〔アーバン 近畿圏〕ダイヤ改正と車両転配属89〔JR西日本〕

1 ：名無し野電車区：2023/01/01(日) 12:36:02.67 ID:dABYYYd1.net

前スレ

〔アーバン 近畿圏〕ダイヤ改正と車両転配属88〔JR西日本〕
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1657244690/

2 ：名無し野電車区：2023/01/01(日) 13:02:45.38 ID:I/r3UXVd.net

尼崎や信楽の事故を誤魔化そうとする更新妄想スレ住民および
井手信者・歴代社長関係者の書き込みは厳禁

3 ：名無し野電車区：2023/01/02(月) 02:28:59.80 ID:iAhLS7pE.net

紅白やたらべらぼうべらぼううるせーよ

4 ：名無し野電車区：2023/01/02(月) 06:05:03.15 ID:YBFSZa6JU

>>3
国賊安倍　葛西よりマシ

5 ：名無し野電車区：2023/01/02(月) 18:56:25.84 ID:KlBUV5q+.net

そろそろ281系を271系で置き換えて
281系を こうのとりに転用で287系をくろしおに転属で
283系を置き換えで

6 ：名無し野電車区：2023/01/02(月) 20:07:56.45 ID:MMr706Gb.net

そんなことしても雷鳥の485を183に改造してすぐ廃車にしたのと同じ轍をふむことになりそう

7 ：名無し野電車区：2023/01/06(金) 13:49:57.45 ID:JJUKD44P.net

323系を阪和線に投入で 223系を岡山、広島に転属で
227系の一部を播但線、加古川線、福塩線に転属で

8 ：名無し野電車区：2023/01/06(金) 15:28:46.67 ID:jhMeNpgX.net

前スレ
〔アーバン 近畿圏〕ダイヤ改正と車両転配属89〔JR西日本〕
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1672259841/

9 ：名無し野電車区：2023/01/06(金) 15:29:08.97 ID:jhMeNpgX.net

関連スレ
JR西日本車両更新予想スレッド Part97
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1672883052/

10 ：名無し野電車区：2023/01/06(金) 17:23:02.92 ID:QP+qhgFB.net

>>9
これは関連スレではない

11 ：名無し野電車区：2023/01/12(木) 16:00:11.49 ID:T93YXYUD.net

大阪駅停車開始と同時にはるか号の♀レチの制服を登場当時のベージュのキュロット制服にしてくれ

12 ：名無し野電車区：2023/01/13(金) 07:35:52.53 ID:5ggTYqVi.net

>>11
変態おつ

13 ：名無し野電車区：2023/01/13(金) 12:29:52.03 ID:xvMKwo5Q.net

2023年1月11日に、吹田総合車両所奈良支所所属の201系ND611編成が、吹田総合車両所本所へ廃車のため回送されました。同編成は吹田総合車両所森ノ宮支所に疎開していました。ゆめ咲線安治川口とまもなく地下化する梅田貨物線を経由し回送されました。

14 ：名無し野電車区：2023/01/19(木) 09:07:57.00 ID:PjmRAlyy.net

>>12
変態とは
https://i.imgur.com/LBuhvq3.jpg

15 ：名無し野電車区：2023/02/02(木) 18:15:17.30 ID:9qryH3BV.net

>>14
なんていうav？

16 ：名無し野電車区：2023/02/02(木) 21:20:38.07 ID:1kB0lK8n.net

>>15
えっちなのはいけないと思いますっ！！

17 ：名無し野電車区：2023/02/04(土) 14:20:55.90 ID:ZpT21MXB.net

車内トイレ和式のままリニューアルしていない車両は外からも区別つくように水曜どうでしょうステッカーでも貼っておけよ！

18 ：名無し野電車区：2023/02/05(日) 16:16:43.02 ID:wufza9qD.net

207系はボルスタレス台車で事故に弱いし、トイレなしで長時間足止め食らった時のダメージでかいんだからリニューアルせず廃車すべき。
頑丈な国鉄車をリニューアルしたほうがマシだ

19 ：名無し野電車区：2023/02/05(日) 19:04:28.58 ID:tgcEgyBV.net

207系はトイレ設置して播但、加古川、福塩線 岡山、広島、下関地区に転属で
103系の老朽化が著しく車両故障を起こしてるので 喫緊の課題

20 ：名無し野電車区：2023/02/05(日) 20:28:17.00 ID:aiXD5vwx.net

>>20
死ね

21 ：名無し野電車区：2023/02/05(日) 20:45:50.01 ID:P//e6vAK.net

自殺か

22 ：名無し野電車区：2023/02/06(月) 01:31:59.86 ID:AmaFmbWx.net

>>18
207系は岡山に移してラッシュ時の児島～岡山間、三原～岡山間で使ったら？

23 ：名無し野電車区：2023/02/14(火) 08:22:03.16 ID:ab86wIaQ.net

どうなる？

24 ：名無し野電車区：2023/02/14(火) 12:48:11.17 .net

>>23
どうもならんわ
新型車を減車・編成短縮の道具にして詰めこみ混雑させてズリ掻いてるだけのアホウ酉社畜

25 ：名無し野電車区：2023/02/14(火) 14:48:13.07 ID:BZX6PCV1.net

そうなるんだな w

26 ：名無し野電車区：2023/02/21(火) 22:38:22.68 ID:wkdVun7o.net

宇部、小野田線は非電化にして YC1系による運行でいいだろう
芸備線、津山線にもYC1系投入で

27 ：名無し野電車区：2023/02/21(火) 22:38:48.22 ID:QEbSaKfc.net

宇部、小野田線は非電化にして YC1系による運行でいいだろう
芸備線、津山線にもYC1系投入で

28 ：名無し野電車区：2023/02/22(水) 06:55:44.50 ID:tH8uOZqm.net

金の無駄遣い。

29 ：名無し野電車区：2023/02/23(木) 17:00:13.28 ID:DP338LrL.net

インバウンドが復活してきてるなら 281系を271系に置き換えで
それか大規模リニューアルをするか

30 ：名無し野電車区：2023/02/25(土) 08:54:44.26 ID:I4UO/TFp.net

なにわ筋線開業までは281系を順次リニューアルして継続使用。リニューアル中の不足は271系を増備。なにわ筋線開業時にはフルモデルチェンジした新型車両を投入して、281/271系は他線転用、なんて夢を見た。
まあ転用先が思いつかない。
まほろば定期化とか、京都琵琶湖線日中に特急設定とか？

31 ：名無し野電車区：2023/02/26(日) 11:56:43.95 ID:VqCech0m.net

>>27
宇部、小野田線が電化されていて、芸備（広島近郊）、津山線が非電化というのも変な話だよな。

32 ：名無し野電車区：2023/02/26(日) 11:59:11.67 ID:VqCech0m.net

芸備線は狩留家－広島は電化、三次－狩留家は非電化で存続、その他は廃止でよいと思う。

33 ：名無し野電車区：2023/02/26(日) 12:58:58.43 ID:MidCiCGe.net

>>32
それなら三次まで全て電化して気動車の配置をなくす方いいな
新山口の回送も止められる

34 ：名無し野電車区：2023/02/26(日) 14:34:43.20 ID:gpC3smiT.net

どうも海がキハ75の置き換えを検討してるようだから
そうなれば西がキハ75を購入して芸備、津山、山口線に投入で

35 ：名無し野電車区：2023/02/26(日) 15:56:31.49 ID:EUVdgGrq.net

>>18
後藤総合車両所がカミンズエンジンを取り扱える様に研修が必要だな

36 ：名無し野電車区：2023/02/26(日) 16:05:40.98 ID:EUVdgGrq.net

>>35
安価ミスｽﾏｿ
>>18じゃなくて>>34ね

37 ：名無し野電車区：2023/02/26(日) 16:51:06.43 ID:ENdQrnbf.net

せっかくなんだから休業中に電化用トンネル拡幅工事しとけば良かったのに
もう不可能

38 ：名無し野電車区：2023/02/26(日) 18:07:03.83 ID:aO5/+x6O.net

ハナからする気ないだろ

39 ：名無し野電車区：2023/02/27(月) 14:44:31.48 ID:QkaaY4WP.net

阪和線に323系4両を投入して223系を岡山、広島、下関に転属で227系を播但線、加古川線、福塩線に転属で

40 ：名無し野電車区：2023/02/28(火) 01:37:45.54 ID:HXb8R5F6.net

223系０番台を可部線へ

41 ：名無し野電車区：2023/02/28(火) 02:07:09.02 ID:HSOGxi55.net

今更広島に異形式は入れないって

42 ：名無し野電車区：2023/03/02(木) 19:49:24.13 ID:4pbSnhLZ.net

そろそろ三都物語はAimer いい日旅立ちはセカオワがリメイクして その曲をJRの主要駅に流すべき

43 ：名無し野電車区：2023/03/03(金) 15:41:01.78 ID:F/137EVo.net

逆のほうがまだしっくりくる

44 ：名無し野電車区：2023/03/03(金) 17:22:18.42 ID:muxq+3Lx.net

三都に奈良も加えてやれ

45 ：名無し野電車区：2023/03/03(金) 18:37:52.91 ID:2JRWcVUw.net

新快速では行けないから却下

46 ：名無し野電車区：2023/03/05(日) 05:18:22.91 ID:EpzWF+vg.net

207系の一部編成にトイレ設置して岡山、広島 2コテを組成して播但線、加古川線、福塩線に転属で かつての103系のような運用がいいだろ
減る分は323系を明石支所に配置で
宇部、小野田線はQの協力を得てYC1系を投入で 非電化にして

47 ：名無し野電車区：2023/03/05(日) 09:35:35.35 ID:tY3wsc7I.net

尿蛋白ジジィはオムツしろ

48 ：名無し野電車区：2023/03/05(日) 09:56:56.24 ID:mbF3nGIB.net

トイレは済ましておけと小一時間問い詰めたい！

49 ：名無し野電車区：2023/03/06(月) 11:21:54.00 ID:g+jWQAFl.net

>>48
人によっては乗車距離長いとか
持病でトイレ近いとかあるでしょ

広島なんて駅の感覚も長いんだしさ

50 ：名無し野電車区：2023/03/06(月) 11:26:45.44 ID:5SS1YRhJ.net

プラレールで遊んどけ
営利企業はそんな妄想には付き合わん

51 ：名無し野電車区：2023/03/07(火) 06:34:14.03 ID:hysHuePa.net

ヲタの妄想する「ニーズ」なんてもんは、実際には存在しない代物だらけ w

52 ：名無し野電車区：2023/03/07(火) 06:45:02.22 ID:Bo97Yp/q.net

>>26
津山線の朝夕の通勤時間帯に停車駅減らした快速を設定出来ないのかな？

53 ：名無し野電車区：2023/03/07(火) 11:54:39.58 ID:8/qVx3ZB.net

>>49
俺もトイレ近いが駅で極力出す様にしてるぞ。

54 ：名無し野電車区：2023/03/07(火) 12:10:42.34 ID:cVPBNJx6.net

207系はトイレ無いまま かつての103系運用という形で岡山、広島に転属で
227系の一部を播但線、加古川線、福塩線に転属で

55 ：名無し野電車区：2023/03/07(火) 12:15:21.58 ID:qpFqncsM.net

283系は延命工事して やくもに転用でいいだろ
北陸新幹線敦賀開業で余剰になる683系を活用した289系で283系を置き換えて

56 ：名無し野電車区：2023/03/07(火) 12:24:49.62 ID:iN2j7WuQ.net

207系は転属とかで 福知山線での運用は減らした方がいいかと

57 ：名無し野電車区：2023/03/07(火) 12:42:37.72 ID:fLUKssJE.net

283系なんか一番要らんやろ
ただでさえ不具合まみれなのに塩害と水害でボロボロw

58 ：名無し野電車区：2023/03/07(火) 17:54:51.94 ID:Bo97Yp/q.net

>>55
余剰になったサンダーバードの車両はやくもに転用出来ないのかな？今の国鉄型の置き換えとしてね。

59 ：名無し野電車区：2023/03/07(火) 18:04:33.28 ID:iJKq5Hrk.net

>>58
できないだろ
やくもは振り子車両が投入されるの確定してるのに
きのくに線みたいに大幅スピードダウンしてしまう

60 ：名無し野電車区：2023/03/07(火) 19:20:44.44 ID:tq0Nej8Y.net

混雑した列車でオナニーを愉しむアホウ酉社畜は何が楽しい

61 ：名無し野電車区：2023/03/07(火) 23:42:12.38 ID:uDxTW9Oy.net

可　優　良　良　良

62 ：名無し野電車区：2023/03/08(水) 09:27:19.35 ID:U/VxvToF.net

221系って転出や組み換えによる廃車出てないの？
全車活用？

63 ：名無し野電車区：2023/03/08(水) 13:01:08.25 ID:ZyZTM9Jw.net

余剰になる681系はJR九州に売却で 博多ー下関を結ぶ きらめきに充当でいいだろ
ミトーカ改造された681系を見てみたい

64 ：名無し野電車区：2023/03/08(水) 18:18:53.81 ID:bNODeRlN.net

このスレに限らず西関係のスレって最近頭に蛆虫湧いてる奴が多くなったな
ネタで言ってるのかガチなのか判別できないのも増えた気がする

>>62
事故廃車も出ておらず全車存命

65 ：名無し野電車区：2023/03/08(水) 21:46:23.04 ID:BGZLB7TY.net

>>64
ありがとう

221は神車
837 名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 0f01-wAce [126.31.188.79]) sage 2023/03/08(水) 08:39:00.44 ID:d0hWVDGv0
>>835
見方を変えれば、郡山大和小泉通過の103快速に両駅に止まる221大和路快速が１分遅いだけで運転出来るという、221の性能の高さを証明している訳だが

66 ：名無し野電車区：2023/03/25(土) 11:39:46.58 ID:bgW3YTRX.net

283系は273系で置き換えが望ましいんだろうな
北陸新幹線敦賀延伸で余剰になった683系転用が定石なんだろうが

67 ：名無し野電車区：2023/03/25(土) 11:43:35.24 ID:hsn50kcV.net

281系は大規模なリニューアルをしてほしい
座席コンセントと荷物室をワーキングスペースに改造で

68 ：名無し野電車区：2023/03/25(土) 11:51:02.50 ID:IzzoHTJt.net

281系は近鉄に売却で 南大阪線系統で使用するのがいいだろ

69 ：名無し野電車区：2023/03/25(土) 12:00:40.80 ID:NjaOAKmG.net

>>68
特急やん。223系欲しい。

70 ：名無し野電車区：2023/03/25(土) 16:59:51.24 ID:zf/MoWxI.net

>>67
支那風邪以前の計画では再来年度で２８３共々新車投入だったからリニューアルは無いな。

71 ：名無し野電車区：2023/03/25(土) 18:12:12.52 ID:Ys+aqTBU.net

681系は2M1Tに組み換えてワンマン運転にも対応して富山地鉄に売却するのがいい
二代目アルプスエキスプレスとして

72 ：名無し野電車区：2023/03/25(土) 18:40:21.39 ID:IzrQZ40q.net

そんな大改造してまで要らねえよ

73 ：名無し野電車区：2023/03/25(土) 18:56:16.93 ID:tv+m85kd.net

京都にしろ奈良にしろ一旦編成番号降り直す必要が有るな。

74 ：名無し野電車区：2023/03/25(土) 20:07:28.88 ID:Eaki70H+.net

インバウンド需要は怪しい部分はあるから
はるか減便で 関空特快ウイングを復活で

75 ：名無し野電車区：2023/03/26(日) 13:26:56.26 ID:rCljGQtX.net

新車置き換えと同時にはるか号の♀レチの制服を
半年限定で登場当時のベージュのキュロット制服にしてくれ

76 ：名無し野電車区：2023/03/26(日) 13:28:48.67 ID:DxNZopJ8.net

>>75
どうせならミニスカにしてくれ。

77 ：名無し野電車区：2023/03/26(日) 13:45:17.91 ID:nCp0JhBh.net

当時、膝上の丈でミニスカみたいな感じで着ていたレチもいたし そんな感じで着用してほしいわ

78 ：名無し野電車区：2023/03/26(日) 15:00:01.25 ID:ySa2xIez.net

女もパンツスタイルでいいぞ
前屈になったときのケツの形がエロいから

79 ：名無し野電車区：2023/03/26(日) 22:50:49.47 ID:W5xncsrV.net

9: 名無し野電車区 [sage] 2023/03/26(日) 22:49:09.38 ID:W5xncsrV
705: 名無し野電車区 >(ﾛｿｰﾝ FF8f-CjGN [210.227.19.67]) [sage] 2023/03/26(日) 22:48:38.37 ID:W5xncsrVF
510: 名無し野電車区 [sage] 2023/03/26(日) 22:48:04.40 ID:W5xncsrV
４８５系等の古い乙特急用車両をリニューアルし、準特急として利用
料金は特急料金の３割引き又は急行料金
(急行以上特急未満という扱い)
最高速度は１２０ｋｍ／ｈ
停車駅
博多、香椎、赤間、折尾、スペースワールド、小倉、門司、下関、新下関、厚狭、小野田、宇部、新山口、防府、徳山、柳井、岩国、宮島口、五日市、広島、西条、三原、尾道、福山、笠岡、新倉敷、倉敷、岡山、東岡山、上郡、相生、網干、姫路、加古川、西明石、舞子、三宮、芦屋、尼崎、大阪、新大阪、高槻、京都、大津、草津、近江八幡、米原、大垣、岐阜、尾張一宮、名古屋、金山、大府、三河安城、岡崎、蒲郡、豊橋、弁天島、浜松、磐田、掛川、焼津、
静岡、清水、富士、沼津、三島、熱海、小田原、茅ケ崎、大船、横浜、川崎、品川、東京

80 ：名無し野電車区：2023/03/28(火) 11:39:51.47 ID:7mkbjO3Y.net

JR西日本287系HC604編成 返却回送

2023年3月27日、吹田総合車両所日根野支所所属の287系HC604編成(パンダくろしおサステナブルSmileトレイン)が吹田総合車両所京都支所から吹田総合車両所日根野支所まで回送されました。前日26日の団体列車運行後、京都支所にて夜間滞泊した後の回送となりました。

81 ：名無し野電車区：2023/04/02(日) 07:58:10.47 ID:DmlSlM83.net

芸備線は広島ー三次 最高時速105キロまでの高速化工事は必要だろ
車両の導入費用くらいは西持ちで

82 ：名無し野電車区：2023/04/02(日) 07:58:59.68 ID:Qmog3YGB.net

芸備線 最高速度85キロじゃ遅いイメージはある

83 ：名無し野電車区：2023/04/03(月) 20:47:21.55 ID:hGvCZ4bS.net

>>74
まだ言ってんのあーた

84 ：名無し野電車区：2023/04/07(金) 17:46:36.65 ID:Kf9rhl7z.net

大阪地下駅はなにわ筋線にも対応してるの？？
南海は阪急新大阪線にスルーする前提の設計か？？

85 ：名無し野電車区：2023/04/07(金) 18:00:32.78 ID:9/1L8VRn.net

うめきたホームの図面なんか、ずーーーっと前から公開されてるのに、そういうの知らない？

86 ：名無し野電車区：2023/04/07(金) 18:04:58.15 ID:9/1L8VRn.net

地下の躯体はなにわ筋線の接続は考慮されている。
阪急の接続は考慮されていない。

87 ：名無し野電車区：2023/04/08(土) 00:03:21.40 ID:7WuOx9uu.net

JR西吹田総合車両所京都支所の223系R53編成、R58編成(阪和色)が運用開始

2023年4月1日より、吹田総合車両所京都支所の223系R53編成(元日根野支所HE421編成)、R58編成(元日根野支所HE435編成)が、営業運転を開始しました。113系、117系の引退が加速し、4月1日をもって全車運用離脱となった模様です。

88 ：名無し野電車区：2023/04/08(土) 09:16:51.34 ID:US5/gGl+.net

阪和線の車両はどうすんだよ

89 ：名無し野電車区：2023/04/08(土) 09:37:26.43 ID:8jILPu3F.net

どうもしないよ

90 ：名無し野電車区：2023/04/08(土) 17:58:25.68 ID:ZnBjIJRh.net

>>88
転属させる編成数にする為に減便するんだよ。

91 ：名無し野電車区：2023/04/08(土) 20:47:29.32 ID:i4MMjPJt.net

113系，相次いで網干総合車両所宮原支所へ宮原支所に到着した113系は，入換機のDE10形により，架線のない留置線まで運ばれていることから，廃車を前提の疎開留置と思われる。

92 ：名無し野電車区：2023/04/08(土) 21:27:35.71 ID:LOVLhGdt.net

そんなもん、お前分かりきった事書くなよ。おーん。

93 ：名無し野電車区：2023/04/08(土) 22:25:19.65 ID:emp3yfvI.net

>>88
たったの８編成ぐらいでガタガタ言うなよ

94 ：名無し野電車区：2023/04/09(日) 05:46:31.71 ID:5r/dDUlY.net

Qの協力を得て、YC1系を導入して芸備線、津山線で運用で
宇部、小野田線も非電化にしてYC1系投入でいいだろ

95 ：名無し野電車区：2023/04/09(日) 17:27:38.00 ID:YWhB2d2q.net

YC1系って新型フェイント便所があるやつ？

96 ：名無し野電車区：2023/04/11(火) 21:32:51.66 ID:Rgcm62bM.net

キハ75置き換えの計画があるようだから
JR西が購入して 非電化にした宇部、小野田線で運用で

97 ：名無し野電車区：2023/04/11(火) 21:34:07.29 ID:IYaLyJIp.net

静かにしてろよ

98 ：名無し野電車区：2023/04/12(水) 19:09:05.72 ID:9cSNud50.net

馬鹿の一つ覚えの他社からの中古購入。

99 ：名無し野電車区：2023/04/13(木) 12:33:37.21 ID:qqZ9lbwj.net

キハ127で十分

100 ：名無し野電車区：2023/04/21(金) 21:11:02.41 ID:nJWUhoju.net

車内Wi-Fi使えない681系運用はハズレ。
681系使う車両は急行に降格してくれ

101 ：１００：2023/04/21(金) 22:43:36.39 ID:0EGSNy3q.net

100ならSDGsに反する雌車全廃

102 ：名無し野電車区：2023/04/22(土) 01:47:04.34 ID:ARno2Xfm.net

>>100
アホの一つ覚え。コンセントが無い・Wi-Fiが無い。

103 ：名無し野電車区：2023/04/22(土) 12:24:38.96 ID:VqrV5eSB.net

>>101
アホの一つ覚えの
> SDGsに反する雌車全廃

104 ：名無し野電車区：2023/04/22(土) 23:26:11.74 ID:WOdTLQ++.net

>>103
それを言うなら馬鹿の一つ覚えやで
阿呆の一つ覚えやない

105 ：名無し野電車区：2023/04/23(日) 11:13:36.70 ID:wwy22x8x.net

>>104
なんで>>102には言わないの？アホの一つ覚えｗｗｗ

106 ：名無し野電車区：2023/04/23(日) 12:57:34.87 ID:PYdKsDJf.net

>>104
どっちでも一緒や。

107 ：名無し野電車区：2023/04/24(月) 01:03:02.33 ID:9v0xCSbL.net

そうなのか？

108 ：名無し野電車区：2023/05/01(月) 18:39:43.34 ID:4KvT3My3.net

＞今の西の勢いだったら南海6001Fみたいにクハ103-1.2(史実では2011年廃車)が今も営業してそうだが…

109 ：名無し野電車区：2023/05/01(月) 18:40:36.44 ID:4KvT3My3.net

＞先に201を優先させることになったからね
＞ただ2011年の時点で既に抵抗制御車を無理に置き換える必要はないと判断があったら今も残ってたかもしれないが<103若番車

110 ：名無し野電車区：2023/05/01(月) 18:41:34.48 ID:4KvT3My3.net

＞まぁ2011年当時はまだ205すら体質改善が始まっていなかったし、そもそもがアーバンネットワーク内の既存車の体質改善がほぼストップしていた時期だったので、恐らくはその直後にアーバンネットワーク内の車両方針が変わった様なんだよね
＞323も当初は4ドア案もあったみたいだし

111 ：名無し野電車区：2023/05/01(月) 18:42:42.28 ID:4KvT3My3.net

＞たらればだが、2011年ダイヤ改正時の4ドア車減少で201を先に淘汰していれば南アーバンは環状線はともかく、大和路や阪和は普通列車まで3ドアクロスシートになるという事態にはならなかったはず
＞今となってはあの時に103若番クハ大量淘汰はミスだったとしか
＞(結局低運の方が後まで残っていたし)

112 ：名無し野電車区：2023/05/01(月) 18:43:27.51 ID:4KvT3My3.net

＞またたらればだけど、仮に323が環状線特化じゃなければ大和路の普通も323になっていて環状線車の直通運用も(323になって)存続していた可能性がある

113 ：名無し野電車区：2023/05/01(月) 18:44:13.72 ID:4KvT3My3.net

＞2011年の段階では201の電機子チョッパの問題はまだ想定していなかっただろうが、でも東はこの時期に201を全廃したから…

114 ：名無し野電車区：2023/05/01(月) 18:44:50.01 ID:4KvT3My3.net

＞阪和と大和路の普通は323の6連で良かったと思うが

115 ：名無し野電車区：2023/05/01(月) 18:49:40.46 ID:Yc0gM1K3.net

＞JR西日本は95年の震災と05年の尼崎事故をそれぞれ経験してるせいで車両計画がうまくいっていないんだと思う

116 ：名無し野電車区：2023/05/01(月) 18:50:44.50 ID:Yc0gM1K3.net

＞MAX100の103系や201系でも区間快速のスジ乗れてたんだから問題ないだろ
＞大和路快速が120出す区間なんて東部市場前通過とか一部でたかが知れてる

117 ：名無し野電車区：2023/05/01(月) 18:51:24.81 ID:Yc0gM1K3.net

＞とりあえず323は大阪環状線改造プロジェクトが発端だからね(当初は103のみ置き換え対象だった模様だが)
＞しかしそれが改造プロジェクト自体がなければ、最終的に森ノ宮まで221を転入という事態になっていたかもしれない(その場合は最悪ロングシート化されていたかもしれないけど)

118 ：名無し野電車区：2023/05/01(月) 18:52:08.49 ID:Yc0gM1K3.net

＞そもそも1995年の震災前の勢いのままだったら103はとっくに消滅していただろうが

119 ：名無し野電車区：2023/05/01(月) 18:52:57.37 ID:Yc0gM1K3.net

＞環状線改造プロジェクトの一環で323系が計画され、当初は103系のみ置き換えの計画時代は捻出された103系は奈良や日根野の低運車置き換えに転用するつもりだったかもしれないが、最終的に森ノ宮の全車を置き換えに決定した段階で高運車や201系が先に全廃に方針変更されたと思われる
＞というより2013年に103系の40N先行車が廃車になってるのでこの辺りに方針の見直しを始めた可能性が高そう

120 ：名無し野電車区：2023/05/01(月) 18:53:41.74 ID:Yc0gM1K3.net

＞震災と尼崎事故で二度計画が狂った結果、ついには103より先に201や207が廃車される事になってしまった
＞(103も高運が先に全廃)
＞東よりも先に自社設計の通勤型を出したり、103非冷房車の早期淘汰を見ると震災前の構想では2000年代初頭までには103を淘汰するつもりだったと思うが…

121 ：名無し野電車区：2023/05/01(月) 18:54:37.03 ID:Yc0gM1K3.net

＞また、尼崎事故が無ければ2010年代初頭までに103を淘汰していたと思われる
＞当時の西はスピード重視だったから、高速に弱い103は早期淘汰になっていたと思われ、321で201/205-0南アーバン転用に続き、321の2次車(同時に学研都市は全7両化)で207を上手く組み替えて南アーバン等に転用されてたかもしれない

122 ：名無し野電車区：2023/05/01(月) 18:55:58.33 ID:Yc0gM1K3.net

＞震災が無ければ40Nすらしなかったと思う

123 ：名無し野電車区：2023/05/01(月) 18:57:06.49 ID:Yc0gM1K3.net

＞結果論だが2006年.2011年の南アーバン4ドア車整理で103高運/201を先に淘汰していれば、阪和線/大和路線の普通まで3ドアクロスになる事はなかったんじゃないかな(先頭車のボロ車率がかなり高くなるけど)

124 ：名無し野電車区：2023/05/02(火) 00:11:28.01 ID:ohMwo2fm.net

黄色い救急車に乗れ病人

125 ：名無し野電車区：2023/05/04(木) 15:46:09.17 ID:6Z+AjpDY.net

>>108
今の勢い？
どの時点を基準にしてるのか全然わからないけど、103・201なんて、むしろとっくに消滅してるよね。

>>109
201を優先？
103の旧延命工事車、103の体質改善車、201の体質改善車という順番で、実際に置き換えられていったじゃん。

電力的な問題があった奈良線とかで、チョロチョロと103の旧延命工事車が残ったとか、播但線・加古川線みたいな亜幹線・支線で、103の体質改善車が少し残ったとか、それだけを見て、大きな流れがそうだと思いこみたいだけだね。

>>110
体質改善工事の計画は、形式の世代として205・213・221をまとめて考えられたんだけど、新造は225の1次車をやってたときだし、まだ323は4ドアの前提だったよ。

>>111
2011年って、201の体質改善工事が終わった直後、それで103よりも先に置き換えるとかは、絶対にないじゃん。
西日本の定義として、103は旧世代形式、201は新世代形式だからね。

いろいろ話の前提がおかしいんだけど、じゃあさ、223・225などの増備を受けて、通勤形の運用が減ったから、201の体質改善車は置き換えられず、別の時空へ行ったとしてさ、阪和線・大和路線・大阪環状線に、ボロボロになった103の旧延命工事車が残ったとしようよ。
それで、どうして阪和線・大和路線の普通が、近郊形の運用になる、という事態にならなかったはず？
キミの頭のなかで、一体なにが起こってるんだろう？

126 ：名無し野電車区：2023/05/04(木) 16:26:18.86 ID:6Z+AjpDY.net

>>112
もともと323は、225をベースにした近畿圏の標準的な通勤形、という位置づけだね。

たしかに現有の車両は、大阪環状線で使うことを大前提に、アコモデーションとかが設定されてるし、最高速度が100km/h以上、ということだけど、120km/hの営業運転までなら使える仕様で、特化してるとまでは言えないよ。
阪和線・大和路線のため増備するなら、編成の長さとアコモデーションや番台を変えたりすればいいんだから。

森ノ宮支所の103・201の運用をトレースするなら、いまの323だって、性能面では少なくとも221以上のものなんだから、大和路線へ直通する快速で全然使えるし。

>>113
西日本では201を、新世代形式として大きく223などと同じ扱いにしてたけど、東日本では103・201は旧世代電車の扱いだったんだよ。

東日本・西日本とも、201の車齢が20年くらいになる2000年あたりから、かつて担当した電機メーカーを巻きこんで、そろって電機子チョッパーのオーバーホールをはじめていて、そのとき寿命の設定を、東日本は30年くらい、西日本は40年くらいって値踏みしたわけさ。
201は旧世代なのか、新世代なのかで、明暗をわけたんだね。

電機子チョッパー車としては国内で最後の新造になる、京都市営の10が増備を終えたところで、これで電機メーカーとしては新造をやめて、カスタマーサポートのみになるってフェーズだった。
いまはそのカスタマーサポートすら、打ちきられていってる状況だけど、界磁チョッパーなんかは、もう数年早く新造が終わってたのに、東芝は界磁チョッパーのまま機器更新するための、IGBTを用意したりしてる。

>>114
阪和線用に、225-5100の6連じゃなくって、323の6連を新造するという選択をしていたら、つぎに大和路線用の201を置き換えるとき、323を新造していたかもしれない。

>>115
西日本は、阪神大震災で火事場泥棒的に大手私鉄を出しぬいて、古い車両形式を置き換える勢いがついたし、JR宝塚線の脱線事故があったから、安全投資という名目で、国鉄形を消滅させる車両計画を立てることができたんだよ。

127 ：名無し野電車区：2023/05/04(木) 16:59:23.41 ID:6Z+AjpDY.net

>>116
323の仕様なら、221と同じダイヤで走らせられるよ。

>>117
大阪環状線改造プロジェクトなんてものより先に、323を新造する計画が先にあって、そのあと可動式ホーム柵の設置を早めるため、設計で3ドア化するなど、大阪環状線そのものの投資効果を高める、つまりシナジーを狙ったわけでさ。

改造プロジェクトがなければ、221が転入？
あのころ、大阪環状線において221の足が遅いから、ダイヤにも悪影響を及ぼしていて、大和路線からの快速を新造の225へ置き換えたい、って話が当時の大阪支社から本社へ投げかけられてたくらいだし、323は4ドアが前提だったから、ありえないね。

>>118
阪神大震災の前の勢いだったら、103の体質改善車は40NでVVVF化、201も体質改善車はVVVF化されてただろうなあ。

>>119
4ドアの通勤形である323の計画なら、森ノ宮支所から103の体質改善車を捻出して、日根野支所・奈良支所に残ってた103の旧延命工事車を、消滅させてたはずだった。

可動式ホーム柵を早く設置するため、323を3ドア化、すべての103・201を置き換えなど、大阪環状線改造プロジェクトがまとまったけど、それは車両計画として、103の旧延命工事車だけじゃなく、103の体質改善車や201の置き換えも、許容して前倒しする、という決断だったし、阪和線の一般輸送を223・225でそろえることもあわせて、大きな流れの一環でしかなかったんだよ。
そのなかで、103の体質改善車が抱えてた矛盾とか、奈良線の事情、播但線・加古川線の車両置き換えなど、103の旧延命工事車がチョロチョロと残ったり、体質改善車が少し残ったり、201の余剰車が置き換えられたり、ということが起こっただけ。

128 ：名無し野電車区：2023/05/04(木) 18:30:13.93 ID:mJaoxnla.net

>>120
阪神大震災とJR宝塚線の脱線事故で、西日本の車両事情は格段に良くなっていったわけだね。

国鉄のとき、201の新造がはじまってたのに、103の増備もつづいてたし、103より先に廃車になる201があっても、ぜんぜんおかしくないじゃん。
クハ103の高運転台車って、幹線用しかなかったんだから、阪和線の一般輸送が近郊形でそろえられるとき、消滅したのは仕方ないしさ。
奈良線用に、チョロチョロ103を残すしかなくなった状況で、103・113の体質改善車が抱えてた、車内の機器点検がやりにくいって問題から、究極の選択で、傷みを我慢して旧延命工事車になった、ってだけだから。

207の量産先行車は、体質改善工事の対象にされなかったけど、象徴的な車両だから、処遇が棚上げになってたところ、コロナ禍で余剰になったことが、廃車の決断になったトリガーだしなあ。

阪神大震災のまえ、大手私鉄に追いつくため、103の非冷房車は集中分散形クーラーで簡単に冷房化されたほか、置き換えより増備が急がれるなか、傷みかたの強い車両を特に選んで、なんとか新造したぶんから玉突きで捻出して、チョロチョロと廃車してたのが実態。
旧アーバン地区では、近郊形の新造が重視されて、通勤形は片福連絡線用の増備をすることで、捻出した車両を他の幹線の輸送力増強に回す、ってのが精一杯だった。
しかも北陸新幹線開業のため、資金を貯める必要も出てきて、通勤形の置き換えなんてメドが立たなかったから、103は体質改善工事の試作車を考えるしかなかったんだよね。

129 ：名無し野電車区：2023/05/04(木) 18:30:33.29 ID:mJaoxnla.net

>>121
JR宝塚線の脱線事故がなかったら、103の旧延命工事車は消滅してたけど、201もあわせて体質改善車は、置き換えられることなく、今もバリバリ運用されてたはずだったんだ。
201の電機子チョッパーも、延命させるウルトラCが考えられてたんじゃないかな。

あのころの西日本では、車両だけじゃなく、設備投資全体として安全より利益偏重だったから、必要以上に103を置き換えるとか、C電用に実質特化させていった207を転用するとか、ありえなかったし。
321はC電用の新造が終われば、つぎのメドが立ってなくて、140km/hで運転する新快速用の開発が待っていて、通勤形は強いて言うなら、森ノ宮支所の103を置き換えるための321だったかも？

それ以前に下手をすれば、阪和線・大和路線・大阪環状線で、東日本から譲りうけた205が、103の旧延命工事車を置き換えて走り回ってたかもしれない、ってところ。

>>122
103で体質改善工事の試作車は、阪神大震災のまえから、設計が進められてたんだけど？
たらればの前提すら、全然なってないよね。

>>123
2003年に、201の体質改善工事がはじまっていて、2006年の段階で廃車するとかありえないし、クハ103の高運転台車も、体質改善工事が終わって間もないころだよね。

このあたりの前提をひっくり返すには、西日本的に201が、新世代形式じゃなくって旧世代だとか、それって103すら置き換えられるメドが立ってなかったころだから、無茶苦茶なんだけど。
103の体質改善工事も、クハ103の高運転台車あたりの世代は施工しないとか？
阪神大震災のあとなので、東日本から205を譲りうける両数が多かったら？

そうすることで、阪和線・大和路線の普通用が3ドアの転換クロスシートじゃなくなる？
ボロボロになった103の旧延命工事車ばっかりだと、どんなに頑張っても、早々と置き換える必要に迫られるしさ。
どう考えたって、西日本の財力的に、ない展開ばかりだなあ。

130 ：名無し野電車区：2023/05/04(木) 19:19:18.03 ID:ZNy64v0T.net

単純に人員不足じゃない？
今更旧車の整備を叩き込む余裕人員が無い

大量発注が見込まれる次期アーバン車は
いよいよ束に倣って片持ちのボックスシートになるかもしれん

131 ：名無し野電車区：2023/05/04(木) 21:14:13.26 ID:yqbiLEu0.net

>>127
323系は設定変えれば新快速としても走れるとすら思っている。
221系が足が遅いというか、JR西の車両自体足が遅い傾向にあるんじゃないかと思うが。
323系特化させるならジェットカーくらいの性能もたせてもよかったんじゃないかと感じるけどな。変電所がもたないか。

132 ：名無し野電車区：2023/05/04(木) 21:16:50.91 ID:iL6cojhO.net

>>127
そういえば、環状線の社内泥沼論争はどうなったんだ？
323系0番台とホームドア全撤去決定か？

133 ：名無し野電車区：2023/05/04(木) 21:24:30.65 ID:gdweRpE/.net

>>126
323系は大和路線の快速はおろか、アーバン各線区の快速も余裕で行けるだろ。
あれ最高速度120km/hだせるから、221はおろか207や阪和の223や225より性能上だろ。つかアーバンの一般車両では一番性能高い車両。

134 ：名無し野電車区：2023/05/04(木) 21:27:27.82 ID:4ULx+mZL.net

実際、環状線の各駅間の運転時分は、323系が他の列車より10〜15秒短いからな。
昼間とか早く走れるため大阪で時間調整入っている。

135 ：名無し野電車区：2023/05/04(木) 21:38:29.38 ID:dS16k3+n.net

そもそも環状線速く走らせる気もうないだろ。
年々サイレントでじわじわ遅くしている。
この春改正でも夕方以降、両方向とも各列車の1周の運転時間がさらっと1〜2分程度伸ばされている。
夕方以降の内回り快速の9割で大阪発〜天王寺発の所要時間が20分以上ってもう周回と変わらんよ。

136 ：名無し野電車区：2023/05/05(金) 00:30:11.13 ID:nyBBkueb.net

>>133
あくまで設定の問題。
乱暴なまとめ方かもしれないけど、223以降は設定で何とでもなるわけでこれが優秀とかはなく全部一緒。どこに重点置いた設定したかだけの差。

>>135
221系の足が遅いというかスジを立たせ過ぎてるところはあるかな。尼崎事故以前は論外として最近でもスジ立たせすぎてるところはあるよ。
天王寺〜大阪の最速15分は御堂筋線を意識してだとは思うけど、駅の構造とか考えたら結構きつい。
今の休日昼間の乗り方だと、323系性能4ドアロングにしたとしても15分守るのは相当きついと思う。
局所的な混雑対応などを考えると本来17〜18分くらいが妥当な線。それで天王寺での停車時間と余裕考えたらあながち20分は遅すぎでもないかな。

137 ：名無し野電車区：2023/05/05(金) 00:39:50.99 ID:nyBBkueb.net

>>134
それは周回列車が空いているからやれているところもあるよ。
昼間は外回り内回りともに西側は快速に集中してて周回列車はガラガラ。
だから乗降に手間取ることがほとんどないので、途中駅間もそれなりにスジたてても大丈夫なんだよね。
これがもしパターン変わって周回に集まるようになったら、西側だけで1〜2分くらいはプラスしないとしんどくなるよ。

138 ：名無し野電車区：2023/05/05(金) 12:20:19.98 ID:FYR6ISYr.net

>>132
妄想は御断り。

139 ：名無し野電車区：2023/05/06(土) 12:23:08.11 ID:cg8NgGqm.net

＞今更だが日根野の103系って本当に浦和からの転属車だったんだな
＞色が同じだったからもしかしてと思ったが

140 ：名無し野電車区：2023/05/06(土) 12:23:52.18 ID:cg8NgGqm.net

＞というより、昔は日根野電車区と浦和電車区で絡みがあったんだな、今じゃ絶対に有り得ない事だけど

141 ：名無し野電車区：2023/05/14(日) 09:50:09.09 ID:BvWonOWl.net

＞学研都市線の場合は尼崎事故で方針が変わったから
＞仮にあの事故がなかったら分割併合は止めてない

142 ：名無し野電車区：2023/05/14(日) 09:54:05.71 ID:YPzJU7Vk.net

＞321系は当初東西線と学研都市線乗り入れは考えてなかったはず
＞
＞ていうか7両全部木津直通させるのが合理的なら京田辺まで7両化した時同志社前までのたった1駅区間で分割併合やってた理由が分からん

143 ：名無し野電車区：2023/05/14(日) 09:55:14.33 ID:YPzJU7Vk.net

＞321系第1編成は207系1000番台の最初のグループのように2パンタの準備工事すらしてなかった
＞なので東西線と学研都市線乗り入れするとは全く思ってなかったしむしろ2パンタ化して乗り入れて来たこと自体ビックリだった

144 ：名無し野電車区：2023/05/14(日) 09:56:01.51 ID:YPzJU7Vk.net

＞というより321系の発表が事故前だったから史実の形になっていて、これが321系の設計開始時期がもう少し遅くて設計中に事故が起きていたらその後の展開も違っていただろう

145 ：名無し野電車区：2023/05/14(日) 11:21:21.26 ID:586PNzjD.net

>>143
何年ムショ暮ししてた？

146 ：名無し野電車区：2023/05/14(日) 20:35:19.09 ID:0A/WKZEV.net

＞＞震災ガー　事故ガー
＞最低でもこの2件が無ければ抵抗制御の国鉄車の淘汰はより進んでいたのではないかと思われる

147 ：名無し野電車区：2023/05/14(日) 22:16:38.73 ID:OPHmbN1r.net

>>146
実は逆だったり

尼崎に関しては設備投資を渋ったのが遠因とも言えるので(そもそも信楽の時点でもうマズイ)

事故が起きない=設備投資が為されてる、即ち車両更新が進むなのだ

震災に関しては結局は古い新しいも平等に被害を受けるので影響は無かった

148 ：名無し野電車区：2023/05/15(月) 07:35:02.53 ID:j0rtEKxw.net

国鉄車の延命は大規模な体質改善工事が修繕費として財務当局に認められなかったから、車両新製に全振りしたんじゃないかって見方なかったっけ？

149 ：名無し野電車区：2023/05/15(月) 07:52:21.54 ID:KigzWbaq.net

>>148
当時の酉は新快速(+α)以外の投資渋って新製より延命更新に振った(財務的に有利と考えた)からな

結論として新製全振りが良かったっていう

150 ：名無し野電車区：2023/05/15(月) 08:16:20.12 ID:rtYC8RE1.net

>>143
わざわざ別スレから嘘情報貼るなよ。321系D1編成は出場時から全車第1、第2パンダ台付き。

151 ：名無し野電車区：2023/05/15(月) 11:39:59.40 ID:krXbTRDM.net

パンダは支那の押し付けもの。

152 ：名無し野電車区：2023/06/01(木) 13:58:57.09 ID:9X/0TZIu.net

857 名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ b751-S+HU [122.255.168.167]) sage 2023/05/31(水) 22:11:46.22 ID:Unl7j9RW0
2030年より前に管内の直流モーター車を221系以外根絶出来る余裕がないと正直関門など二の次かと
関門に西が新車入れる代わりに一部地区を他社の中古なんてなったらそれこそ苦情連発だろうし
あと未来人名乗る人は直近の7/22の227系岡山第1陣の運用当てられないと未来人という信憑性ゼロ

153 ：名無し野電車区：2023/06/01(木) 14:37:25.09 ID:AdNjIncy.net

そもそも関門は九州の管轄なので勘違い甚だしいというw

154 ：名無し野電車区：2023/06/02(金) 12:17:51.18 ID:Wp2hl84M.net

ここ最近は大雨に弱くなった印象

155 ：名無し野電車区：2023/06/02(金) 13:35:46.16 ID:Z0li/WJF.net

無理に運転して駅間で止まったら
大雪の時の反省が足りないってマスゴミに叩かれるからな

156 ：名無し野電車区：2023/06/02(金) 13:47:31.06 .net

ごもっとも！

157 ：名無し野電車区：2023/06/02(金) 16:19:31.26 ID:hNQMo13S.net

425対策

158 ：名無し野電車区：2023/06/02(金) 17:37:06.18 ID:satQIYCl.net

何でもかんでも425425と連呼してる馬鹿はとっとと逝ってくれ

159 ：名無し野電車区：2023/06/02(金) 18:38:30.72 ID:OoOAuaQq.net

>>157
キチガイ乙

160 ：名無し野電車区：2023/06/02(金) 22:21:47.35 ID:NbMulKW/.net

実際425ネットワークがJR西日本の運営に相当口出ししてるのは事実だろ
特に利便性向上に繋がるようなことはさせない感じだし

そもそもあの団体って利用客がJRに限らず交通機関に対して利便性を求めることを大罪のように考えてる節すらある
利用客からしたらお前らいい加減黙ってろと言いたくなる

俺が仮にあの事故についてメディアから利用客の声としてインタビューされたらあの事故以来利便性という観点ではどんどん不便になった、それはあの団体がJRの経営に口出しするようになって利便性向上させたら文句言いだすからだとあの団体を痛烈に批判したいわ

161 ：名無し野電車区：2023/06/02(金) 23:48:13.75 ID:sQWn/VAe.net

まあカットされるんですけどね
マスゴミも同罪だから

162 ：名無し野電車区：2023/06/03(土) 08:35:59.84 .net

>>160
ごもっともな話だ。
確かに不便になったわ。

163 ：名無し野電車区：2023/06/04(日) 06:43:31.59 ID:As3G8EF6.net

西は独自でハイブリッド気動車導入は断念して
Qの協力でYC1系を導入して 芸備線、津山線、山陰線米子ー益田に投入で
キハ126系列などは山口線 播但線 美祢線などに転属で

164 ：名無し野電車区：2023/06/04(日) 12:34:08.09 ID:q6U/77g1.net

非電化区間は全て廃止で良くね？

165 ：名無し野電車区：2023/06/04(日) 13:33:57.93 ID:Zy/KVPdM.net

無理

166 ：名無し野電車区：2023/06/04(日) 16:17:43.14 ID:JpSc2i3Y.net

＞国鉄のままだったら西207と東209はまとめて同じ車両になっていただろうな
＞例によって関東から投入で関西投入は登場からしばらくした後になっていただろうが

167 ：名無し野電車区：2023/06/04(日) 22:46:59.77 ID:mWPFZXTb.net

>>158
おまいも同じ穴のムジナやろ。

168 ：名無し野電車区：2023/06/05(月) 05:52:04.38 ID:UngFBXHc.net

JR東西線は 北新地じゃなく大阪駅直結じゃないとダメだったな

169 ：名無し野電車区：2023/06/05(月) 12:45:41.93 ID:cQEL7MiB.net

>>166
関西は201、205が集められていた。

170 ：名無し野電車区：2023/06/05(月) 14:39:52.65 ID:UOoGc5Do.net

岡山はなぜ211ではなく213投入になった？
当時は2ドアでも遅延しないぐらいダイヤに余裕あったの？

171 ：名無し野電車区：2023/06/05(月) 14:42:09.65 ID:l6o0GEVW.net

三都物語 いい日旅立ちをAdo あいみょん Uru ヨルシカ YOASOBI辺りにリメイクして 三都物語は関西地区 いい日旅立ちは中国地方の各駅で流して JR西のイメージアップをしないと

172 ：名無し野電車区：2023/06/05(月) 18:07:52.50 ID:J7cqTAc3.net

当時は言うなれば連絡船の後継だからな
２ドアで十分と思うだろう

173 ：名無し野電車区：2023/06/05(月) 20:22:45.99 ID:KDRuTWin.net

快速列車のお手本が117系しかなかったからでは？

174 ：名無し野電車区：2023/06/06(火) 12:15:23.67 ID:DebNnYN/.net

>>171
誰やねん？その雑魚？幼稚園児に歌わす気か？

175 ：名無し野電車区：2023/06/06(火) 14:02:25.53 ID:H952ULtF.net

あいみょんのアナル舐めたい

176 ：名無し野電車区：2023/06/07(水) 21:05:19.73 ID:jFPRiJgx.net

>>172
岡山と高松の都市間連絡だからな
今開業だったら特急になるかも

177 ：名無し野電車区：2023/06/08(木) 01:23:12.63 ID:ZnXqHUUC.net

>>168
むりやり「大阪駅（北新地地下ホーム）」にすればいい

178 ：名無し野電車区：2023/06/08(木) 05:12:22.99 ID:LDWCttcP.net

児島ー岡山間最近宅地化が進んでいるから　学研都市線などの207系を岡山に送り込んで関西圏に新車投入したらいいのに

179 ：名無し野電車区：2023/06/08(木) 10:41:03.55 ID:ruG1ye7+.net

今更207の分散配置など有り得ない

180 ：名無し野電車区：2023/06/08(木) 15:17:36.44 ID:x1uZh8Pg.net

>>177
梅北の地下ホーム、西側は西九条からしか入れないんだろ？

181 ：名無し野電車区：2023/06/08(木) 16:14:23.48 ID:YYbPBjEL.net

それも貨物線からしか入れない

182 ：名無し野電車区：2023/06/08(木) 21:30:38.01 ID:Uz7WP9xN.net

>>168
ラッシュ時間帯ですら大阪駅直結のうめきた地下ホームより東西線北新地の方が混んでるという皮肉…

183 ：名無し野電車区：2023/06/09(金) 06:42:55.58 ID:ZC1VaqVa.net

北新地も開業時はガラガラやったで、混みだしたは近年だし
昼間の地下ホームはほんま静かやな誰も居らん、あれが大阪駅かよと不思議に思う

184 ：名無し野電車区：2023/06/09(金) 07:12:44.12 ID:XM8Mylg7.net

>>182
そりゃ東線専用ホーム同然なんだから仕方無い

185 ：名無し野電車区：2023/06/09(金) 13:29:29.66 ID:yZ7gTppB.net

>>183
ダウト

186 ：名無し野電車区：2023/06/09(金) 14:02:27.42 ID:0SEhtsRf.net

>>183
平日朝ですら電車発着時以外ガラガラ。
北新地はあそこまでではなかった。

187 ：名無し野電車区：2023/06/09(金) 16:54:22.84 ID:Chv6WDok.net

サンダーバードも地下ホームに移動すれば良いのに。
引き上げが大変になるが。

188 ：名無し野電車区：2023/06/09(金) 20:54:47.71 ID:7Xfk5gh7.net

＞JR西日本103系も2011年まではボロクハ優先で廃車していたが、2016年以降は経年に関わらず廃車する様になり、その結果、高運クハが先に消滅してしまった

189 ：名無し野電車区：2023/06/09(金) 20:55:29.52 ID:7Xfk5gh7.net

＞阪和線/大和路線で普通列車まで転換クロスシート車になったのは、以前の103系ボロクハ大量淘汰の弊害だと思う
＞あの時にボロクハから順ではなく先に高運クハや201を先に淘汰してボロクハを存続させていれば、阪和線/大和路線の普通列車置き換えはもう少し考えたかもしれない
＞(京都・神戸・学研都市・東西線系統に7両貫通の新車を投入し、207を組み換えの上で転用とか、今となっては非現実的だけど)

190 ：名無し野電車区：2023/06/09(金) 22:25:19.61 ID:7Xfk5gh7.net

＞103と205以降しか見てなかったから知らなかったけど基本的に国鉄車のユニット車のパンタグラフってM車ではなくM'車に搭載されていたんだな
＞私鉄のユニット車は103や205以降の様にM車にパンタグラフ設置する例ばかりだったが

191 ：名無し野電車区：2023/06/10(土) 14:02:24.78 ID:fKHy3s8z.net

可部線の227系も羽衣線の225系も導入理由は同じ

192 ：名無し野電車区：2023/06/10(土) 16:01:27.91 ID:B5JfODKi.net

和田岬線は特別で特注車両

193 ：名無し野電車区：2023/06/10(土) 19:33:15.46 ID:O/WZCZ1k.net

103系・和田岬駅でロケ？
37秒の静止画エロくて逆に痴漢への関心煽ってる気がw
https://youtu.be/2cGAgwBfHqU

194 ：名無し野電車区：2023/06/10(土) 21:18:30.39 ID:DF5H8FW/.net

>>55 >>57-59

ちなみに、やくも381の運用車両数は62両に対して、やくも273の導入車両数は44両。

余る18両をくろしお281で埋めたら数がピッタリ合うんだけどな？

195 ：名無し野電車区：2023/06/10(土) 21:20:53.28 ID:DF5H8FW/.net

>>194 の続き

ミスった(笑)

くろしお281 → くろしお283

>>57
塩害おろか天王寺駅構内での車両故障があったわけやひ、283は廃車扱いでもおかしくないけどな。

東の253とセットで潰されるやろね

196 ：名無し野電車区：2023/06/10(土) 22:56:54.82 ID:y2yZ79Cu.net

681系はJR九州に売却でいいわな

197 ：名無し野電車区：2023/06/11(日) 06:38:14.95 ID:4zbr0qq3.net

>>194
振り子停止されてステップ取り付けされているのをまた戻すのか。

198 ：名無し野電車区：2023/06/11(日) 09:50:28.77 ID:6s5Ogzpj.net

>>196
門司～下関シャトルなら2ドアでもいいな

199 ：名無し野電車区：2023/06/11(日) 10:58:52.16 ID:eF4f2TyM.net

あの区間もそのうちに815系化されるだろうけど九州はやる気無いしな
オンボロ電車で黒字出してる区間だし投資し無さそう
本州で最後まで残る115系顔電車の区間になりそう

200 ：名無し野電車区：2023/06/11(日) 15:01:40.21 ID:0QfDXx9P.net

>>197
数的に穴が埋めそうと思っただけで、283系をやくも運用に移転とは断言できないよ。

むしろ381系が62両あるに関わらず、273系44両で抑えた理由がワケわからん。

残り18両をどうするのか？

201 ：名無し野電車区：2023/06/11(日) 15:28:10.30 ID:KumWKgek.net

増結しないだけじゃね？

202 ：名無し野電車区：2023/06/11(日) 15:34:57.85 ID:pg+Isd/W.net

>>200
>>201
273が、当初の新造予定より少ないのは、コロナ禍で付属編成の分を先送りしただけだからだよ。
付属編成を新造する話も出てきてるし、もちろん、283が転入してくることもないしさ。

>>196
681は、北陸新幹線が敦賀まで延伸開業したら、形式消滅だよ。
リニューアル工事をしてる編成をのぞいて、傷みすぎてるから、JR九州も使いたがらないし、JR九州だって特急型が余ってるからなあ。

203 ：名無し野電車区：2023/06/11(日) 16:09:11.82 ID:04qN93I8.net

>>187
意味無い。

204 ：名無し野電車区：2023/06/11(日) 16:10:15.33 ID:04qN93I8.net

>>196
馬鹿か。ぽちにでも通っとれ。

205 ：名無し野電車区：2023/06/11(日) 17:37:57.22 ID:iQVbgmof.net

>>131
120km/hまでの営業運転が前提になってる323と、130km/hで営業運転をする網干本所の225が、どう違うかなんだけどさ。

もちろん車体の面だと、カラーリングや前面窓の大きさとか車内の違いはあるけど、台車すら、ヨーダンパーの有無をのぞけば根本的に変わらないっぽい？
主回路に対する負荷が新快速ほどじゃなくって、出力を落とせたから、全密閉式のモーターが使えたし、車両制御装置のVVVFも、組み合わせとしてメーカーが推奨するフルSiCにできたわけだね。
その落とした出力は、223-1000などとおなじだし、ギア比すら変わらないから、323は0.5Mということで、網干本所の223よりポテンシャルの面では分があるよ。

でも、いまのJR西日本が求める新快速用の近郊形としては、高めの加速度・減速度に高い乗車率と省エネルギーのため、225みたいに270kWのモーターを使って、130km/hからでもしっかり回生を効かせるようにしてる。
山陽線で使う227は、広島支社・岡山支社ともに、運用線区の全体で勾配が連続することを加味して、225とおなじ仕様を選んだね。
271・273といった特急形は、323とおなじVVVF・モーターの組み合わせなのに、130km/hの営業運転ができる仕様なのは、荷重もソコソコで、加速度・減速度も高くないから。

221の性能は、JR西日本が発足したときの技術的な関心事を反映してて、205・211をベースにした性能で、いかに加速度と最高速度を上げられるか、ってことに腐心してたんだよ。
先行した205-1000は、通勤形ベースでモーターの許容回転数いっぱいにしたけど、120km/hの営業運転はキツくて、110km/hまでになっちゃった。
だから221は近郊形ベースで、モーターへのひどい過負荷を承知のうえ限流値を上げ、2.5km/h/sにしたけど、モーターが物理的に破綻して、2.1km/h/sへ落としたわけさ。

JR西日本だけじゃなくって、国鉄から引き継いだ直流電化区間は、変電所が少なかったり容量も小さいから、電車のモーターだって出力を上げられないし、加速度も低くするしかなかったんだ。
JRになってから、東海を皮切りに、東日本・西日本でも、徐々に変電所を強くしていってる最中ってところ。

206 ：名無し野電車区：2023/06/11(日) 18:52:05.83 ID:eF4f2TyM.net

ミステリートレインとか最近全くやらなくなったな昔は走っていたのに
大阪―奈良　東線・大和路線
奈良―柘植　関西線
柘植―京都　草津線・琵琶湖戦
京都―米子　山陰線
米子―岡山　伯備線
岡山―兵庫　山陽線
兵庫―和田岬　和田岬線

大阪９時出発
和田岬２２時到着　解散
車両は瑞風

207 ：名無し野電車区：2023/06/11(日) 18:52:12.38 ID:iQVbgmof.net

>>132
さて、どうなるかな。
いったん全撤去になるけど、基礎から再改造だね。

>>133
単に旅客を乗せて走る、という意味なら、ヨーダンパーを付けるとか車内のアコモデーションを改修すれば、M電にも使えるけどさ。
日根野支所のぶんを含めて、出力で分がある225より、323はポテンシャルで劣ってしまうから、T電の運用すら回生ブレーキの面で厳しいよ。
221・223よりはポテンシャルがあるので、確実に優位性が出るのは、大和路線・奈良線の快速かな。

>>134
323は起動加速度が2.8km/h/sの設定だから、2.1km/h/sの221・223・225と比べたらね。
223・225と減速度はおなじだけど、221よりは良いわけだし。

>>135
そういうことも、323は無理矢理3ドアにしてよかったの？って話の燃料になってるからなあ。

208 ：名無し野電車区：2023/06/11(日) 19:11:44.59 ID:c3IXEFsm.net

>>202
そうなんや。

となると、残り18両は別番台になるんかな？

デビューは、281系置き換え用の271系と同じ頃になるんかね？

209 ：名無し野電車区：2023/06/11(日) 19:25:09.78 ID:iwxoovAb.net

今このタイミングで、はるかを全て271系化するというのなら、なにわ筋線乗り入れが決定的なのか。将来、後から出る南海ラピート新型車両に型遅れで見劣りする結果にならないかね。

210 ：名無し野電車区：2023/06/11(日) 20:25:44.41 ID:9IvpJ8nw.net

>>136
VVVFの車両形式は、直流モーターの形式とくらべたら、設定できる性能の範囲が大きいけど、それでも編成の出力とギア比の違いは関係してくるよ。
さらにJR西日本の場合は、私鉄と比べたら変電所が弱いから、制約にあわせた設定のしかたが必要で、そのために1M2Tや高くない起動加速度とか、あえてやらなきゃならないところがあったし。

>>137
221が新形式へ置き換わって、223・225などと起動加速度が2.8km/h/sへそろえられたら、チョッと状況はマシになるかも。
2.8km/h/sってのは、223-2000の2.75M5.25Tでも可能とされた設定なんだよなあ。

211 ：名無し野電車区：2023/06/11(日) 20:28:54.25 ID:9IvpJ8nw.net

>>208
273の付属編成は、もともと基本編成とセットで考えられてたものだから、別の番台にする必要ないじゃん。

それに>>195で、283の消滅と、東日本の253-1000は全然関係ないし。

212 ：名無し野電車区：2023/06/11(日) 20:47:51.54 ID:S6RgHSr0.net

やくもの付属編成はまだ確定じゃないからなあ

あくまでコロナ後の旅客動向を見極めるスタンス

現状では順調に回復してるから追加生産に踏み切るであろうとは見てるが

213 ：名無し野電車区：2023/06/11(日) 20:59:50.47 ID:S6RgHSr0.net

とは言うものの下位ゾーンで些かペースが遅いのが気になる所

214 ：名無し野電車区：2023/06/11(日) 21:21:21.32 ID:c3IXEFsm.net

>>211
そうなんや。

別番台の基準がよく分からんかったのもあるしな。

○次車とかの付け方とかあるし…

あと、253と283を一緒にしたのは、東と西のシンクロ関係で思ってただけやから。

253のほうが255と同じく置き換えなければならんくらい寿命来てるしな。

251を全車置き換えたばかりになるし。

215 ：名無し野電車区：2023/06/11(日) 21:25:14.70 ID:c3IXEFsm.net

>>212
特急車両はそうなるよな…

車番で考えたら、281系の置き換えで271系を導入するのが先に動きそうかもな。

2020年度にあった車両置き換え計画であったし…

内容 → 281・283・681の約110両を新製車両に置換する計画あり

と…

216 ：名無し野電車区：2023/06/11(日) 21:26:46.61 ID:TVKTTTsK.net

>>206
客車列車がなくなったからでは

217 ：名無し野電車区：2023/06/11(日) 21:44:22.30 ID:9IvpJ8nw.net

>>214
東日本と西日本でシンクロするとか、ないからさ。
251は車齢が約30年で、253-0は車齢約20年で形式消滅、そしていま253-1000は車齢20年くらいだけど、途中で車体改造やVVVF化もされているからなあ。

218 ：名無し野電車区：2023/06/11(日) 22:40:52.61 ID:9IvpJ8nw.net

>>139
>>140
国鉄阪和線の103は、最初に新造された6連が4本と、輸送力増強で増備された高運転台の非ATCクハによる6連が3本をのぞけば、第1次・第2次の新性能化において、京浜東北線用だけじゃなく、山手線用からもまとまった転入があったんだよ。

しかも元の山手線用はウグイス色のまま、1974年に転入したから、山岳区間で保線関係者の視認性がヤバい、ってことから、カナリアイエローの帯を前面に巻くという対策をしたんだけど、1983年に関西線へ103が投入する前に、こちらがその装いについて先行しちゃってる。
それも、数年のうちに車体の塗装をスカイブルーへ直してるので、ウグイス色の103にカナリアイエローの警戒帯を巻いた姿は、長く幻になってたわけさ。
関西線用の101は、鳳電車区のころ、阪和線で旧形国電の故障が増えてきたから、天王寺〜和泉砂川の間に限って、突発で応援の運用に入ったりということもあったし。

219 ：名無し野電車区：2023/06/12(月) 01:18:21.78 ID:i81qR1+7.net

>>142
>>143
もちろん321は設計のときから、JR東西線・学研都市線での運用も大前提だったし、1次車は全部の車体で、屋根に2つパンタグラフを載せられるように、台座がしっかり準備されてた、ってことを>>150も書いてくれてるね。
2次車から実際に、クモハ321・モハ321のパンタグラフが2つになるんだけど、ほかの車両は台座が準備工事になっちゃったくらいでさ。

もともと学研都市線は、分割・併合が必要な快速と、そうでない普通で運用を分けやすい体制だったから、201・205の置き換えが済んだあと、尼崎からJR東西線方面へも321が進出できるように、運用が整理されるはずだったんだよ。

220 ：名無し野電車区：2023/06/12(月) 08:17:43.13 ID:XA/Xxbx4.net

>>206
瑞風みたいなフラッグシップを
オタクのネタ車両なんかに使うわけない

ツアーで予約とった時の
寝台の利用料いくらだと思ってんだ？

221 ：名無し野電車区：2023/06/12(月) 08:59:26.15 ID:30f83Yq0.net

>>220
いや寧ろ使うやろ
こういうのに興味持つ金持ちは結構多いんだぜ

222 ：名無し野電車区：2023/06/12(月) 09:09:39.41 ID:ksS0I1BK.net

一度だけやるならすぐに埋まるだろうね
定期運行にすると飽きられるけど

223 ：名無し野電車区：2023/06/12(月) 09:13:16.34 ID:OCS5uEhV.net

>>221-222
企画内容と営業の努力次第だな

224 ：名無し野電車区：2023/06/12(月) 09:20:12.40 ID:30f83Yq0.net

>>223
まさにJR西日本の実力の見せ所

225 ：名無し野電車区：2023/06/12(月) 10:20:22.26 ID:3UrG+R7j.net

参院と山陰のドンが逝ったか

226 ：名無し野電車区：2023/06/12(月) 10:23:37.12 ID:fEakzoyl.net

>>217
東日本て、特急車両については以外に長持ちさせてるのもあるしな。

ただ、e255系の廃車が近づいてるし、253系もそれ次第で置き換えとなる可能性があるわけやし。

そこらへんはJR東日本の考えることやから俺からして何も思うことはないけどな。

227 ：名無し野電車区：2023/06/12(月) 11:49:20.39 ID:Y6NFFCtN.net

681系は 北越急行リバイバル色にしてJR九州に売却で
博多ー下関直通きらめきに充当がいいだろ
それか683系6連4本をJR九州に売却で
681系数本を延命工事して 波動用として使用で

228 ：名無し野電車区：2023/06/12(月) 11:50:39.86 ID:8xCsk+wG.net

283系は273系で置き換えでいいかもしれない
273系使用列車は特急オーシャンアローで

229 ：名無し野電車区：2023/06/12(月) 12:20:19.26 ID:y3rs34Os.net

681系を九州にってどんな発想よ？
九州も特急車余ってるだろ。

230 ：名無し野電車区：2023/06/12(月) 12:21:27.68 ID:y3rs34Os.net

南紀への時間短縮は諦めたから273系がくろしおに投入されることはない。

231 ：名無し野電車区：2023/06/12(月) 12:24:49.46 ID:RgwJUXmF.net

>>228
もうくろしおに振り子は望まれてない

232 ：名無し野電車区：2023/06/12(月) 15:26:48.37 ID:2FWjQ/x8.net

>>229
空番の881系を埋めたいのがあるんやろね…

分からんでもない。

233 ：名無し野電車区：2023/06/12(月) 17:45:47.00 ID:yXgAHJiL.net

283系はef-WINGに換装、0.5M、フルSIC-VVVF、交直両対応に仕立て直して、JR線内フル対応観光列車にしよう

234 ：名無し野電車区：2023/06/12(月) 18:55:32.36 ID:+5xuaD7b.net

>>230 >>231
くろしお用の287系は来年の改正ですべて北近畿特急へ転用
くろしおは全列車289系に統一www

その証拠にパンダくろしおのラッピングの再延長の話が出ていないからね

235 ：名無し野電車区：2023/06/12(月) 19:01:23.85 ID:30f83Yq0.net

>>234
北近畿方面の特急低迷しているから無いわ

236 ：名無し野電車区：2023/06/12(月) 19:29:38.66 ID:vda2YUn5.net

>>234
お前の妄想に草生えるよ。

237 ：名無し野電車区：2023/06/12(月) 19:51:50.30 ID:/7vYeJfZ.net

奈良にくれよ

238 ：名無し野電車区：2023/06/12(月) 20:02:48.90 ID:+5xuaD7b.net

まあ289系がフチ所属を含めて全編成が来年の改正でキトに集約されるのは決定しているのだが

北近畿系統と南紀系統の287系と289系の混用は来年3月のダイヤ改正で解消

239 ：名無し野電車区：2023/06/12(月) 20:06:44.19 ID:30f83Yq0.net

>>238
ソースあるの？
たとえキトに集約化されても運用に影響は殆ど出ないからな

くろしおの回送距離が伸びる？程度だし

240 ：名無し野電車区：2023/06/12(月) 21:34:17.01 ID:/7vYeJfZ.net

しらさぎ用はどうするのよ

241 ：名無し野電車区：2023/06/12(月) 21:56:36.30 ID:i81qR1+7.net

>>146
>>147
阪神大震災のまえ、C電ですら、JR東西線関係を除いて、新世代形式へ統一するメドが立ってなかったし、予算の付きかたから逆算すると、103の新製冷房車は車齢60年まで使わなきゃ、ってことになったので、体質改善工事が考えられたくらい。

阪神大震災によって、西日本は焼け太りしたおかげで、新快速が223でほとんどそろえられたあと、207-2000も実現、C電から103が消滅するところまできたけど、阪和線・大和路線・大阪環状線の103を置き換えていくには、別のブレイクスルーが必要だった。
それも私鉄対抗の競争力に、大きく勢いがついたおかげで、財務的な体力もかなりついてきたし、国鉄形の体質改善工事が40Nの仕様だと、資産価値を高める内容という国税の指摘から、修繕費としての計上を意識した30Nへ変えられたりとか、通勤形・近郊形とも非ユニット窓の車両までなら、新造で置き換えられるメドが、だんだん立ってきてたのも事実。
金沢支社や広島支社の新世代形式すら、検討が進んできてたしね。

そこでJR宝塚線の脱線事故が起きたから、わかりやすい安全投資として、車両の新造に予算が率先してつけられることになり、まず国鉄形の旧延命工事車が、消滅させられるところまできた。
5年がたつと、安全面で可動式ホーム柵という要素が、強く作用するようになって、計画で色々見直しがされると同時に、いよいよ国鉄形そのものを、消滅させるというフェーズに入ってきたところ。

>>148
>>149
いまもそうだけど、新造と延命工事・体質改善工事の2本だて、という車両計画の基本は変わってないよ。

242 ：名無し野電車区：2023/06/12(月) 22:32:05.92 ID:6FTExTmj.net

207-3015は消防車のサイレンみたいな音する
>>199
今は115顔の415はない。ステンレス車のみ（211や213顔）

243 ：名無し野電車区：2023/06/12(月) 22:33:31.58 ID:6FTExTmj.net

>>200
残りは振り子しない車両使って時間かかる急行仕立てて終わりでいいんじゃない？（棒読み）

244 ：名無し野電車区：2023/06/12(月) 22:34:57.92 ID:6FTExTmj.net

>>202
しらさぎ用681は683系に置き換わるの？

245 ：名無し野電車区：2023/06/12(月) 22:59:15.20 ID:11/Plu1I.net

大阪-敦賀は683-4000と増結編成で足りるので、
683-0基本編成は683-8000とともにしらさぎ用に転用予定。
但しダイヤ改正と同時に転用されるかは不明。

246 ：名無し野電車区：2023/06/12(月) 23:04:05.73 ID:y4J33eWB.net

しらさぎの向日町出入庫はどうなるのかね？
びわこエクスプレスか敦賀でサンダーバード⇔しらさぎにするか？

247 ：名無し野電車区：2023/06/12(月) 23:42:25.39 ID:6FTExTmj.net

>>214
いすみやときめきみたいな中古活用するローカル私鉄で直流車走れる会社があれば活用できるのになあ

248 ：名無し野電車区：2023/06/13(火) 00:19:36.31 ID:NXXkpE0o.net

>>243
（増結を考慮しなければ）44両というか11編成で今の運行本数を維持できるのでは・・・

249 ：名無し野電車区：2023/06/13(火) 07:31:50.55 ID:dJjrkO2R.net

北陸新幹線敦賀開業後に必要編成数が減るなら元ほくほく線所属車の8000番台編成を銀河の後継車両に改装して
九州乗り入れとかできるようにしてほしい希望

250 ：名無し野電車区：2023/06/13(火) 07:50:56.57 ID:YmSWajSz.net

振り子車両ではない「くろしお」は「きのくに」に変更してほしかったな。

251 ：名無し野電車区：2023/06/13(火) 15:39:01.72 ID:R3pQvi1G.net

>>247
譲渡つうても関東のJRか私鉄がメインになっとるな。

252 ：名無し野電車区：2023/06/13(火) 19:03:05.56 ID:A1gHWU5D.net

>>166
>>169
国鉄のままだったら、ってさ、経営形態を変えなくったって、自力で経営を再建できた前提ってことじゃん。

国鉄の終わりに車両設計事務所は、207-900に次ぐ通勤形として、東日本の901の原形になるような新形式を考えていたし、大阪鉄道管理局も、片福連絡線および福知山線などで使うため、207-0のような4連・4連で連結できる新しい通勤形をイメージしてた。
1990年台には、207-900が叩き台になるか、車体がまったく新しいものになるかどうかわからないけど、新しいVVVFの通勤形は間違いなく登場していたね。

国鉄が、そのまんまうまくやっていける前提だから、東海道・山陽緩行線の普通は201・205に統一、快速へ211、新快速に213が投入されてるよ。
阪和線には輸送力の増強と冷房化アップで、C電から捻出された103の冷房車がたくさん転入してくるし、関西線の快速も211が投入されて、片福連絡線が開業すれば、片町線・福知山線ともVVVFの新形式がワンサと新造されてる、ってところ。

結構、いい感じになってたはず。

253 ：名無し野電車区：2023/06/13(火) 19:29:58.55 ID:R3pQvi1G.net

>>249
減るにしても、681系については、2024年から3年かけて順次廃車する方向。

特急型電車の30年使用は一般型電車(通勤電車)の60年使用、新幹線の20年使用と該当するくらいの寿命やからね。

181系がそうだったように。

254 ：名無し野電車区：2023/06/13(火) 19:36:38.10 ID:WaBkLkiF.net

阪急6300系は傷みは大分あったものの老骨に鞭打つまでの酷い傷みはなく、修繕とリニューアルしたら60年使える状態だった。
超頑丈で準不死身車体だな。

255 ：名無し野電車区：2023/06/13(火) 20:42:33.16 ID:TEHr++aH.net

221系、近鉄に売ってボロの代替とかは？

256 ：名無し野電車区：2023/06/13(火) 21:24:32.70 ID:0wpE+T6b.net

近鉄のどこを走らせろって？

257 ：名無し野電車区：2023/06/13(火) 21:54:56.34 ID:lCxHOOuw.net

ホームガリガリ不可避

258 ：名無し野電車区：2023/06/13(火) 21:59:53.11 ID:BAQ93p5Q.net

201も引退間近だからかジェット音出し始めてる編成あるぞ
起動時にピュイーン！て甲高い音なってる
中央線の本場のジェット音に比べたらまだまだヒヨッコだが

259 ：名無し野電車区：2023/06/13(火) 22:09:44.55 ID:ZcKvh9pU.net

>>256
吉野線

260 ：名無し野電車区：2023/06/13(火) 22:14:52.64 ID:Fv6qT95B.net

南大阪線系統の特急車両の置換えに使いかねんぞ
知らんけど

261 ：名無し野電車区：2023/06/13(火) 23:10:03.67 ID:zqTXSGej.net

683系も2024年から七尾線で運用される車両を除き順次289系化改造
683系4000代も289系4000代に改番
最終的に敦賀新幹線特急とくろしおは共通になる見込み

262 ：名無し野電車区：2023/06/14(水) 06:20:05.18 ID:Q6NI7f/8.net

＞ただJR西日本も323系導入以降は通勤車の廃車順序が狂い出した
＞(正直言って2011年以前に廃車された103のボロクハはまだまだ使えたと思う、先に高運クハ全廃は想定外)

263 ：名無し野電車区：2023/06/14(水) 06:59:12.89 ID:744nAqmL.net

＞「くろしお」用新型振り子電車新製（車両更新）：約100両
＞→日根野支所287系関空特急転用改造（更新用捻出）：51両
＞＋京都支所289系新幹線アクセス特急転用（更新用捻出）：39両
＞＋日根野支所283系廃車：18両
＞
＞京都支所289系新幹線アクセス特急転用（車両更新）：39両
＞→681系廃車：93両
＞
＞※683系全車新幹線アクセス特急転用：189両
＞
＞日根野支所287系関空特急転用改造（車両更新）：51両
＞＋日根野支所271系関空特急増備（輸送力増強）：18両
＞＋日根野支所271系関空特急新製（車両更新）：12両
＞→日根野支所281系廃車：63両

264 ：名無し野電車区：2023/06/14(水) 07:13:12.34 ID:1EiZAm+Z.net

287系と271系は車体長が異なることを知らん人多いのな

265 ：名無し野電車区：2023/06/14(水) 07:29:35.81 ID:C8IxPWux.net

そんな事知っててもしゃーないしな

266 ：名無し野電車区：2023/06/14(水) 12:09:32.26 ID:4HHSYnxN.net

>>253
500系は寿命越えか

267 ：名無し野電車区：2023/06/14(水) 12:38:29.00 ID:TUjATORp.net

>>264
271の車体長、というか連結面間をふくめた車両長は、中間車こそ同じだけど、先頭車は281とも違う寸法で、そろえられなかったんだよね。
設計するうえでは、可動式ホーム柵のことを考えて、のことなんだけど、しばらく683・289とかも、実運用では混在するから、意味ないんだよなあ。

268 ：名無し野電車区：2023/06/14(水) 13:03:47.80 ID:FsP5VMe9.net

最終和歌山行くろしおに振り子機能があるオーシャンアロー編成使うのはなぜ？
どうせなら性能活かして新宮まで走る運用に充てたらいいのに

269 ：名無し野電車区：2023/06/14(水) 15:22:55.79 ID:P5pH+kRN.net

>>266
そうなるな。

寿命については、高速運転や長距離輸送であるほど置き換え時期を早める傾向にあるからの。

新快速運用されてる223系もそろそろじゃないかと見てる。

台車亀裂のニュースが最近であったしな。

270 ：名無し野電車区：2023/06/14(水) 18:11:39.47 ID:Vj4XoKCd.net

＞ただ最近ではJR西日本や阪急も非省エネ車の淘汰はほぼ止まっていると想像した

271 ：名無し野電車区：2023/06/14(水) 18:46:54.35 ID:jmQJ8pha.net

>>268
283系の振り子機能はすでに停止措置されている。

272 ：名無し野電車区：2023/06/14(水) 20:02:37.10 ID:Q6NI7f/8.net

>>170
>>176
そのころ、大阪鉄道管理局・天王寺鉄道管理局というか、解消前の関西輸送計画室では、関西新空港の鉄道アクセスが開業した際、新快速への213投入で捻出された117を転用改造、アクセス快速として使うつもりだったんだ。
新快速の件は、ちょうど>>252で触れたところだけど、国鉄的に大阪圏の空港アクセスで、特急を設定する発想にはならなかったんだよなあ。
だから、岡山〜高松くらいでも、特急を設定しないというのは、別に不思議じゃなかったよ。

117・185・213みたいな仕様は、中距離輸送用として、ちょうど良かったんだろうね。

273 ：名無し野電車区：2023/06/14(水) 21:06:23.53 ID:eBO3dKfz.net

>>271
283系は来年の改正でくろしお運用から引退予定

274 ：名無し野電車区：2023/06/14(水) 21:28:26.60 ID:Q6NI7f/8.net

>>178
207が4連・3連であることは、明石支所で車輪削正をやるときに、その番線に7連じゃ入れられないから、便利なんだよなあ。

>>188
JR宝塚線の脱線事故があって、103では体質改善車を残す前提で、まず旧延命工事車の置き換えが進んだあと、可動式ホーム柵や省エネ法の件が出てきて、国鉄形そのものを消滅させる、ってことになったわけさ。
それが>>241で触れた「5年がたつと」ってところ。

275 ：名無し野電車区：2023/06/14(水) 21:29:46.92 ID:Q6NI7f/8.net

>>273
順次283は機器更新をやってるんだけどね。

276 ：名無し野電車区：2023/06/14(水) 21:33:20.18 ID:4HHSYnxN.net

>>241
逆境のおかげでボロが減る

277 ：名無し野電車区：2023/06/14(水) 21:33:54.07 ID:4HHSYnxN.net

>>257
ホーム削れよ

278 ：!id:ignore：2023/06/14(水) 22:23:50.48 ID:nM4DWma0.net

>>275
まさかのやくも転用とか

279 ：名無し野電車区：2023/06/14(水) 22:31:17.98 ID:eBO3dKfz.net

>>275
北近畿地区へ転用予定
(まいづる全列車電車化へ)

280 ：名無し野電車区：2023/06/14(水) 23:10:55.50 ID:xPHcZX8a.net

それこそやるなら余剰の683でやるだろ
もうちょいマシな妄想考えようぜ

281 ：名無し野電車区：2023/06/14(水) 23:19:46.69 ID:eBO3dKfz.net

>>280
683系は金沢の車両を除き順次289系に改造されるのだか

282 ：名無し野電車区：2023/06/15(木) 00:25:29.97 ID:7QmDREPr.net

自作自演やってるのいないか？

283 ：名無し野電車区：2023/06/15(木) 04:54:31.55 ID:WRDhkqJ7.net

>>195
くろしおステンレス化したら塩害から少しは守れるかも？

284 ：名無し野電車区：2023/06/15(木) 07:22:20.66 ID:zWcCn7MC.net

まほろば用にも日根野に289は増備されるんじゃね
立ち席出るぐらい繁盛してるんだし

285 ：名無し野電車区：2023/06/15(木) 07:42:35.54 ID:M82LnPx8.net

しかしくろしお289系の汚さは以上

286 ：名無し野電車区：2023/06/15(木) 07:42:47.37 ID:M82LnPx8.net

異常だった

287 ：名無し野電車区：2023/06/15(木) 10:38:21.68 ID:hQ2ZChOG.net

289は車両→デッキへのドア故障して手動になってる箇所があるというツイートが

288 ：名無し野電車区：2023/06/15(木) 18:15:56.09 ID:8I7Ccw/f.net

>>189
阪和線・大和路線の一般輸送が、近郊形でそろえられたのは、可動式ホーム柵の導入を意識した事情が強くって、置き換える対象の古い形式がどうとか、まったく関係ないしさ。
それに車両を置き換えるとき、なにか理由がないかぎり、古いものから進めるじゃん。

103の体質改善車と201が先に、103の旧延命工事車が次に、それぞれ置き換えられる展開って、なんだろうね。
201は、体質改善をやらない前提になっちゃうし、103の旧延命工事車は、修繕を頑張らなくっちゃならないし、ロクなことがないんだよなあ。

もう少し考えたかもしれない、って、可動式ホーム柵のことを考えれば、しょせん一緒じゃん。
仮にそうなれば、C電へ7連の新形式を投入して、207が転用される展開？
207を組み替えて、どういう構成で転用する妄想してたの？

JR宝塚線の脱線事故があったときも、経営企画本部は、転用の無茶な検討を指示したけど、直接部門が軒なみ反対したんだよね。
合理的なタイミングなんて、一度もなかったんだよ。

289 ：名無し野電車区：2023/06/15(木) 18:53:46.70 ID:UtjuvuQ1.net

>>190
国鉄の通勤形は、たいてい奇数モハにパンタグラフがのっていて、偶数モハにのっけてたのは、101だけかな。
近郊形は、たいてい偶数モハにパンタグラフがのっていて、奇数モハにのっけてたのは、117・211で、119・213は1Mだしね。

急行形なんか、ぜんぶの形式で、パンタグラフは偶数モハにのっかっていたっけ。
特急形も、たいてい偶数モハにパンタグラフをのっけたけど、151・161・181・185は奇数モハだったね。
185は、実質的に急行形だけどさ。

290 ：名無し野電車区：2023/06/15(木) 19:03:37.03 ID:UtjuvuQ1.net

>>270
京都支所から、113・117の運用が消滅したりってことは、わかってないのかな。
阪急だって、3300や5100の廃車がつづいてるし、どこの世界で生きてるんだろう。

291 ：名無し野電車区：2023/06/15(木) 19:06:21.79 ID:9terMmIH.net

三都物語 いい日旅立ちを ヒゲダン キングヌー ミセス マンウィズ セカオワ ラッド 10FEET辺りにリメイクして
三都物語を中国地方 いい日旅立ちを関西地区の各駅で流して
今殺伐としてイメージ悪いJR西のイメージアップをしていかないと！

292 ：名無し野電車区：2023/06/15(木) 19:13:59.18 ID:lzCAAFsP.net

>>289
特に国鉄形の交直流電車は全て偶数モハにパンタ搭載されてるね
恐らく奇数モハ搭載というレイアウトが出来ないからだと思う

293 ：名無し野電車区：2023/06/15(木) 20:00:20.20 ID:7jzbJE6o.net

>>284
マジレスすればくろしお用の289系の所属は京都支所

294 ：名無し野電車区：2023/06/15(木) 20:19:09.52 ID:NRCFxzrY.net

>>290
そのレス自演の可能性が高い。
>>262のIDで絞ってみればわかる。これにしか基本レスを返さないのがいる。

295 ：名無し野電車区：2023/06/15(木) 20:39:30.39 ID:0G59bgDC.net

だからなんだという話

296 ：名無し野電車区：2023/06/15(木) 20:59:16.98 ID:6GpljIgv.net

>>295
釣りということじゃないか。

297 ：名無し野電車区：2023/06/15(木) 21:02:43.02 ID:SxcR6o4t.net

ぶるしっと

298 ：名無し野電車区：2023/06/15(木) 21:43:23.95 ID:4xbckuOU.net

283系はJR四国に売却で 8000系の一部編成の置き換え用に

299 ：名無し野電車区：2023/06/15(木) 21:57:48.76 ID:mLDeZ0sF.net

8000系のほうが状態良好

300 ：名無し野電車区：2023/06/15(木) 23:51:04.68 ID:CNjXPuDc.net

JR西日本、27年度までに兵庫県内7駅にホーム柵を新増設　西明石や尼崎、新三田に、値上げ分を活用
https://www.kobe-np.co.jp/news/sougou/202306/0016474135.shtml

ＪＲ西日本は１４日、京阪神の駅で進める転落防止設備の整備計画を発表した。
兵庫県内では２０２３～２７年度に在来線７駅でホーム柵を新設・増設する。
転落をセンサーで検知して電車を止めるシステム「ホーム安全スクリーン」も２３、２４年度に９駅で新設する。
整備費用は、駅のバリアフリー化のための国制度に基づき、主要路線で４月に運賃を値上げした分を活用する。
県内で設置されるホーム柵は全て、ロープが上下する昇降式。
２３年度は、増設を済ませた三ノ宮駅に加え、西明石駅に新設する。
２５年度に明石、神戸駅、２７年度には尼崎、新三田、舞子駅に整備する計画。
ホーム安全スクリーンは神戸線の９駅で新設予定。
２３年度は芦屋、須磨、元町、垂水、兵庫駅。
２４年度は住吉、西宮、甲子園口、六甲道駅で整備を進める。

301 ：３００ 【末吉】 ：2023/06/16(金) 00:27:41.68 ID:43biHLa2.net

300ならSDGsに反する雌車全廃

302 ：名無し野電車区：2023/06/16(金) 00:59:15.58 ID:YkEFJdHD.net

>>300
デカイ駅ばっかりだな。

出来ればホームドアは人身事故多発駅から付けて欲しいけどな。

303 ：名無し野電車区：2023/06/16(金) 06:03:26.83 ID:px31k1f3.net

阪和線なんか全部3ドアになってるのにな

304 ：名無し野電車区：2023/06/16(金) 07:02:33.32 ID:tVw9rX0W.net

JR宝塚線で脱線事故がおきるまえ、阪和線・大和路線・大阪環状線は、関空快速用の223をのぞいて、321やそれの後継になる4ドアの形式で、そろえていく話もあったからなあ。
近鉄が、5200みたいな急行車と大多数になる4ドアの通勤車を、混ぜて運用してるのと同じイメージだね。
運行システム・信号保安システム・車両状態遠隔監視システムを、大容量無線ネットワークで管理する、って壮大な構想の一環だったんだけどさ。

そのときの発想が下敷きにあったうえで、可動式ホーム柵という新しい要素も含めて、この3線区は3ドアの形式でそろえられつつある、っていう状況。
直接部門的には、輸送の現状からして、そこまで割りきれるもんじゃない、ってところだけど、上位の間接部門より出される指示は、板挟みになってる直接部門の出身者に言わせてるからなあ。

305 ：名無し野電車区：2023/06/16(金) 08:15:09.32 ID:SEVm7qAk.net

そろそろ281系を271系に置き換えないと

306 ：名無し野電車区：2023/06/16(金) 08:55:20.85 ID:hW923N7B.net

また長文句読点君か

307 ：名無し野電車区：2023/06/16(金) 09:07:05.36 ID:jVBpUOYD.net

ホームドアの大量設置に踏み切ったということは一通りの車両更新の目途は付いたって事かな
気動車は2030年目途に全部置き換えるようだし。京阪神の国鉄車は今年で全廃だし、２０５系？知らない子ですね

308 ：名無し野電車区：2023/06/16(金) 10:47:32.77 ID:THIxZE2D.net

>>300 >>302
可動式ホーム柵じゃない時点で、207や321の4扉車は、将来的に3扉車へ置き換える可能性がありそうやな。

309 ：名無し野電車区：2023/06/16(金) 10:54:22.24 ID:THIxZE2D.net

>>283
ちなみに381系に加えて、271系・287系・289系はアルミニウム合金

マリンで使用された211系や213系はステンレスらしい。

281系と283系は普通鋼。

310 ：名無し野電車区：2023/06/16(金) 10:55:52.28 ID:THIxZE2D.net

>>301
おめでとう🎉

311 ：名無し野電車区：2023/06/16(金) 11:19:04.65 ID:jVBpUOYD.net

4扉の新設計作るよりも3扉で作るほうがコスト安いしな
べつにクロスでなければいいんだし323系をベースにした325系を作れば良いだけだから3扉に対応したホームドアを導入するんだろうね

312 ：名無し野電車区：2023/06/16(金) 11:29:03.17 ID:a6POlRZU.net

>>308
プレス見たか？
新福島や住道は可動式だから207の置換えも４ドア車で間違いなさそうだな

313 ：名無し野電車区：2023/06/16(金) 11:52:12.13 ID:EX8nZ9Wd.net

>>307
大量設置でもないけどな。１年で２つ位で数年やろ。

314 ：名無し野電車区：2023/06/16(金) 12:48:05.51 ID:KAlyQ+6U.net

>>312
住道はどういう訳か待避線側の1・4番組乗場だけ先行して可動式を設置するみたい
快速・区間快速、そして待避しない普通が停まり本線である2・3番乗場への設置は何故か見送られた

とはいっても設置可能性2027年だからまだかなり先だが

仮に2・3乗場に昇降式を設置となると東線乗り入れ列車設定の可能性は高まる

315 ：名無し野電車区：2023/06/16(金) 13:21:21.41 ID:2Sy0qTcI.net

>>304
結局3ドアにまとまったのか？
ホームドア全部取り壊して4ドアにするとかで大揉めしているとの話があったが。

>>314
それだといいけどな。
学研都市線スレとかでも話題になっていたが、
学研都市線と東線の直通や有料座席の話はタブーで話そうものなら全力で叩き潰されるらしい。
放出での乗り換えを見る限りは学研⇄東線はかなり利用があるから、直通は検討する余地はあると思うが。
さあ誰かが全力で否定しにくるかな。

316 ：名無し野電車区：2023/06/16(金) 13:24:05.35 ID:2Sy0qTcI.net

維新の議員が、学研都市線と東線の直通を要望しかけたが、表に出る前にとあるところに潰されたとの話もあった。
正式な要望を出すことすら許されないからさぞ都合悪い何かがあるんだろう。

317 ：名無し野電車区：2023/06/16(金) 13:57:12.71 ID:2xBUY2uI.net

>>307
南側3ドア、北側は近郊3ドア、通勤4ドアじゃないか。
福知山線だけは全部昇降式になるだろうが、それ以外は区別可能なところは可動式、混ざる場合は昇降式かと。

318 ：名無し野電車区：2023/06/16(金) 14:23:14.84 ID:p8ZHBbEw.net

早う電車まみれになろうや

319 ：名無し野電車区：2023/06/16(金) 15:01:39.38 ID:KAlyQ+6U.net

>>316
維新ですら逆らえないってどれだけ強大な存在なんだろうか

320 ：名無し野電車区：2023/06/16(金) 15:19:06.32 ID:3lPGjE8f.net

作り話をいちいち信じるな

321 ：名無し野電車区：2023/06/16(金) 17:00:52.35 ID:Y2v9CWPF.net

>>317
そう考えるのが一番自然だろうな

322 ：名無し野電車区：2023/06/16(金) 17:36:17.63 ID:sonQEtGK.net

>>316
住道の件を見る限り、もしかしたらな感じであるな

普通なら本線側優先するはずだ

323 ：名無し野電車区：2023/06/16(金) 17:57:33.06 ID:xHgv5WaI.net

273系1000番代96両
271系12両

324 ：名無し野電車区：2023/06/16(金) 18:33:58.55 ID:KAlyQ+6U.net

>>317
北も南も可動式ホームドアは編成両数とドア数と位置が1種類なこと、そして特急が停まらないもしくは特急が走ってない路線というのが設置条件になってる感じ

>>322
考えてみたら本線側ホームより使用頻度が低くなる待避線側ホームを優先してホームドアを設置する自体変な話だよね
ホームドア設置するのは安いコストじゃないのにわざわざそうしてるのだから何かあると思ってしまう

325 ：名無し野電車区：2023/06/16(金) 18:57:29.77 ID:DXmPMIM6.net

>>320
維新が見送った話自体は記事かなんかで書いてあったような。

326 ：名無し野電車区：2023/06/16(金) 19:31:24.14 ID:jzCDeoqd.net

>>325
それが本当なら酉が取り掛かろうとしているのは本当の事かもな

327 ：名無し野電車区：2023/06/16(金) 19:33:02.94 ID:jVBpUOYD.net

久宝寺みたいな方式にするのを考えているのかな
普通を本線で退避させ快速を待避線に入れる
ポイントを渡る時間を無くすことで早く退避させることが出来る
でも住道でそんな事やって効果あるんかな

328 ：名無し野電車区：2023/06/16(金) 19:33:12.12 ID:jzCDeoqd.net

少なくとも学研都市線から東線への流れは相応にあるからな

データの裏付けが取れたとしたら通勤特急や東線直通列車の設定を目論んでるかもな

329 ：名無し野電車区：2023/06/16(金) 19:35:47.54 ID:jzCDeoqd.net

>>327
久宝寺は東線開業で待避線の使用頻度が大幅に上がったのが影響してるというからな(兎に角在線時間を短縮したかったとか何とか)

330 ：名無し野電車区：2023/06/16(金) 21:27:42.05 ID:pLgsWd80.net

>>329
久宝寺の場合は、大和路側の待避線が東線列車の発着と共用になったため。
東線の停車時間を確保するためには、大和路線側を本線待避させるしかなかったんだよ。リソース不足で致し方なく。
住道はそんな切迫した状況じゃないため、本線待避する必要がない。

331 ：名無し野電車区：2023/06/16(金) 21:33:16.34 ID:BhBqANQ8.net

>>330
東線は始発、終着駅だから30秒停車という訳にもいかないからな。
久宝寺と住道では全く状況が違う。

332 ：名無し野電車区：2023/06/16(金) 21:48:28.49 ID:V8K7Qkjk.net

>>328
データはあるんじゃないか。
ただ、需要はあっても設定が困難なハード的な理由があるとか。
系統が複雑になりすぎてトラブルに収拾がさらにつかなくなること、放出から先に車庫がなく仕様の違う列車を長時間置ける場所がないこと等が理由とかなんとか。

333 ：名無し野電車区：2023/06/16(金) 21:51:07.11 ID:vvTCFJHi.net

>>312

見たけど、残念やな…

住道や新福島だけならまだしも、吹田駅にホームドアつけるとか、けしからん！

早すぎだろ考えるのが…

334 ：名無し野電車区：2023/06/16(金) 21:51:44.12 ID:vvTCFJHi.net

2025年までは実現できそうで、あとは知らんな(笑)

335 ：名無し野電車区：2023/06/16(金) 21:54:30.26 ID:V8K7Qkjk.net

ただその課題をクリアしてでも設定するだけの価値がある需要が出始めている可能性はある。
有料座席は、JR京都線、京阪本線、阪急京都線と北側地区は軒並み設定だもんな。
その上で東線開業での学研⇄東線の相互利用拡大とくれば、態度が変わっても不思議ではない。

336 ：名無し野電車区：2023/06/16(金) 21:56:51.80 ID:vvTCFJHi.net

>>311
住道・新桜島・吹田につけられる可動式ホームドアを考えたら、今くらいで新型車両の導入を進めるしかなくなりそうやが…

337 ：名無し野電車区：2023/06/16(金) 22:21:43.67 ID:jzCDeoqd.net

>>332
それ自体は元からの問題でかつある程度対応策があるからな

つまり、ナラを有効活用すれば良い
課題となるのはやはり松井山手～木津の単線区間の存在だろう、ダイヤ設定的に厳しいからな

338 ：名無し野電車区：2023/06/16(金) 22:23:50.02 ID:pQEfH+8w.net

ソースも無いに等しい話でここまで膨らませられるのスゲーなｗ

339 ：名無し野電車区：2023/06/16(金) 22:27:18.93 ID:n51FK5lT.net

加古川線や播但線の新車のアナウンスが現時点でないなら2025年度以降まで現状維持かな？

340 ：名無し野電車区：2023/06/16(金) 22:29:28.13 ID:GqkZr94Z.net

海から213系を購入して 播但線、加古川線に投入でいいだろ
あと朝ラッシュ用に 207系4両を1本づつ播但線、加古川線に転属で

341 ：名無し野電車区：2023/06/16(金) 23:18:28.25 ID:ArhwIaAt.net

>>316 >>338
最近の維新は調子乗りすぎやからな！

前からやとは思うが、橋下徹が政界から消えた時点から歯車が狂い始めるようになったな。

今や松井一郎が政界から居らんしかなりの重症。

強いて言えば安倍晋三がこの世から居なくなった時点で、自民も維新も末期状態になっとる。

こんなんが今後も続くようでは、2025年2月から先は見えづらくなるやろね。

既にコロナや戦争してる時点で明白だが…

342 ：名無し野電車区：2023/06/16(金) 23:29:47.46 ID:n51FK5lT.net

加古川線や播但線沿線に住んでる国鉄車両マニアの引越し先は北近畿エリアか福塩線沿線になる？

343 ：名無し野電車区：2023/06/17(土) 01:08:08.88 ID:NIIalrvA.net

>>333 の続き

まずC電と東西線の乗り入れを辞めない限りは厳しいかもな。

かつての淀川車両区復活でもええやろ。

学研都市線の事故がC電区間にも影響するのがホンマに嫌なところ！

344 ：名無し野電車区：2023/06/17(土) 01:23:13.68 ID:vWobS/sm.net

ワッチョイないとこうなるという見本

345 ：名無し野電車区：2023/06/17(土) 01:23:40.13 ID:w5snsFyX.net

松井山手～大住間に車庫をつくるべし

346 ：名無し野電車区：2023/06/17(土) 01:56:45.07 ID:VfrcA7jL.net

そういえば、2037年を目処に大久保魚住間に新しい電車区をつくる予定があるらしいね。

予定を過ぎる可能性があるとは言ってたが、どうなんやろな。

347 ：名無し野電車区：2023/06/17(土) 04:24:56.01 ID:Em53qYMJ.net

>>344
あのクソが言うには
あっても関係なく荒らすんですってさ

348 ：名無し野電車区：2023/06/17(土) 07:16:32.10 ID:VM7foREf.net

>>346
コロナで消滅したんじゃなかった？

349 ：名無し野電車区：2023/06/17(土) 10:39:59.32 ID:oj6X33Ri.net

広島地区は広電、アストラムラインと共同でVisaタッチ乗車を導入しないと
マスター JCB アメックスのタッチにも対応するようだし

350 ：名無し野電車区：2023/06/17(土) 10:46:44.00 ID:rRd5qrjH.net

>>348
どこにそんな情報があったんや？

351 ：名無し野電車区：2023/06/17(土) 11:16:05.13 ID:5mUkgPxD.net

新幹線車両基地の計画提案を延期　ＪＲ西が明石市に連絡

352 ：名無し野電車区：2023/06/17(土) 11:18:26.08 ID:m7jyMYEU.net

>>351
北陸新幹線延伸がいよいよ見通せなくなったということ？

353 ：名無し野電車区：2023/06/17(土) 11:29:20.42 ID:3GwN7k6P.net

山陽新幹線の基地だろ

354 ：名無し野電車区：2023/06/17(土) 11:30:19.66 ID:kNYjEdeI.net

確か山陽新幹線の車両基地が新大阪～岡山間に無いから
最東端で一番作りやすそうな明石に作りたいというのがあって
そのついでに在来線の基地も併せて作ろうという流れだったか？

355 ：名無し野電車区：2023/06/17(土) 11:33:39.45 ID:fgDdKaiG.net

確か台風による水没が長野で起きた影響で、安全な場所に移転するということから出たんじゃないのか？

2019年の台風19号な。

長野新幹線10編成分水没だとよ。

356 ：名無し野電車区：2023/06/17(土) 11:38:59.52 ID:fgDdKaiG.net

>>351
延期だけしか延べてないな。
中止ではない。

地図で調べたらあの辺だけがポツンとした広大な田畑と池があるくらいやな。

地元住民は賛同してくれたんやろか。

357 ：名無し野電車区：2023/06/17(土) 12:29:29.52 ID:m7jyMYEU.net

逆に対姫路・対岡山で需要が急回復してるから西明石で打ち切る必要が無くなったという
西的に夢のような展開はないのか？

358 ：名無し野電車区：2023/06/17(土) 12:42:16.76 ID:X5W3jNMw.net

リニアが難航してるからじゃないの？
リニア乗換の山陽新幹線地下ホームに送り込み用

359 ：名無し野電車区：2023/06/17(土) 12:57:54.86 ID:2Ch4aBsj.net

明石市内で西日本が考えてる車両基地は、新幹線と在来線の留置機能があるもの。

新幹線用は、2つの意味合いがあって、山陽新幹線で西日本が管理できる車両基地で、現状の最東端は岡山にしかないんだ。
だから、少しでも新大阪に近いところで確保しようとしたら、明石市内になった、ってことが1つめ。

2つめに、北陸新幹線が新大阪まで延伸すれば、国土交通省としては、新大阪の西になるどこかで、山陽新幹線と軌道を接続、北陸新幹線の新大阪の地下ホームで山陽新幹線も発着できるよう、まず考えてる。
そして北陸新幹線で、最西端の車両基地を確保するのに、大阪府内・京都府内じゃ厳しいから、兵庫県内へ飛んで、山陽新幹線と共用で明石市内に確保するしかない、ってこと。

そこも問題があって、西日本が狙った用地は、あのあたりじゃ有数の、水田が広がる環境の良すぎるところで、担当者として、かなりセンスのよろしくない選択眼を露呈しちゃってる。
周囲の市街地化が進んでるのに、アソコだけドーンとああいう形で残っちゃったのは、事情があるわけでさ。
もちろん、まとまって確保できる適当な用地が、沿線で他には大してない、ってのはそうなんだけど。

360 ：名無し野電車区：2023/06/17(土) 14:26:46.63 ID:X+3ydMjl.net

>>358
新大阪にリニアなんて何十年も先の話だから無関係

361 ：名無し野電車区：2023/06/17(土) 15:32:39.64 ID:rRd5qrjH.net

>>345

>>343 て言ったことやけど、JR東西線内が剛体架線からカテナリ架線に変わったら尚良しなんだがな。

京橋駅地下移転のときにJR東西線ごと通行止めにさせたら十分よ。

362 ：名無し野電車区：2023/06/17(土) 15:43:23.60 ID:LZKG5Ay1.net

久宝寺の容量で増便できない問題を学研に直通させる事で分散化できるから住道はその為の3ドア対応のドアにするんだろうね
大阪地下
0 久宝寺
10 松井山手
15 久宝寺
30 久宝寺
40 松井山手
45 久宝寺
こんな感じになりそう

363 ：名無し野電車区：2023/06/17(土) 15:53:54.00 ID:rRd5qrjH.net

結局、住道・新福島・吹田につける可動式ホームドアは、4ドア対応なのか・3ドア対応なのかは分からんてとこなんか？

プレスで確認するところでは？
エラーの原因が分からない？

364 ：名無し野電車区：2023/06/17(土) 15:54:50.68 ID:rRd5qrjH.net

>>363 の続き

「エラーの原因が分からない？」は無視で…

確かに、見通しが分からないほどエラーしてしまう！

365 ：名無し野電車区：2023/06/18(日) 02:36:12.59 ID:LW3X4KJo.net

＞1.17と4.25の影響で改変されまくったJR西日本
＞少なくとも1.17が無ければ国鉄車は今頃ほぼなくなっていたんでは？

366 ：名無し野電車区：2023/06/18(日) 12:49:04.00 ID:xm5/cNWU.net

>>365
阪神大震災によって、悪い影響が出たのは阪神・阪急だね。
阪神は、保有する車両に甚大な被害が出たし、計画されてた特急の120km/h運転も見送られた。
阪急はグループとして、バブル経済のころにやった、不動産投資のツケもあったけど、車両新製の凍結とアルナ工機の清算は、阪神大震災が影響してる。

西日本は、阪神大震災がなかったら、いまごろ103・113などの旧延命工事車が、近鉄のラインデリアつき通勤車くらい、まだたくさん残っていていたはず。
それでも近郊形のほうは、通勤形を後回しにしてでも、なんとか新世代化を進めようとは、発足したときから一応してたしさ。
通勤形を置き換えるため、10年くらいまえあたりに、東日本から205を譲り受けたり、なりふり構わず、国鉄の終わりのころみたいな、とんでもない施策をジャンジャンうってたんじゃないかな。

367 ：名無し野電車区：2023/06/18(日) 14:07:41.59 ID:9aKkoQbG.net

そんな話もうええわ

368 ：名無し野電車区：2023/06/18(日) 14:26:40.12 ID:WT1gVQpG.net

>>367
昔話が大好きな老人なのでそっとしておけ
自らネタ振りして自ら答えている。

369 ：名無し野電車区：2023/06/18(日) 14:28:07.22 ID:DLFH1YEn.net

そこにコロナしかりで日本全国どこでも苦しんだやろ。

117とか425とか311なんてまだまだ序の口よ！

来年か再来年からはかなり悲惨なことになるで！？

今のウクライナがまだましなくらいに…

370 ：名無し野電車区：2023/06/18(日) 19:39:11.30 ID:g9kUFJLx.net

425とかぬかしとる奴、井手からいくら貰った？

371 ：名無し野電車区：2023/06/18(日) 19:48:59.32 ID:odZ8Oeft.net

しかし、425以降からは羽越線で起きた脱線事故を除いて、列車内で犠牲となった事故は起きてないな…

東海道新幹線のは事件やし…

安全対策以前に車とぶつけて列車が大破する事故は425以降からでもあるやろ。

日本人は列車が事故に巻き込まれたと同時に瞬間移動でその場から離れる「忍法」が備わってんちゃうか？

372 ：名無し野電車区：2023/06/18(日) 21:17:27.23 ID:U+FFdGSl.net

>>370
貰ってないわ
でもあの団体がやってることは関係ない客にまで利便性追求するなと言わんばかりの越権行為してるのが許せない

373 ：名無し野電車区：2023/06/18(日) 22:55:28.89 ID:XYcE8fWg.net

1行空け荒らし
絵文字荒らし
★荒らし報告(埋め立て・マルチポスト・スレッド乱立など)★61
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1686233410/

374 ：名無し野電車区：2023/06/19(月) 00:55:25.56 ID:Cnq9yoPO.net

なんかこころあたりありそうやな

→ >>373

375 ：名無し野電車区：2023/06/19(月) 01:55:44.93 ID:jnb/nSOr.net

>>366
アナル差し出して借金完済した。

まで読んだ

376 ：名無し野電車区：2023/06/19(月) 01:57:03.54 ID:jnb/nSOr.net

>>371
列車ではないが天浜のライン下りで死者が出た

377 ：名無し野電車区：2023/06/19(月) 06:00:32.74 ID:IbPqn05H.net

>>371
バ関西人は馬鹿げた事しか抜かさへんのかいな

378 ：名無し野電車区：2023/06/19(月) 06:30:10.82 ID:B3j7li+i.net

バ関西人というより特定のこいつだけ

379 ：名無し野電車区：2023/06/19(月) 12:15:51.52 ID:kjYZLqcP.net

>>376
保津川のも死人出たしな。
それだけ日本の鉄道は安全だと世界へのアピールができるんやろね。
はっきりした「公共交通機関」やしな。
レールがある以上どこにでも自由なところへ行きにくくなるし。

380 ：名無し野電車区：2023/06/19(月) 12:18:49.33 ID:kjYZLqcP.net

>>377
どこからバ関西つうキーワードが出てきたんかさっぱりわからんwww

>>378
俺がおかしなこと言ったかもしれんが、一応まともなことは言ったで。

381 ：名無し野電車区：2023/06/19(月) 19:58:13.26 ID:kovcu1f1.net

207系は脱線事故を起こした車両というイメージだから
一部を岡山、広島に転属でトイレ設置して
マスカット色の103系のような運用で 運行するのがいい

382 ：名無し野電車区：2023/06/19(月) 20:20:36.83 ID:/UcLtFHQ.net

>>381
岡山はヤンキー多いからトイレ内にも防犯カメラつけたほうがいいね

383 ：名無し野電車区：2023/06/19(月) 20:30:20.44 ID:CSZdfrbe.net

>>381
廃車やろ。そんなもんをインドネシアへ持って行けそうにもないし…

今くらいの時期は転属してんで。
201がそうだったように。

384 ：名無し野電車区：2023/06/19(月) 20:34:52.60 ID:CSZdfrbe.net

>>383 の続き
しかし、2026年に吹田で設置される可動式が4扉だと207を置き換えしない可能性もあるな。

2024年からは福知山113、播但・加古川103、はるか281、くろしお283の置き換えがメインになるが、それも100両満たないやろ。

次の国鉄車両置き換えスタートが2027年あたりからと考えたら、新快速223を置き換える車両の製造を考えないとならんな。

385 ：名無し野電車区：2023/06/19(月) 20:55:49.82 ID:jmWWeKvk.net

>>381
お前は馬鹿か！

386 ：名無し野電車区：2023/06/19(月) 21:12:37.67 ID:maVDyvCS.net

>>381
バ関西人っていつものコイツのことか？

387 ：名無し野電車区：2023/06/19(月) 21:37:33.05 ID:sQ5RMpFf.net

207は廃車までこのまま

388 ：名無し野電車区：2023/06/19(月) 21:56:24.10 ID:1QKvFixk.net

>>384
24年度に113や103置き換えなんてまだアナウンスされていないから

389 ：名無し野電車区：2023/06/19(月) 23:18:32.73 ID:CSZdfrbe.net

24年度と24年からは別の意味やで？

24年からは24年度もやが、25年度も含む。

390 ：名無し野電車区：2023/06/19(月) 23:19:18.96 ID:CSZdfrbe.net

>>388
じきにアナウンスあるやろう。

とりあえず >>389 でいいたいことまとめた！

391 ：名無し野電車区：2023/06/20(火) 10:11:54.78 ID:cjo9Fs6n.net

来年度動きあるとしたら遅くていつまでにアナウンスある？

392 ：名無し野電車区：2023/06/20(火) 11:52:45.18 ID:SC3EQwHz.net

京都-亀岡間は323系か323系の後継車両の方がよさそうなのだけどどうするのかな

393 ：名無し野電車区：2023/06/20(火) 12:23:40.14 ID:a+k8OVZz.net

忘れられた山口
221で置き換えるか？

394 ：名無し野電車区：2023/06/20(火) 14:00:14.10 ID:kVt/YPlU.net

>>393
207系をワンマンローカル改造した114514番台で置き換えればいい

395 ：名無し野電車区：2023/06/20(火) 15:29:03.73 ID:9UJQoYdX.net

バ関西人というより特定のこいつ>>394

396 ：名無し野電車区：2023/06/20(火) 20:29:00.65 ID:N9f7mrBf.net

>>392
京都支所の113・117を置き換える車両は、もともと網干本所に225を新造、221・223を捻出して行うはずだったんだよ。
コロナ禍で、新造が見送られたんだけど、網干本所で運用が削減されたぶんだけじゃ、もちろん足りなくって、宮原支所や日根野支所から多くが、奈良支所もチョロっとだけ、捻出されてる。

そのうち日根野支所からの223-2500は、維持管理の都合から223-6000とあわせるため、223-0の混じらない編成が集められたし、嵯峨野山陰線の慢性的な混雑から、これだと詰めこみがきくんじゃないか、って鉄ヲタなら思うよね。
嵯峨野山陰線へ集中させてるか、って言えばそうじゃなくって、湖西線でも使われてるけど。
仕様のちがいを明確化するため、関空快速のカラーリングも踏襲してるし、阪和線・関西空港線のほうで輸送力を復活することになれば、223-2500を日根野支所へ戻すことが、優先的に行われるわけさ。
実際、そんな話も出てきてて、それなら225の新造が必要だね、ってところ。

ロングシートの形式を導入するハードルは、かなり上がってるからなあ。

397 ：名無し野電車区：2023/06/20(火) 20:44:27.37 ID:a+k8OVZz.net

寧ろ阪和の0番台も嵯峨野へ転属させて221を全部置き換えて奈良の205置き換えに使えば良いんじゃね？と思うわ
阪和に225を新製投入

398 ：名無し野電車区：2023/06/20(火) 22:04:51.21 ID:BDx6Y5df.net

その必要性を全く感じない

399 ：名無し野電車区：2023/06/20(火) 22:24:07.59 ID:wiCRlkol.net

結局のところ今後の流れは、来年3月のダイヤ改正まで待たないと分からんな…

今現在で導入が進められてる227-500・273・225-100が全て出場完了せん限り、先が見えない。

400 ：名無し野電車区：2023/06/20(火) 22:27:14.14 ID:wiCRlkol.net

>>392 >>396
まず、嵯峨野線(梅小路京都西・京都)の間を複線化しない限り、車両の導入を増やすのは難しいやろ。

それこそ地下鉄敷設などやるべきとこでしょ。

401 ：名無し野電車区：2023/06/20(火) 22:28:07.10 ID:wiCRlkol.net

400で207と321の新型車両導入が2024年度内で公表されるか？

402 ：名無し野電車区：2023/06/20(火) 22:42:55.54 ID:cjo9Fs6n.net

>>401
810系16番台か

403 ：名無し野電車区：2023/06/20(火) 22:51:57.34 ID:wiCRlkol.net

>>402
そこは1919番台かと(笑)

404 ：名無し野電車区：2023/06/21(水) 11:37:45.07 ID:l0wq9Nub.net

281系を置き換える際は さよなら運転記念で ♀レチに制服を登場当時のキュロット制服で

405 ：名無し野電車区：2023/06/21(水) 12:10:01.62 ID:wUvGynCy.net

通報

406 ：名無し野電車区：2023/06/21(水) 15:41:42.20 ID:K4zRVXMd.net

207系を2両にして播但線、加古川線に転属で

407 ：名無し野電車区：2023/06/21(水) 16:10:39.03 ID:Nfm3D/d1.net

組み換え転属するなら、0番台と2500番台がごちゃまぜになって他線にそのままでは転属させにくい阪和線の223系を0番台だけ、あるいは2500番台だけの2両編成に組み替えて転属のほうがいい

408 ：名無し野電車区：2023/06/21(水) 20:24:28.74 ID:72B45EZ8.net

まあ播但加古川も227だろうね。

409 ：名無し野電車区：2023/06/21(水) 22:42:05.68 ID:mUOT4K7A.net

207の2両編成だと、組み合わせをやる過程で、減車が発生しちまうな。

編成数が少なくなれば、可動式ホーム柵がちゃんと可動するのかもわかんなくなる。

410 ：名無し野電車区：2023/06/21(水) 23:11:32.65 ID:tas21srT.net

207は廃車までこのまま

411 ：名無し野電車区：2023/06/21(水) 23:45:45.87 ID:mUOT4K7A.net

問題はいつ廃車にするかやな → 207

体質改善したばかりだから、廃車ができないにしても、e217の前列があるし…

412 ：名無し野電車区：2023/06/22(木) 00:02:55.85 ID:1REf6nPy.net

普通にいったら2040以降2050までには置き換え開始だろうな

413 ：名無し野電車区：2023/06/22(木) 00:03:25.16 ID:IWvkSNa4.net

>>381
お前は死ね！

414 ：名無し野電車区：2023/06/22(木) 00:41:26.83 ID:I8GFMOz5.net

>>411
岡山辺りに持って行けないのかな？

415 ：名無し野電車区：2023/06/22(木) 10:41:19.28 ID:JTijsrJG.net

221と2231000番台が次の置き換えだろうから207はまだ10年以上先や思うぞ、急ぐ必要無いし、下手したら103並に使い倒すかもしれんし

416 ：名無し野電車区：2023/06/22(木) 11:49:06.31 ID:6DtUK2J8.net

>>415
２０７―０は更新されたとは言え３０年選手。

417 ：名無し野電車区：2023/06/22(木) 12:08:09.02 ID:wGoV1yHf.net

まだ国鉄型の淘汰も終わってないのに207はまだまだ先

418 ：名無し野電車区：2023/06/22(木) 15:25:46.24 ID:Y6y7WPf4.net

芸備線は広島ー三次 最高速度105キロの高速化工事と新車導入と引き換えに 三次以北の廃止をしてもいいだろう