元気だべ
余市駅を存続する会ツイッターに粘着した結果
存続する会が「お気持ち表明」する事態に
檀家を指導するのも坊主の役目だぞ
普段からリプでつるんでるんだから
- 454 ：名無しでGO!：2023/05/12(金) 14:30:17.86 ID:3hEcBG1+0.net
- 檀家の責任は総本山の責任。きっちり謝罪しとけよ
- 455 ：名無しでGO!：2023/05/12(金) 16:08:43.59 ID:kAWlMq410.net
- >>453
元気だべに絡まれるとは、存続さんお気の毒に…
- 456 ：名無しでGO!：2023/05/12(金) 16:14:11.42 ID:4wct+tN/0.net
- チャンネル登録はしてないけどダベは最近お勧めに出てこないなw
- 457 ：名無しでGO!：2023/05/12(金) 18:29:14.78 ID:JtlvPgfN0.net
- 名古屋かぁ、蒲郡かなぁ
- 458 ：名無しでGO!：2023/05/12(金) 19:16:09.27 ID:iQ+FKLun0.net
- お気持ち表明のツイートに宗谷本線おじさんも参戦してて草
- 459 ：名無しでGO!：2023/05/12(金) 19:18:59.33 ID:iQ+FKLun0.net
- >>453
坊主がやるべきなのは指導じゃなくて破門(ユーザーブロック)では？
- 460 ：名無しでGO!：2023/05/12(金) 19:23:18.24 ID:DPurqCwn0.net
- 廃止論者なんだから北海道鉄道動画やめろと
葬式鉄よりも金儲けで動画作ってるんだから悪行積み過ぎ
地獄に堕ちるよ
- 461 ：名無しでGO!：2023/05/12(金) 19:51:37.27 ID:XWm2zvcx0.net
- 廃止論者なんていんのか？
あるとしたら現実主義と理想主義だと思うが。。。
- 462 ：名無しでGO!：2023/05/12(金) 22:58:44.04 ID:v7AXsbsa0.net
- 東武特急と鬼怒川温泉の廃墟解説動画頼む
- 463 ：名無しでGO!：2023/05/13(土) 00:23:49.55 ID:UrU5CqRQ0.net
- >>461
地方鉄道の役目は終わった
という論は存在するけどな
- 464 ：名無しでGO!：2023/05/13(土) 00:46:24.88 ID:G1LJQIcJ0.net
- >>461
現実主義と言っても、鉄ヲタが言う現実って自分がそう信じたい都合の良い現実だけどな
本来の意味の現実主義とはかけ離れている
- 465 ：名無しでGO!：2023/05/13(土) 08:40:17.92 ID:DwQV7LqX0.net
- >>463
大きな括りで言えば
そっちは現実主義ではあるんだろうよ
地方ローカル線の活用なり活性化については
赤字か黒字かという課題もさることながら
今後の技術開発の進捗次第では比較的早い段階で他の手段(バスの追尾運転etc.)に優位性を奪われる可能性があるから
「新しい技術が確立するまでは当面鉄道を維持する」という辺りまでが鉄道存続の限界ではある
- 466 ：名無しでGO!：2023/05/13(土) 10:41:49.66 ID:w8Hlvcqb0.net
- 廃止論者だろうと存続運動してる団体に凸して
粘着し続けるのはさすがにヤバイだろ
- 467 ：名無しでGO!：2023/05/13(土) 15:23:19.18 ID:DwQV7LqX0.net
- >>466
北海道在住ではない外部の人間が勝手に盛り上がっていると思い込んだのかもな
仮にその思い込みがある程度事実だとしても
執拗に粘着するのは
「廃止が妥当な選択」だったとしても明らかに間違った行動ではある
- 468 ：名無しでGO!：2023/05/13(土) 19:24:50.45 ID:fDTH38Ll0.net
- 明日は近江鉄道か
- 469 ：名無しでGO!：2023/05/13(土) 23:28:11.21 ID:iUo1AMi30.net
- ライブ見たけど、相当疲れてるな。
缶コーヒー飲んだり、メガネ取ったりと。
眠いだけならいいけど。
- 470 ：名無しでGO!：2023/05/13(土) 23:37:38.32 ID:vICgRhUK0.net
- 時差ボケもあるのかも知れんが暇坊主でもイマイチ元気がなかった
- 471 ：名無しでGO!：2023/05/14(日) 00:19:42.35 ID:M9N223QA0.net
- 時差ボケ相当きついでしょ 数日で良くなるよ
- 472 ：名無しでGO!：2023/05/14(日) 01:19:44.86 ID:N8Rz6m4K0.net
- JRが公表した芸備線の赤字額については
2017年から2019年の平均で計算してるので
2018年の西日本豪雨の復旧費が計上されてる
輸送密度1万人の広島近郊でも赤字になるのは
その辺が大きいんだと思うが
- 473 ：sage：2023/05/14(日) 04:31:14.83 ID:6nFIwwE20.net
- 名古屋だと師匠とやらと会ったのかな？カネにならないことはしないか
- 474 ：名無しでGO!：2023/05/14(日) 13:38:57.22 ID:0Yf0gzsp0.net
- ゲイビ線
何も起きないわけがなく...
- 475 ：名無しでGO!：2023/05/15(月) 09:21:43.15 ID:sNRpHhMl0.net
- >>472
それは甘えになってないかな？
隣の山口県も数倍の規模で被災してきたが、その度に復旧に速攻で補助金出したり工事車両が通れるように仮設橋を
持ち込んだりしてJRだけに借金や工事を押し付けない対策をした。
そんな過程を経て、赤字発表で被災復旧に協力した山口線、美祢線、岩徳線も協議対象に含まれたが、山口県
自体はケチをつけてないし美祢線沿線なんか速攻でJRとの協議も始めて廃線させない対応を行ってる。
片や広島県はほとんど呉線に対しては手厚い補助出したのに対して芸備線に対してはほぼ後手に回って、結果JRの
負担が増加してる。そこに「俺たちが金出さなかったためJRの借金が膨れたが、それ含めるのはフェアじゃない」って
協議にも応じないんじゃ、何言ってんだこいつにしかならない気がするんだが。
- 476 ：名無しでGO!：2023/05/15(月) 12:35:17.38 ID:41c7LQOH0.net
- >>453
言うてあいつ坊主にも糞タグつけてウザ絡みしている
海線のことをいつまでもグチグチといるさいのもだべだけ
実質異教徒(アンチ)だろ
- 477 ：名無しでGO!：2023/05/15(月) 12:40:28.84 ID:8d6cZFOS0.net
- >>464
坊主が「自治体はそもそもJRの現況を把握していない(今までJRが言って来なかったから)」「支援の中心となるのは都道府県」と口酸っぱくして言っているのに、
未だに市町村を親の敵のごとく語る馬鹿檀家もたくさんいるし
- 478 ：名無しでGO!：2023/05/15(月) 12:54:44.86 ID:aX67V2nK0.net
- >>475
広島からすれば
「呉線であれだけ出資してやったのに、企業努力の問題で(※実際にはそうじゃないとしても、広島側がそう受け取る場合がある)都市部まで赤字区間だと援助を求めるつもりか」
となるかもしれない
元より三島会社と違って「赤字路線を抱えていても」自活出来る前提なわけで、そうした前提の自治体側とのギャップを埋めない限り納得しない県が出るのは当たり前よ
そもそも田舎の人間なんて未だにJR＝国鉄＝あって当たり前、みたいな感覚の人間も多いのだから
むしろみんな物分かりが良すぎてびっくりしているくらいだわ
まあ何度もJRがヘルプ出してもガン無視し続けた北の大地みたいな例外もあるけど
- 479 ：名無しでGO!：2023/05/15(月) 14:27:19.29 ID:H2kkLo0r0.net
- >>478
うん？
俺が持ち出した呉線の話は、国鉄時代の大昔の話じゃなくて平成30年7月豪雨の時の復旧時の話だけど。臨時BRTや
海浜公園の駐車場を道路に転用したりと、そりゃすごいスピードで対応してたよ。芸備線は完全放置だったけど。
かわいそうにwikipediaに坂駅水没は書かれてるが安芸矢口駅水没は書かれてないから沿線のネット住民も少ないんだろうが。
まあ、それに限らず井原市駅のトイレ設置も広島市が金がないからと渋ってるけどさ、山口県の岩徳線川西駅には
簡易トイレ2基が設置してあって自治体で管理してるんだと。おそらく設置費用20万、年間負担も汲み取りと清掃で
10万ってとこだろうが、それすら金ないのか？（金かけたくないのか）って思っちゃうよね。
- 480 ：名無しでGO!：2023/05/15(月) 17:42:33.32 ID:MGj7sONu0.net
- 利用者がほとんどいない駅を整備するのは税金の無駄遣いだと思う自治体がいても何らおかしくはない
- 481 ：名無しでGO!：2023/05/15(月) 18:46:17.44 ID:hB3atFAN0.net
- 自治体自体にとって駅周辺整備は利権の１つだし、過疎対策したフリになるので大きな問題ではないけど、地域住民が面倒な団体連れて苦情いれてくるととっても厄介
- 482 ：名無しでGO!：2023/05/15(月) 18:52:27.90 ID:bO9laBJD0.net
- >>480
その理屈で、社会の役に立たないお前を養うのは税金の無駄遣いだと思う自治体が居ても何らおかしくないよな
- 483 ：名無しでGO!：2023/05/15(月) 19:45:02.17 ID:1Iw+tNjB0.net
- ハゲの思うつぼだな
- 484 ：名無しでGO!：2023/05/15(月) 20:16:58.01 ID:MGj7sONu0.net
- >>482
過去10年で1億は納税してるぞ…
- 485 ：名無しでGO!：2023/05/15(月) 23:49:44.85 ID:hB3atFAN0.net
- >>484
単位はジンバブエドルか？
- 486 ：名無しでGO!：2023/05/16(火) 13:09:45.26 ID:bimciri+0.net
- 西は昔から助成金乞食だから自治体に信用されていない
他が「輸送モードチェンジ(バス転換)」を第一目標にしているのに対し、西は最初から「補助金出すなら存続も吝かではない」とか言い出す
その上、国も廃止対象とはしていないしまさか思っていない広島近郊まで赤字なんだけどと言い出した
県が警戒するのは仕方ない
- 487 ：名無しでGO!：2023/05/16(火) 13:40:17.63 ID:dVOEgVUt0.net
- >>484
勤め先がだろ。身長が167だが171って盛るような奴だな(´・ω・`)
- 488 ：名無しでGO!：2023/05/16(火) 15:47:57.56 ID:J09dmikW0.net
- SNSで「修学旅行の積立金が高すぎる」
ってのが話題になってるけど
元旅行業としてその辺のネタ語って欲しい
学校側へのキックバックとか接待とか
- 489 ：名無しでGO!：2023/05/16(火) 18:35:08.65 ID:2Qfo2Vvo0.net
- >>136
むしろ鉄道業界支援と考えたらパスじゃなくて毎回きっぷ買えよとは思う。
- 490 ：名無しでGO!：2023/05/16(火) 18:43:49.28 ID:2Qfo2Vvo0.net
- >>308
どうなのかね
数字出されて理屈捏ねられるとスゲーって思うのかわからないけど中立さが見られなくて、かと言って笑いに昇華もできないので見ている人の感覚がもはやわからぬ
- 491 ：名無しでGO!：2023/05/16(火) 18:47:29.32 ID:2Qfo2Vvo0.net
- >>410
結局北海道以外では使い物にされてないじゃん
- 492 ：名無しでGO!：2023/05/16(火) 18:52:39.88 ID:2Qfo2Vvo0.net
- >>486
大糸線を見てると糸魚川の首長が危機感ないな
そのうちコラボだなんだとしてくるんじゃない？ここの人はトキテツも好きみたいだがほぼ空気しか運ばないからどうにかせえよと投げられてるのに観光だの乗車を増やそうとかお花畑
余市コースだとしたらすがってもおかしくない
- 493 ：名無しでGO!：2023/05/16(火) 19:36:01.31 ID:2LORACpC0.net
- >>489
カネは出さんが口は出すって鉄オタの模範じゃん
- 494 ：名無しでGO!：2023/05/16(火) 23:58:37.45 ID:RQXy1hGe0.net
- >>492
危機感が無いというより
・あそこは中心市街地の火災からの復興に予算取られてそもそもカネがない
・それ以前に大糸線を必要とする住民がほぼいない
こっちの方がデカいだろうな
- 495 ：名無しでGO!：2023/05/17(水) 14:02:46.99 ID:Sls4gVBx0.net
- 自動改札機が無い駅の乗降客数ってどうやって数えてるの？
- 496 ：名無しでGO!：2023/05/17(水) 18:14:29.20 ID:7Sn5oZVy0.net
- 野鳥の会
- 497 ：名無しでGO!：2023/05/17(水) 21:27:33.49 ID:pvQ+aAX30.net
- 必死にヒダリアピールをするテツシン数名が草。
オマエ等ネオリベなのバレバレなのにな。
- 498 ：名無しでGO!：2023/05/17(水) 22:17:52.56 ID:uEP5vzfq0.net
- >>490
まぁ中立性に関しては疑問を持つ人は少なくないかもね
「鉄道会社も民間事業者です」というのを強調するなら
整備新幹線やら都市部の新規路線建設なんかも全部自腹で頑張ってね…という話も当然成り立ち得る訳だし
民間事業者としての立場と公共事業者としての立場を
鉄道会社の側も都合良く使い分けてないか?という部分には立ち入りたがらないという意味では
確かに明らかに鉄道会社の側に寄っている面はある
- 499 ：名無しでGO!：2023/05/18(木) 16:25:10.04 ID:Cqc439MX0.net
- ジャニーズ事務所騒動について取り上げてほしい
- 500 ：名無しでGO!：2023/05/18(木) 16:53:37.45 ID:zHigUE9x0.net
- それ良いな。色坊主、いや艶坊主か(´・ω・`)
- 501 ：名無しでGO!：2023/05/18(木) 17:14:17.09 ID:lhf27WcQ0.net
- 西田昌司チャンネル（登録13.8万人）
「JRよ、もう一度国益を考えよ！ さもなくば、国営化するぞ！」
（5月17日 投稿動画）
に、鐵坊主（登録7.4万人）が噛みついたのか
- 502 ：名無しでGO!：2023/05/18(木) 17:49:28.17 ID:NG0ffb+z0.net
- 北海道とかもう限界だから「国営化？喜んで受け入れます」って感じだろ
- 503 ：名無しでGO!：2023/05/18(木) 18:04:46.33 ID:4NHMr4ge0.net
- 株式公開してない赤字のとこは国営望んでんじゃあるまいか
公開してるとこは、もう国営にできるわけがない
- 504 ：名無しでGO!：2023/05/18(木) 18:08:26.60 ID:MAWnmwxp0.net
- JALみたいに真っ赤っ赤なら無理矢理公金注入コースも出来るんだけどなあ
- 505 ：名無しでGO!：2023/05/18(木) 18:22:20.39 ID:JOtbZynI0.net
- そもそも国鉄民営化は理解できるけど
分割する必要があったのかなあ
北海道とか四国とか可哀想過ぎるだろ
- 506 ：名無しでGO!：2023/05/18(木) 18:42:18.78 ID:lhf27WcQ0.net
- JR四国の予土線存廃問題で、愛媛県知事が
「JRの再合併などの議論も必要」とコメントしてて
その時は、何言ってんの？って思ってたけど
自民党からJR再合併、持ち株会社化の話が出てきて
なるほど話はついていたのか、と今さら納得
- 507 ：名無しでGO!：2023/05/18(木) 18:52:17.62 ID:lhf27WcQ0.net
- >>505
西田氏の動画によれば
JRを分割したのは強すぎる国鉄労働組合を弱体化させるため
とのこと
- 508 ：名無しでGO!：2023/05/18(木) 18:54:38.32 ID:SDH5K4m70.net
- >>505
当時は労組が好き放題やってたから、国鉄を割って弱体化させようという意図があった。
分割を良しとするとしても、関東・東海・近畿以外の地域を民営化させる必要はあったのかという意見は同意
- 509 ：名無しでGO!：2023/05/18(木) 20:58:12.51 ID:xMZ5vfMf0.net
- 国がどう言おうとも株主総会の株主提案で方針否定されれば終わり。
国が大金使ってTOBでもしない限り無理。
- 510 ：名無しでGO!：2023/05/18(木) 20:58:27.96 ID:XOtUsSqq0.net
- >>508
当初三島会社は、経営安定基金で赤字を埋めていた。
分割民営化当初はバブルで高利回りだったから、資金運用に困らなかった。
しかしバブルが弾けて利回りが悪くなり、経営状態が厳しくなった。そのため96年に三島会社だけ運賃上げたが、北海道は事故で安全性を叩かれ、四国も元のパイが小さいのに、高速道路と厳しい競争で苦境になった。
九州は副業の儲けがあり、何とか保っている。
- 511 ：名無しでGO!：2023/05/18(木) 21:10:12.86 ID:aL/ULRNO0.net
- >>501
西田は口先男！
西田は日本に財政危機はなく、増税の必要はないとも語っているが、岸田は増税する方向に動いている。
もし西田の言う通りに政策を実施すれば、自民党支持率は爆発的に伸びてるのに、自民党は逆方向に進んでいるだろう。
そして西田は同じ京都を地盤にして、政策論も近い安藤裕を自民党から葬り去った。その支離滅裂ぶりが、西田をますます悪代官イメージに拍車をかける！
- 512 ：名無しでGO!：2023/05/18(木) 23:02:39.69 ID:lhf27WcQ0.net
- でも地方からの陳情を拾い上げるのが国会議員の仕事なわけで
全国知事会から「ローカル線の切り捨ては、けしからん！」と陳情されれば
自民党としても何も動かない訳にはいかないよねって話
- 513 ：名無しでGO!：2023/05/18(木) 23:09:56.37 ID:lhf27WcQ0.net
- >>509
西田氏の動画によれば
法律や制度を改正して国が持ち株会社（仮称・JRホールディングス）を作る
JR全社を傘下に収める
国が一定の関与をしていく
資金は国債
って話
- 514 ：名無しでGO!：2023/05/19(金) 00:11:37.95 ID:f2A+dn4O0.net
- >>513
国が一定の関与をしていくのはひとまず良いとしても
北海道・四国・九州といった三島会社では割と乗客や貨物がある部類の路線でも
本州基準ならザコレベルだろみたいな路線は少なからずある訳で
全国一括となれば三島会社だけは廃線の基準を緩めましょってのは流石に無理が出るし
さりとて宗谷線の北側みたいな超閑散線区も残しましょとなったら
廃止出来る路線なんてほぼ無いやん…となるから
それもそれで同じく無理があるからねぇ
民営化は当時の自民党政権の責任じゃねぇのか?という坊さんの主張はひとまず抜きにしても
一括で扱うのは無理なんじゃねーかな
- 515 ：名無しでGO!：2023/05/19(金) 01:11:27.13 ID:q3UZlXtE0.net
- 実現するかどうかは別としても、自民党が
「整備新幹線に今後50兆円規模の投資！」とか
「再国有化してでもローカル線維持！」とか
デカい提言をブチ上げれば
地方マスコミは大々的に報じるし
地方票は集まるって事だ
- 516 ：名無しでGO!：2023/05/19(金) 01:12:54.69 ID:8qp4EdKO0.net
- 資金は国債とか今となっては乾いた笑いしか出ないよな
- 517 ：名無しでGO!：2023/05/19(金) 01:23:04.63 ID:1hpbgew30.net
- >>514
分割民営化した36年前と今では時代が変化した。また分割民営化の当事者は既にいないと、今の自民党は逃げるだろう。
それに現野党も、国鉄分割民営化は否定してないし。
西田の言うように、国鉄時代に日本は財政破綻しない方向を示して、鉄道を西欧などと同じように赤字でも維持する方向性を取れば良かったけど、日本はそうしなかったので鉄道衰退か止まらない。
西田もある意味、時代がマッチしなかった可哀想な面はあるが。
- 518 ：名無しでGO!：2023/05/19(金) 02:20:43.07 ID:NIQe5td40.net
- >>512
国鉄時代にそれやって
地方に政治路線が増えて
それで後々散々苦労してんだが。。。
政治家が鉄道に口出すと
ロクなことにならない
- 519 ：名無しでGO!：2023/05/19(金) 09:39:04.41 ID:q3UZlXtE0.net
- >>518
我田引鉄で言えば令和になっても
「函館駅に新幹線を！」と公約した市長が当選
地元マスコミは坊主を呼ぶほど連日大盛り上がりで報道
なんて事が起きているわけで
じゃあ函館延伸が黒字化できるかと言われたら大いに疑問だし
- 520 ：名無しでGO!：2023/05/19(金) 10:48:53.12 ID:upARCyKP0.net
- 函館に関しては何も手を打たなければ新幹線延伸後に観光客にスルーされる未来が見えてるしなぁ
- 521 ：名無しでGO!：2023/05/19(金) 10:59:33.06 ID:n27t/XW10.net
- カルチャー講座だとさ､
９月だから、何かネタあるかな？
- 522 ：名無しでGO!：2023/05/19(金) 11:07:20.84 ID:f2A+dn4O0.net
- >>517
欧州は旅客で鉄道の役割がほぼ無くなったとしても
貨物で使い途があるのに対して
日本は戦前ですら貨物の最大の担い手は海運という決定的な差があるからなぁ
国が支援＝国全体の利益と考えた場合
日本で鉄道が衰退するのは
政策をどうハンドリングしようが「貨物という国全体の利益」に寄与する分野に関して
日本では船舶に勝てない以上不可避ではあるから
鉄道の衰退自体は必然と捉えて
どう軟着陸させるか?に焦点を絞るしか無いだろさ
- 523 ：名無しでGO!：2023/05/19(金) 11:24:47.31 ID:1gEnoe/Q0.net
- 貨物新幹線は初期投資を無視すれば解決策になるかもしれんが、初期コストがかかり過ぎて回収出来ないだろうからな
貨物の鉄道輸送は諦めるしかない気がする
- 524 ：名無しでGO!：2023/05/19(金) 12:04:40.03 ID:h0wa4elc0.net
- >>522
突き詰めれば、公共交通を独立採算制にしたのが問題。
欧州に限らず、世界中の鉄道が独立採算制で収益を出すのは難しい。
そうしたきっかけを作ったのは、国鉄を公共企業体にしたGHQだったが。
- 525 ：名無しでGO!：2023/05/19(金) 12:48:50.45 ID:f2A+dn4O0.net
- >>524
赤字や黒字がどうこうというよりも
「日本では鉄道が果たせる役割が限定的」ってのが本質的な問題で
むしろ「日本にこれだけ鉄道網があること自体が本質的には間違い」というべきなんだと思う
日本が石油をほとんど産出せず
燃料として国産可能なのは石炭(ただし泥炭質のため品質は良くない)という国情から
過去において道路より鉄道を優先したのは納得出来るが
鉄道＝石炭の時代は遥か昔になり
日本での産炭事業もほぼ終焉を迎えた現在
日本では他国に較べて鉄道を残す意味はどうしても低くなる
その反面で一定以上の人口がある地域では他国より鉄道需要が高いという壮絶な落差も生みやすい訳だが…
- 526 ：名無しでGO!：2023/05/19(金) 13:36:16.26 ID:3uVIl2dc0.net
- 地元の人が乗らない路線はイランよ
- 527 ：名無しでGO!：2023/05/19(金) 21:13:42.32 ID:yqZpuN4b0.net
- >>526
それ以上にお前はもっとイラン
- 528 ：名無しでGO!：2023/05/19(金) 21:15:23.44 ID:DL00fchB0.net
- >>525
そういった石炭と共に終わった路線は、北海道や九州で国鉄末期からJR初期にほぼ廃線にしただろう。
もっとも廃線にして勿体なかった路線もいくつかあったが。
またそう論じてしまうと、整備新幹線も弊害以外何物でもなくなるけど。
- 529 ：名無しでGO!：2023/05/19(金) 21:52:12.27 ID:2/20LQWZ0.net
- >>528
石炭云々は
いわゆる炭鉱路線という意味ではなくて
「日本は石油をほとんど産出しないため内燃機関に依存する自動車よりも蒸気動力で運行可能な鉄道の方が過去には優位と考えられていた」という歴史的な経緯の話
そのため本来なら鉄道ではなく道路整備の方が適したところでも道路ではなく鉄道が敷設されたケースが特に1950年代までは多かった
そうなると現代では無用の長物と化す鉄道路線が増えるのはまぁ当然
(モータリゼーションがどうこうというより元々鉄道を敷くレベルではない)
整備新幹線に関しては
在来線と新幹線を共存させるだけの需要が無いという意味では弊害の方が大きいのは確かで
仙台・新潟といった地方レベルでは規模の大きい都市を結んだ東北(盛岡以南)・上越の両新幹線からは一段か二段落ちるし
長野・富山・金沢といった中規模都市を複数抱える北陸(金沢まで)と
九州の中で人口が比較的集積している博多-熊本は整備の意義はあっただろうが
他は作る必要は無かったな
- 530 ：名無しでGO!：2023/05/20(土) 00:50:11.14 ID:Tu+CD5rb0.net
- 動画の内容が面白いかつまらないかどうかより、
コメ欄がネオリベ気取ってるロスジェネ世代の鉄ヲタの巣窟になってるのがリピーターやチャンネル登録者がイマイチ伸びない原因では？
- 531 ：名無しでGO!：2023/05/20(土) 00:51:32.92 ID:FGaQ1kos0.net
- >>407
新幹線開業後の函館本線（海線）の非電化区間は長万部ー東室蘭だけだからだろう。
特急北斗は廃止され、札幌発の在来線特急は室蘭行の電車特急すずらんだけになる。但し本数は北斗を廃止した分増える。そして長万部から新幹線連絡特急として、長万部ー登別間に気動車特急を新設すると思われる。
737系電車を導入したというのはそういうことだろう。札幌から東室蘭以西には長万部まで新幹線で行ってそこで乗り換えて行く方が速いから、こういう運行で問題ないのだろう。
- 532 ：名無しでGO!：2023/05/20(土) 01:00:46.03 ID:HkvnmepS0.net
- 北海道新幹線さえなければ東北新幹線の終着駅は青森駅に出来たので、それだけでも対航空機からの取り込みでそれなりに収益伸びただろうに。
- 533 ：名無しでGO!：2023/05/20(土) 02:08:13.51 ID:adDv+rpo0.net
- てか主犯は青函トンネル
- 534 ：名無しでGO!：2023/05/20(土) 11:50:11.65 ID:Tu+CD5rb0.net
- 「日本には何故不採算路線が大量に存在するのか」ってゆっくり解説の動画あったんで見てみたら、そっちでもカイー◯が暴れてて草
(他にも坊主動画のコメ欄で見掛ける名前がちらほら居る)
- 535 ：名無しでGO!：2023/05/20(土) 12:05:47.04 ID:EvM5nMe40.net
- >>530
コメ欄なんて読んだことないわ
- 536 ：名無しでGO!：2023/05/20(土) 12:41:25.88 ID:S9Fz0/7f0.net
- >>530
それな。
『俺が不幸になってるからオマエ等も不幸になれぇ～。』的な負のオーラがたまらんのよw
奴等の正義棒を振り回せるのはヤブコメや廃線おじのコメ欄なんだよなぁ。
でも今更路線変更も出来ないだろうしテツシン達の神として崇められるんだろうよ廃線おじは。
- 537 ：名無しでGO!：2023/05/20(土) 17:59:15.41 ID:A1kT66Uv0.net
- ガルパンかよ！
じゃあ次はラブライブだな。
丁度ラブライブ列車が
指定席瞬殺の完売で
増発のニュースがあったからな
- 538 ：名無しでGO!：2023/05/20(土) 19:00:03.67 ID:k1HrAiXc0.net
- 臭そうw
せめて風呂入ってから来ましょうね
- 539 ：名無しでGO!：2023/05/20(土) 19:22:17.19 ID:Tu+CD5rb0.net
- 相変わらず北海道の赤字路線ネタの暇坊主動画は地獄だわ
どっかの誰かさんが「外野は黙ってろ」って言ってしまうのも分からんでもない
- 540 ：名無しでGO!：2023/05/21(日) 00:08:23.18 ID:F83gpJJr0.net
- >>539
そもそも坊さん自身がこと北海道に関しちゃ中途半端なスタンスだからね
四国の時みたいに「路線の縮小はある程度まではやむを得ない」みたいにハッキリ自身の姿勢を示せば
その姿勢の是非は抜きにして議論が整理されるけど
北海道絡みになると
本音は「路線減らすしかないでしょ」という考えなのがチラチラ見えるけど
北海道絡みでメディアとか自治体と縁があるせいなのか
その本音を坊さん自身が必死に隠すから
議論がカオスになるのはまぁ当然w
- 541 ：名無しでGO!：2023/05/21(日) 02:29:25.53 ID:2o249swb0.net
- てか北海道の話になると不思議とここも賑わう
- 542 ：名無しでGO!：2023/05/21(日) 11:43:52.28 ID:7spoFJby0.net
- 路線廃止は絶対ダメってスタンスを取るのは地元政治家と妄想キモ鉄オタだけ
- 543 ：名無しでGO!：2023/05/21(日) 13:10:24.77 ID:8bIyl2hb0.net
- ＤＡＢＥ乙
- 544 ：名無しでGO!：2023/05/22(月) 12:36:18.69 ID:djdWjzql0.net
- 視聴者が好きそうなネオリベ維新は、税金の供出を嫌がってお出かけパスの金をメトロに出させているんだよな
私学助成も足りない分はその私学の持ち出しにさせている
これって視聴者の否定するJRの負担と仕組みは変わらんのでは？
- 545 ：名無しでGO!：2023/05/22(月) 13:12:25.03 ID:PMACxTXb0.net
- お出かけパスとメトロってのがどこの話かわからんが（維新って言ってるから大阪か？）企画参加は強制じゃないんだろうから自己負担が嫌ならメトロ側は断ればいいだけだし
私学も不採算な学部学科の整理は割と自由にできるはずだが
- 546 ：名無しでGO!：2023/05/22(月) 13:59:16.48 ID:z0gNxqT30.net
- しろはんどとコラボライブだってよ
師匠は見捨てられたのかな…
- 547 ：名無しでGO!：2023/05/22(月) 14:37:28.86 ID:hN8YgLLx0.net
- 旅行業なんて賤業にたくみっく様が関わる訳無いだろ、ぐらいは考えてそう
- 548 ：名無しでGO!：2023/05/22(月) 15:03:49.19 ID:mZPpG9mn0.net
- >>545
お出かけパスに関しては
公共交通の利用者が増える＝事業者の収益増加になる訳だから
公共交通事業者に「見込まれる増収分の一部を利用者に還元する形で資金を負担して貰う」という視点なら
負担額が見込まれる増収を丸々持って行くような過大なものでなければ特段問題では無いだろな
私学助成に関しては少子化との絡みでどのみち私学も規模の縮小は必至だから何とも言えん
- 549 ：名無しでGO!：2023/05/23(火) 17:58:03.43 ID:WOXtgilZ0.net
- 元気だべ、余市ー小樽の存続活動をする余市駅を存続する会に噛みついたのに続き
根室本線の存続活動をしている富良野鉄道未来の会にも噛みつく
坊主は北海道に来てるみたいだから、どこかで元気だべと会ったのかな
- 550 ：名無しでGO!：2023/05/23(火) 18:42:20.27 ID:AmpYRGm10.net
- こんなレベルの人には会いたくないでしょ
- 551 ：名無しでGO!：2023/05/23(火) 20:41:28.15 ID:bBbfuPuQ0.net
- 今日HBCに出演
- 552 ：名無しでGO!：2023/05/23(火) 20:49:55.40 ID:YZA2ENDd0.net
- 住職
https://youtu.be/wXop0pQ_248
- 553 ：名無しでGO!：2023/05/23(火) 22:28:10.06 ID:1MOSlytk0.net
- 京阪線のことを京阪京都線って言っちゃう人
- 554 ：名無しでGO!：2023/05/24(水) 00:46:55.24 ID:r1/Ssf4D0.net
- >>553
なにそれ関西人特有なの？
なんだかんだ坊主さんは関東私鉄が弱点なんだよね
- 555 ：名無しでGO!：2023/05/24(水) 08:35:45.83 ID:M/RlsYqR0.net
- 今度はおもしろ地理さんとコラボするようだ
坊主大人気やな
- 556 ：名無しでGO!：2023/05/24(水) 14:06:04.94 ID:M/RlsYqR0.net
- 日本もこれやるべきだよな
【脱炭素()】フランス、鉄道利用が可能な国内短距離フライト禁止 パリ・ボルドー間など３路線 [oops★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1684897966/
- 557 ：名無しでGO!：2023/05/24(水) 14:39:46.33 ID:R/6iHQWt0.net
- >>556
欧州全体で、鉄道3時間以内の航空路線禁止になってる。
- 558 ：名無しでGO!：2023/05/24(水) 15:24:52.87 ID:lml21CTc0.net
- >>557
鉄道で3時間以内という前提だと
東京-大阪や大阪-福岡等の「ある程度航空機同士の乗り継ぎ客が見込める路線」以外は既に廃止や休止になった航空路線の方が多いんじゃないかな
地方路線で短距離の航空路が比較的残ってるのは九州だけど
これも離島便との乗り継ぎ需要がある程度影響してるから
大陸国が多い欧州と島国の日本だと航空路に求められる役割はどうしても相違は出る
- 559 ：名無しでGO!：2023/05/24(水) 18:29:35.54 ID:6kV5HjdJ0.net
- コラボ配信見てたら面倒くさい上司思い出してしまった
- 560 ：名無しでGO!：2023/05/24(水) 20:12:29.11 ID:/4Lxk70q0.net
- >>558
本来なら羽田～富山なんて便は残ってはいけない路線ってこと。
けど、羽田が再国際化しちゃったから、少ないながらも生き残っている。
- 561 ：名無しでGO!：2023/05/24(水) 20:34:16.15 ID:ku+zxIuu0.net
- >>557
アメリカではその微妙な区間のロサンゼルス〜サンディエゴや、
ニューヨーク〜ワシントンは堂々と残っている。
- 562 ：名無しでGO!：2023/05/24(水) 21:04:03.03 ID:UYZ6ILnS0.net
- 羽田ー伊丹なんて真っ先に飛び恥の対象になりそうな路線だけど、上級会員の需要だけでも成り立ってしまう路線だからなぁ。
仮にリニアが全線開業してスピード面でも優位になったとしても、その方面の需要は崩せなさそう。
- 563 ：名無しでGO!：2023/05/25(木) 01:20:28.42 ID:JrxeQwuO0.net
- 白手袋氏との動画だけど年一で会う伯父さんと甥っ子感があって最後まで見ちゃった。坊主は一緒に仕事したい感があるから、いろんな話が舞い込んで来るんだろうね。
- 564 ：名無しでGO!：2023/05/25(木) 05:02:43.49 ID:uuzaQUqX0.net
- >>562
そもそもリニアのお値段次第だしな
新幹線はもちろん飛行機よりお高い可能性は充分あるから
いくら速くても案外利用率は…というパターンも運賃次第では起こり得る
- 565 ：名無しでGO!：2023/05/25(木) 12:27:09.58 ID:z8eqqLcb0.net
- おも地理とのライブ盛り上がってたな
鐵坊主氏がバツイチだったのは初耳
- 566 ：名無しでGO!：2023/05/25(木) 13:55:55.07 ID:CLB5MQOu0.net
- >>564
LCCや新幹線と価格競争やってるスカイマークやスターフライヤーみたいなMCCはともかく、 JALやANAの様なレガシーキャリアより値段高いという事は流石に無いのでは。
羽田ー伊丹線を利用するヘビーユーザーは価格は気にしない(速達性ではなくマイルや会員特典目当てで飛行機を利用する)層が主流だからリニア開業してもそのまま使い続けるだろうし、
リニアは神戸や関空に飛んでるMCCや輸送量が逼迫してる東海道新幹線から客を分散させる事が出来れば上出来だと思う。
- 567 ：名無しでGO!：2023/05/25(木) 16:55:46.51 ID:hcDUEJjr0.net
- FSCでも割引は豊富なので
スターフライヤーは関空、スカイマークは神戸だからあんまり関係無いのでは
- 568 ：名無しでGO!：2023/05/25(木) 23:58:27.88 ID:JrxeQwuO0.net
- >>559
これ捨てられたたくみっく本人の書き込みだったらマジ受ける
- 569 ：名無しでGO!：2023/05/26(金) 11:28:57.14 ID:z102Y7w50.net
- 白手袋も、おも地理も、楽しそうにコラボ出演してたようで、なによりだ
- 570 ：名無しでGO!：2023/05/26(金) 12:48:22.45 ID:hOv3n/o50.net
- >>568
元気だべじゃねぇの？
…と思ったがアイツはニートだろうから違うか
- 571 ：名無しでGO!：2023/05/26(金) 15:45:17.50 ID:3n7owgF00.net
- ブロックされてんのにまだリプ続けているのか
病気だべ
- 572 ：名無しでGO!：2023/05/27(土) 20:24:33.19 ID:7Tq6+1HC0.net
- 北海道ってニート多いの？
- 573 ：名無しでGO!：2023/05/30(火) 20:53:42.51 ID:zAnpmEIw0.net
- 坊主の動画のコメ欄とかTwitterのリプ見て思ったけど、鉄ヲタって何で「無駄」とか「必要無い」って言葉を使いたがるんだろ。
日常でいつも自分が言われてるorそう思われてるから無意識に使ってしまう的な？
- 574 ：名無しでGO!：2023/05/31(水) 10:09:10.27 ID:fm/eXa0U0.net
- 最後の一行の皮肉を言いたいだけか？
- 575 ：名無しでGO!：2023/05/31(水) 15:27:06.19 ID:OBDD/ef+0.net
- ファンミーティング大成功みたいですね
- 576 ：名無しでGO!：2023/05/31(水) 19:48:55.72 ID:0J/FcdGc0.net
- 師匠が彼岸でオイデオイデしてますよ
- 577 ：名無しでGO!：2023/06/01(木) 13:13:03.69 ID:saJpdaum0.net
- 朝日カルチャースクールって講師就任なの？
- 578 ：名無しでGO!：2023/06/01(木) 20:25:28.26 ID:a6H+1uJH0.net
- >>573
業務改善を意識して仕事してれば普通の感覚ですけど。どういうポジションでお仕事されてます？
- 579 ：名無しでGO!：2023/06/01(木) 21:21:17.76 ID:NNGAgt440.net
- >>578
なんでお前みたいな奴に教えないといけないの？
そんなこと書く暇あったら部屋から出て求職活動したら？
- 580 ：名無しでGO!：2023/06/01(木) 21:55:04.30 ID:a6H+1uJH0.net
- >>579
どこを指摘されてるのかわからないまま顔面キムチレッド＆ネット用語で叫ぶしかできないあたりで、ご縁がありませんでした案件
- 581 ：名無しでGO!：2023/06/02(金) 13:17:50.11 ID:/DR2kUIr0.net
- 住職いいタイミングで日本脱出したな
- 582 ：名無しでGO!：2023/06/02(金) 13:54:18.91 ID:5diZ7D9j0.net
- >>581
JR西日本の運休っぷりにコメントするんじゃないの？
JRが運休するから、地元の人の通勤通学に利用されなくなる流れになるとか。
鳥取なんか、午前中全列車運休だったのに、小中学校はほぼ通常通りで、教員に鉄道使われてないことが明らかになったからな。
流石に高校は20校ほど休校だったけど。
- 583 ：名無しでGO!：2023/06/02(金) 14:03:10.68 ID:6X/jVMAc0.net
- そりゃ教員は荷物一杯持って通勤しないといかんから都市部田舎関係無く自家用車通勤になるだろ
学校だって駅から近い場所にある方が少ないし
- 584 ：名無しでGO!：2023/06/02(金) 21:14:54.17 ID:KoHP6He20.net
- ？「せやせや 結婚して子供出来て家も買ったからご褒美に離島勤務な」
- 585 ：名無しでGO!：2023/06/03(土) 12:39:58.82 ID:J0s2Demi0.net
- 最近大人しくなったと思ったらまた噛み付き始めてるよ、元気だべ
- 586 ：名無しでGO!：2023/06/03(土) 14:56:19.74 ID:RcYPtDft0.net
- 狂犬だべ
実はチワワ
- 587 ：名無しでGO!：2023/06/03(土) 18:28:40.97 ID:i1Hhi5Ss0.net
- 元気だべ北海道って病気で未就労者なの？
- 588 ：名無しでGO!：2023/06/03(土) 18:29:19.32 ID:i1Hhi5Ss0.net
- 隈研吾を知らないのがビックリした
- 589 ：名無しでGO!：2023/06/04(日) 03:24:50.36 ID:BGV835Mr0.net
- 気色悪い木の建物を作る人
- 590 ：名無しでGO!：2023/06/04(日) 07:39:07.86 ID:YMoubJ9D0.net
- 興味なけりゃ知らないだろ
- 591 ：名無しでGO!：2023/06/07(水) 18:55:37.35 ID:8iNe9xaX0.net
- てか坊主自体に飽きてきた
もう動画見る前から話しの方向がだいたい分かる
- 592 ：名無しでGO!：2023/06/07(水) 19:28:07.62 ID:9ICU7lEh0.net
- ファンミ動画楽しそう
- 593 ：名無しでGO!：2023/06/07(水) 23:29:45.57 ID:GTUpKGhk0.net
- 近江鉄道の動画、２両貸し切りなんで１両＋αぐらい埋まるかと思ってたら半両も埋まってなかったのが哀しかった。それでも添乗員経験があるだけトークは上手いとは思ったけど。
- 594 ：名無しでGO!：2023/06/08(木) 01:02:00.45 ID:GX541XMt0.net
- >>591
最初の頃は鉄道や鉄道会社にも時々辛口だったり
題材によって良い意味での振れ幅があったけど
最近は「攻撃対象」がだいたい同じだからね
(鉄道会社や市町村には甘く国や都道府県には辛口ってのが定型化しつつある)
余市町とコラボしたり専業YouTuberになったことで
自身の主要な視聴者層に受けの良い切り口に仕上げるパターンにどうしても偏るんだろうね
まぁ生活かかってるからしゃーないってのも解るんだけどね
- 595 ：名無しでGO!：2023/06/08(木) 17:35:32.28 ID:YojfdlGO0.net
- >>593
少なかったよね。あれで採算取れるのかしら？
- 596 ：名無しでGO!：2023/06/08(木) 18:24:01.16 ID:vOjHsXwd0.net
- >>593
元々2両分が満席になるほど募集しなかった
近江鉄道の方は5/14開催の残席を4/20にツイートしているが米原発が残席1で貴生川発が残席2だった
最終的にそれも売れたかまでは知らんけど売れなくて空席だった訳じゃないよ
- 597 ：名無しでGO!：2023/06/08(木) 19:38:15.28 ID:E5giEjg50.net
- 市町村には力が無いって分かっちゃったから
鉄ヲタ的には新幹線建設を邪魔する静岡佐賀やJRに攻撃的な広島以外は叩いて欲しく無いかも知れないがw
- 598 ：名無しでGO!：2023/06/08(木) 21:50:33.21 ID:megHC8KI0.net
- 鉄ヲタも馬鹿だよなぁ
自分達の不祥事で社会的評価を下げてしまっているんだから、もう政治に媚びるしか生き残る道無いのに。
- 599 ：名無しでGO!：2023/06/08(木) 23:01:09.03 ID:GX541XMt0.net
- >>598
政治や行政に携わる人達にしてみれば
昔はともかく今は鉄道にはそこまで大きな価値は無いからなぁ
鉄道を整備しますという公約と
道路を改善しますという公約なら
日常生活により関わりが深い道路整備の方が有権者の支持を得やすい場合の方が明らかに多いから(東京なら鉄道整備の側が勝つかも知れん)
鉄道ファンが政治家をヨイショしたとしても
政治家が鉄道を優遇するか?となると難しいんじゃないかな
- 600 ：名無しでGO!：2023/06/08(木) 23:11:47.18 ID:smyUlWk/0.net
- >>596
あの人数で採算とれるんか心配してるんですが。催行決定後の有償キャンセルの多可のお話しです。
- 601 ：名無しでGO!：2023/06/08(木) 23:28:16.31 ID:O0445sM10.net
- ところで今日やってた新幹線の函館乗り入れって
整備新幹線の枠組みで費用を捻出するの？
それともまったく新規で資金源を探すのか？
- 602 ：名無しでGO!：2023/06/08(木) 23:35:18.89 ID:GX541XMt0.net
- >>601
整備新幹線とは別枠になるだろね
北海道新幹線には函館駅までの支線の建設の規定は無いから
交渉で国から何らかの補助を引き出す可能性はゼロではないけど
少なくとも整備新幹線の建設として国から支援を受けるのは無理
- 603 ：名無しでGO!：2023/06/08(木) 23:49:01.33 ID:O0445sM10.net
- なるほど
結構、この先が大変そうだな
- 604 ：名無しでGO!：2023/06/09(金) 00:18:12.37 ID:TGlgZzVQ0.net
- >>601
弟のネームバリューでふるさと納税を増やすのが大前提
- 605 ：名無しでGO!：2023/06/09(金) 01:41:49.46 ID:o0gxZXFw0.net
- 北海道新幹線の函館支線作りたいなら山形新幹線新庄延伸みたいな形で地元で金用意して提案するのが道理だろうね
- 606 ：名無しでGO!：2023/06/09(金) 09:22:47.34 ID:UhtiCcgm0.net
- >>605
仮に建設費の方は地元負担と国からの支援で何とか工面したとして
結局は収支がどうなるかだろうねぇ
現状の北海道新幹線の状況を見ても本州-函館の需要はタカが知れてるし
頼みは函館-札幌の需要になるんだろうけど
仮に在来線と新幹線を双方残した場合
新幹線を函館駅まで乗り入れさせると在来線の客が減るから
総合的な収支をどう考えるか?というのがいずれ発表される報告書の注目点かな
- 607 ：名無しでGO!：2023/06/09(金) 10:44:45.58 ID:8bwHbAJ80.net
- >>606
在来線は廃止すればいいんじゃね？
- 608 ：名無しでGO!：2023/06/10(土) 15:18:45.25 ID:FFilb9GW0.net
- 北海道新幹線関連だと
函館乗り入れより在来線廃止以降の
貨物輸送をどうするかが重要だと思うけど
そのことを北海道の人は分かってるのかなぁ
まあ函館の人にはそんなことはどうでもいいのかな
- 609 ：名無しでGO!：2023/06/10(土) 22:20:36.60 ID:4gsRzjnq0.net
- >>608
貨物輸送に関しては
あくまで仮の話として
函館-長万部が廃止になった代わりに八戸辺りから苫小牧まで船で運んで苫小牧から鉄道なりトラックで各所に運ぶ形だと
苫小牧港の活性化という意味ではプラス
青函トンネルを用いた今のルートだと
札幌まではいわば素通りなので途中の各所にはさほどメリットはない
「物流をどうするのか?」という話にしても本州-北海道の物流における鉄道のシェアは全体の一割にも満たないため
一部の鉄道ファンが騒ぐほど大きな影響が出る訳でもない
だから北海道の自治体も国も
どちらも「ウチがカネ出します」とは言いたがらない
本当に鉄道貨物が北海道の物流にとって重要なら
「我々が○割出すから北海道と市町村や北海道の企業で合わせて△割出してくれ」みたいな話を国が持ち掛けるわな
- 610 ：名無しでGO!：2023/06/11(日) 01:05:59.41 ID:DsE5J5bE0.net
- 港で積替えやって、港から本線までの線路さえ有れば、とりあえずは道内から貨物列車が無くなるってことはないんだろ？
- 611 ：名無しでGO!：2023/06/11(日) 02:21:28.82 ID:7Y0qvLqB0.net
- >>610
何なら『JR汽船』みたいな子会社をJR貨物の下に作って
八戸-苫小牧とか秋田-小樽辺りで貨客船運行させて
苫小牧からは札幌や釧路方面
小樽からは札幌や旭川方面に貨物列車走らせるって手もある
「船の建造費や港から本線までの建設費どーすんだ?」という意見は至極もっともだが
貨物専用で収支が確実に赤字の函館-長万部を維持するくらいなら
小樽-旭川や苫小牧-札幌・釧路のような
旅客の需要も一応は見込める路線を活用した方が
考えようによっては無駄が省ける面もある
- 612 ：名無しでGO!：2023/06/11(日) 11:18:44.85 ID:bfDhDUx80.net
- すでに八戸や大洗から室蘭や釧路向けの定期海運があるんで、JRが船持ってもそこの下請けからになりますが。
- 613 ：名無しでGO!：2023/06/11(日) 21:08:21.52 ID:onxl1Fki0.net
- 大規模なファンミ希望
- 614 ：名無しでGO!：2023/06/12(月) 00:46:44.36 ID:cLXTlLFw0.net
- 明日もHBC今日ドキッ出演だそうですね
- 615 ：名無しでGO!：2023/06/12(月) 03:43:33.71 ID:rcGn4xYo0.net
- 鐵も暇も再生数下がってきてない？
信者の囲い込み進んでるから無問題かもしれんが、宗教化が進んで坊主の名に相応しくなってきてんな
- 616 ：名無しでGO!：2023/06/12(月) 16:07:03.11 ID:uWB+Gkac0.net
- 色々と新しい関係を築くのはいいけど
それがシガラミになって
言いたいこと言えなくなるってのは考えられる
一部の視聴者は離れてくだろうな
- 617 ：名無しでGO!：2023/06/12(月) 17:04:41.64 ID:Fdw3RuBj0.net
- 元気だべといい乗り物大好きといい北海道の鉄道系youtuberには敵視されまくってるけど、北海道のメディアには好かれてる坊主
- 618 ：名無しでGO!：2023/06/13(火) 03:26:23.77 ID:ZPK6Bu+l0.net
- >>617
メディアは鉄道ファンという訳ではないからね
北海道に限らず
首都圏のように自動車利用が不便な反面鉄道網が極度に発達した地域を除けば
住民から見ると鉄道は半ばいらない子みたいになっているところは少なくないから
元気だべや乗り物大好きのように鉄道への思い入れがより強いタイプに較べれば
多少なりとも鉄道を冷静に見れている坊さんの方が一般視聴者からの違和感がまだ少ないから使いやすいってのはあるかもね
- 619 ：名無しでGO!：2023/06/13(火) 21:30:39.65 ID:4lAiBMle0.net
- じゃあ南海を真似て、
常紋信号場でキャンプツアー
- 620 ：名無しでGO!：2023/06/14(水) 03:02:51.63 ID:HPtiAVm50.net
- 南海ネタじゃ伸びねえよ
滞在期間が少しずれてればスペーシアXの試乗に呼んでもらえたかもしれないのでもたったいない
- 621 ：名無しでGO!：2023/06/14(水) 18:49:49.61 ID:96AS04u10.net
- 外人目線なら関空南海高野山って流れなんだがな
- 622 ：名無しでGO!：2023/06/15(木) 05:53:14.11 ID:wdwzrcPd0.net
- >>620
スペーシアよりも南海の貸出の方が情報のレア度が高いからでしょ。いうても坊主氏は後発だから先行大手YouTuberと同じことやってもだめなのよ。
需要があるかは別だけど。
- 623 ：名無しでGO!：2023/06/15(木) 19:04:49.04 ID:MXd/ZXBH0.net
- 元気だべのコメントって不自然に高評価が増えるのが速いけど、複垢で必死にポチポチ押してるの？
- 624 ：名無しでGO!：2023/06/16(金) 00:09:37.82 ID:6eMn8jY50.net
- 坊主の功績は、地方鉄道の存廃や維持の決定のプロセスとか議論の起点が、
知事、上級公務員、政治の胸三寸、ブラックボックス化されて市民には明らかにされないことを、YouTubeで繰り返し喧伝したことだと思う。ら
でもこれは、不採算路線なのになぜか建設される昭和の我田引鉄や、公共事業推進の不透明なプロセスとあまり変わらない。
今後に期待するとすればそのブラックボックスを取材でぜひ明らかにしてほしい。
- 625 ：名無しでGO!：2023/06/16(金) 03:20:06.32 ID:GvImF+UN0.net
- あんまりやりすぎると消されるやつだ
- 626 ：名無しでGO!：2023/06/16(金) 07:31:56.21 ID:yjaIepy70.net
- やり過ぎると役所から目を付けられ
緩過ぎると視聴者から突っ込まれる事が多くなる
匙加減が難しい奴か
- 627 ：名無しでGO!：2023/06/16(金) 23:42:28.16 ID:U18t31l30.net
- 元気だべは何故敵視するようになったの？
檀家とか言ってたような気がするけど
- 628 ：名無しでGO!：2023/06/17(土) 06:57:39.69 ID:BKwd+kGY0.net
- あれは単に北海道のただの鉄ヲタで無策だから
理詰めで説明されると発狂するタイプだったんだろ
- 629 ：名無しでGO!：2023/06/17(土) 10:22:59.26 ID:pne+M9CK0.net
- >>627
論破されて発狂
- 630 ：名無しでGO!：2023/06/17(土) 18:09:58.65 ID:0EvASrAO0.net
- 本当にエグいな、
路線廃止に時間が掛かるから、
駅を大量に潰す戦法に切り替えたな、しかし40駅以上とは。
- 631 ：名無しでGO!：2023/06/17(土) 18:22:24.46 ID:RX0WoLAm0.net
- 今ごろ坊主大はしゃぎだろうね
- 632 ：名無しでGO!：2023/06/17(土) 19:09:49.41 ID:2NCvwJfJ0.net
- >>630
駅を廃止する→鉄道利用者がさらに減る→廃線の根拠をさらに強化出来るという流れだろうね
個々の駅の利用者は微々たるものに過ぎないが
駅を減らせば減らすほど利便性も下がるから
経費を削減出来る代わりに利用者も削減出来る
路線を減らして経費も人員も減らしたいJR北の本音がだいぶ見えてきた
- 633 ：名無しでGO!：2023/06/17(土) 19:13:11.95 ID:zWNEyepe0.net
- >>632
利用者のいない駅を削ると利用者が減るってどんな脳みそしてんだろ
- 634 ：名無しでGO!：2023/06/17(土) 19:17:17.07 ID:2NCvwJfJ0.net
- >>633
利用者がいないといっても皆無ではないし(基準は１日3人以下)
駅が減ると路線バスの経路も変わるため(わざわざ駅に近い場所を経由する理由が無くなる)
利便性の面でさらにバスに劣ることになるからね
- 635 ：名無しでGO!：2023/06/17(土) 19:32:09.67 ID:zWNEyepe0.net
- >>634
ミニバスが駅によればいいだけじゃん。なんならバス停を幹線道路のみにしたほうが住民も喜ぶんじゃね。
- 636 ：名無しでGO!：2023/06/17(土) 19:42:21.76 ID:2NCvwJfJ0.net
- >>635
「なんならバスを幹線道路沿いにした方が住民も～」というのは全くもってそのとおりで
その結果としてお客はさらに鉄道からバスに流れるよ…て話
- 637 ：名無しでGO!：2023/06/17(土) 19:55:51.64 ID:cwLJ1dvu0.net
- そもそも今のJR北海道の末端区間にわざわざ乗る層って定期持ってる沿線の学生やフリー切符利用の鉄道ファンや観光客がほとんどだから、
、
各駅や特急の乗車数や輸送密度って実態と結構ズレがあるのでは…
(北海道に限らず、全国の観光向けのローカル線にも言えることだけど)
- 638 ：名無しでGO!：2023/06/17(土) 20:25:13.04 ID:qbyyBfqB0.net
- 鉄道は広域輸送に割り切って
短距離は路線バスに全部任せるってのは合理的
四国みたいにJRと路線バスのコードシェアができればなおよい
- 639 ：名無しでGO!：2023/06/17(土) 23:05:37.26 ID:V+e0miUq0.net
- 以前坊主に噛みついた北海道チャンネルで42駅廃止の噂見て来たけど、
本当につまらん時代になっていくな
ボロボロになる前の宗谷本線乗っておけばよかった
まさかこんな時代になるとは思わなかったし
- 640 ：名無しでGO!：2023/06/17(土) 23:10:14.09 ID:V+e0miUq0.net
- >>637
備後落合周辺なんてほぼ100％鉄道ファンじゃね
どこのローカル線も地元民からは完全にそっぽを向かれている
旅情もへったくれもありゃせんな
- 641 ：名無しでGO!：2023/06/18(日) 00:32:48.74 ID:TBamxeBk0.net
- >>639
あの時はヤバいやつかと思ったけど、元気だべがキチ◯イすぎて相対的にまともに見えてしまう不思議。
あっちも元気だべを敵視してるし、敵の敵は味方理論で共闘路線になれば面白いけど…まぁ無理だろなぁ。
- 642 ：名無しでGO!：2023/06/18(日) 01:16:07.93 ID:aW7aM6zT0.net
- >>641
乗り物大好きは基本的に公共交通論者なので
そこらは坊さんとはスタンスが異なるな
元気だべと坊さんを仮に両極とするなら乗り物大好きは概ねその中間という感じかな
元気だべよりは現実的だが
坊さんほど鉄道会社寄りではないというポジション
- 643 ：名無しでGO!：2023/06/18(日) 01:53:55.29 ID:TBamxeBk0.net
- >>642
坊さんが鉄道会社寄りなのは間違いないけど、まだ中立に近い感じに見える。
問題は元気だべもその1人だけど、鉄道会社の非を認めたくないあまりに極端な新自由主義と現状追認主義に染まってる坊さんのコメ欄の連中。
全員がそうじゃないのは分かってるけど、そういうコメントが大半を占めているせいで坊さん本人も割と誤解されている様な気がするわ。
- 644 ：名無しでGO!：2023/06/18(日) 04:46:05.15 ID:aW7aM6zT0.net
- >>643
これはあくまで個人的な意見として受け止めて欲しいけど
坊さん自身が比較的新自由主義的なスタンスってのもある気はする
自身が世に出る契機を作ってくれた恩義があるってのは良く解るけど
そこを踏まえても余市の町長さんにちょっと肩入れし過ぎてる印象はあるしね
(人としての心情としては致し方ないのは充分解るんだけどね)
良し悪しを一切抜きにして
坊さんの政治的なスタンスがチラチラ見え隠れするから
あんたからすると「新自由主義的なコメントが多いように見える」ってのはあるのかな?とも感じる
コメントの前提である坊さんの動画自体がややそちら寄りになってるから
コメントも自ずとそうした色味が強いように『見えてしまう』という側面もあるのかも
- 645 ：名無しでGO!：2023/06/18(日) 19:06:52.17 ID:hTERIYvB0.net
- 書き込まれるコメントの質・内容によって主の印象が変わるの？
- 646 ：名無しでGO!：2023/06/18(日) 19:36:35.42 ID:TBamxeBk0.net
- >>645
変わるでしょ。
乗り物大好きとの宗谷本線の一件の時もそうだけど、コメ欄が過激化しててそれを見て反論動画を出した。
- 647 ：名無しでGO!：2023/06/18(日) 19:56:31.83 ID:TBamxeBk0.net
- >>646
途中で送信押してしまったので書き直し
坊さんの北海道のローカル線周りの動画自体はちゃんと国と協議しろとか鉄道の代わりの交通網を整備しよと良くも悪くも棘は最小限の言い方をしてるけど、
コ「そんな所に住んでるのが悪い」「嫌なら移住しろ」とか「犬ぞりで充分」みたいなコメントが散見するし、
乗り物大好きとの宗谷本線の一件の時も相手が反論動画を出したら相手の動画に乗り込んで反論するだけでなく中傷してる輩もいた。
(まぁこれに関しては相手もやってきてるのでお互い様だけど)
1・2回動画を見るだけならまだしも、その人の動画を継続的に見ようとなったらコメ欄の内容や民度は気にするだろうし、少なからず変わってくるでしょ。
644が「自分はそんなの気にしないけど？って思うのは知らんけど
- 648 ：名無しでGO!：2023/06/18(日) 20:15:38.14 ID:hTERIYvB0.net
- 最後の感じ悪い一行だけ先に目に入ったので、駄文と思われる途中の文章は読んでない。ども。
- 649 ：名無しでGO!：2023/06/18(日) 20:54:15.26 ID:aW7aM6zT0.net
- >>647
先日の小樽-長万部の協議会関連の動画で
小樽から余市のような一定の需要があるところだけバス転換してあとは廃止で良い…みたいなコメントに坊さんがハートマーク付けてるんだよな
廃止ってのが「公共交通自体が不要」という意味なのか
「路線バスレベルの公共交通は不要」という意味なのかは断定は出来ないが
素直に読んだら代替の公共交通自体の必要性に疑念を示した文章に見えるから
坊さんも意外とドライというか
犬ゾリとか無茶苦茶言ってる人達に一脈通じる面はある
- 650 ：名無しでGO!：2023/06/18(日) 22:25:47.03 ID:TBamxeBk0.net
- >>648
こっちもあんたの感じ悪い文章が目に入ったんで、別に理解してもらうつもりもない。ども。
- 651 ：名無しでGO!：2023/06/18(日) 23:55:18.94 ID:p3FiY/mV0.net
- 四国は廃線しないでやってて偉いね
- 652 ：名無しでGO!：2023/06/19(月) 00:23:50.48 ID:Irs2v/Xx0.net
- 四国はそもそも路線が少ないから
一部でも廃線したら自らの存在基盤もなくなる
- 653 ：名無しでGO!：2023/06/19(月) 00:31:07.46 ID:IwEXm97P0.net
- 四国はまんべんなく過疎みたいなもんだから
北海道なんかに較べると大量に人が乗る路線も少ないし超絶赤字の路線も少ない
良いのか悪いのかは悩ましいとこではある
- 654 ：名無しでGO!：2023/06/19(月) 01:30:29.66 ID:XD/tQf+M0.net
- 支線がないから廃線できるところもなくて身動き取れないのが四国だから
悪い意味でこのまま存続なんだろう
- 655 ：名無しでGO!：2023/06/19(月) 05:37:32.82 ID:md2QCjXO0.net
- >>649
配信者のハートマークなんて一定時間内に読みましたよくらいの意味しかないと思うが
- 656 ：名無しでGO!：2023/06/20(火) 15:52:47.90 ID:WOz2lV1G0.net
- 北海道大量廃駅動画はまだかな？
- 657 ：名無しでGO!：2023/06/20(火) 18:42:59.47 ID:st0j46Mu0.net
- >>655
うん、すべてのコメントにハート付ける人も少なくないな
実際に読んでるかどうかも怪しい
- 658 ：名無しでGO!：2023/06/20(火) 20:59:03.48 ID:TBiuWY+F0.net
- 坊さんHBCのニュースに出てたのね。
鉄道解説系YouTuberとか始めて聞いたけど、言われてみるとその通りだな
- 659 ：名無しでGO!：2023/06/20(火) 21:02:27.12 ID:MNBxtoyU0.net
- 住職
https://youtu.be/xQ6mfeqFL-E
- 660 ：名無しでGO!：2023/06/20(火) 21:26:23.80 ID:/zlqHQZQ0.net
- ハートが同意を示すとは限らないしな
- 661 ：名無しでGO!：2023/06/20(火) 22:27:54.97 ID:L2Fm2H/80.net
- 投稿者側から何の反応も返信もなくハートだけつけられてるパターンは、そのコメントが投稿者にウザがられてる可能性は高い。投稿者側のコメント管理機能から見ると、ハートだけつければそのコメントが表示されなくなるからな。
- 662 ：名無しでGO!：2023/06/21(水) 05:44:56.56 ID:nJAfC+8N0.net
- HBCのニュースみたけど院生がネットde真実を語ってるのに引いたわ。
- 663 ：名無しでGO!：2023/06/21(水) 06:11:18.87 ID:FVdz2cga0.net
- 今後Twitterの規約が変わるから、認証されてる奴か相互フォローしてる奴からしかDM受け取れないって動画で言ってたが、
なんか御大層なことになってんな。
状況もだけど言い方が御大なんでね
ビジネスの人になっちやつたな
- 664 ：名無しでGO!：2023/06/21(水) 07:24:10.89 ID:S2f/AjoG0.net
- まあ環境が人を変えるからな。ある程度は致し方ない。
- 665 ：名無しでGO!：2023/06/21(水) 08:14:18.85 ID:KWaOGw6l0.net
- そしてHBCの動画上でもコメントで粘着している嫉妬だべ北海道
- 666 ：名無しでGO!：2023/06/21(水) 10:08:49.66 ID:YYJlY4lv0.net
- 嫉妬してしまうきっかけは、実は視聴者にあるんじゃないかと思ってしまう。みんな、坊主と他の人を比べた物言いするんじゃないか？
- 667 ：名無しでGO!：2023/06/21(水) 10:55:15.40 ID:KWaOGw6l0.net
- >>666
坊さんの動画上で坊さん本人や自分の動画を見に来てくれるかもしれない視聴者層の鉄道ファンを挑発したり場合によっては馬鹿にしたコメントを投稿し続ける。
余市駅の存続を唱えてるTwitterアカウントにメンション付けてスパム投稿をして相手に止めろと言われる。
(特にお気持ち表明はされてないけど、坊さん相手にも同じ事をやってる)
一視聴者がアンチやってるならまだしも、元気だべは鉄道系youtuberという括りなら坊さんと同業者という立場。
視聴者が比べた物言いしてるから嫉妬するというのは一理あるかもしれないけど、まずそういう自分の行いを改めるのが先では？と思ってしまうな。
- 668 ：名無しでGO!：2023/06/21(水) 12:12:42.60 ID:ipB6pqjm0.net
- 北海道の足引っ張るだべ
- 669 ：名無しでGO!：2023/06/21(水) 19:45:42.53 ID:dlZP7s3a0.net
- 坊さんの主張に否定的こと自体は何の問題も無いんだが
元気だべにしても乗り物大好きにしても詰めが甘いのがなぁ
乗り物大好きが「駅名間違えてますよ」と坊さんに突っ込むコメント入れたら
実は乗り物大好きの方が勘違いしてたってのを見た時
「地元ではない人が実情を見ずに語るな」という乗り物大好きの主張(それ自体は1つの考え方ってのは否定はせん)の足場がガタガタに崩れたようには見えた
地元の強味を主張する側が駅名取り違えてたら
ノーアウト満塁でトリプルプレイ食らうくらいの大チョンボだと気付かんのかね
- 670 ：名無しでGO!：2023/06/22(木) 01:20:40.32 ID:fnh9yEfA0.net
- 元気だべの新作動画のサムネに坊主
煽ってんなーｗ
- 671 ：名無しでGO!：2023/06/22(木) 07:21:44.44 ID:P+ZiPXuK0.net
- たべはアクセス乞食だろ。テツシン達もそれにまんまとひっかかるからなぁ。
広告屋のダシにされてオシマイだってのに。
廃線おじがオールドメディアや行政に擦り寄るのは保身の為でもあるぞ。
ロスジェネの怨念wが籠もったコメ欄、あれが弱者叩きだと逆に叩かれる可能性だってあるんだし。
廃線おじに失望した過激派に去られるリスクよりもオールドメディアや行政に媚びておく方がまだ上策。
あと10年前後はまだオールドメディアにも影響力はあるはずだからね。
- 672 ：名無しでGO!：2023/06/22(木) 10:53:07.79 ID:kEifPcpg0.net
- たべや乗り物大好きってやつは北海道の鉄道廃止は何処までやるべきと言ってんだ
見てないから知らんけど
- 673 ：名無しでGO!：2023/06/22(木) 18:34:38.75 ID:9G+9/Pwv0.net
- 津軽線の動画熱くなりすぎ
- 674 ：名無しでGO!：2023/06/22(木) 19:04:48.98 ID:ZB4lgwHz0.net
- >>673
津軽線の廃線自体はやむを得ないとしても、テツシンっていうかネオリベって弱い者いじめしか出来ないんだなぁってよく分かる
そいつらが逆の立場になって世論から自分達が言ってきた事を言われた時にどういう反応をするか楽しみだわ
- 675 ：名無しでGO!：2023/06/22(木) 19:16:12.17 ID:fKXgWsNB0.net
- >>674
廃線を善悪で測る考え方をそろそろ捨てるべきってのもあると思う
鉄道に乗らなくなったってのも利便性の追及ではあるわけで
マイカー依存が宜しくないって話なら
「田舎だからこそ鉄道より小回り利いて便利な公共交通を構築出来ないか?」という前向きな視点も必要
もちろん「総合的に見て鉄道の方が便利」という状況なら鉄道存続に努力すべきだけど
地方だとそうしたところは(輸送密度や収支にとらわれ過ぎない視点でも)滅多に無いんじゃなかろうか
- 676 ：名無しでGO!：2023/06/22(木) 21:31:08.36 ID:c3WF81DF0.net
- 質問の順番で誘導されちゃうからね。
だから、鉄道使いますか？
どうして使わないんですか？
使わない津軽線必要ですか？
と質問すると減るさ
- 677 ：名無しでGO!：2023/06/22(木) 21:40:36.17 ID:x6xEyslK0.net
- 津軽線で今運休になってる蟹田から先の末端区間なんて元々あってもなくても変わらない程度しか本数走ってなかったし、利便性上げる為に本数増やしたり奥津軽いまべつと津軽二股の接続改善したりしても今以上に空気運ぶ事になるからな
コミュニティバスみたいなのですらやっていけるかわからんくらいとにかく沿線に人がいない
- 678 ：名無しでGO!：2023/06/23(金) 10:27:57.62 ID:KiQhK/gB0.net
- 結局、テツシンどもって正義に酔ってるだけなんだよなぁ。
過疎が進む地域の公共交通機関の再構築は必要でその過程で鉄道が廃線になるのは仕方ない事だし、定量的に現実に向き合わない沿線住民や行政に悪い所があるのは事実。
けど、それを考慮しても部外者のお前らがそこまで言う筋合い無いだろと言いたくなるコメントが今回は特に見受けられる。
- 679 ：名無しでGO!：2023/06/23(金) 18:11:05.56 ID:OnfQHcVM0.net
- >>678
部外者は語るなと言うなら部外者の納めた国税にタカルのもやめよう。
- 680 ：名無しでGO!：2023/06/23(金) 18:25:23.21 ID:vvkuvXzV0.net
- >>679
部外者は語るななんて一言も言ってないんだが？
漢字やひらがなを読めても読解力が無いなら、無理に返信しなくても良いぞ。
- 681 ：名無しでGO!：2023/06/24(土) 07:07:27.02 ID:X0YvBy4V0.net
- 定期的にこに来ては釣ろうと必死になってるテツシン、悪い事言わんから巣に帰りな。
オマエ等は芸能人のスキャンダル叩いてるヤフコメ民と同類。
誰かのしくじり叩いて正義棒振りかざすのが生きがい？
どんだけ毎日虐められてるんだ？
どんだけ毎日ストレス溜めてんだ？
どんだけ毎日周囲から疎外されてんだ？
だべみたいなキチガイとコメ欄で乱闘してるのがお似合い。
頑張ってグーグルや付帯する広告屋のダシになってくれや。
- 682 ：名無しでGO!：2023/06/24(土) 07:19:58.42 ID:X0YvBy4V0.net
- >>679
そういうオマエからまず自死すれば？
将来的な社会保障費が減ってお国のためになるぞ。
- 683 ：名無しでGO!：2023/06/24(土) 10:19:55.74 ID:avNYqgTV0.net
- >>678
今回に関しては坊さんの切り口が良くないのも影響してる気はする
行政に対して「駅前を活性化するような開発計画を立てるべし」ってのはまぁ良いとして
「鉄道会社も民間会社である」というなら商業施設を運営する会社も同じく民間会社なわけで
駅の近くに建てるより道路沿いに建てた方が客を呼びやすいなら駅前に建てるのは民間会社としては割に合わないから行政に従う義理はない…となっちまう
鉄道会社にしろ商業施設にしろ「民間企業であっても一定の公的・社会的な責務はある」とした上で
「公的・社会的な務めを果たそうとする民間企業に対してはその努力に応じた税制その他の支援措置を行う」というような
企業の持つ公益性の側面にも着目しないと「何らかの指向性を持った再開発」は不可能なんだけど
坊さんはとにかく鉄道会社の社会的責任だけはひたすら避けようとするから
そこの矛盾に気付かないと偏った見方になる人が出るのは仕方ないとこはある
- 684 ：名無しでGO!：2023/06/24(土) 10:29:52.87 ID:avNYqgTV0.net
- >>683
>>678は津軽線絡みの動画だから
俺が指摘した6/23の動画とは別件ですね
対象を間違えたレスをして申し訳ないm(._.)m
- 685 ：名無しでGO!：2023/06/24(土) 10:50:39.56 ID:g0l7Y8Wk0.net
- >>680
>>けど、それを考慮しても部外者のお前らがそこまで言う筋合い無いだろと言いたくなるコメントが今回は特に見受けられる。
これで部外者は語るなと言ってないは通らない。
- 686 ：名無しでGO!：2023/06/24(土) 11:28:03.72 ID:O5FJPXjB0.net
- >>685
ごめん、日本語の文字も読めない人だったとは配慮が足りなかったわ。
外国の方なら強い言葉で返してしまって申し訳ない。
日本人ならもう一度義務教育受け直してこい。
- 687 ：名無しでGO!：2023/06/24(土) 12:34:39.11 ID:pYBKhOpE0.net
- >>686
つ鏡
- 688 ：名無しでGO!：2023/06/24(土) 16:34:08.10 ID:flfSO2500.net
- JR北海道より北海道エアシステムを支援すべき
- 689 ：名無しでGO!：2023/06/24(土) 17:00:30.81 ID:F8lzRMB20.net
- 鉄道大好き北海道が元気だべをキモいと批判してる
- 690 ：名無しでGO!：2023/06/25(日) 09:43:30.39 ID:3KpWYnvV0.net
- >>685
同意
- 691 ：名無しでGO!：2023/06/25(日) 09:52:46.22 ID:DyHs+Hk40.net
- ついにテレ東にも進出か
- 692 ：名無しでGO!：2023/06/25(日) 13:22:11.89 ID:N5emWYc90.net
- >>690
ID変わっても自作自演バレバレ
- 693 ：名無しでGO!：2023/06/25(日) 23:36:30.03 ID:3KpWYnvV0.net
- まじで別人です
必死にならないで
- 694 ：名無しでGO!：2023/06/26(月) 01:24:39.87 ID:7jSf5AEH0.net
- >>685
それは「語るな」じゃなく「どの面下げて言ってんだ」の意味じゃないの
- 695 ：名無しでGO!：2023/06/26(月) 08:57:48.95 ID:0sK56aWm0.net
- HBCニュースのページみたら坊主氏の動画再生数は他よりたいてい桁違いなんだね。そりゃ局としても宜しくお願いしたくなるわな。
そろそろメディア関連に軸足移してもいいのかも(Tuberの肩書は残る程度で)
- 696 ：名無しでGO!：2023/06/26(月) 09:59:20.34 ID:uPCLdr4m0.net
- >>692
同意
- 697 ：名無しでGO!：2023/06/26(月) 12:10:40.61 ID:y6QIzw8G0.net
- >>694
「部外者が語るな」というより「部外者なのに言い方がキツすぎるのでは？」という意味に見えるな。
その後に逆ギレしてるのは宜しくないけど
- 698 ：名無しでGO!：2023/06/26(月) 13:18:32.84 ID:jhxR8vAK0.net
- キツすぎるかどうかは主観でしかないのが
- 699 ：名無しでGO!：2023/06/26(月) 14:06:04.76 ID:EZUY3a820.net
- >>697
話の根っこに鉄道の衰退やら鉄道離れの加速があるのが大きいんじゃねぇかな
今のところはローカル線に顕著だけど
本音では
「渋滞が無ければ鉄道なんか乗りたくねーよ」って人が日本全体で多数派になって来ているから
地方の鉄道は無くして都市部の鉄道を守れ!みたいな心理が働いて
地方の鉄道にキツく当たる人が増えてるのもあるかもなー
戦時中の『絶対国防圏』なんかと同じで
めっちゃキツい言い方すると
鉄道自体が国鉄再建法の時代に較べても
さらに負け組(てか撤退戦の局面?)になってるせいで
鉄道ファンの中でイライラしてる人が増えてる感じはする
もちろん新幹線やら首都圏なんかはお客を増やしているところもあるけど
局所的な勝利で戦局全体を変える要素にはならんしなぁ
- 700 ：名無しでGO!：2023/06/26(月) 14:18:05.30 ID:wXrbGdeL0.net
- >>697
5ちゃんねらの悪い癖だな
相手の理解が今一足りない時はもう一回説明すりゃいいものを、キレて文字が読めないだの外国人だの煽って変な喧嘩に堕している
- 701 ：名無しでGO!：2023/06/26(月) 15:44:02.49 ID:y6QIzw8G0.net
- >>700
レスバになるとどれだけ説明や論理的に話しても通じない、要は自分の誤りを認めたら負けがデフォルトの界隈だからなぁ
自分もここに書いてる以上は人の事あまり言えないけど…
- 702 ：名無しでGO!：2023/06/26(月) 21:12:43.55 ID:GWL/PZ7n0.net
- 会議は踊る
- 703 ：名無しでGO!：2023/06/28(水) 02:17:08.93 ID:O+LDcttE0.net
- >>691
WBSに出演したら大したもの
- 704 ：名無しでGO!：2023/06/28(水) 10:31:11.54 ID:el6Ifa0O0.net
- 運休期間長くなりそうで、陸羽西線ヤバいな。
- 705 ：名無しでGO!：2023/06/28(水) 14:31:11.45 ID:4g4F/ktP0.net
- 岸田とか阿部とかの目茶苦茶なアナリストとか比べれば坊主氏はまとも
- 706 ：名無しでGO!：2023/06/28(水) 18:10:27.79 ID:O+LDcttE0.net
- 先日ライブ配信にて告知させていただきました、テレビ東京「Newsモーニングサテライト」特集「大浜見聞録」への出演ですが、6月29日(木)より7月6日(木)に変更となりました。
出演は午前6時以降の予定で、テーマは宇都宮LRTとなっております。
- 707 ：名無しでGO!：2023/06/30(金) 16:54:44.31 ID:zYvRceUt0.net
- すっかり尺埋めに都合のいい要員扱いにですな
還暦近くても業界的には素人新人あつかいなのは仕方ないとしても
全国区で数字が取れるのか？
- 708 ：名無しでGO!：2023/07/01(土) 22:57:18.22 ID:MVmLrQmZ0.net
- カナダみたいに移民政策推進しないと
鈴木知事には頑張ってほしい
- 709 ：名無しでGO!：2023/07/02(日) 03:17:14.21 ID:2Z19XP+z0.net
- 美祢線はご臨終になるかもしれんな。
- 710 ：名無しでGO!：2023/07/02(日) 05:26:05.36 ID:0S6FzRPZ0.net
- 今年は台風シーズン終わる迄にどれだけの赤字線区が被災するんだろうね
廃線系YouTuberとしても住職の需要が高まるかもしれんね
- 711 ：名無しでGO!：2023/07/02(日) 11:25:54.70 ID:n7iies+t0.net
- いくら利用されてない路線で存廃論議は出てくるとしても、被災してすぐに廃線とか言い出す奴って人としてどうなの？
成績不振で戦力外になりそうなスポーツ選手が大怪我したとして、その直後に「そのまま引退しろ」とか言う奴が居たら間違いなく総叩きになるのに
- 712 ：名無しでGO!：2023/07/02(日) 11:34:00.01 ID:e/ZXYxf10.net
- まだ乗ってないので廃線にしないでー
- 713 ：名無しでGO!：2023/07/02(日) 11:40:09.83 ID:0S6FzRPZ0.net
- 主力選手が怪我してすぐ引退しろって言ったら叩かれるだろうけど
そもそも戦力外に近い選手が怪我したら「野球は諦めて早く次の道を見つけたほうがいいよ」って言う人は多いと思うよ
- 714 ：名無しでGO!：2023/07/02(日) 13:00:58.14 ID:n7iies+t0.net
- >>713
そう諭すこと自体は間違ってないけど、今の時点で早急に言う必要ある？という感じかな
少なくとも、あの辺りの自治体では現在進行形で被害が出ている状況だし
「不謹慎だからそういう話題をするな！」とか「被災を言い訳に廃線にするな！」ではなく、もう少し状況が落ち着いてから話をするべきではという個人的意見
- 715 ：名無しでGO!：2023/07/02(日) 15:25:52.81 ID:7OMRZvWm0.net
- 身内のジジババの話じゃないんだから、テキパキと方針決めて動かないと周辺全員が困る案件だからじゃないの？
- 716 ：名無しでGO!：2023/07/02(日) 15:32:31.84 ID:W015n/ba0.net
- >>711
報道されないだけで、事実上言われたケースは相当にある。
結局中日で終わった山崎武司も、楽天時代に星野仙一からそれで引導を渡されたが、反発して中日に移籍して選手を終えた。
- 717 ：名無しでGO!：2023/07/02(日) 16:03:13.59 ID:n7iies+t0.net
- >>716
当事者同士(美祢線ならJR西日本と沿線自治体、野球なら選手と球団フロント)がそういうやりとりをする事は別に自由だと思う。
けど、今回の災害を踏まえて今後どうするかという報道すら無い段階で、直接関係無い第三者(美祢線なら鉄ヲタ、野球なら野球ファン)があれこれ囃し立てるのは違うんじゃないかなぁ。
>>715
その点は申し訳ないけど、JRからも自治体からも別に困らないと認識されている路線なんだろうなぁと痛感してしまう。
これが新幹線や東海道本線の様な大動脈や私鉄なら、周囲全員が困るから早急にテキパキ方針が決まって動いていくんだろうけど…
- 718 ：名無しでGO!：2023/07/02(日) 17:24:20.01 ID:adigiRaz0.net
- >>717
美祢線とか宇部線とか小野田線辺りは
元々石炭や石灰石といった貨物輸送の割合が比較的高かったから
北海道の炭鉱線と同じとまでは言わないにせよ近いポジション
(筑豊地区よりは人口が少なく北海道よりは多いが性格付けの概略は皆同類)
筑豊だと(黒字は不可能だが)ギリギリ三セクで行けるか行けないか?というボーダーで
北海道は大半の地域で鉄道は過剰設備と化した
美祢線も自治体からすると荷が重いのは間違いないが
果たしてどうなるか?
- 719 ：名無しでGO!：2023/07/02(日) 17:56:09.29 ID:mlYMCHiO0.net
- >>717
非公式なところから情報が漏れる事例なんていくらでもあるだろう。
またそんな事を言ったら、過去の江川問題は何だ？になる。
事実関係が捻じ曲げられて、江川を一方的に悪者にされたからな。
一番とんでもないのは、マスコミの報道姿勢になってくるが、影響力が大きい人物が論評すると同じ事が起こる可能性は生じる。
- 720 ：名無しでGO!：2023/07/02(日) 18:20:56.48 ID:n7iies+t0.net
- >>719
「報道すらない状態」って単語が気持ち悪いなら、そこは置き換えてくれて構わない。
マスコミによって事実関係が捻じ曲げられる危険性を唱えるなら、世論が無制限に盛り上がって生まれたデマが拡がって事実関係が捻じ曲げられる危険性だってある訳だし。
自分が言いたいのは、まだ災害が起きて数日しか経っておらず、行政もJRもまだ何も存続に対して見解を出していない状態でマスコミにしてもネットにしても不必要に話を煽る必要があるのかということ。
自分が言いたいのはそれ以上でもそれ以下でも無いので、そこが並行線になるならこの話はここで終わりで。
- 721 ：名無しでGO!：2023/07/02(日) 19:22:22.87 ID:9nG3DZNu0.net
- だべ(笑)
- 722 ：名無しでGO!：2023/07/02(日) 19:30:30.14 ID:e/ZXYxf10.net
- >>720
特定のニュースに対して意見・感想を言うのは個人の自由だよ。聞いた人がどう受け止めるのかも自由だけど、あなたの場合は「自分が気にいらない意見を言うな」と言っているように思える｡鉄道ファンは廃線を促進したり煽りたいわけではなく、最近の傾向から廃線の可能性を危惧しているだけじゃないかな。
- 723 ：名無しでGO!：2023/07/02(日) 20:51:35.86 ID:W8X5wib50.net
- >>721
だべ()
- 724 ：名無しでGO!：2023/07/02(日) 21:14:30.40 ID:AUU0NQk60.net
- 細かいことなんて気にしなければいいのに
- 725 ：名無しでGO!：2023/07/02(日) 21:30:35.12 ID:adigiRaz0.net
- >>724
あれも坊さんにとっては商売だからね
炎上狙いをするような歳じゃないとは思うが
それはそれとして
自身の主張を動画にすればファンは観てくれるし
自分の側に付いてくれる…てのは当然考えるだろうさ
嫁さんや娘を食わせなきゃならない立場ならお客の囲い込みは切実な問題
- 726 ：名無しでGO!：2023/07/02(日) 21:58:37.83 ID:B4kwJEYw0.net
- 元気だべ北海道は鈴木知事の大ファンだからね
- 727 ：名無しでGO!：2023/07/02(日) 22:23:15.43 ID:OOkS625b0.net
- 炎上狙いのイチャモンにわざわざ相手してあげるとか住職も優しいねぇw
- 728 ：名無しでGO!：2023/07/02(日) 23:13:02.95 ID:+fOsHmg30.net
- くるりんぱ
オイラは満足している
- 729 ：名無しでGO!：2023/07/03(月) 00:08:29.23 ID:h/tMZJG60.net
- ズーーム
- 730 ：名無しでGO!：2023/07/03(月) 00:53:46.44 ID:fq6+3Ser0.net
- わっかんない
- 731 ：名無しでGO!：2023/07/03(月) 09:32:56.38 ID:iQqSUYSB0.net
- だべは別にそんなに鉄道存続願ってないんじゃなかった？
- 732 ：名無しでGO!：2023/07/03(月) 16:32:38.43 ID:LrtQUOGS0.net
- 大人の階段下りる選択肢とか、やっぱり再生数が欲しかったのかな
- 733 ：名無しでGO!：2023/07/03(月) 18:22:57.05 ID:zNMNitx40.net
- 単に北海道の鉄道系Youtuberは
縄張り意識が他よりも高いだけみたいな気がする
- 734 ：名無しでGO!：2023/07/03(月) 18:48:23.78 ID:Dmk5kXiD0.net
- >>733
北海道の一般市民が鉄道をあまり使わないってのも影響してるんじゃねーかな
「北海道に鉄道なんか要らんだろ」みたいに言われた場合(坊さんはそこまで言わないが)
実際にはそれが鉄道好き以外の一般的な北海道の住民さんの感覚に近いから
北海道の鉄道好き(あるいは鉄道)自体が地元でも肩身が狭いからより反発してしまうってのもありそう
まぁ北海道に限らず日本全体で鉄道の肩身は狭くはなってるけど
北海道の場合他の地域の比じゃないからねぇ…
- 735 ：名無しでGO!：2023/07/03(月) 18:48:26.52 ID:LrtQUOGS0.net
- 熊本の鉄道は県からモテテモテテしゃあないという見解だったよね
- 736 ：名無しでGO!：2023/07/03(月) 18:54:20.42 ID:Dmk5kXiD0.net
- >>735
実際には肥薩線の復旧は一筋縄では行かないだろうし
坊さんが言うほど熊本は鉄道にラブラブか?という気はしなくもないが
少なくとも完全に熟年離婚状態の北海道とは違うのは事実かねー
まぁ人口密度も気候も熊本と北海道じゃ全く違うから
較べること自体が無意味ではあるんだがw
- 737 ：名無しでGO!：2023/07/03(月) 19:11:45.51 ID:SGFWrEMf0.net
- >>734
乗り物大好きの場合はその通りなんだろうけど、元気だべの場合は「赤字路線はどんどん廃止すべき」「それを推し進める鈴木道知事は素晴らしい、他の自治体も見習え」「国の介入で鉄道維持?部外者は引っ込んでろ」という感じの言動をTwitterやyoutubeの他の動画上で繰り返してたから、余計によく分からないんだよね…
- 738 ：名無しでGO!：2023/07/03(月) 20:13:50.14 ID:Dmk5kXiD0.net
- >>737
元気だべの方は
「北海道と他の都道府県を同列に較べるなよ」ということなのかもね
確かに九州の熊本と北海道だと積雪を中心とする冬季の保線費用や
寒さ対策等の車輌コストが嵩むから
他との比較で鉄道の維持のハードルがより高い≒廃線が増える条件がより揃っているのは事実ではあるから
坊さんが鉄道に対して「優しい」とか「冷たい」という言葉で都道府県を評価することに違和感を覚えることは一定の理解は出来る
ただ
そこらは鉄道ファン相手に「商売として」動画を配信している以上
あえて嫌な言い方をすると鉄道ファンに受けの良い言い回しを選ぶのは仕方ないところがあるし
余市町や町長にも有名になる契機を与えてくれた恩義があるから
国や道には厳しく余市には(特に町長さんには)やたら甘くなるのもこれまた仕方ない訳で
客観性や合理性という観点では確かに問題は大ありなんだけど
そこは坊さんの立場上どうにも越えられん限界というか宿命だってのも理解してやれよ…という気もする
- 739 ：名無しでGO!：2023/07/03(月) 21:53:17.87 ID:4VCOkAuf0.net
- 北海道は中国本土からの移民について考えなきゃ
鉄道どうこうじゃないよもう知事は親中で有名だし
- 740 ：名無しでGO!：2023/07/03(月) 21:57:18.44 ID:0obvKUGl0.net
- だべはただ鈴木と自民党政府の信者でそこを悪者にされるのが許せないだけだろ
- 741 ：名無しでGO!：2023/07/03(月) 23:37:22.90 ID:lec7tgFw0.net
- 単鉄道がある方がトータルコストが安いなら鉄道残せば良いし、鉄道がある方がコストが高いなら廃止してバスやオンデマンドタクシーに変えるってだけなんだけど、
既存の鉄道には原則として地元市町村は金出さなくて良くて赤字をJRが負担してくれる、
でも廃止すると地元市町村が金を出す必要が発生するから廃線に反対ってことになる
で、地元の同意がなくてほとんど誰も使わないローカル線を存続させると、その赤字を都市圏のJR利用者が負担することになる。
それは理屈が通らない（私鉄沿線の利用者とJR沿線の利用者で不公平になる）ので、
赤字ローカル線は廃止するか、交通インフラの維持に使うための新たな税金を導入する必要があるんじゃないかな
- 742 ：名無しでGO!：2023/07/04(火) 01:02:50.69 ID:9hgLT9RY0.net
- すげー今更なんだが失敗小僧が鐵坊主の炎上関連取り上げてたんだな
ここでは鐵坊主のファンがカルト化してると警鐘を鳴らしてる
https://www.youtube.com/watch?v=EFQr-iI8xCY
- 743 ：名無しでGO!：2023/07/04(火) 08:07:12.66 ID:pYnlMxt90.net
- 再生数稼ぎかな🤔
- 744 ：名無しでGO!：2023/07/04(火) 09:51:03.43 ID:aUXpJ7pW0.net
- 宗谷本線ネタで「乗り物大好きチャンネル」とバトルしたら再生数が伸びた
JR北海道ネタで「元気だべ北海道」とバトルしたら再生数が伸びた
次は鉄道ライター「鉄道乗蔵」氏とバトルしてくれないかな
- 745 ：名無しでGO!：2023/07/04(火) 13:18:21.66 ID:T6lp8kwi0.net
- 放送関係者「この爺さん、今じゃメンド臭そうな界隈に絡んで再生数稼ぐ輩なのかよ。巻き込まれないように距離取っとこ。」
- 746 ：名無しでGO!：2023/07/04(火) 17:46:57.20 ID:ddtFSSPX0.net
- 毎日ネタ考えんの大変なんだろ
まあ双方承知の上でのバトルもあり得るか。。。
これぞウィンウィンの関係とか
少なくても爺さんはそのくらい考えていそう
相手は知らんけど
- 747 ：名無しでGO!：2023/07/04(火) 19:15:44.61 ID:BRbmxz4J0.net
- >>742
坊主なだけにカルト化は笑えない
- 748 ：名無しでGO!：2023/07/04(火) 20:09:45.31 ID:7GSEWHaz0.net
- >>746
本当に双方承知のプロレスなら、元気だべ側がTwitter上の自分のツイートを全消ししたり、数日間隔で行ってた動画投稿をぱったり止めるとは思えないんだよなぁ…
完全に憶測だけど、裏で坊さんに相当詰められたのではないかと。
- 749 ：名無しでGO!：2023/07/04(火) 21:38:55.16 ID:JURje86w0.net
- 元気ないだべ……(´・ω・`)ｶﾞﾝｶﾞﾚ
- 750 ：名無しでGO!：2023/07/04(火) 22:06:11.59 ID:1DYDyneS0.net
- 坊さんが詰めたというよりは信者がファンネルになって飛んで行った感じじゃない？
てか、あくまで人に対してじゃなく意見に対しての反論ってスタンスを取るべきだったんだけど
元気だべさんに対しての見解ってサムネにでかでかと書いて名指ししたのは悪手だったね
- 751 ：名無しでGO!：2023/07/04(火) 22:37:32.22 ID:B89JsL850.net
- >>750
坊さんが意識しているか否かはワカランけど
元気だべの指摘は坊さんの矛盾なりダブスタを突いてるってのは確かにあるからね
(元気だべの意見なり主張が正しいか?とはまた別の話)
矛盾を突かれた場合理屈で反論するのは基本不可能
(理屈から外れているから明確な矛盾が生まれてしまう)
反論するのであれば矛盾があることを認めた上で
「なぜ矛盾を抱えた理論を展開する必要があったのか」を丁寧に説明するしかないんだけど
坊さんの動画はタテマエとしてデータを基本とした中立性を売りにしてるから
矛盾を認める≒坊さん自身の主観が少なからず入っているから中立ではないことを認めることになるのが大問題
- 752 ：名無しでGO!：2023/07/04(火) 23:16:14.22 ID:bee8DHoC0.net
- だべもヘタレで草
- 753 ：名無しでGO!：2023/07/04(火) 23:23:07.31 ID:Dt1DGFW40.net
- >>743
上の動画？4か月経ってまだ再生数1万もいってないぞ
それと、登録者数は鐵坊主より失敗小僧のほうが多いんだが
- 754 ：名無しでGO!：2023/07/05(水) 09:40:36.30 ID:su4CczEH0.net
- 北海道について「特急いらない、高速バスがあれば良い」ってさんざん言ってたけど
八雲で高速バスとトラックの正面衝突死亡事故が起きてから
道内の都市間高速バスはガラガラなのに対し、JRの特急は連日増車
宗谷が６両、北斗なんて9両つないでる日もある
まあ大人の休日パス効果もあるとはいえ「ローカル線不要論」に一石を投じた結果に
- 755 ：名無しでGO!：2023/07/05(水) 10:50:11.28 ID:aXmjjNjG0.net
- 数々の事故不祥事を忘れてJR特急に殺到するんならしばらくすりゃ事故の記憶も薄れて都市間高速バスに戻るでしょ
- 756 ：名無しでGO!：2023/07/05(水) 11:12:02.01 ID:oNY88X3Q0.net
- 10年前の石勝線の火災事故や脱線事故みたいによほど連続して起きない限りは利用シェアが露骨にシフトするのは考えにくいし、あくまで一過性の現象でしか無いと思うけどなぁ
- 757 ：名無しでGO!：2023/07/05(水) 11:49:21.05 ID:zgODdjru0.net
- >>754
高速バスガラガラってまじ？
- 758 ：名無しでGO!：2023/07/05(水) 11:52:56.44 ID:NZe0J9ze0.net
- どのみち一過性のもので
せいぜい半年続けば良い代物だけど
その間に乗客にどれだけ良い印象を与えられるか?ってのはあるかな
バスから特急に一時的に100人客が流れたとして
100人が全員バスに戻るのか
はたまた10～15人くらいは継続的に特急使ってくれるのか
そこは今特急に一時的に流れているお客さんにどれだけアピール出来るか次第
その意味ではチャンスではある
- 759 ：名無しでGO!：2023/07/05(水) 12:01:56.33 ID:D49MhX2s0.net
- 休日パス利用期間終わった後にどのくらい維持できてるか
- 760 ：名無しでGO!：2023/07/05(水) 12:11:38.58 ID:dnR+hzKE0.net
- >>754
乗り物大好き乙
- 761 ：名無しでGO!：2023/07/05(水) 13:00:33.31 ID:xVeQp8to0.net
- >>760
乗り物大好きって瞬間風速切り抜いて騒いでるだけなイメージだけど実際どう？
経営陣に欲しくないタイプ(でも多い)
- 762 ：名無しでGO!：2023/07/05(水) 15:14:08.24 ID:NZe0J9ze0.net
- >>761
あの人は基本的に公共交通論者なんだけど
その中でも「鉄道がより重視されるべき」というスタンスだから
その部分が前面に出ると途端に論旨に矛盾が出る
公共交通重視の場合でも
大都市圏や一部の新幹線(東海道・山陽・東北・上越等)を除けば鉄道は補助的な役割にならざるを得ないにも関わらず
鉄道重視に偏るとむしろ公共交通への誘導にはマイナスというところが抜け落ちてるので
話がどうしても観念的というか情緒的になりやすい
- 763 ：名無しでGO!：2023/07/05(水) 16:58:59.78 ID:/2UTK6X00.net
- ところで対高速バスだと鉄道運賃下げるしか対策ないと思うけど
今の法律じゃ部分的にJR運賃下げられないんだっけ？
- 764 ：名無しでGO!：2023/07/05(水) 19:37:13.25 ID:ke6bzrjO0.net
- とかちは55%OFF
- 765 ：名無しでGO!：2023/07/05(水) 20:28:13.14 ID:sk/ZiCZ/0.net
- へー
- 766 ：名無しでGO!：2023/07/05(水) 20:35:37.71 ID:YEFzv2Ad0.net
- 元気だべ北海道が鐡坊主をメッチャdisってる
- 767 ：名無しでGO!：2023/07/05(水) 20:44:50.38 ID:oNY88X3Q0.net
- >>763
えきねっとの早割以外だと、JR九州のネットきっぷみたいにネット予約かつ特定区間限定で格安きっぷを売る形か
博多ー佐賀間をほぼ乗車券の運賃だけで特急の指定席に乗れるとかやってたら、そりゃ西九州新幹線要らないって言われるわ
- 768 ：名無しでGO!：2023/07/05(水) 23:38:27.31 ID:dnR+hzKE0.net
- 信者を洗脳、カルト化って
- 769 ：名無しでGO!：2023/07/06(木) 01:23:55.54 ID:I3jjJvEi0.net
- だべさん大丈夫かい 心配になってくるわ
- 770 ：名無しでGO!：2023/07/06(木) 02:34:05.85 ID:u8UwRgml0.net
- 考え方の違いによる対立だけなら同情するけど、これまで中傷コメントを繰り返し続けた結果だから自業自得にしか見えんわ
- 771 ：名無しでGO!：2023/07/06(木) 07:37:35.16 ID:8LY6Gif30.net
- 狂気だべ
- 772 ：名無しでGO!：2023/07/06(木) 08:40:50.33 ID:NH7xgyfq0.net
- 鐡坊主被害者の会代表
- 773 ：名無しでGO!：2023/07/06(木) 09:13:32.61 ID:UAlFP86t0.net
- だべにも信者が居そう
- 774 ：名無しでGO!：2023/07/06(木) 09:53:57.49 ID:cGGWVR0A0.net
- だべは毎朝ＳＴＶ札幌テレビのライブカメラから
札幌駅を出発するキハ40の画像を無断転載して
「おはようございました」ツイートしてたけど
過去ツイート全消しした？
- 775 ：名無しでGO!：2023/07/06(木) 12:45:24.03 ID:/eBa1OXv0.net
- >>773
実際、元気だべはコミュニティや動画のコメ欄を検閲しまくってるしな。
何も知らない新規層か信者以外は視聴しなくなるのは必然よ
- 776 ：名無しでGO!：2023/07/06(木) 13:11:17.78 ID:VG69qafR0.net
- だべも焦ってるんだよ
再生数も下がってきて、乗り物だいすきみたいな奴もでてきて
坊主にかみついて炎上商法
- 777 ：名無しでGO!：2023/07/06(木) 13:40:02.11 ID:/eBa1OXv0.net
- 北海道の鉄道貨物についてSTVがニュース動画を上げてたから見たけど、坊さんが登場してないのに見覚えがあるアカウントが坊さんの動画と同じノリで長文やレスバしてるな
こういうのも外部から信者やカルトって思われてしまう原因なのかね
- 778 ：名無しでGO!：2023/07/06(木) 19:38:57.93 ID:H6VFwLO70.net
- だべはTwitterでの汚いリプが多すぎて異常な奴としか思えないし
前から坊主を事あるごとに揶揄しまくっている
前にここで自分について書かれた書き込みをツイで晒していた辺りここも覗いているようだし
それでも行動を改めない辺りガチで頭のヤバい奴なんだろう
あんまりしつこいから坊主も反応せざるを得なかったわけだけど
まあこれはだべが異常者だと気付かずに最初好意的にコラボしてしまった坊主にも責任はある
異常者ってちょっとでも好意的に接するとずっと付きまとってくるんだよね
ストーカーなんか正にそれ
- 779 ：名無しでGO!：2023/07/06(木) 19:53:47.95 ID:q2homeyg0.net
- >>776
>>742で失敗小僧氏に言われてる
視聴者ファンのカルト化は坊主より
だべの方が可能性高いな
- 780 ：名無しでGO!：2023/07/06(木) 20:21:08.57 ID:H6VFwLO70.net
- 檀家はカルト化というか、それ以上に「自分の理想の鐵坊主」を夢想して、
坊主自身がそれからずれてきたら批判するというヤバい連中が多いんだと思う
ドルヲタの末期みたいな
- 781 ：名無しでGO!：2023/07/06(木) 21:48:13.55 ID:RudOfWsR0.net
- 美祢線はご臨終だろ、
今後JRは大雨期待待ちだな
- 782 ：名無しでGO!：2023/07/06(木) 21:53:20.99 ID:NH7xgyfq0.net
- 元気だべは鉄道界隈ではもう誰にもまともに相手されずに終わりだろ
ローカルYouTuberが全国区の有名YouTuberにキチガイ曝されて大恥かいたわけで
- 783 ：名無しでGO!：2023/07/06(木) 21:57:33.81 ID:Z8LtfcpU0.net
- 終点が元総理の地元ってことで
生きてれば廃線はなかっただろうに
- 784 ：名無しでGO!：2023/07/06(木) 23:09:44.06 ID:zw2amMin0.net
- ここで復旧したとしてもまた数年経って被災するだろう
このまま賽の河原の石積み続けていく未来しか見えんわ
- 785 ：名無しでGO!：2023/07/06(木) 23:33:34.11 ID:Xbay+4vT0.net
- 元気だべっておじさんで無職なの？童貞くさい
- 786 ：名無しでGO!：2023/07/07(金) 01:52:58.85 ID:M+KDXK3C0.net
- 乗り物大好き、また坊主と坊主親衛隊に噛み付く
良い歳した大人なんだから、分かり合えない相手と分かってるなら無視して独自路線で行けば良いのに…
- 787 ：名無しでGO!：2023/07/07(金) 02:29:13.64 ID:TbqP/3d30.net
- だべ爺さんは風俗大好きだろすすきの見りゃ分かる
- 788 ：名無しでGO!：2023/07/07(金) 03:40:07.49 ID:T2ecosi80.net
- >>786
「乗り物大好き」ではなくて「鉄道大好き」だから
とにかく僅かでも鉄道にネガティブな話題は潰したいし
反対に僅かでも鉄道にポジティブな話題は過剰なくらいアピールしたいんだろさ
要はアイドルのファンと同じ行動原理なので
「考えが違うならお互い自分の道を歩めば良い」という考えは不可能で
「◯◯の良さが理解出来ない人の方がおかしい」と考えちゃうタイプ
鉄道第一論者なんだから
乗り物大好きなんて誤魔化さずに鉄道大好きと名乗れば良いのに
それをしないのは北海道の普通の人々は鉄道が基本嫌いなのを意識してるせいかねぇ
- 789 ：名無しでGO!：2023/07/07(金) 06:02:42.96 ID:w5xEq0H+0.net
- だべ、ツイート非公開にしてるやん
- 790 ：名無しでGO!：2023/07/07(金) 07:51:21.40 ID:Fu5TE3ey0.net
- 余程後ろ暗い所があるんだろうな
- 791 ：名無しでGO!：2023/07/07(金) 09:14:18.16 ID:D0mX/RYW0.net
- 単純にここ見てじゃないの？
- 792 ：名無しでGO!：2023/07/07(金) 11:15:24.94 ID:OOQoYPXW0.net
- 乗り物大好きは鉄道好きなくせに
公共交通論者を名乗ってるから
だべよりやっかい
だべは単なる変態だから
- 793 ：名無しでGO!：2023/07/07(金) 13:38:38.66 ID:gJcOmDl40.net
- 2010年の水害では山口県が金出したんだろ、また出せばいいんじゃない
- 794 ：名無しでGO!：2023/07/07(金) 13:46:24.50 ID:qKh4kX4C0.net
- 鉄道ライター「鉄道乗蔵」氏がツイッターで鐵坊主氏に対してお気持ち表明
北海道乗り物大好きチャンネル「北のたぬき」氏も同じく鐵坊主氏に対してお気持ち表明
ここで反論動画を出せばまた再生数を稼げるね
- 795 ：名無しでGO!：2023/07/07(金) 13:55:10.81 ID:qbbWCZx40.net
- 住職も動画のネタ増えて万々歳か
住職に絡めば再生増えるのか知らんけどここまで来るとWin-Winのプロレスにしか見えなくなってくる
- 796 ：名無しでGO!：2023/07/07(金) 13:58:16.69 ID:T2ecosi80.net
- >>792
・人々が公共交通機関を軸に生活をする
・公共交通の軸を鉄道が担う
この2つがあの人の論点の両輪なんだろうとは思うけど
この2つは今の社会だと対立項だから両立はせんのよね
公共交通に人を呼び込もうとしたら利便性上げなきゃならんので利便性では劣る鉄道だと客寄せにはならんし
鉄道を公共交通の軸に据えるなら
高齢者やら病気や障害を抱える人やら親子連れみたいは交通弱者は自家用車(あるいはタクシー)に流れて公共交通のシェアがかなり下がるのは受け入れなきゃならんからね
- 797 ：名無しでGO!：2023/07/07(金) 14:29:29.28 ID:qbbWCZx40.net
- 北海道の路線維持したいなら「北海道は国鉄に戻せ」みたいな運動するべきなんよね
元々過疎地域の不採算路線押し付けられた上に「営利企業なんだから採算もっと良くしろ」とか国から要求されるJR北海道や四国の職員が可哀想だわ
もう労働組合の解体も達成したんだし国鉄に戻せっていう議論があってもいいと思うけどね
- 798 ：名無しでGO!：2023/07/07(金) 14:50:03.42 ID:T2ecosi80.net
- >>797
国有化した場合の問題として
・廃線ラインをどう明確化するか
・整備新幹線を始めとする路線改良の導入基準をどのラインに置くのか
この辺がなかなか厄介
従来の廃線であれば「JR北海道側の経営判断」ということで数値的な基準の明確化は不要だったし
整備新幹線の建設も「並行在来線の経営切り離し」という地元自治体への一種の負担を課す(廃止になるならそれもそれで負担の一種だしね)という大義名分が一応ある訳だけど
国有化となると国民全体＝大半がその路線を利用しない人達に負担してもらう訳だから
「◯◯の条件を下回れば廃線」とか
「利用者が××以上見込めないと新規の設備投資は不可」みたいな条件を設定しないと国民的な合意は難しいだろうし
そうなると国有化＝むしろ路線廃止が急加速…という状況になるんじゃね?
- 799 ：名無しでGO!：2023/07/07(金) 16:14:35.72 ID:HmQbS7S00.net
- >>794
乗り鉄がお気持ちベースでイチャモン付けてるだけだな
- 800 ：名無しでGO!：2023/07/07(金) 17:08:09.61 ID:X7B6UZ6R0.net
- 公共投資の基本である費用対効果が全く無視されてるからなぁ(^_^;)
予算に限りがある以上、優先順位が付く訳で、周辺住民が少ないとか利用者が増える見込みが無いとなると予算を突っ込む訳には行かないので
で結局お気持ち表明レベルと
- 801 ：名無しでGO!：2023/07/07(金) 17:35:07.20 ID:Yy27HRkb0.net
- 再国有化って今の日本には
赤字で真っ赤なJRを国有化して
資金を出す体力はないよ
そもそも大多数の国民が
そんな無駄遣いは許さない
- 802 ：名無しでGO!：2023/07/07(金) 18:12:28.05 ID:M+KDXK3C0.net
- >>801
なおコロナ予備費11兆円(9割が使途不明金)やアフリカ支援4兆円を出せる体力があって、大多数の国民は黙認してる模様
- 803 ：名無しでGO!：2023/07/07(金) 18:24:50.30 ID:T2ecosi80.net
- >>802
コロナの予備費はともかく
途上国への開発援助に関しては
各種地下資源に乏しい日本の場合ある程度は必要経費
中東なんかがわかりやすい例だけど
海水の淡水化やら色々技術支援してきたおかげで石油の輸入やら採掘権の確保やら(投資額と同等かはともかく)見返りはあるし
お互いそこは織り込み済みで援助してるから
単なる善意というほど日本もお人好しな訳ではない
まぁ他の国に較べたら親切というか紳士的な部類だとは思うがw
- 804 ：名無しでGO!：2023/07/07(金) 18:52:45.65 ID:M+KDXK3C0.net
- >>803
政治・経済的にはそういう色んなメリットがあるというのは勿論承知している。
けど、国民の中でそこまで想像出来る人がどれくらい居るのかと言うと決して多数派では無く、
金額の値だけを見て反応して、ネット上で騒ぐかか一部の政治団体がデモをするだけで終わってしまうのが実情な訳で。
裏を返すと、新幹線建設やローカル線維持のために数千億円投入したとしても、果たして無駄遣いを許さないなんて国民の反応が一時的に出たとしても一過性で政権に影響が出るレベルになるとは思えないんだよね…
(公金の使い道に対する国民の無関心さを指摘してるのであって、鉄道に公金を投入しろという意見では無い点は承知を)
- 805 ：名無しでGO!：2023/07/07(金) 19:06:00.02 ID:T2ecosi80.net
- >>804
鉄道に関しては少し状況が違う気はする
こと先進国においては基本的に鉄道離れが加速していて
そこの根底には鉄道＝不便という市民の意識がある気はするんよね
「欧州は鉄道重視」という声が一部の鉄道ファンから言われるが
実際には鉄道の貨物輸送のシェアは欧州でも減少傾向だし
航空機から鉄道への転移も「巷で言われているほどには」進んでいる訳でもない
要は先進国においては『国ごとの差は多少はあれど』鉄道への投資を国民が歓迎していない…というのが大きいんじゃないかなぁ
- 806 ：名無しでGO!：2023/07/07(金) 19:24:04.20 ID:hT8oRA8j0.net
- >>802
いや国の資金投入には立派なお題目が必要ってこと
コロナやアフリカ支援は内容を無視すれば反対は少ない
逆に赤字ローカル線への国の資金投入は
地元民以外の国民の大多数は無駄遣いと考えるだろう
- 807 ：名無しでGO!：2023/07/07(金) 19:28:23.75 ID:KObyEwhT0.net
- バスの運転手不足ガー
って言うけどJR北海道だってガンガン人が辞めていて
近い将来は運転士不足になるでしょ？
- 808 ：名無しでGO!：2023/07/07(金) 19:50:49.16 ID:M+KDXK3C0.net
- >>806
前者は反対が少ないと主張するのに対して、後者は国民の大多数は無駄遣いと考えるその具体的根拠は？
コロナは別として、アフリカ支援も赤字ローカル線維持のどちらも大多数の国民にとっては当事者ではなく、自分達の生活にも直接影響する事は無い事象に変わりないと思うが。
(否定したい訳ではなく、その琴線が何なのかが知りたい)
- 809 ：名無しでGO!：2023/07/07(金) 20:06:22.28 ID:T2ecosi80.net
- >>808
横レス失礼
細部はともかく大枠においては
・日本は自国で賄える資源が少ない
・憲法云々は一切抜きにして日本は地政学的に対外戦争しても勝ち目がない
この辺はごく普通の国民の多くは(ぼんやりであるとしても)認識はしていると思う
そうなると『国際協調』が必須というくらいは認識可能だし
対外的な援助にも抵抗は少なくなる
翻って鉄道はどうか?となると
鉄道が日常の足になる程度に利用されてる地域だと地方も含めて朝夕の通勤ラッシュであまり良い印象がなかったり
ローカル線だと不便過ぎてこれまた日常利用が難しかったり
ちょっと極端に言えば
「鉄道に良いイメージを持つ場面が非常に少ない」ってのもあると思うんよ
鉄道ファンが不始末起こすと世間が結構ザワザワするのも
普通の人は鉄道が嫌いだから
自分たちが嫌いな鉄道が好きな人達に生理的な違和感を持つというのもかなり影響してんじゃね?てのが個人的な所感
- 810 ：名無しでGO!：2023/07/07(金) 21:21:43.24 ID:hT8oRA8j0.net
- >>808
そもそも国際支援と赤字ローカル線は議論の質が違う
国際支援はOECDに加盟し先進国を名乗ってる以上、義務だよ
赤字ローカル線の問題は国民のコンセンサスの問題
話し合いだけは多いけど結論が出ない
つまり誰も金出したくないお荷物
- 811 ：名無しでGO!：2023/07/07(金) 21:32:08.53 ID:gJcOmDl40.net
- 北陸は京福の廃止で大渋滞の過去があるから鉄道を残すんじゃないかな
- 812 ：名無しでGO!：2023/07/07(金) 21:39:41.99 ID:T2ecosi80.net
- >>811
金沢は地形の問題がなぁ
金沢駅に乗り入れてる方は残すのは容易だろうが
野町から金沢市街地への延伸は
・城下町由来の道の狭さ
・坂道の多さ
・川を越えるための橋
これだけ揃ってるとなかなかに難儀な話
ついでに言えば香林坊も数ある地方都市の旧来の中心街と同じく
集客力自体は昔より落ちてるってのもある
- 813 ：名無しでGO!：2023/07/08(土) 01:24:39.24 ID:ebym7TLZ0.net
- この件に関して、鐡坊主の見解は？！
https://youtu.be/GOq5X1UN0Qo
- 814 ：名無しでGO!：2023/07/08(土) 06:52:38.24 ID:8B3faELI0.net
- 金突っ込んでどれだけ効果があるかの判断だろ
末端線区は残念ながら効果が無い
- 815 ：名無しでGO!：2023/07/08(土) 08:13:34.80 ID:oCZDM4Cl0.net
- 鉄道だから費用対効果や税金の無駄で断罪出来るしそれで困る人も少数派だけど、
このまま何でもその理屈を持ち出していったら、個人の生活に影響する概念(ライフラインや医療保険)も同じ様に切り捨てられる社会や世論が形成されないかだけ心配
「社会に大して役立ってない個人や特定の地域(自治体単位でも集落単位でも)に税金使うのは費用対効果が悪いから止めろ。別に自分や大多数の人間に関係無いから困らないし。」的な極論が通ってしまいかねない
- 816 ：名無しでGO!：2023/07/08(土) 08:20:11.23 ID:79R4AkGv0.net
- >>815
それが鉄道であり続ける必要があるのかという話なんでしょ。宇部興産が自社道路作って貨物輸送を止めたあたりから鉄道である理由が薄れた路線だし。
- 817 ：名無しでGO!：2023/07/08(土) 09:25:48.41 ID:LPdrg5WE0.net
- >>815
言いたいことは解るが
「ライフラインとしての公共交通は極力確保すべき」という観点に立つと
・より多くの路線や地域をカバーしたい
・費用にはどうしても限りはある
この2つを両立させるには1路線当たりのコストを出来るだけ抑えて路線数や運行本数を確保しなきゃならんから
むしろカネが掛かる鉄道は公共交通の持続的な維持を求める側(いわゆる公共交通論者)にはマイナス…という視点も併せ持つ必要はある
- 818 ：名無しでGO!：2023/07/08(土) 14:58:19.38 ID:aGajIKfL0.net
- 坊主に噛みついて以来
だべの再生数が下がってるwww
- 819 ：名無しでGO!：2023/07/08(土) 15:10:34.64 ID:zID+cbPs0.net
- 北海道の鉄道なんて路線も車両も少なすぎてネタ切れだろ
いつも同じ宗谷線や山線に乗ってるだけで飽きられてる
- 820 ：名無しでGO!：2023/07/08(土) 17:30:11.27 ID:IMpUV0mL0.net
- 鉄道どころか地方は町を維持すること自体がだんだん厳しくなってる
インフラなんかメンテされず放置されてる
コンパクトシティ化が提唱されたが実現のための初期費用を捻出できず頓挫
北海道の一連の廃駅はコンパクトシティ化を推進できるか
- 821 ：名無しでGO!：2023/07/08(土) 17:45:20.24 ID:xHzTWu+W0.net
- だべも乗り物も北海道を盛り上げたいなら道南いさりびあたりでタイアップイベントでも企画すればいいのにね
客来そうもないけど他人に噛み付くだけでなく自分が主体となって何かする姿勢を見せて欲しい
- 822 ：名無しでGO!：2023/07/08(土) 17:51:37.77 ID:xWyfzErn0.net
- 中国本土から大量に移民受け入れるから北海道は安泰ですよ
- 823 ：名無しでGO!：2023/07/08(土) 21:36:31.72 ID:j2SASI/f0.net
- JKストーkーのだべ爺さんはもうみなくなって
乗り物ってのは数本見てみた
新得の鉄道の街ミュージアム化は気になった
コメみたら非住民が箱物作るなだからな
- 824 ：名無しでGO!：2023/07/08(土) 21:56:17.22 ID:0v4hgUUi0.net
- だべや乗り物大好きが「バスじゃ容量不足」「特急が好調」って当て擦りしても
坊さんは「いやぁ鉄道ファンとしては喜ばしいことです」って返せばいいから気楽なもんだな
- 825 ：名無しでGO!：2023/07/08(土) 22:05:58.29 ID:7VYu5se90.net
- アンチハゲの二人がコラボするのも遠い未来じゃないな。
- 826 ：名無しでGO!：2023/07/08(土) 22:13:38.59 ID:79R4AkGv0.net
- >>824
道民は立ち席が出ただけで混雑と表現するのが伝わったんで
- 827 ：名無しでGO!：2023/07/08(土) 22:53:45.28 ID:isCchy7t0.net
- >>825
たぬきがだべのことを名指しでキモいって言ってだから無理だろ
- 828 ：名無しでGO!：2023/07/08(土) 23:19:42.38 ID:LPdrg5WE0.net
- >>824
そもそも「いつまで続くのか?」ってのがあるからねぇ
3ヵ月や半年好調だとしても
そこを過ぎたら逆戻りじゃ路線維持には繋がらんしなぁ
- 829 ：名無しでGO!：2023/07/08(土) 23:53:19.78 ID:fZ378oe+0.net
- だべと乗り物好きでは坊主に対するアンチのポイントが違うだろ
- 830 ：名無しでGO!：2023/07/09(日) 02:26:22.20 ID:U5m+KmnE0.net
- 全然違うよなその二人は
- 831 ：名無しでGO!：2023/07/10(月) 02:46:59.17 ID:RIoVETOq0.net
- 本来であればだべや乗り物が数字ベースで分析できなきゃダメなんよ
坊主みたいに全国網羅する必要もなく北海道限定でいいんだから
そこそこの分析能力があるYouTuberが坊主だけっていう鉄界隈の人材の乏しさが問題
- 832 ：名無しでGO!：2023/07/11(火) 21:30:04.08 ID:zZQKpLU60.net
- 乗り物がまた坊主のコメント欄にからんでる
でも今回の動画は確かに飽きる
- 833 ：名無しでGO!：2023/07/11(火) 22:33:47.30 ID:XcRckzRr0.net
- 動画の内容は一旦置いておいて、自分から絡みに行った挙句フルボッコに叩かれて逆ギレしてるのはマゾか何か？
元気だべもそうだけど同業の動画投稿者ならコメントじゃなくて自分の動画で語れよと
- 834 ：名無しでGO!：2023/07/11(火) 23:07:33.58 ID:zZQKpLU60.net
- てかコメ欄も相手にしなきゃいいんだよ
みんなで絡むから
だべと乗り物が喜ぶ
- 835 ：名無しでGO!：2023/07/12(水) 05:56:49.98 ID:WUW3d4Hm0.net
- >>832
この人の動画全般に言えることだけど文字ベースでやればいいことをわざわざ動画にしていちいち全部読み上げて
記事だったら2〜3分で読み終わるような内容に20分とか30分とかかけるからタルいんだよね
扱う話題も廃線、被災、都市の衰退、人口減少みたいにネガティブなものばっかりだし
- 836 ：名無しでGO!：2023/07/12(水) 07:09:28.62 ID:jk0UXBVT0.net
- 顔出ししない＆機械音声の鉄道大好き＆元気だべが
批判しようが堂々としたハゲに対して説得力無い
- 837 ：名無しでGO!：2023/07/12(水) 08:39:48.87 ID:M81Kcg1e0.net
- だべも坊主に噛みついたwww
北海道ネタをやると
2人が噛みつく構図に
- 838 ：名無しでGO!：2023/07/12(水) 12:03:08.86 ID:28kN6Izt0.net
- >>831
乗り物大好きの方は小樽の街の在り方についてモノ申すみたいな動画を出してたね
如何せん感情論になっちゃってたから
観た側からすると八つ当たりみたいな印象になっちゃったけど
- 839 ：名無しでGO!：2023/07/12(水) 12:22:26.85 ID:b+f3axNd0.net
- また噛み付いたか
- 840 ：名無しでGO!：2023/07/12(水) 12:24:52.82 ID:PiEjtqd00.net
- 噛み付き系YouTube r乗り物大好き北のたぬきの戦績
【セイモモヨ】人気女子鉄『清百世』の自撮りツイートに『そこは撮影禁止だ！』と難癖。両者ノーガードの打ち合いにフォロワードン引き
【鐡坊主】宗谷本線を語る鐡坊主氏になぜか噛み付く。反論動画をうpし『雄信内を宿泊施設に』などとあたおかな自説を披露。信者からの一斉射撃を浴びる一方、自称4000超のフォロワーから援護はなく撃沈。なお動画は再生数6万のクリティカルヒットで本人ニンマリ
【レンタ鉄】ネタ列車をレンタカーで追っかけ撮影する人を意味するナゾの新語『レンタ鉄』。法定速度なら車で先回りできるはずがないと噛み付き、『会って話す』と挑発するも相手にされず。『北海道は俺が守る』の迷言に思わず失笑w w w
【例のブログ】宗谷本線をネタにされるとスイッチオン！特急専用になると言われ発狂、動画でコテンパンにやっつける。なお、ブログ管理人は完全無視でバトルに至らず。
【留萌のモンベル】留萌駅跡地にモンベル誘致と聞き激昂。税金のムダだと叩くも、もはや何と闘っているのか意味不明。フォロワーの援護なくあっさり終戦。なお、ご本人は留萌に縁もゆかりもない
- 841 ：名無しでGO!：2023/07/12(水) 14:58:03.26 ID:1QyrMpEA0.net
- はげ坊主はなんで元気だべに噛みついたの？
- 842 ：名無しでGO!：2023/07/12(水) 15:59:05.09 ID:QmOqXjmw0.net
- 北海道の鉄道系YouTuberってキチガイばっかだな
非鉄系だと「札幌のしょうご」という主にドライブ動画挙げてる好きなやつもあるが
- 843 ：名無しでGO!：2023/07/12(水) 16:12:28.96 ID:sjsONH+v0.net
- 鉄道系と言うには微妙な何チャラ6304も基地だなw
ダベは信者らしいがw
以前は専用スレもあったけどいつの間にか落ちているみたいw
- 844 ：名無しでGO!：2023/07/12(水) 16:47:45.20 ID:28kN6Izt0.net
- >>843
イン◯ーアーバンは単なる懐古厨と考えればある意味無害
ひ◯りんなんかと大枠では同類
鉄道自体が「大きな枠組みでは」衰退産業なので
どうしても懐古系と(ざっくりした枠だと)同じ系統になる
坊さんも俯瞰して眺めたら実は同じ系譜ではある
- 845 ：名無しでGO!：2023/07/13(木) 00:40:47.64 ID:oeVJGyPo0.net
- 小樽市で開催の並行在来線廃止｢問題提起｣セミナー 小樽市長や地元代議士らおよそ40名が参加
https://creators.yahoo.co.jp/tetsudonoruzo/0100523214
- 846 ：名無しでGO!：2023/07/13(木) 03:31:43.73 ID:wNm/aBtv0.net
- >>840
鐡坊主のコメ欄でまたまた発狂してたみたいね、削除したけど
情緒不安定で、自分と異なる意見は全く受け入れない、それどころかいちいち噛みつかないと気が済まない
自分の動画のコメ欄でもよくバトルしてるよね
ネットの中だと気が大きくなる
ネットの世界だけではね
フォロワーも、おっかなくて腫れ物に触るように接するようにならざるを得ない
少しは大人になれよw
無理かもしれないけどw w w
- 847 ：名無しでGO!：2023/07/13(木) 06:10:17.34 ID:sXKPYQ6I0.net
- 【北のたぬきニュース】
・煽りサムネ、タイトルを多用。でも内容は？
・思い込みに基づく作文。支離滅裂で、ソースを示さないから説得力がない。ムダな読点多用。
・動画の尺を８分にしたくてしたくてしょうがない。後半は同じことの繰り返しで水増し。
・満員の車内でスマホ撮影、車掌でもないのに通路をウロウロ、ハッキリ言って迷惑でしかない。ところで、モザイクかけた？
・「駅員に聞いた」「車掌に聞いた」「社員に聞いた」「中央バスの運転手が言った」と嘯く。ところで、その根拠は？
・同業者にネタをパクられたと言いがかり。そういう本人は無断転載の常習者。
- 848 ：名無しでGO!：2023/07/13(木) 08:21:42.12 ID:TVwD5fOe0.net
- そのうちBANされるはず
噛み付かれた人たちが通報してるらしいからね
ネットの恨みはネットで晴らすんだとさ w
- 849 ：名無しでGO!：2023/07/13(木) 10:27:38.67 ID:MSyAM1V20.net
- スマホやpcの向こうにいるのは、ロボットやAIじゃなくて生きてる人間なんだよな
それがわからんお子ちゃまはYouTubeで動画配信しちゃいかんのよ
- 850 ：名無しでGO!：2023/07/13(木) 15:01:25.68 ID:ZwbSFolY0.net
- こんにちは。
先日、報道されたJR北海道の４２駅廃止検討について、
宗谷本線ではさっそく動きが出ています。
北海道新聞の報道を見る限りでは、
いくつかの駅で廃止容認の住民の声が書かれており、
また自治体によっては「維持したい」とコメントしているようです。
現時点での情報をまとめました。
４２駅のうち１６駅が宗谷本線で最も多くなっています。
なぜこれだけ多いのか？
なんとなく皆さんも想像できるかと思いますが、
これがまた、どこも凄いところにあるんですよ・・・
実は先日、全駅巡ってきました。
より宗谷本線の無人駅がどのようなものなのか、
イメージしやすくなるかと思います。
是非、ご覧ください。
- 851 ：名無しでGO!：2023/07/13(木) 15:45:23.48 ID:e4/G0Re20.net
- 全駅行ったというのも恐らく車でだろうね
- 852 ：名無しでGO!：2023/07/13(木) 16:36:30.61 ID:N+CM0VwR0.net
- 宗谷本線の無人駅のイメージ・・北星駅（既廃）
- 853 ：名無しでGO!：2023/07/13(木) 17:21:29.28 ID:ST/tkqE/0.net
- TBSサンデーモーニングが似合いそう。
日本ディスカウントというイメージで。
- 854 ：名無しでGO!：2023/07/13(木) 18:45:28.89 ID:Q8WpeFa40.net
- てかここ鐡坊主の欄だろ
そんなキチガイの話題なんてどーでもいーから
渾身の函館リポートの再生数が伸びてないのが心配だ
- 855 ：名無しでGO!：2023/07/13(木) 19:06:14.17 ID:hhnTPCwu0.net
- 北海道はだべとか乗り物でもう満腹状態
だから坊主の北海道ネタが再生数取れなくなったんじゃね
- 856 ：名無しでGO!：2023/07/13(木) 19:43:51.38 ID:hhnTPCwu0.net
- 元気だべ本人が書きこんでる説www
- 857 ：名無しでGO!：2023/07/13(木) 22:06:59.39 ID:TcK7/tqQ0.net
- 瀕死だべ北海道
- 858 ：名無しでGO!：2023/07/13(木) 22:11:41.68 ID:Up6P0V8V0.net
- 蒼井そら ←だべ渾身のオヤジギャグwww
- 859 ：名無しでGO!：2023/07/13(木) 22:31:23.22 ID:hhnTPCwu0.net
- だべによる女子高生盗撮動画は
新しくできた撮影罪にあたらないのか？
- 860 ：名無しでGO!：2023/07/13(木) 22:53:14.28 ID:4B6ZbH170.net
- >>854
あの動画を見て
「これなら函館に新幹線を延伸した方が良い」とか
「延伸してもコストに見合わないから止めた方が良いんじゃね?」とか
どちらにしても明確な感想は持ちにくい人が多いだろうから訴求力は弱い気はする
個人的には函館は資源をあらかた掘り尽くした鉱山が衰退したのと同じく
街の発展性というもの自体を過去にほぼ使い果たした結果として今があると思ってるから(小樽とか長崎も同類)
函館に新幹線通したところで大して足しにならんとは思ってるけど
- 861 ：名無しでGO!：2023/07/13(木) 23:59:52.65 ID:hhnTPCwu0.net
- 函館の街の成り立ちを丁寧に説明していて
良い内容だと思ったが伸びてないのか
鉄道から離れすぎたか？
- 862 ：名無しでGO!：2023/07/14(金) 00:40:02.87 ID:f9YvEXnw0.net
- >>861
ネットでかき集めた情報を、おっさんの汚い声で30分もだらだらと朗読
画像もネットで拾ったフリー素材を使うだけという陳腐な内容
タルいよね
自分の足で現地に赴き、撮影取材する北のたぬきの方がまだマシだわな
人間性はどっちもクソなわけだしw
- 863 ：名無しでGO!：2023/07/14(金) 00:48:39.78 ID:pXEPzI460.net
- 坊主は動画の質は鉄道解説系ではトップクラスだと思うけどちと重いかな
個人的に解説系だとTakagi Railway、浅川竜二が好き
- 864 ：名無しでGO!：2023/07/14(金) 01:28:18.27 ID:8LuQ30O20.net
- >>860
北海道自体がそうなんだと思うよ
- 865 ：名無しでGO!：2023/07/14(金) 01:38:04.99 ID:ouKhMxWU0.net
- >>861
函館の歴史や現状の把握には確かに有益ではあるんだけど
例えば「新幹線の延伸が函館の現状打破に役立つのか?」という視点に立つと
ぶっちゃけ坊さんなりの結論は見えて来ないからね
自治体やメディアとも(少なくとも北海道だと)それなりに縁があるからあまり踏み込んだ発言がしにくいってのは解るが(特にネガティブ方向)
そこを差し引いても
「現状はわかったけどじゃあどうするの?」で終わってる感じは否めん
(暗に「打開策なんて無いっすわ」と言っているというならそれはそれでアリかも知れん)
まぁ乗り物大好きみたいに
国やら北海道やらをひたすら悪者扱いして
自らの理想通りにならないことに文句を言うだけの偏狭な視点にならないだけ数段マトモではあるけどね
- 866 ：名無しでGO!：2023/07/14(金) 04:10:15.63 ID:zMPbq1lm0.net
- これで予算案通らなかったらウケるなw
坊さん涙目
- 867 ：名無しでGO!：2023/07/14(金) 06:05:03.78 ID:/P8B/RP80.net
- >>865
カルト信者乙w
- 868 ：名無しでGO!：2023/07/14(金) 06:38:56.29 ID:5ztIXjaZ0.net
- ↓以下、5chのハッショガイジ鉄オタw↓
でんちゃでんちゃwwww（^q^）
でんちゃっちゃーwwww（^q^）
でんちゃでんちゃwwww（^q^）
でんちゃっちゃーwwww（^q^）
でんちゃでんちゃwwww（^q^）
でんちゃっちゃーwwww（^q^）
でんちゃでんちゃwwww（^q^）
でんちゃっちゃーwwww（^q^）
でんちゃっちゃーwwww（^q^）
- 869 ：名無しでGO!：2023/07/14(金) 07:41:30.12 ID:ouKhMxWU0.net
- >>867
乗り物大好きよりは坊さんの方がまだマトモだろというだけで
坊さんの言説が正しいという話じゃないんだけどな
それが信者に見えるんなら
それもそれで逆のベクトルで凝り固まってしまってるかもよ?
- 870 ：名無しでGO!：2023/07/14(金) 08:24:06.31 ID:m5/5HkSk0.net
- >>859
むしろ混んでる特急車内で乗客をスマホ撮影した乗り物大好きは確実にアウト
通報しておこうw
- 871 ：名無しでGO!：2023/07/14(金) 09:02:15.06 ID:ibhPdMGD0.net
- おい！乗り物の話ばかりするな！
北海道は俺がトップだ！byだべ
- 872 ：名無しでGO!：2023/07/14(金) 09:40:38.81 ID:IzJ7C4Q40.net
- >>871
3.87万 INTERURBAN6304
2.19万 meihokkaido
1.51万 鉄ちゃん坊や
1.18万 matuno kura
1.07万 元気だべ北海道
0.89万 miseblo
0.56万 乗り物大好きチャンネル
- 873 ：名無しでGO!：2023/07/14(金) 09:47:40.50 ID:pXEPzI460.net
- だべ乗り物以外はmiseblo、とーる / TORUくらいしか見てなかったわ
- 874 ：名無しでGO!：2023/07/14(金) 10:19:24.22 ID:VzLQjjn+0.net
- 乗り物ってチャンネル登録者少ねえなと思ってたらまだ開設1年か
最近の動画数は炎上商法が成功し1万越え連発
そりゃだべは焦るなw
- 875 ：名無しでGO!：2023/07/14(金) 10:39:34.29 ID:Oki6eg+S0.net
- 噛み付き商法だなw
また留萌にウザ絡みしてるわ
- 876 ：名無しでGO!：2023/07/14(金) 10:45:12.70 ID:ivqG1gzn0.net
- 炎上商法で伸ばすならスーツに喧嘩売らないと(^_^;)
過去にそれで消えた人いるけどｗ
- 877 ：名無しでGO!：2023/07/14(金) 10:45:56.01 ID:VzLQjjn+0.net
- だべも噛みつけば？
- 878 ：名無しでGO!：2023/07/14(金) 10:52:55.26 ID:syollPxQ0.net
- だべは坊主にかみつき消えかかってる
- 879 ：名無しでGO!：2023/07/14(金) 14:35:25.70 ID:9JG5DTKl0.net
- 函館の30分動画見たけど歴史と数字を語ってるけど結論と
結びついてないので「だから何？」感が強い
駄目コンサルのプレゼンをきいた気分
炭鉱から観光へと先行投資してコケた夕張市にならない
ことを祈る
- 880 ：名無しでGO!：2023/07/14(金) 18:19:35.51 ID:8LuQ30O20.net
- てかミニ新幹線を函館にってのが、そもそも技術的に可能なのか？
どう考えても、フル新幹線を札幌・函館間を往復させる以外
技術的には無理だろう
- 881 ：名無しでGO!：2023/07/14(金) 18:57:40.83 ID:f9YvEXnw0.net
- >>880
札幌・函館間には、フル新幹線を往復させるほどの需要は、ありません。
- 882 ：名無しでGO!：2023/07/14(金) 19:29:29.58 ID:ouKhMxWU0.net
- >>880
トンネルが無いor非常に少ない地形で
線路際に建物等があまり無ければ
在来線を改軌して「フルサイズの新幹線をミニ新幹線レベルの低速で走らせる」こと自体は比較的容易なんじゃね?
どのみち「線路規格としてのフル規格新幹線(要は高速版)」の建設費の捻出は不可能だろうし
在来線のリサイクルを前提に「上に何を乗っけて走らせるか?」だけの話じゃねぇかなぁ(フルサイズでもミニサイズでも低速前提)
フルサイズのハコ乗っけるための工事が高過ぎる場合
ミニサイズのハコを乗っけて走らせたら工事費賄えるか
それともやっぱり高いから諦めるか?というのがボーダーラインになりそうだけど
(個人的にフルサイズのハコ乗っける工事費が工面出来る気はしないんだよね)
- 883 ：名無しでGO!：2023/07/14(金) 19:45:51.19 ID:hvUQPotE0.net
- >>881
じゃあ何で北海道新幹線は札幌まで延伸されるのかなぁ？
需要無いなら新函館止まりでいいじゃん
- 884 ：名無しでGO!：2023/07/14(金) 20:32:53.27 ID:9JG5DTKl0.net
- >>883
札幌まで延伸すれば需要回復で黒字化できます
から！という信者が多いからでしょ
- 885 ：名無しでGO!：2023/07/14(金) 21:21:50.04 ID:isnCVG+Y0.net
- 羽田〜新千歳からシェア奪えると思ってるのがあたまおかしい
- 886 ：名無しでGO!：2023/07/14(金) 21:45:59.73 ID:ouKhMxWU0.net
- >>885
埼玉・栃木・群馬・東京北部辺りの羽田利用者はそれなりに新幹線に流れる可能性はあるんじゃね?
まぁ値段がかなり高くなりそうだからその辺も絡むだろうけどw
羽田や成田から奪えるシェアは3割行けば大金星レベルで
航空機が大幅に優位なのは変わらんとは思うが
熊本-鹿児島の輸送密度13,000弱よりはマシな数字にはなるかもよ
北陸新幹線の2万弱(富山-金沢)
上越新幹線の2万+α(越後湯沢-新潟)
この辺の数字に近づくのはさすがに無理かな
- 887 ：名無しでGO!：2023/07/14(金) 23:15:54.34 ID:3Z41oGIb0.net
- そもそも東京からミニを函館まで走らせるとして
盛岡以北は4＋6とかで走らせるの？
4＋6＋7とかで東京出発するのも見てみたい気もする
- 888 ：名無しでGO!：2023/07/15(土) 01:30:26.07 ID:TW5dvMuP0.net
- >>887
現行のはやぶさ・こまちの様に17両編成で走らせて、盛岡から先は10両編成が速達の札幌行き、7両編成は途中駅に停車する函館行きに切り離して運用
これなら盛岡以南の停車位置やドア位置を崩さず輸送力も確保出来る…と思ったがミニ新幹線の7両編成って札幌側に連結されてるからやっぱ無理そうだわ
- 889 ：名無しでGO!：2023/07/15(土) 02:26:00.33 ID:rmyfpOIL0.net
- 普段はさんざんJRは企業だから自治体の都合なんて〜みたいなこと言ってる割に
函館新幹線の話になると、JR北はまあいいとしてもJR東の都合はとかJR東を説得しなきゃいけないよねとか
東京直通となると北陸新幹線も絡むからJR西も絡むよねとか
その辺触れないのはなんでなのかね
- 890 ：名無しでGO!：2023/07/15(土) 04:20:45.26 ID:UzpJPOsY0.net
- 盛岡以北に17両編成を走らせるほどの需要は、ありません。
JR東日本が大泉の話を聞き入れるわけが、ありません。
- 891 ：名無しでGO!：2023/07/15(土) 06:53:18.55 ID:TW5dvMuP0.net
- >>890
世の中がお前の妄想に同意するわけが、ありません
- 892 ：名無しでGO!：2023/07/15(土) 07:33:27.21 ID:ScGHrZf+0.net
- >>889
公共交通の事業者は
日本に限らずどこの国でも一定の公益性を担わされる代わりに国やら自治体やらが時に支援してくれるから
本来なら「JRは民間企業だから…」みたいな論の方が実は不正確ではあるんよ
(鉄道運輸機構にしろアボイダブルコストにしろ民間企業として考えたら本来なら過剰な市場介入だしね)
坊さんの「JRは民間企業だから…」という理屈は
「赤字ローカル線については国も廃止したがっているから」という前提があるから成り立っている面もある
それじゃあ新幹線の函館延伸やら函館-長万部の貨物輸送なんかはどうなんだ?てな話になる訳だけど
赤字ローカル線ほど国が廃止(あるいは否定的)な側とはならんだろうけど
公共性重視で国が味方に付く側かも微妙なラインってところかな
坊さんは確かにご都合主義でJRの企業性と公共性を使い分けてるところがあって
そこは大きな欠点だと個人的には思うが
国もご都合主義だから話がさらにメンドクサイことになるw
- 893 ：名無しでGO!：2023/07/15(土) 09:34:44.67 ID:ksGjsTuL0.net
- 小樽−余市が鉄道存続に動き始めたってマジ？
小樽市長と国会議員が鉄道存続のセミナーに参加したとか
- 894 ：名無しでGO!：2023/07/15(土) 10:54:09.08 ID:ScGHrZf+0.net
- >>893
セミナーに議員さんと市長が顔を出したのは事実だね
ただ
それが小樽市の政策の転換を意味するかはワカランなぁ
元々議員さんの方は廃止が決まる前から鉄道存続派だったから
議員さんの顔を立てるために市長が付き合いで顔を出した可能性もあるし
本当に小樽が政策転換するつもりなら余市町の町長も一緒に出席するんじゃね?という気もするし
セミナーに小樽の市長が出ただけなら特に騒ぐほどでは無さげ
- 895 ：名無しでGO!：2023/07/15(土) 11:36:29.65 ID:Ay4EYUiE0.net
- 廃止の方針が変わらないなら尚更事後対策として存続派の意見を聴く姿勢を見せるのが大事って考えてるだけかもしれんしね
- 896 ：名無しでGO!：2023/07/15(土) 11:42:20.47 ID:UzpJPOsY0.net
- 北のたぬきは少年の心を持っているみたいだねw
選挙で選ばれた人たちの行動パターンを知っていれば、なんで出席したかわかりそうなもんだがなw
- 897 ：名無しでGO!：2023/07/15(土) 12:04:47.86 ID:HpNjsSW70.net
- 朝６時半開始で１時間限定の地方セミナーとか、議論目的では
ないポーズだけと見透かされてるのにねぇ
- 898 ：名無しでGO!：2023/07/15(土) 12:15:43.08 ID:PKWbqYWZ0.net
- >>888
盛岡以北のホーム長は大丈夫？
- 899 ：名無しでGO!：2023/07/15(土) 12:50:35.42 ID:/gknQMDM0.net
- 阿部氏が何者かも知らなかったのか
- 900 ：名無しでGO!：2023/07/15(土) 13:43:32.15 ID:KJYtlYAy0.net
- 乗り物大好きは足で稼いでいるから尊敬できる
今回の動画もなかなか良い
- 901 ：名無しでGO!：2023/07/15(土) 14:25:39.55 ID:KYUDwdKJ0.net
- 異論は認めない独善的な所は好かんなw
- 902 ：名無しでGO!：2023/07/15(土) 15:07:10.23 ID:HpNjsSW70.net
- しかも小樽の早朝セミナーって土曜開催とか舐めきってる
嬉々として動画あげてる乗り物大好きという構図w
- 903 ：名無しでGO!：2023/07/15(土) 15:26:33.80 ID:Al9x0S3s0.net
- 確かに再生数に関しては乗り物の勢いは凄い
性格は問題だが
今、北海道のユーチューバー界では勢いがあるのは事実
- 904 ：名無しでGO!：2023/07/15(土) 15:27:35.59 ID:Al9x0S3s0.net
- 元気だべ北海道も負けるなよ！！
- 905 ：名無しでGO!：2023/07/15(土) 15:30:19.99 ID:b5uU2XvZ0.net
- >>902
地元の学生さんも一枚噛んでるみたいだし
本格的な反対運動というよりも一種の街起こしイベントみたいな代物だと思う
だからこそ小樽の市長さんも顔を出した(市の決定に対してガチの批判を喚起するような状況に繋がるリスクは無い)ってのはあると思う
- 906 ：名無しでGO!：2023/07/15(土) 15:54:32.49 ID:HpNjsSW70.net
- >>905
ねえよ
- 907 ：名無しでGO!：2023/07/15(土) 16:05:47.97 ID:p/2LncDT0.net
- >>905
ない
- 908 ：名無しでGO!：2023/07/15(土) 16:27:55.48 ID:3TEs/cBl0.net
- >>903
字幕垂れ流してるだけの動画なのにな
- 909 ：名無しでGO!：2023/07/15(土) 16:43:01.56 ID:eXGQGsTY0.net
- >>908
確かにつまらない映像だが
字幕だからすぐ作れちゃうのか
とにかく更新が速い
そこが伸びてるんだろうな
新しいスタイルだと思う
暇坊主をパクってる感じはあるが
- 910 ：名無しでGO!：2023/07/15(土) 16:46:40.76 ID:eXGQGsTY0.net
- >>908
北海道で頭ひとつ抜けた存在になったのは認めるが俺は奴の性格が好きじゃない
- 911 ：名無しでGO!：2023/07/15(土) 17:02:00.03 ID:OCceuHEC0.net
- 坊さん早くも次の動画アップした
函館渾身の力作がまさかの大惨敗
- 912 ：名無しでGO!：2023/07/15(土) 17:37:26.96 ID:/gknQMDM0.net
- だべは乗り鉄しながらダジャレとシモネタが基本だからな
そしてたまに毒を吐く
ハマる人はハマる
- 913 ：名無しでGO!：2023/07/15(土) 17:44:34.04 ID:HpNjsSW70.net
- 坊主さん一応商売人やし
最低限のコネだけ残して損切りも早い
- 914 ：名無しでGO!：2023/07/15(土) 17:51:12.77 ID:KYUDwdKJ0.net
- ダベは目新しい情報はないし「くるりんぱ」や「ズーム」と言ったフレーズの連呼や変な言い回しがくど過ぎてお腹いっぱいになって見なくなった。
鉄道大好きは性格に問題はあるもののローカルな話題を速報で伝わるからまだ見ている。
- 915 ：名無しでGO!：2023/07/15(土) 17:55:41.09 ID:AnV1LZ1X0.net
- >>898
盛岡以北のホームはフル規格10両編成用だよ
それ以上の編成は無理だし
ミニは車両長が違うハズだから
ミニを走らせるのもドア位置の関係で
現実的には難しいんじゃないかな
どっちにしろ東にはメリットないのに
ミニ実現には東の協力が不可欠って感じか
- 916 ：名無しでGO!：2023/07/15(土) 18:24:01.71 ID:AU9FxNgk0.net
- だべは飽きられたか？
- 917 ：名無しでGO!：2023/07/15(土) 18:54:54.73 ID:UzpJPOsY0.net
- >>916
このスレでは大人気！
- 918 ：名無しでGO!：2023/07/16(日) 00:36:09.41 ID:/N2EeWIT0.net
- 鐵坊主と暇坊主で北海道ネタ最近へったな
めんどくさい2人が絡むからか？w
- 919 ：名無しでGO!：2023/07/16(日) 00:40:59.34 ID:1sfxS2q60.net
- Twitterで鍵かけてから面白みが無くなった
- 920 ：名無しでGO!：2023/07/16(日) 00:43:31.87 ID:V8+NXlhw0.net
- 佐久平の動画が伸びて函館の動画が伸びないのは何でだろうな
同じような地方ネタで完成度だと思うけど
- 921 ：名無しでGO!：2023/07/16(日) 00:47:56.89 ID:tFqRHMlO0.net
- >>889
新幹線の話題になると途端に知能が低下するのが鉄ヲタの悲しい性よ
なお北陸新幹線の話題だけは米原ルート実現のために一生懸命屁理屈をごねる奴がいる
- 922 ：名無しでGO!：2023/07/16(日) 00:49:15.54 ID:tFqRHMlO0.net
- 北海道・西九州・リニアに加えて四国新幹線まで大本営の発表に従います！って奴らが多いのに
何で米原ルートだけはお上の言う事に従わず頑なにルート諦めない奴がいるのか分からんじぇ
- 923 ：名無しでGO!：2023/07/16(日) 01:18:38.27 ID:F1Ijx+iW0.net
- 噛み付き系YouTube r乗り物大好き北のたぬきの戦績
【セイモモヨ】人気女子鉄『清百世』の自撮りツイートに『そこは撮影禁止だ！』と難癖。両者ノーガードの打ち合いにフォロワードン引き
【鐡坊主】宗谷本線を語る鐡坊主氏になぜか噛み付く。反論動画をうpし『雄信内を宿泊施設に』などとあたおかな自説を披露。信者からの一斉射撃を浴びる一方、自称4000超のフォロワーから援護はなく撃沈。なお動画は再生数6万のクリティカルヒットで本人ニンマリ
【レンタ鉄】ネタ列車をレンタカーで追っかけ撮影する人を意味するナゾの新語『レンタ鉄』。法定速度なら車で先回りできるはずがないと噛み付き、『会って話す』と挑発するも相手にされず。『北海道は俺が守る』の迷言に思わず失笑w w w
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- 924 ：名無しでGO!：2023/07/16(日) 03:43:45.87 ID:95rt3IKG0.net
- >>900
本人乙w
中央バスも金儲け考えてやってるからさ、余市〜小樽が商売になると思えば他から運転手回してくるって
それをシブってるってことは、そこまでの需要もないって判断
鉄道残すなんてなおさら有り得ないって
- 925 ：名無しでGO!：2023/07/16(日) 08:48:33.71 ID:1zJJztb80.net
- 乗り物がイキってるなｗ
小樽余市は3セク化が唯一の手だけど小樽がそこまで金出すかな?
余市町が帯はを負担するなら可能だろうけど
- 926 ：名無しでGO!：2023/07/16(日) 08:53:07.45 ID:/N2EeWIT0.net
- >>912
本人乙w
乗り物とだべしか書いてないんじゃないか？w
乗り物もだべを攻撃
だべも粘着質に乗り物の経歴を書きこむ
坊主のスレッドでやめろ！
2人とも！
- 927 ：名無しでGO!：2023/07/16(日) 08:57:55.87 ID:/N2EeWIT0.net
- 乗り物→自分の非を認めないナルシスト
だべ→女子高生大好きの変態
- 928 ：名無しでGO!：2023/07/16(日) 09:22:53.19 ID:5L0rA2200.net
- >>926
そういう自分が一番あやしい
- 929 ：名無しでGO!：2023/07/16(日) 09:48:44.14 ID:/N2EeWIT0.net
- >>928
乗り物とだべしか書いてないから
- 930 ：名無しでGO!：2023/07/16(日) 12:59:58.54 ID:zCO5lkZ+0.net
- 阿部等や櫛田を信用する人たちってノストラダムスとか信じてたんだろうね
- 931 ：名無しでGO!：2023/07/16(日) 13:55:37.15 ID:LMf6yDmo0.net
- >>930
Aさんに関しては過去にツイッター辺りでも小樽-余市の存続案を出してるけど
北海道では運用が難しいと既に結果が出ているDMVを活用しろとか
協議会で「投資に見合う増収までは見込めない」とされた増発・増便方向の提言だったりと
色々無理があるんよね
(協議会の判断に異を唱えるための数値的な根拠が出されていないのが致命的)
仮にAさんの提言が現実的or魅力的なものだとしたら
YouTuberまで引っ張り出した余市の町長が担ぎ出すんじゃね?という気もするしね
(Aさんは本も出してるからあの時点では坊さんより有名だっただろうしなぁ)
割と目立ちたがりな余市の町長が食い付かなかった時点で色々とお察しかなぁ
- 932 ：名無しでGO!：2023/07/16(日) 14:45:38.90 ID:ia0L76rD0.net
- 乗り物が根室本線の旅客増を瞬間風速で動画あげてたけど、
いつもの切り抜き。需要増が一時的なものか恒常的なものか
現地行ってるなら聞けばいいのに。
- 933 ：名無しでGO!：2023/07/16(日) 14:57:09.72 ID:/N2EeWIT0.net
- てか、元気だべ北海道はモザイクかけろ
迷惑鉄が！
- 934 ：名無しでGO!：2023/07/16(日) 15:06:43.80 ID:Nzj1fcf00.net
- 乗り物もだべも死ね
ウザァ
- 935 ：名無しでGO!：2023/07/16(日) 15:34:14.06 ID:URXGTqCx0.net
- ハゲ!
- 936 ：名無しでGO!：2023/07/16(日) 16:01:39.00 ID:UTLdQE0s0.net
- >>932
乗り物はカス
そんな乗り物の事を気にするお前もカス
- 937 ：名無しでGO!：2023/07/16(日) 16:03:18.51 ID:UTLdQE0s0.net
- だべは無職で引きこもりニートだって
- 938 ：名無しでGO!：2023/07/16(日) 16:40:36.93 ID:RiK7gzez0.net
- >>937
乗り物が書いたの？
- 939 ：名無しでGO!：2023/07/16(日) 17:32:12.81 ID:/N2EeWIT0.net
- そう、俺は乗り物だ！
文句あるかwww
- 940 ：名無しでGO!：2023/07/16(日) 17:40:42.54 ID:ia0L76rD0.net
- >>936 かちこいでちゅね、えらいえらい
...こういう親に育てられたんかな
- 941 ：名無しでGO!：2023/07/16(日) 18:07:44.39 ID:tdENUZgN0.net
- >>933
他の道内YouTuberもあまりモザイクをかけない傾向があるよね
しかし自分が映りこんでいる所はきっちりモザイクをかけるという…
- 942 ：名無しでGO!：2023/07/16(日) 18:56:50.82 ID:RiK7gzez0.net
- 「コンサルの阿部さんが言った」
「バスの運転手に聞いた」
「駅員に言われた」
『〇〇さんがこう言ってたよ』だけじゃ説得力ないわなw
- 943 ：名無しでGO!：2023/07/16(日) 19:00:34.27 ID:/N2EeWIT0.net
- >>937
ちげーよだべは精神異常者
- 944 ：名無しでGO!：2023/07/16(日) 19:03:53.35 ID:/N2EeWIT0.net
- だべだべだべ
- 945 ：名無しでGO!：2023/07/16(日) 19:05:57.37 ID:2qTyjR580.net
- 乗り物乗り物乗り物
- 946 ：名無しでGO!：2023/07/16(日) 19:06:28.88 ID:2qTyjR580.net
- 同じ奴が書いてるな
- 947 ：名無しでGO!：2023/07/16(日) 19:20:05.95 ID:AXybjZ5k0.net
- ごちゃんのゴタゴタで見れなかった、おかしいなぁと思ったよ
- 948 ：名無しでGO!：2023/07/16(日) 19:21:02.07 ID:qBvgN3Bs0.net
- >>940
死ね死ぬ死ね
- 949 ：名無しでGO!：2023/07/16(日) 19:22:34.76 ID:qBvgN3Bs0.net
- 乗り物かだべだけしか書いてない
- 950 ：名無しでGO!：2023/07/16(日) 19:34:38.40 ID:RiK7gzez0.net
- 乗り物とだべが絡んだことあるの？
- 951 ：名無しでGO!：2023/07/16(日) 21:21:45.21 ID:tdENUZgN0.net
- 字幕や機械音声だけでやっている奴が誰かとコラボする事ってあるのか？
匠だって坊主と絡んだ時は顔出ししてたし
- 952 ：名無しでGO!：2023/07/16(日) 23:23:18.44 ID:r+UrEhjk0.net
- オワリだべ北海道
- 953 ：名無しでGO!：2023/07/17(月) 00:29:30.46 ID:IFHRrV3u0.net
- 始まってもいないだろ
- 954 ：名無しでGO!：2023/07/17(月) 02:23:30.00 ID:ojqPhuVf0.net
- >>931
坊主と阿部氏が絡んだことはないの？
コラボれば見るよねw
- 955 ：名無しでGO!：2023/07/17(月) 06:50:44.33 ID:o4M17rhC0.net
- なんやかんやでだべ視てるから続けて欲しいわ。Twitterや不要な絡み止めたら良い。
- 956 ：名無しでGO!：2023/07/17(月) 07:39:31.29 ID:PuMVVD510.net
- >>955
本人乙w
- 957 ：名無しでGO!：2023/07/17(月) 09:13:27.51 ID:i/p5Aplq0.net
- 乗り物とだべが自分で書いてるよ
じゃないと坊主の掲示板で2人のネタだらけにならない
- 958 ：名無しでGO!：2023/07/17(月) 09:30:01.71 ID:VWZBKcTE0.net
- >>954
坊さんとAさんのコラボは無いだろな
はくとの相生乗り継ぎ案絡みでの両者の関係性をみると間違いなく坊さんの側が断るw
- 959 ：名無しでGO!：2023/07/17(月) 09:34:13.54 ID:GDV0EufX0.net
- ようやく道庁批判が出てきた
無能行政の批判どんどんやれ
- 960 ：名無しでGO!：2023/07/17(月) 09:51:07.43 ID:nNyCPm9G0.net
- 乗り物が発狂動画をうp
- 961 ：名無しでGO!：2023/07/17(月) 10:14:39.70 ID:fzWyH64b0.net
- エスコンフィールドのシャトルバス
開業当初は全然足りなくて
90分待ちとか言われていたけど
球団が本気を出して増車に動いた結果
増車されて今はなんとか落ちついた
余市ー小樽のバスドライバー問題も
自治体が本気になれば増車できるはず
バスドライバー争奪戦にどう勝ち残るかだ
- 962 ：名無しでGO!：2023/07/17(月) 10:44:27.54 ID:VWZBKcTE0.net
- >>961
小樽-余市のバフ転換に伴うドライバー及びバスの便数確保の問題に関しちゃ
まずは「どうやって確保するか?」という話が先で
色々手を尽くしたけどダメでした…となった場合に
「もう仕方がないから鉄道残すことも再検討します?」となるかも知れないという類いの話だから
鉄道を残すのは鉄道ファン以外(自治体も地元住民も)からすると大抵は消極的(あるいはマイナス方向)な選択肢なんだよな
(これはバス転換に合意した他の路線も基本的に同様)
余市町ですら自治体(町長?)は鉄道存続側だったけど
肝心の住民はバス転換派の方が優勢だったという話は前からちょこちょこ出てたしねぇ
- 963 ：名無しでGO!：2023/07/17(月) 11:10:01.87 ID:IZV373Xq0.net
- >>962
それって全くの的外れで、オマエの勘違いでしかないんだな
ウン千万もするバフを何台も用意し、運転手をなんとかかき集めてバス転換しても
いざフタを開けてみたらアテにしてた人が全然乗らない
空気輸送が常態化して運賃収入が足りない
バフ会社への補助金だけは飛ぶように出ていく
山線の、特に小樽〜余市間ではこんなことが当たり前に起こりそうなのが実態だな
それだけ過疎化による乗客不足は深刻なんだよ
- 964 ：名無しでGO!：2023/07/17(月) 11:12:17.27 ID:BjzygWCM0.net
- >>959
坊さんは役所をあまり批判できないからなぁ。
- 965 ：名無しでGO!：2023/07/17(月) 11:12:50.78 ID:BjzygWCM0.net
- >>960
元気だべ北海道乙www
- 966 ：名無しでGO!：2023/07/17(月) 11:48:46.93 ID:zFjJAHMQ0.net
- >>963
鉄道残しても根本は変わらないじゃん
- 967 ：名無しでGO!：2023/07/17(月) 12:10:26.17 ID:1T+50v2G0.net
- 次スレ
【鉄道系YouTuber】 鐡坊主 氏 Part 3
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1689563385/l50
- 968 ：名無しでGO!：2023/07/17(月) 12:11:12.82 ID:ZLE5pPU+0.net
- >>967
クソスレ立てるな
- 969 ：名無しでGO!：2023/07/17(月) 12:29:08.18 ID:VWZBKcTE0.net
- >>963
鉄道だともっと真っ赤な赤字になるからバスにしましょ…という話に決まった訳で
鉄道残すより遥かに負担が少ないならバス転換実現のために最大限努力した方が遥かにマシでしょという話
- 970 ：名無しでGO!：2023/07/17(月) 12:49:41.99 ID:TiMeuLZb0.net
- 乗り物大好きって名前だから鉄道以外にも動画を出してるのかな？と思ったら鉄道関係の動画しか見当たらないけど？
これだと鉄道大好きの方がしっくりくるね
- 971 ：名無しでGO!：2023/07/17(月) 12:52:50.53 ID:8M1CYXWy0.net
- >>969
オマエの顔も真っ赤だぞw
イキって長文書き込んだのに勘違い指摘されて赤っ恥だからなW
- 972 ：名無しでGO!：2023/07/17(月) 13:13:36.63 ID:VWZBKcTE0.net
- >>971
勘違いってのが何を指すのかちょっとワカランのよ
俺はあくまで「自治体としては鉄道存続に戻ることはないし住民もそれを望む人は少ない」という話をしただけで
自治体としてはバス転換で進む以外に(財政的な面や住民の意向を踏まえると)選択肢はないんじゃね?という意味なんだよな
バスになればお客が増えるとかそういう意味じゃない
- 973 ：名無しでGO!：2023/07/17(月) 14:34:21.34 ID:Kjxx5SYi0.net
- >>972
涙拭けよ
- 974 ：名無しでGO!：2023/07/17(月) 16:55:27.28 ID:vbA/2zyN0.net
- 乗り物大好きも大概だな
冷静なコメントに発狂して意味不明な反論しかしてない
- 975 ：名無しでGO!：2023/07/17(月) 17:19:26.04 ID:Kjxx5SYi0.net
- >>974
平常運転
- 976 ：名無しでGO!：2023/07/17(月) 17:25:31.40 ID:UvUCooEq0.net
- なんだこのガキみたいなメンタリティはｗ
- 977 ：名無しでGO!：2023/07/17(月) 17:44:44.64 ID:hYiEjaT00.net
- 乗り物はだいぶ踏み込んじゃったな
ここまでくるとYouTuberとしての範囲を踏み越えて現実のアクションに行くしかない
とはいえ字幕動画系YouTuberの乗り物にそこまでする覚悟はあるのか
- 978 ：名無しでGO!：2023/07/17(月) 18:00:59.11 ID:TiMeuLZb0.net
- また北海道ネタ上げたんだね
- 979 ：名無しでGO!：2023/07/17(月) 18:28:26.27 ID:Kjxx5SYi0.net
- セイモモヨとかに噛み付いた時もこんな感じだったよ
『ボクちゃんの大好きな山線を廃止しちゃう知事と道庁が悪い！それを理解しようとしないオマエも悪い！』
成長できないんだねw
- 980 ：名無しでGO!：2023/07/17(月) 19:24:02.44 ID:LAvYvnrS0.net
- 今日あがった坊主氏のJR北海道(夏)動画に検討外れなdisり
コメあったけど、あれだべor乗り物？
- 981 ：名無しでGO!：2023/07/17(月) 19:26:33.39 ID:rMeASkQN0.net
- 乗り物コメ消しとかダサすぎ
- 982 ：名無しでGO!：2023/07/17(月) 19:45:08.99 ID:LAvYvnrS0.net
- >>981 改めて見に行ったらコメ消えてたw
代わりに特急の長大編成とかのコメが増えてたけど、
あれって都市間バスの事故や半額割のスポット
需要とか言われてる通りだと、こっちも的外れかな
- 983 ：名無しでGO!：2023/07/17(月) 19:46:15.46 ID:89S/gr5m0.net
- >>980
乗り物は本人名義でコメントしてるからこっちはだべ
- 984 ：名無しでGO!：2023/07/17(月) 20:14:02.14 ID:SP23X9Un0.net
- ここでだべだべ言ってる香具師はビョーキなのかな
- 985 ：名無しでGO!：2023/07/17(月) 20:17:49.58 ID:VWZBKcTE0.net
- >>977
現実のアクション云々とは言っても
実際にバス事業者の北海道中央バスが営業しているのを尻目に「北海道庁がバスを運営したら良いのでは?」みたいな無茶な代案出したりしてるから
(中央バスへの民業圧迫とかを考慮出来てない)
アクション起こした瞬間にそうした現実との乖離ですぐに頓挫しそうではある
- 986 ：名無しでGO!：2023/07/17(月) 20:19:58.81 ID:gTflKovd0.net
- >>985
貴君も現実を見ているとは言いがたい
- 987 ：名無しでGO!：2023/07/17(月) 20:25:31.24 ID:VWZBKcTE0.net
- >>986
どの辺りでそう考えるか
煽りではなくご教示いただけるとありがたい
- 988 ：名無しでGO!：2023/07/17(月) 20:40:26.56 ID:zHApogFf0.net
- だべ大好き！
- 989 ：名無しでGO!：2023/07/17(月) 20:47:37.20 ID:fzWyH64b0.net
- 道営バスにして公務員並みの給料出せば
バス運転手も集まると思うよ
- 990 ：名無しでGO!：2023/07/17(月) 20:51:45.53 ID:6q4Z7Vkk0.net
- ボウズはカナダ在住なのになぜか日本の鉄道批判しかしない謎。
もしかしてカナダの鉄道は昔の韓国みたいに写真撮ったら逮捕されるのか？
- 991 ：名無しでGO!：2023/07/17(月) 20:55:38.02 ID:GYoJ5BBy0.net
- 別に批判じゃないだろ
- 992 ：名無しでGO!：2023/07/17(月) 20:57:18.96 ID:VWZBKcTE0.net
- >>990
北米は基本的に旅客相手の鉄道が通勤用以外はほぼ絶滅してるから
鉄道の社会的な意義を利用者の観点で考えるという土壌そのものがほぼ存在しないんで
文句を言う対象自体があんまりない
- 993 ：名無しでGO!：2023/07/17(月) 21:02:03.70 ID:z4O5Rtao0.net
- 坊主は「その地域で最適な公共交通であればバスだろうが鉄道だろうがどっちでも構わん」というスタンス
だべや乗り物は「絶対鉄道じゃなきゃイヤダイヤダ」ってスタンス
- 994 ：名無しでGO!：2023/07/17(月) 21:04:39.01 ID:XO7aoU8r0.net
- 坊主の再生数はなんでこんな落ちてるんだ？じいさん食っていけるのか？
- 995 ：名無しでGO!：2023/07/17(月) 21:16:41.81 ID:LAvYvnrS0.net
- >>994
爺さんはTuberより交通評論家として残る道を選んだんでしょ
最近の低再生数は気になるけど
- 996 ：名無しでGO!：2023/07/17(月) 22:00:38.59 ID:fzWyH64b0.net
- 本は賞を取るし、テレビにも出演するし
カルチャーセンターで2時間4000円のオンライン講演もするし
交通評論家としての需要はあるみたいだからね
- 997 ：名無しでGO!：2023/07/17(月) 22:10:22.23 ID:SP23X9Un0.net
- >>993
ぜんぜん違うだろw
坊主「『鉄道大好き』と言ってればカネ儲けできる！ウハウハ」
乗り物「ボクちゃんの言うことは絶対！わからん奴はぶっ叩く」
だべ「すすきのサイコー！ＡＶ大好き！女子校生！」
- 998 ：名無しでGO!：2023/07/17(月) 22:15:21.84 ID:KTs6lIG50.net
- コンテンツが腐って衰退していくのってリアルタイムで眺めるとこう言う感じなんだなって、このスレ見てるとよく分かるわ
- 999 ：名無しでGO!：2023/07/17(月) 22:20:19.51 ID:9ZT29qIs0.net
- >>991
カルト信者乙
- 1000 ：名無しでGO!：2023/07/17(月) 22:39:44.06 ID:74zyD25f0.net
- 質問いいですか？
- 1001 ：名無しでGO!：2023/07/17(月) 22:58:38.71 ID:l5FCdaO40.net
- 次スレ >>967
- 1002 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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