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北陸新幹線 敦賀以西ルートスレ★380
- 1 ：名無し野電車区：2023/01/05(木) 10:28:22.92 ID:XpEU1pZu.net
- >>950を踏んだ人は強制コテハン(ワッチョイ)を設定せず、次のスレ番のスレを立てること。
できない場合は他の人に頼むこと。
残りレスが少ないときはくだらない書き込みを控えること。
小浜厨はスレ立てのルールを守ること
（注意）
ワッチョイ・IP 表示つきのスレがありますが、
スレ>>1 の指定を無視したアホのスレなので無視してください。
※現ルートの是非と無関係に事業の将来を語りたい人は、未開通スレへ。
※現計画頓挫を前提としたその後の考察は、頓挫後スレも可。
現ルートに近いルート>>2
その他ルート概要解説>>3-9の予定
北陸新幹線 敦賀以西ルートスレ★379
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1672619624/
- 2 ：名無し野電車区：2023/01/05(木) 10:29:10.43 ID:Y4DyR+z4.net
- 敦賀止め厨はトンキンなので注意
- 3 ：名無し野電車区：2023/01/05(木) 10:32:43.05 ID:XpEU1pZu.net
- 1．小浜京北京都松井山手フル(敦賀―東小浜32.6km、―京都98.4km、―松井山手117.5km、―新大阪143.9km)
https://ku-tetsu.net/244351.html
2．小浜南丹長岡京松井山手フル(敦賀―東小浜32.6km、―南丹日吉77.7km、―亀岡95.4km、―長岡京110.5km、―松井山手120.9km、―新大阪147.3km)
https://ku-tetsu.net/251722.html
京都駅へのアプローチルートが工事難航区間のため、京都駅経由を強行するかどうかが注目される。
- 4 ：名無し野電車区：2023/01/05(木) 10:33:21.17 ID:XpEU1pZu.net
- 1．湖西湖底フル東海道乗入ルート（敦賀―近江今津27.8km、―堅田60.5km、―京都82.0km、―新大阪121.1km）
https://ku-tetsu.net/246762.html
2．湖西陸地フル東海道乗入ルート（敦賀―近江今津27.8km、―伊香立59.5km、―京都81.3km、―新大阪120.4km)
https://ku-tetsu.net/246764.html
3．湖西湖底高＿＿槻フルルート（敦賀―近江今津27.8km、―堅＿田60.5km、―京都82.0km、―高槻102.4km、―新大阪119.5km）
https://ku-tetsu.net/246765.html
4．湖西陸地高＿＿槻フルルート（敦賀―近江今津27.8km、―伊香立59.4km、―京都81.3km、―高槻101.8km、―新大阪118.8km）
https://ku-tetsu.net/244785.html
5．湖西湖底松井山手フルルート（敦賀―近江今津27.8km、―堅＿田60.5km、―京都82.0km、―松井山手101.1km、―新大阪127.5km）
https://ku-tetsu.net/246847.html
6．湖西陸地松井山手フルルート（敦賀―近江今津27.8km、―伊香立59.5km、―京都81.3km、―松井山手100.4km、―新大阪126.8km）
https://ku-tetsu.net/246851.html
7．湖西湖底彩＿＿都フルルート（敦賀―近江今津27.8km、―堅＿田60.5km、―京都82.0km、―新彩都106.4km、―新大阪122.0km）
https://ku-tetsu.net/246853.html
8．湖西陸地彩＿＿都フルルート（敦賀―近江今津27.8km、―伊香立59.5km、―京都81.3km、―新彩都105.7km、―新大阪121.3km）
https://ku-tetsu.net/246858.html
- 5 ：名無し野電車区：2023/01/05(木) 10:34:37.45 ID:XpEU1pZu.net
- 当初の湖西フルは京都での東海道新幹線高架乗り入れ方式(1か2)が考えられたが、
京都でJR東海との調整交渉があったために消えてしまった。
そこで京都―新大阪が最短ルートになる高槻駅ルート(3か4)とするが、
全区間大深度地下トンネルとし、車両基地は梅小路改造となっていた。
5-6の松井山手経由なら車両基地は松井山手に設置、7-8の新彩都経由なら車両基地が新彩都に設置となっていた。
4は敦賀―京都・新大阪が最短、3は敦賀・近江今津―堅田と堅田―京都・新大阪が最短になるが、
1―8のいずれも小浜市を通らないので小浜市へは最速で近江今津乗換による別線建設になることから真っ先に却下された。
(奇数番の堅田経由は湖底トンネル―大津市街地のため建設費がより高くなるが、後述により堅田暫定開業に出来る可能性あり)
まず敦賀―近江今津先行開業させて、2期で近江今津―京都、最後に京都―新大阪開業という順番になる。
京都での東海道新幹線高架乗り入れ方式なら、
東大路付近が工事でいじる関係で湖西・琵琶湖線東大路駅が出来ていたかもしれなかった。
車両基地は梅小路と鳥飼で分散され、鳥飼から追い出された東海道新幹線車両は近江今津留置となっていた。
また近江今津始発で京都でスイッチバックして東京へ向かう便も発生した。
なおどのルートでも
1．東山浄苑付近―京都駅の工事難航確実
2．山陽九州新幹線乗り入れの都合から近江今津―新大阪は16両編成対応とする。
- 6 ：名無し野電車区：2023/01/05(木) 10:36:43.92 ID:XpEU1pZu.net
- 1．小浜堅＿＿＿田京都高＿＿槻フル(敦賀―東小浜32.8km、―堅＿＿＿田75.6km、―京都97.2km、―高＿＿槻117.6km、―新大阪134.7km)
https://ku-tetsu.net/246883.html
2．小浜堅＿＿＿田京都彩＿＿都フル(敦賀―東小浜32.8km、―堅＿＿＿田75.6km、―京都97.2km、―＿新彩都121.6km、―新大阪137.2km)
https://ku-tetsu.net/246907.html
3．小浜堅＿＿＿田京都松井山手フル(敦賀―東小浜32.8km、―堅＿＿＿田75.6km、―京都97.2km、―松井山手116.2km、―新大阪142.6km)
https://ku-tetsu.net/245911.html
4．小浜比叡山坂本京都高＿＿槻フル(敦賀―東小浜32.8km、―比叡山坂本80.5km、―京都95.6km、―高＿＿槻116.1km、―新大阪133.1km)
https://ku-tetsu.net/245840.html
5．小浜比叡山坂本京都彩＿＿都フル(敦賀―東小浜32.8km、―比叡山坂本80.5km、―京都95.6km、―＿新彩都120.0km、―新大阪135.6km)
https://ku-tetsu.net/245846.html
6．小浜比叡山坂本京都松井山手フル(敦賀―東小浜32.8km、―比叡山坂本80.5km、―京都95.6km、―松井山手114.7km、―新大阪141.0km)
https://ku-tetsu.net/225847.html
2・5は当初JR西が推したルートだが、西田氏の介入で消えた。
京都―新大阪のルートは北回りの彩都、中回りの高槻、南回りの松井山手で比較検討して決めるべきだった。
なお高槻ルートの場合、車両基地は梅小路を改造して使用
彩都ルート、松井山手ルートはそれぞれ彩都付近、松井山手付近にそれぞれ車両基地新設設置となる
どのルートも東山浄苑付近―京都駅の工事難航確実で堅田先行開業or比叡山坂本先行開業になる。
- 7 ：名無し野電車区：2023/01/05(木) 10:39:31.56 ID:XpEU1pZu.net
- 小浜舞鶴京都フルルート(敦賀―東小浜32.5km、―東舞鶴67.9km、―園部109.7km、―京都140.2km)
https://ku-tetsu.net/2468914.html
小浜舞鶴箕面フルルートその1(敦賀―東小浜32.5km、―東舞鶴67.9km、―園部109.7km、―豊能130.3km、―千里中央142.5km、―新大阪151.0km)
https://ku-tetsu.net/246924.html
小浜舞鶴箕面フルルートその2(敦賀―東小浜32.5km、―東舞鶴67.9km、―園部109.7km、―豊能130.3km、―箕面萱野139.8km、―新大阪151.0km)
https://ku-tetsu.net/245848.html
小浜舞鶴箕面フルルートその3(敦賀―東小浜32.5km、―東舞鶴67.9km、―園部109.7km、―豊能130.3km、―大阪伊丹空港146.1km、―新大阪154.4km)
https://ku-tetsu.net/246929.html
小浜舞鶴長岡京松井山手フルルート(敦賀―東小浜32.6km、―東舞鶴68.5km、―南丹日吉104.7km、―亀岡122.5km、―長岡京137.5km、―松井山手147.9km、―新大阪174.4km)
https://ku-tetsu.net/251908.html
舞鶴経由で園部まで引っ張った場合、
京都駅を通らずに新大阪駅へ直行するルートが浮上しそう。
当初の西田推しだったが、
小浜舞鶴京都ルートで京都府南部へそのまま延伸の場合、
伏見の水脈切ってしまうことから西田VS酒造組合のバトルが見られた。
このルートの場合、福井県側は小浜線全線ハピラインふくい移管確定になるのと、
福井―新大阪の特急料金が200km超えで高くなってしまう為難色に。
(京都府側は舞鶴線を京都丹後鉄道にしてしまえば良いから)
- 8 ：名無し野電車区：2023/01/05(木) 10:41:25.60 ID:XpEU1pZu.net
- 米原フル
敦賀―余呉17.2km、―長浜35.8km、―米原43.7km、―京都111.8km、―新大阪150.7km
https://ku-tetsu.net/224137.html
https://ku-tetsu.net/224141.html
南びわ湖開業実現後に米原フル決定の場合の米原フル＋長浜短絡線
敦賀―余呉17.2km、―長浜35.8km、―米原43.7km、―新近江八幡71.6km ―南びわ湖88.0km、―京都111.8km、―新大阪150.7km
https://ku-tetsu.net/154285.html
南びわ湖開業出来た世界線で米原フルで決定した場合、
敦賀―京都の途中駅は余呉・長浜・米原・新近江八幡・南びわ湖
このうち長浜と米原は乗務員交代のある全停駅である
北陸―京都方面は米原で、北陸―名古屋は長浜で乗務員交代を行う
ただし、長浜始発京都方面のひかり・こだまは全区間東海担当に。
東京始発北陸経由は敦賀止まり(上越妙高の扱いと誤乗防止の観点から)
E7/W7は加速度不足で米原以西入線不可
JR東海との交渉が重要
前途の通り駅数増えすぎて越前たけふ―京都・新大阪各停乗り通しでは苦行に
現状、敦賀駅の北陸新幹線本線の向きから実現不能になっている。
- 9 ：名無し野電車区：2023/01/05(木) 10:41:55.19 ID:XpEU1pZu.net
- 小浜亀岡フル(敦賀―東小浜32.5km、―京北73.3km、―亀岡89.6km、―新彩都106.8km、―新大阪122.0km)
https://ku-tetsu.net/245847.html
敦賀―新大阪は最短ではないものの、
停車駅で最速便は唯一福井出たら新大阪に設定できるルート。
その故、JR西・京都市は京都駅を通らないルートはNGと言ったこと
亀岡市長が「京都府北部の」と言っていたが、
西田議員の小浜舞鶴フルルート立案により、
本当の京都府北部からそっぽ向かれることになり、消えた。
なお敦賀―京北は小浜京北京都フルルートと同ルートのため、
美山反対ならこのルートも頓挫になる。
亀岡―新大阪をまっすぐ進むと彩都・茨木サニータウン付近を通るが、
彩都・茨木サニータウン付近に、
車両基地併設で大阪モノレール彩都線の接続駅にもなる新彩都駅設置するも、
新彩都―新大阪は千里NTを含む大阪市街地を貫く大深度地下トンネルになる事から、
工事難航が明らかなことから新彩都暫定になることも明らかだった。
- 10 ：名無し野電車区：2023/01/05(木) 10:42:38.65 ID:XpEU1pZu.net
- 北陸中京新幹線
1．樽見越前池田ルート(名古屋―岐阜29.2km、―樽見57.4km、―越前池田95.2km、―福井117.7km)
https://ku-tetsu.net/52184.html
2．揖斐川大垣ルート(名古屋―岐阜羽島25.1km、―大垣33.5km、―揖斐川63.9km、―越前たけふ103.6km。―福井122.6km)
https://ku-tetsu.net/227578.html
3．余呉大垣ルート(名古屋―岐阜羽島25.1km、―大垣33.5km、―余呉75.7km、―敦賀-93.0km、―越前たけふ123.1km、―福井142.1km)
https://ku-tetsu.net/157490.html
4．敦賀長浜ルート(名古屋―岐阜羽島25.1km、―長浜66.5km、―余呉85.1km、―敦賀102.4km、―越前たけふ132.5km、―福井151.5km)
>>8参照
- 11 ：名無し野電車区：2023/01/05(木) 10:43:15.24 ID:XpEU1pZu.net
- 京都から
営業距離、実距離 普通運賃＋新幹線自由席料金＝新幹線運賃の順
比叡山坂本 -16.6km -15.1km -,330円＋-,870円＝1,200円
＿＿＿堅田 -23.2km -21.5km -,420円＋-,870円＝1,290円
＿＿伊香立 ---.-km -21.9km -,420円＋-,870円＝1,290円
＿南びわ湖 -24.4km -23.8km -,420円＋-,870円＝1,290円
＿＿＿園部 -34.2km -30.5km -,590円＋-,880円＝1,470円
新近江八幡 -40.8km -40.2km -,770円＋-,870円＝1,640円
＿近江今津 -58.7km -53.6km -,990円＋-,870円＝1,860円(伊香立経由)
＿＿東小浜 ---.-km -65.8km 1,170円＋-,880円＝2,050円(京北経由)
＿＿＿米原 -67.7km -68.1km 1,170円＋-,990円＝2,160円
＿＿東小浜 -64.3km -62.8km 1,170円＋1,870円＝3,040円(比叡山坂本経由)
＿＿東小浜 -66.1km -64.4km 1,170円＋1,870円＝3,040円(堅田経由)
＿＿＿長浜 -73.8km -72.3km 1,340円＋1,870円＝3,210円
＿＿東舞鶴 -76.0km -72.3km 1,340円＋1,870円＝3,210円
＿＿＿余呉 -94.2km -94.5km 1,520円＋2,860円＝4,380円
＿＿東小浜 111.4km 107.7km 1,980円＋2,350円＝4,330円(東舞鶴経由・特定特急料金)
＿＿＿敦賀 86.5km -81.3km 1,520円＋1,760円＝3,280円(湖西・マキノ高原経由)
＿＿＿敦賀 94.1km -95.6km 1,690円＋1,870円＝3,490円(小浜比叡山坂本京都)
＿＿＿敦賀 94.1km -97.2km 1,690円＋1,870円＝3,490円(小浜堅田京都)
＿＿＿敦賀 94.1km -98.4km 1,690円＋1,870円＝3,490円(小浜京北京都)
＿＿＿敦賀 94.1km 140.2km 1,690円＋2,640円＝4,330円(舞鶴)
＿＿＿敦賀 94.1km 111.8km 1,690円＋2,860円＝4,550円(米原)
- 12 ：名無し野電車区：2023/01/05(木) 10:43:37.27 ID:XpEU1pZu.net
- 京都から
越前たけふ 敦賀から30.1km
＿＿湖西 116.6km 111.4km 1,980円＋2,640円＝4,620円
小浜京都 124.2km 128.5km 2,310円＋2,640円＝4,950円
＿＿米原 124.2km 141.9km 2,310円＋2,860円＝5,170円
小浜舞鶴 124.2km 170.3km 2,310円＋2,640円＝4,950円
福井 敦賀から49.1km
＿＿湖西 135.6km 130.4km 2,310円＋2,640円＝4,950円
小浜京都 143.2km 147.5km 2,640円＋2,640円＝5,280円
＿＿米原 143.2km 160.9km 2,640円＋2,860円＝5,500円
小浜舞鶴 143.2km 189.3km 2,640円＋2,640円＝5,280円
芦原温泉 敦賀から67.1km
＿＿湖西 153.6km 148.4km 2,640円＋2,640円＝5,280円
小浜京都 161.2km 165.5km 3,080円＋2,640円＝5,720円
＿＿米原 161.2km 178.9km 3,080円＋3,630円＝6,710円
小浜舞鶴 161.2km 207.3km 3,080円＋3,530円＝6,610円
加賀温泉 敦賀から83.5km
＿＿湖西 170.0km 164.8km 3,080円＋2,640円＝5,720円
小浜京都 177.6km 181.9km 3,080円＋2,640円＝5,720円
＿＿米原 177.6km 195.3km 3,080円＋3,630円＝6,710円
小浜舞鶴 177.6km 223.7km 3,080円＋3,530円＝6,610円
小松 敦賀から98km
＿＿湖西 184.5km 179.3km 3,410円＋2,640円＝6,050円
小浜京都 192.1km 196.4km 3,410円＋2,640円＝6,050円
＿＿米原 192.1km 178.9km 3,410円＋3,630円＝7,040円
小浜舞鶴 192.1km 238.2km 3,410円＋3,530円＝6,940円
新白山 敦賀から111.3km
＿＿湖西 197.8km 192.6km 3,410円＋2,640円＝6,050円
小浜京都 205.4km 209.7km 3,740円＋3,530円＝7,270円
＿＿米原 205.4km 223.1km 3,740円＋3,630円＝7,370円
小浜舞鶴 205.4km 251.5km 3,740円＋3,530円＝7,270円
金沢 敦賀から125.1km
＿＿湖西 211.6km 206.4km 3,740円＋3,530円＝7,270円
小浜京都 219.2km 223.5km 3,740円＋3,530円＝7,270円
＿＿米原 219.2km 236.9km 3,740円＋3,630円＝7,370円
小浜舞鶴 219.2km 265.3km 3,740円＋3,530円＝7,270円
- 13 ：名無し野電車区：2023/01/05(木) 10:44:18.38 ID:XpEU1pZu.net
- 新大阪―の新幹線料金
●敦賀
＿＿＿＿湖西 125.5km 118.8km 2,320円＋2,530円＝自由席4,850円 指定席＋-,530円＝-5,380円(特定特急料金)
小浜京北京都 133.1km 143.9km 2,320円＋2,640円＝自由席4,960円 指定席＋-,530円＝-5,490円
＿＿＿＿米原 133.1km 150.7km 2,320円＋4,400円＝自由席6,720円 指定席＋1,060円＝-7,780円
小浜舞鶴箕面 133.1km 151.0km 2,320円＋2,640円＝自由席4,960円 指定席＋-,530円＝-5,490円
小浜舞鶴京都 133.1km 185.7km 2,320円＋2,640円＝自由席4,960円 指定席＋-,530円＝-5,490円
●福井
＿＿＿＿湖西 174.6km 167.9km 3,090円＋2,640円＝自由席5,730円 指定席＋-,530円＝-6,260円
小浜京北京都 182.2km 193.0km 3,420円＋2,640円＝自由席6,060円 指定席＋-,530円＝-6,590円
＿＿＿＿米原 182.2km 199.8km 3,420円＋4,400円＝自由席7,820円 指定席＋1,060円＝-8,880円
小浜舞鶴箕面 182.2km 200.1km 3,420円＋3,530円＝自由席6,950円 指定席＋-,530円＝-7,480円
小浜舞鶴京都 182.2km 234.8km 3,420円＋3,530円＝自由席6,950円 指定席＋-,530円＝-7,480円
- 14 ：名無し野電車区：2023/01/05(木) 10:44:47.61 ID:XpEU1pZu.net
- 新大阪―の新幹線料金
●芦原温泉 敦賀から67.1km
＿＿＿＿湖西 192.6km 185.9km 3,420円＋2,640円＝自由席6,060円 指定席＋-,530円＝-6,590円
小浜京北京都 200.2km 211.0km 3,750円＋3,530円＝自由席7,280円 指定席＋-,530円＝-7,810円
＿＿＿＿米原 200.2km 217.8km 3,750円＋5,170円＝自由席8,920円 指定席＋1,060円＝-9,980円（米原から110.8km）
小浜舞鶴箕面 200.2km 218.1km 3,750円＋3,530円＝自由席7,280円 指定席＋-,530円＝-7,810円
小浜舞鶴京都 200.2km 252.8km 3,750円＋3,530円＝自由席7,280円 指定席＋-,530円＝-7,810円
●金沢 敦賀から125.1km
＿＿＿＿湖西 250.6km 243.9km 4,520円＋3,530円＝自由席8,050円 指定席＋-,530円＝-8,580円
小浜京北京都 258.2km 269.0km 4,520円＋3,530円＝自由席8,050円 指定席＋-,530円＝-8,580円
＿＿＿＿米原 258.2km 275.8km 4,520円＋5,170円＝自由席9,690円 指定席＋1,060円＝10,750円
小浜舞鶴箕面 258.2km 276.1km 4,520円＋3,530円＝自由席8,050円 指定席＋-,530円＝-8,580円
小浜舞鶴京都 258.2km 310.8km 4,520円＋4,300円＝自由席8,800円 指定席＋-,530円＝-9,330円
消費税改定＋2023年以降のバリアフリー整備運賃値上げ適用区間込みでこの料金になる。
湖西フルが最短最安値推移、米原フルは距離が長く会社跨ぎで高値、
西田が当初出した案(小浜舞鶴京都フル)に近いと米原ほどではないものの高値になってしまって理解されず。
- 15 ：名無し野電車区：2023/01/05(木) 10:46:06.95 ID:XpEU1pZu.net
- 参考資料
国土交通省資料
（本試算の運賃料金は、消費税率8％時、消費税率10％＋バリアフリー運賃適用で京都から>>11-12、新大阪から>>13-14参照）
https://www.mlit.go.jp/common/001152043.pdf
美山町知井の新幹線問題を考える
https://miyama-no-shinkansen.net/
美山地区ではルートがネタバレしていて、
住民が環境アセス拒否していて入調出来ず、
詳細ルートの公表が遅れている
- 16 ：名無し野電車区：2023/01/05(木) 10:48:34.08 ID:XpEU1pZu.net
- 停車駅
湖西伊香立高槻フルルート
富新金新小加芦福越敦今伊京高新
山高沢白松賀原井武賀津香都槻大
●―●――――●――○―●―● 速達（かがやき）
●●●○●―●●――●―●○● 準速達A
●●●○●―●●―●―○●○● 準速達B
＝止●●●●●●●●●●●●● 各停A
＝＝＝＝＝＝＝＝止●●●●●● 各停B（びわ）
小浜大津京都彩都フルルート
富新金小加芦福越敦東堅京彩新
山高沢松賀原井武賀小田都都大
●―●―――●―――○●―● 速達（かがやき）
●●●●○○●―●―●●○● 準速達
＝止●●●●●●●●●●●● 各停
小浜京北京都松井山手フルルート
富新金小加芦福越敦東京松新
山高沢松賀原井武賀小都井大
●―●―――●―――●―● 速達（かがやき）
●●●●○○●―●―●○● 準速達
＝止●●●●●●●●●●● 各停
- 17 ：名無し野電車区：2023/01/05(木) 10:49:08.85 ID:XpEU1pZu.net
- 停車駅
米原フルルート(南びわ湖駅・新近江八幡駅が開業出来た場合)
富新金小加芦福越敦余長米新南京新
山高沢松賀原井武賀呉浜原近琵都大
●―●―――●―●止＝＝＝＝＝＝ かがやき
●―●―――●―――●●――●● 速達
●●●●――●―●―●●――●● 準速達
＝＝＝＝＝＝＝＝＝止●●――●● ひかり
＝止●●●●●●●●●●●●●● 各停
＝＝＝＝＝＝＝＝＝止●●●●●● こだま
小浜舞鶴箕面フルルート
富新金小加芦福越敦東東園豊箕新
山高沢松賀原井武賀小舞部能萱大
●―●―――●――――●――● 速達（かがやき）
●●●●―○●―●―●●―○● 準速達
＝止●●●●●●●●●●●●● 各停
小浜亀岡フルルート
富新金小加芦福越敦東京亀新新
山高沢松賀原井武賀小北岡彩大
●―●―――●――――○―● 速達（かがやき）
●●●●―○●―●――●○● 準速達
＝止●●●●●●●●●●●● 各停
- 18 ：名無し野電車区：2023/01/05(木) 11:49:49.13 ID:RzfnDaTb.net
- 米原を妄想したり、あらゆる新ルートを妄想するスレッドです。生暖かく見守ってください。
- 19 ：名無し野電車区：2023/01/05(木) 12:08:18.53 ID:XpEU1pZu.net
- ●北陸新幹線湖西フル新線での在来線湖西線～湖西在来新線・若江線系統停車駅予想(新大阪―)
新快速A(1本/h)
新大阪・高槻・京都・山科・大津京・比叡山坂本・堅田・近江舞子・安曇川・近江今津・近江中庄・マキノ高原・敦賀
新快速B(近江今津で分割併合、1本/h)
新大阪・高槻・京都・山科・大津京・比叡山坂本・堅田・近江舞子・安曇川・近江今津―永原
新大阪・高槻・京都・山科・大津京・比叡山坂本・堅田・近江舞子・安曇川・近江今津・上中・小浜
快速(近江今津で分割併結、2本/h)
新大阪・茨木・高槻・長岡京・京都・山科・大津京・比叡山坂本―堅田・和邇・志賀・近江舞子―マキノ高原経由敦賀or永原
新大阪・茨木・高槻・長岡京・京都・山科・大津京・比叡山坂本―堅田・和邇・志賀・近江舞子―上中・小浜
湖西在来新線は近江中庄・マキノ中央・マキノ高原・北マキノ・敦賀の順になる
従来の湖西線は永原で敦賀方面と系統分離(米原・長浜～近江今津系統は除く)
●湖西フル京都開業以降のJR西日本若江線
特急1(近江今津～西舞鶴、わかさ) 若江線内160km/h運転、近江今津―上中無停車
新快速2(播州赤穂or網干―小浜(#1)1、近江今津―小浜(#2)1 若江線内130km/h運転、近江今津―上中無停車
快速1(網干―小浜or上中、近江舞子―上中は各停区間)
普通4?(京都―小浜(#3)2、近江今津―小浜or上中2?)
#1…永原始発と併結するが行き先は赤穂線の12両化次第
#2…近江今津で福井―マキノ高原経由―播州赤穂便と接続
#3…安曇川か近江舞子で新快速に接続
こんな体制だったら？
- 20 ：名無し野電車区：2023/01/05(木) 12:12:25.77 ID:XpEU1pZu.net
- ●米原フル(米原―京都275km/h運転時)
敦賀―長＿浜 35.8km 11分 195.2km/h
長浜―米＿原 -7.9km -4分 118.5km/h
米原―京＿都 67.7km 18分 225km/h（N700A/S） 20分 203.1km/h(北陸)
京都―新大阪 39.1km 12―15分 156.4―195.5km/h
敦賀―京＿都 北陸35分＋米原での乗務員交代
敦賀―新大阪 北陸47―50分＋米原での乗務員交代
●湖西フル(伊香立・高槻経由、275km/h運転時→300km/h運転時)
敦＿＿賀―京＿＿都 81.3km 24分 203.2km/h→17分 286.9km/h
敦＿＿賀―近江今津 27.8km -8分 208.5km/h→-6分 278.0km/h
近江今津―京＿＿都 53.6km 16分 201.0km/h→12分 268.0km/h
京＿＿都―新＿大阪 37.5km 11分 204.5km/h→-8分 281.1km/h
敦＿＿賀―新＿大阪 118.8km 34分 209.6km/h→25分 285.1km/h
●小浜京北京都フル(松井山手経由)
敦＿＿賀―京＿＿都 98.4km 30分 196.8km/h
京＿＿都―松井山手 18.3km -6分 189.0km/h
松井山手―新＿大阪 26.4km -8分 198.0km/h
京＿＿都―新＿大阪 44.7km 14分 191.5km/h
敦＿＿賀―新＿大阪 143.9km 43分 200.7km/h
●小浜大津京都フル(堅田・彩都経由)
敦＿＿賀―京＿＿都 97.2km 30分 194.4km/h
敦＿＿賀―堅＿＿田 75.6km 24分 189.0km/h
堅＿＿田―京＿＿都 21.5km -7分 184.2km/h
京＿＿都―新＿大阪 40.0km 12分 200.0km/h
敦＿＿賀―新＿大阪 137.2km 41分 200.7km/h
- 21 ：名無し野電車区：2023/01/05(木) 12:16:21.57 ID:XpEU1pZu.net
- 湖西フル京都開業後での特急わかさ
近江今津―(若江線経由）―上中―小浜―若狭本郷―若狭高浜―東舞鶴―西舞鶴
すべてJR西日本管轄
小浜京都フルでの特急わかさ
東小浜―小浜―若狭本郷―若狭高浜―東舞鶴―西舞鶴
東小浜以東はハピラインふくい管轄になる
- 22 ：名無し野電車区：2023/01/05(木) 12:18:18.92 ID:XpEU1pZu.net
- 1．E7/W7時代の米原フルの米原駅
10．＿北陸新幹線到着引き込み線行き、長浜始発新大阪方面ひかり・こだま
11．東海道新幹線新大阪方面
12．東海道新幹線名古屋方面
13．＿北陸新幹線金沢方面、長浜行きひかり・こだま
この配線なら同一ホーム0分乗換も可能だが…。
2．次世代車両時代の米原フルの米原駅
10．＿北陸新幹線新大阪方面
11．東海道新幹線新大阪方面
12．東海道新幹線岐阜羽島・名古屋方面
13．＿北陸新幹線長浜・金沢方面
本来は「2」が望ましいが早期に作りすぎると「1」になってしまうよな。
- 23 ：名無し野電車区：2023/01/05(木) 15:11:37.18 ID:XpEU1pZu.net
- 北陸新幹線湖西フル新線京都開業＋湖西在来新線開業＋赤穂線相生―播州赤穂12両複線化後
福井4両（Aシート有)＋敦賀8両―播州赤穂の新快速(1本/h)
https://ku-tetsu.net/224345.html
福井―敦賀はハピラインふくい、敦賀―播州赤穂はJR西日本とする。
途中停車駅はリンク参照
- 24 ：名無し野電車区：2023/01/05(木) 15:12:43.15 ID:XpEU1pZu.net
- 湖西フルでの近江今津駅
北陸新幹線敦賀―近江今津暫定開業時→京都開業以降
1．若江線：上中・小浜方面(始発)
2．若江線：上中・小浜方面(始発)
3．若江線：上中・小浜方面、湖西線：マキノ高原・永原・敦賀方面
4．湖西線：マキノ高原・永原・敦賀方面、堅田・京都・大阪方面
5．湖西線：堅田・京都・大阪方面
6．湖西線：堅田・京都・大阪方面
11．若江線特急；上中・小浜・西舞鶴方面
12．北陸新幹線：敦賀・福井・長野方面
13．北陸新幹線：敦賀・福井・長野方面→北陸新幹線：京都・新大阪方面
14．湖西線特急：堅田・京都・大阪方面→北陸新幹線：京都・新大阪方面
これだったら？
- 25 ：名無し野電車区：2023/01/05(木) 15:15:15.81 ID:XpEU1pZu.net
- 京都駅―小浜市
小浜堅田京都フル 東小浜まで-64.4km 20分 小浜まで34分(乗換10分含む)
小浜京北京都フル 東小浜まで-65.8km 20分 小浜まで34分(乗換10分含む)
小浜舞鶴京都フル 東小浜まで107.7km 33分 小浜まで47分(乗換10分含む)
湖西フル 近江今津まで新幹線で12―16分 小浜まで新幹線＋特急わかさ(160km/h運転)で30―39分(近江今津乗換5―10分含む)
米原フル 近江今津まで特急で33分 小浜まで直通特急で46分
- 26 ：名無し野電車区：2023/01/05(木) 15:40:03.61 ID:XpEU1pZu.net
- 北陸新幹線関連時系列
2004年12月 敦賀延伸で決定
2006年12月 敦賀延伸認可申請
2009年00月 湖西案浮上
2012年06月 敦賀延伸認可・着工
2015年03月 長野駅―金沢駅・白山車両基地開業
2015年08月 小浜京都案浮上
2015年10月 小浜舞鶴案浮上
2016年04月 米原・小浜京都・小浜舞鶴に絞り込む
2016年11月 奈良県知事が南回りによる県内通過反対を表明
2016年12月 小浜京都に決定、同時に琵琶湖若狭湾鉄道協議会と白山新駅設置協議会解散
2017年03月 南回りの松井山手経由に決定
2018年08月 敦賀以南のFGT方式を完全に断念
2022年12月 更なるルート変更を発表へ
2024年03月 金沢駅・白山車両基地―敦賀駅開業、敦賀車両基地開設予定
- 27 ：名無し野電車区：2023/01/05(木) 15:41:36.33 ID:XpEU1pZu.net
- 東海道新幹線南びわ湖駅頓挫の経緯
2006年01月 新駅の建設に反対する県民投票を要求する団体が署名を提出
2006年02月 署名案否決
2006年05月 駅名が南びわ湖駅に決定し、着工
2006年07月 国松氏を破り嘉田氏が滋賀県知事選勝利し就任し、工事中断へ
2007年11月 工事完全中止
2012年00月 工事中止がなければ開業出来ていた
これで
・滋賀県に北陸新幹線を通すには不利になった
・滋賀県がJR東海に何も言えない状況になった
と言われている。
南びわ湖駅が無事開業出来ていた場合、
米原フルルート決めたときには湖東の東海道新幹線に新近江八幡駅ができて、
湖北の米原駅含めて湖南・湖東・湖北に新幹線駅が出来て、湖北には長浜・余呉も追加されるが
湖西には1つも新幹線駅が出来ないため、湖西地域住民・自治体が激怒だし、
敦賀から京都まで余呉・長浜・米原・新近江八幡・南びわ湖となり、
うち長浜・米原は全停駅だから時間がかかるので北陸からもそっぽ向かれる事になるから、
米原フルよりも湖西地域に新幹線駅が出来る湖西フルや小浜大津京都フルの方が有利になったが、
京都府側の工事問題で滋賀県内暫定開業期間が延びた可能性もある。
- 28 ：名無し野電車区：2023/01/05(木) 15:42:52.56 ID:XpEU1pZu.net
- 京都駅
1．東海道新幹線乗り入れ方式
11．◇北陸新幹線 敦賀・金沢方面(新大阪からあり)
12．◇北陸新幹線 敦賀・金沢方面(始発・梅小路入庫専用)
13．東海道新幹線 米原・名古屋方面、北陸新幹線 敦賀・金沢方面
14．東海道新幹線 米原・名古屋方面
15．◇山陽新幹線 新大阪・博多方面
16．◇山陽新幹線 新大阪・博多方面
2．直行方式
11．東海道新幹線 米原・名古屋方面
12．東海道新幹線 米原・名古屋方面
13．東海道新幹線 新大阪・博多方面
14．東海道新幹線 新大阪・博多方面
15．◇北陸新幹線 敦賀・金沢方面
16．◇北陸新幹線 敦賀・金沢方面
17．◇北陸新幹線 新大阪・博多方面
18．◇北陸新幹線 新大阪・博多方面
直行方式で九州新幹線京都乗り入れ考えたらこの方が良い。
- 29 ：名無し野電車区：2023/01/05(木) 15:45:22.35 ID:XpEU1pZu.net
- 小浜京北京都フル
1．東小浜暫定開業
2．京都暫定開業
3．松井山手暫定開業(車両基地併設)
4．新大阪まで全線開業
小浜大津京都フル
1．東小浜暫定開業
2．堅田or比叡山坂本暫定開業
3．京都暫定開業
4．松井山手or新彩都暫定開業(車両基地併設)
5．新大阪まで全線開業
湖西高槻フル
1．近江今津暫定開業(番線は>>24参照)
2．京都暫定開業(車両基地併設(梅小路改造))
3．新大阪まで全線開業
- 30 ：名無し野電車区：2023/01/05(木) 16:39:35.31 ID:g7rPIJpw.net
- 北陸新幹線小浜(京都と亀岡2ルート)の比較
https://railway.chi-zu.net/46813.html
北陸新幹線東小浜(京都3ルートと亀岡2ルート)の比較
https://railway.chi-zu.net/46945.html
北陸中京新幹線 越前大野ルート
https://railway.chi-zu.net/62861.html
独立行政法人鉄道建設・運輸施設整備支援機構
http://www.jrtt.go.jp/02Business/Construction/const-seibi.html
整備新幹線建設の考え方
・民営化後のJRの判断を尊重（JRの同意）
・JR負担は、受益を限度とした貸付料のみであり、建設費の負担はない（第2の国鉄は作らない）
（※受益とは、新幹線を整備する場合の収益と新幹線を整備しない場合の収益の差）
・並行在来線の経営分離についての地方公共団体の同意、JRの同意等基本条件を確認のうえ着工
・費用対効果等を算定し着工を決定
・財源については、貸付料等収入の一部を充てた後、国が3分の2、地方自治体が3分の1を負担
全国新幹線鉄道整備法
https://elaws.e-gov.go.jp/search/elawsSearch/elaws_search/lsg0500/viewContents?lawId=345AC1000000071_20150801_000000000000000
- 31 ：名無し野電車区：2023/01/05(木) 16:46:37.01 ID:wcDzRXl9.net
- トンキンは最高でっせ
- 32 ：名無し野電車区：2023/01/05(木) 16:47:36.94 ID:RNyKqDDF.net
- 羽田を整備して国際線を飛ばしたら
シンガポールにストローされて
今のトンキンには抜殻しかいませんわ
- 33 ：名無し野電車区：2023/01/05(木) 16:47:45.37 ID:OcmRaDut.net
- トンキン連呼のIDコロコロチョンは出禁で
スレがキムチ臭くなるw
- 34 ：名無し野電車区：2023/01/05(木) 16:48:33.93 ID:OcmRaDut.net
- >>31
>>32
糞チョンは国へ帰れ！
- 35 ：名無し野電車区：2023/01/05(木) 16:50:15.10 ID:1cJ9dEzY.net
- 敦賀以西ルートでなぜかトンキン発狂中
- 36 ：名無し野電車区：2023/01/05(木) 16:50:29.35 ID:g7rPIJpw.net
- >>29梅小路新駅と高槻駅まで想定してるならそのあと丹波方面に新駅を作れば
西田案の新小浜京都ルートに
- 37 ：名無し野電車区：2023/01/05(木) 16:54:43.55 ID:2Nx5RfDs.net
- >>35
東京の人間がこんなとこにいるわけがない
沿線の京都や大阪ですらおらんのにｗ
北陸の内輪もめを、都会どうしの都市間競争にしようとするなｗ
- 38 ：名無し野電車区：2023/01/05(木) 17:02:10.24 ID:lQUCTnrg.net
- トンキンが発狂して
変な事を言い出してるぞ
- 39 ：名無し野電車区：2023/01/05(木) 17:04:06.88 ID:FwVoWXwV.net
- ところでバラチューとドメチューは
どこに行ったんだろう
- 40 ：名無し野電車区：2023/01/05(木) 17:04:59.17 ID:LdNsDaxu.net
- >>37
そうか？前から居るぞ「地方同士でマウント取り合って何やってんだ東京おじさん」東京に住んでるくらいしかアイデンティティが無いんだろうなあ。
- 41 ：名無し野電車区：2023/01/05(木) 17:05:36.87 ID:QBq13rNf.net
- トンキンも参加したくて仕方ないみたいね
- 42 ：名無し野電車区：2023/01/05(木) 17:06:56.34 ID:LdNsDaxu.net
- >>39
流山は東京じゃないから会話に入れんのやろ、知らんけど
- 43 ：名無し野電車区：2023/01/05(木) 17:10:33.74 ID:gfsw/4it.net
- 流山の分際でトンキンに発狂するとは生意気だな
- 44 ：名無し野電車区：2023/01/05(木) 17:16:32.80 ID:OKhh6Zc8.net
- >>37
いちばんいないのは、北陸在住者だと思うんだけど。
- 45 ：名無し野電車区：2023/01/05(木) 17:25:45.69 ID:2Nx5RfDs.net
- 北陸新幹線の話題なんて北陸の外では見ないぞ。
関西や首都圏での認知度を見てもわかるだろ、延伸をそもそも、知らない。
石川県や福井県だと地元紙の特集が北陸新幹線だが、都会との温度差がすごい。
- 46 ：名無し野電車区：2023/01/05(木) 17:29:16.83 ID:2Nx5RfDs.net
- 北陸の外の、どの都市の人間がどういう理由で北陸新幹線に興味を持つと
自意識過剰の小京都の人は想像しているのか？
- 47 ：名無し野電車区：2023/01/05(木) 17:29:17.11 ID:JAMiWBS3.net
- 敦賀開業は今年３月の予定だったんだっけ。
低い丘陵のなんの変哲のなさそうなトンネル
なんだけどなあ。
- 48 ：名無し野電車区：2023/01/05(木) 17:29:39.35 ID:8c9I4tBV.net
- ここで暴れてるのはトンキン
- 49 ：名無し野電車区：2023/01/05(木) 17:30:09.78 ID:aK5u3zEK.net
- >>46
おおそうか
- 50 ：名無し野電車区：2023/01/05(木) 17:33:25.97 ID:3Gplmq1k.net
- トンキンが我慢出来なくなってきてて草
- 51 ：名無し野電車区：2023/01/05(木) 17:37:25.80 ID:kVBOrCqB.net
- IDコロコロチョンが開き直ったw
病院へ行けよw
- 52 ：名無し野電車区：2023/01/05(木) 17:40:11.74 ID:otpkvKZ9.net
- >>50
わんこ喰うなよ
- 53 ：名無し野電車区：2023/01/05(木) 17:43:20.34 ID:xjeAAIPe.net
- >>50
日本海はトンへなんか？糞チョンw
- 54 ：名無し野電車区：2023/01/05(木) 17:45:08.78 ID:2Nx5RfDs.net
- 石川県は米原ルートに転向？
敦賀以西を「米原ルートで」 新幹線で福村石川県議
https://www.hokkoku.co.jp/articles/-/954683
- 55 ：名無し野電車区：2023/01/05(木) 17:46:36.90 ID:UCLqpine.net
- >>50
梨泰院で知り合いとか死んだの？
- 56 ：名無し野電車区：2023/01/05(木) 17:49:39.51 ID:tuesB3ys.net
- >>50
BTSが売れてるって電通のステマなん？
- 57 ：名無し野電車区：2023/01/05(木) 17:53:39.45 .net
- >>54
やっぱり小浜京都は終わったな
北陸からもクレーム出てるじゃん
- 58 ：名無し野電車区：2023/01/05(木) 17:56:06.85 ID:+lrR23jG.net
- トンキンが復活するきっかけを狙ってて草
- 59 ：名無し野電車区：2023/01/05(木) 17:56:31.98 ID:LdNsDaxu.net
- >>54
そいつは元々米原だぞ
- 60 ：名無し野電車区：2023/01/05(木) 17:56:57.10 ID:mwhAMU9E.net
- トンキンはあと何時間我慢できるかな？
- 61 ：名無し野電車区：2023/01/05(木) 17:59:07.53 ID:OreThHRF.net
- >>56
ヨーロッパでは
若い女の子がBTSのスウェット着てたな
電通も幅広く活躍してるんだな
- 62 ：名無し野電車区：2023/01/05(木) 18:00:00.94 ID:Vifv6vjm.net
- トンキン我慢出来ずにイライラ
他に趣味はないのかな
- 63 ：名無し野電車区：2023/01/05(木) 18:00:13.80 ID:seAyOYY9.net
- >>56
>>61
数少ない電通成功例
- 64 ：名無し野電車区：2023/01/05(木) 18:00:42.46 ID:2Nx5RfDs.net
- >>59
そうなのか。
しかし元気な見出しの踊る年明けの地元紙経済面で
再びそれを記事にした事実に意味があるかもな。
京都や自民党PTは京都北部から山陰新幹線との接続を提案してるし、
小浜京都が完全に終わったのは確実だろうな。
- 65 ：名無し野電車区：2023/01/05(木) 18:01:56.48 ID:UDqbBsY6.net
- >>64
羽田空港を整備したら
シンガポールにストローされて
寂れちゃったよねトンキン
- 66 ：名無し野電車区：2023/01/05(木) 18:02:52.52 ID:ESU1k+4l.net
- >>64
おおそうか
- 67 ：名無し野電車区：2023/01/05(木) 18:03:38.29 ID:XPipIRQB.net
- トンキンがウズウズしてて笑うわ
- 68 ：名無し野電車区：2023/01/05(木) 18:06:21.00 ID:seAyOYY9.net
- >>64
小浜京都も米原も空中分解する前触れかもw
- 69 ：名無し野電車区：2023/01/05(木) 18:06:56.13 ID:a8kcMvq7.net
- 正月から100レスした孤独なトンキン
他に行く場所なんてないわな
- 70 ：名無し野電車区：2023/01/05(木) 18:07:44.35 ID:doGpCv05.net
- >>68
そこで敦賀止めですね
トントンキーン
- 71 ：名無し野電車区：2023/01/05(木) 18:08:54.87 ID:4rB+rHvE.net
- トンキン我慢出来ずに怒涛のレスを始める5分前
- 72 ：名無し野電車区：2023/01/05(木) 18:09:01.86 ID:2Nx5RfDs.net
- この一件で東京や関西や日本を逆恨みした北陸のネトウヨが
反動でいっせいに暴徒と化すんじゃないかと心配ｗ
>>70
敦賀どめなら東京も関西も日本もにっこり
- 73 ：名無し野電車区：2023/01/05(木) 18:10:02.29 ID:vGhoyhy7.net
- >>72
おおそうか
- 74 ：名無し野電車区：2023/01/05(木) 18:11:13.20 ID:vGhoyhy7.net
- しばらく放置して観察するとするか
- 75 ：名無し野電車区：2023/01/05(木) 18:12:54.77 ID:LdNsDaxu.net
- >>72
最近はリベラル（笑）の方が暴徒化しやすいけどな
- 76 ：名無し野電車区：2023/01/05(木) 18:13:42.71 .net
- 米原は滋賀が反対してるし頓挫したようなもんだろ
- 77 ：名無し野電車区：2023/01/05(木) 18:14:07.64 ID:seAyOYY9.net
- >>72
北陸人の性格
・地元(生活圏、北陸)とともに自分がある意識が強い
・負けず嫌い、そして自己評価が高め
・結果的にギスギスした印象を相手に与える
(とりわけ福井→富山→金沢→新潟と都市格で噛み付く)
- 78 ：名無し野電車区：2023/01/05(木) 18:18:17.02 ID:xJsO2ju7.net
- 発狂記念に貼っておこう
国際空港は関係ないでしょ
新幹線は直結してるからストロー効果が起こる国際空港はいわゆるハブで選択肢としてどれを選ぶかというだけ
東京というより日本が選ばれずらく（原文ママ）なってるって事
- 79 ：名無し野電車区：2023/01/05(木) 19:02:24.00 ID:++vMxDRzY
- ＪＲバス金沢駅西口支店
営業時間
７時２０分〜１９時００分まで
窓口
レジ０３番．５５キロ．ＪＲ券．路線バス．高速バス発売
レジ０２番．５０キロ．ＪＲ券．路線バス．高速バス発売
レジ０１番．４０キロ．臨時窓口． 混雑の場合のみ限定
大型連休ゴールデンウィーク．夏休み．秋休み．年末年始．百万石まつり期間中のみ限定
自動券売機
１号機．路線バス発券
２号機．高速バス発券
- 80 ：名無し野電車区：2023/01/05(木) 18:44:55.60 ID:byx/o6vO.net
- >>76
嘘つきはオバマの始まり
https://www.sankei.com/article/20160923-VHDOTSGP4RMCRE4S3WTG4NJFXE/
滋賀県知事があれだけ賛成してたのに…
福井のアホがちゃぶ台ひっくり返しやがった
- 81 ：名無し野電車区：2023/01/05(木) 18:46:35.31 ID:WnKdAZJ3.net
- >>54
よし、これで2030年より前には米原までつながるな
- 82 ：名無し野電車区：2023/01/05(木) 18:50:11.43 .net
- >>80
独自だろ
与党PTからはさっさと外されただろ
- 83 ：名無し野電車区：2023/01/05(木) 18:50:50.20 ID:7YJYwTTv.net
- >>64
一般の関西人から見たら、敦賀終了で十分
財政の無駄な敦賀以西や山陰新幹線なんて要らん
関西の新幹線は東海道・山陽新幹線だけで充分であり
あとはサンダーバードやスーパーはくとなど特急で十分
新幹線を造る金があるなら、医療、福祉、教育、子育て支援に金を使えよ
- 84 ：名無し野電車区：2023/01/05(木) 18:53:14.80 ID:3Gwu7AwN.net
- >>59
金沢の米原厨かｗ
>>70
キントーンｗ
- 85 ：名無し野電車区：2023/01/05(木) 19:16:09.65 ID:byx/o6vO.net
- 思えばずっと福井が小浜ルートなんか推してるから全てが狂ったね
福井が居なければ米原はもう完成してたな
- 86 ：名無し野電車区：2023/01/05(木) 19:33:06.60 ID:wuKAHNn2.net
- >>54
まぁ北陸の立場からしたら、いつできるかわからなくなった小浜京都ルートより、その気になりゃ10年でできる米原ルートだな。
- 87 ：名無し野電車区：2023/01/05(木) 19:33:43.87 ID:DA0gX2IO.net
- >>85
JRが難色を示し続ける限りあり得ない
運行事業者がいない状況では選定されない
- 88 ：名無し野電車区：2023/01/05(木) 19:35:33.04 ID:DdNiqeiz.net
- >>80
但し、滋賀の米原ルートは工事費は関西全域で割り勘と在来線のJRによる維持の条件付き。
- 89 ：名無し野電車区：2023/01/05(木) 19:35:52.72 ID:byx/o6vO.net
- >>87
ＪＲの都合で建設なんかする必要ないんだよ
建設費0工事費0で国と自治体が建設するんだから
- 90 ：名無し野電車区：2023/01/05(木) 19:38:03.30 ID:byx/o6vO.net
- >>88
京都は全額負担なんだろ
絶対拒否するわな
- 91 ：名無し野電車区：2023/01/05(木) 19:40:33.39 ID:dh5h/5oN.net
- >>89
そして運行事業者がいない鉄道設備ができあがるのかｗ
- 92 ：名無し野電車区：2023/01/05(木) 19:41:02.34 ID:byx/o6vO.net
- 大まかな計算しても福井1兆円京都2兆円大阪1兆円
実現性低いわ
- 93 ：名無し野電車区：2023/01/05(木) 19:41:50.29 ID:byx/o6vO.net
- >>91
絶対拒否とか誰も言ってませんが西は
お前だけだろ
- 94 ：名無し野電車区：2023/01/05(木) 19:45:48.13 ID:WLQlKKnH.net
- わからん、真ん中くらい！
- 95 ：名無し野電車区：2023/01/05(木) 19:45:54.88 ID:WLQlKKnH.net
- 誤爆
- 96 ：名無し野電車区：2023/01/05(木) 19:47:24.23 ID:KEz34eRC.net
- もう漏らしてるやん
トンキンは早漏やな
- 97 ：名無し野電車区：2023/01/05(木) 19:48:56.32 ID:KEz34eRC.net
- せっかく更生する機会を得たのに
また無駄な人生を送るのか、、
- 98 ：名無し野電車区：2023/01/05(木) 19:51:04.72 ID:WLQlKKnH.net
- 西田が前提覆すから皆好き放題言うようになったな
福村が元来米原ルート支持で、その影響もあって谷本知事がなかなか支持ルート表明しなかった
- 99 ：名無し野電車区：2023/01/05(木) 20:02:44.40 ID:seAyOYY9.net
- そのうちに敦賀〜小浜の原発事故が起きてしまい
北陸新幹線の話題など立ち消えに...
- 100 ：名無し野電車区：2023/01/05(木) 20:06:51.51 ID:XnfxTkEG.net
- >>99
原発事故で世界都市競争から消えたのはトンキン
- 101 ：名無し野電車区：2023/01/05(木) 20:08:23.78 ID:byx/o6vO.net
- そりゃ北陸県民からしたら米原の方が全然良いわな名古屋方面にも繋げる米原ルートの方がね
小浜京都ルートとかほとんど誰も得しないし
- 102 ：名無し野電車区：2023/01/05(木) 20:09:34.49 ID:MWyCG2X2.net
- >>101
滋賀と福井だけで頑張ってね
- 103 ：名無し野電車区：2023/01/05(木) 20:13:16.20 ID:hNtYaJQ4.net
- 名古屋で折り返しできないのによく言うよｗ
- 104 ：名無し野電車区：2023/01/05(木) 20:15:12.64 .net
- 佐賀県は在来線を守り新幹線を拒否するという手本を示したわけだ
- 105 ：名無し野電車区：2023/01/05(木) 20:16:52.89 ID:seAyOYY9.net
- 成田新幹線拒否の千葉
北陸新幹線拒否の滋賀
西九州新幹線拒否の佐賀
千葉滋賀佐賀
千葉滋賀佐賀
- 106 ：名無し野電車区：2023/01/05(木) 20:18:01.43 ID:zA7zfR0y.net
- >>104
既得権を守り経済成長を拒否したトンキンも手本なの？
- 107 ：名無し野電車区：2023/01/05(木) 20:18:44.94 ID:byx/o6vO.net
- >>105
拒否するのは京都だろ
- 108 ：名無し野電車区：2023/01/05(木) 20:19:44.82 ID:y1GwLH/e.net
- >>107
北陸新幹線延伸を拒否してるのはトンキンだべ
- 109 ：名無し野電車区：2023/01/05(木) 20:20:56.57 ID:wuKAHNn2.net
- >>87
条件言ったら、B/Cが1を越えるようなルートは米原ルート以外ないけどな。毎度適当な工事費で着手して、毎回工事費爆上げだから財務省もいい加減な見積りをもう許さないだろうし。
- 110 ：名無し野電車区：2023/01/05(木) 20:21:17.85 ID:byx/o6vO.net
- 自民党内の米原支持者
四方議員
福村議員←new
- 111 ：名無し野電車区：2023/01/05(木) 20:28:44.94 .net
- 新潟の泉田みたいに途中でグダグダ言うなら最初から拒否していい
- 112 ：名無し野電車区：2023/01/05(木) 20:37:59.39 .net
- 小浜京都に反旗を翻し
それをどうどうと報道するマスコミ
もう見限られてる
- 113 ：名無し野電車区：2023/01/05(木) 20:41:22.13 ID:g7rPIJpw.net
- 滋賀は小浜ルート応援してるから
北陸中京新幹線は名古屋ㇳ岐阜と福井でがんばってね
- 114 ：名無し野電車区：2023/01/05(木) 20:42:15.81 ID:uA6FoQ2s.net
- >>112
マスゴミがバヨクの主張を代弁するのは平常運転
それでどうにかなるものではない
- 115 ：名無し野電車区：2023/01/05(木) 20:42:41.76 ID:mMyP9LKu.net
- そんなことより新戦力の村松開人はポジション取れるかな。
やってもらわんと困るのだけど。
- 116 ：名無し野電車区：2023/01/05(木) 20:45:44.68 .net
- >>114
新幹線大好きの北国が論調変えてきている
ここの匿名掲示板より影響あるって
- 117 ：名無し野電車区：2023/01/05(木) 20:49:59.99 ID:pQwxxLJI.net
- >>105
リニア拒否の静岡
- 118 ：名無し野電車区：2023/01/05(木) 20:51:33.19 ID:L++oYY9e.net
- >>116
京都大阪には根回ししたの？
向こうにはメリットあるの？
- 119 ：名無し野電車区：2023/01/05(木) 20:56:00.95 ID:wuKAHNn2.net
- >>112
小浜京都ルートには、バリアを展開するが如く、南丹市と滋賀県がルート上に立ちはだかってる。もう詰み。
- 120 ：名無し野電車区：2023/01/05(木) 20:59:34.91 ID:byx/o6vO.net
- >>116
馳も参戦するのか？
- 121 ：名無し野電車区：2023/01/05(木) 21:00:04.15 ID:7esm+0Ng.net
- 国宝、重要文化財（建造物）の都道府県ランキング
１位 京都府 630棟
２位 奈良県 382棟
３位 兵庫県 264棟
４位 滋賀県 241棟
５位 大阪府 184棟
６位 栃木県 156棟
７位 長野県 155棟
８位 岡山県 142棟
９位 和歌山県 135棟
１０位 愛知県 133棟
東の京都ランク外
- 122 ：名無し野電車区：2023/01/05(木) 21:00:26.25 ID:7esm+0Ng.net
- 近畿(ヤマト民族)の世界文化遺産
→古都の文化財17件
奈良→古都の文化財7件と法隆寺
兵庫→姫路城
滋賀→比叡山延暦寺
和歌山→紀伊山地
大阪→百舌鳥・古市古墳群
関東(アヅマエビス)の世界文化遺産
東京→フランス人の作った美術館
神奈川→カマクラ 見事落選w
埼玉→なし
千葉→なし
- 123 ：名無し野電車区：2023/01/05(木) 21:00:31.85 .net
- JRが難色
京都が難色
滋賀が難色
どれも難色ですねｗ
- 124 ：名無し野電車区：2023/01/05(木) 21:00:40.69 ID:sx2FE+8f.net
- 北國新聞が取り上げるくらいだから石川県としては米原に傾いてきてるのかな
もう一紙は北陸中日新聞だから米原支持してそうだし
- 125 ：名無し野電車区：2023/01/05(木) 21:01:04.62 ID:7esm+0Ng.net
- ガキに権力与えたらアカン。
世界的に評価される歴史も文化も無い東京、
こいつら日本人じゃないって
- 126 ：名無し野電車区：2023/01/05(木) 21:02:45.48 ID:Ydvw+NfK.net
- >>54
西田が白旗あげれば
米原で決まりだろうな
- 127 ：名無し野電車区：2023/01/05(木) 21:03:25.15 ID:byx/o6vO.net
- >>126
三日月も同調すればけって
- 128 ：名無し野電車区：2023/01/05(木) 21:03:41.02 ID:byx/o6vO.net
- >>127
決定
- 129 ：名無し野電車区：2023/01/05(木) 21:04:08.92 ID:7esm+0Ng.net
- トンキンは近畿コンプレックスでアタマいっぱい。
日本のことなんてどうでも良い
ガキに権力与えたらアカン
- 130 ：名無し野電車区：2023/01/05(木) 21:04:28.39 ID:Ydvw+NfK.net
- >>58
B/C要件はどこいったんだろう
自民党PTはB/C問題を無視している
- 131 ：名無し野電車区：2023/01/05(木) 21:06:11.76 ID:TSm7BmkH.net
- >>76
こいつは嘘つきサイコパス
- 132 ：名無し野電車区：2023/01/05(木) 21:07:29.45 ID:TSm7BmkH.net
- >>80
2016年の自民党PTだろ
メンバーの議員リストは地井の考える会のHPに出てる。
- 133 ：名無し野電車区：2023/01/05(木) 21:08:04.19 ID:TSm7BmkH.net
- >>87
これもサイコパス
サイコパスはわかりやすい
- 134 ：名無し野電車区：2023/01/05(木) 21:09:25.73 ID:TSm7BmkH.net
- >>101
むしろ迷惑
- 135 ：名無し野電車区：2023/01/05(木) 21:10:51.02 ID:Ydvw+NfK.net
- >>119
芦生の森の地区も
小浜京都ルートに反対表明
- 136 ：名無し野電車区：2023/01/05(木) 21:11:37.15 ID:7esm+0Ng.net
- 米原でも、新大阪が日本最大のハブターミナルになるのは変わらないんで良いんだが
南海トラフ来たら、リニア東海北陸全部アウト
近畿日本、アジアからの補給路断たれても良いの？トンキン
そのための小浜ルート
- 137 ：名無し野電車区：2023/01/05(木) 21:12:50.27 ID:7esm+0Ng.net
- 本質的に、トンキンは身の程知らずなんよ
名前からしてニセモノ
歴史も文化も無い。
- 138 ：名無し野電車区：2023/01/05(木) 21:14:59.41 ID:7esm+0Ng.net
- こいつら日本人じゃないって
- 139 ：名無し野電車区：2023/01/05(木) 21:15:22.08 ID:7esm+0Ng.net
- 近畿(ヤマト民族)の世界文化遺産
→古都の文化財17件
奈良→古都の文化財7件と法隆寺
兵庫→姫路城
滋賀→比叡山延暦寺
和歌山→紀伊山地
大阪→百舌鳥・古市古墳群
関東(アヅマエビス)の世界文化遺産
東京→フランス人の作った美術館
神奈川→カマクラ 見事落選w
埼玉→なし
千葉→なし
- 140 ：名無し野電車区：2023/01/05(木) 21:15:41.43 ID:7esm+0Ng.net
- 国宝、重要文化財（建造物）の都道府県ランキング
１位 京都府 630棟
２位 奈良県 382棟
３位 兵庫県 264棟
４位 滋賀県 241棟
５位 大阪府 184棟
６位 栃木県 156棟
７位 長野県 155棟
８位 岡山県 142棟
９位 和歌山県 135棟
１０位 愛知県 133棟
東の京都ランク外
- 141 ：名無し野電車区：2023/01/05(木) 21:17:34.69 ID:7esm+0Ng.net
- おまえの親トンキンは、日本史において恥ずかしいカッペとして処理される。
反論あれば客観的資料を添えて
あなたのアイデンティティ壊れても良いなら
- 142 ：名無し野電車区：2023/01/05(木) 21:17:54.04 ID:7esm+0Ng.net
- 知らんけど
- 143 ：名無し野電車区：2023/01/05(木) 21:19:56.40 ID:byx/o6vO.net
- >>136
小浜は原発あるからその影響あるから意味ないし
- 144 ：名無し野電車区：2023/01/05(木) 21:23:46.02 ID:7esm+0Ng.net
- 静岡に浜岡原発あるやん
- 145 ：名無し野電車区：2023/01/05(木) 21:24:24.37 ID:byx/o6vO.net
- >>132
自民党PTなんて大した影響力ないのが露呈
西田を始め全く統制取れてない
新聞や議員も米原支持者に変化してる
- 146 ：名無し野電車区：2023/01/05(木) 21:26:15.15 ID:7esm+0Ng.net
- 日本の停滞は
歴史も文化も無い東京に権力を与えたことが原因。
アジアの時代
近畿に首都戻せと、日本のため
トンキンなんて誰もリスペクトしてないって
このへんが東京
- 147 ：名無し野電車区：2023/01/05(木) 21:27:42.76 ID:ryKg1O7a.net
- >>135
京大の演習林の下を通れば問題なし
- 148 ：名無し野電車区：2023/01/05(木) 21:29:04.95 ID:7esm+0Ng.net
- カマクラ、エドが「大河ドラマ」とか
教育上も良くない。
何も無いって
ガキに権力を与えたらアカン
- 149 ：名無し野電車区：2023/01/05(木) 21:31:48.95 ID:7esm+0Ng.net
- ウスウス気づいてるよな
日本は、大阪近畿中心に建て直すべき、と。
アメリカ資本も大阪シフトしてるし
- 150 ：名無し野電車区：2023/01/05(木) 21:42:09.00 ID:mMbVqPOh.net
- どう考えても全部整備新幹線の枠組みで作るのは無理があるな。
線形を在来線に近づけて最高速度１８０km/ｈぐらいのミニ新幹線。
ミニの湖西区間から逢坂山トンネルはフル規格でつないで京都駅に乗り入れし高槻茨木あたりは山の方でトンネル、あとは東海道本線沿いに高架を建てて新大阪南側にホームで終着。
福井滋賀の県境は北陸本線の三線軌条１５００ｖとして専用車両のみ通す。新幹線駅は新大阪、京都のみ。ミニ区間も近江今津以北は客扱い停止。
さて財源をどこに求めるか
- 151 ：名無し野電車区：2023/01/05(木) 21:48:29.84 ID:WLQlKKnH.net
- 山科どまりか、近江今津どまりでいい
新大阪で強制乗換より、新大阪・うめきた・中之島・西本町・難波・天王寺と都心の好きな駅で降りれる在来線直通のほうがええわ
- 152 ：名無し野電車区：2023/01/05(木) 21:50:04.09 ID:byx/o6vO.net
- そもそも小浜なんか通す必要ない定期
- 153 ：名無し野電車区：2023/01/05(木) 21:52:51.47 ID:57BcCm5a.net
- >>145
西田を自民党の新幹線PTから外すか、
府議会決議や住民投票で縛ってしまえばいい
- 154 ：名無し野電車区：2023/01/05(木) 21:54:39.97 .net
- 西田は山陰新幹線とか言い始めてるからな
こんなもん誰が支持するんだよ
西田は政治駅を作りたいだけだろ
- 155 ：名無し野電車区：2023/01/05(木) 22:01:26.99 ID:POjAheFy.net
- >>154
こいつの言うことで
腐るほど税金が使われて
増税につながるのは納得がいかない
- 156 ：名無し野電車区：2023/01/05(木) 22:01:30.56 ID:7esm+0Ng.net
- トンキン必死やな
日本史から消えそうで
- 157 ：名無し野電車区：2023/01/05(木) 22:02:46.54 ID:9OFe3fGR.net
- >>135
京大の演習林の下を通れば問題なし
- 158 ：名無し野電車区：2023/01/05(木) 22:04:17.62 ID:byx/o6vO.net
- >>154
西田先生が言いたいのは小浜京都ルートは山陰新幹線と同レベルって言いたいのよ
- 159 ：名無し野電車区：2023/01/05(木) 22:06:18.85 ID:3hlfVCGs.net
- >>155
てか、ホントに小浜京都松井山手ルートがダメだとこれまで環境アセスメントに使った金どう説明するんだろうな。
決算委員会で野党にツッコまれるくらいならまだしも、会計検査院に不当事項で指摘されたら最悪。
今後の動きが非常に取りづらくなるな。
- 160 ：名無し野電車区：2023/01/05(木) 22:09:12.30 .net
- 北陸新幹線をダシにして地元の選挙区に新駅を作って何がいけないのか？
- 161 ：名無し野電車区：2023/01/05(木) 22:44:16.24 ID:qG0xJyL2.net
- >>157
いやそれがラスボス
- 162 ：名無し野電車区：2023/01/05(木) 22:45:38.73 ID:OKhh6Zc8.net
- >>154
山陰なら、小浜から伸ばす話としてとっくに協議会が鼻息荒くしてる。
西田は今回、初めて美山分岐を公言した。これでまた南丹市の利権が増大することになる。さすがは元園部町。
- 163 ：名無し野電車区：2023/01/05(木) 22:50:49.73 ID:OKhh6Zc8.net
- >>116
沿線でもなんでもない石川県に影響力などない。
森喜朗も、維新と同じでとにかく早期全通したい。小浜京都のじゃまをする意味はない。
- 164 ：名無し野電車区：2023/01/05(木) 22:57:48.87 ID:vOfU6ma6.net
- >>103
東京発東京行で。
- 165 ：名無し野電車区：2023/01/05(木) 23:03:06.66 ID:byx/o6vO.net
- >>163
自分の感想が意味無いのと違う？
- 166 ：名無し野電車区：2023/01/05(木) 23:04:24.45 ID:byx/o6vO.net
- 米原支持者が出てくると途端に否定しに来るな
焦ってるのかな？
でもこの流れは変えられない…
- 167 ：名無し野電車区：2023/01/05(木) 23:08:31.85 ID:G+BCRU75.net
- >>164
こがね、しろがね復活で
- 168 ：名無し野電車区：2023/01/05(木) 23:09:09.26 .net
- 最近の物価高で小浜も米原も両方とも詰んでるように見える
- 169 ：名無し野電車区：2023/01/05(木) 23:16:40.70 ID:HFBc2iPf.net
- 実に近視眼的な主張に失笑を禁じ得ない
- 170 ：名無し野電車区：2023/01/05(木) 23:17:40.28 ID:RvL2RHM6.net
- >>166
高卒…
- 171 ：名無し野電車区：2023/01/05(木) 23:21:27.53 ID:OKhh6Zc8.net
- >>105
滋賀は嘉田由紀子のときはその通りだったんだけど、三日月大造が知事就任後に謎の米原誘致に固執したから話がおかしくなった。
フリゲ頓挫してからというもの、奴の鉄人格が迷走しだしたんだよ。
- 172 ：名無し野電車区：2023/01/05(木) 23:29:44.23 ID:WdaPq55f.net
- 三日月は一橋だからあんま賢くない
- 173 ：名無し野電車区：2023/01/05(木) 23:30:54.27 ID:WdaPq55f.net
- 嘉田も京大農だからいまいちだが
- 174 ：名無し野電車区：2023/01/05(木) 23:35:07.18 ID:hNtYaJQ4.net
- ツルドメやバラチューはトンキンなのかｗ
- 175 ：名無し野電車区：2023/01/05(木) 23:54:53.60 ID:n0s1oMh7.net
- >>171
あれはおそらく着工への同意を人質にして、JR西に「北陸本線も湖西線も経営分離しない」という条件を飲ませるため
米原ルートだと滋賀県は疑いようもなく沿線自治体になれるから
当時の記事で、座視してると滋賀の頭越しに三セクの話が進むかもしれないことに危機感を
みたいなこと言ってたように記憶してる
- 176 ：名無し野電車区：2023/01/06(金) 00:18:20.27 ID:xt+enP3+.net
- >>88
滋賀は南びわ湖駅潰さずに関西＋福井の割り勘で
・湖西フル(マキノ高原付近―近江今津駅―伊香立駅経由)
・湖西在来新線(敦賀―マキノ高原―近江中庄)建設
・若江線(近江今津―上中)建設
・敦賀以遠3セク無し
で早期決定して作っていれば、
今の段階で湖西在来新線と若江線は既に開業していて、
北陸新幹線京都開業は京都府側の工事難航区間があるので無理だが、
2024年の暫定開業が敦賀開業→近江今津開業には出来たし、
北陸新幹線新白山駅は京都駅からの距離の関係で需要見込めて頓挫せず開業出来た。
東海道新幹線は新近江八幡駅も作っていた。
停車駅の都合で福井以東―名古屋以東は京都乗換一択化するが
(北陸新幹線は福井―京都無停車便と敦賀通過・近江今津停車便があるし、東海道新幹線も米原いじらないので)
- 177 ：名無し野電車区：2023/01/06(金) 00:18:47.16 ID:EaW3M1rr.net
- >>158
一般の関西人から見たら、敦賀終了で十分
財政の無駄な敦賀以西や山陰新幹線なんか要らん
サンダーバードやスーパーはくとなど特急で十分
- 178 ：名無し野電車区：2023/01/06(金) 00:20:51.76 ID:FhleIAfK.net
- >>163
早く通したいなら
なおさら工期が短く、
難工事もあまりなく、
費用も安い米原ルートだな
- 179 ：名無し野電車区：2023/01/06(金) 00:21:19.70 ID:FhleIAfK.net
- >>166
> 米原支持者が出てくると途端に否定しに来るな
> 焦ってるのかな？
> でもこの流れは変えられない…
もう決まりだろうね
- 180 ：名無し野電車区：2023/01/06(金) 00:22:28.22 ID:FhleIAfK.net
- >>171
嘉田由紀子も米原ルートに同意してたよ
- 181 ：名無し野電車区：2023/01/06(金) 00:27:34.81 ID:fyV4bU7i.net
- 分割民営化の問題を直視しない限り何やっても米原ルートにはなりませんよ
- 182 ：名無し野電車区：2023/01/06(金) 00:34:50.12 ID:xt+enP3+.net
- >>119
しかも西田的には舞鶴へ回したい意思あり
>>126-127
むしろ西田・大岡(滋賀1区議員)・三日月同調で湖西フルか小浜京都フルの大津市の湖西線駅接続にして欲しい
(しかも三日月知事の故郷の最寄り駅に北陸新幹線ホームが出来る可能性があるという)
>>150
ミニは新快速消えるから滋賀府民系住民激怒確実。
その上、場合によっては普通列車の後追いでノロノロ運転になって北陸利用客からも激怒。
敦賀駅の構造から敦賀駅―近江中庄駅が現在来線とは別ルートになる事も確定済みだし。
>>151
それなら堅田も山科もスルールートだから近江今津どまりでいい。
(ただし、比良おろしで近江今津足止めの可能性有るが)
- 183 ：名無し野電車区：2023/01/06(金) 00:40:17.76 ID:xt+enP3+.net
- >>179
>>177
そもそも敦賀―近江中庄に限ればルートに問題あり
(近江塩津経由が大回りだし、鳩原にループ線有るしで)
なので
・サンダーバードの敦賀―近江中庄をマキノ高原経由に変更
・北陸新幹線のマキノ高原付近経由近江今津延伸
は問題ないと見る。
- 184 ：名無し野電車区：2023/01/06(金) 01:14:06.30 ID:3AdDMkqD.net
- >>167
新幹線東京駅は通り抜け出来るようになりそうもないんだよなぁ
- 185 ：名無し野電車区：2023/01/06(金) 02:05:22.55 ID:uxwE6G60.net
- >>80
新幹線は欲しいです、費用負担は全体で、第3セクター化なんてしませんのクレクレお滋賀さんがなんだって？
- 186 ：名無し野電車区：2023/01/06(金) 02:08:09.72 ID:ILTYgyGg.net
- 滋賀をとおるルートが問題あるんだよ
京都駅周辺に新駅作って丹波に駅を作る構想なら滋賀を通らないので何も障害はない
- 187 ：名無し野電車区：2023/01/06(金) 02:10:37.21 ID:uxwE6G60.net
- >>22
長浜始発って何なん？今一想定が意味不明
- 188 ：名無し野電車区：2023/01/06(金) 05:21:19.24 ID:TQRMRu9c.net
- >>186
京都に便益がないから問題なんだよ
費用負担なし、環境負荷もなし
用地収用にも問題なし
なら障害ないけどな
- 189 ：名無し野電車区：2023/01/06(金) 05:24:42.87 ID:4STEDhAV.net
- >>185
それで関西は合意してる
- 190 ：名無し野電車区：2023/01/06(金) 06:48:30.18 ID:qBGvItgp.net
- >>175
とっくに米原を見切っていたJRは、唐突な維新の米原推しにもダンマリ。
なんで2014年にもなって三日月が米原をJRに高く売れると思い込んでたかというと、思考がJR西労組時代の1999年で止まっていたから。よくいるだろ、首長選だけは得意な政治音痴って。アレ。
↓
北陸新幹線の敦賀～大阪間のルートは、1973年に国が定めた新幹線整備計画において、北陸新幹線は東京～大阪間で「長野市付近、富山市付近、小浜市付近を経由する」と明記されている。それが国益に沿うと判断されたからだ。しかし、この原則に反するルートがわき起こった。そのきっかけは1999年5月のJR西日本社長発言だ。「建設費を考慮すると米原接続が現実的」という。
当時は長野行新幹線開通直後で、座視してるとJR西日本の頭越しに北陸新幹線亀岡ルートの話が進むかもしれないことに危機感を持ったのかも知れないね。これは、それほどまでに京都駅直通が重要視されていたことの証左でもある。
- 191 ：名無し野電車区：2023/01/06(金) 07:16:42.65 ID:1aOnQWED.net
- >>177
トンキンくっさ
- 192 ：名無し野電車区：2023/01/06(金) 07:36:23.71 ID:yq1uSK0y.net
- >>191
キムチ臭いよ
- 193 ：名無し野電車区：2023/01/06(金) 07:40:17.01 ID:uxwE6G60.net
- >>189
JR東海が乗り入れ認めればね。
- 194 ：名無し野電車区：2023/01/06(金) 08:08:43.22 ID:ABEoctGil
- >>193
天皇もいなくなったから交渉の余地はある
第一種東海 第二種西日本で
- 195 ：名無し野電車区：2023/01/06(金) 07:49:58.37 ID:c9TWXLuk.net
- >>193
米原で乗り換えれば充分
- 196 ：名無し野電車区：2023/01/06(金) 08:07:42.06 ID:RHj8N5ds.net
- ここに来て、着工寸前の小浜京都ルートを放棄せんばかりの動きになったのは、際限なく工費が嵩む新幹線への財務省の反発に加え、京都市や南丹市の反対が強硬でスジがよほど悪いんだろうな。南丹市は斜坑や残土置場の場所も確保できない、京都市内は地元の偉いさんから反対の申し入れがあったのか。
- 197 ：名無し野電車区：2023/01/06(金) 08:08:12.48 ID:uxwE6G60.net
- >>195
君がそう思うのは自由だけど、そんなものに滋賀県を接待せないかんとかなんの冗談よ
- 198 ：名無し野電車区：2023/01/06(金) 08:24:37.71 ID:1Hj24Smt.net
- >>197
小浜厨に言わせれば米原で乗り換えるぐらいなら敦賀で乗り換えた方がマシらしい
ただ
一秒でも早く着きたい、乗り換えても新幹線で行きたいという乗客も存在する
また
何がなんでも敦賀以西を建設したいという政治家やその取り巻きも存在する
なら
乗客の住み分けもできるし、小浜京都ほどの膨大な建設費か環境負荷がかかるわけでなし建設のハードルは遥かに低いだから代替案、落としどころとして最適解なのでは
- 199 ：名無し野電車区：2023/01/06(金) 08:24:42.38 ID:3/r11qq0.net
- >>196
北陸新幹線関連だと加賀トンネルのこともあったしそれ以外にも大深度だとしても地下水が多いところの難工事を考えると
ルートは自治体だったりが納得いくものだとしてもリスクが高過ぎるっていう判断なのかもね
- 200 ：名無し野電車区：2023/01/06(金) 08:40:31.88 ID:xI1aUi0D.net
- 東海道直通が約束されない限り米原はもったいない。大阪都心へは2回乗り換えになっちゃう。
敦賀乗換のほうが楽…
そこは国交省のがんばりどころなんやろうけど
- 201 ：名無し野電車区：2023/01/06(金) 08:42:34.12 ID:1Hj24Smt.net
- >>200
そう思うなら敦賀で乗り換えればよい
住み分けができて米原での混雑も防げて一石二鳥
- 202 ：名無し野電車区：2023/01/06(金) 08:45:12.18 ID:1Hj24Smt.net
- >>199
そもそも毎時2本程度の需要しかないのに、小浜京都はあまりにも計画が大きくなりすぎた
と、いうのが実情なのでは
- 203 ：名無し野電車区：2023/01/06(金) 08:47:25.34 ID:46xypTkY.net
- さっさと諦めて湖西線の風対策しろや
- 204 ：名無し野電車区：2023/01/06(金) 08:59:12.86 ID:RHj8N5ds.net
- >>202
インバウンドに浮かれ過ぎて、西も国会議員も風呂敷を広げ過ぎたよな。
- 205 ：名無し野電車区：2023/01/06(金) 09:04:18.03 ID:xt+enP3+.net
- >>202
停車駅の都合で毎時3本いるが
福井―京都無停車便
敦賀停車便
各停便(越前たけふ・東小浜にも停車）
で
ちなみに湖西フルだと
敦賀通過・近江今津停車便が加わり毎時4本になるが。
- 206 ：名無し野電車区：2023/01/06(金) 09:25:23.83 ID:ILTYgyGg.net
- 三日月は元JR西労組だけに
JR西の意向を内々で探る事には長けてるんだろう
おそらく並行在来線に小浜線が選ばれる情報を極秘に取得して
米原ルートをあっさり断念したものと思われる
- 207 ：名無し野電車区：2023/01/06(金) 09:51:01.50 ID:vmOtw4GE.net
- >>196
> ここに来て、着工寸前の小浜京都ルートを放棄せんばかりの動きになった
B/Cも1.0を大きく割り込んでいて
公共事業として着工できないはずなのに
西田や高木はB/Cを無視してるのかな？
- 208 ：名無し野電車区：2023/01/06(金) 09:52:09.29 ID:vmOtw4GE.net
- >>198
現実には米原ルートしか造れない
- 209 ：名無し野電車区：2023/01/06(金) 09:52:48.03 ID:vmOtw4GE.net
- >>200
そこは住み分け
敦賀乗り換えが良い人は敦賀乗り換えで。
- 210 ：名無し野電車区：2023/01/06(金) 09:53:48.91 ID:vmOtw4GE.net
- >>202
小浜京都ルートが費用対効果(B/C)を満たせないことを、
西田や高木が一言も触れないのはなんでだろう？
- 211 ：名無し野電車区：2023/01/06(金) 10:24:18.40 ID:VLh8des2.net
- >>198
>>201
在来線特急と住み分けできるということは整備する意味のないものなんだよなあ。
何回書いてんだろコレ（笑）
- 212 ：名無し野電車区：2023/01/06(金) 10:28:37.05 ID:NmvIlC8/.net
- >>211
すみ‐わけ【×棲み分け】 の解説
goo辞書
２ 銀行と消費者金融、トラック輸送と鉄道輸送と海上輸送のように競合関係にある業界が、それぞれの特色を生かすことで共存している状態。
類似したものがうまく共存すること。
「パソコンと携帯との―が曖昧になってきた」
- 213 ：名無し野電車区：2023/01/06(金) 10:30:11.36 ID:NmvIlC8/.net
- 小浜厨は頭悪い
- 214 ：名無し野電車区：2023/01/06(金) 10:32:59.48 ID:h7e6giWv.net
- 頭悪い人ほど他人を頭悪く言うからなあ
- 215 ：名無し野電車区：2023/01/06(金) 10:36:07.58 ID:xI1aUi0D.net
- すみわけのために多額の公共事業費は出せんわよ
敦賀乗換で十分なら敦賀でよい
- 216 ：名無し野電車区：2023/01/06(金) 10:36:33.14 ID:cWWKlym1.net
- 住み分けの意味を理解できてない小浜厨が、
脊髄反射で飛びついて赤っ恥
- 217 ：名無し野電車区：2023/01/06(金) 10:38:01.18 ID:3/r11qq0.net
- B/C無視して無理矢理作るなら米原かなとは思うけど敦賀止まりが一番現実的なんだよね
- 218 ：名無し野電車区：2023/01/06(金) 10:38:31.34 ID:cWWKlym1.net
- >>215
それを判断するのがB/C
小浜京都ルートは大きく1を割って無理。
米原ルートは1を超える
- 219 ：名無し野電車区：2023/01/06(金) 10:40:27.05 ID:cWWKlym1.net
- >>217
一番現実的なのは
米原ルートでつなげることだろう
- 220 ：名無し野電車区：2023/01/06(金) 10:42:40.16 ID:cWWKlym1.net
- 自民党PTが2016年に妨害していなければ、
関西連合案で今頃は米原延伸に向けて着工していた。
- 221 ：名無し野電車区：2023/01/06(金) 10:58:25.35 ID:VLh8des2.net
- >>216
>>198
>>201
の住み分けの意味を教えていただきたい。
それともいつもの出処は米原なのに、悪いのは小浜っていう風説の流布かな？
- 222 ：名無し野電車区：2023/01/06(金) 11:00:54.80 ID:VLh8des2.net
- >>218
実際棲み分けできるんでしょ。それならわざわざ金掛けて整備する意味ないよね。って話なんだけど。
文字は読めても意味は読めないの米原産の特徴だな。
- 223 ：名無し野電車区：2023/01/06(金) 11:11:36.91 ID:xI1aUi0D.net
- B/C1超えたら自動的に何でもつくっていいわけじゃないからね
敦賀米原間の時短効果×それを享受する人の増加の度合いが、かかる費用と釣り合ってるかどうかを見てるだけだから
費用に釣り合ってるってだけで、費用がかかることには変わりない
- 224 ：名無し野電車区：2023/01/06(金) 11:13:22.72 ID:HlBs99FR.net
- 輸送力増強のために湖西線作ったのに経営分離すんのは支離滅裂
どうせまた需要予測を下回るんだから敦賀止めで在来線を改良すべし
- 225 ：名無し野電車区：2023/01/06(金) 11:31:14.12 ID:HlBs99FR.net
- 米原乗り換えって時短効果はどう計算してんの？
マイナス10分とかで値段上がったら棲み分け無理だろ
- 226 ：名無し野電車区：2023/01/06(金) 11:43:42.54 ID:RHj8N5ds.net
- >>220
あれは新大阪地下駅を税金でゲットできると欲かいた西が、難工事必至だが政治的には至極好都合の小浜京都ルートを提示して、議論を誘導したせいだな。結果、見事に自爆したけど。
- 227 ：名無し野電車区：2023/01/06(金) 11:58:25.02 ID:yJJ845/H.net
- >>211
北陸対米原以東は住み分け不可
- 228 ：名無し野電車区：2023/01/06(金) 12:04:25.12 ID:5uYqDOKg.net
- 京都府は便益ほしいから色々とじらしてるのに、「地上駅で安く早く作りましょう」とか言っても何も変わらないだろう。西田は何がしたいんだ？
- 229 ：名無し野電車区：2023/01/06(金) 12:06:39.54 ID:5uYqDOKg.net
- >>203
米原迂回で問題ありません。在来線は西の持ち物ですから。
- 230 ：名無し野電車区：2023/01/06(金) 12:13:17.98 ID:0dQLDYnn.net
- >>228
京都府は新幹線不必要なのが本音
便益とかねえし
北陸共に京都を侵されたくない
- 231 ：名無し野電車区：2023/01/06(金) 12:14:28.79 ID:0dQLDYnn.net
- まぁ米原ルートなら現状の米原駅じゃ問題あるから駅を福井みたいに改装だな
- 232 ：名無し野電車区：2023/01/06(金) 12:23:01.89 ID:7HinSTCp.net
- >>221
新幹線が遅れても待ってくれる確率が高い敦賀乗り換えを希望する乗客もいれば、在来線は嫌乗り換えでも新幹線一択の乗客もいる
米原で乗り換える乗客が全くいないって事ならともかく、やはり新幹線が良いという乗客がいる以上、米原ルート建設の意義はある
そもそも小浜厨は
米原で乗り換えるぐらいなら敦賀の方がマシ
と、言ったかと思えば
米原での乗り換えで阿鼻叫喚とか
言ってる事がブレブレ
そんなに敦賀乗り換えが良いなら米原で混雑せんやろと
- 233 ：名無し野電車区：2023/01/06(金) 12:23:51.66 ID:0dQLDYnn.net
- 米原乗り換え？
別に問題ない
おしまい
- 234 ：名無し野電車区：2023/01/06(金) 12:25:13.64 ID:0dQLDYnn.net
- そもそも乗り換えしないといけない住まいとか普通にあるけど
いちいち難癖が乗り換えだもんなw
- 235 ：名無し野電車区：2023/01/06(金) 12:26:12.27 ID:7HinSTCp.net
- >>228
北陸新幹線では京都で便益ありませんよ
そもそも
毎時2本程度の需要しかないんだから
所詮ローカル新幹線なんですよ
- 236 ：名無し野電車区：2023/01/06(金) 12:27:58.05 ID:7HinSTCp.net
- >>234
田舎者って乗り換えを極端に嫌うんだよ
都会に住んでると乗り換えって当たり前だけど
田舎はあんまり乗り換えがないらしい
- 237 ：名無し野電車区：2023/01/06(金) 12:28:25.97 ID:e7gp4Ejj.net
- >>230
国会議員は地元の反対には自治体が汗をかけと言うし、京都府庁からすれば便益ないのに、金は取られるわ反対住民の説得はさせられるわでデメリットばかりだもんな。
- 238 ：名無し野電車区：2023/01/06(金) 12:30:32.21 ID:0dQLDYnn.net
- >>236
いや福井駅金沢駅敦賀駅からすぐ近くに家あるのかよねえよ
大体そこから電車バスタクシーとかで乗り換えだ
田舎関係ないね
- 239 ：名無し野電車区：2023/01/06(金) 12:32:52.02 ID:5uYqDOKg.net
- >>235
その理屈で「だから舞鶴へも伸ばせ」と考えてるのも、また西田。
今のところ南進すなわち松井山手は前府知事の手柄だから、西田もそろそろ実績がほしいところ。アホの高木でさえ、12億予算化をゲットしたんだから。
- 240 ：名無し野電車区：2023/01/06(金) 12:35:58.10 ID:0dQLDYnn.net
- >>239
12億じゃ新幹線1キロを作れないな
金沢から敦賀で1キロ辺り150億円らしいし
- 241 ：名無し野電車区：2023/01/06(金) 12:38:03.48 ID:kRg1LnyK.net
- >>93
自社の既存路線の収益に悪影響を与える新線など株主総会で徹底的に追及されておじゃんだわ
- 242 ：名無し野電車区：2023/01/06(金) 12:39:10.69 ID:e7gp4Ejj.net
- >>236
新青森、新函館北斗「えっ？」
結果、乗り換え必須になっちまえば、じきに関西慣れる。
- 243 ：名無し野電車区：2023/01/06(金) 12:39:23.51 ID:0dQLDYnn.net
- >>241
株主はきっと日本の為に喜んで協力するな
オバマじゃねーから
- 244 ：名無し野電車区：2023/01/06(金) 12:41:32.50 ID:xI1aUi0D.net
- >>242
地元の人は乗り換えてないんと違う？
新青森まで車で行くやろ
- 245 ：名無し野電車区：2023/01/06(金) 12:42:57.95 ID:0dQLDYnn.net
- >>223
米原は半世紀以上前からずっと候補
誰かの邪魔が無ければとっくに開通してるルート
- 246 ：名無し野電車区：2023/01/06(金) 12:51:17.00 ID:kRg1LnyK.net
- たった20～30分しか時短効果無いのに料金は数千円高くなる米原ルートとか大阪京都の利用者からしたら迷惑この上ない
サンダーバードの高速化検討した方がいい
>>243
民間企業なんだから自分の会社の利益が優先だろ
コロナ禍から回復も出来ずJR西の経営にも余裕が無いんだから尚更
>>245
あくまでも北陸中京新幹線としてだがな
- 247 ：名無し野電車区：2023/01/06(金) 13:20:36.09 ID:mgXuslBx.net
- >>231
JR東海も雪対策も含めて協力しそう
国からの補助も出るだろうしなかなか手がつけられない場所だろうし
- 248 ：名無し野電車区：2023/01/06(金) 13:21:42.80 ID:VLh8des2.net
- >>243
お国のために、株主利益を放棄しろとかコワッ
>>245
コロナで時代は変わったとか言いつつ、半世紀以上前の話を引っ張る謎理論
- 249 ：名無し野電車区：2023/01/06(金) 13:23:12.45 ID:VLh8des2.net
- >>227
関西と北陸を主眼とした北陸新幹線なんで、それは中京北陸新幹線でご自由に
- 250 ：名無し野電車区：2023/01/06(金) 13:30:08.45 ID:GfLn2Zz7.net
- 亀岡に新幹線の駅出来たらそれなりに便利になると思うけどなあ
なんだったら二条に駅をもう一つ作っても良い
- 251 ：名無し野電車区：2023/01/06(金) 13:33:45.55 ID:GfLn2Zz7.net
- 高槻にも駅を作ったらかなり便利になりそう
終点を大阪駅北ヤードにすればさらに便利に
- 252 ：名無し野電車区：2023/01/06(金) 13:37:30.66 ID:5iDOc39i.net
- >>246
アレ？
米原ルートになったら米原駅で大混雑とか言ってなかったっけ？
それって米原乗り換えを受け入れてるって事なんでは
- 253 ：名無し野電車区：2023/01/06(金) 13:40:02.42 ID:5iDOc39i.net
- >>250
南びわ湖駅ですら入らんと言われた事を思えば
松井山手だろうと亀岡だろうと無駄
そもそも京都民にすれば北陸新幹線なら京都駅ですらほとんど利用しない
- 254 ：名無し野電車区：2023/01/06(金) 13:40:38.53 ID:5iDOc39i.net
- >>251
建設費が嵩むだけ
- 255 ：名無し野電車区：2023/01/06(金) 14:23:15.21 ID:N8cSqDBE.net
- >>241 >>246
我田引鉄 小浜厨はまだわかってないな
JR西が米原ルートの新幹線の運営を引き受けなければ、損するのはJR西。
新幹線の営業区間が敦賀までになるだけ。
国民としてはリニア後の乗り入れを考えて、敦賀以南はJR東海に運営を引き受けてもらった方がスムーズ。
- 256 ：名無し野電車区：2023/01/06(金) 14:25:20.91 ID:N8cSqDBE.net
- >>247
JR東海は、敦賀ー新大阪、敦賀ー名古屋間の新幹線収入を新たに得られてウハウハ。
さらに、COSMOSとCOMTRACKの連携費用も税金で出してもらえてウハウハ×2
- 257 ：名無し野電車区：2023/01/06(金) 14:31:13.80 ID:yJJ845/H.net
- >>236
10分も待てば次が来るの都会とと
下手したら２時間待っても次が来ないのと
- 258 ：名無し野電車区：2023/01/06(金) 14:32:18.75 ID:Wc9wGlcF.net
- >>243
西の株主構成中、海外勢ってJRの中でも高いんじゃなかったっけ？
- 259 ：名無し野電車区：2023/01/06(金) 14:49:34.36 ID:xt+enP3+.net
- ・北陸新幹線湖西フルで敦賀駅―(マキノ高原付近）―近江今津駅先行
・敦賀駅―マキノ高原駅―近江中庄駅のJR西日本湖西在来新線(特急160km/h、新快速130km/h複線規格)新設
・小浜舞鶴方面対策で近江今津駅―上中駅のJR西日本若江線(特急160km/h、新快速130km/h複線規格)新設
・上記3路線をセットで建設し、敦賀以遠は3セク無しとする
https://ku-tetsu.net/248032.html
でよかった。
- 260 ：名無し野電車区：2023/01/06(金) 14:56:44.44 ID:v8PZIKJq.net
- >>258
じゃあ、なおさら米原延伸の運営を引き受けろと言うな
引き受けなかったら、敦賀までしか新幹線収入が入らないんだから。
- 261 ：名無し野電車区：2023/01/06(金) 15:01:04.28 ID:v8PZIKJq.net
- 案としては、
敦賀以南〜米原延伸を北陸中京新幹線として先に建設し、JR東海に運営してもらう。
敦賀ー小浜ー京都ー新大阪は、
B/Cが1超えるのと、住民、府民の理解が得られるまでペンディング。
これなら、JR西も東海も、国民も府民も、
米原派も小浜厨も、西田もゼネコンも
みんなが納得する。
- 262 ：名無し野電車区：2023/01/06(金) 15:01:53.65 ID:VLh8des2.net
- >>269
米原から大阪までの利益取られて、尚且貸付料丸かぶりなんて良しとするかよ
- 263 ：名無し野電車区：2023/01/06(金) 15:02:54.38 ID:VLh8des2.net
- >>260
米原から大阪までの利益取られて、尚且貸付料丸かぶりなんて良しとするかよ
- 264 ：名無し野電車区：2023/01/06(金) 15:05:11.14 ID:v8PZIKJq.net
- >>263
新幹線はJR西や北越急行のために造るものじゃないから。
- 265 ：名無し野電車区：2023/01/06(金) 15:06:28.93 ID:v8PZIKJq.net
- 強欲は身を滅ぼす
- 266 ：名無し野電車区：2023/01/06(金) 15:17:53.23 ID:4mkSBQpM.net
- 糸魚川から新潟は、長野・富山・金沢より時間がかかる
- 267 ：名無し野電車区：2023/01/06(金) 15:45:52.18 ID:VLh8des2.net
- >>265
>>256の
こういうただ貰いのことを言うんだよ
- 268 ：名無し野電車区：2023/01/06(金) 15:47:06.12 ID:VLh8des2.net
- それにまず滋賀県にスキーム通りの負担をさせろよ。何でもありかよ米原は
- 269 ：名無し野電車区：2023/01/06(金) 17:42:39.65 ID:fcIzCEWP.net
- あらあら
高卒アスペの独演会じゃないの
- 270 ：名無し野電車区：2023/01/06(金) 17:46:11.96 ID:RdiP6ZMH.net
- 今日も自宅警備に励んでたのね
- 271 ：名無し野電車区：2023/01/06(金) 17:46:39.20 ID:BgBB0wDX.net
- だからトンキンは嫌なのよ
- 272 ：名無し野電車区：2023/01/06(金) 18:15:09.14 ID:NV2s70lq.net
- 米原はもう終わった話
敦賀リレー以下の利便性で作る必要もなければ合意スキームから作ることも絶体不可能な廃案ルート
もう忘れなさい
- 273 ：名無し野電車区：2023/01/06(金) 18:45:47.22 ID:dNtN6BUR.net
- >>272
小浜は終わった話の間違い
オワコンオバマ
- 274 ：名無し野電車区：2023/01/06(金) 19:23:04.69 ID:uUrJsTHZ.net
- >>273
小浜京都をいくら叩いても、米原ルートの欠陥はなくなりません
- 275 ：名無し野電車区：2023/01/06(金) 20:12:37.14 .net
- 北陸新幹線
254000
サンダバ
181000
しらさぎ
74000
もう北陸は東京志向だね
- 276 ：名無し野電車区：2023/01/06(金) 20:38:36.19 ID:Ywo2Iqi+.net
- >>275
関東人が放射能汚染から逃れてるのでは？
- 277 ：名無し野電車区：2023/01/06(金) 20:52:26.22 ID:k+4NHORw.net
- >>275
敦賀延伸したらしらさぎの客が減るしね
- 278 ：名無し野電車区：2023/01/06(金) 21:00:02.19 ID:Vygxu51w.net
- >>277
関東人が放射能汚染から逃れるために
増えるかもしれないよ
- 279 ：名無し野電車区：2023/01/06(金) 21:01:05.53 ID:k+4NHORw.net
- >>278
そんな奴はとうの昔に国外脱出している
- 280 ：名無し野電車区：2023/01/06(金) 21:02:21.17 ID:Vygxu51w.net
- >>279
やっぱり東京脱出したいんだよ
- 281 ：名無し野電車区：2023/01/06(金) 21:02:36.91 ID:0r2ZmbWD.net
- 国宝、重要文化財（建造物）の都道府県ランキング
１位 京都府 630棟
２位 奈良県 382棟
３位 兵庫県 264棟
４位 滋賀県 241棟
５位 大阪府 184棟
６位 栃木県 156棟
７位 長野県 155棟
８位 岡山県 142棟
９位 和歌山県 135棟
１０位 愛知県 133棟
東の京都ランク外
- 282 ：名無し野電車区：2023/01/06(金) 21:03:14.48 ID:ci/FrDqt.net
- アスペの拘り、それが米原ルート
- 283 ：名無し野電車区：2023/01/06(金) 21:03:27.69 ID:0r2ZmbWD.net
- 近畿(ヤマト民族)の世界文化遺産
→古都の文化財17件
奈良→古都の文化財7件と法隆寺
兵庫→姫路城
滋賀→比叡山延暦寺
和歌山→紀伊山地
大阪→百舌鳥・古市古墳群
関東(アヅマエビス)の世界文化遺産
東京→フランス人の作った美術館
神奈川→カマクラ 見事落選w
埼玉→なし
千葉→なし
- 284 ：名無し野電車区：2023/01/06(金) 21:05:07.79 ID:0r2ZmbWD.net
- 東京の、大阪近畿コンプレックスはエグい。
日本とかどうでも良いんよ、コイツら
ガキに権力与えたらアカン
- 285 ：名無し野電車区：2023/01/06(金) 21:06:53.00 ID:0r2ZmbWD.net
- 近畿に首都を戻せば
あなたの可処分所得増えます
いわゆる東京人のみなさん
- 286 ：名無し野電車区：2023/01/06(金) 21:08:34.47 ID:2Q9sj8eQ.net
- 絵に描いたニセモの、トンキン。そもそも日本人じゃない。
- 287 ：名無し野電車区：2023/01/06(金) 21:09:06.32 ID:k+4NHORw.net
- >>285
おう、さっさとしてくれ
こちとら過密にうんざりしているから
カジノと万博なんてやってる場合じゃないぞ
- 288 ：名無し野電車区：2023/01/06(金) 21:17:42.43 ID:WQussIPv.net
- >>287
貧乏人が押し合いへし合い
それがトンキンだろ
- 289 ：名無し野電車区：2023/01/06(金) 21:19:33.90 ID:iJZUY6HT.net
- 東京人の、本質的な惨めさ（みじめさ）には同情を禁じ得ない。
あなた、日本史に載るの？
トンキン
あなたですよ。
- 290 ：名無し野電車区：2023/01/06(金) 21:23:33.85 ID:iJZUY6HT.net
- トンキンの断末魔。
日本史に1ミリも載らない、悲しいけど
- 291 ：名無し野電車区：2023/01/06(金) 21:27:43.60 ID:iJZUY6HT.net
- これ以上、われわれ日本人の脚引っ張るな。
いわゆる東京、ことトンキン
おまえやで
- 292 ：名無し野電車区：2023/01/06(金) 21:30:40.64 ID:k+4NHORw.net
- >>291
副首都構想はやくしてくれ
万博とかやってないで
- 293 ：名無し野電車区：2023/01/06(金) 21:39:08.46 ID:Gy7qh0SN.net
- 副首都は手段。
トンキンで世界、アジアに負けた
やはり蝦夷ではアカン
われわれ日本人とは関係ない集団
- 294 ：名無し野電車区：2023/01/06(金) 21:46:35.81 ID:2Q9sj8eQ.net
- 世界的に評価される歴史も文化も無い、いわゆる東京人。あなた日本の足手まといですよ。
- 295 ：名無し野電車区：2023/01/06(金) 21:49:44.89 ID:2Q9sj8eQ.net
- 世界的に評価される歴史も文化も無い、いわゆる東京。反論あれば、あなたのアイデンティティ壊れても良いなら。
- 296 ：名無し野電車区：2023/01/06(金) 21:54:39.33 ID:2Q9sj8eQ.net
- とりあえず、日銀本店と金融庁から取り戻そう。ガキのトンキンから。われわれ近畿日本人の皆様
- 297 ：名無し野電車区：2023/01/06(金) 21:58:04.65 ID:2Q9sj8eQ.net
- 知らんけど
- 298 ：名無し野電車区：2023/01/06(金) 22:26:32.28 ID:dNtN6BUR.net
- >>274
欠陥は自分の頭だろ
馬鹿だなー
- 299 ：名無し野電車区：2023/01/06(金) 22:28:30.57 ID:dNtN6BUR.net
- >>282
北國新聞も福村議員も四方議員もまとも
残念！
- 300 ：名無し野電車区：2023/01/06(金) 22:30:02.64 ID:9qTpsoV1.net
- 近畿(ヤマト民族)の世界文化遺産
→古都の文化財17件
奈良→古都の文化財7件と法隆寺
兵庫→姫路城
滋賀→比叡山延暦寺
和歌山→紀伊山地
大阪→百舌鳥・古市古墳群
関東(アヅマエビス)の世界文化遺産
東京→フランス人の作った美術館
神奈川→カマクラ 見事落選w
埼玉→なし
千葉→なし
- 301 ：名無し野電車区：2023/01/06(金) 22:30:21.50 ID:9qTpsoV1.net
- 国宝、重要文化財（建造物）の都道府県ランキング
１位 京都府 630棟
２位 奈良県 382棟
３位 兵庫県 264棟
４位 滋賀県 241棟
５位 大阪府 184棟
６位 栃木県 156棟
７位 長野県 155棟
８位 岡山県 142棟
９位 和歌山県 135棟
１０位 愛知県 133棟
東の京都ランク外
- 302 ：名無し野電車区：2023/01/06(金) 22:31:10.34 ID:9qTpsoV1.net
- トンキンの実績は、
無謀な戦争と日本衰退だけ。
ガキに権力与えたらアカン
- 303 ：名無し野電車区：2023/01/06(金) 22:50:40.38 ID:ncLI45CI.net
- まーた陰険な小京都のやつが都市間対立を煽ってるのか
ほぐりぐは内輪もめ、京都大阪は興味なし
敦賀ドメでよし！”
- 304 ：名無し野電車区：2023/01/06(金) 23:16:18.79 ID:dNtN6BUR.net
- 心をひとつに米原っ！
福井は退場でよしっ！
- 305 ：名無し野電車区：2023/01/06(金) 23:20:23.86 ID:ILTYgyGg.net
- 米原であろうと福井県の協力は必要だろ
そして福井県の総意は小浜ルートなんだから米原はあり得ない
- 306 ：名無し野電車区：2023/01/06(金) 23:23:28.12 ID:dNtN6BUR.net
- >>305
滋賀県が重要で福井とか別に
- 307 ：名無し野電車区：2023/01/06(金) 23:24:36.13 ID:dNtN6BUR.net
- 新幹線とか自治体が鉄道作るゲームなんだから早い者勝ちよ
- 308 ：名無し野電車区：2023/01/06(金) 23:30:11.73 ID:RM9buK22.net
- バラチューはプラレール程度ｗ
- 309 ：名無し野電車区：2023/01/06(金) 23:30:56.66 ID:dNtN6BUR.net
- >>308
小浜京都はそれ以上に馬鹿なルートだよ
誰が賛成するねん
- 310 ：名無し野電車区：2023/01/06(金) 23:34:23.82 ID:dNtN6BUR.net
- 米原ルートは国交相が西と東海を調整させれば良い話
建設するよりも全然簡単
- 311 ：名無し野電車区：2023/01/06(金) 23:47:09.67 ID:uxwE6G60.net
- >>310
おおよそ調整とは無縁な書き込みしかしてないやつが調整でなんとかなるとか言ってる地獄
- 312 ：名無し野電車区：2023/01/06(金) 23:49:46.89 ID:dNtN6BUR.net
- >>193
東海と西は山陽新幹線でも協力してますけど
嘘つきはオバマの始まり
- 313 ：名無し野電車区：2023/01/06(金) 23:50:18.85 ID:dNtN6BUR.net
- >>311
小浜京都ルートは調整もくそも無いからな
反対で終わり
- 314 ：名無し野電車区：2023/01/06(金) 23:51:57.22 ID:uxwE6G60.net
- >>232
たどっていくとここにたどり着いたからここにレスするけど、米原が阿鼻叫喚だから敦賀の方がマシなのでは？何がブレブレなのかよくわからない。僕は気に入らないって言ってるだけでは？
- 315 ：名無し野電車区：2023/01/06(金) 23:53:04.20 ID:dNtN6BUR.net
- 小浜京都ルートは福井の我田引鉄から全てが始まった
関西の方は黙認してたがいよいよ新幹線が敦賀に来たからいよいよ黙っている訳には行かなくなった
京都は拒否の姿勢京都民も同じだよ
- 316 ：名無し野電車区：2023/01/06(金) 23:59:30.12 ID:/3tTOJ56.net
- >>275
聞いてる話と違うな。
北陸と関西方面と東海方面の鉄道旅客流動の比率は4:1だから、関西重視の路線になるべき、という話じゃなかったのか。
2:1までは行かないけど、しらさきの客も無視できないほどいるじゃん。
これ、敦賀延伸されたらもっとしらさぎが増えるよな。
元々関東・東海方面と北陸各県の流動は米原乗り換えがメインルートだったわけで、敦賀まで来ればそっちは増える。
流動が増える余地が無い関西方面との差は縮まるだろう。
- 317 ：名無し野電車区：2023/01/07(土) 00:25:08.67 ID:C4EI9beX.net
- >>282
いい大人になって
聞かれてもいないのに
高校の時の偏差値を語り出す恥ずかしさw
幼児みたいな精神科医www
- 318 ：名無し野電車区：2023/01/07(土) 00:25:52.23 ID:C4EI9beX.net
- >>304
集合意識を読むに、もう米原でほぼ決まりでしょ
- 319 ：名無し野電車区：2023/01/07(土) 00:27:46.47 ID:C4EI9beX.net
- >>305
小浜京都ルートはB/C満たせないから、造れない以上、どうしようもない。
現実的に着工可能なのは米原ルートのみ。
- 320 ：名無し野電車区：2023/01/07(土) 00:28:36.72 ID:C4EI9beX.net
- >>308
バマチューは積み木レベルw
- 321 ：名無し野電車区：2023/01/07(土) 00:30:55.41 ID:C4EI9beX.net
- >>315
議員も、残ったごくごく一部の国会議員以外は
小浜京都ルートに反対だろうな。
府民サービスの元であり、公務員と議員の生活の糧でもある財政を破壊してしまう。
- 322 ：名無し野電車区：2023/01/07(土) 00:33:29.13 ID:C4EI9beX.net
- >>316
サンダーバード 18000
しらさぎ 7000
18:7=72:28
だいたい7:3ぐらい
- 323 ：名無し野電車区：2023/01/07(土) 00:38:11.04 ID:C4EI9beX.net
- >>314
小浜京都ルートがアセスもやってるのに、
今さら地上駅とか、ルート大幅変更とか、
政治がブレブレだってこと。
あまりに問題山積みで反対が強く、
世の中に支持されていない計画倒れだから、
最後の詰み寸前。
実現のためには米原に転進すりゃいいだけどね。
- 324 ：名無し野電車区：2023/01/07(土) 00:44:01.19 ID:7dTkN7K5.net
- 顔真っ赤でバラチューがカキコしてるの見ると笑えるわｗ
- 325 ：名無し野電車区：2023/01/07(土) 00:44:45.00 ID:C4EI9beX.net
- 国債、強まる買い手不在
長期金利が日銀上限の0.5%に
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1673015944/1
小浜京都ルート 完全に終わった
金利上昇局面で我田引鉄4兆円とかやってられない
- 326 ：名無し野電車区：2023/01/07(土) 00:45:18.56 ID:C4EI9beX.net
- バマチューはまともな反論できないもんなwww
- 327 ：名無し野電車区：2023/01/07(土) 00:45:50.05 ID:C4EI9beX.net
- 小浜厨はまともな反論ができない
イチャモンちんぴら
- 328 ：名無し野電車区：2023/01/07(土) 00:59:43.60 ID:Fv4ZH+dH.net
- >>323
対象のレスにはそんなこと全く書かれてないですよ。なかなか賛同者が増えないのはそういう謎の書き込みが多いからじゃないんですかね？そういう点からもおおよそ調整から程遠いとなってしまいますよね。
- 329 ：名無し野電車区：2023/01/07(土) 01:01:50.55 ID:Fv4ZH+dH.net
- >>323
米原新幹線なんて望んでないので、それはそれで貴方が頑張れば良いじゃないですか。北陸新幹線とはまるで別物なので
- 330 ：名無し野電車区：2023/01/07(土) 01:03:00.60 ID:Fv4ZH+dH.net
- >>326
>>327
まあこういう書き込み見て他人がどう思うかって視点が欠けてるみたいだから仕方ないか
- 331 ：名無し野電車区：2023/01/07(土) 01:05:38.46 ID:7dTkN7K5.net
- バラチューの場合は馬の耳に念仏だからな
説明が通じないｗ
- 332 ：名無し野電車区：2023/01/07(土) 04:14:11.19 ID:oU71Mp90.net
- 福井も滋賀も米原ルートにはNOを突きつけてるのになぜ米原が現実的とか言えるのかわからないよ
- 333 ：名無し野電車区：2023/01/07(土) 05:58:52.79 ID:5tBMmge8.net
- 福井県としては東小浜通ればOK、
ただし東舞鶴行くと小浜線全線がハピラインふくい化＋福井―新大阪で200km越えてしまうのでNG
と言うスタンスでは。
東舞鶴へ引きたがっているのは西田氏だけど。
- 334 ：名無し野電車区：2023/01/07(土) 06:09:38.89 ID:y6FQhkbA.net
- >>314
小浜厨に言わせると
・米原で乗り換えるなら敦賀で乗り換えた方がマシ
と言いながら
・米原ルートだと米原駅での乗り換えで阿鼻叫喚になる
と言ってるわけ
小浜厨の言う事が正しいなら敦賀で乗り換える乗客が多くて米原では混雑しない
もしくは
米原で乗り換えるぐらいなら敦賀で乗り換える方がマシというとは大嘘で大半の乗客は米原での乗り換えを選択するんじゃないの
それっていつものダブスタだよね
って事
- 335 ：名無し野電車区：2023/01/07(土) 06:17:19.82 ID:y6FQhkbA.net
- >>332
それを言うなら京都もNoを突き付けてる
知事自ら「便益と負担に大幅な不均衡がある」と明言してるんだから
小浜京都と米原の違いは建設費と建設に於ける難易度
小浜京都は京都市内を縦断したり京都ー新大阪に新線を建設するんだから大ごとになるのは当たり前
米原は敦賀延伸の延長線上で大半が田んぼに高架だから建設費も格安だし建設に於ける難易度も低い
敦賀止めでは盲腸新幹線になる
そもそも北陸新幹線なんて毎時2本程度の需要しかない
それでも新幹線を接続させるには米原ぐらいしか手がないんだよ
- 336 ：名無し野電車区：2023/01/07(土) 06:23:56.43 ID:y6FQhkbA.net
- あとは与党PTや新幹線利権に群がる有象無象
だいたい小浜京都を選定するぐらいで理性的に選定してないのは明白
需要とのバランスが全く取れないんだから
案の定、建設が具体的になったら早速迷走
そんな人達が敦賀止めをあっさり認めるわけがない
小浜京都はムリ？なら米原か
ぐらいのノリで決めてる
- 337 ：名無し野電車区：2023/01/07(土) 06:38:46.61 ID:+iPfqrJh.net
- >>275
それ長野新幹線の数字じゃね？
ちゃんと上越妙高の通過人員数で見なきゃ。
https://www.westjr.co.jp/press/article/2023/01/page_21645.html
https://i.imgur.com/LAsWcQp.jpg
これでわかるだろ。西田の美山分岐で北陸城崎新幹線になれば、現需要だけで北陸新幹線並みの輸送量になるのさ。それに新規需要が加わる。
それでもまだ容量に余裕はあるから、山陽の引き上げ車両、名古屋方面への敦賀下車客なんかもそれぞれ吸収する余地はある。
- 338 ：名無し野電車区：2023/01/07(土) 06:43:58.28 ID:y6u3MKkG.net
- >>334
問題のすり替えか
米原ルートの解消できない問題点は、
時短効果に見合わない料金上昇
時間価値を考慮すると敦賀止め以下になる
つまり利用者目線では敦賀止めのほうがマシ
建設可能でも建設に値しない路線は建設不可
造るだけ無駄
>>335
費用負担に難色を示すのはどちらも同じ
つまり建設困難は変わらない
それに、毎時2本程度の需要なら建設に値しない
追加で建設費のかからない敦賀止めが妥当
延伸するなら毎時3本程度にはならないとなｗ
>>336
小浜京都が無理なら敦賀止めで十分
小浜京都、小浜舞鶴：B/Cが1を超えない可能性が高い →建設不可
米原：建設前より建設後が劣化 →建設不可
どちらの問題もなさそうなのが湖西ルートぐらいだが、
それも滋賀県の反発等で実現不可
やはり敦賀止めしか選択肢はない
- 339 ：名無し野電車区：2023/01/07(土) 06:46:07.94 ID:XoQvNzn0.net
- トンキントンキンうるさい奴は、
単なる東京コンプの大阪人だったか
書いても恥をさらすだけ
- 340 ：名無し野電車区：2023/01/07(土) 06:58:03.62 .net
- >>337
JRのプレスを否定するって珍しいな
長野需要を加えたら500000はいく
- 341 ：名無し野電車区：2023/01/07(土) 07:00:49.28 ID:Q134kyL6.net
- >>338
小浜京都を選定したようなおっちゃん達は鉄ヲタの机上の空論とは別世界で生きてるんだよ
なら
なんでそもそも小浜京都を選定したわけ？
- 342 ：名無し野電車区：2023/01/07(土) 07:03:10.09 ID:+iPfqrJh.net
- まあかがやきの対東京が過大評価なのは確かだけどね。長野新幹線が関東圏内で荒稼ぎしてるだけで、よくみたら糸魚川回廊はフル新幹線なのに現敦賀駅と同程度の通過量。
それでも大成功と騒がれてるくらいなんだから、いかに新幹線建設が足りてないかという現れといえる。北海道も長崎もそうだが、早く部分開業を脱してほしい。
- 343 ：名無し野電車区：2023/01/07(土) 07:07:56.16 ID:+iPfqrJh.net
- >>340
それは怪コピペを貼ってる273に言いな。ソースなしのおたくのレスも怪しさ満点だけど、長野の稼ぎが旺盛なこと自体は大歓迎だ。建設費が稼げるから。
- 344 ：名無し野電車区：2023/01/07(土) 07:08:09.89 ID:ZfwbjPPn.net
- >>334
両方が存在してる前提なのね。
だから米原ルートなんて作ったところで、敦賀止めを選ばれるんなら米原ルート作る意味が無いんだわ。
どう言っても米原ルートが作られてる前提になってるあなたの頭には誰もついてこれんよ。
死んだ子の歳ずっと数えてなはれ
- 345 ：名無し野電車区：2023/01/07(土) 07:08:19.65 ID:dY760k3C.net
- >>339
そいつはこの前まで京都ー新大阪を先行して建設しろ
っ言ってたバカだろ
節操がなさすぎるw
- 346 ：名無し野電車区：2023/01/07(土) 07:11:41.86 .net
- https://www.jreast.co.jp/press/2022/20230106_ho01.pdf
軽井沢高崎で538000
半分近くが北陸需要
- 347 ：名無し野電車区：2023/01/07(土) 07:12:38.34 ID:dY760k3C.net
- >>344
？
米原ルートで建設しても湖西線は残るでしょ
小浜厨的には米原ルートができても敦賀で乗り換えの方が安くて便利だから湖西線を利用するって話なのでは
そこは小浜厨に聞いてくれ
- 348 ：名無し野電車区：2023/01/07(土) 07:14:44.16 ID:ZfwbjPPn.net
- >>337
横からですまんがスタート地点は金沢支社の資料だから上越妙高は通過してるぞ。長野で降りてるか、東京で降りてるかは知らんけどって資料なだけで
- 349 ：名無し野電車区：2023/01/07(土) 07:18:07.48 ID:ZfwbjPPn.net
- >>347
アホか。なんで湖西線サンダーバードが残る前提なんだよ。それが残る代物なら米原ルートなんて建設されんよって話なんだわ。
全て米原ルート建設有りきで話ししてるから話にならんって言ってんの。共存するなんて前提を勝手に作ってるのが米原厨
- 350 ：名無し野電車区：2023/01/07(土) 07:18:09.65 ID:nD+pS7pp.net
- >>344
米原ありきではなく敦賀以西も建設ありき
小浜京都がダメなら米原ででも建設する
それが政治家ってもん
鉄ヲタの〜はムダに意味はない
そもそも北海道新幹線、西九州新幹線本当に必要か疑問な新幹線をまだ建設してるっていう事実があるわけなんだが
- 351 ：名無し野電車区：2023/01/07(土) 07:18:49.96 .net
- >>343
文句をいう前に自分で調べろよな
ポンコツ君
- 352 ：名無し野電車区：2023/01/07(土) 07:18:50.75 ID:2JLcUk23.net
- >>345
何がどうバカなのか説明できるの？
- 353 ：名無し野電車区：2023/01/07(土) 07:18:50.77 ID:+iPfqrJh.net
- 上越妙高の乗降差など、どっちみち誤差の範囲だろう。要は谷間の輸送量こそ金沢延伸の価値なんだから。
- 354 ：名無し野電車区：2023/01/07(土) 07:21:17.74 ID:nD+pS7pp.net
- >>349
？
需要が多いなら湖西線のサンダーバードも残すでしょ
米原での乗り換えが多くて湖西線のサンダーバードは需要がないなら米原での乗り換えが支持されて小浜厨の言う事は間違いだったってだけ
- 355 ：名無し野電車区：2023/01/07(土) 07:21:24.80 .net
- >>353
長野新幹線と決めつけたバカは黙ってろよ
- 356 ：名無し野電車区：2023/01/07(土) 07:22:20.40 ID:+iPfqrJh.net
- >>345
先行着工ならアリだろ。難工事区間にはよくあること。あそこは15年まるまるかかってもおかしくなさそう。
- 357 ：名無し野電車区：2023/01/07(土) 07:23:47.85 ID:4ExesjbC.net
- >>317
霞が関の官僚では普通だよ？
- 358 ：名無し野電車区：2023/01/07(土) 07:24:20.70 ID:od5AFAxJ.net
- >>318
アスペが何を読むって？
- 359 ：名無し野電車区：2023/01/07(土) 07:24:53.28 ID:od5AFAxJ.net
- >>319
現実的じゃないから外れたんだよ？
- 360 ：名無し野電車区：2023/01/07(土) 07:25:13.91 ID:+iPfqrJh.net
- >>355
いいから254000のソース持ってこいよ。
どうせ、おまえ自身のレスだったんだろう？
- 361 ：名無し野電車区：2023/01/07(土) 07:25:29.64 ID:5DildsbQ.net
- >>321
公務員と議員の生活の糧w
- 362 ：名無し野電車区：2023/01/07(土) 07:26:27.70 ID:BAElzWjX.net
- >>322
うわぁ、高卒も怪しい計算ですよコレ。
- 363 ：名無し野電車区：2023/01/07(土) 07:26:34.63 .net
- >>360
https://www.westjr.co.jp/press/article/items/230106_00_press_kanazawa.pdf
- 364 ：名無し野電車区：2023/01/07(土) 07:27:40.37 ID:nD+pS7pp.net
- そもそも論で与党PTやその取り巻き、国交省が合理的な判断をするなら小浜京都を選定したり
どう考えてもムダにしかならん北海道新幹線なんて建設しないわけ
まず
そこを前提条件にしないと
- 365 ：名無し野電車区：2023/01/07(土) 07:30:37.48 ID:+iPfqrJh.net
- >>363
往復じゃないかw
つか、最初から貼れよ。レスの無駄。
- 366 ：名無し野電車区：2023/01/07(土) 07:30:46.42 ID:BAElzWjX.net
- この計算、中学受験の小3レベルじゃない？
>>322
サンダーバード 18000
しらさぎ 7000
18:7=72:28
だいたい7:3ぐらい
- 367 ：名無し野電車区：2023/01/07(土) 07:30:57.28 ID:ZfwbjPPn.net
- >>354
いやだから、湖西線サンダーバードを残すような馬鹿げたルートが米原だって言ってんの。分かんないかなあ。その新幹線化は無価値ってあなた自身が言ってる事に気づかないなんておバカさんだねえ
- 368 ：名無し野電車区：2023/01/07(土) 07:31:32.80 .net
- >>365
おいおい、にげるなよ
見苦しいぞ
- 369 ：名無し野電車区：2023/01/07(土) 07:35:01.54 .net
- どこが長野新幹線なの？
- 370 ：名無し野電車区：2023/01/07(土) 07:35:04.70 ID:8DfPOe/O.net
- アスペと会話しようとする努力は無駄だよ
会話出来ないからアスペなんだ
もちろん一生治らない
- 371 ：名無し野電車区：2023/01/07(土) 07:35:52.15 ID:+iPfqrJh.net
- >>366
しらさぎが大盛況だろうが閑古鳥だろうが、どっちみち北陸新幹線を建設中止にする理由にはならないよ。
小浜京都が出る前なら、京都駅を通す苦肉の策として検討はされてたけど。
- 372 ：名無し野電車区：2023/01/07(土) 07:37:37.20 ID:ZfwbjPPn.net
- 乗り換え地点の違いでの問いと両者共存の問いを自分でごっちゃにして語るとか。もうちょっと思考を整理してから書き込んでくれないかなあ
- 373 ：名無し野電車区：2023/01/07(土) 07:38:08.69 ID:ZfwbjPPn.net
- >>370
そうかもしれないね
- 374 ：名無し野電車区：2023/01/07(土) 07:43:20.70 .net
- >>337
自分で正しいソース探せよバカ
- 375 ：名無し野電車区：2023/01/07(土) 07:52:00.96 ID:EHARxvVS.net
- 小浜京都ルートは、
B/Cが1以上ない
残土処分先がない
地元の協力が得られないとないない尽くし
調査費予算化の代議士説明で、国交省が小浜京都ルートは事実上詰みとゲロったんだろう。西田が対外的にああ言った発言をした以上、想定された小浜京都ルートで建設されることはない。西田の顔を潰すことになるからな。
- 376 ：名無し野電車区：2023/01/07(土) 07:56:07.60 ID:nD+pS7pp.net
- >>367
いやいや
仮に小浜厨の言うことが正しいなら米原ルートを造っても湖西線のサンダーバードが残るって言ってるだけ
実際は普通に米原で乗り換えるでしょ
ようは
小浜厨の言ってることはダブスタにすぎんと言いたいだけよ
- 377 ：名無し野電車区：2023/01/07(土) 07:59:32.45 ID:nD+pS7pp.net
- >>375
小浜京都ルート選定に関わってるんだから、小浜京都が難しいって時点で西田の面子は潰れたことになるが、そんな事は気にしてないでしょ
蛙の面にションベン
- 378 ：名無し野電車区：2023/01/07(土) 08:09:10.42 ID:PJ70gGfi.net
- 西田がいろいろ出遅れたときに、バカなことをわざわざ言って新聞記事にさせるのは今に始まったことではない。「地下をやめて地上にすれば早くできる」など、かわいいもの。
- 379 ：名無し野電車区：2023/01/07(土) 08:12:54.43 ID:ZfwbjPPn.net
- >>378
いやいやだから米原ルートなんて建設されないって言ってるだけでなんにもブレてないよ。別の問いを無理やり持ち出して謎理論展開するのやめてもらっていいですか
- 380 ：名無し野電車区：2023/01/07(土) 08:14:11.25 ID:ZfwbjPPn.net
- レス番訂正
>>376
いやいやだから米原ルートなんて建設されないって言ってるだけでなんにもブレてないよ。別の問いを無理やり持ち出して謎理論展開するのやめてもらっていいですか
- 381 ：名無し野電車区：2023/01/07(土) 08:14:58.80 ID:xC1k+JrM.net
- 小浜京都ルートって名古屋からの客も入れての需要予測だっけ？時間と料金次第では米原からのしらさぎ残るなら普通にそっち利用するわ
- 382 ：名無し野電車区：2023/01/07(土) 08:21:56.70 ID:nD+pS7pp.net
- >>379
こちらが言いたいのは
与党PTやその取り巻き、国交省が合理的な判断するか？って事につきるから
そもそも合理的な判断ができるなら小浜京都を選定したり、北海道新幹線を建設したりはしない
そんな人達の判断なら「小浜京都はムリ？なら米原で良いじゃん」ぐらいで決めるんじゃないの？
ってだけ
- 383 ：名無し野電車区：2023/01/07(土) 08:24:22.17 ID:ZfwbjPPn.net
- >>382
あなたの合理的な考えが、みんなの合理的な考えではないという事だけは言っておきましょう
- 384 ：名無し野電車区：2023/01/07(土) 08:25:45.81 ID:PJ70gGfi.net
- 論拠が希望的観測かよ
- 385 ：名無し野電車区：2023/01/07(土) 08:26:38.50 ID:mAI512Ep.net
- >>375
西田の顔を潰したのは国交省の無能官僚では？
- 386 ：名無し野電車区：2023/01/07(土) 08:28:34.83 ID:mo7Wbe2Y.net
- 米原ルートはアスペによくあるコダワリ
- 387 ：名無し野電車区：2023/01/07(土) 08:32:32.16 .net
- 美山分岐の山陰新幹線なんか不要
欲しいなら京都単独でやっとけ
- 388 ：名無し野電車区：2023/01/07(土) 08:32:57.74 ID:nD+pS7pp.net
- >>383
俺の合理的な考えなんてどうでも良いんだよ
ルートを決める人達と鉄ヲタの合理的は違うって事は明白なんだから
- 389 ：名無し野電車区：2023/01/07(土) 08:35:11.79 ID:nD+pS7pp.net
- >>385
国交省のお役人に発言権なんてないでしょ
密室でお仲間で決めた事に従うしかないんだから
寧ろ国交省の官僚的にはこうなる事は始めからわかってたんじゃないの
- 390 ：名無し野電車区：2023/01/07(土) 08:35:52.45 ID:nD+pS7pp.net
- >>386
IDコロコロはサイコパスのコダワリかw
- 391 ：名無し野電車区：2023/01/07(土) 08:36:15.94 ID:ZfwbjPPn.net
- >>388
合理的が米原に結びついてるのはあなたみたいな米原厨だけでは？
- 392 ：名無し野電車区：2023/01/07(土) 08:36:36.66 ID:ZfwbjPPn.net
- ちょいちょい隠しきれてないの草
- 393 ：名無し野電車区：2023/01/07(土) 08:37:00.61 ID:h1RlQA7S.net
- >>389
官僚組織の何たるかもご存じないようで
- 394 ：名無し野電車区：2023/01/07(土) 08:38:47.10 ID:nD+pS7pp.net
- >>391
米原厨というより
政治家や取り巻きは敦賀止めは認めない厨ぐらいが正しいのでは
- 395 ：名無し野電車区：2023/01/07(土) 08:41:16.12 ID:6XSl6Qjm.net
- >>394
そんなの当たり前でしょうが
- 396 ：名無し野電車区：2023/01/07(土) 08:41:21.51 ID:nD+pS7pp.net
- >>393
それでは官僚組織がなんたるかをご教示願おうか
政治家の言いなりで国益より省益、省益より自身の出世を優先するのが日本の官僚組織だと思うが
- 397 ：名無し野電車区：2023/01/07(土) 08:42:16.51 ID:ZfwbjPPn.net
- キャラ作り大変ねえ（笑）
- 398 ：名無し野電車区：2023/01/07(土) 08:42:38.52 ID:OIAx1O7w.net
- 結局、友達いないトンキン2匹を残して
みんないなくなっちゃったよ
- 399 ：名無し野電車区：2023/01/07(土) 08:43:02.41 ID:nD+pS7pp.net
- >>395
小浜厨転じた敦賀止め派は違うらしいけど
- 400 ：名無し野電車区：2023/01/07(土) 08:43:55.51 ID:nD+pS7pp.net
- >>397
？
ずっとこのスタンスだが
- 401 ：名無し野電車区：2023/01/07(土) 08:43:56.94 ID:MA6gqoT/.net
- >>396
政治家の言いなり（）
- 402 ：名無し野電車区：2023/01/07(土) 08:44:52.42 ID:MA6gqoT/.net
- 政治家の言いなりと省益優先って
既に矛盾してるじゃん
- 403 ：名無し野電車区：2023/01/07(土) 08:45:11.97 ID:nD+pS7pp.net
- >>398
やっぱ
トンキン連呼ってIDコロコロのサイコパスチョンやったんやなw
日本コンプ、東京コンプwww
- 404 ：名無し野電車区：2023/01/07(土) 08:46:19.19 ID:nD+pS7pp.net
- >>402
自分の出世＞省益＞国益
なんだよ
- 405 ：名無し野電車区：2023/01/07(土) 08:46:23.39 ID:ZfwbjPPn.net
- >>394
それだと頑なに小浜京都を否定するのと合致しないね。自身が決めたものを変更するには理論が弱い。フワッとし過ぎ
- 406 ：名無し野電車区：2023/01/07(土) 08:46:39.96 ID:OfM4b9Pn.net
- >>403
トンキンにはよく食いつくねえ
- 407 ：名無し野電車区：2023/01/07(土) 08:47:49.30 ID:ZfwbjPPn.net
- まあ気づいてないみたいだから良いけど
- 408 ：名無し野電車区：2023/01/07(土) 08:48:11.24 ID:nD+pS7pp.net
- >>401
なら
政治家の言う事に身体を張って「小浜京都での建設は絶対無理です」とか国交省の官僚が言うわけ？
ありませんよw
- 409 ：名無し野電車区：2023/01/07(土) 08:48:30.36 ID:4v8n+S1S.net
- >>404
出世なんて採用試験の席次でだいたい分かるよね
もちろんそれ以外の要素も多いけど
- 410 ：名無し野電車区：2023/01/07(土) 08:49:59.93 ID:0iI4wGor.net
- >>408
そこを上手くやるのが出世の秘訣かな
今回のダラダラとした引き伸ばしもそうかもね
- 411 ：名無し野電車区：2023/01/07(土) 08:51:17.17 ID:ZfwbjPPn.net
- 流山は東京じゃないんだけどねえ
- 412 ：名無し野電車区：2023/01/07(土) 08:51:47.44 ID:nD+pS7pp.net
- >>405
？
小浜京都で需要が何倍にも膨れ上がって京都も大阪もホクホク
なら
小浜京都で問題ないんだけどね
所詮サンダバを新幹線に置き換えたところで需要が増えるでなし、デメリットしかないでしょ
それでも建設費が安くけりゃまだマシなんだけど小浜京都はいくらなんでも高過ぎるわけ
- 413 ：名無し野電車区：2023/01/07(土) 08:52:16.86 ID:h3u3mykC.net
- >>412
？
あなたの感想ですよね
- 414 ：名無し野電車区：2023/01/07(土) 08:52:32.35 ID:usyKRCGi.net
- トンキンに帰属意識があるんだろうね
- 415 ：名無し野電車区：2023/01/07(土) 08:52:47.65 ID:h3u3mykC.net
- >>383
結局これに戻る
- 416 ：名無し野電車区：2023/01/07(土) 08:53:06.60 ID:nD+pS7pp.net
- >>409
そこで政治家に盾ついたら元もこもないでしょ
- 417 ：名無し野電車区：2023/01/07(土) 08:53:39.49 ID:nD+pS7pp.net
- >>410
出来んもんは出来んよ
- 418 ：名無し野電車区：2023/01/07(土) 08:54:30.00 ID:DFfHZaay.net
- >>412
つまり状況次第では小浜京都はありと
そして高過ぎるのは個人的な感想だと
小浜京都ルートが承認された歴史的瞬間ですね
- 419 ：名無し野電車区：2023/01/07(土) 08:55:13.43 ID:nD+pS7pp.net
- >>413
それも
あなたの感想ですよね
これ使うと奴はバカと思って間違いない
- 420 ：名無し野電車区：2023/01/07(土) 08:55:25.77 ID:cmTe/Va8.net
- >>417
有力議員のために作れば
出世するよ
- 421 ：名無し野電車区：2023/01/07(土) 08:55:52.11 ID:nD+pS7pp.net
- >>411
誰かと間違えてるでしょ
- 422 ：名無し野電車区：2023/01/07(土) 08:56:22.18 ID:jRucYNBH.net
- >>421
目糞鼻糞だから問題なし
- 423 ：名無し野電車区：2023/01/07(土) 08:57:11.31 ID:P4TCUVxN.net
- 官僚組織が一枚岩だとでも思ってるのかな
- 424 ：名無し野電車区：2023/01/07(土) 08:58:43.03 ID:nD+pS7pp.net
- >>418
それはどうでも良いけどIDコロコロ病ってヤッパリやばいな
１度本当に病院に行く事をお勧めするよ
- 425 ：名無し野電車区：2023/01/07(土) 08:59:16.20 ID:h3u3mykC.net
- >>419
敦賀止めを認めない、小浜京都で建設だも合理的な判断だと思うが。その可能性を頑として認めないのはあなたの合理的ですよね。
- 426 ：名無し野電車区：2023/01/07(土) 09:00:03.12 ID:h3u3mykC.net
- >>424
論点ずらしｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
- 427 ：名無し野電車区：2023/01/07(土) 09:01:05.46 ID:GNmNW/TX.net
- >>381
北陸本線は並行在来線として分離される可能性が非常に高い。
少なくとも近江塩津～敦賀間の山越え路線は、特急以外の日常利用が殆どなく、新幹線開業後は経営の負担になることが予想される。
小浜京都ルートは、名古屋方面からの米原乗り換え客も京都乗り換えに移行すると言う需要算定になってる、との事だから
県境の山越え路線廃止は当然計算に入っているはず。
当然しらさぎも廃止だ。
北陸～中部間の鉄道を利用する人は、関西人と、福井嶺南民と、土建屋と地上げ屋のひどいエゴによって不便を強いられることになる。
- 428 ：名無し野電車区：2023/01/07(土) 09:04:21.01 ID:h3u3mykC.net
- >>427
分離は滋賀県が100%拒否するねえ。
- 429 ：名無し野電車区：2023/01/07(土) 09:10:39.33 ID:GNmNW/TX.net
- >>418
横からだが、小浜京都ルートも北海道新幹線のように、着工前の需要予測で需要が突然何割も増加してB/Cの条件をクリアしてしまうことは、あり得る。
しかし北海道の場合は、航空機からの移転という魔法のタネがあったが、北陸にそれはない。
小浜京都ルートの着工は戦艦大和級の馬鹿査定なので、官僚が抵抗するかも知れない（しないかも知れないが）。
- 430 ：名無し野電車区：2023/01/07(土) 09:14:34.38 ID:GHfBo8lx.net
- >>429
三馬鹿査定の再来ですね
かつて "無駄遣いの象徴" として並べられたもの。"万里の長城、戦艦大和、新幹線" と言われ、東海道新幹線の建設反対論者の合い言葉となっていた。
- 431 ：名無し野電車区：2023/01/07(土) 09:16:59.74 ID:0JxeIGJ+.net
- >>420
出世の事を考えたら、整備新幹線の話題はスルーだな
有力政治家の応援がある案件で結果を出してナンボ
- 432 ：名無し野電車区：2023/01/07(土) 09:21:16.42 ID:TDPRRq6g.net
- >>426
IDコロコロは相手にするだけ無駄
わかるでしょw
- 433 ：名無し野電車区：2023/01/07(土) 09:23:37.61 ID:TDPRRq6g.net
- >>431
今出世に影響力がある政治家ってどれぐらいいるかな
安倍や菅は確かにあったが高木や西田じゃねぇw
- 434 ：名無し野電車区：2023/01/07(土) 09:30:28.37 ID:pAy3PnLZ.net
- >>432
> IDコロコロは相手にするだけ無駄
> わかるでしょw
このスレの統一見解だね。
IDコロコロサイコパスは相手にするだけ時間の無駄。
- 435 ：名無し野電車区：2023/01/07(土) 09:41:24.22 ID:EHARxvVS.net
- >>408
それに近いことを言ったから、西田が発狂して意味不明なことを言い出したんでしょ。少なくとも、向こう30年（即ち西田の目の黒いうちには）は完成することはございませんくらいのことは言っただろう。
- 436 ：名無し野電車区：2023/01/07(土) 09:49:30.11 ID:TDPRRq6g.net
- >>434
だよねw
- 437 ：名無し野電車区：2023/01/07(土) 09:50:24.77 ID:7u3cWfw1.net
- >>427
> 小浜京都ルートは、
名古屋方面からの米原乗り換え客も
京都乗り換えに移行する
と言う需要算定になってる、との事
もし本当ならインチキじゃんな。
名古屋ー北陸間の移動で、
米原を素通りして京都まで行き、
京都駅で不便な大深度地下ホームまで乗り換えし、
わざわざ120km近くも遠回りして、
運賃もバカ高くなる京都経由を
選ぶ客はごく少数。
これが2016年の小浜京都ルートB/C1.05の水増しか。
しらさぎ分の流動を適正に考慮すると、
小浜京都ルートは2016年の自民党PT選定時も、費用対効果のB/C1.0以上を満たしていないことになる。
- 438 ：名無し野電車区：2023/01/07(土) 09:51:41.12 ID:h3u3mykC.net
- 謎の単発賛同。ワッチョイを嫌がるわけだ
- 439 ：名無し野電車区：2023/01/07(土) 09:51:56.11 ID:TDPRRq6g.net
- >>435
そういう事なんだろうね
それこそ小浜京都で進めれる算段があるなら、
西田がわざわざあんな事を言い出すわけがないんだし
- 440 ：名無し野電車区：2023/01/07(土) 09:53:09.36 ID:7u3cWfw1.net
- >>427
> 北陸～中部間の鉄道を利用する人は、
関西人と、福井嶺南民と、土建屋と地上げ屋のひどいエゴによって不便を強いられることになる。
小浜京都ルートの場合、
被害を被るのは京都や滋賀だけではなく、
北陸と愛知や東海地方、東海道新幹線沿線、リニア沿線間の利用者もまた分断されることで
不便を強いられてしまう。
- 441 ：名無し野電車区：2023/01/07(土) 09:53:53.47 ID:TDPRRq6g.net
- >>438
いやいや
あのIDコロコロのサイコパスはいくらなんでも酷すぎる
わざわざ1レス毎にIDコロコロって正気じゃないよ
- 442 ：名無し野電車区：2023/01/07(土) 09:54:04.11 ID:h3u3mykC.net
- >>435
よっぽど小浜駅前とかに銅像作ってほしいんだろ、西田は
- 443 ：名無し野電車区：2023/01/07(土) 09:54:41.46 ID:GNmNW/TX.net
- >>428
近江塩津から北の分離について滋賀県が口を出すとは思えんが。
そもそも近江塩津から北に滋賀県内の駅は無い。
- 444 ：名無し野電車区：2023/01/07(土) 09:55:27.98 .net
- トンキンのほうが需要あるんだよな
北陸新幹線
254000
サンダバ
181000
しらさぎ
74000
- 445 ：名無し野電車区：2023/01/07(土) 10:01:18.45 ID:7u3cWfw1.net
- 国民が物価高の実質賃金下落にあえいでるのに、
我田引鉄4兆円とか、
自民党は何を考えてるのかね？
- 446 ：名無し野電車区：2023/01/07(土) 10:03:36.44 ID:7u3cWfw1.net
- >>441
しかも嘘ついて平気な人間だからねえ
あのサイコパスは本当は小浜厨なんだけど、
小浜京都ルートがあまりにも絶望的なので、
敦賀止めの極論に逃げた。
- 447 ：名無し野電車区：2023/01/07(土) 10:04:08.48 ID:h3u3mykC.net
- >>443
ほぼほぼ北陸本線分離されないって事ね
- 448 ：名無し野電車区：2023/01/07(土) 10:05:18.83 ID:h3u3mykC.net
- おっとご本尊と太鼓持ちのオデマシかな（笑）
- 449 ：名無し野電車区：2023/01/07(土) 10:05:25.38 ID:opUfXfxM.net
- >>445
フーバーダムって知ってる？
- 450 ：名無し野電車区：2023/01/07(土) 10:06:26.15 ID:IqH7JGSl.net
- >>432
アスペは相手にするだけ無駄
と言われて悔しかったんだね
- 451 ：名無し野電車区：2023/01/07(土) 10:06:29.26 ID:7u3cWfw1.net
- >>449
だから、何？
詳しく
- 452 ：名無し野電車区：2023/01/07(土) 10:07:41.01 ID:7u3cWfw1.net
- >>450
アスペは大外れだが、
サイコパスは大当たり
- 453 ：名無し野電車区：2023/01/07(土) 10:09:05.56 ID:h3u3mykC.net
- 知能や言語の遅れがないかどうか怪しいからな
- 454 ：名無し野電車区：2023/01/07(土) 10:10:06.84 ID:h3u3mykC.net
- 自分だけの真実に抗うのが全て嘘じゃないからなあ
- 455 ：名無し野電車区：2023/01/07(土) 10:11:53.36 ID:GNmNW/TX.net
- >>440
米原から東側の地域には、小浜京都ルートの利益は無くて、不利益しかないのが現実だ。
それを言うなら、京都から西の地域には小浜京都ルートの利益があるんじゃないのか、というかも知れないが、そうでもない。
そもそも大阪から西と北陸との流動が小さいこと、
西日本から北陸、特に富山新潟方面には大阪空港での乗り換えが便利な場合が多い。
大阪空港は立地が良く、西日本各地への便数もそこそこあり、LCCも乗り入れているので乗り換えに向いている。
米原から東にはそういう空港が無い。
結局、利益を得ているのは「関西人と、福井嶺南民と、土建屋と地上げ屋」に過ぎない。
- 456 ：名無し野電車区：2023/01/07(土) 10:14:44.85 ID:h3u3mykC.net
- 主眼が何なのか忘れてる人間の方が話す価値ないのよね
- 457 ：名無し野電車区：2023/01/07(土) 10:15:13.35 ID:GNmNW/TX.net
- >>447
しかし近江塩津で切り離されて盲腸線となり、
特急という収益源を失った北陸本線や湖西線がそのまま存続と言うことは無いだろう。
中国山地のローカル線のように分離の話が出るのは間違いない。
「並行在来線として」分離するのでなければ北陸新幹線建設に関する滋賀県の同意は必要ない。
- 458 ：名無し野電車区：2023/01/07(土) 10:15:44.82 ID:7u3cWfw1.net
- >>455
> 米原から東側の地域には、
小浜京都ルートの利益は無くて、
不利益しかないのが現実だ。
その通り。
大きなデメリットばかり。
それも我田引鉄のせい。
- 459 ：名無し野電車区：2023/01/07(土) 10:17:39.47 ID:7u3cWfw1.net
- >>455
> 結局、利益を得ているのは
「関西人と、福井嶺南民と、土建屋と地上げ屋」に過ぎない。
関西人もまた重い建設費負担と重税、財政悪化に苦しむ。
- 460 ：名無し野電車区：2023/01/07(土) 10:27:02.27 ID:GNmNW/TX.net
- >>456
50年前なら、「大阪と北陸を結ぶ」ということに重要な意義はあったのかも知れない。
北陸は関西経済圏であり、産業も観光も北陸が関西に依存していた。
今は違う。
北陸は関東経済圏となってしまった。
北陸の人たちも、国の窓口が大宮にある関東地整や関東経産局ならどんなに便利かと囁き合う始末だ。
- 461 ：名無し野電車区：2023/01/07(土) 10:33:49.54 ID:GNmNW/TX.net
- >>449
フーバーダムは完成から何十年もコロラド川の沿岸を潤し続け、膨大な電力も供給し続ける偉大な土木建築物だ。
もし作れるなら日本も作りたいくらいだ。
北陸新幹線はリニアが大阪まで開通した後もちまちま建設を続けている計画になっていた。
リニアが遅れているのでそうはならなくなったが。
北陸新幹線は、航空機の時代が来ているのに戦艦を建造したような、歴史に残る無駄と言われただろう。
まさに戦艦大和。
- 462 ：名無し野電車区：2023/01/07(土) 10:41:14.10 ID:kPDlqwHy.net
- まーた自分で高山に来て空気が薄いとか言ってんだ
文句あるならこっちへ行け
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1640345679
- 463 ：名無し野電車区：2023/01/07(土) 10:46:09.90 ID:kPDlqwHy.net
- IDコロコロ言い出すのは投了してるのと同じ
- 464 ：名無し野電車区：2023/01/07(土) 10:59:27.91 ID:EHARxvVS.net
- >>449
小浜京都ルートの最大の問題点は、金をいくら注ぎ込んだところで、必ず完成する見込みがないこと。残土の捨て先もない、汚染土が出たら尚更処分の見込みがたたない、京都市に南丹市と沿線住民の反発も強い、大深度地下も外環の事故のせいで反対の声が根強い。最悪の場合、作りかけで頓挫した成田新幹線の二の舞になる恐れがある。成田新幹線は、まだスカイアクセスやら京葉線が骨を拾ってくれたが、北陸新幹線が頓挫したら骨すら拾う見込みがない。
- 465 ：名無し野電車区：2023/01/07(土) 11:02:18.49 ID:0JxeIGJ+.net
- >>460
北陸の関東甲信越化(正確には新潟化)
- 466 ：名無し野電車区：2023/01/07(土) 11:23:11.99 ID:Qsbxfbm3.net
- 衰退が止まらないトンキン
- 467 ：名無し野電車区：2023/01/07(土) 11:46:25.10 ID:PJ70gGfi.net
- >>427
着工時点でのB/C算出となれば、そんな怪しい要素なんか入れないだろうね。新大阪でのリニア直結を利用者便益に乗っけたり、そもそもの地域経済効果を追加したり。これもともと京都府の持論だから。
松井山手車庫のおかげでリニア接続の山陽が増発できましたよ、みたいな理屈でくるかも知れない。
- 468 ：名無し野電車区：2023/01/07(土) 11:57:32.19 ID:ybIeMuT9.net
- >>464
それでも小浜京都は間違いなくできる！の論陣を張る真正小浜派がいなくなったのは寂しい限り
小浜厨はひよって敦賀止め派に転向してしまうし
米原はムリ！っそれしか言う事ないんかってw
- 469 ：名無し野電車区：2023/01/07(土) 12:16:08.19 ID:PJ70gGfi.net
- >>435
西田が発狂？したのは、「まさかの着工見送りを高木の剛腕で大逆転！12億予算化！」みたいな茶番報道に憤慨したからでしょw
米原の潮目を変えたのもJRさんの妙手、松井山手に引っ張ってきたのも山田府知事の尽力みたいに、西田は徹底的に評価されないままここまできたから。高木にまで新幹線の顔を横取りされたら、そりゃ恨み節も止まらないだろう。
- 470 ：名無し野電車区：2023/01/07(土) 12:21:21.68 .net
- 西田が選挙区に政治駅を作りたいだけ
そのために北陸新幹線を利用してる
- 471 ：名無し野電車区：2023/01/07(土) 12:27:49.52 ID:qgXrYwML.net
- >>467
乗り入れは出来ない前提
- 472 ：名無し野電車区：2023/01/07(土) 12:30:52.32 ID:bk3lMBbq.net
- >>469
いや高木も京都の地下を疑問視してまるで米原に転向したみたいな事言ってんでな
君が痛い高木信者なのは分かったが
- 473 ：名無し野電車区：2023/01/07(土) 12:39:54.45 ID:PJ70gGfi.net
- 福井の高木が小浜を返上するの？
わし、あんたほど彼に詳しくないから理解できん。
- 474 ：名無し野電車区：2023/01/07(土) 12:41:31.42 ID:PJ70gGfi.net
- >>471
ほんの先っちょなんだから、入れたらいいじゃない。他社の系統に迷惑かけるわけじゃあるまいし。
- 475 ：名無し野電車区：2023/01/07(土) 12:42:50.31 ID:lbNIciiQ.net
- バラチューの妄想展開スレ
- 476 ：名無し野電車区：2023/01/07(土) 12:45:29.17 ID:hLh8O5EJ.net
- >>473
違う、国交省側から与党PTに着工見送りの理由を説明しなければ来年予算案の了承を得られないんだよ
京都の地下駅は難物だと説明受けたに違いないのだよ
西田も高木もそれに反応しただけ
- 477 ：名無し野電車区：2023/01/07(土) 12:45:58.51 ID:wCNwjati.net
- >>475
小浜厨のお通夜スレでしょ
- 478 ：名無し野電車区：2023/01/07(土) 12:48:30.36 ID:tI2Xz5aF.net
- >>474
ＤＴキモイぞ
ああ、今は魔法使いか？天使か？妖精か？
- 479 ：名無し野電車区：2023/01/07(土) 12:51:41.46 ID:tI2Xz5aF.net
- >>457
近江塩津で切り離すの色々めんどいと思うで
行ったことあるのか？？？
- 480 ：名無し野電車区：2023/01/07(土) 12:52:47.89 ID:eVYbXJeg.net
- >>474
そういう事は出来ないからお金かかっても新大阪まで作るというのが小浜ルートなんで
乗り入れできるなら米原でも京都まででも良いという話しに戻ってしまう
だから存在意義に関わる議論はしない
- 481 ：名無し野電車区：2023/01/07(土) 12:53:48.64 ID:tI2Xz5aF.net
- >>468
ここは>>18なスレッドですよ
しかも小浜が書き込むなとか言ってたの
あなたかあなたのお仲間(笑)じゃないですか
- 482 ：名無し野電車区：2023/01/07(土) 12:55:30.49 ID:tI2Xz5aF.net
- 乗り入れの議論がされていないレスどうぞｗｗｗ
- 483 ：名無し野電車区：2023/01/07(土) 13:00:27.47 ID:tI2Xz5aF.net
- >>337
この間違いトンキン脳過ぎて草
世界の中心が自分って思ってるんだろうな
- 484 ：名無し野電車区：2023/01/07(土) 13:01:10.49 ID:PJ70gGfi.net
- >>480
なんでスカスカの松井山手車庫に乗り入れしただけで、新大阪ホームどころの面倒臭さじゃない東海道新幹線さんのわき腹に突撃しなきゃいけない話になるんだよ。
- 485 ：名無し野電車区：2023/01/07(土) 13:06:18.17 ID:BxmymFWp.net
- >>484
ルート選定時に西日本が技術的に困難と答えてしまったからね
これが虚偽だと大問題になっちゃうね
兆のお金ですよ
自社物件の山陽新幹線の車庫を国を騙して作った事に成りますからね
- 486 ：名無し野電車区：2023/01/07(土) 13:10:31.56 ID:PJ70gGfi.net
- 民間企業にそでにされたからといって、詐欺師扱いですか。そんな無能、さすがにいないでしょ。
想像は自由ですが、論拠になりませんな。
- 487 ：名無し野電車区：2023/01/07(土) 13:13:56.02 ID:PJ70gGfi.net
- >>476
環境アセスが終わってないから、で終わる話なんだけど。
- 488 ：名無し野電車区：2023/01/07(土) 13:22:58.91 ID:EHARxvVS.net
- >>485
裏では、山陽新幹線と北陸新幹線の相直する気マンマンですw
https://www.nikkan.co.jp/articles/view/468037
>このため北陸新幹線との相互直通も視野に、山陽新幹線を地下ホームに乗り入れて交通結節機能を強化する。
- 489 ：名無し野電車区：2023/01/07(土) 13:29:48.60 ID:Re2LQlQO.net
- >>488
結節とは乗り換える事
君の御説だとリニアも乗り入れだな
その方が効果大きいなぁ
別に裏で何考えてようとエスパーじゃないから知らんがな
まあ建て前建は大事なんだよ
- 490 ：名無し野電車区：2023/01/07(土) 13:32:38.02 ID:uWAVOzPO.net
- >>487
そうすると君は高木が米原に転向したと考える訳かwww
- 491 ：名無し野電車区：2023/01/07(土) 13:34:59.55 ID:PJ70gGfi.net
- >>488
国交省が相互直通を視野に入れてるのか。
逼迫してるのは山陽ホームだから、いいとこ車庫までの片乗り入れかな。明石だかの車庫は保留になっちゃったけど、もともと山陽は線路が混むから仕方ない。
- 492 ：名無し野電車区：2023/01/07(土) 13:38:10.93 ID:23G6edEr.net
- 新大阪駅のハブ化構想も知らないとは、、
- 493 ：名無し野電車区：2023/01/07(土) 13:43:49.99 ID:AlpW7GRq.net
- ほらドンドン妄想が広がっていくwww
ちなみに大宮新宿品川羽田空港と大深度地下で建設するって与党PTでぶち上げた事もあるよ
まあ誰か真剣に取り組んだのかね
- 494 ：名無し野電車区：2023/01/07(土) 13:48:07.03 ID:7u3cWfw1.net
- >>461
で、コロラド川のフーバーダムが北陸新幹線とどういう関係が？
- 495 ：名無し野電車区：2023/01/07(土) 13:51:43.94 ID:7u3cWfw1.net
- >>468
> それでも小浜京都は間違いなくできる！の論陣を張る真正小浜派がいなくなったのは寂しい限り
> 小浜厨はひよって敦賀止め派に転向してしまうし
> 米原はムリ！っそれしか言う事ないんかってw
皆さん、小浜厨について
だんだん喝破してきたな
毎日同じもの見せられてれば、
だんだんパターンがわかってくるよね〜 笑
- 496 ：名無し野電車区：2023/01/07(土) 13:53:55.26 ID:7u3cWfw1.net
- >>470
> 西田が選挙区に政治駅を作りたいだけ
> そのために北陸新幹線を利用してる
みんなが思ってることだよね。
衆目一致すること。
- 497 ：名無し野電車区：2023/01/07(土) 13:54:38.70 ID:7u3cWfw1.net
- >>475
毎回、それしか言うことないんかいw
バマチューさんw
- 498 ：名無し野電車区：2023/01/07(土) 13:57:43.73 ID:AAnSoi1v.net
- >>480
2016年の自民党PTが我田引鉄のために
米原乗り入れについて、
調査も検討もせずに逃げて、
国民への説明責任も果たさなかったのが悪い。
- 499 ：名無し野電車区：2023/01/07(土) 13:58:15.63 ID:AAnSoi1v.net
- >>481
>>18は小浜厨が負け
- 500 ：名無し野電車区：2023/01/07(土) 13:58:42.05 ID:AAnSoi1v.net
- >>481
>>18は小浜厨が負け惜しみで言ってる
- 501 ：名無し野電車区：2023/01/07(土) 14:01:37.49 ID:AAnSoi1v.net
- >>485
小浜京都ルートは
山陽新幹線に乗り入れ不可能w
根拠
＞その後のヒアリングで米原ルート乗り入れについて、
＞西の社長が「東海道新幹線への乗り入れはシステムの違いで困難」と回答。
＞その場にいた検討チームのメンバーから
＞「ならば同一システムの山陽新幹線への乗り入れも不可能ですね」と指摘され、
＞この時点で山陽新幹線への乗り入れは不可能という結論で話が進んだ。
- 502 ：名無し野電車区：2023/01/07(土) 14:02:04.39 ID:AAnSoi1v.net
- >>488
じゃあ、米原から乗り入れでいいね
- 503 ：名無し野電車区：2023/01/07(土) 14:03:34.88 ID:PJ70gGfi.net
- >>492
ハブ化は結構だけど、わざわざ通過交通を増やす意味はないでしょ。
東へ行く客はリニアに目の前で乗り換えるし、西へ行く客は少なすぎて神戸雷鳥みたいに定着しないから。
そのハブ機能を補強するための車庫やりくりに活用するだけで、ホームの能力を相当上げることができると思うよ。
- 504 ：名無し野電車区：2023/01/07(土) 14:04:01.96 ID:AAnSoi1v.net
- >>485
米原、小浜京都ルート比較表
●小浜京都ルート（建設費2兆1000億円：注、40%増しで3兆円。今や4兆円？）
名古屋直通、リニア連絡 ×
東海道新幹線との直通 ×
山陽新幹線との直通 ×
財政制度等審議会 ×
政治 ▲
住民 ×
世論 ×
財政 ×
環境 ×
B/C＞1.0 × （2016年時点の費用便益比（B/C）1.05→現在は1.0を大きく割り込んでいる可能性が極めて高い）
天意× (宝ヶ池で配水管損傷して断水 、2019長野洪水、2018、2021豪雪)
時の運 ×(コロナ発生でB/Cさらに悪化)
地盤陥没、軟弱地盤で工費増
環境アセスでさらに遠回り、線形悪化、所要時間増、建設費増
注：金沢ー敦賀間の建設費 当初見積もりより41％増加
〇米原ルート（建設費5900億円＋リニア後の乗り入れ費用 40%増しで約9000億円）
名古屋直通、リニア連絡 〇
東海道新幹線との直通 〇
山陽新幹線との直通 〇
財政制度等審議会 〇
政治 ▲ 米原の気運
住民 〇
世論 〇
財政 〇
環境 〇
B/C＞1.0 ○ （2016年時点の費用便益比（B/C）2.2～3.3）
天意 〇（長野の洪水でしらさぎは連日満席、豪雪のため新快速が余呉で立ち往生、
50年ぶりの豪雪でも東海道新幹線は一度も止まらなかった）
時の運 〇（コロナ発生でもB/C余裕）
費用便益比（Benefit／Cost）とは、
建設で得られる便益を費用で割ったもの。
費用便益比が1.0を超えないと建設できない。
- 505 ：名無し野電車区：2023/01/07(土) 14:05:38.71 ID:AAnSoi1v.net
- >>485
●小浜京都ルート(小浜厨)
米原ルートより2〜3兆円の税金がさらに必要
システムの連携 × (できない)
名古屋直通 × (論理的帰結)
東海道新幹線直通 × (論理的帰結)
山陽新幹線直通 × (論理的帰結)
リニア × (失敗してほしい)
車の自動運転 × (失敗してほしい)
◯米原ルート
システムの連携 ◯(財政制度等審議会の提言)
名古屋直通 ◯(論理的帰結)
東海道新幹線直通 ◯(論理的帰結)
山陽新幹線直通 ◯(論理的帰結)
リニア ◯ (大成功)
車の自動運転 ◯(技術は進展する)
- 506 ：名無し野電車区：2023/01/07(土) 14:05:48.40 ID:9vCfwHCR.net
- >>487
それに西田が反応したのが、地元に駅作って懐柔せよという事
京都駅は二人ともコメントしてる
- 507 ：名無し野電車区：2023/01/07(土) 14:06:41.37 ID:PJ70gGfi.net
- >>501
どうせ近い将来の社長が、「いまの技術なら山陽からの乗り入れならばなんとか可能かも知れません。国交省の意向に応えて、ハブ機能を発揮できる新大阪を目指します」とか言いそう。
- 508 ：名無し野電車区：2023/01/07(土) 14:10:39.39 ID:AAnSoi1v.net
- もう今や米原ルートしかB/Cを満たせるルートは無くなってしまったのに、
高木さんに小浜京都ルートのB/Cはどうするのか、新聞社が直球で尋ねてくれるといいのになあ。
西田に聞くと、地上駅とか言い出すのかな？w
いや、それもっと金かかるとおもうけどw
- 509 ：名無し野電車区：2023/01/07(土) 14:17:40.20 .net
- 西田が言う「京都駅付近の地上駅」とか妄想だろ？
主張がコロコロ変わりすぎて小浜京都派も苦労してるだろ？
- 510 ：名無し野電車区：2023/01/07(土) 14:22:59.91 ID:ZFP5bdZUC
- 西田のバックに安倍がいたんだよ。でも死んじゃったから、実行力は消えたんだよ。
安倍自民党は、採算なんか関係なく、ゼネコンの為なら金パラ撒くねん。岸田も真似しょうとしたらバックがいなくなったて話。
- 511 ：名無し野電車区：2023/01/07(土) 14:23:04.29 ID:69HTI87A.net
- 小浜京都ルート派、つまり小浜厨なんて、とっくにexターミネートされたよ
今残ってるのは最後の本丸のみ
その本丸がブレブレブレーメンw
- 512 ：名無し野電車区：2023/01/07(土) 14:37:45.30 ID:QpczTQhG.net
- >>335
東京に繋がるのが目的だから盲腸新幹線でいいんだよ
敦賀から先なんてサンダーバードやしらさぎの置き換えの需要しかなくどんなルートでも正直無駄だ
それでも京都や大阪と北陸が繋がるなら造る意義はそれなりにあったと思うが、米原ルートは造る価値なし
- 513 ：名無し野電車区：2023/01/07(土) 14:39:35.93 ID:69HTI87A.net
- >>512
B/C
米原ルートはB/C2.2〜3.3
- 514 ：名無し野電車区：2023/01/07(土) 14:53:10.35 ID:15azRjOT.net
- >>512
それ、あなたの感想ですよね
- 515 ：名無し野電車区：2023/01/07(土) 15:16:25.15 ID:QpczTQhG.net
- 感想じゃなくて事実だと思うよ
米原ルートがそんなに簡単に造れて便益比がいいなら九州新幹線みたいに逆から造っても良かったわけだし
それをしなかったのは米原ルートは造る価値無しってこと
そもそも北陸新幹線は小浜市を経由すると閣議決定されてて米原ルートは北陸中京新幹線として関西ルートから切り離されてるから
それを覆さないと造る価値なしのままなんだよ
- 516 ：名無し野電車区：2023/01/07(土) 15:20:36.78 ID:QpczTQhG.net
- どうせ米原ルートのB/C比だって水増しだし東海道新幹線に乗り入れ出来ること前提の値だろうしな
- 517 ：名無し野電車区：2023/01/07(土) 15:22:06.23 ID:y1scfNkT.net
- >>515
違うな
米原では旨味が少なかっただけ
小浜京都で造れたら良かったんだけどな
残念だがムリでした
なら
旨味が少なくても米原で我慢しとこ
ってなもん
- 518 ：名無し野電車区：2023/01/07(土) 15:23:39.11 ID:y1scfNkT.net
- >>516
B/Cは1ありゃあ良いんだよ
小浜京都ではどう水増ししてもムリだけどw
- 519 ：名無し野電車区：2023/01/07(土) 15:31:02.53 ID:QVN6xD/v.net
- >>494
ここと関係してますよ
>>445
国民が物価高の実質賃金下落にあえいでるのに
- 520 ：名無し野電車区：2023/01/07(土) 15:31:15.69 ID:xJLNBovC.net
- >>512 >>515
小浜厨のなれの果てがこれ
- 521 ：名無し野電車区：2023/01/07(土) 15:31:48.25 ID:T+fG2zNQ.net
- >>495
喝破してきたって
日本語間違えてますがな
- 522 ：名無し野電車区：2023/01/07(土) 15:32:37.71 ID:5+X8bBRT.net
- >>512
トンキンいえーい
- 523 ：名無し野電車区：2023/01/07(土) 15:37:26.50 ID:xJLNBovC.net
- >>516
もともとB/C1割れが見込まれていた小浜京都ルートを、
無理やりB/C1以上に見せかける意図が働いた小浜京都ルート。
一方、米原ルートはそんな意図が働かないどころか、我田引鉄の餌食となって低く見積もられても、
乗り換えでB/C2.2。
滋賀県の試算では、
小浜京都ルートがB/C0.54とかなり厳しいところを、米原ルート乗り入れのB/C3.3。
国交省が米原ルート乗り入れのB/Cを正直に国民に発表していたら、B/C4.0超えてたかも。
敦賀以南 3ルート試算比較表
滋賀県の試算
https://www.pref.shiga.lg.jp/file/attachment/31648.pdf
関西連合の試算
https://www.kouiki-kansai.jp/material/files/group/3/1364462148.pdf
国交省の試算
https://www.mlit.go.jp/common/001152043.pdf
- 524 ：名無し野電車区：2023/01/07(土) 15:42:23.41 ID:xJLNBovC.net
- >>521
喝破
堂々と論じて（人の気づかない、隠したがる）真理を明らかにすること。また、非を大声でしかること。
小浜厨が>>468のその程度のものでしかないことは、
人が気づかない、小浜厨が隠したがる真理ではなく、
既に自明の理になってたか。
- 525 ：名無し野電車区：2023/01/07(土) 15:47:51.75 ID:5tBMmge8.net
- >>504-505
●小浜京都フルルート
システムの連携 △ (下記の条件で山陽・九州のみ連携)
名古屋直通 × (論理的帰結)
東海道新幹線直通 × (京都では東海道新幹線には入線しない)
山陽新幹線直通 △(京都駅通る場合は九州新幹線直通便入線の可能性があり)
リニア △ (松井山手―新大阪で共用区間あるが…)
車の自動運転 × (失敗してほしい)
小浜舞鶴方面への交通改善関与 ○
建設距離 ×
総距離 △
◯米原フルルート
システムの連携 ◯(財政制度等審議会の提言)
名古屋直通 △(E7/W7では入線不可)
東海道新幹線直通 △(E7/W7では米原以遠入線不可)
山陽新幹線直通 △(E7/W7では米原以遠入線不可)
リニア ◯ (大成功)
車の自動運転 ◯(技術は進展する)
小浜舞鶴方面への交通改善関与 ×
建設距離 ○(43.5km)
総距離 ×(150kmで小浜舞鶴箕面ルートと変わらない)
小浜舞鶴方面への交通改善関与 ○
建設距離 ×
総距離 △
○湖西フルルート
システムの連携 △ (山陽・九州のみ連携)
名古屋直通 × (京都乗換で良い)
東海道新幹線直通 × (京都では東海道新幹線には入線しない)
山陽新幹線直通 ○(山陽・九州新幹線直通便入線)
リニア △(新大阪付近で共同工事あり)
車の自動運転 △（どうでもいい）
小浜舞鶴方面への交通改善関与 ○
建設距離 △
総距離 ○(最短の118.8km)
- 526 ：名無し野電車区：2023/01/07(土) 15:50:23.97 ID:5tBMmge8.net
- >>504-505
●小浜京都フルルート
システムの連携 △ (下記の条件で山陽・九州のみ連携)
名古屋直通 × (論理的帰結)
東海道新幹線直通 × (京都では東海道新幹線には入線しない)
山陽新幹線直通 △(京都駅通る場合は九州新幹線直通便入線の可能性があり)
リニア △ (松井山手―新大阪で共用区間あるが…)
車の自動運転 × (失敗してほしい)
小浜舞鶴方面への交通改善関与 ○
建設距離 ×
総距離 △
◯米原フルルート
システムの連携 ◯(財政制度等審議会の提言)
名古屋直通 △(E7/W7では入線不可)
東海道新幹線直通 △(E7/W7では米原以遠入線不可)
山陽新幹線直通 △(E7/W7では米原以遠入線不可)
リニア ◯ (大成功)
車の自動運転 ◯(技術は進展する)
小浜舞鶴方面への交通改善関与 ×
建設距離 ○(43.5km)
総距離 ×(150kmで小浜舞鶴箕面ルートと変わらない)
○湖西フルルート
システムの連携 △ (山陽・九州のみ連携)
名古屋直通 × (京都乗換で良い)
東海道新幹線直通 × (京都では東海道新幹線には入線しない)
山陽新幹線直通 ○(山陽・九州新幹線直通便入線)
リニア △(新大阪付近で共同工事あり)
車の自動運転 △（どうでもいい）
小浜舞鶴方面への交通改善関与 ○
建設距離 △
総距離 ○(最短の118.8km)
- 527 ：名無し野電車区：2023/01/07(土) 15:53:41.66 ID:tI2Xz5aF.net
- >>500
誰かさんみたいで恐縮だが、アスペの相手するのが限界だったんだろ皆まで言わせんなよ
- 528 ：名無し野電車区：2023/01/07(土) 15:55:46.26 ID:tI2Xz5aF.net
- >>504
この辺への反論とかさあ、見てても疲れるもん。無敵の人には何言っても無駄なんだなって感じがするよ。
- 529 ：名無し野電車区：2023/01/07(土) 15:57:30.88 ID:9q2XFQSK.net
- >>527
小浜厨に都合の悪い発言
皆アスペ
自民党内も含めて、日本中がアスペで溢れかえってしまうw
小浜厨いわく、
京都府民や滋賀県の大多数は皆アスペwww
- 530 ：名無し野電車区：2023/01/07(土) 15:58:50.72 ID:9q2XFQSK.net
- >>528
具体的に反論できないから、
あの葡萄は酸っぱい
あいつはアスペ
- 531 ：名無し野電車区：2023/01/07(土) 15:58:53.14 ID:tI2Xz5aF.net
- >>523
大体この2.2なんて数字が真っ当なものだとしたらサンダーバードを残してなんて話出てこないんだよなあ。
ホント木を見て森を見ずというかなんというか…
- 532 ：名無し野電車区：2023/01/07(土) 16:00:11.48 ID:tI2Xz5aF.net
- >>529
お前みたいに毎日24時間米原のことばっかひ考えてる滋賀県民や京都府民を見てみたいわ
- 533 ：名無し野電車区：2023/01/07(土) 16:00:51.44 ID:yj7ClI4Y.net
- >>524
やっぱり喝破は間違いじゃない
- 534 ：名無し野電車区：2023/01/07(土) 16:02:12.10 ID:tI2Xz5aF.net
- >>530
言われたことは忘れてるし、勝手に自分の判断で論破したと思ってる無敵な人にはなんにも効かないよねって話なんだけど、皆まで言わせんなよ
- 535 ：名無し野電車区：2023/01/07(土) 16:03:56.72 ID:9q2XFQSK.net
- 2016年の小浜京都ルートB/C1.05が
噂通り、しらさぎ需要がそのままの旅客数で京都経由で取り込まれているということであれば、
そもそもそんなことは高額な運賃、料金や、大深度地下ホーム乗り換えの不便、環境エネルギーの無駄からみて、一般的にあり得ないだろう。
つまり、社会的にも、裁判的にも、
小浜京都ルートのB/C1以上は、
着工時はおろか、ルート選定時においても崩れる。
2016年の小浜京都ルートのB/Cの詳細な内訳が見たいものだ。
- 536 ：名無し野電車区：2023/01/07(土) 16:06:01.60 ID:hFctzkni.net
- >>534
なら
このスレを見ない事をお勧めするよ
- 537 ：名無し野電車区：2023/01/07(土) 16:06:21.65 ID:9q2XFQSK.net
- >>533
> >>524
> やっぱり喝破は間違いじゃない
小浜厨の正体や特徴にみんな気づいちゃってるよね。
- 538 ：名無し野電車区：2023/01/07(土) 16:07:24.57 ID:hFctzkni.net
- >>535
1.05から逆算して盛りにもったんでしょ
- 539 ：名無し野電車区：2023/01/07(土) 16:07:42.15 ID:9q2XFQSK.net
- >>534
小浜厨の妥当でない反論はそりゃ効果ないわなw
- 540 ：名無し野電車区：2023/01/07(土) 16:09:01.16 ID:hFctzkni.net
- >>537
マウント取るつもりが逆にマウント取られてる状況だからねぇ
心中穏やかじゃないんでしょ
- 541 ：名無し野電車区：2023/01/07(土) 16:09:34.81 ID:tI2Xz5aF.net
- >>504
〇米原ルート（建設費5900億円＋リニア後の乗り入れ費用 40%増しで約9000億円）
名古屋直通、リニア連絡 ×しません出来ません。まずJR東海の発表は有りません
東海道新幹線との直通 ×同じく
山陽新幹線との直通 ×東海道新幹線にも入れないのに米原からは無理
財政制度等審議会 ×言及されていません
政治 ▲ 一部の弱小議員が西田の乱に乗じてわめいてるだけ
住民 ×永久乗り換えなんてアウト
世論 ▲物好きは居るからね。あと乗り換えできる教の教徒とか
財政 〇使わないってだけだけどね
環境 ×建設なんてしない方が環境にいいでしょ
B/C＞1.0 ○ （2016年時点の費用便益比（B/C）2.2～3.3）
天意 ？なんか危ない宗教でもやってるの
時の運 〇（コロナ発生でもB/C余裕）
費用便益比（Benefit／Cost）とは、
建設で得られる便益を費用で割ったもの。
費用便益比が1.0を超えないと建設できない。
- 542 ：名無し野電車区：2023/01/07(土) 16:09:51.17 ID:9q2XFQSK.net
- >>538
四捨五入して1.1でマスコミ発表して国民に知らせるために、そのような疑惑があるので、
ぜひ情報開示請求や裁判で明らかにされたい。
いや、小浜京都ルートがポシャれば、そんなこともなくなるか。
- 543 ：名無し野電車区：2023/01/07(土) 16:11:16.30 ID:tI2Xz5aF.net
- >>541
あ～あ途中で送信しちゃったよ
まあ大体書いたから良いか
- 544 ：名無し野電車区：2023/01/07(土) 16:12:12.34 ID:tI2Xz5aF.net
- >>539
まあお前の頭の中では永遠に妥当ではないだろうからな
- 545 ：名無し野電車区：2023/01/07(土) 16:13:16.16 ID:9q2XFQSK.net
- >>540
> マウント取るつもりが逆にマウント取られてる状況だからねぇ
> 心中穏やかじゃないんでしょ
客観的には小浜厨は劣位の状況にあるが、
小浜厨によると、
米原派は不利、賛同者はいない、だからね。
小浜厨は現状認識ができないのかもしれない。
でも小浜厨はアスペじゃない。
我田引鉄のために強欲になってるだけ。
- 546 ：名無し野電車区：2023/01/07(土) 16:13:29.20 ID:tI2Xz5aF.net
- >>536
だから件の小浜推しの人は阿保らしくて居なくなったんだろうよ
だから、皆まで言わせんなよ
自分でまいて自分でネタ回収とは恐れ入りますわｗｗｗ
- 547 ：名無し野電車区：2023/01/07(土) 16:14:43.68 ID:9q2XFQSK.net
- 自分に都合の悪い発言を
アスペ認定なんかで逃げちゃ駄目だよなあ
それって幼児的な成人
- 548 ：名無し野電車区：2023/01/07(土) 16:15:46.42 ID:9q2XFQSK.net
- >>546
いるじゃん
敦賀止めの極論に逃げて
まさにおみゃーがSODA
- 549 ：名無し野電車区：2023/01/07(土) 16:16:19.58 ID:tI2Xz5aF.net
- >>533
ID:yj7ClI4Yさん、もう一回出てきてカモンｗｗｗ
- 550 ：名無し野電車区：2023/01/07(土) 16:17:38.09 ID:9q2XFQSK.net
- 進行形に訂正
自分に都合の悪い発言を
アスペ認定なんかで逃げてちゃ駄目だよなあ
それって幼児的な成人
- 551 ：名無し野電車区：2023/01/07(土) 16:18:18.42 ID:hFctzkni.net
- >>545
まあ
米原ルートは小浜京都が頓挫しない事には始まらないからね
これからでしょ
- 552 ：名無し野電車区：2023/01/07(土) 16:19:22.78 ID:tI2Xz5aF.net
- >>548
極論じゃないでしょ。それこそ自明の理だろ
決まった通り作る小浜京都
アセス等で頓挫する敦賀止
なんらおかしな結論じゃないよ
米原を絶対君主のように扱ってる君たちの方が
おかしいよ
自分と違う意見を持つだけで人を厨扱いしてる方が
体は大人、頭脳は子供なんじゃないの？？ｗｗｗ
- 553 ：名無し野電車区：2023/01/07(土) 16:20:42.23 ID:9q2XFQSK.net
- >>551
いや、並行して始まってるんじゃないの。
暗黙の了解の海には
たんまりと米原ルートの水がたまっている
- 554 ：名無し野電車区：2023/01/07(土) 16:22:01.55 ID:tI2Xz5aF.net
- ちなみに厨って語源は中二病で
「中二病」とは、
中学2年生頃の思春期特有の自意識過剰な状況を揶揄する言葉で
社会に反抗的になる・流行の逆をする・邪気眼などの特殊能力を信じる
などが特徴的な行動のことを意味する表現。
米原さんこそお似合いでは
決まったルートにケチをつけ
万能の力を持つ米原を信じるとかｗｗｗ
- 555 ：名無し野電車区：2023/01/07(土) 16:23:45.06 ID:9q2XFQSK.net
- >>552
小浜京都ルートが頓挫したら
敦賀永久乗り換え？
その前に現実的なルートを探すのでは？
鉄道があるルートではつなげないなら、
別ルートで山を越え、谷を越え、川を越えてつなげるのが常識。
- 556 ：名無し野電車区：2023/01/07(土) 16:25:33.55 ID:9q2XFQSK.net
- >>552
小浜京都ルートが頓挫したら
敦賀永久乗り換え？
その前に現実的なルートを探すのでは？
鉄道があるルートではつなげないなら、
別ルートで山を越え、谷を越え、川を越えてつなげるのが常識。
碓氷峠もそう。清水峠もそう。北陸トンネルもそう。
小浜厨の常識が間違っとる。
- 557 ：名無し野電車区：2023/01/07(土) 16:25:35.48 ID:hFctzkni.net
- >>554
コロナやウクライナ侵略という社会情勢が激変したのに2016年の選定だけで「決まったルート」と言われてもねぇ
時間が止まってるのかしらw
- 558 ：名無し野電車区：2023/01/07(土) 16:27:41.09 ID:9q2XFQSK.net
- >>554
そう。国民の力は
政治の我田引鉄をも打破する。
小浜厨は
フランス革命でもボストン茶会事件でも勉強してきたら。
〇〇国の現状を理解するにも役立つぜ。
- 559 ：名無し野電車区：2023/01/07(土) 16:29:27.09 ID:tI2Xz5aF.net
- >>555
現実的じゃないから落選したんでしょうに
ＪＲ東海が涙流しながら乗り入れしてきてください
って言うまで待ってろやタコ
- 560 ：名無し野電車区：2023/01/07(土) 16:29:59.09 ID:tI2Xz5aF.net
- >>557
半世紀前の話を持ち出す人が言う言葉？？？ｗｗｗ
- 561 ：名無し野電車区：2023/01/07(土) 16:32:02.08 ID:tI2Xz5aF.net
- >>558
マリーが処刑されて民衆のための革命だ
ってくらいの知識しかないのなら
もう一度勉強することをお勧めする
- 562 ：名無し野電車区：2023/01/07(土) 16:32:48.35 ID:9q2XFQSK.net
- >>557
小浜厨は歴史を知らないんだな
故石原慎太郎の自伝でも
フィリピンのマルコス大統領とイメルダ夫人の追放と革命に関わる秘話が描かれていて興味深い
- 563 ：名無し野電車区：2023/01/07(土) 16:33:56.15 ID:9q2XFQSK.net
- >>561
小浜厨は民衆の敵の立ち位置なんだが
わかってるか？
- 564 ：名無し野電車区：2023/01/07(土) 16:35:47.01 ID:tI2Xz5aF.net
- >>563
君の視点で書かれた歴史として挙げてるんだからわかるよ
誰かさんみたいに文脈が読めない人じゃないんでね
でもそのレスのお陰で>>561が正かったんだって
逆に証明されたよ。ありがとう
- 565 ：名無し野電車区：2023/01/07(土) 16:37:17.15 ID:AAnSoi1v.net
- >>564
よかったな
よう、民衆の敵
- 566 ：名無し野電車区：2023/01/07(土) 16:40:03.35 ID:tI2Xz5aF.net
- >>565
ベルサイユのばらだと主人公側になるけどねｗ
- 567 ：名無し野電車区：2023/01/07(土) 16:54:09.07 ID:tI2Xz5aF.net
- >>556
敦賀でも繋がってるね。
それと比べて米原がより繋がってるってならなかったから
選ばれなかったんじゃないですか
- 568 ：名無し野電車区：2023/01/07(土) 16:56:00.46 ID:tI2Xz5aF.net
- おや？柏のまんが喫茶の終了時間が来ちゃったのかな？
- 569 ：名無し野電車区：2023/01/07(土) 16:57:27.04 ID:tI2Xz5aF.net
- >>562
ホトトギスの解釈がめちゃくちゃだった米原厨なら記憶にあるがなｗ
- 570 ：名無し野電車区：2023/01/07(土) 16:59:42.08 ID:QpczTQhG.net
- 田中角栄の時代に北陸新幹線は小浜市を経由することが閣議決定で決まってるのよ
米原ルートは北陸中京新幹線として全くの別案件になった
それを覆せない限り米原ルートは浮上もしてこないのよ
一時期、無知な維新の若造が騙されかけた時を除いてはね
>>556
西九州新幹線も武雄温泉から先は出来る見込みないし仲間が居て良かったじゃないか
尤も東京に繋がるという主目的を果たした北陸新幹線と盲腸路線ですらない西九州新幹線では悲惨度が違うけどね
- 571 ：名無し野電車区：2023/01/07(土) 17:14:18.02 ID:tdvUc/HI.net
- >>339
違う。大阪の皮をかぶったキムカッペ
奥ゆかしいから「おらが村の新幹線を京の都に延ばしてクレーーっ」と言えず、
関西人の口を借りて自分の要求をいう。
- 572 ：名無し野電車区：2023/01/07(土) 17:25:29.78 .net
- >>570
国鉄破綻前のが生きてるんだよな
破綻前の政策を修正できない国って終わってるな
- 573 ：名無し野電車区：2023/01/07(土) 17:32:10.39 ID:3ZhKJ4dr.net
- >>572
それが半世紀変わることはなかったし、そんなに米原ルートがB/C比など優れてるにも関わらず北陸中京新幹線が造られることはなく、米原ルートが落選したのが答えのすべてじゃない？
- 574 ：名無し野電車区：2023/01/07(土) 17:35:12.27 .net
- 好き放題言ってるしな
小浜は自壊してる状態じゃん
敦賀以西を「米原ルートで」 新幹線で福村石川県議
https://www.hokkoku.co.jp/articles/-/954683
- 575 ：名無し野電車区：2023/01/07(土) 17:42:42.51 ID:3ZhKJ4dr.net
- だから小浜ルートが造れないなら北陸新幹線敦賀以西の建設自体が頓挫だろ
北陸新幹線(目的地は京都新大阪)を北陸「中京」新幹線で造ることに合理性が無いからね
自分は小浜京都ルートで造られると信じたいけどね
日本がたった150kmの新幹線すら造れないしみったれた国になったとは思いたくないからね
関係ないが、ウクライナ紛争で壊された都市とかロシアの支配下に渡ったものはマリウポリとかすごい勢いで復興してるよ
日本は中国はおろかロシアにも勝てない国になったとは情けない
- 576 ：名無し野電車区：2023/01/07(土) 17:42:54.57 .net
- 京都民「北陸新幹線はいらない！！」
↓
京都民「西田先生を当選させます！！」
↓
西田先生「山陰新幹線も欲しいです！！」
- 577 ：名無し野電車区：2023/01/07(土) 17:46:03.09 ID:XqniaqeR.net
- >>571
バラチューはネトウヨも兼ねてるんだな
- 578 ：名無し野電車区：2023/01/07(土) 17:46:45.31 ID:sjmhdv7l.net
- >>575
財政破綻論なんて戯言を信じて金のことばかり考えた結果だ
供給能力の喪失という最も恐るべき事態が起きている
- 579 ：名無し野電車区：2023/01/07(土) 17:49:01.13 ID:97+0vNDf.net
- >>549
喝破じゃなくて看破だろうね〜
- 580 ：名無し野電車区：2023/01/07(土) 17:51:07.73 .net
- 日本には通貨発行権がある、刷ればいい
↓
通貨価値が下がり建設費高騰
↓
B/Cクリアできない可能性
- 581 ：名無し野電車区：2023/01/07(土) 17:52:37.09 ID:sjmhdv7l.net
- >>575
ロシアはなんだかんだ言って戦車や飛行機やミサイルを自力で作れるものね
資源や食料も豊富にある
ロシアのことを「バカでかい北朝鮮w」とか馬鹿にしてる日本国民は今に痛い目を見るよ、いやだねえ
- 582 ：名無し野電車区：2023/01/07(土) 17:57:13.96 ID:tdvUc/HI.net
- 昨日のアベプラの 「経済学者】成田悠輔＆池戸万作が熱論！日本なぜ成長できない？」
URLはるとはねられるから書けないけど１５分くらいから超絶面白い。
- 583 ：名無し野電車区：2023/01/07(土) 17:59:00.39 ID:tdvUc/HI.net
- >>582
「通貨発行権でお金をすって政府支出を増やせばいいじゃない」に対する成田さんの詰め方がすごく面白い。
１５分くらいからね。
- 584 ：名無し野電車区：2023/01/07(土) 18:03:13.72 .net
- https://www.youtube.com/watch?v=yJtbmFtLa6o
京都に朗報！
山陰新幹線の実現に一歩前進！！
- 585 ：名無し野電車区：2023/01/07(土) 18:07:38.69 ID:XGv4mpGZ.net
- >>574
福村は石川の米原厨ｗ
- 586 ：名無し野電車区：2023/01/07(土) 18:12:19.77 ID:+Ryf7ej2R
- >>570
50年前の話持ち出すんじゃないよ
バカ？
いい加減思考のアップデートくらいやれ
- 587 ：名無し野電車区：2023/01/07(土) 18:15:13.49 ID:+Ryf7ej2R
- 小浜厨の思考回路は50年前のまま
「意識改革」の4文字が脳内辞書にない
だから社会人としても未熟で出世はできない
- 588 ：名無し野電車区：2023/01/07(土) 18:19:53.26 ID:+Ryf7ej2R
- >>177
東京〜大阪間を北陸回りで行く奴はよほどの暇人か鉄オタくらい
敦賀以西の建設を断念して
浮いた費用を子育て支援や防衛費に回せばいい
「縦割り」と言う語は八つ裂きにして死語にすることが可及的速やかに求められる
縦割り行政は百害あって一利なし
- 589 ：名無し野電車区：2023/01/07(土) 18:11:24.62 ID:5MGbS6o3.net
- >>585
福村 83歳
- 590 ：名無し野電車区：2023/01/07(土) 18:14:35.45 .net
- https://www.youtube.com/watch?v=IsFOGpZEsB4
舞鶴ルートは主張し始めた西田先生！！
- 591 ：名無し野電車区：2023/01/07(土) 18:15:14.85 ID:sjmhdv7l.net
- 財政破綻論を戯言呼ばわりされたのが気に障ったのかしら？w
- 592 ：名無し野電車区：2023/01/07(土) 18:24:52.48 ID:aK5SyenT.net
- >>574
石川県は元々米原ルート寄りなんだよ。
福井県嶺南のことなんてどうでもいいからね。
このままで行くと、京都府の負担軽減のために北陸３県も応分の負担をしろってことになりそうだけど
福井と京都のエゴのために建設費爆上がりの小浜ルートの負担なんかしたくないだろうし。
- 593 ：名無し野電車区：2023/01/07(土) 18:30:12.86 .net
- https://www.youtube.com/watch?v=mi9KulkwCZI
北陸新幹線に価値はなしｗ
北陸新幹線は人が乗らない不採算路線ｗ
- 594 ：名無し野電車区：2023/01/07(土) 18:37:56.69 ID:+b33R+sa.net
- 石川県議会議員の言う事を聞く
京都や大阪は想像しづらいな
- 595 ：名無し野電車区：2023/01/07(土) 18:38:35.26 ID:hEo5dm3Q.net
- トンキニウム
- 596 ：名無し野電車区：2023/01/07(土) 18:44:05.78 ID:opUfXfxM.net
- 自宅警備員は夜勤に向けて睡眠中
- 597 ：名無し野電車区：2023/01/07(土) 18:58:11.52 .net
- 年末年始 利用者数
トンキン独り勝ち
北陸新幹線
254000
サンダバ
181000
しらさぎ
74000
- 598 ：名無し野電車区：2023/01/07(土) 19:04:19.29 ID:++8Q2Lrl.net
- >>593
不採算なら敦賀止めで十分だな
- 599 ：名無し野電車区：2023/01/07(土) 19:13:43.87 ID:2yKYA+dx.net
- 京都市内の駅は、二条駅でどうよ。
- 600 ：名無し野電車区：2023/01/07(土) 19:16:22.36 ID:emgxVN8v.net
- >>597
放射能汚染から逃れるのに必死だな
- 601 ：名無し野電車区：2023/01/07(土) 19:17:27.26 ID:Bf+BkvxP.net
- >>598
不採算で廃止なら羽田空港も廃止じゃん
- 602 ：名無し野電車区：2023/01/07(土) 19:18:36.76 ID:KqgzLAfT.net
- 石川県vs京都府大阪府でガチ喧嘩して北陸と関西が「政冷経冷」
になればトンキン政府の大勝利w
- 603 ：名無し野電車区：2023/01/07(土) 19:21:18.37 ID:WMSZe/fh.net
- >>602
関西側も米原で合意した実績があるんだよ
- 604 ：名無し野電車区：2023/01/07(土) 19:21:51.39 ID:t9Ulzj9i.net
- 世界でボロ負けしてるトンキンが勝利って
- 605 ：名無し野電車区：2023/01/07(土) 19:24:31.78 ID:aK5SyenT.net
- >>598
しらさぎ利用者の利便は無視できない。
>>597参照。
東海道新幹線のどこにも繋げない「敦賀どまり」というのは
サンダーバード利用者しか眼中にない連中の言い分に過ぎない。
関西人は身勝手。
- 606 ：名無し野電車区：2023/01/07(土) 19:26:20.37 ID:XvyZczuc.net
- 羽田空港を整備したら
シンガポールにストローされて
寂れたのがトンキン
- 607 ：名無し野電車区：2023/01/07(土) 19:27:17.75 ID:IhN5v6ZY.net
- 東京都シンガポール区
- 608 ：名無し野電車区：2023/01/07(土) 19:45:36.81 ID:tdvUc/HI.net
- >>590
１２億円の調査費は、北部から山陰新幹線につなげるための調査なのか
- 609 ：名無し野電車区：2023/01/07(土) 19:51:59.30 ID:EHARxvVS.net
- >>575
住民の意向を無視して国策を強行するのではなくて、空気を読んで無謀な事業を取り下げる成熟した民主国家になったんじゃないかなw
- 610 ：名無し野電車区：2023/01/07(土) 19:52:52.01 ID:yGVGSUKQ.net
- 大阪方面がまとまらないまま、敦賀～新天橋立までの支線が先に動き出したり。
- 611 ：名無し野電車区：2023/01/07(土) 19:53:10.11 ID:+iPfqrJh.net
- >>608
そんな口ぶりだったけど、ちょっと調べたらこれまで毎年出てた敦賀以西の調査費もだいたい12億なんだね。
まあやるべき調査内容が年々増えるわけじゃないから、勢いいろんな想定の調査することにはなるんだろうけど。
- 612 ：名無し野電車区：2023/01/07(土) 19:56:29.28 ID:UZZm4N8j.net
- >>609
それはあなたのポエムですよね
- 613 ：名無し野電車区：2023/01/07(土) 19:57:18.13 ID:pY9U+YwL.net
- >>607
恥ずかしいよ
- 614 ：名無し野電車区：2023/01/07(土) 20:00:08.71 ID:IhN5v6ZY.net
- >>613
アジアの中心は未来永劫東京
- 615 ：名無し野電車区：2023/01/07(土) 20:01:13.77 ID:tI2Xz5aF.net
- >>610
これにはWILLER EXPRESSもご立腹
- 616 ：名無し野電車区：2023/01/07(土) 20:01:18.88 ID:+iPfqrJh.net
- >>593
村山ってこんなヤツだったのか。そりゃ万人受けしないはずだわ。
- 617 ：名無し野電車区：2023/01/07(土) 20:02:37.18 ID:tI2Xz5aF.net
- >>609
衆愚政治かな？（笑）
- 618 ：名無し野電車区：2023/01/07(土) 20:02:46.84 ID:DiVt6tSB.net
- >>614
日本の中心かどうかも怪しいのに大きく出たね…
- 619 ：名無し野電車区：2023/01/07(土) 20:05:35.53 ID:7xbrDUMR.net
- >>608
難易度の高い京都と新大阪の調査
京都駅がこんな状況なんで新大阪だけかもね
新大阪の方はリニアで生かせるので問題無し
- 620 ：名無し野電車区：2023/01/07(土) 20:06:14.90 ID:+iPfqrJh.net
- >>572
生きているというより、その当時進行中の計画と抱き合わせで民営化させたというべきだな。
- 621 ：名無し野電車区：2023/01/07(土) 20:06:17.59 ID:hq+JaA23.net
- バラチューは弱いよな
なぜ北海道と西九州新幹線のスレはキチガイ荒らしに潰されるのか？
- 622 ：名無し野電車区：2023/01/07(土) 20:11:30.40 ID:tI2Xz5aF.net
- >>593
財政破綻するぞ京都党の人やん。財政破綻しそうだから、JR東海の金で作ってもらえるリニアよ来いって言ってる盗人猛々しい奴
- 623 ：名無し野電車区：2023/01/07(土) 20:14:16.49 ID:tdvUc/HI.net
- >>590 と >>584 を見ると
美山に地上駅を作り山陰新幹に分岐させるという西田案が与党PTで認められて
そのための調査を国に要望して予算がついた、みたいに喋ってる。
- 624 ：名無し野電車区：2023/01/07(土) 20:20:01.27 ID:+iPfqrJh.net
- ものは言いようだな。お互い様だけど。
- 625 ：名無し野電車区：2023/01/07(土) 20:21:32.84 ID:tdvUc/HI.net
- まとめると、京都は
自民党は北部から山陰新幹線分岐案、
京都党はリニアは欲しいが北陸新幹線は要らん、敦賀どめ？
共産党は敦賀どめ
- 626 ：名無し野電車区：2023/01/07(土) 20:25:35.68 ID:Hqmm7vv/.net
- 大阪府知事選にタツミコータロー出馬
北陸新幹線が争点になる事はないだろうな
- 627 ：名無し野電車区：2023/01/07(土) 20:33:56.31 ID:IhN5v6ZY.net
- >>618
地方と全て東京のための養分ですから
- 628 ：名無し野電車区：2023/01/07(土) 20:36:50.28 ID:L0RKsjcK.net
- >>627
東京が壺の養分なのは知ってますよ
- 629 ：名無し野電車区：2023/01/07(土) 20:45:04.31 ID:kMwjr+Dw.net
- >>579
看破(見破る)は違うな。
やっぱり喝破するだ。
小浜厨はこの程度のものだと総括。一喝。
- 630 ：名無し野電車区：2023/01/07(土) 20:56:31.91 ID:ET9asYHb.net
- >>629
それだとこの表現にはならないよねー
>>495
皆さん、小浜厨について
だんだん喝破してきたな
毎日同じもの見せられてれば、
だんだんパターンがわかってくるよね〜 笑
- 631 ：名無し野電車区：2023/01/07(土) 20:59:20.35 ID:ET9asYHb.net
- だんだん喝破してきたな
って日本語になってないよね
- 632 ：名無し野電車区：2023/01/07(土) 21:03:09.03 ID:ET9asYHb.net
- ものすごく好意的に解釈すれば
だんだん喝破するようになってきたな
の間違いとも取れるけど
そんな事実はないしね
- 633 ：名無し野電車区：2023/01/07(土) 21:04:14.25 ID:ET9asYHb.net
- >>629
米原厨は低学歴のアスペだと喝破するわ
- 634 ：名無し野電車区：2023/01/07(土) 21:08:06.38 ID:kMwjr+Dw.net
- >>603
京都府民も大阪府民も滋賀県民も、
小浜京都ルート反対だろうし。
米原！米原！の声が四方八方から聞こえてくる。
- 635 ：名無し野電車区：2023/01/07(土) 21:10:15.07 ID:kMwjr+Dw.net
- >>590
舞鶴ルートは2016年もB/C満たせずで論外だった。
小浜京都ルートの本丸である西田も投了〜
の段階に入ってるだろ
- 636 ：名無し野電車区：2023/01/07(土) 21:10:39.35 ID:N8HzaXH+.net
- >>634
幻聴だよそれ
精神科に行くべきだろ
- 637 ：名無し野電車区：2023/01/07(土) 21:12:33.83 ID:3ZhKJ4dr.net
- >>605
しらさぎ廃止するとは言ってないし、富山はひだもあるだろ
岐阜県内⇔北陸の需要もあるから両方存続するだろうし
- 638 ：名無し野電車区：2023/01/07(土) 21:13:39.39 ID:kMwjr+Dw.net
- >>609
> 住民の意向を無視して国策を強行するのではなくて、
空気を読んで無謀な事業を取り下げる成熟した民主国家になったんじゃないかなw
予想通り、日本は所有権、環境権が強い国だったね。
裁判になれば、
2016年の小浜京都ルートのB/C1.05の詳細について明らかになるはず。
そうすると、現在のB/Cのみならず、
2016年時点のB/Cの詳細も世の中に明らかになる。
そこで小浜京都ルートの土台が崩れる。
- 639 ：名無し野電車区：2023/01/07(土) 21:15:14.49 ID:kMwjr+Dw.net
- >>623
そもそも山陰新幹線もB/Cを全く満たせない。
- 640 ：名無し野電車区：2023/01/07(土) 21:15:54.97 ID:kMwjr+Dw.net
- >>630
いや、喝破だね。
- 641 ：名無し野電車区：2023/01/07(土) 21:16:18.07 ID:N8HzaXH+.net
- 喝破寿司
- 642 ：名無し野電車区：2023/01/07(土) 21:16:30.48 ID:kMwjr+Dw.net
- >>631
人それぞれ段階が違うから。
- 643 ：名無し野電車区：2023/01/07(土) 21:16:44.00 ID:N8HzaXH+.net
- >>640
だから低学歴なんだよ
- 644 ：名無し野電車区：2023/01/07(土) 21:17:41.27 ID:N8HzaXH+.net
- >>642
本気で言ってたらアホやで
- 645 ：名無し野電車区：2023/01/07(土) 21:17:48.69 ID:kMwjr+Dw.net
- >>633
小浜厨に都合の悪い発言を
アスペ認定なんかで逃げちゃ駄目だよなあ
それって幼児的な成人
- 646 ：名無し野電車区：2023/01/07(土) 21:18:41.90 ID:N8HzaXH+.net
- >>645
日本が間違ってるからバカはOK？
- 647 ：名無し野電車区：2023/01/07(土) 21:18:59.16 ID:N8HzaXH+.net
- >>646
おっと日本語だ
- 648 ：名無し野電車区：2023/01/07(土) 21:19:47.06 ID:kMwjr+Dw.net
- >>633
> 米原厨は低学歴のアスペだと喝破するわ
じゃあ、俺も
小浜厨を低学歴のアスペだと喝破したいところだが、
他人を低学歴とバカにするのはよくない。
小浜厨はアスペじゃない。
ただの我田引鉄の強欲。
- 649 ：名無し野電車区：2023/01/07(土) 21:20:09.85 ID:N8HzaXH+.net
- ところで幼児的な成人って何だろう？
- 650 ：名無し野電車区：2023/01/07(土) 21:20:40.73 ID:N8HzaXH+.net
- >>648
低学歴は事実
- 651 ：名無し野電車区：2023/01/07(土) 21:21:02.23 ID:kMwjr+Dw.net
- >>636
ヤフー掲示板やその他のサイト見てこいよ。
どこもかしこも米原！米原！だよ。
小浜京都ルートに反対の世論調査が示す通り。
北陸新幹線延伸「再検討・中止」４５％（2018年4月4日）
京都府知事選世論調査
http://www.kyoto-np.co.jp/top/article/20180404000100
＞８日投開票の京都府知事選に合わせて京都新聞社が実施した世論調査で、北陸新幹線の敦賀－大阪延伸計画について聞いたところ、
＞巨額の費用への懸念などから「再検討」や「中止」を求める声が半数近くに達した
さらに2021年の世論調査では
↓
北陸新幹線「現在のルートで延伸を」
京都29％、滋賀25％・世論調査
2021年11月8日
https://www.kyoto-np.co.jp/articles/-/672131
京都府民の世論調査で60%
滋賀県民の世論調査で70%
が小浜京都ルートに反対。
- 652 ：名無し野電車区：2023/01/07(土) 21:21:39.34 ID:N8HzaXH+.net
- >>651
ヤフー掲示板って
オッサンしかいないらしいな
- 653 ：名無し野電車区：2023/01/07(土) 21:21:45.33 ID:EHARxvVS.net
- 小浜支持派は、米原ルートは遠回りだし時間短縮効果もないので無意味！と言いながら、小浜京都ルートのB/Cにしらさぎの需要が京都乗換えでまるっと載ってることに、何の疑問も持たない不思議。
- 654 ：名無し野電車区：2023/01/07(土) 21:22:26.55 ID:kMwjr+Dw.net
- >>643
小浜厨は高卒を馬鹿にするもんな。
アスペ患者さんも馬鹿にするし。
まあこういう書き込み見て他人がどう思うかって視点が欠けてるみたいだから仕方ないか
- 655 ：名無し野電車区：2023/01/07(土) 21:23:06.74 ID:N8HzaXH+.net
- >>654
低学歴もアスペも事実だから問題なし
- 656 ：名無し野電車区：2023/01/07(土) 21:23:43.21 ID:kMwjr+Dw.net
- >>646
> 日本が間違ってるからバカはOK？
確かに小浜京都ルートを否定する日本の方が間違ってるなwww
幼児な我田引鉄 小浜厨からすればwww
- 657 ：名無し野電車区：2023/01/07(土) 21:23:44.89 ID:N8HzaXH+.net
- 喝破寿司もワロタわ
- 658 ：名無し野電車区：2023/01/07(土) 21:24:11.86 ID:N8HzaXH+.net
- >>656
もう訂正したんでごめんねー
- 659 ：名無し野電車区：2023/01/07(土) 21:25:11.36 ID:kMwjr+Dw.net
- >>650
へー、会ったこともない米原派を
低学歴だと言うんだ。
小浜厨は虚言癖か
- 660 ：名無し野電車区：2023/01/07(土) 21:25:27.45 ID:kMwjr+Dw.net
- >>652
ソースは？
- 661 ：名無し野電車区：2023/01/07(土) 21:26:14.00 ID:N8HzaXH+.net
- >>659
喝破ひとつとっても
およそ東大にも入れないレベルじゃん
- 662 ：名無し野電車区：2023/01/07(土) 21:26:44.54 ID:N8HzaXH+.net
- >>660
鏡
- 663 ：名無し野電車区：2023/01/07(土) 21:27:56.82 ID:N8HzaXH+.net
- 喝破えびせん
- 664 ：名無し野電車区：2023/01/07(土) 21:31:02.25 ID:kMwjr+Dw.net
- >>653
名古屋、米原ー北陸のしらさぎ客が
京都、小浜経由に遠回りになると、
いったい何分時間が短縮されて、
いくら費用が増えるんだろう？
誰か計算してくれるといいな
- 665 ：名無し野電車区：2023/01/07(土) 21:32:13.39 ID:kMwjr+Dw.net
- >>655
小浜厨は高卒を馬鹿にする。
小浜厨は低学歴をバカにする
アスペ患者さんも日頃から馬鹿にする。
まあこういう書き込み見て
他人がどう思うかって視点が欠けてるみたいだから仕方ないか
- 666 ：名無し野電車区：2023/01/07(土) 21:35:14.81 ID:kMwjr+Dw.net
- >>661
高卒や低学歴、アスペを馬鹿にして、
およそ東大が基準の小浜厨？
いい大人になって、
誰からも聞かれてもないのに
自分から高校の時の模試の成績を語り始めた
幼児な精神科医？
www
- 667 ：名無し野電車区：2023/01/07(土) 21:38:02.46 ID:kMwjr+Dw.net
- 毎日、内心馬鹿にしながら
相手にしてるアスペ患者より
医者の方が精神的に幼児だった
というあるあるな事実w
いつもこいつは低学歴だ
と思いながら、他人や患者さんと話してんのかなwww
- 668 ：名無し野電車区：2023/01/07(土) 21:39:40.58 ID:kMwjr+Dw.net
- こういう場合は看破だな
- 669 ：名無し野電車区：2023/01/07(土) 21:41:57.07 ID:oU71Mp90.net
- 山陰新幹線との分岐は亀岡に作られるだろう
美山に駅が作られるわけがない
- 670 ：名無し野電車区：2023/01/07(土) 21:44:21.45 ID:kMwjr+Dw.net
- 京大卒や一橋卒の滋賀県知事を頭良くないと書いてるのもこいつだ
いい大人になって、高校生の時の模試の番数を、
誰からも聞かれてないのに、
自分から語り出すアホ精神科医www
実に恥ずかしいwww
- 671 ：名無し野電車区：2023/01/07(土) 21:48:04.62 ID:dTtff7Bn.net
- >>669
山陰新幹線はありませんよ
仮にあったとしても伯備新幹線
- 672 ：名無し野電車区：2023/01/07(土) 22:17:52.78 ID:kEbWg+K4.net
- 個人的な希望としては
米原からの東海道新幹線直通>>小浜亀岡ルート（小浜からの最短距離）>>近江今津まで整備して対面乗換+湖西線風対策+若江線>>小浜京都ルート>>敦賀乗換>>米原乗換
の順かな
結局敦賀乗換のまま膠着すると思うけど
- 673 ：名無し野電車区：2023/01/07(土) 22:41:18.12 ID:tI2Xz5aF.net
- >>636
自分が唱えてるのが他人の声に聞こえるんだろ
- 674 ：名無し野電車区：2023/01/07(土) 22:43:11.10 ID:tI2Xz5aF.net
- >>649
身体は大人、頭脳は子供、名探偵コメハラ
- 675 ：名無し野電車区：2023/01/07(土) 22:44:13.88 ID:tI2Xz5aF.net
- あっ迷探偵だった^^;
- 676 ：名無し野電車区：2023/01/07(土) 23:26:56.68 .net
- >>672
まあな、どのルートも手詰まり感
- 677 ：名無し野電車区：2023/01/07(土) 23:43:08.23 ID:DNqsojLl.net
- >>584
一般の関西人から見たら、敦賀終了で十分
財政の無駄である敦賀以西や山陰新幹線は要らん
関西の新幹線は東海道・山陽新幹線だけで充分であり
あとはサンダーバードやスーパーはくとなど特急で十分
新幹線を造る金があるなら、医療、福祉、教育、子育て支援に金を使え
- 678 ：名無し野電車区：2023/01/07(土) 23:48:04.17 ID:FOzhkD4P.net
- まあ北陸新幹線はあっても良いが、山陰新幹線はイランという声が周囲ではよく聞くがね。
- 679 ：名無し野電車区：2023/01/07(土) 23:51:11.13 ID:ZgDubqwI.net
- >>678
それ鳥取と島根の前で言えるのかよ
- 680 ：名無し野電車区：2023/01/07(土) 23:52:31.21 .net
- >>679
何のためらいが？
向うも欲してないだろう
- 681 ：名無し野電車区：2023/01/08(日) 00:00:53.56 ID:Wjv12cD2.net
- twitterで米原ルート主張してる人見るとあんまり鉄に詳しくない人の意見ばっかだな
プラレールなら仲良くN700SやW7走らせられますよｗ
- 682 ：名無し野電車区：2023/01/08(日) 00:06:02.21 ID:T6aSVPYl.net
- >>681
ハイハイ米原言ってる全てが敵ね
草
- 683 ：名無し野電車区：2023/01/08(日) 00:08:05.15 ID:T6aSVPYl.net
- 大体世間は米原！だもんな
オバマには都合が悪いんだろうね
- 684 ：名無し野電車区：2023/01/08(日) 00:20:17.95 ID:T6aSVPYl.net
- >>681
つうか小浜京都ルートは未開の区間でそれこそやった事ももないのに偉そうに言えるよな
米原はやれば絶対確実に成功する区間
小浜京都は難工事で下手したら完成出来るか不明なんだけどね
- 685 ：名無し野電車区：2023/01/08(日) 00:43:24.60 ID:SQUiRiGz.net
- >>664
福井―京都
湖西フル32分―39分
小浜京都フル45分
京都―名古屋 のぞみ33分
湖西フル65-72分＋京都の乗換時間
小浜京都フル78分＋京都の乗換時間
福井―敦賀―米原―名古屋
敦賀―(しらさぎ)―米原乗換93分
敦賀からしらさぎ通し116分
- 686 ：名無し野電車区：2023/01/08(日) 00:52:41.60 ID:QraIHOkl.net
- ルート決まった後に富山県が行った試算があるよ
webun.jp/images/item/7332000/7332175/30db86ee-ce30-4c35-8256-5970b2afff8d.jpg
- 687 ：名無し野電車区：2023/01/08(日) 01:14:08.32 ID:Wjv12cD2.net
- ID:T6aSVPYlが顔真っ赤にしてカキコしてるのはわかった草
- 688 ：名無し野電車区：2023/01/08(日) 04:15:04.82 ID:73LdEafe.net
- >>677
共産は一般的な関西人じゃないよ
- 689 ：名無し野電車区：2023/01/08(日) 05:45:15.94 ID:zkp5uIBY.net
- 小浜から京都を抜くルートって、この付近で今までまともにトンネルすら掘ったことない未開の地なんだよな。これまでの新幹線ルートって、だいたい並行して何らかのトンネルを掘ったことのあって、概ね地質や地層の情報があったんだけど、今回はボーリング調査頼みでまぁ色々と大変だろう。北海道新幹線延伸部も、あまり既存トンネルがないルートで、シールドが岩塊にぶち当たって止まったり、汚染土がガッツリ出てきて苦労してる。
- 690 ：名無し野電車区：2023/01/08(日) 06:05:35.74 ID:IIe1xwjC.net
- ヒソヒソ
- 691 ：名無し野電車区：2023/01/08(日) 06:58:28.85 ID:LCpZ6gXn.net
- 富山県の自民党議員も米原推しで動き出した
さすがに小浜京都が頓挫して何もしないわけにはいかない
- 692 ：名無し野電車区：2023/01/08(日) 07:54:36.81 ID:WrsM9zza.net
- >>689
それを毎時2本程度の需要のためにやる必要があるのかって事だよな
建設に障害のない米原で充分
- 693 ：名無し野電車区：2023/01/08(日) 08:00:15.12 ID:nXTM14hd.net
- 100点満点のスペックを追い求めすぎて完成まで時間がかかりすぎる＆もはやできるかどうかもわからないよりは、
60点のギリギリ合格点ではやくできるほうがいいかな
自分的には60点ギリギリは近江今津か、志賀蓬莱あたりまで作った上での対面乗換かな…
- 694 ：名無し野電車区：2023/01/08(日) 08:47:43.34 ID:dqsx+t+SI
- >>679
鳥取自体不要
島根と合併しても人口１００万ほど
- 695 ：名無し野電車区：2023/01/08(日) 08:34:02.10 ID:CfaFYI1f.net
- >>691
みんなが暗黙の了解で米原だった。
米原を望んでた。
待ちに待ってた米原ルート。
- 696 ：名無し野電車区：2023/01/08(日) 08:34:51.81 .net
- >>691
リンクとかソースあるの？
- 697 ：名無し野電車区：2023/01/08(日) 08:37:05.12 ID:ci7Hqg4r.net
- なかなか面白い画像を拾った
https://i.imgur.com/JJPonTf.jpg
- 698 ：名無し野電車区：2023/01/08(日) 08:39:02.77 ID:ci7Hqg4r.net
- >>682
いつも自分と意見が違うやつは敵どころか悪魔くらいの書き込みしてる人がねえ（笑）
- 699 ：名無し野電車区：2023/01/08(日) 08:40:49.28 ID:ci7Hqg4r.net
- >>679
それ言うならわざわざ北陸新幹線のスレッドに来て、北陸新幹線を不要だとか不便にしようとする人に言いなさいよ
- 700 ：名無し野電車区：2023/01/08(日) 08:45:35.05 ID:qrzpsdT8.net
- >>697
www
でもこれを真顔で言ってる奴が大勢いる現実w
- 701 ：名無し野電車区：2023/01/08(日) 08:49:08.36 ID:TkmLSkul.net
- >>698
小浜厨にはひとり、魔が入った性根の奴がいる
- 702 ：名無し野電車区：2023/01/08(日) 09:17:38.03 ID:73LdEafe.net
- >>701
喝破巻
- 703 ：名無し野電車区：2023/01/08(日) 09:27:28.73 ID:o++AdsIA.net
- アスペルガーはがんばって自分が嫌われている理由を理解しなさい。
- 704 ：名無し野電車区：2023/01/08(日) 09:33:37.64 ID:KYdFDhK1.net
- 学歴、アスペ、トンキン
この3点は一貫して発狂ポイントだな
5ちゃんの標準は東大卒年収1000万円なのに
間に受けてるのかな
- 705 ：名無し野電車区：2023/01/08(日) 09:43:49.65 ID:ci7Hqg4r.net
- トンキン言うようになって逆に「東京はゴイスー、地方甘えんな」おじさんあんまり来なくなったねえ
- 706 ：名無し野電車区：2023/01/08(日) 09:46:24.75 .net
- トンキンのほうが需要も実績あるし余裕あるんだろ
北陸新幹線
254000
サンダバ
181000
しらさぎ
74000
- 707 ：名無し野電車区：2023/01/08(日) 09:48:07.94 ID:ci7Hqg4r.net
- >>700
そのレス、左マスに対してなのか右マスに対してなのかで随分意味が変わりますよ
- 708 ：名無し野電車区：2023/01/08(日) 09:49:45.94 ID:ci7Hqg4r.net
- >>663
やめられない、止まらないなんだろうなあ
- 709 ：名無し野電車区：2023/01/08(日) 09:59:13.36 ID:4McNxWbP.net
- >>706
小浜京都ルートが開通すると
簡単に逆転されそうだから必死なのかな
- 710 ：名無し野電車区：2023/01/08(日) 10:19:43.77 .net
- >>709
さっさと開通してくださいな
- 711 ：名無し野電車区：2023/01/08(日) 10:20:29.54 ID:aNmMhlKH.net
- >>709
開通どころか着工すら怪しいでしょう。
環境アセスは止まってるし京都府の負担軽減問題も見通しが立ってない。
現京都駅への乗り入れでさえ不透明な状況になって、環境アセスをやりなおす可能性まである。
小浜京都で出来るなら何も言わない。既に決まったことで時間の無駄だから。
でも出来ないとなると話は別だ。
- 712 ：名無し野電車区：2023/01/08(日) 10:24:32.59 ID:dPGz4dA9.net
- >>710
>>711
君たちみたいなノイズがなければ
もっと早くなるよ
- 713 ：名無し野電車区：2023/01/08(日) 10:26:31.70 .net
- >>712
ネットの影響力はありませんよ？
頭大丈夫ですか？
- 714 ：名無し野電車区：2023/01/08(日) 10:29:23.73 ID:JZDZ5QQZ.net
- >>713
ノイジーですね
- 715 ：名無し野電車区：2023/01/08(日) 10:30:08.18 .net
- >>714
思い込みが過ぎるんでは？
現実の世界にどーぞｗ
- 716 ：名無し野電車区：2023/01/08(日) 10:31:01.88 ID:JZDZ5QQZ.net
- >>715
ノイジーですなあ
- 717 ：名無し野電車区：2023/01/08(日) 10:32:41.40 .net
- ノイジーだろうがトンキン方面が需要がありますね
北陸新幹線
254000
サンダバ
181000
しらさぎ
74000
- 718 ：名無し野電車区：2023/01/08(日) 10:32:44.28 ID:JZDZ5QQZ.net
- ノイズにはノイズのプライドがあるのかね
- 719 ：名無し野電車区：2023/01/08(日) 10:33:42.22 ID:ATbmH4DO.net
- >>704
アスペにはわからないみたいだよ
憎まれる小浜厨
特に憎まれない米原派
とダイレクトに書き込まれてもわからないみたいだから。
- 720 ：名無し野電車区：2023/01/08(日) 10:33:48.45 ID:zqohLszP.net
- >>717
ノイズがコピペまで始めて草
- 721 ：名無し野電車区：2023/01/08(日) 10:34:08.71 ID:ATbmH4DO.net
- >>703
>>704
アスペにはわからないみたいだよ
憎まれる小浜厨
特に憎まれない米原派
とダイレクトに書き込まれてもわからないみたいだから。
- 722 ：名無し野電車区：2023/01/08(日) 10:34:24.20 .net
- コピペに反論できなくて草
- 723 ：名無し野電車区：2023/01/08(日) 10:35:18.06 ID:QsByegdm.net
- >>719
小浜厨を憎んでるのって
世界に3人もいなさそう
- 724 ：名無し野電車区：2023/01/08(日) 10:36:03.26 ID:1Srapx6F.net
- >>722
ノイズが存在感を主張し始めたな
- 725 ：名無し野電車区：2023/01/08(日) 10:36:44.11 ID:1Srapx6F.net
- >>722
小浜京都ルートが開通すると
簡単に逆転されそうだから必死なのかな？
- 726 ：名無し野電車区：2023/01/08(日) 10:37:13.52 .net
- >>724
コピペに反論できなくて草
見苦しよ
- 727 ：名無し野電車区：2023/01/08(日) 10:37:16.53 ID:1Srapx6F.net
- これで永久ループに入るはず
- 728 ：名無し野電車区：2023/01/08(日) 10:37:25.54 ID:ATbmH4DO.net
- >それでも小浜京都は間違いなくできる！の論陣を張る真正小浜派がいなくなったのは寂しい限り
>小浜厨はひよって敦賀止め派に転向してしまうし
>米原はムリ！っそれしか言う事ないんかってw
小浜厨を喝破！
- 729 ：名無し野電車区：2023/01/08(日) 10:37:38.95 ID:1Srapx6F.net
- >>726
もう永久ループに入れたんで
ご愁傷様です
- 730 ：名無し野電車区：2023/01/08(日) 10:37:54.71 .net
- 北陸新幹線←トンキン大好き北陸民
254000
サンダバ
181000
しらさぎ
74000
- 731 ：名無し野電車区：2023/01/08(日) 10:38:08.21 ID:wSAdyq3M.net
- >>728
喝破えびせん
- 732 ：名無し野電車区：2023/01/08(日) 10:38:49.99 ID:wSAdyq3M.net
- >>730
トンキンから北陸の方が多いだろうねー
- 733 ：名無し野電車区：2023/01/08(日) 10:39:43.43 .net
- 北陸新幹線
254000
サンダバ
181000←少なすぎｗ
しらさぎ
74000←廃止したら？
- 734 ：名無し野電車区：2023/01/08(日) 10:39:48.21 ID:ATbmH4DO.net
- >>723
小浜厨は自覚がないから
悪態をついてますます嫌われる
- 735 ：名無し野電車区：2023/01/08(日) 10:40:27.11 ID:ATbmH4DO.net
- 小浜厨に罪悪感はあるみたいだよ
- 736 ：名無し野電車区：2023/01/08(日) 10:40:48.29 .net
- 昨日の講演
https://www.youtube.com/watch?v=IsFOGpZEsB4
舞鶴ルートを主張し始めた西田先生！！
- 737 ：名無し野電車区：2023/01/08(日) 10:41:58.67 ID:BsGXZSVP.net
- >>733
世界で連戦連敗の東京さん
ついに大阪名古屋と戦い始める
- 738 ：名無し野電車区：2023/01/08(日) 10:42:39.20 ID:lhT8R1m+.net
- >>734
嫌ってるのって実は高卒アスペ1匹？
- 739 ：名無し野電車区：2023/01/08(日) 10:43:30.04 .net
- 北陸新幹線
254000←東京の魅力
サンダバ
181000←なにこれ？少なすぎｗ
しらさぎ
74000←もう廃止したら？
- 740 ：名無し野電車区：2023/01/08(日) 10:44:34.45 ID:k8Hrqtxj.net
- >>739
東京は素晴らしいなあ
パチパチパチ
- 741 ：名無し野電車区：2023/01/08(日) 10:45:28.01 .net
- トンキン以下の需要って・・・
北陸新幹線
254000←東京の魅力
サンダバ
181000←なにこれ？少なすぎｗ
しらさぎ
74000←もう廃止したら？
- 742 ：名無し野電車区：2023/01/08(日) 10:46:26.72 ID:LUJ2a0tq.net
- >>741
偉大なる首都東京様を讃えるよ
トンキンマンセー
- 743 ：名無し野電車区：2023/01/08(日) 10:47:59.12 ID:ATbmH4DO.net
- >>738
憎まれる小浜厨
と評したのは、一人じゃなく、一般的な評価だろう。
悪態ばかりついて我田引鉄してたら、
小浜厨はそりゃ憎まれる。
- 744 ：名無し野電車区：2023/01/08(日) 10:48:21.24 ID:ATbmH4DO.net
- >>738
小浜厨は高卒やアスペを馬鹿にしない方がいいよ
- 745 ：名無し野電車区：2023/01/08(日) 10:48:37.34 .net
- 北陸新幹線
254000←東京の魅力
（軽井沢高崎）
538000←凄すぎ
サンダバ
181000←なにこれ？少なすぎｗ
しらさぎ
74000←もう廃止したら？
- 746 ：名無し野電車区：2023/01/08(日) 10:49:03.61 ID:Qu83HnQT.net
- >>743
一般的って君に友達いるの？
- 747 ：名無し野電車区：2023/01/08(日) 10:49:49.71 ID:AsQdmoa6.net
- >>745
偉大なる将軍トンキン様マンセー
- 748 ：名無し野電車区：2023/01/08(日) 10:49:59.64 .net
- >>743
小浜厨は西田信者だから相手にする必要なしｗ
- 749 ：名無し野電車区：2023/01/08(日) 10:51:11.76 ID:YMqnKcl8.net
- >>744
社会不適合の高卒アスペのアドバイスは要らんよ
- 750 ：名無し野電車区：2023/01/08(日) 10:51:54.54 ID:xnbg3HcM.net
- >>748
偉大なるトンキンが高卒アスペに変身したぞ
- 751 ：名無し野電車区：2023/01/08(日) 10:52:10.15 ID:ATbmH4DO.net
- >>746
世論調査みても、
記事のコメント欄見ても
ヤフー知恵袋みても、
小浜厨は嫌われてるよ
- 752 ：名無し野電車区：2023/01/08(日) 10:52:17.71 .net
- 北陸の議員の主張
報道するマスコミ
敦賀以西を「米原ルートで」 新幹線で福村石川県議
https://www.hokkoku.co.jp/articles/-/954683
- 753 ：名無し野電車区：2023/01/08(日) 10:52:45.44 ID:c96eQwjM.net
- >>751
やっぱり友達はいないんだね
- 754 ：名無し野電車区：2023/01/08(日) 10:53:28.89 ID:ATbmH4DO.net
- >>748
基本的には小浜厨を相手にする必要はないんだが、
たまに相手にすると真っ赤になって面白い
- 755 ：名無し野電車区：2023/01/08(日) 10:53:49.85 ID:r2eCOcJQ.net
- >>752
偉大なる首都東京様を讃えるのが
お前の仕事だろ
サボっちゃダメだよ
- 756 ：名無し野電車区：2023/01/08(日) 10:54:02.78 .net
- 気になる京都の議員のブログ
ttps://blog.goo.ne.jp/gentarou-ayabe/e/a4049f8fc9c3001c467519e78a616bf8
>これはおそらく小浜ルートがなくなって、元の米原ルートに戻る流れなんだろうと感じた。
>今のルートは京都府北中部にとってはメリットがないので、ルートが変わってもそれで京都府の負担がなくなるのなら良いと思う。
- 757 ：名無し野電車区：2023/01/08(日) 10:54:24.33 ID:ATbmH4DO.net
- >>749
小浜厨は高卒やアスペを馬鹿にするな
- 758 ：名無し野電車区：2023/01/08(日) 10:54:31.69 ID:5+D/U7EB.net
- >>754
高卒アスペはここしか居場所がないじゃない
- 759 ：名無し野電車区：2023/01/08(日) 10:54:44.40 ID:T6aSVPYl.net
- >>736
どうせ統一地方選挙の票集めだろ
- 760 ：名無し野電車区：2023/01/08(日) 10:54:59.93 ID:U1DknoSz.net
- >>756
偉大なる首都東京様を讃えなさい
- 761 ：名無し野電車区：2023/01/08(日) 10:55:40.10 ID:l9b5MNV6.net
- >>757
高卒アスペの癖に生意気で笑うわ
- 762 ：名無し野電車区：2023/01/08(日) 10:56:20.26 ID:ATbmH4DO.net
- >>754
限りある個人の交友の範囲じゃなく、
社会一般のことを言ってるんだが。
小浜厨が社会一般に嫌われてるというのは。
友達に小浜厨が〜、なんて話さないよw
こんなど田舎のローカル新幹線ww
- 763 ：名無し野電車区：2023/01/08(日) 10:56:39.75 ID:i/CvAjAh.net
- >>762
喝破巻
- 764 ：名無し野電車区：2023/01/08(日) 10:56:54.78 .net
- クソ雑魚関西が東京に敵うかよｗ
大阪は神奈川以下の人口だろ？ｗ
- 765 ：名無し野電車区：2023/01/08(日) 10:57:18.38 ID:ATbmH4DO.net
- >>758 >>761
単発IDコロコロのサイコパス小浜厨かwww？
- 766 ：名無し野電車区：2023/01/08(日) 10:57:38.72 ID:i/CvAjAh.net
- >>764
なんだ、お国厨かよww
- 767 ：名無し野電車区：2023/01/08(日) 10:57:57.88 .net
- トンキンのほうが需要も実績あるし余裕ありますからｗ
北陸新幹線
254000
サンダバ
181000
しらさぎ
74000
- 768 ：名無し野電車区：2023/01/08(日) 10:58:18.87 ID:YXcy+Aw9.net
- 高卒アスペ
発狂して暴言を撒き散らしてます
- 769 ：名無し野電車区：2023/01/08(日) 10:58:40.39 ID:ATbmH4DO.net
- 小浜厨は高卒を馬鹿にする。
小浜厨は低学歴をバカにする
アスペ患者さんも日頃から馬鹿にする。
よくないぞ。やめとけ 小浜厨
- 770 ：名無し野電車区：2023/01/08(日) 10:58:47.03 ID:jCJDl32i.net
- >>767
偉大なる首都東京様マンセーです
- 771 ：名無し野電車区：2023/01/08(日) 10:59:07.60 ID:ATbmH4DO.net
- >>768
やっぱり単発IDコロコロのサイコパスだwww
- 772 ：名無し野電車区：2023/01/08(日) 10:59:25.44 ID:rU/rqMZ/.net
- >>769
高卒アスペのアドバイスは不要
- 773 ：名無し野電車区：2023/01/08(日) 10:59:28.39 .net
- >>770
おう、クソカッペｗ
東京様に土下座しろよｗ
- 774 ：名無し野電車区：2023/01/08(日) 11:00:09.09 ID:97ZXzzqS.net
- >>773
トンキンマンセー
- 775 ：名無し野電車区：2023/01/08(日) 11:01:14.08 ID:ATbmH4DO.net
- >>772
単発IDコロコロのサイコパス小浜厨www
病気だな
- 776 ：名無し野電車区：2023/01/08(日) 11:01:52.97 .net
- >>774
おう、クソカッペはもっと褒めろよ
イヤならくたばっていいぞｗ
- 777 ：名無し野電車区：2023/01/08(日) 11:02:01.01 ID:eIpKm0JT.net
- 喝破えびせん発狂中
- 778 ：名無し野電車区：2023/01/08(日) 11:02:31.60 ID:eIpKm0JT.net
- >>776
くたばる
それは関東方言
- 779 ：名無し野電車区：2023/01/08(日) 11:02:57.93 ID:ATbmH4DO.net
- やっぱり単発IDコロコロのサイコパス小浜厨が
まさか高卒やアスペを馬鹿にするとはショック。
お仲間だろうに。
- 780 ：名無し野電車区：2023/01/08(日) 11:03:03.70 ID:eIpKm0JT.net
- トンキンの自画自賛なんだな
寂しいな
- 781 ：名無し野電車区：2023/01/08(日) 11:03:20.57 .net
- >>778
カッペは関東にコンプレックスあんの？ｗ
- 782 ：名無し野電車区：2023/01/08(日) 11:04:00.05 ID:OYvdDYVF.net
- >>781
持ってて欲しそうだよね
トンキンマンセー
- 783 ：名無し野電車区：2023/01/08(日) 11:04:09.63 ID:ATbmH4DO.net
- >>781
単発IDコロコロ小浜厨www
ID変えないとレスもかけないのかww
- 784 ：名無し野電車区：2023/01/08(日) 11:04:39.48 .net
- >>782
関東コンプって惨めで悲しいよねｗ
どんな田舎に住んでんの？ｗ
- 785 ：名無し野電車区：2023/01/08(日) 11:04:53.15 ID:sIj2XKoz.net
- 完全にお国厨と化してて笑うわ
- 786 ：名無し野電車区：2023/01/08(日) 11:05:09.76 ID:ATbmH4DO.net
- 小浜厨は高卒を馬鹿にする。
小浜厨は低学歴をバカにする
アスペ患者さんも日頃から馬鹿にする。
よくないぞ。やめとけ 小浜厨
- 787 ：名無し野電車区：2023/01/08(日) 11:05:15.36 ID:FMtR5BZy.net
- >>784
トンキンすげー
- 788 ：名無し野電車区：2023/01/08(日) 11:05:43.54 .net
- >>787
関東コンプのカッペすげーｗ
- 789 ：名無し野電車区：2023/01/08(日) 11:05:45.70 ID:ATbmH4DO.net
- 単発IDコロコロは無視しようぜ
- 790 ：名無し野電車区：2023/01/08(日) 11:05:48.44 ID:QX370YKX.net
- >>786
高卒アスペ発狂中ですね
- 791 ：名無し野電車区：2023/01/08(日) 11:06:12.49 ID:ATbmH4DO.net
- 小浜京都ルートが頓挫した件について
- 792 ：名無し野電車区：2023/01/08(日) 11:06:34.38 ID:JQXL5NWD.net
- >>788
トンキン最高じゃん
- 793 ：名無し野電車区：2023/01/08(日) 11:07:01.55 .net
- >>792
関東コンプのカッペ最高じゃんｗ
- 794 ：名無し野電車区：2023/01/08(日) 11:07:03.00 ID:K3jCbwRA.net
- 高卒アスペの喝破巻
- 795 ：名無し野電車区：2023/01/08(日) 11:07:33.68 ID:UVeFehL0.net
- >>793
トンキンマンセー
トンキンマンセー
- 796 ：名無し野電車区：2023/01/08(日) 11:08:15.63 .net
- >>795
関東コンプのカッペマンセーｗ
関東コンプのカッペマンセーｗ
- 797 ：名無し野電車区：2023/01/08(日) 11:08:27.74 ID:UVeFehL0.net
- >>796
ネタ切れトンキンマンセー
- 798 ：名無し野電車区：2023/01/08(日) 11:09:02.03 .net
- >>797
ネタ切れ関東コンプのカッペマンセーｗ
- 799 ：名無し野電車区：2023/01/08(日) 11:09:39.34 ID:vULQPJjw.net
- >>798
まだトンキンで消耗してるの？
- 800 ：名無し野電車区：2023/01/08(日) 11:10:35.12 .net
- >>799
まだ関東コンプで消耗してるの？
- 801 ：名無し野電車区：2023/01/08(日) 11:10:54.89 ID:vULQPJjw.net
- レスおっそ
- 802 ：名無し野電車区：2023/01/08(日) 11:11:30.94 .net
- >>801
関東コンプ、レスおっそｗ
- 803 ：名無し野電車区：2023/01/08(日) 11:12:02.03 ID:ATbmH4DO.net
- まだ小浜厨で消耗してるの？
- 804 ：名無し野電車区：2023/01/08(日) 11:12:24.67 .net
- 北陸新幹線
254000←北陸は東京志向
サンダバ
181000←ゴミ関西
しらさぎ
74000←もう不要じゃんｗ
- 805 ：名無し野電車区：2023/01/08(日) 11:13:02.90 ID:pzGoRmzT.net
- 「東京パッシング」という言葉をご存知ですか？
これまでは企業も個人も地方である程度の成功を収めると、次は東京、その後に海外へという流れが一般的だったが、最近は東京を経由せずに直接海外へと活動をシフトしていく企業が目立つというのだ。
- 806 ：名無し野電車区：2023/01/08(日) 11:14:27.17 ID:ATbmH4DO.net
- 小浜厨やってて消耗するのは疲れるだろうな
理がないから
- 807 ：名無し野電車区：2023/01/08(日) 11:14:49.89 ID:O4qXUOOP.net
- Tokyo passing
直訳すると「東京外し」。主に、株式市場などにおいて、海外の投資家が東京の株式市場を無視して東京以外の株式市場に投資することを意味する。
- 808 ：名無し野電車区：2023/01/08(日) 11:14:50.42 ID:ATbmH4DO.net
- 小浜厨やってるとみんなから嫌われるし
- 809 ：名無し野電車区：2023/01/08(日) 11:17:12.77 .net
- 小浜厨＝西田信者＝舞鶴信者
- 810 ：名無し野電車区：2023/01/08(日) 11:17:22.95 ID:ATbmH4DO.net
- 小浜厨へ
もうみんな、頓挫込みで動いてますよ
- 811 ：名無し野電車区：2023/01/08(日) 11:20:21.65 ID:ATbmH4DO.net
- 悪態ばかりついてる小浜厨だけが
未来に取り残されてる
- 812 ：名無し野電車区：2023/01/08(日) 11:21:11.01 ID:ATbmH4DO.net
- 北陸新幹線も小浜パッシング
代わりに道路が向いてる
- 813 ：名無し野電車区：2023/01/08(日) 11:23:20.81 ID:YYcPpGQC.net
- 自動車大国ニッポンの象徴でもあった国際見本市「東京モーターショー」の地盤沈下が顕著となっている。2年に1度の開催年である今年は、10月24日〜11月4日に幕が上がる。だが、海外の主要メーカーがほとんど参加せず、今年のショーは国内メーカーばかりとなる可能性が高くなってきた。
- 814 ：名無し野電車区：2023/01/08(日) 11:24:59.02 ID:n6YIFtjV.net
- 小松上海線が再開すれば
上海モーターショー一択ですね
- 815 ：名無し野電車区：2023/01/08(日) 11:26:47.51 .net
- どうぞどうぞｗ
関東カッペには関東のマネすらできませんからｗ
- 816 ：名無し野電車区：2023/01/08(日) 11:27:15.04 ID:3s/MrzvT.net
- 羽田上海線もあるので
関東人も上海モーターショーに参加可能ですよ
- 817 ：名無し野電車区：2023/01/08(日) 11:28:30.82 ID:3s/MrzvT.net
- あれ？東京の名前まで外されちゃった！
次回の東京モーターショーは「ジャパンモビリティショー」に
- 818 ：名無し野電車区：2023/01/08(日) 11:33:21.43 ID:Fdi4v+mc.net
- FA選手
千賀→NYC
吉田→Boston
藤浪→？？
伏見→北海道
森 →大阪
近藤→福岡
嶺井→福岡
（有原→福岡）
- 819 ：名無し野電車区：2023/01/08(日) 11:35:36.15 ID:UKYL60UR.net
- トンキン虫死亡
- 820 ：名無し野電車区：2023/01/08(日) 11:58:36.67 ID:qrzpsdT8.net
- >>707
左マスに対してレスしてた
でもよく考えたら上マスとか右下を言ってる奴も大勢いるわ
- 821 ：名無し野電車区：2023/01/08(日) 12:41:52.84 ID:FHMGcULR.net
- >>743
何派とかどうでも良いけどお前自身が悪態ばっかついてることに気付けよ。
- 822 ：名無し野電車区：2023/01/08(日) 12:53:40.20 ID:gG/+fBe+.net
- 学歴差別をしてるのも米原派
地域差別をしてるのも米原派
サイコパスだのアスペルガーだの言ってるのも米原派
特に差別発言をしていない小浜派
- 823 ：名無し野電車区：2023/01/08(日) 12:56:03.28 ID:jTCaKFcP.net
- 俺は差別野郎とユダヤ人が嫌いみたいな？
- 824 ：名無し野電車区：2023/01/08(日) 12:59:20.68 ID:gG/+fBe+.net
- 名古屋以外に特に地域差別はしないのが米原派
- 825 ：名無し野電車区：2023/01/08(日) 13:01:13.61 ID:qrzpsdT8.net
- 「差別は駄目だけど〇〇は無理」
差別主義者あるある
- 826 ：名無し野電車区：2023/01/08(日) 13:24:33.50 ID:T6aSVPYl.net
- 西田先生は荒唐無稽な山陽新幹線と絡めてわざと与党PTを分裂させようとしてる
まあ遠回しに京都ルートを拒否してんだな
- 827 ：名無し野電車区：2023/01/08(日) 13:27:49.32 ID:PRqTOCuR.net
- 日本の国土交通経済、常識で考えたら米原一択
- 828 ：名無し野電車区：2023/01/08(日) 13:29:58.18 ID:7+kbNV2y.net
- >>827
それにはまず、国鉄を地域ごとに分割するという非常識な政策の反省からな
- 829 ：名無し野電車区：2023/01/08(日) 13:34:11.09 ID:P60dGzDM.net
- >>821
悪態ばかりついてるのは小浜厨
- 830 ：名無し野電車区：2023/01/08(日) 13:36:10.81 ID:P60dGzDM.net
- >>822
小浜厨
嘘はよくないぞ
高卒を馬鹿にしてる小浜厨
アスペ患者さんを日頃から馬鹿にしてる小浜厨
よくないぞ。やめとけ 小浜厨
- 831 ：名無し野電車区：2023/01/08(日) 13:36:31.30 ID:P60dGzDM.net
- >>827
> 日本の国土交通経済、常識で考えたら米原一択
そりゃそうだ
- 832 ：名無し野電車区：2023/01/08(日) 13:36:55.66 ID:P60dGzDM.net
- >>828
全く意味不明
- 833 ：名無し野電車区：2023/01/08(日) 13:39:07.09 ID:P60dGzDM.net
- >>828
JR東海とJR西は
東海道山陽新幹線も2社を直通してるし、
特急しらさぎも2社を直通している。
新幹線しらさぎも、新幹線サンダーバードも同じ。
- 834 ：名無し野電車区：2023/01/08(日) 13:39:18.41 ID:7+kbNV2y.net
- >>832
国鉄が地域ごとに分かれているからこそ、各社の利益とか面倒なことを考えなければならなくなった
運行システムや脱線防止ガードなどの規格もバラバラになってしまった
- 835 ：名無し野電車区：2023/01/08(日) 13:42:10.85 ID:7+kbNV2y.net
- >>833
しらさぎも東海道山陽新幹線も分割民営化前から直通しているし、それ前提に作られている
北陸新幹線と東海道新幹線はそうではない
国鉄のままならこうはならなかっただろうがな
- 836 ：名無し野電車区：2023/01/08(日) 13:43:22.77 ID:P60dGzDM.net
- >>834
建設費を税金で負担する以上、
それより優先するのは国民の利益
- 837 ：名無し野電車区：2023/01/08(日) 13:44:30.91 ID:P60dGzDM.net
- >>835
九州新幹線と山陽新幹線はJRに民営化後に直通だよ
- 838 ：名無し野電車区：2023/01/08(日) 13:46:33.04 ID:T6aSVPYl.net
- >>833
まあつまんない嘘つきなのがオバマなんだよね
私鉄もＪＲも会社間で相互乗り入れしてるし
- 839 ：名無し野電車区：2023/01/08(日) 13:48:44.33 ID:7+kbNV2y.net
- >>836
不満かもしれないけど今の仕組みはそういうものだから
恨むならこんな仕組みにすることに賛成した過去の自分もしくは親を恨め
>>837
九州新幹線は元から山陽新幹線を考慮して作られている
- 840 ：名無し野電車区：2023/01/08(日) 13:49:09.95 ID:P60dGzDM.net
- >>838
小浜厨の評判悪すぎだよね。
北陸新幹線の記事に付随するヤフー掲示板のコメントでも
小浜厨は人を騙す工作をするから注意
と書かれるぐらいだし。
- 841 ：名無し野電車区：2023/01/08(日) 13:50:27.92 ID:P60dGzDM.net
- >>839
やってることはこの程度だよ。
九州新幹線乗入れに伴うコムトラックシステムの改良
発行年：2012年01月01日
https://jglobal.jst....D=201202286428285997
全面営業運転を開始した九州新幹線の運行管理に必要な情報を得るために,
東海道・山陽新幹線運行管理システム(コムトラック)を改良した。
両新幹線のシステム間の接続のために新たに作成した機能は,
予測ダイヤ情報,列車走行実績情報および検査情報機能である。
既設機能の改良として,ダイヤ管理区間の拡大,列車設定本数の上限値の拡大,
駅の配線変更に伴う改良および列車愛称名や車両形式の追加などを行った。
- 842 ：名無し野電車区：2023/01/08(日) 13:50:51.02 ID:7+kbNV2y.net
- 分割民営化の弊害から目を背けている時点で、ここにいる米原派は本当に米原ルートが実現できるとも、実現したいとも思っていないことが分かる
- 843 ：名無し野電車区：2023/01/08(日) 13:52:16.30 ID:7+kbNV2y.net
- >>841
九州新幹線が山陽新幹線に合わせて作られているから「この程度」で済んでるんだよ
- 844 ：名無し野電車区：2023/01/08(日) 13:52:27.08 ID:P60dGzDM.net
- >>842
また論理が無茶苦茶
小浜厨
- 845 ：名無し野電車区：2023/01/08(日) 13:53:06.52 ID:7+kbNV2y.net
- >>844
おっ降参か
- 846 ：名無し野電車区：2023/01/08(日) 13:54:28.71 ID:P60dGzDM.net
- >>843
葛西さんが名を連ねた財政制度等審議会では、
＞例えば、現状では、新幹線の運行システムは、開発時期等が異なる２つの運行システムの系統から成り立っているところ、
＞リニア後を見据えた長期的な視点に立って、運行システムの連携した運用によって、
＞直通運転が可能となるような全国的な幹線鉄道ネットワークを構築する
べきと提言している。
葛西さんは文系だから、システムを完全にはわかってないかもしれないが、
それでもコムトラックの問題や改良も何度も過去の議題に上がってるだろうし、
もちろんここの誰よりも詳しいだろ。
JR東海にしてみれば、2つのシステムを税金で連携できるなら美味しい。
財政制度等審議会での公人としての立場からも、利便性と投資効率を高めることは必須。
輸出競争力を高めるためにも必須。
2つのシステムはどちらも日立の同じ部署が作ってるものだから、
日立も新たな開発案件として、仕事が降ってくるのは美味しい。
COSMOSとCOMTRACの開発の効率化も図れる。
- 847 ：名無し野電車区：2023/01/08(日) 13:55:06.95 ID:P60dGzDM.net
- >>845
>>842の
論理が無茶苦茶だと言ってるんだが。
- 848 ：名無し野電車区：2023/01/08(日) 13:56:31.80 ID:P60dGzDM.net
- 財政制度等審議会の提言する
＞現状では、新幹線の運行システムは、開発時期等が異なる２つの運行システムの系統から成り立っているところ、
＞リニア後を見据えた長期的な視点に立って、運行システムの連携した運用によって、
＞直通運転が可能となるような全国的な幹線鉄道ネットワークを構築する
とは、まさに米原ルートの乗り入れのことをいわんとしてるとハッキリした。
九州新幹線と山陽新幹線は既に直通している。
他に東海道山陽新幹線と他の新幹線が直通するところといえば、米原ルートの乗り入れしかない。
東京駅はシステムだけじゃない様々な事情がある。
小浜京都ルートを極めて懐疑的と、名指しで真っ先に批判したのとも整合性がとれる。
- 849 ：名無し野電車区：2023/01/08(日) 13:57:09.58 ID:P60dGzDM.net
- 下記の資料見るとわかるんだが、
財政制度等審議会では、
>現状では、新幹線の運行システムは、開発時期等が異なる２つの運行システムの系統から成り立っているところ
＞リニア後を見据えた長期的な視点に立って、運行システムの連携した運用によって、
＞直通運転が可能となるような全国的な幹線鉄道ネットワークを構築することで、
＞利便性を向上し、投資効果の最大化を図るべき。
を文章で記載した真下に、
コムトラックと他のシステムとの連携を図るべきこと、
さらにその真横に京都ー大阪間の過剰な輸送力、二重新幹線の無駄を書いてんだよね。
財政制度等審議会は小浜京都ルートの無駄を思いっきり批判してるし。
つまり米原から乗り入れで投資効率を図るべきと。
- 850 ：名無し野電車区：2023/01/08(日) 13:58:01.12 ID:P60dGzDM.net
- ＞リニア後を見据えた長期的な視点に立って、運行システムの連携した運用によって、
＞直通運転が可能となるような
山陽新幹線が新大阪から北陸新幹線に乗り入れなら、
リニア後を見据えた長期的な視点に立って
なんて書かない。
なぜならこの場合はリニア関係ないから。
- 851 ：名無し野電車区：2023/01/08(日) 13:59:22.29 ID:P60dGzDM.net
- 財政制度等審議会は、下記の文章で
全力で小浜京都ルートを否定してる。
米原から乗り入れにしなさいと。
http://www.mof.go.jp...0525/04.pdf#page=139
＞例えば、現状では、新幹線の運行システムは、開発時期等が異なる２つの運行システムの系統から成り立っているところ、
＞リニア後を見据えた長期的な視点に立って、運行システムの連携した運用によって、
＞直通運転が可能となるような全国的な幹線鉄道ネットワークを構築することで、
＞利便性を向上し、投資効果の最大化を図るべき。
-財政制度分科会（平成30年4月25日開催） 資料２ 社会資本整備
https://www.mof.go.j...00425/02.pdf#page=21
＞○ 直近の整備新幹線事業（（独）鉄道建設・運輸施設整備支援機構）において、
＞事業評価のプロセスが十分に機能せず、適切なコスト管理が行われていない状況が認められる。
＞○ すべての公共事業分野において、評価プロセスを検証し、事業評価の実効性を高めるとともに、
＞適切なコスト管理を徹底すべき。
＞あわせて、整備主体・手法等について、ＰＰＰ/ＰＦＩ等の事例も参考にしながら、最適な選択を行える環境を整えるべき。
-財政制度等審議会 財政制度分科会（平成30年5月14日開催）議事録
https://www.mof.go.j...gs/zaiseia300514.htm
＞一例を挙げますと、先程話題に出ていましたが、
＞整備新幹線、敦賀以降のところなどは本当に役に立つのか。
＞私、鉄道の人間としてみると極めて懐疑的です。
- 852 ：名無し野電車区：2023/01/08(日) 14:04:37.00 ID:g1zKfDMK.net
- 米原から乗り入れが最適と葛西氏が考えているようだがの、論拠は？
これ↓の何処に書いてあるの？補正予算の付け方の話じゃん。
葛西氏の主張は、間違いなく敦賀止め。
https://www.mof.go.jp/about_mof/councils/fiscal_system_council/sub-of_fiscal_system/proceedings/proceedings/zaiseia300514.htm
葛西氏発言の全文引用
〔 葛西委員 〕 12ページに「安易な補正予算」というところがありますが、
そのとおりだと思うのですけれども、安易な補正予算というのは
安易な本予算のつくり方と表裏一体になっておりまして、
本当は厳しい歳出削減をやりたいと思っているけれども、
政治的な圧力、その他色々あって、なかなか切りきれないので、
それを補正予算という形で膨らませて、
来年のときには既に既成事実にしておいて次につなげようという、
何かある種のテクニックなのだろうと思うのです。
ですから、ここでもって安易な補正予算だけを取り上げておくと、
問題は先送りで、当面逃げたという話になってしまいますから、
どうせ書くなら、補正予算は安易にやってはいけないということと同時に、
本予算の歳出削減等については、より厳しい判断基準で踏み込むべきということを
書いておかないと、片一方のほうで穴があいているような話になると思うので、
そのような書き方をされたらどうでしょうか。
一例を挙げますと、先程話題に出ていましたが、整備新幹線、
敦賀以降のところなどは本当に役に立つのか。
私、鉄道の人間としてみると極めて懐疑的です。
九州新幹線も同様ですし、北海道新幹線もそうです。
それはなかなか言いにくいところではあるのですが、
他にもそのようなものはいっぱいあるだろうと思います。
その辺のところについてどう考えるのかというのは、
両方塞いでおくというのが一番簡単なやり方なので、
それがよろしいのではないかと思います。
- 853 ：名無し野電車区：2023/01/08(日) 14:06:34.76 ID:g1zKfDMK.net
- 建議の本文は起草委員の担当、
ヒラの臨時委員の葛西氏(経営のプロ？)の意見は一文字も書いてないな。
https://www.mof.go.jp/about_mof/councils/fiscal_system_council/sub-of_fiscal_system/report/zaiseia290525/04.pdf
(2)生産性向上に向けた中長期的な課題と今後の方向性
3 既存ストックを最大限活用した最適な交通ネットワークの構築
イ)道路料金の活用
…
ロ)他事業間の連携による既存ストックの能力の最大限の活用
…
このような他事業との連携により最適な交通ネットワークを構築し、既存ストックの効用を高める取組を更に強化していくべきである。
ハ)整備新幹線の整備の在り方
整備新幹線については、昨年秋の建議等を踏まえ、他の公共事業同様、新規投資にあたっての費用便益分析の徹底、民間資金の最大限の活用、 既存ストックを最大限活用した最適な交通ネットワークの構築といった観点から、具体的な整備の在り方を検討すべきである。
〔資料II-3-9 参照〕
まず、将来の建設費が上振れしないよう、その丁寧な見積もりを行い、 慎重に費用対効果を評価すべきである。
〔資料II-3-10 参照〕
……着工時においても改めて精査を行い、B/C が確実に1を上回ることが見込まれることが必要である。
次に、民間資金の最大限の活用という観点からは、整備新幹線の貸付料の前提となる需要は、実績が予測を上回る結果となっていることをしっかりと受け止める必要がある。特に、北陸新幹線ではJR 各社において見込みを超える収入を上げている。
その延伸である北陸新幹線の未着工区間は、(一部略)、根元区間34の整備新幹線による受益を含め、
貸付料を最大限確保して整備すべきである。
〔資料II-3-11 参照〕
最後に、交通ネットワークの整備水準は飛躍的に向上しており、今後 整備する区間においても、リニアやフリーゲージトレインの実現を見据えつつ、既存ストックを最大限活用した最適な交通ネットワークを構築することが重要である。
例えば、現状では2系統から成り立っている新幹線の運行システムについて、リニア後を見据えた長期的な視点に立って、
直通運転が可能となるような全国的な幹線鉄道ネットワークを構築することで、利便性を向上し、投資効果の最大化を図るべきである。
〔資料II-3-12 参照〕
4 社会資本整備の透明性の向上…
- 854 ：名無し野電車区：2023/01/08(日) 14:06:43.13 ID:RmeHLaaT.net
- 郵政民営化せずに財政投融資使えればいまごろ札幌も米原も開通している
国鉄民営化失敗
郵政民営化失敗
- 855 ：名無し野電車区：2023/01/08(日) 14:07:23.31 ID:g1zKfDMK.net
- リンク切れ恥ずかしくないのは米原さん(いっぱい)の特徴ですね
- 856 ：名無し野電車区：2023/01/08(日) 14:11:18.75 ID:P60dGzDM.net
- >>852
財政制度等審議会の提言だけど？w
小浜厨のひねくれ魔人 ボケてんなw
- 857 ：名無し野電車区：2023/01/08(日) 14:11:53.99 ID:P60dGzDM.net
- バマチューのひねくれ魔
パブロフの犬しちゃった
- 858 ：名無し野電車区：2023/01/08(日) 14:14:29.51 ID:P60dGzDM.net
- >>852
なお、葛西さんの主張が敦賀永久乗り換えと読む小浜厨のひねくれ魔は異常。
鉄道のプロとして極めて懐疑的と、
筆頭で名指しで具体的に強く批判したのは
既に自民党PTが決めていて、
今まさに頓挫しようとしている小浜京都ルートのこと。
- 859 ：名無し野電車区：2023/01/08(日) 14:17:11.30 ID:P60dGzDM.net
- >>853
>着工時においても改めて精査を行い、
B/C が確実に1を上回ることが見込まれることが必要である。
小浜京都ルート狙い撃ちで否定 笑
着工時に改めてB/Cの精査を行いますとのこと。
- 860 ：名無し野電車区：2023/01/08(日) 14:38:15.01 ID:HYEjq0VK.net
- 地方創生回廊中央駅構想
〜新大阪が、日本の地方と地方をつなぐ〜
- 861 ：名無し野電車区：2023/01/08(日) 15:09:18.60 ID:UxcQn9YA.net
- 米原乗り換えで十分よ
- 862 ：名無し野電車区：2023/01/08(日) 15:36:10.35 ID:ci7Hqg4r.net
- >>791
あっちのスレで誰にも邪魔されず好きなだけどうぞ
- 863 ：名無し野電車区：2023/01/08(日) 15:37:46.52 ID:ci7Hqg4r.net
- >>854
なお未だに総理大臣になって欲しいランキング一位の小泉純一郎
- 864 ：名無し野電車区：2023/01/08(日) 15:42:45.63 ID:ci7Hqg4r.net
- >>829
>>830
>>840
こんな書き込みばかりで論理的とか草
- 865 ：名無し野電車区：2023/01/08(日) 15:44:06.65 ID:ci7Hqg4r.net
- >>849
最後の一行に行く時論理が飛んでるんだよなあ。それより前は一応繋がってるのに
- 866 ：名無し野電車区：2023/01/08(日) 15:44:48.34 ID:SQUiRiGz.net
- 米原ルートの場合
1．敦賀から長浜までE7/W7、長浜から対面で始発のN700S乗換
2．敦賀から米原の13番線までE7/W7、米原から新大阪方面は階段でN700S乗換
3．敦賀から米原の10番線までE7/W7、米原から新大阪方面は対面でN700S乗換
の3択ならどれ選ぶ？
なお1と3は米原在来線8番線ホーム壊す→新幹線10番線ホーム新設しないと実現出来ないが。
- 867 ：名無し野電車区：2023/01/08(日) 15:45:21.89 ID:ci7Hqg4r.net
- >>842
いやいや実現したいと思ってるよ。私が推してる米原ルートが選ばれないなんてっていう謎のプライドでね
- 868 ：名無し野電車区：2023/01/08(日) 15:51:31.10 ID:P60dGzDM.net
- 北陸新幹線「延伸」に大逆風
千年の都「京都」を脅かす地下水脈への打撃、市長も思わず釘刺し懸念の現実とは
https://news.yahoo.co.jp/articles/57c4219a590c91c1c9521d261695be89382eb2d2
この記事のコメント欄が深い。
「米原につなげ」が圧倒的な世論であることは当然である上に、
さまざまな視点を提供している。
↓ ↓
> 地下駅は、たとえ深い大深度地下を通るルートだとしても
>駅だけは開削工事をやるのが通例。
>従って京都地下駅の付近では文化財調査を時間をかけてやるなどの必要性が出てくる可能性はある。
>山陽～九州新幹線を現在の新大阪駅へ乗り入れるのではなく地下新駅に移し、
>鳥飼基地から新大阪地下駅への新線を作れば、
>意外と現在の超過密ダイヤでも１時間に４便程度ならハマるのはハマる。
>・人口減や物価高騰や日本の経済ダウンで、最優先事項でない
>・新大阪駅は東海と土地であり、新幹線で乗り換えする地下ホームはリニアの計画の後でしか建設できない
>民有地の下を地権者に無許可で掘る「大深度法に基づいたトンネル」は、外環の陥没事故以降は事実上不可能になったという他はありません。
>そうなると、この線を建設するには、従来のように用地を買収してその下に掘る、
>反対されて膠着状態になったら土地収用法を使うという手順となり、
>50年くらいかかるということになるでしょう。
- 869 ：名無し野電車区：2023/01/08(日) 15:51:50.25 ID:P60dGzDM.net
- >京都の盆地には、50ｍを軽く超える分厚い砂礫層が堆積しています。
40m程度の深さであっても、砂礫の中にトンネルを掘る事になるでしょう。
>元々京都は地下水の豊富な土地柄だから、
絶対にこの問題に直面すると確信していた。
>しかも予想ルートには酒蔵で有名な伏見桃山も通っている。
水質に悪影響が出ることはほぼ必至で、
最悪伏見の酒蔵が無くなる可能性もあると言われてる。
数ｋｍも離れてないので当然の帰結ではある。
>調布の事故で証明されたけど、大深度のトンネル工事は地上に影響が出るリスクがあります。これはファクト。実際に起こったからね。これは大深度地下法の大きな欠陥。
>だから、トンネルの真上や周辺の資産価値は必ず下がる。
その分の補償をしない限り、工事は出来ないでしょうね。
京都市民はぜひよく勉強して、工事関係者に騙されないようにしてくださいね。
- 870 ：名無し野電車区：2023/01/08(日) 15:53:16.36 ID:P60dGzDM.net
- >コロナ前ですら、B/Cが1ギリギリで採算性も怪しかったところに、
>コロナに伴う移動需要の減少や
>敦賀までの建設費高騰を織り込んだら、
>とても採算取れないだろう。
>沿線人口の減少や
>大深度地下工事の事故、
>熱海災害に伴う残土規制の強化と、
>外的要因も事業にネガティブなものばかり。
>一度キチンと仕切り直しして、事業実現性の高いプランを検討し直した方が良い。
>小浜ルート推進派は詭弁を弄してくるので
- 871 ：名無し野電車区：2023/01/08(日) 15:53:27.50 ID:ci7Hqg4r.net
- >>866
1:長浜までは東海？そんなめんどくさいことやるかよ
2:結局対面乗り換えとか絵に書いた餅って事ね。13番に持ってこれるかどうかもわからんしね。
3:一見良さそうに見えたところで、在来線ホームぶっ壊さないと10番線なんて存在し得ない。無理
って事で米原ルート対面乗り換えなんて絵に書いた餅で無理不能って事
- 872 ：名無し野電車区：2023/01/08(日) 15:55:23.38 ID:Rjq+Mhed.net
- どのコメントもリニア中止に使えそうだね
- 873 ：名無し野電車区：2023/01/08(日) 15:55:37.75 ID:ci7Hqg4r.net
- >>870
各派でどうかは知らんが、お前は底辺
- 874 ：名無し野電車区：2023/01/08(日) 15:56:38.62 ID:P60dGzDM.net
- >この記事にある様に、小浜ー京都ー松井山手案はデメリットばかり。
>数字を盛りに盛っても、このルートの費用対効果は1.05でしかない。
>金沢までの工事に見られるように、工事費は膨張し、旅客は想定より低くなる。
>費用対効果は1.0を遥かに下回るはず。
>米原経由案ならこれが2.0と、ずっと高い。
>地下水や排土問題以外に、京都の財政は苦しい。
>京都市地下鉄で痛い目見てますから、
>烏丸線掘った時も京阪や近鉄をまねず川の下通したら事故とか偉い事になったし、
>東西線掘ったらもう…事故も産業も惨劇状態。
>水脈問題とかもうアレルギーでしょう。
>京都市にはもともと豊臣秀吉が埋めた湖がありますし、地下水の水量は琵琶湖に匹敵するとか…
>それが失われるもしくは牙をむくわけです…
>陥没するとか。
>なお、個人的には、米原近辺の整備は賛成です。特に大垣米原間なんとかしてくれ。
>富山出身です。富山側から関西方面へ行くことを考えても、米原経由で充分と思います。
名古屋へ向かうことを考えてもね。
小浜経由してまで名古屋へは考えられません。
>京阪電鉄が七條以北を地下化した際に、
>湧水の難工事になったのは有名な話、
>京都の地下を掘ることなど考えられない
>阪急の京都河原町駅近くに親戚の家があります。
昔は井戸からポンプで水を汲み上げて、
生活用水として利用していたのですが、
1963年（昭和38年）に阪急京都線が、
大宮から河原町まで延伸した後、
井戸の水が渇れてしまったため、
水道の利用に切り替えたそうです
>京都市街地-新大阪駅の工事は
巨椋池の跡地や淀川流域など軟弱地盤を通ることになるので、問題が起こらないか心配です
- 875 ：名無し野電車区：2023/01/08(日) 15:57:35.06 ID:fEx9+KEZ.net
- やっぱりリニアは中止だね
- 876 ：名無し野電車区：2023/01/08(日) 15:57:43.30 ID:P60dGzDM.net
- >>872
>小浜ルート推進派は詭弁を弄してくるので
- 877 ：名無し野電車区：2023/01/08(日) 15:58:53.75 ID:8rv4EazC.net
- リニア中止の論拠を続々と挙げてるな
- 878 ：名無し野電車区：2023/01/08(日) 16:00:06.24 ID:DB8NDwit.net
- これはリニア中止かもしれんね
- 879 ：名無し野電車区：2023/01/08(日) 16:02:01.80 ID:UvGUYM6s.net
- 北陸新幹線については
リニア中止を前提に議論するべきだな
- 880 ：名無し野電車区：2023/01/08(日) 16:02:20.72 ID:+jkVuY2d.net
- 日本を恨むなよ
日本が生き延びるには東名阪福にヒトもインフラも集めるしかない
- 881 ：名無し野電車区：2023/01/08(日) 16:02:24.28 ID:P60dGzDM.net
- 単発IDコロコロ小浜厨 警報
ほとんど同一人物のおそれ
- 882 ：名無し野電車区：2023/01/08(日) 16:03:25.66 ID:xjYE4ps0.net
- >>880
もう手遅れですよ
- 883 ：名無し野電車区：2023/01/08(日) 16:05:05.23 ID:17JT+/JT.net
- 川勝知事の指摘を受け
JR東海はリニア中止を表明するだろう
株主代表訴訟に耐えられない
- 884 ：名無し野電車区：2023/01/08(日) 16:06:06.07 ID:+jkVuY2d.net
- 中国とかの外の敵よりも
切り捨てられた氷河期世代や、切り捨てられるしかない田舎がやけになって
足を引っ張ることで、内部から崩壊しそうだな日本
- 885 ：名無し野電車区：2023/01/08(日) 16:06:31.32 ID:y3eu2QXr.net
- ヤフー掲示板は勉強になるね
リニアは中止するべきだと確信したよ
- 886 ：名無し野電車区：2023/01/08(日) 16:08:05.64 ID:Z4ucIde0.net
- >>884
むしろそれが普通では？
徳川も外様に滅ぼされたしね
- 887 ：名無し野電車区：2023/01/08(日) 16:09:49.69 ID:VwqiBR02.net
- 冷遇すると
弱ったときに報復喰らうのは
世の常だろうに
- 888 ：名無し野電車区：2023/01/08(日) 16:13:15.85 ID:+jkVuY2d.net
- 江戸時代の藩は独立採算制だったから良かったんだろうな。
加賀藩も余剰を地元の豊かさにだけ使えた。国に回収されて貧しい藩に分配されるなんてことはなかった。
現代は、豊かな都市部の上がりを稼げない地方や産業にまわしてる。
でも右肩上がりが終わってパイが縮む現代、もうそういう福祉までまわらないんだよ。
- 889 ：名無し野電車区：2023/01/08(日) 16:14:19.28 ID:P60dGzDM.net
- 質問者にキレる小浜厨
>北陸新幹線の大阪延伸は
米原ルートのほうが優れている、
という話が出るとキレはじめる回答者がいますよね。
>数値的に優れているのがハッキリ出ているのに、
政府が決めたことだとか
何の理屈にもならないことを言って
米原ルートを否定しようとします。
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q14234564534
- 890 ：名無し野電車区：2023/01/08(日) 16:16:33.81 ID:AQIRYvl1.net
- どこが豊かな都会なのかな？
【21年貿易概況】
東京港、輸出額 過去最高。輸入も4年ぶり増
東京税関がまとめた2021年（1―12月）の東京港貿易概況（速報）によると、輸出額は前年比24%増の6兆4941億円と過去最高額を更新した。輸入額は11%増の12兆2179億円と4年ぶりにプラスに転じた。貿易収支は5兆7239億円の【赤字】だった。
- 891 ：名無し野電車区：2023/01/08(日) 16:16:35.60 ID:zxWO9Brp.net
- 静岡民うぜーw
スレチですがリニアについて…
京都については、この手の反発を想定し、京都府内一切通らないルートを模索してると思われます。
京都側に駅を作ると、（最南端の木津川市ならともかく）想定ルート内であっても滋賀県をかすめる可能性があり、
東海は滋賀とは関わりたくないでしょうから尚のこと全力で避けるでしょう。
まあ、京都府も最近はリニアを完全に失うのもってことで木津川市でも…と多少態度軟化させてきたので、
奈良県の態度次第では木津川市内ならありかも知れませんが（過去には実際検討されていた報道あり）
- 892 ：名無し野電車区：2023/01/08(日) 16:17:27.36 ID:+jkVuY2d.net
- https://twitter.com/hokurikudoumei/status/1587294107331862529
・穴ほってまで京都に来ないでほしいところであります
・それは、いらんねん。
・「身内にいいこと、ゾクゾク。身内だけでつながる、ワクワク。」の間違いでは?
・京都への延伸に少なからぬ住民が反対している状況で、開業が既に決まっているかの如き広告を出すのは不誠実ではないでしょうか。
・敦賀までは新快速で十分
・京都民反対してるのに通す前提で考えてて草生えるわ
・京都に下ってこなくてもそのまま山陰方面をずーっと関門海峡越えて行けばいいのに。京都に下る時はほぼほぼトンネルでまるで地下鉄みたいになりそう。
・関西人はよく思ってる人少ないと思う
・敦賀からは新快速があるので伸ばしても京都の人に迷惑がかかるだけ
・新幹線を使ってまで金沢に行くことないから。
・メリットないから敦賀までにしてください！サンダーバードで十分でした！今は敦賀まで新快速走っていますから増便すれば良いことです！
・サンダーバードで十分ですので、お引き取り願いたい。
・いやー別に京都に繋がらんでええわ。サンダーバードあるし。ルート無理すぎるし。なんで米原接続にせーへんねん。
・好意的コメントがほぼなくて笑った。実際、関西にはデメリットしかないし、小浜ルートはあまりにSDGs時代に逆行した環境破壊案件だし、今まで当事者の北陸でしか知られてなかった北陸新幹線もこれから関西に知られて総攻撃に合うだろうなぁ。
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- 893 ：名無し野電車区：2023/01/08(日) 16:19:18.68 ID:iIlJ3R2g.net
- マスコミがまったく伝えない「リニア新幹線」人命に関わる大問題
JR東海が静岡県内2カ所に設けた非常口について、リニア中央新幹線が地震などで緊急停車した場合、人命に関わる危険性があるとし、マスコミなどに配付しました。
緊急停車したリニア中央新幹線から3キロの斜坑を徒歩で上り、非常口までたどり着いたとしても、非常口の標高は千石1,330メートル、西俣1,530メートル。南海トラフ地震などの場合、既に静岡県内では県民、来訪者、東海道新幹線乗客等の救助に手一杯なことは確実で、リニア中央新幹線乗客の保護と下山を優先することはできません。そこに冬場という条件が重なると、東京や名古屋の服装のままの乗客が低体温症で死亡する恐れがあります。しかも、非常口から徒歩で10〜15キロ行かないと建物もないし、最寄りの集落は30〜40キロも離れているというのです。
- 894 ：名無し野電車区：2023/01/08(日) 16:20:43.81 ID:+jkVuY2d.net
- >>890
もう採算のとれない新しいインフラを田舎に作るのは無理だとわかるだろ
- 895 ：名無し野電車区：2023/01/08(日) 16:25:20.30 ID:JjgcXCYE.net
- >>892
この辺りは見えませんでしたか？
・再来年の敦賀開業が酷すぎます。
これまで大阪から金沢や福井まで乗換なしで行けていたのが、敦賀駅で乗換を強いられる…だけならまだしも、垂直移動を伴い途中の階で中間改札も設けるとか不便が過ぎます。せめて昔の新八代や最近の武雄温泉駅のように対面乗換を実施してバリアフリーでお願いします。
・早よ京都駅か新大阪駅に繋げてくれ。かつての「東北新幹線の盛岡状態」が長年続くのはかなわん
・特急しなのの大阪直通がなくなったので北陸新幹線が大阪直通になることを望んでます。京都が諸事情で無理なら当初の小浜ルートであった亀岡経由でも一向に構わないです。リダンダンシー的にも20年以内には出来て欲しいですね…。
・京都→天王寺→関空ルートにすれば、北陸地方の方の海外旅行時の利便性や外国人観光客誘致に役立ちます。
・九州・山陽新幹線方面から、北陸新幹線経由の東京行き、期待します。
・大阪→東京間が別ルートで行ける事にもなりますね(^◇^;)
万が一、海沿いの東海地区が自然or軍事的な有事で壊滅状態になった時。
大阪と東京を繋ぐ唯一の高速鉄道になりますしね(T . T)
・便利になる
そして、過疎地は一層過疎が加速する
- 896 ：名無し野電車区：2023/01/08(日) 16:27:21.47 ID:029Nf1sC.net
- >>884
>>888
富山県内を冷遇したために大都会から田舎町に転落した金沢市
よくミニ東京というが、巨大な金沢市や前田百万石がトンキン
- 897 ：名無し野電車区：2023/01/08(日) 16:28:48.41 ID:sYpBIWVI.net
- >>894
令和3年の名古屋港の貿易総額は17兆7,669億円となりました。貿易総額のうち、輸出額が12兆4,812億円、輸入額が5兆2,857億円となっています。また、輸出額から輸入額を差し引いた貿易【黒字】額は7兆1,955億円で、24年連続で5大港1位となりました。
【21年貿易概況】
大阪港、輸出23%増4.7兆円に。輸入は3年ぶりプラス
【関西】大阪税関がまとめた貿易概況（速報）によると、2021年（1―12月）の大阪港の輸出額は前年比23%増の4兆6980億円で2年連続のプラスとなった。電子部品など主力品目が好調に推移。輸入は13%増の5兆927億円で3年ぶりに増加に転じた。貿易収支は3947億円の【赤字】。
- 898 ：名無し野電車区：2023/01/08(日) 16:29:15.00 ID:029Nf1sC.net
- >>881
IDコロコロサイコパスを相手にするのは無駄
バレバレなのにあんな面倒な事をする奴がマトモなわけないじゃん
あいつだけはマジでヤバい
- 899 ：名無し野電車区：2023/01/08(日) 16:31:10.48 ID:GrP9cG8W.net
- アスペと言われたので
対抗してサイコパスと言ってみました
- 900 ：名無し野電車区：2023/01/08(日) 16:40:10.68 ID:P60dGzDM.net
- >>898
> IDコロコロサイコパスを相手にするのは無駄
> バレバレなのにあんな面倒な事をする奴がマトモなわけないじゃん
> あいつだけはマジでヤバい
だよな。
バレバレなのに平然と単発IDコロコロを連発し、
何度間違いを注意しても、また嘘を繰り返す。
サイコパス小浜は、明らかに平然と嘘をつき続けても平気なことを示している。
あいつだけはマジでヤバイ。
名付けてサイコパス小浜。
- 901 ：名無し野電車区：2023/01/08(日) 16:48:18.97 ID:+jkVuY2d.net
- >>895
そこらへんは北陸の意見だろ。
乗り換えなしで大阪に出たいのはわかるよ
石川富山は地元負担もないから、作って欲しいというのはわかる
しかしこれすごいな
>・京都→天王寺→関空ルートにすれば、北陸地方の方の海外旅行時の利便性や外国人観光客誘致に役立ちます。
北陸の人の海外旅行のため（！！）に、どんだけ負担させたいのか
- 902 ：名無し野電車区：2023/01/08(日) 16:49:57.90 ID:X8k9VeFW.net
- >>884
切り捨てといて逆恨みみたいに言うの草
まあ君は若そうだから世代的な話だと確かに逆恨みだけどね。普段東京を鼻にかけて話してる感じだと地方からそうされても自業自得としか思わんが。
- 903 ：名無し野電車区：2023/01/08(日) 16:51:51.50 ID:tPdSlXrI.net
- IDにやたらこだわるのはこの辺りの特性かな？
法則性や規則性のあるものを好み、異常なほどのこだわりを見せることがあります。その法則や規則が崩れることを極端に嫌う傾向があります。
- 904 ：名無し野電車区：2023/01/08(日) 16:54:05.92 ID:SQUiRiGz.net
- >>895
近江今津まで引っ張って近江今津駅が>>24だったら？
- 905 ：名無し野電車区：2023/01/08(日) 16:54:26.15 ID:ICyndBNt.net
- >>901
それ奈良県知事が似たような構想出した事がある
- 906 ：名無し野電車区：2023/01/08(日) 16:54:28.99 ID:n6YIFtjV.net
- >>901
アイコン見る限り関西人も多そうですが？
- 907 ：名無し野電車区：2023/01/08(日) 16:56:11.61 ID:+jkVuY2d.net
- >>902
作ってもらえるのを待ってなくても自腹で作る（関西の負担を北陸でもつ）提案しても良いんだぞ。
作ってもらえるのを待ってるだけなら黙って待つしかない。
日本や都会が憎いなら独立するのもありだな。
地方交付税交付金に頼らず、地元で稼げる産業を育てて。
稼げる産業のある地域なら、新幹線延伸もさくっと進んだろうな。京都や大阪だってそういうところとなら金を払ってでもつながりたいだろうし。
- 908 ：名無し野電車区：2023/01/08(日) 16:58:58.05 ID:P60dGzDM.net
- なかでもサイコパスと呼ばれる人々は、
平然と嘘をついたり、
人を騙したりする傾向が顕著であるとされているんですね。
その多くは、犯罪を犯して刑務所に収監されるといわれています。
https://www.thats.pr.kyoto-u.ac.jp/2019/09/26/8535/
>平然と嘘をついたり、
>人を騙したりする傾向
どこかで見たぞ
この傾向
- 909 ：名無し野電車区：2023/01/08(日) 16:59:35.22 ID:X8k9VeFW.net
- >>895
関空に関してはもうアキラメロン
- 910 ：名無し野電車区：2023/01/08(日) 17:00:20.70 ID:+jkVuY2d.net
- >>895
正直、見えんｗ
リプも引用も否定的なものが圧倒的で。
ずーっとスクロールして探さないと見つからないような少数派ということ
- 911 ：名無し野電車区：2023/01/08(日) 17:00:33.78 ID:X8k9VeFW.net
- >>899
昔から言ってないかサイコパスって
- 912 ：名無し野電車区：2023/01/08(日) 17:00:41.76 ID:kx7NG+t7.net
- >>907
世界に通用しないサービス業が主体の東京にこそ
投資する必要性が薄いのよ
北陸も3半期前は黒字だったみたいだし
大阪税関が二十六日発表した二〇二二年上半期の北陸三県の貿易概況によると、三県の輸出入合計額は前年同期比４５・６％増の六千五百一億円と三半期連続で前年同期を上回り、比較可能な一九七九年以降で最高だった。国外向けの繊維機械や中古車の輸出増が寄与した。エネルギー・原材料高や記録的な円安も一因とみられる。
輸出額は２７・２％増の二千七百八十億円、輸入額は６３・２％増の三千七百二十二億円で、ともに三半期連続で前年同期を超えた。輸出額から輸入額を引いた差引額はマイナス九百四十二億円で、三半期連続の貿易赤字だった。赤字幅は七九年以降で最大。
- 913 ：名無し野電車区：2023/01/08(日) 17:01:58.11 ID:Wjv12cD2.net
- バラチューがワッチョイ有りスレに行けば解決するのよ
- 914 ：名無し野電車区：2023/01/08(日) 17:02:37.68 ID:dz1i2Gvq.net
- >>910
上から順に拾っただけですが
スクロールして探すというほどの手間はないです
- 915 ：名無し野電車区：2023/01/08(日) 17:03:10.21 ID:X8k9VeFW.net
- >>880
そうやって集中しろって言ってりゃなあ
別に例えば小田急の複々線化だって補助されまくりで自力じゃねえだろ
- 916 ：名無し野電車区：2023/01/08(日) 17:04:03.99 ID:X8k9VeFW.net
- >>888
結局地方にたかりまくって疲弊したら切り捨てていう糞がトンキン
- 917 ：名無し野電車区：2023/01/08(日) 17:06:04.36 ID:kCuKKVPQ.net
- 大阪までの開通が遅くなるかも？って、テレビで見ました
早く開通して欲しいです！！
🦀さん🦀さん新幹線乗って食べに行きたいです
- 918 ：名無し野電車区：2023/01/08(日) 17:06:06.26 ID:X8k9VeFW.net
- >>913
頓挫スレでやったほうが誰にも邪魔されず自由に書き込めるのにね
- 919 ：名無し野電車区：2023/01/08(日) 17:07:05.43 ID:mbCsZT5X.net
- 小浜京都ルートを推そうとすると
嘘をついたり、騙したりしないといけない
ということ。
- 920 ：名無し野電車区：2023/01/08(日) 17:08:02.21 ID:mSbAbFGl.net
- 関西人の敵がどの面下げてプロモ流すかな。
富山直通特急を廃止し関西から分断し北陸まで東京一極支配へと取り込み完了してから、やってるフリとか要らんて。
本来は東京金沢開通前に新大阪富山の特急が途絶えないように関西優先するのが道理やないん？
- 921 ：名無し野電車区：2023/01/08(日) 17:08:42.58 ID:+jkVuY2d.net
- >>914
田舎の人と都市部の人では表示される順序が違うんだろうｗ
ただ、延伸に関心を持ってるのは圧倒的に北陸の人。
関西ではそもそも認知度が低く、知ってる人は北陸から出てきた人を除いて反対。
- 922 ：名無し野電車区：2023/01/08(日) 17:09:20.38 ID:eh8g4JCl.net
- >>910
嘘つき🤥
- 923 ：名無し野電車区：2023/01/08(日) 17:09:57.09 ID:Y7dl6Lz6.net
- >>921
日付順ですので悪しからず🤥
- 924 ：名無し野電車区：2023/01/08(日) 17:11:20.76 ID:dOEXH61k.net
- >>921
京都の奥地で反対してる人は
関東から出てきた人なのは有名だけど？
- 925 ：名無し野電車区：2023/01/08(日) 17:12:38.45 ID:Ed+vr23H.net
- >>921
田舎の人は日付順ではないんですね？
何の順番なんですか？
- 926 ：名無し野電車区：2023/01/08(日) 17:14:27.09 ID:+jkVuY2d.net
- ↓ やっぱり好意的なコメントはほぼなかったみたいよｗ 田舎の人は出遅れてリプ頑張ったけど反響少なく。
https://twitter.com/hokurikudoumei/status/1587294107331862529
2022年12月10日
好意的コメントがほぼなくて笑った。実際、関西にはデメリットしかないし、小浜ルートはあまりにSDGs時代に逆行した環境破壊案件だし、今まで当事者の北陸でしか知られてなかった北陸新幹線もこれから関西に知られて総攻撃に合うだろうなぁ。
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- 927 ：名無し野電車区：2023/01/08(日) 17:15:31.52 ID:OqoV4khE.net
- >>926
上から順に読みましたが
そんな感じではないですねww
- 928 ：名無し野電車区：2023/01/08(日) 17:16:33.06 ID:OowDhC/J.net
- 北陸旅行が楽しみ🤩🚅👜👒
- 929 ：名無し野電車区：2023/01/08(日) 17:18:10.02 ID:OowDhC/J.net
- 敦賀から新大阪までの開通は絶対必要です。
その理由は、遅くとも30年以内に富士山噴火と東海道沿線での大地震と大津波
これは確実に起こっているのです。
東日本と西日本をつなぐ大動脈が復旧するまでのバイパスです。
食料生産は東日本は不足しています。
- 930 ：名無し野電車区：2023/01/08(日) 17:20:43.39 ID:aDI2iEFZ.net
- 大阪での北陸新幹線整備促進シンポジウムに出席しました。
地元関西の自治体、関西経済連合会が主催で、たくさんの方が集まり熱気に満ちていました。
大阪府の吉村知事ともガッチリ握手。
年末の敦賀以西の着工予算獲得に向けて、いよいよ関西でも盛り上がってきました。
これからもどんどん動きます！
- 931 ：名無し野電車区：2023/01/08(日) 17:21:22.54 ID:OlyUcR43.net
- なお
- 932 ：名無し野電車区：2023/01/08(日) 17:23:43.14 ID:+4H+R8gx.net
- 正に無駄遣いの一言
「東京を世界有数のファッション都市にする」ことを目指し、2020年に産声を上げた「東京クリエイティブサロン」（以下、TCS）。東京都の支援と経済産業省の後援のもと、表現の力で「東京」のブランドイメージを高めようと、民間企業と地域が連携し、年1回、都内各所でイベントが行われている。
このイベントが生まれた背景には、世界における東京のプレゼンスの低下という危機感がある。例えば、東京モーターショーはその一例だ。日本経済の低迷とほかのアジア各国の台頭により、近年は出展を見送る海外メーカーが続出している。ファッション業界における東京の存在感も徐々に低下しており、東京ファッション・ウィークも、影響力という点では、ミラノ・パリ・ニューヨーク・ロンドンの世界4大コレクションに遠く及ばないのが実情だ。
- 933 ：名無し野電車区：2023/01/08(日) 17:26:29.87 ID:GFsbm9a4.net
- 日本の地方にすら信用されない東京だもの
東京に駐在する外国メディア特派員らの目に、私たちの社会はどう映っているのだろうか。韓国、フランス、米国、バングラデシュ、シンガポールの個性豊かな記者たちがつづるコラム「私が思う日本」。第37回の執筆者は、プロトム・アロ紙（バングラデシュ）のモンズルル・ハック東京支局長。途上国の間でかつては「信頼できるパートナー」だった東京の存在感が近年、低下しているという。その背景を考える。
- 934 ：名無し野電車区：2023/01/08(日) 17:45:02.84 ID:drU3oNrJ.net
- >>603
そしてその合意が事実上機能しなかったという実績もある
つまり合意自体が無理筋だったのでは？
- 935 ：名無し野電車区：2023/01/08(日) 18:00:25.92 ID:SQUiRiGz.net
- >>929
敦賀から京都まで開通出来ればある程度解決するが
湖西フルと小浜京都フルの大津東山ルート・京北東山ルートの場合
1．東山浄苑付近―京都駅が工事難航区間
2．京都駅が高架なのか地下なのか決まっていない
となると、
湖西フルなら近江今津まで、
小浜京都フルの大津ルートだと堅田までか比叡山坂本まで
しか開業出来ない可能性がある。
ただし小浜京都で東山―京都駅を避けるルートだと何処に出来るか明確では無い以上難しい。
- 936 ：名無し野電車区：2023/01/08(日) 18:09:30.41 ID:+ebKOaPd.net
- >>863
日本は衰退するべくして衰退してるな
>>867
本当かな？
本気で実現したいなら分割民営化の弊害に目を向けるのでは？
少なくともあんな詭弁ではぐらかしはしないだろう
ここにいる自称米原派は人をおちょくるのが目的としか思えない
>>903
そんな大層なものではなくて、本筋で勝てそうにないから無関係のところにケチをつけて勝ちを演出したいだけさ
- 937 ：名無し野電車区：2023/01/08(日) 18:22:46.16 ID:/CiV5YwY.net
- >>337,355,369
ＴＤＬを通る某高速バスのアナウンスが未だに長野新幹線……。
- 938 ：名無し野電車区：2023/01/08(日) 18:37:57.97 ID:pZHfJxnU.net
- >>936
サイコパス
- 939 ：名無し野電車区：2023/01/08(日) 18:38:26.84 ID:pZHfJxnU.net
- みんなで見つけよう
サイコパスのレス
- 940 ：名無し野電車区：2023/01/08(日) 18:40:21.69 ID:VeuWSDe9.net
- >>939
みんなって友達も家族もいないでしょ？
- 941 ：名無し野電車区：2023/01/08(日) 18:58:25.41 ID:oiqjogNr.net
- >>935
京都まで繋げるのが一苦労。南丹市と京都市内の反対を抑えて工事を進めるのは困難。
- 942 ：名無し野電車区：2023/01/08(日) 19:03:02.21 ID:f+exLvwu.net
- 米原ルートは安かろう悪かろうの代表格
小浜京都ルートが凍結されたとしても、
米原ルートになることはない
所要時間等で優れる湖西ルートを軸に再検討されるだけ
それもダメなら敦賀永久凍結確定
- 943 ：名無し野電車区：2023/01/08(日) 19:12:19.67 ID:ld46SHyQ.net
- 米原乗り換えなら敦賀乗り換えで十分だし
関西にメリットないよね
- 944 ：名無し野電車区：2023/01/08(日) 19:19:28.77 ID:tOw5OiV+.net
- とりあえず京都まで作って
そこから大阪までは阪急にしましょう
- 945 ：名無し野電車区：2023/01/08(日) 19:39:05.31 ID:jf2E/GJ95
- 敦賀から新大阪は造る必要はない、新快速の３分のを敦賀発着にすればいい。
- 946 ：名無し野電車区：2023/01/08(日) 19:50:51.09 ID:T6aSVPYl.net
- >>944
とりあえず京都は無理無理
アキラメロン
- 947 ：名無し野電車区：2023/01/08(日) 20:28:54.94 ID:+2+E6XzV.net
- 米原なら関西も名古屋も満たせる
- 948 ：名無し野電車区：2023/01/08(日) 20:30:03.50 ID:+RtbY8O1.net
- 京都府民は環境破壊しない米原を望む
- 949 ：名無し野電車区：2023/01/08(日) 20:35:14.71 ID:qYKIcT9L.net
- >>868
> 民有地の下を地権者に無許可で掘る「大深度法に基づいたトンネル」は、外環の陥没事故以降は事実上不可能になったという他はありません。
> そうなると、この線を建設するには、従来のように用地を買収してその下に掘る、
> 反対されて膠着状態になったら土地収用法を使うという手順となり、
>50年くらいかかるということになるでしょう。
だから、大深度地下でも用地買収や補償が費用高すぎるから、
京都に地上駅とかブレブレになりだしたの？
それとも京都駅の地下工事があまりに難儀すぎるとわかったから？
いずれにせよ、とんでもない障害があるから、
さらに困難な地上駅を言い出したんでしょ
- 950 ：名無し野電車区：2023/01/08(日) 20:37:04.34 ID:qYKIcT9L.net
- 普通に考えたら、大深度地下の方が安かろうが、
地上駅を言い出したのはなんで？
地下水が大問題になって反対や補償が難儀すぎるから？
- 951 ：名無し野電車区：2023/01/08(日) 20:37:09.41 ID:SQUiRiGz.net
- >>947
米原は
・在来線8番線ホーム壊さないと新大阪方面ホーム作れない
・JR東海がOK出さないと工事すら出来ない
・E7/W7は米原以西入線不可確定(長浜→長浜短絡線→名古屋方面もNG)
・出来て長浜止まりにされる可能性もあり
- 952 ：名無し野電車区：2023/01/08(日) 20:39:07.15 ID:BAkQlhGV.net
- >>951
必要ならスクラップ&ビルド
米原周辺は京都駅や新大阪駅と違って、
まだまだスカスカ
駅も広くて再開発の余裕ある
- 953 ：名無し野電車区：2023/01/08(日) 20:42:06.78 ID:K7mpL7as.net
- >>946
それはあなたの感想ですよね
- 954 ：名無し野電車区：2023/01/08(日) 20:42:36.25 ID:wssD6gJ9.net
- >>946
京都の環境を破壊して通るのはもう諦めた。
京都と古都鎌倉は住民の意識が高い。
- 955 ：名無し野電車区：2023/01/08(日) 20:43:18.08 ID:Lba4GFNY.net
- >>953
京都は無理無理
アキラバナナ
- 956 ：名無し野電車区：2023/01/08(日) 20:43:27.01 ID:HMVg7RbO.net
- >>952
スカスカって何ですか？
貴重な田園風景を破壊しないで下さいね
- 957 ：名無し野電車区：2023/01/08(日) 20:43:58.95 ID:HMVg7RbO.net
- >>955
感想を2回言っても無駄ですよ
- 958 ：名無し野電車区：2023/01/08(日) 20:44:54.25 ID:MV1cGSzO.net
- >>956
京都と違って
米原は余裕でーす
はい、通れまーす
- 959 ：名無し野電車区：2023/01/08(日) 20:45:05.02 ID:oiqjogNr.net
- >>951
南丹市や京都市で反対してる連中は、米原ルートでの延伸を主張してるから、米原ルートは東海や西が首を縦に降らないのでお宅んとこ掘らせてくださいと言ったところで、ウチ来る前に東海や西を説得しろよボケェ！と追い返されるのがオチ。
- 960 ：名無し野電車区：2023/01/08(日) 20:45:06.28 ID:SaFpYI/j.net
- ほい次スレ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1640345679
スレ立て不要
- 961 ：名無し野電車区：2023/01/08(日) 20:45:19.29 ID:YOCMUAev.net
- >>954
鎌倉は古都じゃないですよ
最近までぺんぺん草が生えてました
- 962 ：名無し野電車区：2023/01/08(日) 20:46:05.13 ID:LCWMqduy.net
- >>958
宿場町などもあるので
破壊には反対しますね
- 963 ：名無し野電車区：2023/01/08(日) 20:46:08.59 ID:MV1cGSzO.net
- はい、次のスレ
北陸新幹線 敦賀以西ルートスレ★381
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1673178333/
- 964 ：名無し野電車区：2023/01/08(日) 20:47:00.76 ID:NtW5GABd.net
- >>959
それはあなたの思い込みですよね
- 965 ：名無し野電車区：2023/01/08(日) 20:47:44.84 ID:fuKNrn5a.net
- >>961
鎌倉は古都ですよ
景観論争もしらない田舎の人ですか
- 966 ：名無し野電車区：2023/01/08(日) 20:47:57.68 ID:SaFpYI/j.net
- >>963
スレ立て病乙
- 967 ：名無し野電車区：2023/01/08(日) 20:48:51.40 ID:3qoM929V.net
- >>962
米原ルートは
全体として圧倒的に賛成でしょう
米原、長浜、彦根周辺が便利になりますから。
- 968 ：名無し野電車区：2023/01/08(日) 20:48:58.21 ID:Rjq+Mhed.net
- >>965
あれは蝦夷地の古都ごっこですわ
世界遺産も一瞬で落選でしたやろ
- 969 ：名無し野電車区：2023/01/08(日) 20:49:08.71 ID:SaFpYI/j.net
- どんだけワッチョイ嫌なんだよw
いっぺん書き込んでみろやwww
- 970 ：名無し野電車区：2023/01/08(日) 20:49:35.72 ID:SQUiRiGz.net
- >>949-950
東山浄苑付近―京都駅の地形がヤバかった可能性
湖西フルや小浜京都フルで滋賀県の湖西線の駅から京都駅へ向かうルートだったら、
このルートしかないから完全に詰んでいた。
つまり湖西フルの近江今津暫定開業や小浜京都フルの堅田暫定開業や比叡山坂本暫定開業期間が延びた。
- 971 ：名無し野電車区：2023/01/08(日) 20:49:36.12 ID:N5HjbWrm.net
- >>966
スレ立てされると困るのは
なにか隠したいことがあるとか
- 972 ：名無し野電車区：2023/01/08(日) 20:50:05.48 ID:hprRFx88.net
- >>967
米原「人おらんで」
長浜「車使うわ」
彦根「車やろ」
- 973 ：名無し野電車区：2023/01/08(日) 20:50:07.52 ID:N5HjbWrm.net
- >>966
なにか隠したいことがありますね
- 974 ：名無し野電車区：2023/01/08(日) 20:50:56.85 ID:TYSaKJDz.net
- >>972
車しかない田舎の小浜と違います
- 975 ：名無し野電車区：2023/01/08(日) 20:51:15.06 ID:XCA2RsL9.net
- >>973
だからワッチョイ嫌なんですね
- 976 ：名無し野電車区：2023/01/08(日) 20:51:49.09 ID:eRY+IY4c.net
- >>974
湖北の現実をご存知ないようで
- 977 ：名無し野電車区：2023/01/08(日) 20:52:10.14 ID:vC/4wjbV.net
- はやく米原までつながるといいなあ
- 978 ：名無し野電車区：2023/01/08(日) 20:52:37.88 ID:2Cq6KX16.net
- >>976
新快速って知らないんですか
- 979 ：名無し野電車区：2023/01/08(日) 20:53:10.99 ID:SaFpYI/j.net
- >>971
隠したいことがあるのは貴方でしょ？
だからワッチョイなしスレをわざわざ立てる
- 980 ：名無し野電車区：2023/01/08(日) 20:53:11.18 ID:usHFysxk.net
- >>977
環境破壊はお断りします
鮒寿司でもどうですか
- 981 ：名無し野電車区：2023/01/08(日) 20:53:19.25 ID:/05lLGlv.net
- 米原につなけば、
新幹線がトラブっても新快速に乗れる
- 982 ：名無し野電車区：2023/01/08(日) 20:53:56.04 ID:MvMa04xI.net
- >>980
小浜京都ルートの環境破壊はお断りどす
- 983 ：名無し野電車区：2023/01/08(日) 20:54:04.36 ID:Z3rsbAvz.net
- >>978
日中、1時間に1本ですが？
- 984 ：名無し野電車区：2023/01/08(日) 20:54:40.47 ID:pok18qtY.net
- >>979
新スレ立てられるのをいつも嫌がる小浜さん
なにかやましいことでもあるのかしら
- 985 ：名無し野電車区：2023/01/08(日) 20:55:11.45 ID:KCykuekr.net
- >>982
琵琶湖は世界でも貴重な古代湖なので
比べるに値しません
- 986 ：名無し野電車区：2023/01/08(日) 20:55:20.59 ID:Fonb0p0I.net
- >>983
小浜線は3時間に1本
人がいません
- 987 ：名無し野電車区：2023/01/08(日) 20:55:21.49 ID:SaFpYI/j.net
- ワッチョイスレなら貴方の大嫌いなバマチュウもIDコロコロできませんよ？
良いことじゃないですか？なぜ嫌がるんです？
まさかIDコロコロを批判してる自分がIDコロコロしてるなんてことはないですよねぇ？
- 988 ：名無し野電車区：2023/01/08(日) 20:55:59.18 ID:mu8a5ZZu.net
- >>984
あなたに働いて欲しいのでは？
あなたのお母さんじゃないの？
- 989 ：名無し野電車区：2023/01/08(日) 20:56:09.56 ID:TyzryDk+.net
- 新スレ立てられて
癇癪起こした小浜厨
- 990 ：名無し野電車区：2023/01/08(日) 20:56:15.67 ID:SaFpYI/j.net
- >>984
使ってないスレを再利用しましょと言ってるだけすよ？
- 991 ：名無し野電車区：2023/01/08(日) 20:56:57.27 ID:sVrk/g4l.net
- 新スレ立てられるのをいつも嫌がる小浜さん
なにかやましいことでもあるのかしら？
- 992 ：名無し野電車区：2023/01/08(日) 20:57:33.28 ID:1vFR8ahW.net
- >>986
やっぱり滋賀のことを知らない様ですね
滋賀作として米原厨絶滅運動に立ち上がります
- 993 ：名無し野電車区：2023/01/08(日) 20:57:35.43 ID:sVrk/g4l.net
- やましいことがないのなら、
新スレを積極的に立てませう
- 994 ：名無し野電車区：2023/01/08(日) 20:57:53.85 ID:MDgQnMpM.net
- 貧乏性の小浜厨
- 995 ：名無し野電車区：2023/01/08(日) 20:58:15.08 ID:wVL5fkBq.net
- >>993
🤗高卒アスペ🤗
- 996 ：名無し野電車区：2023/01/08(日) 20:58:20.02 ID:SaFpYI/j.net
- ワッチョイスレをいつも嫌がる米原さん
なにかやましいことでもあるのかしら？
まさかIDコロコロしてるなんてことありませんよね？
ご自身が散々それを批判されていたのですから
- 997 ：名無し野電車区：2023/01/08(日) 20:58:26.91 ID:oq2At6Ql.net
- >>992
その前に
小浜厨は絶滅しました
- 998 ：名無し野電車区：2023/01/08(日) 20:59:19.53 ID:LukBl2/E.net
- 小浜厨は新スレ立てられるのが苦手
- 999 ：名無し野電車区：2023/01/08(日) 20:59:26.14 ID:LdW7zbMD.net
- >>997
じゃあスレは要らないんじゃないの？
- 1000 ：名無し野電車区：2023/01/08(日) 20:59:38.30 ID:SaFpYI/j.net
- >>993
サーバー資源の無駄使いはやめませう
あ、このスレ自体無駄使いか
- 1001 ：名無し野電車区：2023/01/08(日) 21:00:06.93 ID:qL2bQOT2.net
- 小浜京都ルート頓挫した
次は
- 1002 ：名無し野電車区：2023/01/08(日) 21:00:38.72 ID:SaFpYI/j.net
- >>998
米原厨はワッチョイスレが苦手
IDコロコロを叩くくせに
- 1003 ：名無し野電車区：2023/01/08(日) 21:00:45.80 ID:YNK4ZaXe.net
- 小浜京都ルート頓挫スレが予言当たりましたね
- 1004 ：名無し野電車区：2023/01/08(日) 21:00:58.67 ID:+08cOTog.net
- >>1000
うんこ製造機が通り魔になるのを防ぐという
貴重な価値があるぞ
- 1005 ：名無し野電車区：2023/01/08(日) 21:01:16.39 ID:SaFpYI/j.net
- 悔しけりゃワッチョイスレに来てみろや
- 1006 ：名無し野電車区：2023/01/08(日) 21:01:23.19 ID:fm1PSzu7.net
- 小浜厨、発狂中 草草草
- 1007 ：名無し野電車区：2023/01/08(日) 21:01:35.08 ID:fm1PSzu7.net
- 小浜厨 わろた
- 1008 ：名無し野電車区：2023/01/08(日) 21:01:37.73 ID:E+s0a55S.net
- >>1001
米原ルート撲滅運動だな
- 1009 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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