リニア中央新幹線 15

1 ：名無し野電車区：2022/04/20(水) 05:29:18.55 ID:lNjUoP6W.net

リニア中央新幹線について語るスレです。

尚、ID非表示の書き込みは禁止となっております

前スレ

リニア中央新幹線
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1624799248/

リニア中央新幹線 2
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1629500900/

リニア中央新幹線 3
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1632957625/

リニア中央新幹線 4
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1635599668/

リニア中央新幹線 5
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1637417154/

リニア中央新幹線 6
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1639144045/

リニア中央新幹線 7
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1640348495/

リニア中央新幹線 8
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1641192647/

リニア中央新幹線 9
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1642029723/

リニア中央新幹線 10
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1643188536/

リニア中央新幹線 11
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1644486061/

リニア中央新幹線 12
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1645781253/

リニア中央新幹線 13
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1646738987/

リニア中央新幹線 14
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1648011822/

2 ：名無し野電車区：2022/04/21(木) 12:24:33.46 ID:EFFIoTf7.net

ロシアから石炭入らなくなったからセメント価格が上がってるからまた建設費上がる

3 ：名無し野電車区：2022/04/21(木) 13:01:19 ID:zmYyh/rt.net

「環境問題」とか、もっともらしい大義名分を揚げてゴネているんだよ

4 ：名無し野電車区：2022/04/21(木) 14:04:14.45 .net

ただ1000を取りたかった犯罪者
書き込み内容は・・・
ぷるぷるが効いてて笑った
1000 名無し野電車区 2022/04/21(木) 06:50:19.36 ID:VWcD6DF6
>>987
ぷるぷるチキンマンは頭の悪さが罪

5 ：名無し野電車区：2022/04/21(木) 18:43:15.88 ID:X7Qpm/Lu.net

飯田市の佐藤健市長は二十日の定例記者会見で、豊丘村のリニア中央新幹線工事で起きた重傷の労災事故について、十八日にあった南信州広域連合会議の非公開会議でＪＲ東海から概要の説明を受けたと、明らかにした。併せて、「オープンな場で説明した方が信頼感が増すと思う」と、より積極的な情報公開を同社に望んだ。

https://www.chunichi.co.jp/article/457046?rct=nagano

6 ：名無し野電車区：2022/04/21(木) 19:17:06.00 ID:C/9TMPU0.net

>>5
地元の作業員だし、過度な公表は個人を特定されるおそれがあるからね。
バランスが難しいよね。

7 ：名無し野電車区：2022/04/21(木) 19:47:17.90 ID:EIOyu7xP.net

>>3

何言ってるの?
リニア建設費高騰に直結してるね


「ビルが建たない・・・」鋼材やコンクリート価格高騰で建設業界に打撃

ウクライナ情勢の悪化による原材料の値段の高騰が止まりません。影響は日用品などにとどまらず、マンションやビルといった建設現場にも及んでいます。


風越建設 建設第1事業部 三春晶一部長
「材料の高騰は非常に苦しいところがあります」

「鋼材」の価格高騰です。

例えばマンションの骨組みとなる鉄筋。この現場だけでもおよそ500トン使われているといいます。

このほか、鉄骨やアルミ建材など、マンション建設には欠かせない「鋼材」が、ウクライナ情勢の悪化で供給不足になると懸念され、価格が跳ね上がっているのです。

日本製鉄は先月、基礎工事で使う「H形鋼」について、価格を1トンあたり7000円引き上げました。


風越建設 建設第1事業部 三春晶一部長
「今見積もりして、またここから情勢が悪化すると（価格の）上振れ方向は出てくるかなと」

影響は建物を作るのに必要な「コンクリート」にも。その原因が・・・

岸田総理
「ロシアからの石炭の輸入を禁止します」

政府がロシアに対する経済制裁として打ち出した、ロシア産石炭の輸入禁止です。

吉田建材 東京若洲工場 池澤卓工場長
「こちらが運ばれてきたコンクリートの材料となるセメントになります。セメント作る工程で、石炭、燃料として使うので、今後価格に上乗せされてくる」

コンクリートの原料となる「セメント」。このセメントを作るのに欠かせないな燃料が「石炭」なのです。実はセメント業界では、石炭の輸入量のおよそ半分をロシアに頼っています。


セメントの仕入れ値は、去年と比べてすでに値上がりしていて、今後、さらなる価格の高騰も避けられない状況です。

吉田建材 吉田徹平取締役営業本部長
「生コンクリート工場としても、戦争の影響は大きいとつくづく感じている。今回の前代未聞の価格上昇というのは、販売価格にすぐに転嫁しないと、非常に経営としては厳しい状況となります」

https://news.yahoo.co.jp/articles/13c7303b624ee58668af75a66fabb685ab3ff2d8

8 ：名無し野電車区：2022/04/21(木) 19:56:17.57 ID:5aua1h2V.net

浜岡原発再稼働に地元も応援している

「安全安心のため一日でも早い審査合格を」　浜岡原発の地元市長と市議会議長が中部電力に迅速な審査を申し入れ（静岡県）
https://news.yahoo.co.jp/articles/c8101c52c88dc3787a89a2568f7265c34f1ada84
中部電力浜岡原子力発電所(静岡県御前崎市)の新規制基準への適合審査が長引いているとして、御前崎市の市長と市議会議長が中部電力に対し、迅速な審査をするよう求めました。
中部電力に対する申し入れは、御前崎市の柳澤重夫市長と増田雅伸市議会議長が連名で行いました。原子力発電所の「新規制基準」は東京電力福島第一原子力発電所の事故を教訓に、原子力規制委員会が2013年に定めたもので、浜岡原子力発電所4号機は申請から8年が経過した現在も審査中となっています。
申し入れでは、市民の安全安心のため、一日でも早い審査の合格を中部電力に強く求めるとしています。こうした申し入れ書を連名で出すのは初めてです。

9 ：名無し野電車区：2022/04/21(木) 20:44:58.82 ID:bJQLf2mK.net

地球温暖化にロシア危機
いつまでも反原発とか言ってられないよ

10 ：名無し野電車区：2022/04/21(木) 20:46:00.45 ID:c4OmRZJq.net

幻の名酒・江川酒、「当時の味」再現　川勝知事に贈呈

徳川家康ら「戦国の三英傑」も飲んだとされる幻の名酒で、昨年三百二十年ぶりに復元された「江川酒」が蔵出しされ、江川家四十二代当主江川洋さん（５２）らが十二日、県庁で川勝平太知事に江川酒を贈呈した。　（塚田真裕）
　江川酒は鎌倉時代ごろから、韮山地域（現伊豆の国市）で代官を代々務めた江川家が醸造。文献によると、韮山城（同）を拠点とした北条早雲に献じた十五世紀末ごろから江川酒と呼ばれるようになった。北条氏が進物として活用。織田信長にも贈られたとされる。また家康も、タカ狩りで伊豆を訪れた際に飲んだと伝わる。
　この日は県庁で、製法書を二〇二〇年に発見した江川文庫（伊豆の国市）の学芸員で、伊豆学研究会理事長の橋本敬之さん（６９）が、豊臣秀吉が京都の醍醐寺で開いた「醍醐の花見」でも飲まれた酒であることなど由来を解説。ちょこに酌をした。川勝知事は一口味わい、「一杯でおさまらない。武士の味がします」と顔をほころばせ「よくこの時代に作られた。最先端の技術ですね」と興奮気味に語った。

https://www.chunichi.co.jp/article/451929?rct=h_shizuoka

川勝さんと金子さんが酒を交わす日は来るのか?

11 ：名無し野電車区：2022/04/22(金) 04:20:11.06 ID:uun0jD+z.net

>>5
地元の作業員だし、過度な公表は個人を特定されるおそれがあるからね。
バランスが難しいよね。

12 ：名無し野電車区：2022/04/22(金) 04:42:56.53 ID:i+sPmkd5.net

熱海土石流 “盛り土が安定”判断後に崩落 市が措置命令見送る
2022年4月21日 23時28分
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20220421/amp/k10013593301000.html

> 去年、静岡県熱海市で起きた土石流の起点にあった盛り土の造成をめぐり、当時対応に当たった職員に市が聞き取りを行うなどして取りまとめた調査結果の内容が関係者への取材でわかりました。
>この中で、11年前に熱海市が「盛り土が一定程度安定した」と判断したあとに小規模な崩落が発生したものの、造成した不動産会社に防災工事を命じる「措置命令」の発出を見送っていたことが新たにわかりました。

> 熱海市はこの調査結果を20日、県の第三者委員会に提出していて、委員会では当時の県と熱海市の対応が適切だったかどうかについて、来月中旬にも最終的な報告書を取りまとめる方針です。



こりゃもうダメかも分からんね。

13 ：名無し野電車区：2022/04/22(金) 10:00:39.66 ID:dE+T/Wc2.net

新しい日本の大動脈「リニア」名古屋駅、ダイナミックに建設作業

２０１６年に本格工事が始まったリニア名古屋駅は、現在の名古屋駅の東西にかけて、全長約９００メートルで、地下約３０メートルに造られる。取得が必要な用地は約２万３０００平方メートルで、小規模なビルや飲食店が多い地域では交渉も難航したが、すでに９割超（件数ベース）の取得を終えているという。ＪＲ東海中央新幹線建設部の関戸淳二担当部長は「細心の注意と知恵を出しながら（工事を）進めたい」と意気込みを語った。

　２７年に予定していた品川―名古屋間のリニア開業は、静岡工区の着工の遅れによって、延期が避けられない情勢だが、リニア名古屋駅は完成に向けて着実に歩みを進めている。

https://www.yomiuri.co.jp/economy/20220422-OYT1T50116/amp/

あの面倒なところを9割買収できたとは凄いな
どんだけ金使ったんだろう?

14 ：名無し野電車区：2022/04/22(金) 11:24:16.70 ID:pKAEhNf3.net

>>13
駅完成後の再開発でなんらかの権利を与えるとか。

15 ：名無し野電車区：2022/04/22(金) 16:14:14.30 ID:h91TudLO.net

リニア関連記事のヤフコメで必死に反対しているのは、3人ぐらいになったな
以前はもう少し多かったはずだけど

で、そのリニア名古屋駅は地上にどの程度の建物ができるんだろ
飲食店や小売店なら、仮店舗も含めてその建物での出店が優先的にできる、とかの条件だったら
立ち退きを受け入れるのも早いのでは

16 ：名無し野電車区：2022/04/22(金) 17:09:49.65 ID:iW+2cHjq.net

あとは知事さえ変われば展望は見えそうだ
もう暫くの辛抱

17 ：名無し野電車区：2022/04/22(金) 17:49:53.81 ID:yx58BxQ3.net

反対のコメント書こうにも、記事自体が無いからねぇ…

18 ：名無し野電車区：2022/04/22(金) 18:25:46.37 ID:pKAEhNf3.net

>>15
リニア名古屋駅上部は道路や広場などの
開放空間になるようだ。駅周辺区域は
地下も含めて床面積は大幅に増えるだろう。
商業価値も大幅に上がる。

かえってこのような地区の方が用地取得
しやすいのかもしれない。

19 ：名無し野電車区：2022/04/22(金) 19:05:23.13 ID:+9/DanB1.net

熱海土石流 “盛り土が安定”判断後に崩落 市が措置命令見送る
2022年4月21日 23時28分
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20220421/amp/k10013593301000.html

> 去年、静岡県熱海市で起きた土石流の起点にあった盛り土の造成をめぐり、当時対応に当たった職員に市が聞き取りを行うなどして取りまとめた調査結果の内容が関係者への取材でわかりました。
>この中で、11年前に熱海市が「盛り土が一定程度安定した」と判断したあとに小規模な崩落が発生したものの、造成した不動産会社に防災工事を命じる「措置命令」の発出を見送っていたことが新たにわかりました。

> 熱海市はこの調査結果を20日、県の第三者委員会に提出していて、委員会では当時の県と熱海市の対応が適切だったかどうかについて、来月中旬にも最終的な報告書を取りまとめる方針です。



こりゃもうダメかも分からんね。

20 ：名無し野電車区：2022/04/22(金) 19:06:10.14 ID:+9/DanB1.net

【リニア中央新幹線】JR東海と清水建設が長野地区のガイドウェイ製作ヤード工事契約を締結
https://minamishinshu.jp/news/linear/%E3%80%90%E3%83%AA%E3%83%8B%E3%82%A2%E4%B8%AD%E5%A4%AE%E6%96%B0%E5%B9%B9%E7%B7%9A%E3%80%91jr%E6%9D%B1%E6%B5%B7%E3%81%A8%E6%B8%85%E6%B0%B4%E5%BB%BA%E8%A8%AD%E3%81%8C%E9%95%B7%E9%87%8E%E5%9C%B0%E5%8C%BA.html

> ＪＲ東海は１９日、リニア中央新幹線の自立式ガイドウェイ側壁製作保管（長野地区）工事の契約を清水建設（本社・東京都中央区）と結んだと発表した。工期は２０２６年３月３１日まで。喬木村と高森町では製作保管ヤードの造成が進んでおり、ＪＲは準備が整い次第着工するとしている。

> 町産業課によると、東側の造成は大鹿村の工事で発生する残土が想定よりも少なかったことから工事が遅れている。当初の計画では残土の搬入期間は９月までだったが「３カ月ほど遅れる可能性がある」としており、今後、松川町と大鹿村、上伊那郡中川村でつくる「発生土運搬安全対策連絡協議会」に説明する。



残土が足りてない。

21 ：名無し野電車区：2022/04/22(金) 19:35:31.96 ID:9CGKn4vF.net

最近、静岡経済新聞の更新が止まっているね
小林一哉さんは元気にしてるかな

静岡経済新聞
https://shizuokakeizaishimbun.com/

22 ：名無し野電車区：2022/04/22(金) 20:07:24.22 ID:CrpefKuX.net

>>18
ということは、テレビ塔とかある広場みたくなるのかな
（今はアレ「テレビ塔」と言わないんだっけ？）

>>20
どこかのカツオみたく、誰かが横流ししたのかもしれないｗ

23 ：名無し野電車区：2022/04/22(金) 20:31:11.57 ID:CV9pL9ls.net

アホみたいな書き込みがされるまでは反対派の反論書き込みは無いからな

24 ：名無し野電車区：2022/04/22(金) 21:39:52.98 ID:2ZcthWGb.net

>>23
何言ってるか分からないって言われるでしょ

25 ：名無し野電車区：2022/04/22(金) 21:40:16.84 .net

え？人民新聞の記事を平気で書き込む犯罪者の事？

26 ：名無し野電車区：2022/04/22(金) 23:10:35.37 ID:pKAEhNf3.net

コナン見た。内容知らなかったけど
こんな内容だったのか。

アンチは喜んだかなあｗ

27 ：名無し野電車区：2022/04/23(土) 00:44:27.22 .net

犯罪者はカネ無いから映画も観にいけないんだよ
で、犯罪者はコナンと馬鹿にするが、映画館行けばどれ位人が入っているのか、どんな客層なのか分かるけどな

28 ：名無し野電車区：2022/04/23(土) 01:03:44.20 ID:iLQDlOHE.net

オレは映画もアニメも好きだがコナンは守備範囲外ｗ
リニアが題材になると知っていたので今回テレビを
見てみたが、アンチの資料でも見ながらリニアの
ストーリー展開を考えたのかなと思ったよｗ

29 ：名無し野電車区：2022/04/23(土) 03:24:57.25 ID:Squp44z+.net

いまどき自然環境破壊になる南アルプストンネルなんて許されないよね。
国や政府は早めにJR東海に計画変更とルート変更を指導して国土破壊を防止しないといけないね。

30 ：名無し野電車区：2022/04/23(土) 05:51:41.48 ID:LcATOaIs.net

真空リニアというのにトンネルやチューブが無いしな。
どうやって減圧雰囲気にする？

リニア研究者が犯人。これじゃアンチリニア映画と見られても仕方ないし
リアルで似た雰囲気の方がおられる（＠総研or東海）ようで、訴えられかねない

31 ：名無し野電車区：2022/04/23(土) 05:55:57.49 ID:MfDyas9V.net

>>29
南アルプス国立公園は、北岳など北部と赤石岳など南部に分かれ、リニアはその中間を通るんだ
良かったね
https://i.imgur.com/QgynSZs.jpg

32 ：名無し野電車区：2022/04/23(土) 06:30:24.57 ID:4bSvnR/j.net

>>31
こういうバカが居るから世界中から冷ややかな目で見られて、
結果としてますます着工は遠退いて行く
反対派にとっても有りがたい存在だし、JR東海にとっても敵そのもの

33 ：名無し野電車区：2022/04/23(土) 07:17:10 ID:QyZSyQd3.net

北陸新幹線「敦賀延伸」走行試験も開始 ウクライナ問題で資材遅延も「影響なし」

北陸新幹線の延伸区間（金沢〜敦賀）の建設の進捗について、鉄道建設・運輸施設整備支援機構（鉄道・運輸機構）が2022年4月21日（木）、今月時点の概況を発表しました。

　北陸新幹線の敦賀までの延伸開業は、2024年春を予定しています。開業まであと2年となった現在、工事に目だった遅れは発生しておらず、58工区中57工区ですでに軌道など設備工事に入っている段階です。

https://trafficnews.jp/post/117918

敦賀まで開通したら東海道新幹線不通時の迂回ルートとして役に立つね

乗り換えありとはいえいつ完成するのか分からないリニアよりこちらの方が有用

34 ：名無し野電車区：2022/04/23(土) 07:28:14 ID:h7XXccd4.net

>>33
わりーけど、飛行機使うよ。

35 ：名無し野電車区：2022/04/23(土) 07:28:16 ID:Yc9zOW3H.net

東海道新幹線の1/10以下の輸送力しかないけどな
焼け石に水でしかない

36 ：名無し野電車区：2022/04/23(土) 07:41:51 ID:MfDyas9V.net

お騒がせの３人
https://i.imgur.com/wQjIdCa.jpg
https://i.imgur.com/5j0cdYw.png
https://i.imgur.com/RbrTUrU.jpg

37 ：名無し野電車区：2022/04/23(土) 07:48:41 ID:NI213eO2.net

>>27
またID隠しが湧いてきた
荒らししかしない馬鹿

38 ：名無し野電車区：2022/04/23(土) 08:34:48.95 ID:iLQDlOHE.net

>>29
>いまどき自然環境破壊になる南アルプストンネルなんて許されないよね。

これ圏央道高尾山トンネルをはじめ、大規模公共事業の
たびに言われるんだけど、深刻な自然破壊になった事例は
あるんですかね。事業が完成するとあとはだんまり。


足尾鉱山の自然破壊はすごかったらしい。

39 ：名無し野電車区：2022/04/23(土) 08:54:30.37 ID:tWFF6c8K.net

土石流起点の土砂　静岡県と熱海市で撤去へ　行政代執行も視野に
4/22(金) 18:31配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/30a1e7a50c56cc32200f571f8533896bb24c3a46

> 静岡県熱海市の土石流災害の起点付近の土砂について、斉藤栄市長が行政代執行も視野に撤去する方針を示しました。

>被害を受けた伊豆山地区の復興計画を話し合う会議で、斉藤市長が明らかにしたものです。土石流の起点となった逢初川上流には、大量の土砂が残っていて斉藤市長によると強制力を伴う行政代執行も視野に、県と熱海市で撤去するということです。



また、産廃を海に投棄するのかなぁ。

40 ：名無し野電車区：2022/04/23(土) 09:28:12 ID:mLsJv82c.net

知事記者会見
2022年4月11日(月)
http://www2.pref.shizuoka.jp/all/kishakaiken.nsf/WebDateView/97672CCD485279794925882C0001694B#jump3

（記者）
テレビ静岡です。
熱海の行政対応検証委員会の件でこの後、副知事から詳細の説明あるということですけれども、あの、今回あくまで中間報告という形ではありますけれども、知事から先ほどお話あったように連携不足ということで、県と市の連携不足が指摘されて知事が就任して以降の部分も指摘されてます。
知事かつての会見では、私のところに情報が上がってなかったと、来ていたらば何らかの対応をしたのではないかというような趣旨の発言もされていましたけれども、こうした中であくまで中間報告ではありますけれどもこうした指摘がされた中で、行政の長としての責任ですとか、その責任の取り方という部分で何か今お考えがありましたらお聞かせください。
　
（知事）
これから最終報告に向けてですね、5月の中旬くらいを目処に、最終報告と、従って今、この市の方の調査が行われているということですからですね、これ当然県と市、関わってると思いますので、その調査を待ちたいというふうに思ってます。
目下ところは、あの県に関わるところについて、出るほどの情報はほぼ出たのではないかということですので、それを待ってるということであります。




責任は難波さんに無茶振りだろ。

41 ：名無し野電車区：2022/04/23(土) 09:50:21.70 ID:mLsJv82c.net

>>40の続き
（記者）
たびたび、すいません。テレビ静岡です。
先ほどのリニアの資料の関係なんですけれども、公開してほしい、公開されてないのはおかしいというその議論はちょっと置いといて、ＪＲ側に取材すると、何年か前に静岡県にダンボールで大量に資料が届いたときがあるかと思うんですけれども、あの中に、この点の資料も含まれているというようなことを聞いているんですけれども、県としては来ていない、このような資料は見たことがないという認識でいいんでしょうか。それはＪＲ側が嘘をついているという。
　
（知事）
残念ながら、その資料をですね、私自身まだチェックしてないんですけど。これについて、答えることはできますか。
織部さんお願いします。
　
（織部くらし・環境部理事）
くらし・環境部理事の織部でございます。
その当時ですね、専門部会の先生に見てもらうっていうことでですね、一時的にお借りしたものであって、その資料はもう返してありますので、今、手元にはございませんので、今回提出をお願いしているということでございます。
　
（記者）
だとすると初見だみたいな言い方っていうのはおかしくないでしょうか。
もちろん、その当時は資料来てたわけですよね。県としても、資料は目を通されてるわけですよね、お借りしたときに。
　
（織部理事）
はい。
　
（記者）
それ、県が、もちろん、それは、今、手元にないんで、また、出してねっていうのは、話はわかるんですけれども、今、その当時、その資料が来ていて、そのときは問題視してないのに、なぜ、今、問題視するんですか。
そのときは気がつかなかったってことですか。
その資料が手元にあったときも。
　
（織部理事）
詳しく全部見てるわけじゃないものですから、改めて、今回、その報道があったことで、きちんとそういう提出をお願いしているということでございます。
　

42 ：名無し野電車区：2022/04/23(土) 09:54:19.78 .net

人民新聞とか平気で貼り付けるのも荒らしだよなぁ
犯罪者って、どこかよくわからない記事のコピペしかしない
しかも単発IDヘタれ

43 ：名無し野電車区：2022/04/23(土) 09:54:56.22 ID:mLsJv82c.net

>>41の続き
（記者）
それは理解するんですけれども、そうなると、その、一方的にＪＲがそれ出さないのおかしいっていう論調はおかしくないんじゃないすかね。
ＪＲ一度出してるわけですよね、その資料、県に。
県も目を通してるわけですよね。
で、そのときは、スルー。
スルー、悪い言い方をすればスルーをしたわけですよね。
で、今、こうやって、報道で改めて大きくなったから、それを出せ出せっていうの…。
もちろん、出せっていう姿勢は、全然、理解はしますけど、手元にないから出してくれっていう姿勢は理解するんですけれども、その時、じゃ、なぜ、問題視しなかったんでしょうか。
　
（織部理事）
改めて確認したいということです。
全て全部確認してるわけじゃないもんですから、改めて、きちんと確認したい。

（記者）
いや、だとすると、その資料を全部チェックしてないっていうのは、それは行政の対応としていかがなものかと思うんですけども、その資料を出せ出せ言っておいて、資料10箱分くらい来ました。
全部、もちろん、大量の資料だったんで…。
　
（知事）
まずですね、その資料の中に入ってたかどうか、まず、確認いたします。
それから、この山梨県側の調査、これはそこに入ってたかどうか、山梨県側のルートがですね、こちらに移ると。



いいぞ、テレビ静岡！

44 ：名無し野電車区：2022/04/23(土) 10:28:57.98 ID:WLNUW06H.net

>>24
残念ながら。わかりやすいとなら言われるけど

45 ：名無し野電車区：2022/04/23(土) 11:01:43.58 ID:vTf45994.net

残土置き場候補地　土石流危険性問題　長野県とＪＲ東海、阿智村議会に説明
2022/04/23 07:43
https://www.shinmai.co.jp/news/article/CNTS2022042300009

>下伊那郡阿智村のリニア中央新幹線建設工事で出る残土の置き場の候補地「クララ沢」について、土石流の危険性を地元に説明していなかったことを抗議する文書を県とＪＲ東海に送った同村議会に対し、県とＪＲは２２日、回答を説明した。
>村議会側は、県とＪＲと連携を密にし住民の不安に対応することを確認できたとした。

> 村は同日までに、盛り土の安全性に詳しい専門家を招いてクララ沢を視察。専門家は今後、設計図やクララ沢の環境を分析し、見解を示す。



静岡県とは違うのな。

46 ：名無し野電車区：2022/04/23(土) 14:24:16.06 ID:rVCcEyY/.net

>>20
残土が足りてないとは掘削工事が遅れてるということだね

工期が2026年3月31日迄ですか
どう見ても2027年には間に合わない
進んでる工区ですらこれだからな
静岡以外は順調なんてお笑い

47 ：名無し野電車区：2022/04/23(土) 15:28:20.03 ID:ZRqtjQn/.net

>>46
長野工区は、3ヶ月工事中止してたからね。
3ヶ月遅れはやむを得まい。
本坑の掘削を開始するから一気に挽回だよ。

48 ：名無し野電車区：2022/04/23(土) 16:51:45.56 ID:Oay0Za9k.net

>>43の続き
令和4年4月 11 日
静岡県中央新幹線対策本部長
静岡県副知事 難波 喬司

静岡新聞報道記事に係る資料提供について(依頼)
https://www.pref.shizuoka.jp/kankyou/ka-020/rinia/documents/20220411teikyouirai.pdf

>令和4年4月7日付け静岡新聞朝刊に「『超高圧大量湧水の可能性』 JR、資料記載も説明せず」「高圧湧水5カ所記載『先端崩壊』危険性も JRルート選定時地質調査資料」との見出しで、貴社がリニア中央新幹線ルート選定時に委託した地質調査資料についての報道がありました。
>記事によれば、「調査資料は、(中略)JRは 20 年 10 月の同省専門家会議(県注記:国土交通省リニア中央新幹線静岡工区有識者会議)で本県区間のうち、山梨県寄りの箇所は提示・説明したが、中央部は提示しなかっ た。」とされています。
>つきましては、記事の事実関係を確認したいため、静岡新聞の記事の根拠となると思われる地質調査資料(これまで国土交通省リニア中央新幹線 静岡工区有識者会議で提示されていない部分を含む)について、本県への資料提供をお願いします。
また、静岡県中央新幹線環境保全連絡会議地質構造・水資源専門部会森下部会長から事実確認のため当該資料を確認したい旨の意見があったことを申し添えます。
以上



静岡新聞は、何を根拠に記事にしたの？
文書では、新聞記事の内容すら分からないから回答できないよね。
静岡県の専門部会の委員は何も確認しないで、何の見解も示さない。
静岡県のいい加減な姿勢こそが静岡問題なんだろな。

49 ：名無し野電車区：2022/04/23(土) 17:39:31.45 ID:g+M9+ZZJ.net

５年程度の遅延は折り込み済み
おかげで改良技術は完成しつつある
このペースで反対派が自然消滅してくれれば問題無い

50 ：名無し野電車区：2022/04/23(土) 19:00:26.82 ID:r2rAVXM3.net

>>49
遅れるの分かってて2027年を連呼してたのか
世間を欺いてたわけで極めて悪質

完成しつつある w
どうせ10年、20年後も同じこと言ってるんだろ

反対派は工事が本格化するに連れて増えていく
まだリニア工事はそこまでいってない

51 ：名無し野電車区：2022/04/23(土) 19:19:12.70 ID:3PDsHvaQ.net

天皇陛下は２３日、熊本市であった第４回アジア・太平洋水サミットの開会式にオンラインで出席し、記念講演をされた。水問題に関し「連帯して取り組まねばならない喫緊の課題」とした上で「全ての人々が、豊かな水の恩恵を受けて安心して日々の暮らしを営むことが可能となり、全世界の平和と繁栄につながっていくことを心から願います」と語った。

　講演の題は「人の心と水―信仰の中の水に触れる―」。陛下は自ら撮影した写真を交えながら、日本やアジア各地に見られる竜神などの信仰を紹介。「時間と距離を超えた人と水との深い関わりは、ゆるぎない共感と連帯の土台を形作っている」とした。

https://jp.reuters.com/article/idJP2022042301000601

水を粗末にするJR東海は朝敵ということなんだね

52 ：名無し野電車区：2022/04/23(土) 19:27:23 ID:iLQDlOHE.net

>>50
巨大事業では工事の遅延はある程度
想定しておくものだよ。
JR海も工事が遅れた場合の対応を
過去に言っている。

これを欺くとか言っちゃうかね。北陸新幹線も
欺いているのか。

53 ：名無し野電車区：2022/04/23(土) 19:30:16 ID:k1Vm7N0F.net

>>42
ID隠して単発ID叩きかよ
精神障害者だな

54 ：名無し野電車区：2022/04/23(土) 19:32:24 ID:0J2jEK9B.net

>>51
川勝さんは水サミットに呼ばれてるの？
地域外交は失敗に終わったね。

55 ：名無し野電車区：2022/04/23(土) 21:12:36.31 ID:MfDyas9V.net

大井川流域は洪水災害との戦いだったんだ
恵みの水というのは真っ赤なウソ、脅威の水が正解だ
水の脅威への備えとして、流域は大井川の水力発電ダムをたくさん作り、排水は川に戻さず、農業用水として配ったんだ
結果的に、大正以降、洪水は減少して流域の生活は安定した

大井川流域の土地環境と災害
http://takemizu.life.coocan.jp/kouza/area/07oigawa/ohi.html
大井川扇状地では，1600年以降明治末期までの期間におよそ70回の堤防決壊による洪水（決壊箇所数は約100）の記録があります．これは4〜5年に1回の頻度です．
大正以降になると堤防決壊による洪水は著しく減少し，増水による橋流失や内水被害が大部分になっています．最大級といわれる洪水は1604年（慶長9年）に起こり，向谷の堤が決壊して島田宿はほぼ全て流失し，一帯は砂礫の河原と化して復旧に10余年を要し，その間東海道の道筋を移動させたと記録にあります．
向谷決壊はその後にも5回あり，最近では1906年に起こっています．向谷で破堤が生じると，勾配の大きい谷底堆積面上に位置する島田の市街を激しい洪水流が直撃し，多数の建物損壊を引き起こすおそれがあります．

56 ：名無し野電車区：2022/04/23(土) 21:12:39.77 ID:eJRAhpTa.net

静岡県ってこの世に存在してること自体が害悪だな
やることなすことクズすぎる

57 ：名無し野電車区：2022/04/23(土) 21:58:21.74 ID:8ehtE0KV.net

大井川の水（不足）問題は、国ではなく県にその責任の所在があるということだな

県は地元土建屋さんとの連携（not癒着）がうまくできてない面もあるから、
河川管理には向いてないんじゃね

>>55
ミズガーと騒ぐ前に、するべきコトがたくさんあるな
しかも、国交省は現状以上の関与はしたくないみたいだぞ

58 ：名無し野電車区：2022/04/24(日) 06:00:03.89 ID:GSfcaRPv.net

>>55
江戸時代，静岡北部井川村における大面積伐採
https://www.jstage.jst.go.jp/article/jjfs/89/2/89_2_121/_pdf

>明治 10年代に静岡県内の奥山は殆ど皇室所有の御料林に指定された。
>しかし，井川地区の山林は御料林に指定されなかった。
>その理由として江戸時代の大面積乱伐により御料林に相応の優良な森林が存在しなかったからという指摘がある(滝浪，1975)。

>井川村では大面積の森林が短期間に乱伐され，皆伐状態にされた。
>この大規模伐採は，森林の保水機能の減退に大きな影響を及ぼしたものと推定される。現地は降水量の多い地域であり，かつ，脆弱な地質であるとともに，地形の急峻な森林地域である。
>この伐採以後，享保年間(1716~ 1736年)に，ほぼ毎年，大井川で洪水が発生している(松本，2000)。
>大井川流域にある村落の村高を元禄期と享保期とで比較すると，減少している村もみられる(図-4)。



井川村の大面積伐採が大井川の洪水を発生させていた。大規模伐採のため御料林にも指定されなかった。
こんな南アルプスの環境破壊の歴史が静岡県には昔からある。

59 ：名無し野電車区：2022/04/24(日) 06:18:18.34 ID:WzbhTe7v.net

水管理の責任が有るから、流域外に水が流出する工事を許可しない
極めて真っ当な話で、管理責任を言いながらリニア工事させろと言うのはバカそのもの

60 ：名無し野電車区：2022/04/24(日) 06:34:59.92 ID:n50n7kCt.net

>>59
よくある質問・ご意見　　河川一般
https://www.pref.shizuoka.jp/kensetsu/ke-320/qa.html

Q：流域(りゅういき)とはなんでしょうか？

A：流域とは、雨や雪がその河川に流入す全地域（範囲)のことです。集水区域と呼ばれることもあります。


大井川流域外にも命の水を供給してるだろ。

61 ：名無し野電車区：2022/04/24(日) 06:58:17.22 ID:HjaXltxn.net

首都圏第2トンネル、藤野トンネルの工期は元々は10年だった
それが少し前に5年になった
どうやったら半分にできるんだ
5年にすれば2027年に間に合うというだけなんじゃね
試運転も2年が1年になってるし

ちなみに首都圏第2トンネルと藤野トンネル新戸非常口はまだ工事始まってない

さらに付け加えると四つある巨摩トンネルだがまともに進んでるのは第4の西だけ
第2と第3は工事写真見る限りまだ始まってない
工期は10年なんだけどここも5年になるのか?

62 ：名無し野電車区：2022/04/24(日) 07:21:27.50 ID:UbNJmMW7.net

クレクレ乞食はカヤの外だな

天皇、皇后両陛下　アジア・太平洋水サミットにオンラインで出席
https://mainichi.jp/articles/20220423/k00/00m/040/136000c
天皇、皇后両陛下は23日、熊本市で開かれた「第4回アジア・太平洋水サミット」の開会式にオンラインで出席された。天皇陛下はおことばで「（サミットにより）アジア太平洋地域、さらには世界の水問題の解決、そして、水を通じた全世界の人々の幸福と世界の平和に向けた大きな一歩となることを心から願います」と英語で述べた。

63 ：名無し野電車区：2022/04/24(日) 07:52:02.01 ID:fC+o+VKr.net

>>62
川勝知事肝いり、県の「地域外交」　“対面”再開見通せず　コロナ禍で岐路に
4/19(火) 9:01配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/644b9bc2bb40f32c96045fc53fbc8d98d4843eee

> 地域レベルでの国際交流、国際貢献を目指す静岡県の「地域外交」が岐路に立たされている。県は地域外交基本方針を4年ぶりに改定し、2022年度から4年間の県の戦略を示したが、新型コロナウイルスの影響で対面外交を再開するめどは立たず、先が見通せない。県議会からは、本来国が担う外交を県が前面に出して力を入れることに批判的な意見が根強く、県民理解に向けた発信力も問われている。

>今年は中国浙江省との友好提携40周年に当たり、本来ならば相互訪問するなど、長年の友好関係を盛大に祝う予定だったが、交流式典はオンライン開催になる予定。ただ、9月にスポーツのアジア大会が同省の杭州市で開催されることから、新型コロナの感染状況次第では、大会中に川勝知事らが訪問する可能性はあるという。



中国重視とはね。
東郷補佐官は誤用済み。

64 ：名無し野電車区：2022/04/24(日) 08:52:40.69 ID:TBe4lWMt.net

知事記者会見
2022年4月11日(月)
http://www2.pref.shizuoka.jp/all/kishakaiken.nsf/WebDateView/97672CCD485279794925882C0001694B#jump5

（記者）
あと、すいません。もう1人、東郷補佐官の報酬が過大であるという指摘があったと思うんですが、まだ、再検討の余地があると思うんですが、どういうふうな対応をされる予定でしょうか。
　
（知事）
外交というのは、この内政と不可分なわけですね。
相手の国のことが分からなければ、また、自分の国のことが向こうが分かってくださらなければ、外交はできません。
そしてですね、月に何回来て、日給だというふうにしようというのはですね、違うんです。いつでもですね、相談できるというのが、東郷補佐官のですね、我々にとっての、いわば、存在理由だったわけですね。
ですから、それが報酬、報酬が多いということで、それで、ゼロベースに今回なったわけでですね。これは、そういう、一体、地域外交とかいうものがどういうものであるかっていうことをですね、あるいは、そういう人がいなければ、地域外交局にですね、うちが、ある人を配置してもですね、すぐにできるものではありません。
今回、ウクライナへの、全ての、ロシアの侵攻に関しても、一番最初にそういう論説を、例えば、文芸春秋などに、立派な論説を、他のところもそうですけど、書かれてるのは彼でしょう。ですから、実は得がたい存在なわけですね。
そういう人ってのはですね、人が来たときに、彼が来たときに、報酬を払うとかっていうことじゃなくて、いつもＦＡＸで電話で、あるいは彼の論文を送っていただいたりですね、そういうことだったわけですね。ですから、ああいう方がいたということは、本県にとっては地域外交がですね、それなりの発展してきた、理由になってるかなと思っております。
何とか彼抜きでですね、今、地域外交、新しい体制のもとで頑張ってるという状況です。



ロシアを中国は非難していない。
そんな国を祝うなんて考えられない。
地域外交は不要だろ。

65 ：名無し野電車区：2022/04/24(日) 10:13:54.95 ID:vQZY2qUl.net

現行ルートのリニアに反対する人間は川勝全面支持者と思うのは、推進派の大きな勘違い
「親中川勝がぁ〜」「職員の自殺がぁ〜」と東洋経済が重箱の隅をつついて火を付け
Will周辺の自称保守言論人が「愚かな静岡県民がぁ〜」と燃料投下したが全くの不発だったな

66 ：名無し野電車区：2022/04/24(日) 10:32:53.64 ID:UbNJmMW7.net

静岡県：南アルプスは特殊な地層だー
→南アルプスが特殊だったら日本の地層は特殊だらけだ
静岡県はもっと頑張って勉強しないと、無知を曝け出して恥ずかしいよ

新しい地球の科学　日本列島の誕生
https://youtu.be/3eMYepGaEdo
作品概要
製作：東映教育映画部　製作協力：ヨナイプロダクション
1992年　カラー　30分
日本列島はどのようにして誕生したのか。プレートテクトニクスをもとにした最新の地球科学の成果を、科学的思考と実証の方法を含めてわかりやすく解説した作品。
補足
プレートテクトニクスとは、地球の様々な変動の原動力を地球の全表面を覆う十数枚の厚さ数十kmほどの岩盤（プレート）の運動に求め、そのプレートの境界部に様々な変動が生じることにより、地震や火山をはじめとする様々な地学現象を統一的に解釈しようという考え方であり、1960年代の後期に登場した。
(引用：www.jishin.go.jp/main/yogo/e.htm)
監修
東京大学海洋研究所　平朝彦
指導
国立科学博物館　斎藤靖二
高知大学理学部　岡村眞/波田重煕
資料提供
海上保安庁水路部
日本海洋データセンター
海洋科学技術センター
東海大学情報技術センター
放送大学学園
PPS
NHK
高知県立牧野植物園
SHARKBAIT　PRODUCTIONS　HAWAII
スタッフ
製作：布村建/松本寿夫
脚本・演出・撮影：米内義人

67 ：名無し野電車区：2022/04/24(日) 10:39:19.66 ID:3asay8d/.net

大君は
神にしませば
真木の立つ
荒山中に
海をなすかも（柿本人麻呂）

因地利(伊藤博文）
代天工（山縣有朋）
　　　　　　
日本では朝敵と罵られる人が真の勤王家であられる例が多い
例えば徳川慶喜公や西郷隆盛。
そうして朝敵と罵る輩が本物の国賊である例が多いな　
　

68 ：名無し野電車区：2022/04/24(日) 10:43:35.01 ID:Y9TWOkzk.net

つまりいつも罵ってる静岡県は国賊の集まりってことだな

69 ：名無し野電車区：2022/04/24(日) 10:55:15.71 ID:bnqnlZBu.net

>>61
首都圏第２トンネルは橋本駅の掘削開始地点の
工事は進んでいる。藤野トンネルも大洞非常口
斜坑の掘削は始まっている。

山梨実験線周辺のトンネルは地質的に掘りやすい
のではないかな。

70 ：名無し野電車区：2022/04/24(日) 13:13:00.97 ID:3asay8d/.net

中央東線の笹子隧道の両出口には
「地質が良いおかげで」「畏れながら　天子様に代わって隧道を完成できた」
という書が掲げられてるくらいで、それだけ地質がよいということ

また城山隧道も当時としては超長大トンネルだったが順調に竣工できた

71 ：名無し野電車区：2022/04/24(日) 15:17:51.72 ID:EigfWQ3y.net

山梨実験線が全線での実験走行までに約20年かかったのは用地買収が難航したから
第2首都圏トンネルは大深度じゃないから同じように用地買収で手こずりそう
金で転ばない人は一定数いるから

72 ：名無し野電車区：2022/04/24(日) 15:34:35.38 ID:aS2z+f1i.net

開業前にしてもう既に負の遺産になっちゃってるよな

73 ：名無し野電車区：2022/04/24(日) 16:08:23.44 ID:bnqnlZBu.net

>>71
第二首都圏トンネルは大深度ではないので
区分地上権の設定になるね。

土地を売りたいと言ったら買ってくれるのかな？

74 ：名無し野電車区：2022/04/24(日) 17:18:51.26 ID:CMQFlu4M.net

>>73
買ってくれるんじゃないの
とにかくなりふり構わず葛西さんが存命のうちに実現させねばと思ってるから

75 ：名無し野電車区：2022/04/24(日) 17:29:11 ID:IQsOeHFC.net

>>72
静岡除いても駄目な所だらけ
東海のHP見るだけで2027年はあり得ないと分かるよね

76 ：名無し野電車区：2022/04/24(日) 17:34:27 ID:aeD6kdxt.net

>>73
区分地上権なら、今の土地の利用方法に支障がないなら無理に売ることないよね。補償金も入るしね。
リニア駅に近いんだから地下が値上がりしてからでも損はしないでしょう。

77 ：名無し野電車区：2022/04/24(日) 17:43:42 .net

犯罪者が単発で書き込みしてて気持ち悪い

78 ：名無し野電車区：2022/04/24(日) 18:17:51.52 ID:bnqnlZBu.net

北品川工区　調査掘進進捗状況
https://company.jr-central.co.jp/chuoshinkansen/urban_shield-tunnel/overview/_pdf/kitashina-progress.pdf

調査掘進は今年３月までに３００ｍほど掘って
終了する予定だったが、なぜか５０ｍほどで
止まっている。

これで終了なのか、まだ続くのか。掘進が遅れて
いるのか、それとも必要な結果が出て調査が
終了したのか。

どうなっているのだろうか。

79 ：名無し野電車区：2022/04/24(日) 18:59:21.92 ID:sm4HZD0Y.net

>>73
そうなるも道理です

交通政策審議会における政府答申では、次のように述べられている。

　「新幹線は安全性、信頼性、省エネ性、速達性、ネットワーク性、定時制、建設費用等の点では優れているが、リニアの方が高速性の点で優れているのでリニアが適当である」

　この発言は、裏を返すと、リニアが新幹線より優れているのは「高速性」のみだということになる。

速いだけが取柄じゃ負の遺産になるのも仕方なし

80 ：名無し野電車区：2022/04/24(日) 19:01:31.80 ID:gq8v0V5k.net

>>78
色々と不都合な真実があるんでしょ

81 ：名無し野電車区：2022/04/24(日) 19:07:09.38 ID:xSGNz5gM.net

>>79
安全性で劣るのかgkbr

82 ：名無し野電車区：2022/04/24(日) 19:16:28.65 ID:168ZZgjT.net

>>77
他人のIDを非難するやつがIDを隠すという謎の行動をしている

83 ：名無し野電車区：2022/04/24(日) 19:21:58.41 ID:jyz9Ks7w.net

>>79
何か抜けてるな。

84 ：名無し野電車区：2022/04/24(日) 19:45:09.18 ID:bfiNm3vE.net

>>７９
旧来の方式の新幹線が「安全性、信頼性、省エネ性、速達性、ネットワーク性、定時制、建設費用等の点」
でリニアより優れているとは言っていない。言っていないのを言っているように捏造するのはおそれ多くも
御皇室を己の私利私欲のため利用し奉るのと同様に日本左翼がとる常套的戦術。
そう、この答申ははJR東海など新幹線運行会社をヨイショするためのリップサービスに過ぎない

もし旧来新幹線は速達性がリニアより優れているというなら、リニアの方が旧来新幹線より高速性で優れているというのと
矛盾するではないか。川勝知事の先祖の地中国ではこれを称して矛と盾すなわち「矛盾」と為す也。
其れに定時制（ママ）も川勝知事の中国上海ではリニアの定時性は東海道新幹線のそれより高いというではないか　

85 ：名無し野電車区：2022/04/24(日) 20:00:51 ID:bnqnlZBu.net

>>79
>負の遺産

どんな脳内構造ならそんな考え方になるのかね。

>>80
このことにツッコミを入れるマスコミはないものか。

86 ：名無し野電車区：2022/04/24(日) 20:15:23 ID:lLkm4KfW.net

>>79
「中央新幹線の営業主体及び建設主体の指名並びに整備計画の決定について」
答申　平成23年5月12日
https://www.mlit.go.jp/common/000144328.pdf
　
> なお、下記のうち特に4と5については、走行方式として超電導磁気浮上方式(以下「超電導リニア方式」)を採択することにより顕著になると考えられる事項である。

4 三大都市圏を短時間で直結する意義
　超電導リニア方式を採択した場合、中央新幹線の整備によって三大都市圏は相互に約1時間で結ばれ、我が国の人口の約半数(6,000 万人)が含まれる世界にも類例のない巨大な都市集積圏域が形成されることとなり、三大都市圏それぞれが地域の活性化方策を適切に進めることとあいまって、我が国の国土構造を変革するとともに、国際競争力を大きく向上させる好機をもたらすものと期待される。
また、移動時間の大幅な短縮により、交流の機会及びライフスタイルの転換の可能性が拡大することも期待される。

5 世界をリードする先進的な鉄道技術の確立及び他の産業への波及効果
　超電導リニア方式は、我が国が独自に開発してきた高速鉄道技術であり、同方式による中央新幹線の整備は、高速鉄道のイノベーションとして、世界的に我が 国の鉄道技術を発信するとともに、周辺産業の活性化にも大きく寄与する可能性がある。
　さらに、国民に技術立国としての自信・自負と将来社会への大きな希望を与えることも期待される。

〻
4 ルートに関する地域の意見
　沿線自治体へのヒアリング及びパブリックコメントの結果、長野県内からは、伊那谷ルートでの整備を望む意見が寄せられた一方で、従来の速達性の高い鉄道サービスが及ばない地域などから南アルプスルートでの整備を望む意見が寄せられている。
　また、山梨県からは、用地買収、周辺生活環境への影響、文化財の保護、在来線に与える影響などの観点から、南アルプスルートを支持する意見が示されている。
>以上を総合的に勘案し、中央新幹線のルートとして南アルプスルートを採択することが適当である。


なんか違うよね。
南アルプスルートについては、静岡県のコメントは何にも書かれてないよね。
川勝さんは賛成してたんでしょうね。

87 ：名無し野電車区：2022/04/24(日) 23:11:00 ID:UbNJmMW7.net

>>86
川勝さんは南アルプスルートに大賛成していた議事録が残されている

https://www.mlit.go.jp/common/000120584.pdf
＜第5回中央新幹線小委員会 2010年7月2日議事録より抜粋＞
川勝知事：リニア中央新幹線ができますと縦でつなぐことができます。
東海道工業地帯というのが海岸部にございますけれども、天竜の北の方は大変な過疎地帯です。
しかしながら、飯田と浜松を結ぶ三遠南信自動車道が整備され、また、リニア新幹線が飯田を通ることになれば、大きなネットワークになります。
したがって、過疎地域はとても喜ばれる。
それからまた、静岡市と甲府が中部横断道路で結ばれ、リニアが甲府を通ることで、北陸までの大きなネットワークになります。
そうしますとそこも活性化する。したがって、過疎地域の人が非常に喜ばれる。
つまり、日本の中央のところがやや元気がないことに対する縦軸への弾みができてくるということでございます。
https://i.imgur.com/0T3QAg6.jpg

88 ：名無し野電車区：2022/04/25(月) 00:35:07.62 ID:wBMmSvj4.net

>>85
現役時代は課長止まりだったけど、今は悠々自適の年金暮らし
定年退職後に熟年離婚したし、
就職氷河期世代の文系息子は無能だからか無職なので、遺産を譲るつもりはない
娘は家出同然で嫁に行ったから、後は知らん
大井川でアユを釣り、そして山に入っては1週間くらいかけて縦走

そんな生活をしていたのに、いつからか森が切り開かれ重機が列をなして山に入っていく
やめろ、俺の山に何をしやがるッ
何、リニア新幹線だと……
東京と名古屋、ひいては大阪と時速500キロで結ばれる……？
新幹線すらロクに乗らんのに、そんなもんいるか？

……みたいなじいさんなら、あり得るかも

>>86,>>87
前の話はいちいちコピペしなくてもいいよ
どうせ本人は忘れてるんだから

89 ：名無し野電車区：2022/04/25(月) 01:15:04 ID:cCRG+/Fn.net

>>88
忘れているのは川勝さんだけじゃないだろ。
反対派は老人ばかりだからね。

90 ：名無し野電車区：2022/04/25(月) 01:33:30.87 ID:WmmEgJN8.net

>>89
老人以外に人気な岩井は昨年の知事選で負けたようだな
リニア信者は自分らが1番の老害なのを認めろよｗ

お前らは葛西と年齢が近いんだからカッカするなよ

91 ：名無し野電車区：2022/04/25(月) 01:47:54.93 ID:GR6I53BP.net

>>88
ヤマトイワナじゃないところが面白いな。

92 ：名無し野電車区：2022/04/25(月) 05:14:14 ID:P6pNIDDC.net

我が国には世界遺産の百舌鳥・古市古墳群や数多くの　御陵がある。
元は当時の国土改良大工事に伴って発生した土砂の置き場であった例がほとんどで、
国民の自然発生的嘆願により　畏き辺りの御聖徳を偲び奉る場とされている。

93 ：名無し野電車区：2022/04/25(月) 05:27:24 ID:1Fp6Bv2/.net

>>88
「鮎」は渓流の中でも下流域や湖沼、ダム湖などの特に水質の綺麗な場所に生息し、体長は20cmほどで、水底の苔を主食とするアユ科の川魚である。

一方、「岩魚」は渓流の中で最も冷たい上流に生息し、体長は30cmほどにもなる。
主食は、水生昆虫からカエルやサンショウウオなど主に肉食のサケ科の川魚である。



ハコネサンショウウオもヤマトイワナが食べてるだろな。

94 ：名無し野電車区：2022/04/25(月) 05:40:17 ID:VjsUXoaA.net

>>89
年代別得票率で、川勝の方が最も高かったのは10代だがな
次世代を背負う若者は自然保護を優先する
老年代は、高度成長期からバブルにかけて破壊された自然を取り戻すのに
どんなに苦労したかを知っている
川にニシキゴイを放したのは大失策だったがね

95 ：名無し野電車区：2022/04/25(月) 05:54:21 ID:16JMJGY3.net

>>94
出前講座でデタラメ教えてんでしょう。
ニッコウイワナも放流してたでしょう。
自然を取り戻したとかって面白いなぁ。

96 ：名無し野電車区：2022/04/25(月) 06:12:32 ID:Q7NO0G8f.net

静岡県がニッコウイワナを頻繁に放流してきたのが問題だったんだね

静岡県水産技術研究所
https://fish-exp.pref.shizuoka.jp/04library/news/20060606.html
ヤマトイワナは近年著しく減少しており、静岡県レッドデータブックに絶滅危惧IB類として登録されています。
これは、イワナの亜種で本来静岡県に生息していなかったニッコウイワナが頻繁に放流されてきたことが原因と思われます。
（水産試験場富士養鱒場主任研究員　川合範明）

97 ：名無し野電車区：2022/04/25(月) 06:19:28 ID:EiGra920.net

>>85
リニアは陸のコンコルド
コンコルドも速いだけが取柄で負の遺産になったよ
コンコルドはそれでも営業飛行したけどリニアはその目処がたたないだけに余計に負の遺産といえる

98 ：名無し野電車区：2022/04/25(月) 06:26:46 ID:P82DCOio.net

大臣に指導を受けたのに、半年近く経っても何ら行動を起こさないJR東海の無能っぷり
まあその他にも問題山積だから、もう諦めたのかもしれんね

99 ：名無し野電車区：2022/04/25(月) 06:39:26 ID:c4cj1uO4.net

リニア推進派は必死だな

100 ：名無し野電車区：2022/04/25(月) 06:56:00 ID:G1h/FdYh.net

>>98
ＪＲ東海との対話を再開
静岡県中央新幹線環境保全連絡会議第７回地質構造・水資源部会専門部会を開催します
http://www2.pref.shizuoka.jp/all/kisha.nsf/c3db48f94231df2e4925714700049a4e/422e0acc35cda351492587e2000fe5ef?OpenDocument

１　日時
　　令和４年４月26日（火）13時30分から16時00分まで
２　場所
　　県庁本館４階特別会議室
３　出席予定者
　　専門部会委員（下表）、事業者（東海旅客鉄道株式会社）
　　県（静岡県中央新幹線対策本部長（難波副知事）ほか）
　　オブザーバー（国土交通省鉄道局）
　　大井川利水関係協議会会員（傍聴）
【地質構造・水資源部会専門部会委員】

４　内容
　・大井川水資源利用への影響の回避・低減に向けた取組み
　・モニタリングの計画と管理体制、トンネル掘削に伴う水資源利用へのリスクと対応
　・トンネル湧水の全量戻し　
　・４月11日付けで、ＪＲ東海に提供を依頼していた地質調査資料について、専門部会委員から説明を求める意見があったので、当該資料の内容について、JR東海から説明の上、意見交換を行う。



地質調査資料というのは、静岡県がしっかり確認しないで返却したあの資料のことだよ。
貸出ししてたの織部理事さんも認めてたね。
それにしても、静岡新聞は調査資料をどこから入手したのか静岡県は明らかにする必要があるな。
これは、難波さんの仕事だろ。

101 ：名無し野電車区：2022/04/25(月) 06:59:49 ID:u5Bmgunp.net

静岡をパススルーされ、空港新駅の駆け引きに失敗してブチ切れ、必死にリニア工事を妨害しているんだね

102 ：名無し野電車区：2022/04/25(月) 08:16:37 ID:6Y4i4B1O.net

石川さゆり　　津軽海峡冬景色
https://www.youtube.com/watch?v=6g_t1187ZDQ

替え歌
石川さゆり　　リニア計画冬景色

品川発のリニア列車降りた時から　　名古屋駅は闇の中
西へ向かう人の群れは　誰もいなくて　　閑古鳥が鳴いていた

私も一人連絡線に乗り　　凍えそうな駅員見つめ　泣いていました
あーあーあーー　　リニア計画　雪景色

さよならリニア　　私は帰ります
風の音が胸を揺する　　泣けとばかりに
あーあーあーー　　リニア計画　闇の中

103 ：名無し野電車区：2022/04/25(月) 08:38:43 ID:Dgqb7FK7.net

>>101
ブチ切れさせた結果、自分が迷惑を被ってるんなら、
明らかにJR東海の失敗でしかないわけだが…

104 ：名無し野電車区：2022/04/25(月) 08:49:52 ID:62BWLbLu.net

https://i.imgur.com/VZi0yFB.jpeg

105 ：名無し野電車区：2022/04/25(月) 12:23:35.81 ID:23N6Iap3.net

品川駅と名古屋駅では地表から掘り下げていく開削工法が採用されている。在来線や新幹線の安全走行に支障がないように慎重に工事を行う。名古屋駅の工区は駅直下部分を含む中央東工区、中央西工区のほかに桜通口の東山線工区、東工区、および太閤通口側の西工区の5つに分かれる。今回公開されたのは東工区。東西約180m、南北20〜35mのエリアを整備する。

東工区のすぐ近くには名古屋駅前を代表する高層ビル「大名古屋ビルヂング」がそびえ立つ。周囲は超一等地である。

JR東海はその敷地を買い取り、地上の建物を解体、建物地下の構造物も工事に支障が出るため撤去して開削工事を行う。リニア完成後、更地となった地上部分には避難設備や換気設備を設置するが、「市には広場として活用する計画がある。当社しても協力したい」と、JR東海中央新幹線建設部で名古屋駅を担当する関戸淳二担当部長が話す。

https://toyokeizai.net/articles/-/584062?page=2


品川駅の話題は出てこないな
あっちも苦戦中だろうけど

106 ：名無し野電車区：2022/04/25(月) 12:59:34.56 ID:FmFlMEwQ.net

>>105
品川はほぼ自社用地内で用地買収はなかったのでは。
工事遅延の情報はないな。

107 ：名無し野電車区：2022/04/25(月) 13:56:05.38 ID:/i5HvoWq.net

静岡以外は粛々と進むのみ

108 ：名無し野電車区：2022/04/25(月) 14:00:30.39 .net

浜松ジジイ生きてたのか
そのまま死んでくれれば良かったのに

109 ：名無し野電車区：2022/04/25(月) 14:01:41.37 .net

犯罪者、怒りの単発3連投
朝の空き缶拾い前の書き込み笑える

110 ：名無し野電車区：2022/04/25(月) 14:27:15.53 ID:Q4uumfrZ.net

品川駅は工事中に大きな地震でも起きたら、揺れで現在の東海道新幹線駅が落ちてしまう。
危険だ。

111 ：名無し野電車区：2022/04/25(月) 15:31:30.91 ID:62BWLbLu.net

一部の地域エゴ老人が静岡をダメにしているんだ

城北公園　スタバが出店断念意向　静岡市整備事業、住民反発受け
https://news.yahoo.co.jp/articles/ad3189830f19e5a642116dd69a557cdbfbf230d9
静岡市が民間資金を活用して同市葵区の城北公園にカフェと駐車場を整備する計画について、核施設のスターバックスコーヒーが出店を断念する意向を示していることが24日、関係者への取材で分かった。
整備事業を巡り、地元住民の一部が反発していたことを受けての対応とみられる。

112 ：名無し野電車区：2022/04/25(月) 16:34:37.05 ID:iFz8c1dO.net

>>111
住民反対イコール老人と判断する奴多過ぎw
いまどきスタバなんざ誘致ならんよ

113 ：名無し野電車区：2022/04/25(月) 16:37:58.14 ID:Ji1W7FJG.net

言い訳見苦しい

114 ：名無し野電車区：2022/04/25(月) 16:59:01.54 ID:FmFlMEwQ.net

>>111
スタバって核物質を扱っているのか！
と一瞬思ってしまったｗ

115 ：名無し野電車区：2022/04/25(月) 17:19:59.47 ID:VeRHvLKP.net

>>108
>>109
基地害の妄想 w

116 ：名無し野電車区：2022/04/25(月) 18:08:41.69 .net

↑犯罪者が空き缶拾いから帰ってきた

117 ：名無し野電車区：2022/04/25(月) 18:25:22.37 ID:2beffW58.net

>>97
リニアは川勝知事の祖先の地中国ではもちろんのこと韓国や日本でも今日もお客様を乗せて
新幹線よりも遥かに安全快適に走り、また　鉄道総合の専門的リニアスレによれば露西亜にも走っている。
コンコルドとは全く違う。

118 ：名無し野電車区：2022/04/25(月) 18:35:12.55 ID:2beffW58.net

>>94
それは日教組のプロパガンダにすぎないとおもう。
日教組とはウクライナ政府製作の大不敬な非道映画を推奨するGHQの腰巾着だ
元々、少女少年はリニアをこよなく愛するのであり
それは令和の御代のこどもたちも断じて全く変わらない　

119 ：名無し野電車区：2022/04/25(月) 18:50:29.44 ID:bagJ0rAv.net

>>111
市の進め方が悪いんだよw
それに仮に作るにしても敷地が足りないだろ

120 ：名無し野電車区：2022/04/25(月) 20:06:27 ID:5FjMuRSP.net

>>115
臭隠蔽は知床で死んでりゃ良かったのにな www

121 ：名無し野電車区：2022/04/25(月) 20:24:42.19 ID:mFhCbjEl.net

>>120
お前最低だな。

122 ：名無し野電車区：2022/04/25(月) 20:32:36 ID:4nviiwjK.net

リニアは若い女性に人気があるんだよ
https://i.imgur.com/gS7nRxP.jpeg

123 ：名無し野電車区：2022/04/25(月) 20:42:26 ID:23N6Iap3.net

>>117
超電導リニアは研究開始から既に60年も経過してるが未だに開業の目途がたたない
また社長が絶対にペイしないと言ってしまう珍プロジェクト
これを負の遺産と言わずに何と言うのか

124 ：名無し野電車区：2022/04/25(月) 21:08:09.14 ID:5FjMuRSP.net

>>121


108 名無し野電車区 sage 2022/04/25(月) 14:00:30.39
浜松ジジイ生きてたのか
そのまま死んでくれれば良かったのに


764 名無し野電車区 sage 2021/08/03(火) 07:50:36.54
早朝から浜松の馬鹿ジジイが残土について嘘を付いてる
こういうソースも無い書き込みは東海から訴えられて欲しい
そして野垂れ死ね

125 ：名無し野電車区：2022/04/25(月) 21:32:05.69 ID:23N6Iap3.net

>>107
その意気込みはいいけど結果は悪すぎだね

>>122
営業スマイル、お疲れさまです

>>111
それ言ったら静岡問題がどうにかなるんですか?
全量戻しの方法を提示すれば一歩前進するんですけど

126 ：名無し野電車区：2022/04/25(月) 21:32:09.87 ID:Q7NO0G8f.net

地域エゴを当然のように思う田舎者が静岡土人

「非常に残念」「市側の対応はどうだったのか」・・・「スタバ」まさかの出店“断念”に静岡市民も複雑（静岡県）
https://news.yahoo.co.jp/articles/531668af2ebc4ec8047f748b776cfdacf53d0efd
静岡市葵区の城北公園にカフェや駐車場を整備する計画についてです。出店を予定していたスターバックスが断念する意向を示していることがわかりました。
静岡市が民間企業と連携して計画する城北公園の整備事業。公園利用者用の駐車場や子育て支援施設に加え、駐車場付きのスターバックスの設置が計画されていますが、一部の住民が反対しています。
反対を受けて、静岡市はスターバックスのドライブスルーの取りやめや、樹木の伐採本数を少なくするなど当初の計画を修正しました。しかし、3月、地元住民が「市民参画の手続きをせずに計画を進めた」として、住民監査請求を起こすなど、反対運動は続いたままです。

127 ：名無し野電車区：2022/04/25(月) 21:35:40.45 .net

犯罪者も生きてる価値無いから早く死んで欲しい

128 ：名無し野電車区：2022/04/25(月) 22:18:11.39 ID:FmFlMEwQ.net

上野公園内のスタバはいつもにぎわっているな。
芸大横の上島珈琲も良い雰囲気。

公園に茶店は付きもの。追い出したらもったいない。

129 ：名無し野電車区：2022/04/26(火) 00:03:09.25 ID:VzHxq4VX.net

シールド機停止中の北海道新幹線トンネルで地表陥没

https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/00142/01272/

130 ：名無し野電車区：2022/04/26(火) 00:51:59.74 ID:gY5CGQpT.net

「難波さんには、難波さんの人生がある」川勝静岡県知事副知事退任ついて初言及後任のイメージは？（静岡県）
2022/04/25
https://www.at-s.com/dogas/details.html?article_id=1058572

＜川勝平太　静岡県知事＞
「ご本人の希望もありますし、人生設計もある。3期なさった方もいらっしゃらないし、人材は私のネットワークは決して狭いものではない。難波さんは難波さんの人生がある。誰にも一定の区切りがある」

＜川勝平太　静岡県知事＞
「ご自身も責任感の強い方ですから、途中で投げ出すことをなるべくしたくないということで。どういう形で処遇するかは連休明けには本人の希望も含め決めたい」

＜川勝平太　知事＞
「静岡を愛していることが大事、能力があることが大事、信頼できる、嘘をつかない、実行力がある。任期は4年あるから、静岡のこれからを託せる人を選ばなくちゃならない」



静岡のこれからを託せる人かぁ。
知事が変わった方が良さげだな。

131 ：名無し野電車区：2022/04/26(火) 01:22:37.34 ID:ADQ9qh6l.net

JR東海の社員さんの考えや都合で日本の国土や環境が破壊されてはいけないよね。
本来は新幹線の利益は四国や北海道や全国へ分配しないといけないと思う。

132 ：名無し野電車区：2022/04/26(火) 01:30:58.33 ID:4uVLcgqM.net

>>131
そんなことJR東海に言ってもね。
まずは、大井川を昔に戻すことから始めよう。

133 ：名無し野電車区：2022/04/26(火) 03:56:27.27 ID:T/oq4tfP.net

まぁ、水は減らないけどね

その言葉を理解する能力のない人が行政を執り仕切っているから
進むものも進まなくなる
ココを何度繰り返したコトか

134 ：名無し野電車区：2022/04/26(火) 06:02:36 ID:OryC0F+l.net

>>131
東海に10兆円負担できる力があるならその10兆円は国鉄借金返済に使えよと言いたい

135 ：名無し野電車区：2022/04/26(火) 07:13:54.91 ID:e3kGcESb.net

>>130
難波副知事は以前、熱海土砂災害に関して、関係機関と連携しもっと積極的に行動するべきだったと、静岡県の態勢不備に苦言を呈した
責任を問われた川勝知事はブチ切れてしまい、難波副知事とは疎遠になってしまった

136 ：名無し野電車区：2022/04/26(火) 07:49:39.04 ID:Xl+IjSaq.net

「難波副知事が辞めるのは既定路線」　3期目を託さなかった静岡・川勝知事が初言及　「元気旅」は5月末まで延長
4/25(月) 19:10配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/bac0d8f150a5b2725678d04eb32323f0b3e1c9f3

>川勝知事はこれまで、難波副知事の退任についてコメントを控えていて、25日の会見でようやくの言及となりました。
>最近県庁内では「2人の関係性が変わってきた」という声もささやかれるように…。
>25日の会見でも、2人の関係性について質問が―

Q：難波副知事が会見で、知事と直接話していないと言っていたがその後話されたのか？

川勝知事：「いいえ、していません」



冷え切っとるのぅ。

137 ：名無し野電車区：2022/04/26(火) 09:40:46 ID:lyAoQlIa.net

自民県連はこのチャンスを逃すなよ

138 ：名無し野電車区：2022/04/26(火) 09:41:50 ID:4AzOkhmC.net

>>136
知事が主張する「全量戻し」に意味が全く
ないことは難波さんはよく判っているからな。
知事とは一定の距離を取らざるを得ない。

知事とべったりくっついていると危険ｗ

139 ：名無し野電車区：2022/04/26(火) 12:38:58.64 ID:Xl+IjSaq.net

地質調査資料について
令和4年4月
東海旅客鉄道株式会社
https://www.pref.shizuoka.jp/kankyou/ka-020/rinia/documents/siryou4.pdf


静岡新聞のいってた資料が出てるぞ。
どんな対話になるのかなぁ。

140 ：名無し野電車区：2022/04/26(火) 12:40:39.51 ID:SdgPgoET.net

>>127
リニア中央新幹線工事 JR東海「流出した大井川の湧水は補う」

リニア中央新幹線のトンネル工事で、大井川から流出する湧き水を全て戻すように静岡県が求めていることについて、JR東海が山梨側の工事で出た水を大井川に戻すなど、具体的な方法を静岡県に提示した。

南アルプスで計画されているリニア中央新幹線のトンネル工事は、静岡県が着工を認めていない。静岡県は大井川の源流となる湧き水を流出させ、川の水量が減るとしていて、静岡工区だけが未着工のままとなっている。

　JR東海は、26日午前、静岡県に対して大井川から山梨県側に流出した湧き水と同じ量を山梨県内のトンネル工事で出た水で補うことや、大井川上流の田代ダムから山梨県に放流されている水を制限するなどの具体案を示した。

https://news.yahoo.co.jp/articles/d9cb0c7ab1ceb1fc99bb7b08d944a41b1c383552

これじゃ全量戻しにならんだろ
百歩譲ってこれを良しとしても上流域の環境問題と残土問題があるから工事認可とはならない

141 ：名無し野電車区：2022/04/26(火) 12:45:25.22 ID:ZjjWCpMO.net

>>140
と言うか、そもそも他の所から水を補えないから、JR東海が全量戻しを言い出したのに、
今になってそれが可能だと言い出すなら、単にJR東海が自作自演で工事を遅れさせただけじゃね？

142 ：名無し野電車区：2022/04/26(火) 13:13:59 ID:wE5DvXgO.net

東海の本気度を疑う

143 ：名無し野電車区：2022/04/26(火) 13:32:00.57 ID:4AzOkhmC.net

>>140
>山梨県内のトンネル工事で出た水で補う

現在山梨県内で工事中の湧水を戻すということか？
どうやって？
これが可能なら破砕帯掘削中の湧水も戻せると
いうことではないのか。

>田代ダムから山梨県に放流されている水を制限

東電と話がついたのか？

144 ：名無し野電車区：2022/04/26(火) 17:36:10.63 ID:NnqSbJt9.net

ヒント
静岡県が全く損しない提案出したぞ、これでも反対するのか？静岡県は

145 ：名無し野電車区：2022/04/26(火) 17:53:37.00 ID:Jr0GEgJT.net

リニア中央新幹線の「水問題」JR東海が「方策」検討へ 大井川の水量確保に「2つの案」
https://news.yahoo.co.jp/articles/cfdf65433f5d5ab3d2d04d93c8b9321d33e14b71

取るべき方策は2案。
まず「A案」は単純に、山梨県側で湧出した水をポンプでくみ上げ、大井川へ流していくもの。
次に「B案」は、山梨県側に流失してしまう水と同じ分だけ、
近くにある東京電力の発電用ダム湖などから大井川へ還元するというものです。

146 ：名無し野電車区：2022/04/26(火) 18:21:05.72 ID:dKRk9EHv.net

資料５
中央新幹線南アルプストンネル工事における
県外流出量を大井川に戻す方策等について
令和4年4月　　東海旅客鉄道株式会社
https://www.pref.shizuoka.jp/kankyou/ka-020/rinia/documents/siryou5.pdf



導水路トンネルを建設する必要も無くなりそうだね。

147 ：名無し野電車区：2022/04/26(火) 18:59:09 ID:4AzOkhmC.net

>>146
３００万or５００万ｍ3で発電できる電力に
相当する電力料金を東電に支払うことが、
もっとも簡単で現実的な方法ではないか。

148 ：名無し野電車区：2022/04/26(火) 19:11:04 ID:YfBiBDno.net

>>147
それをやると、東電は水利権を目的外に転用して対価を得たことになる
だから、「東電の協力」をお願いすることになるが、仮にそれを受け入れると今度は、
「JRには協力したのに、なぜ流域の取水量削減要求に応じない？」と東電が攻撃される

149 ：名無し野電車区：2022/04/26(火) 19:23:30.63 ID:bFQvdU4h.net

>>148
流域はお金が無い。

150 ：名無し野電車区：2022/04/26(火) 19:54:19.80 ID:4AzOkhmC.net

>>148
東電水利権の許可権者は静岡県だったか。
目的外使用は県が例外的措置として認めれば
いいのではないか。

JR海の要請は一時的なもの。流域の要求は
恒久的なもの。

151 ：名無し野電車区：2022/04/26(火) 20:26:32.46 ID:tcuJaXpL.net

静岡県民にとってあの知事を選んで
プラスになるようなことあったのかな？

152 ：名無し野電車区：2022/04/26(火) 22:29:56.71 ID:WG7xZCfR.net

JR東海　2年連続の赤字決算　新形コロナによる鉄道利用激減続く
https://news.yahoo.co.jp/articles/0aeb79d7b3aff66166c835b14099c3a6cf96aba1

153 ：名無し野電車区：2022/04/26(火) 23:58:23.34 ID:GvuMG0vc.net

現地取材で覚えた「違和感」
静岡県知事の「リニア妨害」　県内からも不満噴出の衝撃【後編】
https://www.itmedia.co.jp/business/spv/1910/08/news023_5.html

リニア対応に対する静岡県の回答
［質問5］静岡県は、議員やメディア関係者に対して、県議会の場や記者会見場などで「田代ダム関連について質問しないでください」と依頼していますか？

［回答］申し訳ありませんが、事実関係が確認できませんでした。



田代ダムには知らんぷり。

154 ：名無し野電車区：2022/04/27(水) 01:13:28.68 ID:39yDqIQ3.net

知事記者会見
2019年9月10日(火)
http://www2.pref.shizuoka.jp/all/kishakaiken.nsf/WebDateView/533D7612E5D6E2274925847A0031D1D1#jump6

(記者)
もう１点ごめんなさい。
ちょっと田代ダムの話が出てきたので、田代ダムに関しては染谷市長が、先ほども知事の方がお触れられていましたけども、2025年に水利権の更新を迎える予定だと思うんですが、歴史をたどれば石川知事が東電のところに行って交渉したりということもありましたけども、今回この回答の中でＪＲ側は当社から取水の制限をお願いすることはありませんという文言も入ってます。
利水者がそういうようなところに触れてきているところも鑑みて、ＪＲがその東電としてそういうことをするべきだと思いますか。

（知事）
いえ。これはちょっと筋が違うと思いますね。
ですから、田代ダムの件は私も実は水が取り戻せるかどうか、それを確かめるために数年前にその現場に入ったわけです。
もう中身が更新されてるし、表面は古いように見えるんですが、中の発電施設は更新されていまして、そして早川にとってはこれは電力立地の交付金の入る、人口の少ないところですから不可欠な施設なんですね。ですから、そこに水があるじゃないか返せと言ってもですね、これはもうそういうやりとりを10年ごとにやってきて、今回のやつを確かにおっしゃったようにそれで更新時期を迎えます。
そのときは当事者がやることで、ＪＲ東海さんは田代ダムについて特段言うべき、全く第三者ですよね。
しかしその大井川の水であるということは確かで、ですから染谷市長さんの悲鳴ですよねこれは、利水者の人たちは田代ダムに取られた水について、もう我慢ならないぐらいの気持ちをお持ちなんですよ。
だから、それはたまたま出てきたということではないかと思いますが。
ＪＲ東海がやることは湧水を戻すということにつきます。



2025年の水利権の更新時期に併せて交渉するのかなぁ。

155 ：名無し野電車区：2022/04/27(水) 06:46:27.49 ID:XJc94yqW.net

リニア工事の湧水を大井川に戻す“2案”JR東海提示　静岡県「しっかり検討したい」
2022年4月26日 火曜 午後6:50
https://www.fnn.jp/articles/-/352537

>そのうえでJR東海は東京電力側から「関係者の理解を得て依頼してもらえれば具体的な方策を検討する」と回答を得ていることを明らかにしました。

(静岡県・難波喬司副知事)
「新しく提案されたというところはしっかりと受け止めたいと思うが、きょう初めて見たのでこれからしっかり検討する」



川勝さんとケンカしないでね。

156 ：名無し野電車区：2022/04/27(水) 06:53:24.06 ID:ZohttY+2.net

>>155
関係者の理解って、これを根拠に流域住民が水返せ運動を再燃させない事の確認とか、
静岡県が水利権更新の判断材料にしない事の確約とか、そういう事ですよね

あと、田代ダムへの流入水量が減った場合でも、最低取水量○○トンの確約とかも有りますね
他にどんなことが必要でしょうかね？

157 ：名無し野電車区：2022/04/27(水) 06:57:56.65 ID:XJc94yqW.net

>> 156
トンネル内湧水を早川に流すことと等価交換が考えられるね。

158 ：名無し野電車区：2022/04/27(水) 07:55:09.35 ID:64wtY9XM.net

田代ダム取水抑制案、ＪＲ初提示　専門部会、少雨時水量ただす【大井川とリニア】
https://www.at-s.com/sp/news/article/shizuoka/1059184.html

>ただ、田代ダムはトンネル掘削箇所の下流側に位置する。塩坂邦雄委員（地質専門家）は「渇水期に田代ダム上流の水が減って、ダムに水がたまらなければ前提が崩れてしまう」と指摘し、丸井敦尚委員（産業技術総合研究所招へい研究員）は「（河川の機能を維持するために必要な）維持流量を確保できるのか」と問題提起した。

>県が提供を求めていたルート選定時の地質調査資料は、ＪＲが会議で配布し、「超高圧大量湧水の発生する可能性が高い」などとする施工上の留意点も説明した。今後、対策の検討に使われる。



静岡県の専門家というのは面白いな。

159 ：元歌 おしえて (アニメ アルプスの少女ハイジ より)：2022/04/27(水) 11:09:49.26 ID:0ihszg14.net

京都人はなぜ東京に憧れる娘を上京させないの？
http://pug.5ch.net/test/read.cgi/kinki/1500267827/ 主題歌

俺 俺 欲しい 京都弁の彼女
俺 俺 欲しいよ京女

京都人なぜ 上京させないの？
湘南の海 富士山も待ってるよ
おしえて おとうさん おしえて おかあさん
おしえて 京都の街の人

俺 俺 欲しい 京都弁の彼女
俺 俺 欲しいよ京女

リニア作れば 上京増えてくの？
南アルプス トンネルぶち抜くよ
おしえて おとうさん おしえて おかあさん
おしえて 京都の街の人

就職でなぜ 上京させないの？
東男は いつまでも待ってるよ
おしえて おとうさん おしえて おかあさん
おしえて 京都の街の人

俺 俺も待つ 東京新宿 横浜曙町
俺 俺も待つ 京都の女子と 出逢うその日を

160 ：名無し野電車区：2022/04/27(水) 12:55:01.93 ID:R3cZKmFb.net

また不正発覚!!
どうなるリニア新幹線

https://www.asahi.com/sp/articles/ASQ4V66QWQ4TULFA02V.html

161 ：名無し野電車区：2022/04/27(水) 13:33:57.75 ID:JqsvrzeY.net

JR東海のモラルが問われるな

162 ：名無し野電車区：2022/04/27(水) 16:03:33.13 .net

↑犯罪者って馬鹿なんだな
早く死ねばいいのに

163 ：名無し野電車区：2022/04/27(水) 17:27:02.04 ID:jf/tJzJD.net

>>162
精神障害者激キモ臭隠蔽発狂!

164 ：名無し野電車区：2022/04/27(水) 17:36:40.75 ID:R3cZKmFb.net

JR東海は東京電力の資産を勝手に使えるのでしょうか。またこんな提案が出ると言う事はリニアのトンネル工事で大井川水系が変わる事の証明にもなりますが。
https://mobile.twitter.com/ouendan10/status/1519098549668958208?ref_src=twsrc%5Egoogle%7Ctwcamp%5Eserp%7Ctwgr%5Etweet
(deleted an unsolicited ad)

165 ：名無し野電車区：2022/04/27(水) 17:48:32.67 ID:fDkOnuf/.net

>>164
大井川水系の集水域が変化しているとでも？

166 ：名無し野電車区：2022/04/27(水) 17:52:12.57 ID:xtyu45zx.net

JR東海が科学的エビデンスを無視してリニア工事を強行しているのが実情です。
もはや、工事中止しか選択肢がないのは事実です。

167 ：名無し野電車区：2022/04/27(水) 18:08:47.77 ID:xtyu45zx.net

リニア工事にともなう静岡県の専門部会、2年ぶり。長く傍聴してきたけど、とにかく今日のがいちばん面白い。国の有識者会議で主導権取られてどうなるかと思っていたけど、アウェイからホームへ戻ってきました。さあ静岡県の反撃、それを思わせる展開でした。

168 ：名無し野電車区：2022/04/27(水) 18:17:41.14 .net

犯罪者って静岡県に居るの？

169 ：名無し野電車区：2022/04/27(水) 18:37:00.21 ID:bW/3DYhq.net

>>168
また蛆虫発生

170 ：名無し野電車区：2022/04/27(水) 18:56:01.97 ID:ATtMaoF6.net

リニア中央新幹線瀬戸トンネル（岐阜県中津川市瀬戸）の工事現場で昨年10月、発破後の点検中に作業員2人が死傷した崩落事故を巡り、JR東海は26日、工事を中断していた瀬戸トンネル以外の県内3工区の工事を約6カ月ぶりに再開したと明らかにした。瀬戸トンネルは、5月中旬の再開に向け調整を進めている。

https://news.yahoo.co.jp/articles/a0c556838640fe1c5e45bef47914d250d44a8c6f

171 ：名無し野電車区：2022/04/27(水) 19:00:34.70 ID:4lPUeXw+.net

>>163
臭隠蔽がID隠す理由は何なの?

172 ：名無し野電車区：2022/04/27(水) 19:19:55.91 ID:VuQvCaSe.net

ＪＲ東海、静岡側の不安解消を重視…リニア工事で湧水を大井川に戻す新手法提案
2022/04/27 09:26
https://www.yomiuri.co.jp/economy/20220427-OYT1T50054/amp/

> 川勝平太知事は２６日、報道陣の取材に対し、「報告が上がってきていない」などと述べるにとどまった。自らの考えは近いうちに明らかにするとした。

>ただ、難波喬司副知事は「案としては十分あり得る」と述べたほか、「これから案を検討していく。質問を出して対話をしていきたい」と答えた。

>静岡県が同日開いた有識者による専門部会では、ＪＲ東海の担当者が新たな提案の仕組みについて説明した。出席した委員からは「法律上の問題はないのか」「渇水期にもダムの取水を制限できるのか」といった質問が相次いだ。



川勝さんに早く報告してあげてね。

173 ：名無し野電車区：2022/04/27(水) 19:37:44.44 .net

空き缶拾いの乞食は静岡県かそうかそうか
こんな馬鹿が静岡県に居るんだな

174 ：名無し野電車区：2022/04/27(水) 19:39:03.98 .net

静岡新聞とか見たら傍聴席に汚らしい犯罪者が写ってるかもな

175 ：名無し野電車区：2022/04/27(水) 19:41:25.25 ID:VuQvCaSe.net

静岡県専門部会、一定の評価　ＪＲの「湧水全量戻し」２案【大井川とリニア】
8時間前
https://www.at-s.com/sp/news/article/shizuoka/1059164.html

> ポンプアップする手法は、国土交通省専門家会議で示していたが、ポンプアップする区間を山梨県内工区の本坑、先進坑、斜坑の計１６・６キロ区間と初めて示し、１年１カ月から１年９カ月間の範囲で流出量と同量を戻せると説明した。国交省会議の時は１０〜２０年かかると話していたが、大幅に短縮できるとした。

>ただ、戻す期間を計算する前提となる県外流出量を、水収支解析（流量予測）の結果から、３００万立方メートルから５００万立方メートルの範囲と予測したことについて「１桁多くなる可能性がある」（塩坂邦雄委員）、「５００万立方メートルを確定値のように議論するのは危険」（難波喬司副知事）と意見が相次いだ。
>ＪＲ東海の担当者は「数字の精度は検討を深める必要がある」と述べ、想定を修正する考えを示した。


静岡県の専門家とか難波さんは、科学的・工学的なエビデンスがあるのかなぁ。

176 ：名無し野電車区：2022/04/27(水) 19:47:03.78 ID:Uu3z9Lxv.net

「可能性」を持ち出せばなんでも言える。
エビデンスを言う必要はない。

177 ：名無し野電車区：2022/04/27(水) 20:01:32.97 ID:VuQvCaSe.net

「“命の水”を守るため現実的な議論への第一歩」リニア工事「全量戻し」具体策を評価 大井川流域の島田市長（静岡県）
2022/04/27
https://www.at-s.com/dogas/details.html?article_id=1059532

＜島田市　染谷絹代市長＞
「今回の提案は、まずは政策的な提案の第一歩という意味では評価できると思っている」
「現実的な議論への第一歩となった」

＜島田市　染谷絹代市長＞
「水は譲れない。だけど、守るためにどんなことができるのかということについて、現実的な議論ができるようになってきたんだというふうに思った」



南アルプスの少女が喜んどるぞ。

178 ：名無し野電車区：2022/04/27(水) 20:19:37.63 ID:gS+/Nbu5.net

【あなたいじわる？】リニア反対は嫌がらせなのか
http://pug.5ch.net/test/read.cgi/tokai/1651058182/

179 ：名無し野電車区：2022/04/27(水) 23:42:25.63 ID:VuQvCaSe.net

リニア問題に新たな分かりにくさ…川勝知事「一滴も譲らない」けど「ゼロリスクは求めない」　静岡県
2020-10-08
https://look.satv.co.jp/_ct/17398957

難波喬司副知事：「計画時から、全量戻すのは当たり前ですよねと。今の段階で推定できる量については、全量戻すことを前提にして対策を考えてくださいと。掘ってみないとわからないところもあるので、それまで今の段階で明らかにして、それも全部戻せとか、そもそも、そこもゼロリスクにしろ、推定を完全にしろということはしませんと」

難波喬司副知事：「知事が言う1滴も譲れないというところ。それはゼロリスクを言っているわけではない。言っているのは、対策を考えるときに県外に1滴たりとも流出するということを前提にして、対策を考えるのは譲れないと。ただし、何が起こるかわからないから、工事をやる前から何が起きるか全部推定して、ゼロリスクにして対処しろとは言っていない」



難波さんは一般方にも理解できるように説明しないとな。

180 ：名無し野電車区：2022/04/27(水) 23:59:37.62 ID:VuQvCaSe.net

「提案の第一歩」リニア工事流出水戻しJRの“2案”に静岡・大井川流域の市長の反応は
2022年4月27日 水曜 午後9:10
https://www.fnn.jp/articles/-/353340

藤枝市・北村正平市長
「データに基づく議論はこれからでありますので、リスク管理なども含めて具体的な内容については議論が深まっていくものと期待しています。（この案に）乗れるか乗れないかの前に、全然そこ（案）の根底が分かってないですから、乗れるか乗れないかもわからないというところです」


大井川流域とかいっても藤枝市はほんの一部が引っかかっているだけでしょう。

181 ：名無し野電車区：2022/04/28(木) 06:52:18.07 ID:5OKbUbnM.net

隣の焼津まで使ってるよ

182 ：名無し野電車区：2022/04/28(木) 07:22:53.16 ID:qNxiujdL.net

一級河川　大井川流域図
https://www.mlit.go.jp/river/shinngikai_blog/shaseishin/kasenbunkakai/shouiinkai/kihonhoushin/060831/pdf/ref3-1.pdf

藤枝市とか焼津市とか吉田町とかほんのチョットしか流域界に入っていない。
あと、田代ダムは、東俣堰堤とか西俣堰堤から導水路トンネルで命の水を引き込んでいる。
昔の鉄砲堰の名残かも。
なお、東俣堰堤が1級河川大井川の起点となっているらしい。

183 ：名無し野電車区：2022/04/28(木) 08:00:38.18 ID:qNxiujdL.net

>>182の続き
一級河川である大井川の最初の一雫は、東俣堰堤の水だったのである。
しかも、堰堤という人工工作物に貯められたものだったんだね。
まさかの都市伝説の結末だな。
南アルプスの特殊性なんてこんなもんだろな。

184 ：名無し野電車区：2022/04/28(木) 08:05:11.27 ID:fNsYl3+l.net

だから、集水域（＝流域）と上水道供給範囲はちがうと何度も言ってるだろ

185 ：名無し野電車区：2022/04/28(木) 08:09:08.07 ID:MLpM1ZAO.net

大井川は水が余って困っているから、流域外に水を送りつけて使ってもらっているんだよ

186 ：名無し野電車区：2022/04/28(木) 08:26:41.70 ID:qNxiujdL.net

大井川流域外の癖に流域とか言っている市町は背乗りしているようなもんです。
乗れるとか乗れないじゃなくて、背乗りだよ。

187 ：名無し野電車区：2022/04/28(木) 08:36:02.36 ID:6bgGckAu.net

利水者たる市民の代表として事に当たっている市に、
流域という言葉に拘ってケチをつけるしかないという、いかにも負け組のお言葉

負け犬は負け犬らしく、ここら辺りでキャンキャン遠くから鳴いてるのがお似合い

188 ：名無し野電車区：2022/04/28(木) 08:42:04.71 ID:yJq5we+g.net

https://www.facebook.com/100000319198145/posts/5325994387421148/?d=n

県地質構造・水資源専門部会委員でいらっしゃる塩坂先生が、本日の報道に関して補足して下さいました。
専門家の貴重なご意見です。

189 ：名無し野電車区：2022/04/28(木) 08:42:28.41 ID:MLpM1ZAO.net

国の有識者会議で科学的な検証を行った結果、中下流域への影響は極めて軽微との結論だった
静岡県は不確実性とか難癖をつけているんだ

190 ：名無し野電車区：2022/04/28(木) 09:06:36.67 ID:fNsYl3+l.net

洪水が頻発していたから、ダムは歓迎とまではいかなくとも容認されてきたんだな
昭和初期に完成した田代ダムからの早川（いずれは富士川）への送水とて許容できた
けれど下流域や全国的な工業化が進むにつれ、発電需要を賄うためにダムが増え、
中流域が文字通り干上がった
また、就労者による人口の増加で、地下水（伏流水）汲み上げで十分だった水道需要が増え
大井川に頼らざるを得なくなる
（ついでに、地下から汲み上げた水は水稲には不向き）

結果、ダム群が途切れるあたりからの降雨で下流域は氾濫し、普段は水不足だなんて
とても奇妙な川に成り果てた

と、なると解決策は塩郷堰堤〜川口取水口に
何かしらの取水堰とか遊水池（但し地下）があればいいという話になる

知事が望んでいるのは、本来そういうモノではないだろうか
だから、旧知の国交省に頼み込んで、水問題の解決を図ろうとしたものの
そっちへの流れはまったくなく、国交省はリニア関連には関与しないとまで言われた
そりゃあ、塩郷から神座までは県の管理域だからなｗ

ところで、リニア反対派は知事と協調できているように見えながらも
方向性がまったくちがう
結果が「反対」が一致しているだけ
だから、リニアは東海道新幹線の代替にはなり得ないだの
費用がかかりすぎる、採算性の疑問、リモワ時代にそぐわない、
そもそも環境破壊、電力消費量がハンパない、地下トンネルの安全性、磁気の懸念とかとか挙げて
必死に反対をしている
そんなレベルで中止するくらいなら、端から事業化するわけがない
寧ろ、反対派がまったく手出しできない物価高で工事がストップのほうが実現性が高い

「最大2t/sの出水」は現実にはあり得なく、知事の勘違いが広まっただけ
だいたい、上水の水利権は4t/sで、実際には2t/sしか取水できていない
浄水場の処理能力は、それよりも1割ほど低い
つまり、上記に挙げた貯水施設がなくとも、上水設備のの拡充だけでも足りる
そのぶんをJRも負担すれば、反対派の意思とは裏腹に県は許可を出す

191 ：名無し野電車区：2022/04/28(木) 12:04:06 ID:4cDZxf5s.net

静岡がやってることをもっと全国民に知らしめる必要がある

192 ：名無し野電車区：2022/04/28(木) 12:06:23 ID:6bgGckAu.net

>>191
結果として、今のルート設定がいかにどアホウなものか知れ渡るので、ぜひどうぞ

193 ：名無し野電車区：2022/04/28(木) 12:25:00.00 ID:qNxiujdL.net

>>188
普通のダム管理者は、渇水期になる前に水を貯めておくもんだ。

194 ：名無し野電車区：2022/04/28(木) 12:50:43.20 ID:qNxiujdL.net

>>188
12枚目に年降水量が4,000mmを超す年もあると書いてあるぞ↓

南アルプス学術総論
平成 22 年3月
https://www.city.shizuoka.lg.jp/000096216.pdf

南アルプスの気象
そうした中にあって、南アルプスは脊梁山脈の中心部にあり、太平洋側に位置しています。南北約 100km を超え、3,000m級の高さを持つ大きな壁のような存在の南アルプスは、海にごく近いところにあるため、太平洋からの湿った空気をまともに受けて、たくさんの雨が降ります。
例えば、南アルプスの南端に近い、静岡県の大井川上流域にある井川の年降水量は、3,120.1mm と3,000mmを超え、4,000mmを超す年もあります(気象庁アメダスデータより)。


上流部の地下水に全然依存していない事になってしまうなぁ。

195 ：名無し野電車区：2022/04/28(木) 14:10:28.16 ID:MLpM1ZAO.net

塩坂さんはトンデモ理論が好きなんだよ

塩坂邦雄氏は1980年頃、安政東海地震（1854年）の震源は富士川断層であると提唱し、その証拠として、蒲原地震山（静岡市清水区蒲原）が出現し、富士川の流路が東側に移ったと報告している。
しかし、現在の通説では、安政東海地震は駿河湾から遠州灘、紀伊半島南東沖一帯を震源とする南海トラフ地震と考えられている。また、富士川流路が東側に移ったのは、地震により白鳥山東斜面が崩落し、富士宮市長貫で富士川を閉塞して新湖ができ、土砂ダムが決壊して大量の土砂が流れ、河川氾濫を起こしたためと考えられている。さらに、地震山と言われた微高地は2-3メートルであり、川の中州と考えられている。
1980年頃の東海地震説では、すぐに地震が起きてもおかしくないと言われたが、あれから40年、地震は発生しておらず、仮説自体が間違っていた可能性が高い。

196 ：名無し野電車区：2022/04/28(木) 17:49:54.71 ID:O5upciJv.net

もしも首都機能が東京と静岡に分散したら、日本の鉄道事情は？
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1645107472/

1: [] 2022/02/17(木) 23:17:52 ID:Dw1z1NLW
東京⇔山陽直通のぞみは静岡全停車
東京⇔三島こだまは静岡延伸(その代わり東京⇔新大阪こだまは三島⇔新大阪に短縮されるかも)
そして東京⇔新大阪ひかりの停車パターンはこう変わる

一、
品川、新横浜、小田原、静岡、豊橋、名古屋、米原、京都
二、
品川、新横浜、小田原、静岡、名古屋、岐阜羽島、米原、京都

※ただし夕方以降下りと朝上りはこうなる
一、
品川、新横浜、小田原、静岡、豊橋、名古屋、岐阜羽島、米原、京都
二、
品川、新横浜、熱海、静岡、浜松、名古屋、岐阜羽島、米原、京都
三、
品川、新横浜、静岡、浜松、豊橋、名古屋、岐阜羽島、米原、京都(現行の下り名古屋行き最終に近いパターン)

東京や神奈川から静岡へ新幹線通勤する官僚が増えてJR東海はウハウハでんがな
なんなら本気で政府に働き掛けてみたら？下手にリニア作るよりよっぽどコスパいいぜ！

197 ：名無し野電車区：2022/04/28(木) 18:00:55.32 ID:qNxiujdL.net

>>188
�@の破砕帯の湧水は、早川非常口から早川へ流せば良いんだよ。早川東非常口の近くには早川第三発電所があるんだ。
そして、早川へ流した水量と田代ダムの取水抑制量を等価交換するんだよ。

198 ：名無し野電車区：2022/04/28(木) 18:47:03.67 ID:8yCGcAOm.net

リニア推進派は良く、海外に売る為の実績作りの為にリニアが必要と言うけど、どこに売ると言うのだろう？
アメリカには必要無いと言われたし、EU中国は自前の高速鉄道がある。
他の国でリニアが必要なのは、ロシアくらい？
ロシアに売るのだろうか？

199 ：名無し野電車区：2022/04/28(木) 18:49:13.06 ID:qNxiujdL.net

2022.04.28
静岡副知事、遺族に謝罪　静岡県熱海市の大規模土石流
https://www.iwate-np.co.jp/article/2022/4/28/114799

>静岡県熱海市で昨年7月に発生した大規模土石流の犠牲者遺族らでつくる「熱海市盛り土流出事故被害者の会」の瀬下雄史会長(54)=千葉県=が28日、難波喬司副知事と県庁で面会した。



まるで知事のようだね。
川勝さんの存在感が失われているのな。

200 ：名無し野電車区：2022/04/28(木) 19:32:07.24 ID:BgOHS65/.net

基地害に刃物だな

川勝知事「JR東海の提案は論外」リニア工事に伴う流出水の戻し方を一蹴
https://news.yahoo.co.jp/articles/f093f91d57874dfe1bf503c152556e0637b92618
リニア中央新幹線工事を巡る大井川の水問題で、静岡県の専門部会でJR東海から示された水の戻し方に対して、川勝知事は28日、「論外」だと一蹴しました。

201 ：名無し野電車区：2022/04/28(木) 19:36:30 ID:oP0KJtuy.net

難波は静岡県の非を認めたんだ

副知事が被害者の会に直接謝罪 「行政しっかりやってなかった」熱海土石流
https://news.yahoo.co.jp/articles/a75c9ad50efcafc9ceafe2a660ec36ba9c4353b9
難波副知事　「行政がしっかりやってなかった。ああいうことになってしまって被害、亡くなられた方には大変申し訳なく、本当に申し訳ありません」
被害者の会・瀬下雄史会長　「行政の過失にも言及頂いたということで、誠実なご対応だなと感じました」

202 ：名無し野電車区：2022/04/28(木) 19:41:19 ID:O2KDyPZt.net

副知事は本当にきちんとした人だね

203 ：名無し野電車区：2022/04/28(木) 19:55:13.55 ID:R/REVaGh.net

盛り土の崩れ残り対策工事を大雨前に繰り上げ着手　岩石は魚礁に利用も　熱海土石流
4/28(木) 18:47配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/6e60f48020bc008ff89f9bf8cc8abaca15d675b5

> 土石流災害で発生した土砂は海岸の埋め立てに使用されていますが、熱海市は土石流で発生した岩石約50立方メートルについて、イセエビなどの漁礁として使用するため、5月中に海に沈める工事を始めるということです。


また、産廃が海に捨てられていく。

204 ：名無し野電車区：2022/04/28(木) 20:20:32.69 ID:hSStE/dL.net

>>201
要するに破砕帯掘削中の湧水を戻すという
不可能なことをやれと言っているのだね。

作業員に危険がある下向き掘削か、自然破壊の
山越え戻しか、どちらかをやったらいいんじゃないか。
知事にはその結果に責任を持ってもらうことにして。

205 ：名無し野電車区：2022/04/28(木) 20:38:24.99 .net

犯罪者がクスリやってハイになってて気持ち悪い

206 ：名無し野電車区：2022/04/28(木) 20:41:10.17 ID:KcKk8/P+.net

「ちゃぶ台返しだ」川勝静岡県知事 リニア工事「水の全量戻し」具体策を全否定し JR東海を非難（静岡県）
2022/04/28
https://www.at-s.com/dogas/details.html?article_id=1060044

>焼津市の中の市長は会見で「市民の安心につながるうよう検討されたもので評価する」と語っていました。


なんか誤字が多いなぁ。

207 ：名無し野電車区：2022/04/28(木) 21:47:02.75 ID:ReaYTO1E.net

>>198
ワシントン―ボルチモア　でJR方式リニアのアセスメントが始まってるよ
あっちでもアンチが妨害して裁判起こしたが会社側が控訴審で押し返したところだ
州知事は大賛成だから、そのうち許可が下りるんじゃないか

208 ：名無し野電車区：2022/04/28(木) 23:36:13 ID:LNdKrDe+.net

>>158の続き
>ただ、田代ダムはトンネル掘削箇所の下流側に位置する。塩坂邦雄委員（地質専門家）は「渇水期に田代ダム上流の水が減って、ダムに水がたまらなければ前提が崩れてしまう」と指摘



東俣堰堤は、リニアトンネルより上流側ですよ。
なんてったって一級河川大井川の起点ですから。

209 ：名無し野電車区：2022/04/28(木) 23:48:05 ID:B8eXT0z+.net

愛知県民ですがリニアなんかいりませんよ
【盟友静岡】愛知県民ですがリニアは要りません！
http://pug.5ch.net/test/read.cgi/tokai/1593258173/

210 ：名無し野電車区：2022/04/29(金) 00:02:35.17 ID:uVuXrLGD.net

>208
「田代ダムは掘削箇所の下流に位置する」って、西俣の非常口が田代ダムより上流にあることを言ってんのかな？
トンネル本孔は非常口から300mくらい深い所を通るから「田代ダムより下流」だと思うんだけど

211 ：名無し野電車区：2022/04/29(金) 00:26:35.02 ID:D7iQ5MMM.net

>>210
塩坂委員さんは、田代ダムの水深が400mくらいあると思っているんでしょうね。
でないと、たったの1年で300mも命の水が浸透する筈がない。

212 ：名無し野電車区：2022/04/29(金) 05:02:10 ID:C+gCrc5t.net

リニアに関係ない話多すぎでしょ

213 ：名無し野電車区：2022/04/29(金) 06:11:01.35 ID:cieI6MQp.net

>>212
リニアは多様な分野へ連鎖的なイノベーションをもたらすからね。

214 ：名無し野電車区：2022/04/29(金) 06:32:41.81 ID:OpalSGDb.net

>>205
こいつ見えない敵と闘ってる w

215 ：名無し野電車区：2022/04/29(金) 07:12:01.99 ID:xJYKAzUr.net

>>170
リニア新幹線でいま何が起きているか？〜ジャーナリスト報告
4,871 回視聴2021/11/24
https://www.youtube.com/watch?v=l1x_6lb6xqo

2021年１０月２７日、岐阜県中津川市のリニア中央新幹線「瀬戸トンネル」の工事現場で、岩盤が剥がれ、作業員一人が死亡、1人が骨折する大事故があった。また今月８日も、長野県豊丘村の「伊那山地トンネル」の工事現場で土砂崩れが起き、作業員１人が怪我をおった。

記者会見ではフリーランスを排除したJR東海。リニア中央新幹線の工事現場で何が起きているのか。ジャーナリストの井澤宏明さんにお話を伺う。

216 ：名無し野電車区：2022/04/29(金) 07:50:08.08 ID:xJYKAzUr.net

>>213
イノベーション・・・（技術革新）
オナベーション・・・（オナニーとマスターべーションの合成語）

「リニア」は東海の「オナベーション」（自己満足）

217 ：名無し野電車区：2022/04/29(金) 08:23:44.17 ID:C+gCrc5t.net

>>213
静岡叩きとかも？w

218 ：名無し野電車区：2022/04/29(金) 08:32:01.35 ID:OePXZXci.net

難波が脱落すれば川勝を孤立化出来るのでは
これ独裁者だぞ

219 ：名無し野電車区：2022/04/29(金) 09:09:07.13 ID:LkBQp5Ld.net

>>206の続き
大井川利水関係協議会 会議録
令和4年1月20日(木)
県庁本館4階特別会議室
午前10時00分開会
https://www.pref.shizuoka.jp/kankyou/ka-020/rinia/documents/20210120kaigiroku.pdf

○焼津市長
焼津市長の中野でございます。
有識者会議の先生方には、この2年という大きな時間の中に、本当に細かくデータを集める姿勢の中で議論をしていただきまして本当にありがとうございます。
また、この会をつくっていただきまして、難波副知事からも細かい分析をしていただきましたこと、そして分かりやすい形でご説明を賜わりまして、改めて感謝申し上げるところでございます。
本市は、ご存じのように、大井川の最下流域に位置をしております。
生活や産業、そして多くの地下水を中心に利用させていただいているところでございます。
このリニア 中央新幹線の建設に伴う地下水等への影響について、市民の関心が非常に高く、またご心配の意見を聞いているところでございます。
今回の有識者会議における中間報告は、本当の日本を代表する専門家の皆さん、先生方が、科学的・工学的な観点から長期間にわたってご議論をしていただきましたことから、この内容については焼津市としても尊重してまいりたいと考えております。
特に、我々一番最下流域にいる市にとりまして、大井川中下流域の表流水、またトンネル湧水量の全量を戻すことにより河川流量を維持されること。
また、この報告により地下水への影響について、季節変動や年ごとの変動による影響と比べて非常に小さいと推測されるということが示されたのは、少し安堵をしているところでございます。
ただ、この専門家の皆さんのご意見の、先ほどの難波副知事のご説明の中に、まだまだ量的な分析はできていないとの、この中間報告での結果を、専門部会の形でのご意見も賜わり、こういうことを、またこの中間報告を基に、県で行なわれる専門部会での議論がさらに深まっていくのではないかということで、このJRとの協議が行なわれるものと認識をしておりますので、またこの対話による協議内容を、流域市町にもまたご説明をしていただきたいというふうに思うところでございます。
そして、流域市町は、JRとの意見交換も1回させていただいております。


JR東海寄りの発言をする人にはメディアの中の静岡人は冷たい。

220 ：名無し野電車区：2022/04/29(金) 09:42:31.73 ID:RFAzr5ss.net

リニア工事　ＪＲ新案に知事が批判
2022年4月29日 05時05分 (4月29日 05時06分更新)
https://www.chunichi.co.jp/article/461793?rct=h_tokai_news

>一方で、県水資源専門部会で検討するのかを聞かれると、「ＪＲが主体となって、東電に流している水をもっと豊かな形でこちらに流していただけるのなら、関係者に喜ばれる。そういう議論をしてもらうのは問題ない」と、これまでの批判的な姿勢を一変させた。
　
>新案を巡っては、東電側は「関係者の理解を得た上で依頼があれば、具体的な方法を検討する」との見解を示している。



南アルプスのハイジも喜んどったぞ。

221 ：名無し野電車区：2022/04/29(金) 10:26:33.31 ID:I7WOv7r5.net

ヤフコメで一番コメント数が多い記事に、珍しく専門家コメントが付いてる
流石にその辺の有象無象と違って、過去の経緯を踏まえたまともな見解

「人の物に土足で踏み込むようなもの」静岡県知事　リニア工事の”水全量戻し”案　ＪＲ東海からの提案に不快感
https://news.yahoo.co.jp/articles/17592cbb563075439f63874f9061676f7ec9705d

222 ：名無し野電車区：2022/04/29(金) 10:56:30 ID:Gk+VKvM5.net

>>221
佐藤信之氏は鉄道ジャーナル誌に交通政策などの
論文を定期的に載せているね。

223 ：名無し野電車区：2022/04/29(金) 10:58:55 ID:/4qeRInv.net

>>221
>上部貯水池を拡張して発電量を維持するなど、具体的な内容を伴っていたならば、地元もそれなりの対応をしただろう。


東電は依頼があれば、具体的な方法を検討すると見解を示している。
あと、東俣堰堤はリニアトンネルより上流側だから減らないけどね。
西俣堰堤を拡張するとかって、西俣川に小さな地下ダムをいっぱい建設するのとあんまり変わらないと思うけど。

224 ：名無し野電車区：2022/04/29(金) 11:54:45.44 ID:iF7EnAky.net

>>221
明治時代中期、大倉組(後の東海パルプ株式会社)の創始者である大倉喜八郎は、鉄砲堰の技術を越中(富山県)から求め、「越中さん」と呼ばれた木材流送技術者を導入し、木材流送を行うようになりました。
鉄砲堰とは丸太を組んで作った一時的なダムのことで、少ない沢水を溜めて山奥からの木材を流送しました。
鉄砲堰は東俣、西俣、赤石沢などに作られ、大井川源流部では 1955(昭和 30)年代までこの方法で木材を搬出していました。
田代・小河内の人々も森林伐採の仕事や、木材を流送する「川狩り人足」となって、大井川下流(島田市)まで下っていきました。
この大井川の自然の力を利用し行われてきた木材の流送は、鉄道や林道、索道(ケーブル)の建設と共に、便利で木材が損傷しない人工構造物による輸送へと変わっていきました。


越中さんを呼んで、西俣川に鉄砲堰をいっぱいこさえてもらおうかのぅ。
丸太は山から切り出せばいいし、環境にも優しいずら。

225 ：名無し野電車区：2022/04/29(金) 12:15:57.30 ID:EdbkEgK8.net

>>223
依頼が無い現段階では具体的な方法を検討しないまま、
先に関係者の了解を取れと言ってる訳だ

226 ：名無し野電車区：2022/04/29(金) 12:28:24.65 ID:Gk+VKvM5.net

決定した場合はダムの水を融通するとする
確約を東電から得た上で発表しているのだろ。

当然のことだ。

227 ：名無し野電車区：2022/04/29(金) 12:39:31.17 ID:ecqd6hc5.net

>>225
二軒小屋発電所は水利権更新の問題があるからね。水利権の取り消しともなれば、取水できなくなり凍結被害による施設の維持が難しくなる。
少しでも地元に貢献し、水利権更新に向けたきっかけが欲しいんだろな。

228 ：名無し野電車区：2022/04/29(金) 13:47:40.54 ID:odnhAL7F.net

>>223
>>上部貯水池を拡張して発電量を維持するなど、具体的な内容を伴っていたならば、地元もそれなりの対応をしただろう。

佐藤信之氏は発電量が水量✕落差ということが基本的にわかっていない
いくら上部貯水池を拡張しても水量が増えなければ発電量は増えない

229 ：名無し野電車区：2022/04/29(金) 15:00:01.76 ID:JfN+DkeD.net

>>228
4.工事着手前段階における取組み
https://www.mlit.go.jp/tetudo/content/001446154.pdf

>これは、図 4.65に示す地下水位低下量図において、静岡市モデルでは、JR東海モデルに比べて、山梨県境付近の断層帯に沿って地下水位が山梨県境付近(図中の赤丸印)で大きく低下することにより、大井川流域の外側からの地下水流入が生じ、これをトンネル湧水として大井川に流すことによるものです。

>一方、JR東海モデルでは、山梨県境付近(図中の赤丸印) で地下水位は僅かながら低下するものの、主な要因は、別冊「5、水収支解析による検討の詳細」に記載のとおり、解析の条件設定において、トンネルがある場合には河川維持流量を下回らないように発電のための取水量に制限を与えているためです。



これは、92枚目〜93枚目にかけて書いてある事なのだが、JR東海モデルでは、元々、河川維持流量を下回らないように田代ダムの取水量に制限をかけている。
つまり、既に東電は制限される流量を説明されているとみるべきです。それでも検討に応じる姿勢をみせている。
更にいえば、西俣堰堤は、95枚目の図4.65に示されている静岡市モデルの西俣川を横切る断層帯より遥か上流側にあるのです。なので、西俣川の流量が極端に減少する遥か手前で貯水できるのです。
したがって、東俣堰堤、西俣堰堤ともに拡張する必要はないと言えるのです。

230 ：名無し野電車区：2022/04/29(金) 17:02:48.68 ID:odnhAL7F.net

>>229
山梨県側に流出するトンネル湧水はJR東海モデルで300万トン、静岡市モデルで500万トンであるが、
資料に書いてあることはその違いの説明である
つまり、静岡市モデルでは田代ダム、木賊堰堤の取水を考慮していないが、JR東海モデルでは考慮しているということ
トンネル掘削で田代ダムの取水量が減るとは書かれていない

231 ：名無し野電車区：2022/04/29(金) 17:19:47 ID:mBz+cq+F.net

>>230
>一方、JR東海モデルでは、山梨県境付近(図中の赤丸印) で地下水位は僅かながら低下するものの、主な要因は、別冊「5、水収支解析による検討の詳細」に記載のとおり、解析の条件設定において、トンネルがある場合には河川維持流量を下回らないように発電のための取水量に制限を与えているためです。



取水量の制限の捉え方だね。

232 ：名無し野電車区：2022/04/29(金) 18:09:44 ID:mYhb7TQM.net

>>207
アメリカはハイパーループになると思うけど？
まあアメリカでリニアが採用されても、安部が無償提供を約束しているので、一円にもならないけど。

233 ：名無し野電車区：2022/04/29(金) 18:19:02 .net

↑ソースお願い

234 ：名無し野電車区：2022/04/29(金) 18:28:06 ID:DgbZlE4D.net

鉄路で十分vsリニア方式で高速化、てとこだろ

235 ：名無し野電車区：2022/04/29(金) 20:25:09.84 ID:kzbY5Bap.net

>>230
取水条件なら19枚目に書いてある↓

5. 水収支解析による検討の詳細
https://www.mlit.go.jp/tetudo/content/001446165.pdf

�E 取水条件
・大井川上流域には電力会社の取水堰があるため、各取水堰で取水・放水を考慮しています。
・東俣堰堤、西俣堰堤、田代ダム、木賊堰堤、滝見堰堤、奥西河内堰堤の取水実績データ(1997~2012年)から日別に平均した値を作成し、各取水地点で取水するよう与えました。
・トンネルがある場合の予測では、河川維持流量を下回らないよう取水量を与えました。
・なお、モデル検証では実績データ(1997~2012年)を用いました。



それから、図 5-19 取水量の設定(イメージ)を見ると渇水期には取水量がトンネルなし場合よりも減っているね。
田代取水堰堤、木賊堰堤も同じ傾向だろな。

236 ：名無し野電車区：2022/04/29(金) 20:46:01.23 ID:RVTN2z9R.net

>>233
ID出さずに何言ってんだこのバカ

237 ：名無し野電車区：2022/04/29(金) 21:49:28.05 .net

ソースも示せない犯罪者
犯罪者の脳内妄想が酷い

238 ：名無し野電車区：2022/04/29(金) 22:00:05.50 ID:XHA6UIMN.net

いつの間にか「静岡県中央新幹線環境保全連絡会議地質構造・水資源部会専門部会」の追加資料がアップされている↓

追加資料(会場配布)　追加1（PDF：433KB）
【塩坂委員提供資料】
https://www.pref.shizuoka.jp/kankyou/ka-020/rinia/documents/tuikahaifu1.pdf


見てみると、赤崩と池ノ平の写真と地図だ。
何を話したのかは知らないが、おそらく次の事と思われる↓

「四万十層の褶曲構造に伴う、水理地質構造の把握が不十分なことについて」
>南アルプス高所に湧出する地下水は、断層破砕帯に帯水した被圧地下水により涵養されているもので、その良い例は井川大唐松山山断層沿いに見られる赤崩・池の平の湧水。
>従ってトンネル掘削により大量の被圧地下水が失われると、渇水期には上流部の表流水が枯渇して生態系に壊滅的な影響がでる。
>さらに表流水の減少は上流部の水に依存している田代ダムの水収支にも影響を与えるので、上流部の表流水の枯渇を回避する提案をすべきである。
>これらの影響を回避する代替案(地下ダム)を示したが、工費さらなる自然破壊が懸念されるとしているが、そうであるなら上流部の表流水が枯渇して生態系に壊滅的な影響を回避するさらに良い提案をすべきである。



やっぱり、鉄砲堰をいっぱい作らなきゃいけないな。
越中さんが集まれば、出作り小屋も必要だし、食料や日常品も必要になってくる。そうなれば、ヤボヤキだって復活する。
静岡県は、「川狩り」があった古き良き時代の文化をちゃんと継承していくべきだ。
あと、線状凹地にわき出している池の平の湧水は、さらに上方にある線状凹地群形成の原因となった多数の 地割れ(正断層)にそってしみこんだ雨水がわき出した ものなのです。

239 ：名無し野電車区：2022/04/29(金) 22:00:41.48 ID:odnhAL7F.net

>>235
下記の答えになっていない

>>228
>>上部貯水池を拡張して発電量を維持するなど、具体的な内容を伴っていたならば、地元もそれなりの対応をしただろう。
佐藤信之氏は発電量が水量✕落差ということが基本的にわかっていない
いくら上部貯水池を拡張しても水量が増えなければ発電量は増えない

240 ：名無し野電車区：2022/04/29(金) 22:08:00.22 ID:lUZSXnpG.net

>>239
現状維持で水量も落差も変わらんよ。

241 ：名無し野電車区：2022/04/29(金) 23:11:39 ID:xmHk/k4A.net

もう一つ、「静岡県中央新幹線環境保全連絡会議地質構造・水資源部会専門部会」の追加資料がアップされている↓

追加資料(会場配布)　追加2（PDF：928KB）
路線計画決定と地質調査の経緯について(静岡県整理)
https://www.pref.shizuoka.jp/kankyou/ka-020/rinia/documents/tuikahaifu2.pdf

これは、静岡新聞報道記事に係る資料提供を依頼してたものだ。
でも、どこの報道にも見かけない。
あっさり終わっちまったのかなぁ。

242 ：名無し野電車区：2022/04/30(土) 05:55:39.15 ID:D2PGppkP.net

結局静岡がいつものいちゃもんしているだけだったってことね

243 ：名無し野電車区：2022/04/30(土) 06:49:39.13 ID:8ejShtSh.net

相変わらず何の進展にも繋がらない書き込みばかり
こいつら全員静岡応援団じゃん

244 ：名無し野電車区：2022/04/30(土) 09:16:17 ID:gDwATPt2.net

山梨県内にポンププール用の横穴を掘って
戻す案は巨額の費用がかかる割に使用する
期間はわずか１０カ月。その後は無駄な施設に
なる。この水を戻さなくても大井川の水量には
影響しない。無意味な投資。

田代ダムの水を戻す案はカネが東電に流れるだけ。

破砕帯掘削中に山梨県側に流れる湧水。
JR海が大井川の水を使用したとみなして
その対価に見合う金額を南アルプスの自然
環境保全事業の基金にするなどすればいい。

それがもっとも有意義な解決策だと思うよ。

245 ：名無し野電車区：2022/04/30(土) 09:25:55 ID:/wxmlV7n.net

>>244
それじゃあ、JR東海にも水利権を与えるか。

246 ：名無し野電車区：2022/04/30(土) 09:45:49.36 ID:gDwATPt2.net

>>245
「みなす」と言っている。

247 ：名無し野電車区：2022/04/30(土) 10:02:02 ID:oq4lSTO9.net

>>246
みなし水利権かぁ。
新規水源を開発してるのにね。

248 ：名無し野電車区：2022/04/30(土) 11:02:13.31 ID:CGXNzKvC.net

新規水源の在り処は、JR東海から情報公開させたしね。命の水が欲しければ、自分らで掘り起こして開発すれば良いのにね。

249 ：名無し野電車区：2022/04/30(土) 11:37:06 ID:gDwATPt2.net

過去スレで農業用水の利用権が１トン４円
であるとの話が出ていた。これだと５００万ｍ３で
２０００万円。東電は田代ダムの取水権で
３０００万円以上を県に払っているそう。

ほかに工業用水、水道用水などがあるだろう。
いずれか高い金額を基金としてもいいのかも。

250 ：名無し野電車区：2022/04/30(土) 12:28:00.98 ID:hAahQajB.net

>>249
JR東海、南アルプス保全団体に入会意向 知事「大変喜ばしい」 - 静岡新聞
https://www.at-s.com/sp/news/article/shizuoka/935896.html
2021/07/28 — 同社による南アルプス環境保全基金への多額の寄付にも期待感を表明した。

>川勝知事は「自然環境を大切にする気持ちがＪＲ東海にあるということで感激している」と受け止め、県が２億円の基金を創設したことにも触れて「それに匹敵する寄付もあり得るのではないか」と話した。



桁が一つ足りないぞ。

251 ：名無し野電車区：2022/04/30(土) 12:32:59.09 ID:9/VfSfjD.net

>>238
>南アルプス高所に湧出する地下水は、断層破砕帯に帯水した被圧地下水により涵養されている
相変わらず基地害がわめいているな
赤崩の湧き水は数年前に降った雨水が湧き出ているだけだよ

252 ：名無し野電車区：2022/04/30(土) 12:34:56.62 ID:K7gYQ3MY.net

>>250
やはりクレクレ古事記なんだね

253 ：名無し野電車区：2022/04/30(土) 12:37:15.91 ID:kmYo2rvP.net

立ち退きを拒否してひたすら
居座って結局何も得られない人に似てる

254 ：名無し野電車区：2022/04/30(土) 13:02:40.74 ID:gDwATPt2.net

>>250
>多額の寄付にも期待感を表明した。

なんか、ものすごいいやらしい感じがしたのは
オレだけかな。

255 ：名無し野電車区：2022/04/30(土) 13:21:27.00 ID:6sH7bq1u.net

>>254
ようこそ『南アルプスを未来につなぐ会』へ！
https://www.pref.shizuoka.jp/kankyou/ka-070/tsunagukai.html
南アルプスを未来につなぐ会とは
> ユネスコエコパークに登録され、世界の宝である南アルプスが持つ自然の希少性と貴重性についての理解を深め、それを未来へつなぐことへの共鳴・共感・行動の輪を広げ、南アルプスの自然環境をよりよい形で未来につないでいくことに貢献することを目的として、令和3年7月に設立されました。



南アルプスを未来につなぐ会は、一筋縄ではないようなのです。
川勝さんの期待するリニアを排除することを目的として必ずしも活動しない学術色の強い会なのです。

256 ：名無し野電車区：2022/04/30(土) 13:29:38.61 ID:gDwATPt2.net

わが社と取引したかったら社の関係団体への
寄付よろしくね、、みたいな。

こんな「事件」なかったっけ。

257 ：名無し野電車区：2022/04/30(土) 14:44:45.12 ID:afuXcJ0J.net

ゴールを動かす詐欺師川勝

258 ：名無し野電車区：2022/04/30(土) 15:11:23.87 ID:6sH7bq1u.net

静岡県水循環保全条例施行規則の骨子に関するパブリックコメントの実施
http://www2.pref.shizuoka.jp/all/kisha.nsf/c3db48f94231df2e4925714700049a4e/7753dc2696d2774d4925882400216470?OpenDocument

静岡県水循環保全条例を令和４年３月29日に制定したところですが、条例の施行に当たり、規則で定めることとしている事項について、県民の皆様の御意見を募集します。

１　意見募集期間
　　令和４年４月26日（火）から令和４年５月16日(月）まで

２　意見の提出方法
　　郵送、ファクシミリ又は電子メールのいずれかの方法で意見書（書式自由）を提出してください。
　　なお、いただいた御意見の内容について照会する場合がありますので、意見書には氏名、住所及び連絡先（電話番号等）を明記してください。




妙な規制をかけられたら、土地の評価に影響するな。
規制の網による土地の評価損の補償を求める意見を出しておいた方がいいぞ。
届出するだけでも大変なんだから。
それに、知らずに届出しなかった場合、取引が無効になりでもしたら補償してくれるのか心配だな。静岡県が損害賠償するよう意見を出すことを忘れずにね。

259 ：名無し野電車区：2022/04/30(土) 15:31:23.96 ID:/fg97HeY.net

政府が静岡を捻じ伏せるか
自民が知事を奪還するか
どっちも駄目なら先にボルチモアから作るか
いずれ決断すべき時が来る

260 ：名無し野電車区：2022/04/30(土) 15:49:48.32 ID:Edi7V0ak.net

リニアの経済効果なんて絵に描いた餅以下の妄想だし
技術開発だけなら通す必要はない
安全性も実績も十分な新幹線すら高すぎて海外には売れない
それの何倍も金も電気もかかるリニアは存在意義はない
静岡関係なくリニアはやるべきではない

261 ：名無し野電車区：2022/04/30(土) 15:54:15.57 ID:/1pZ7Ae6.net

東電は長い目で見たら、水利権更新の障害になるから協力しないんじゃね？
田代ダムの発電事業ごとJR東海が買い取る方が、水利権的な問題は少ない

262 ：名無し野電車区：2022/04/30(土) 16:10:51.56 ID:wcBFwbzV.net

>>257
全量戻しやると言ったりできないと言ったりする倒壊

263 ：名無し野電車区：2022/04/30(土) 16:16:24.75 ID:6sH7bq1u.net

「落ち残り盛り土」１万立方メートル存在か　静岡県、公表せず【熱海土石流】
https://www.at-s.com/sp/news/article/shizuoka/1060659.html

> 熱海市伊豆山の大規模土石流で、崩落した盛り土の起点付近で崩れずに残っている盛り土が、静岡県が公表した約２万立方メートルとは別に少なくとも約１万立方メートルあり、県も存在を把握していることが２９日までに県などへの取材で分かった。
>県は、この１万立方メートルの盛り土について、神奈川県小田原市の不動産管理会社が盛り土の造成を届け出た範囲外になっていることなどを理由に公表しておらず、撤去の対象にも含めていない。

> 熱海市議会調査特別委員会（百条委員会）の参考人で、２万立方メートル以外の盛り土の存在を県に指摘した土木設計エンジニアの清水浩氏（５３）は「届け出の範囲か否かを問わず、調査して県民にしっかり説明すべき」と指摘する。
>県砂防課の杉本敏彦課長は「未調査の盛り土については安全性を確認したい」としている。



新たな条例ができたって何にも変わってないのな。

264 ：名無し野電車区：2022/04/30(土) 16:21:02.14 ID:318svrGr.net

川勝理論だともう静岡県では道路も橋もなんも公共事業できねえな

265 ：名無し野電車区：2022/04/30(土) 17:02:21.30 ID:gDwATPt2.net

>>260
大阪まで１時間でのぞみの千円増しなら
充分に価値はある。電力も電力会社の
許容範囲。

>>261
東電への根回しをせずに田代ダムの案を
公表するわけがない。
１０か月間の水の目的外使用を静岡県が
例外も認めずに拒否する理由はなんだろう。

266 ：名無し野電車区：2022/04/30(土) 17:15:10.56 ID:6sH7bq1u.net

>>263の続き
熱海土石流の被災地　新たな砂防ダムの建設工事開始
04月30日　12時31分
https://www.nhk.or.jp/lnews/shizuoka/20220430/3030015790.html

>熱海市の伊豆山地区で起きた土石流の被災現場で、国土交通省は新たな砂防ダムの建設工事を３０日から始めました。

> 国土交通省によりますと、新たなダムは高さ１３メートル、幅５９メートルで、１万８００立方メートルの土砂を受け入れられるということで、来年２月中旬までの完成を目指しているということです。


未公表の「落ち残り盛り土」１万立方メートルもあるからトータル3万立米になる。1万800立米じゃあ全然足りてない。
もう一つ砂防ダムを建設しないと危ないぞ。

267 ：名無し野電車区：2022/04/30(土) 17:41:39.14 .net

>>262
犯罪者が居る

268 ：名無し野電車区：2022/04/30(土) 20:21:36.11 ID:6HvwsqFU.net

>>266
2025年の水利権更新の手柄を横取りされちまうからね。>154

269 ：名無し野電車区：2022/04/30(土) 20:23:16.51 ID:E43kNpEH.net

あっ、>>265の間違い

270 ：名無し野電車区：2022/04/30(土) 22:09:08.06 ID:gDwATPt2.net

>>268
JR海の田代ダム水戻し案と流域の水戻し運動は
まったくの別物ですよ。

JR海案は１０カ月の短期間で、おそらく戻した水量に
見合う対価を東電に支払うものだろう。

流域のそれは東電利水権の恒久的な(一部)返還で、
それに対する補償はおそらくないのだろう。


ん？　>>268と>>269は同じヒト？

271 ：名無し野電車区：2022/05/01(日) 00:24:19.02 ID:yF8+5+Zn.net

B案で
JR東海にリニア作る前から
川勝の言う命の水が
元々東京電力が田代ダムから
山梨県に流してるのバラされて
発狂してる詐欺師の川勝

272 ：名無し野電車区：2022/05/01(日) 00:26:36.88 ID:hV4AVOE2.net

>>270
2025年の更新時期は、川勝さんの任期のギリギリだよね。
万が一、静岡工区の着工が2025年以降になった場合、川勝さんの手に負えない事態となってしまうな。

273 ：名無し野電車区：2022/05/01(日) 00:49:33.15 ID:Jl6D5CBF.net

>>270
トンネルが開通した後は、トンネル内湧水は極端に減る。10ヶ月にこだわらず恒久的な制約にすることもできる。
としたら、導水路トンネルを建設する必要も無くなるんだよ。

274 ：名無し野電車区：2022/05/01(日) 04:26:50.06 ID:Boz/BnTP.net

民間企業は倒産や業績悪化で補償に心配があるから静岡県は心配でしょうね。
国が補償を確約しないとトンネル工事はできないでしょう。
自然環境の破壊を心配する人も多いでしょう。昔みたいにお金や効率優先はできないですからね。

275 ：名無し野電車区：2022/05/01(日) 06:34:10.95 ID:ClVu00EJ.net

>>274
減りもしない命の水の補償を求める優良企業が静岡県にはあるんだね。
大井川を破壊しつくしておいてよく言えたもんだ。

276 ：名無し野電車区：2022/05/01(日) 06:57:35.76 ID:NwVJxHAR.net

>>270
東電が対価を受け取るとハッキリしたら、川勝はそれをネタに水利権取り消しを図るだろうな
そもそも、水利権を返還する際に補償を受け取るのは、法的な問題が有るはずだが…？

277 ：名無し野電車区：2022/05/01(日) 09:55:02.03 ID:DolHcEzl.net

>>274
大井川の工業用水を使っているのは何社だっけ？

278 ：名無し野電車区：2022/05/01(日) 10:35:08.37 ID:JY4NooSm.net

>>267
その書き込みするために金払ってるのかよ www

279 ：名無し野電車区：2022/05/01(日) 10:37:52.96 ID:x8ave6Uy.net

>>273
さて本当に10ヶ月で済むのかな?

280 ：名無し野電車区：2022/05/01(日) 10:39:20.87 ID:T6o4vdWV.net

>>276
それをやったら知事の一連の言動からして、
水を守ることよりリニアの妨害が目的なのだと、
社会的には受け取られるんじゃないかな。

281 ：名無し野電車区：2022/05/01(日) 10:55:46.79 ID:OP+VaPja.net

>>279
水利権の更新時期にあわせるから10年は有効。

282 ：名無し野電車区：2022/05/01(日) 10:59:35.60 ID:TdztsIYU.net

民間企業の自然破壊行為を国はしっかり監視して規制してもらいたい。
国交大臣が指導していた事を無視しないように常に監視は続けていかないといけないね。

283 ：名無し野電車区：2022/05/01(日) 11:30:47.60 ID:53V4Efgh.net

>>282
原野を開墾して田畑にするのも立派な自然破壊行為
人類の歴史は自然破壊の歴史そのもの

284 ：名無し野電車区：2022/05/01(日) 15:23:26 ID:fx96fSv5.net

>>266の続き
熱海土石流　市民向けの勉強会　専門家と原因や課題を検証
2022年5月1日 日曜 午後0:00
https://www.fnn.jp/articles/-/354679

>市議会議員が企画した勉強会には約50人が参加し、講師には工学博士の塩坂邦雄さんと、県の原因調査に協力する技術者の清水浩さんが招かれました。

>塩坂さんは第三の盛り土が存在すること、清水さんは宅地造成部からの雨水も原因として考えるべきと主張し、参加者が真剣な表情で聞き入っていました。



第三の盛り土というのは、県庁さんが公表していない盛り土のことだろな。

285 ：名無し野電車区：2022/05/01(日) 15:49:38 ID:OpCwDDkG.net

何で開通しないリニアにこんなにもお金掛けているの？

286 ：名無し野電車区：2022/05/01(日) 16:01:27.30 .net

開通しないとは？

287 ：名無し野電車区：2022/05/01(日) 16:12:02.44 ID:OpCwDDkG.net

2027年に開通しませんと社長が言った。
目処もたってないと。
静岡が明日から工事オッケー出したとしてあと何年掛かる？

288 ：名無し野電車区：2022/05/01(日) 16:35:34.73 .net

2027年に開通しないって言いたかったの？

289 ：名無し野電車区：2022/05/01(日) 17:39:04.66 ID:6Nu+3/WZ.net

2027年に開通しないって言ったの？

290 ：名無し野電車区：2022/05/01(日) 17:57:00.08 ID:T6o4vdWV.net

なんだかんだ言いながらも工事は進んでいる。
名古屋駅前の超一等地が更地になっている。
甲府周辺は買収が進んでルートを追えるように
なっている。

291 ：名無し野電車区：2022/05/01(日) 18:47:29.23 ID:6oa2aful.net

基本的に反対しているのは静岡と共産党だけだからなぁ

292 ：名無し野電車区：2022/05/01(日) 18:47:29.42 ID:bznQZUbg.net

>>284の続き
逢初川だより
〜静岡県は、一日も早い復旧、復興を目指し、全力で逢初川の工事等を進めます〜
https://www.pref.shizuoka.jp/kensetsu/ke-820/izusandosekiryu/documents/aizomegawadayori05_1.pdf

住⺠の方からのご質問・ご意見
>第2の盛土は危険な状況であり、この土砂を何とかしてほしいと何度も伝えた。
>源頭部にも約2万m³の土砂が残っている。まずこれをどかすのが先ではないか。
>この計画を説明する前に、残っている土砂を何とかするのが先だと考えている。
>この計画について、伊豆山をより良くしようというものなら協力するが、そもそも論を避けているようであれば反対するしかない。


撤去対象になっていない未公表の第三の盛り土が、一万立米あります。
県庁さんは隠してましたよね。

293 ：名無し野電車区：2022/05/02(月) 07:21:55 ID:FqT7baG3.net

>>291
名古屋は殆ど買収できたけど全体では半分くらい
名古屋駅が完成しても他で一箇所でも完成できなけりゃ開業できない
完成してもそれでおわりじゃないよ
それを維持していかなけりゃならない
開業まで収入が無いから楽な話でない

東海のルートマップ見てるなら工事写真も見てみな
進捗状況がある程度分かるよ
2027年は無理だろという工区ばかり

294 ：名無し野電車区：2022/05/02(月) 07:52:46 ID:skbVgKOw.net

>>288
バカチキン

295 ：名無し野電車区：2022/05/02(月) 08:05:50.58 ID:D1wrPNob.net

さもしい顔して貰えるものは貰おう。弱者のフリをして少しでも得しよう。そんな国民ばかりでは日本国は滅びてしまいます

296 ：名無し野電車区：2022/05/02(月) 08:26:28.96 ID:Rv3zyONV.net

>>293
用地買収はどんな事業でも苦労するものだよ。
北陸新幹線も用地取得率はまだ１００％ではない。

巨大事業で予定通りの開業の方が珍しいのでは。

297 ：名無し野電車区：2022/05/02(月) 08:27:41.49 ID:6+Gxuuzv.net

>>293
つまり、遅れれば遅れるほど静岡以外は困窮する一方で、
遅れても何のダメージも無い静岡は高笑い、と…

298 ：名無し野電車区：2022/05/02(月) 10:41:56.28 ID:hbVEarAx.net

>>297
静岡は四面楚歌

299 ：名無し野電車区：2022/05/02(月) 10:53:55.04 ID:q8P2YcDR.net

JR東海のおかげで
元々、田代ダムから山梨県に水流してたのがバレてダブルスタンダードだったな川勝ww

300 ：名無し野電車区：2022/05/02(月) 14:50:19.61 ID:MNCgqspR.net

永遠の四面楚歌とかいってない？
静岡アンチ

301 ：名無し野電車区：2022/05/02(月) 15:05:54.64 ID:iD3in9GC.net

まあ、現実社会は10面くらいは有るんだろう

302 ：名無し野電車区：2022/05/02(月) 15:25:25.00 .net

犯罪者はチキンしか言葉知らない文盲

303 ：名無し野電車区：2022/05/02(月) 15:48:48.76 ID:MnXSqOZg.net

>>297
リニアができても、静岡には元々メリットやデメリットはないけどな

304 ：名無し野電車区：2022/05/02(月) 16:11:42.16 ID:IZJ97OyR.net

田代ダムは、もうすぐ埋まっちまう。

http://suigenren.jp/news/2019/09/01/12222/
（写真）大井川最上流部に位置する田代ダム（手前）。数キロ先にリニアのトンネルが計画されている＝８月中旬、静岡市葵区（静岡新聞社ヘリ「ジェリコ１号」から）


堆砂の全量撤去が必要だ。

305 ：名無し野電車区：2022/05/02(月) 16:14:21.42 ID:4MYRBLzN.net

>>302
こいつ文盲の意味分かってない

306 ：名無し野電車区：2022/05/02(月) 17:31:11.59 ID:670f0OQ4.net

>>305
そいつは「語呂力」「著作権無職」等の変な言葉使う罪日臭隠蔽

307 ：名無し野電車区：2022/05/02(月) 17:41:20.15 .net

うわぁ、犯罪者が自演してるよ
チキンって犯罪者が初めて覚えた言葉
犯罪者が残飯漁り中に拾ったチキンの味が忘れられなかった

308 ：名無し野電車区：2022/05/02(月) 18:16:42 ID:IiWXDJ8f.net

東電さんも堆砂に手こずってるようだ。

https://www.gis.pref.shizuoka.jp/?z=17&ll=35.499733%2C138.246401&t=hybrid&mp=701&op=70&vlf=000000


砂防ダム化している。

309 ：名無し野電車区：2022/05/02(月) 18:47:34.54 ID:XEcI6n/L.net

>>305
筋金入りのバカですから www

310 ：名無し野電車区：2022/05/02(月) 18:58:56 .net

これ犯罪者が立てたスレ？

「チキン、チキン」と毎日鳴いてる人居るけど
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1651440978/
東社畜はチキンしか食べへん
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1651406284/
この板では「チキン」「社畜」「ゲイ」「粗悪」「ヲボンナマックラ」がトレンド入り
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1644365114/
鉄道板のエイズ細胞　チキン連呼厨
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1649790143/

311 ：名無し野電車区：2022/05/02(月) 18:59:32 ID:3ernwtxH.net

外環シールド機損傷 原因は「CAD操作ミス」 壁がずれてカッターが接触 「地表面へは影響なし」

硬質ウレタンの部分を掘るはずだったが…
　2022年4月に外環道の建設現場でトンネルを掘るシールドマシンが損傷したことを巡り、NEXCO東日本関東支社と国土交通省関東地方整備局は4月28日、原因は、図面作成時のCAD（コンピュータ上での製図・設計）操作のミスだったことを明らかにしました。

https://news.yahoo.co.jp/articles/f79a406f53939241bfcebb1493ebd1095c1a287e

312 ：名無し野電車区：2022/05/02(月) 19:03:10.53 ID:zU2iZ38K.net

>>311
そんなんじゃ硬い岩盤とか掘れないんじゃ？

313 ：名無し野電車区：2022/05/02(月) 19:28:00.63 ID:voV4kYEp.net

シールドで岩盤は掘らない

314 ：名無し野電車区：2022/05/02(月) 19:47:28.83 ID:n1/iuSWI.net

威勢のいいクレクレ乞食だったんだね
空港駅を全否定されてブチ切れたんだよ

静岡県の川勝平太知事は２８日の記者会見で、ＪＲ東海が一転してリニア中央新幹線の中間駅（１県１駅）建設費を全額負担する方針を示したことに関連し、「本県にも駅を作るべきじゃないか。しかし、代わりに既存の新幹線で静岡空港駅がいい」と要望を述べた。

　川勝知事はこれまでも空港駅の必要性を訴えているが、リニア新幹線が通過するのに静岡県だけ目に見える地元メリットがないことを踏まえ、ＪＲ東海に空港駅の実現を、一層強力に要望した格好だ。

　川勝知事は、「他県と横並びで、南アルプスに地下駅を作れという無理を言うのではない」と釈明したうえで、「中間駅建設費すべてを
負担するということで、改めてＪＲ東海は気前がいいと思った。既存の新幹線駅もそういう形で考えてくれる器量があればうれしい」と重ねて要望した。

（2011年11月29日17時58分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20111128-OYT1T01284.htm

315 ：名無し野電車区：2022/05/02(月) 20:59:21.92 ID:ihvm+Txb.net

>>305
このバカID無いね
何でだろ?

316 ：名無し野電車区：2022/05/02(月) 21:03:27.06 ID:voV4kYEp.net

>>314
知事記者会見　2011年11月28日(月)
http://www2.pref.shizuoka.jp/all/kishakaiken.nsf/WebDateView/48B85D0FF86B28CA492579590034592E#jump3
【リニア新幹線、空港新駅について】
＜記者＞
先ほどのリニア新幹線の関係で一県一駅が必要だという話でしたけれども、これは正式な話としてＪＲ東海なりに要望されているのでしょうか。
＜知事＞
それについて皆さん、通る県の知事さんたちは、そういうことは高くお金がかかるから出来ない、だからＪＲ東海に負担をしてほしいという要望されていました。そしてトンネルの駅というのは仮にリニア新幹線の静岡駅が出来るとすればトンネル駅しかありえませんからこれは数千億かかるということは既にもう試算されていましたので、そういう馬鹿な申し出はしなかったのです。改めてＪＲ東海が駅すべてについて九千億から六千億ぐらいかかるんですが、全部負担すると言われて、なかなか気前がいいなということが分かりました。

＜記者＞
今までは地元負担でリニア新幹線の駅を建設するというのは、この間のＪＲ東海が、自分たちでやりますということになって、やはり静岡も通過するのに、静岡には何もないのはやはり不公平だというようなお考えがもとにあってですね、先ほどのような御発言になっているのでしょうか。
＜知事＞
いえ。横並びはしません。そもそも静岡の通過地点というのは南アルプスの真下で、そういうところにあまりにも大型の駅を作るということは自然破壊につながりますし、それは良くない。
〻
また、その工事によって何か静岡にメリットが出てくるかどうか。例えば土砂が出ざるを得ない。その土砂をどう運ぶかという時に今は非常に行きにくくなっている道がございます。そうした道が整備できるかもしれないという可能性も探りに行ったのです。
〻
そして本来山の中に入っていくときは靴でてくてく歩かなくちゃいけませんが、何かの時に必要な車両が入れるようなところがないと具合が悪いというようなことがあって、いろいろなそういう防災的な観点からも行ったということでありまして、さしあたって隣の県にも作るからうちの県にもという、そういう卑しい考えを持っていなかったのですが、ただ、既存の新幹線の駅をそういう形で考えてくださるような器量があれば嬉しいですね。


道路も新空港駅も欲しいみたいだ。

317 ：名無し野電車区：2022/05/02(月) 21:21:23.25 ID:9RosU6XO.net

まあ今話題になってる水云々は静岡にとってはあくまでデメリットを埋め合わせる方策であって
メリットじゃないからなあ。

318 ：名無し野電車区：2022/05/02(月) 21:28:43.41 ID:voV4kYEp.net

付加価値ってヤツだ

319 ：名無し野電車区：2022/05/02(月) 21:45:59.09 ID:9RosU6XO.net

リニアのトンネル掘る代わりに静岡に何をしてくれるのって回答が
リニアが開通したら静岡駅に停めるひかりの本数を増やす「かもしれない」だからな。

320 ：名無し野電車区：2022/05/02(月) 21:49:45 ID:Rv3zyONV.net

>>311
つまり設計図が間違っていたということか？
現場では設計図通りに正確に施工したので
カッターが接触してしまったと。

321 ：名無し野電車区：2022/05/02(月) 22:06:49.06 ID:voV4kYEp.net

シールドマシンを引っこ抜いて、偏心させて掘り直せば良いのに。

322 ：名無し野電車区：2022/05/02(月) 23:04:19.38 ID:ar+fIDiP.net

そもそも静岡に許認可権があることが間違い

323 ：名無し野電車区：2022/05/02(月) 23:05:39.26 ID:Mg3HErGR.net

>>322
独裁政治がお好みなら日本から離れた方がいいのでは？

324 ：名無し野電車区：2022/05/02(月) 23:41:41 .net

チキン大好き犯罪者が自演してて笑えない

325 ：名無し野電車区：2022/05/03(火) 00:01:26 ID:yM5RM91f.net

就職や進学、あるいは舞妓さん志して京都へ出てきた人たちが帰省する時に有難いのがこんな駅だろ
静岡遷都が実現したら新幹線静岡空港駅を作ろう！
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/trafficpolicy/1439135496/

2: このスレの主題歌~元歌 NEVER STOP チェンジマン [影山ヒロノブ] 2015/08/10(月) 01:15:18 ID:EGR1nyN80
立ち行かないぜ 首都向かないぜ
俺達不安を抱いているのさ
東京が燃える 街ごと燃える
大地震起きたら 火傷じゃすまない
Never(ネバー) Stop(すとっぷ) 遷都論
巨大都市圏に首都機能いらない
Never(ネバー) Stop(すとっぷ) 遷都論
「ひかり」と繋ごう 静岡空港
俺達求める 「皇居にせんかい！駿府城」

78: [] 2015/12/15(火) 22:42:16 ID:SO6+R/Mi0
北海道や北東北から京都へ行く場合
地元空港から静岡空港を経て新幹線で京都へ…
そういうおトクきっぷを作ればいいんだよ
寝台特急「日本海」亡き今こそチャンスがある！
関空も伊丹も京都からは遠すぎて不便だからな

79: [] 2015/12/15(火) 22:51:11 ID:SO6+R/Mi0
静岡空港から京都までは約300キロ、「ひかり」なら一時間半も掛からないかな
関東や関西は道路渋滞が慢性的に続くから空港から都心部までバス移動してもそれくらい時間掛かるなんてザラ

80: [sage] 2015/12/15(火) 23:44:25 ID:kLHf30bw0
確かに東海道新幹線沿線の主要都市で空港からのアクセスが一番悪いのは間違いなく京都だな。
ただ、京都から新幹線で1時間以上対して関空からバスで1時間、はるかは人気ないからバスとの争いだとやはり不利だな。

326 ：名無し野電車区：2022/05/03(火) 00:30:15.91 .net

犯罪者のマルチポスト荒らし
ちなみにこのスレには書き込みしないゴミ

リニア中央新幹線 賛成派VS反対派 どちらが正しいか 9
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1638339946/

327 ：名無し野電車区：2022/05/03(火) 00:38:50.90 ID:yM5RM91f.net

ろくにIDも出さない卑怯者には言われたくない

328 ：名無し野電車区：2022/05/03(火) 04:47:56.44 ID:VfAR6omn.net

NHK静岡「熱海土石流公文書アーカイブ」公開
05月02日　20時50分
https://www3.nhk.or.jp/lnews/shizuoka/20220502/3030015803.html

ＮＨＫからのお知らせです。

熱海市で大規模な土石流が発生してから５月３日で１０か月。ＮＨＫ静岡放送局では「熱海土石流公文書アーカイブ」というインターネットのページを制作しました。この「静岡NEWS WEB」ページ下方のバナーや、「たっぷり静岡」番組ホームページのリンクからご覧いただけます。

https://www3.nhk.or.jp/news/special/atami-archive/



川勝さんの公印の文書もあるよ↓
https://www.pref.shizuoka.jp/kensetsu/ke-520a/kouhyokoubunsho/A162.pdf

329 ：名無し野電車区：2022/05/03(火) 07:36:22.85 ID:nUR6D319.net

>>326
荒らしはお前だろ

330 ：名無し野電車区：2022/05/03(火) 08:28:28.22 ID:i2N43Uds.net

静岡県民の気質を表す言葉に「駿河乞食に遠州泥棒」というものがあります。では、これに続く「伊豆の○○○」の○○○は何？

静岡県の各地域の人柄を表す言葉に「駿河乞食・遠州泥棒・伊豆の飢え死に」というものがあります。
これは飢饉などが起きたとき、駿河の人はお上に頼って物乞いをし、遠州（遠江）の人は泥棒をしてでも自分の力で食べ物を手に入れる。そして伊豆の人はのんびりし過ぎているのかそのまま餓死してしまう──というたとえです。
https://www.ssu.ac.jp/shizuoka-trivia/20211124/
三者三様、それぞれ性格が出ていて面白いが、 いずれにしてもどの地域の人も 働く気はないようだ。
静岡は、古くは東海道五十三次でも通り道営業 をしてきた。
ただ地形的にＡという場所とＢという場所の中間にある。それを利用して通行料をがっぽり取り、 何もせずに地の利だけでウッハウッハと稼いで来たのである。
こういった 何もしなくとも金の入る地域的アドバンテージ が、静岡県民をどんどん怠け者にしていったのだ。

331 ：名無し野電車区：2022/05/03(火) 08:37:26 ID:3UJJL+Xy.net

>>326
卑怯者認定されてる （笑）

332 ：名無し野電車区：2022/05/03(火) 10:17:26.36 .net

マルチポスト荒らし行為を自演していたと認める犯罪者
浜松ジジイみたい事もやってるから悪質
こんな乞食が静岡県民とはね

333 ：名無し野電車区：2022/05/03(火) 11:21:56.10 ID:i2N43Uds.net

権利は主張するが責任は取らない
それがしぞーかクオリティ

見えぬ盛り土の実態　県と市、責任押しつけ合い？熱海土石流10カ月
https://news.yahoo.co.jp/articles/86d0576c69f2369d2c292c5ca789236371fc5540
行政指導のもう一つの柱は森林法に基づく。開発面積が１ヘクタールを超える場合、都道府県の開発許可が必要となる。違反行為への行政指導や中止命令といった対応も都道府県が担う。先の内部調査結果によると、前所有者による土砂搬入が本格化した０９年以降、市は開発面積が１ヘクタールを超えている可能性を踏まえ「県に繰り返し規制を求めたが、積極的に関与してくれなかった」と説明。開発面積を正確に把握できないことなどを理由に県側は対応しなかったとしている。この点について、難波氏に尋ねたが「第三者委の検証を待ちたい」と述べるにとどめた。

334 ：名無し野電車区：2022/05/03(火) 12:23:17 ID:VfAR6omn.net

>>333
https://www.pref.shizuoka.jp/kensetsu/ke-520a/kouhyokoubunsho/A089.pdf

解説
>盛り土に関する県と熱海市による打ち合わせの、県東部農林事務所による記録。
11月17日に文書で指導した書類の不備などについて、11月30日の期限までに回答がなかったことを報告。「開発範囲1.2haという測量図を1枚提出されただけであった」という。

>「今後の対応」として「防災工事（沈砂池、土堰堤等）ができなければ工事をとめる。（これ以上土を入れさせない）」との姿勢を示しているほか、「最悪のことを考えて、行政代執行（※業者に代わって行政主導で対策工事を行うこと）、市がやる場合の調査（見積もり）を用意した方がいいのではないかという意見が出た」という。
>また「1.2haの測量図画が出されたが、図上求積であり、信憑性にもかけ正式の文書でないため最初は伐採届の指導と、土採取条例の指導で熱海市が動く。（防災施設設置等）」とある。


5枚目に求積図が提出されていたのにスルーしてしまっている。
これは痛い。

335 ：名無し野電車区：2022/05/03(火) 13:19:30.37 ID:HQQpIjDf.net

>>288
静岡以外の工区の工事を延期して欲しい。
名古屋駅は工事のために太閤通口駅広がグチャグチャになった。不法占拠の為、旅客の動線が大変狭くなった。景観が悪い。
リニアで働いてる人が昼夜、早出・残業をやってる。無駄な支出。
JR在来線の仕事がしたいのに軒並人手不足。
非常口工区も意味不明な工期にせまられてる割には予算が多いので止まることはない。しかし、前代未聞前人未踏の工事なので失敗ばっかり。若者の経験不足。

336 ：名無し野電車区：2022/05/03(火) 13:28:34.47 ID:HQQpIjDf.net

>>293
その進捗、本工事の部分じゃあないからな。
建設工事部の土木の部分のみで要はリニアの準備工事。
軌道にかわるガイドウェイ、電気関係の信通、試運転、乗務員の研修等は未だ未だ先。そもそもダイヤもないから一般客も何も知らない。
何にもないとこに駅を作るだけでも建築として内装関係含め3年は掛かるけど、今やってるリニア工事のほとんどはただの準備工事に過ぎない。
非常口にしてもエレベーター（機械）を作る云々なんて工程表にも無い。

337 ：名無し野電車区：2022/05/03(火) 13:31:09.29 ID:HQQpIjDf.net

>>297
ある意味、静岡の勝ちだね。
東京神奈川はエラいことになるだろうけどしったことじゃない。税金だけでも凄まじいでしょ

338 ：名無し野電車区：2022/05/03(火) 13:35:45.60 ID:HQQpIjDf.net

>>303
リニアが出来れば長野だとか最寄の駅からバイパスで静岡に繋げばメリットあるけどね。
なんなら、神奈川山梨長野岐阜の駅全部を静岡県からバイパスで繋げばいいのに

339 ：名無し野電車区：2022/05/03(火) 13:40:07.43 ID:N59d6vtq.net

>>338
それな
南アルプス貫通でいいっていうなら南信地方と静岡を直結する道路があってもいいハズ
なんなら中央自動車道富士吉田線も飯田辺りまで延伸していいだろう

340 ：名無し野電車区：2022/05/03(火) 17:02:37.76 ID:VfAR6omn.net

静岡県中央新幹線環境保全連絡会議 第9回「生物多様性部会専門部会」を開催しました。
https://www.pref.shizuoka.jp/kikaku/ki-110b/202205/linear/index.html

>また、地下水位低下に伴う植生への影響と対応について、JR東海から「稜線部のお花畑は、地下水位低下の影響をほとんど受けない」との説明がありました。
>しかし、委員からは、「影響が出ないというデータを示さない限り、山岳関係者からの理解は得られない」などの意見が出ています。



山を汚してる奴らの理解とか必要ないだろ。



第3編 第2章 第3節 南アルプスの登山と観光から学ぶ

静岡県側の南アルプスの山小屋のうち、11 か所のロッジや山小屋は、株式会社東海フォレストが管理・運営を行っています。
現在、登山において大勢の登山客が排泄するし尿は、周辺への環境負荷の要因となり問題とされています。垂れ流しはもちろん、地下浸透でも周辺の河川水や生態系に影響が及ぶおそれがあるといわれています。
そこで現在、東海フォレストでは、 山小屋で生じたし尿をヘリコプターで輸送し、処理を行っています。
このし尿処理のため、大小便を分別するトイレを導入しており、大便のみ貯蔵、小便は地下浸透させることで、環境への負荷を最小限に抑えつつ、輸送・処理する量を削減しています。

341 ：名無し野電車区：2022/05/03(火) 17:38:04.20 ID:HRUomCuP.net

家山川、子どもが溺れて亡くなるくらいの川なんだな

水道上流に水源のダム、作ったら？

342 ：名無し野電車区：2022/05/03(火) 18:12:59 ID:JSzyMKWU.net

>>340
お花畑の地表付近の水と地下水の
成分分析をして比較するとJR海は
言っていたと思うが、実施されただろうか。

343 ：名無し野電車区：2022/05/03(火) 18:19:32.29 ID:HQQpIjDf.net

まぁ静岡は山があるからバイパス繋げるとしても東側の神奈川県駅と山梨県駅が現実的か。
まぁ2つある分、むしろ得だと思うんだけど。
無料の自動車道にすれば県民が喜ぶ。
浜松の方なんかは新幹線あるからそもそも要らないだろ。

344 ：名無し野電車区：2022/05/03(火) 18:22:30.18 ID:PeUDB3N/.net

山梨県側だけでいいだろ
確か近くに中部横断自動車道があったハズ

345 ：名無し野電車区：2022/05/03(火) 18:29:03.42 ID:7TSvH43L.net

>>341
数日前に大雨降ったから水量が増えてたんじゃないのか？

346 ：名無し野電車区：2022/05/03(火) 19:01:14 ID:VfAR6omn.net

>>342
34枚目〜39枚目にかけて書かれている↓
https://www.pref.shizuoka.jp/kankyou/ka-020/rinia/documents/shiryou3_2.pdf

(カール部の地下の帯水状況等の確認)
・水分の供給経路に関する考察を深めるため、令和4年度にまずは現地にて電気探査を実施し、カール部の地下の帯水状況や基盤岩の位置等を確認します。

(高標高部の湧き水の化学的な成分分析による滞留時間の確認)
・斜面からの供給経路に関する考察を深めるため、令和4年度に高標高部の湧水について化学的な成分分析を実施し、高標高部の湧き水が地下深部に起因するものではなく、比較的短い滞留時間で地表付近を動いている水であるこ とを確認します。

(土壌水分量の確認)
・令和4年度に、カール内のお花畑において土壌水分量の常時計測を行い現状を把握します。
・工事中においても、継続して土壌水分量を計測します。トンネル湧水を確認し、特異的な状況が見られた場合には、カール部の土壌水分量への影響を検討します。
・カール部の土壌水分量へ影響が生じる可能性があると判断された場合は、工事を一時中断し、切羽前方に対する薬液注入などの湧水低減対策を行い、トンネル湧水を低減します。
・併せて、土壌水分量の計測結果を確認し、その変動にトンネル掘削の影響が見られないかを継続して検討します。
・トンネル掘削完了後も当面の間、トンネル湧水量の計測と土壌水分量の測定を継続して実施します。

3) 駒鳥池等における対応
・しかしながら、破砕帯等により局所的に地下水の流動が地表部まで繋がっていた場合には状況が異なるため、令和4年度に駒鳥池等の水について化学的な成分分析を行い、滞留時間等を分析することで、雨水が地下へ涵養した後に比較的短い滞留時間で地表へ湧出した水であることを確認してまいります。分析を実施するにあたっては、専門部会委員等のご助言を頂きながら、取り組んでいきたいと考えています。
・また、トンネル掘削中においても、地表面付近の水とトンネル掘削箇所付近の地下水との関連性の確認し、現地の状況も定期的に確認します。


調査はこれからだろな。
JR東海は、静岡県の専門家委員以上に南アルプスの専門家になってしまうな。

347 ：名無し野電車区：2022/05/03(火) 19:09:40 ID:HQQpIjDf.net

この先の落とし所としては、JR東海の金が尽きて中止になるのが一番可能性高いか。
その次の可能性としては、国の介入で強制的にリニアを開通させるか。
いずれにせよこの先静岡が、おれる理由は皆無。

逆にJR東海の金が続けばいつまででもこの状態だろうな。それなら困る人間誰もいないしまるくおさまる。

この先のリニアはJR東海の金に掛かってるね。あえていうなら長引けば長引くほど国の責任は大きくなる。

348 ：名無し野電車区：2022/05/03(火) 19:29:19 ID:HRUomCuP.net

>>347
金が尽きるというか物価高だな

349 ：名無し野電車区：2022/05/03(火) 19:57:07.75 ID:JSzyMKWU.net

建設費が高騰すれば開業を遅らせるだけ。
さらに財務が一定程度回復するまで大阪
着工も遅らせるだけ。
まあ大阪着工前倒しのための財投の意味は
なくなってしまうがな。それは静岡のせいってことでｗ

350 ：名無し野電車区：2022/05/03(火) 20:11:33 ID:HQQpIjDf.net

>>349
ただ今のところさほど遅らせる様な工程表を組んでいないんだよな。むしろ急ピッチで工事を行っている。
これが不思議でまぁJR東海が馬鹿なんだろうけど、どこでいき詰まるのか今の所は気配が見えないね。

351 ：名無し野電車区：2022/05/03(火) 20:19:12 ID:bQiRQxWx.net

産学官連携とはいうけれど、産学連携できて官が邪魔をする。
何の知見もない静岡県は、ただのクレーマーになってしまうぞ。

352 ：名無し野電車区：2022/05/03(火) 20:58:27 ID:rYnq3OLf.net

まあそのうち分割先行開業でもするんじゃないかな。

353 ：名無し野電車区：2022/05/03(火) 21:07:36.14 ID:JSzyMKWU.net

>>350
なんで工程を遅らせなければならないの。
工事に支障がなければ粛々と工程を進める
だけでしょ。

予算が足りなくなればその分工程を伸ばすだけ。
今のところ３兆円は使い切っていないようなので
当面は工事を続けられるでしょ。

354 ：名無し野電車区：2022/05/03(火) 21:09:11.16 ID:HQQpIjDf.net

だからそれは静岡県と鉄道局が、ほんの少しだけ困っちゃうナー程度の話だろ！
JR東海の人たちは下手したら倒産しかねない、たまったもんじゃねーぞってなるはず。JR東海は国とか静岡とか言ってられなくなる、他人の心配してる場合じゃあない。
一旦、リニア開業は中止になるけど、JR東海は馬鹿なのか。責任云々の話ではなく金が尽きるのだが。
社長が開業の目処たたない言ってるし。

355 ：名無し野電車区：2022/05/03(火) 21:12:10.35 ID:HQQpIjDf.net

>>353
開業出来ない工事してどうやって借金返すの？
明日から静岡工区始まっても開業まで15年は掛かる（過去スレ）
静岡があと10年ゴネれば、ざっと四半世紀後なんだが。
その間の維持管理費どうするの？作った部分は減価償却発生するのだが

356 ：名無し野電車区：2022/05/03(火) 21:19:34.39 ID:i2N43Uds.net

東海道工業地帯は賑わっているが、日本の中央のところが元気がない
川勝はリニア中央新幹線ができると過疎地域の人が喜ぶと大賛成したんだね
三遠南信自動車道や中部横断道路と組み合わさって大きなネットワークになると
しかし、静岡空港駅を否定されるとリニアを全面否定するようになった
結局、過疎地域が喜ぶなんて詭弁であって、空港駅クレクレしか頭になかったんだよ

＜第5回中央新幹線小委員会 2010年7月2日議事録より抜粋＞
https://www.mlit.go.jp/common/000120584.pdf
川勝知事：リニア中央新幹線ができますと縦でつなぐことができます。
東海道工業地帯というのが海岸部にございますけれども、天竜の北の方は大変な過疎地帯です。
しかしながら、飯田と浜松を結ぶ三遠南信自動車道が整備され、また、リニア新幹線が飯田を通ることになれば、大きなネットワークになります。したがって、過疎地域はとても喜ばれる。
それからまた、静岡市と甲府が中部横断道路で結ばれ、リニアが甲府を通ることで、北陸までの大きなネットワークになります。
そうしますとそこも活性化する。したがって、過疎地域の人が非常に喜ばれる。
つまり、日本の中央のところがやや元気がないことに対する縦軸への弾みができてくるということでございます。
https://i.imgur.com/xBwNMmS.png

357 ：名無し野電車区：2022/05/03(火) 21:33:54.74 ID:65gDN9SR.net

>>355 国鉄時代にろくなメンテをせずボロンボロンだった東海道新幹線を5兆数千億+年利6％以上で買わされて
その債務を2兆以下+年利3％台まで圧縮したのが東海

利払い負担が3000億円近く軽くなってるのだから、東海道新幹線が稼働してる限り金は何とでもなってしまう

358 ：名無し野電車区：2022/05/03(火) 21:48:59 ID:JSzyMKWU.net

>>355
開業できるだろ。返済可能な範囲で工事を進めるの。
なんで静岡が１０年もごねられると思うの。知事と周囲の
関係は微妙になってきているじゃん。今のままだと知事は
孤立するよ。

GWの人出は好調のようだね。外国人観光客の入国も
検討が始まったようだし。

359 ：名無し野電車区：2022/05/03(火) 22:00:13 ID:uEzeCZen.net

>>347
昔も今も権力者の面子が最優先される国だから、どんなに合理性がなかろうが建設は続行されるだろうね
ハイパーインフレでも起こらない限り

360 ：名無し野電車区：2022/05/03(火) 22:06:52.17 ID:HQQpIjDf.net

取り敢えず個人的にリニア開業前に試運転が馬鹿にできないほど大変だと思ってる。
で、何故か山梨の実験場でほとんど試運転を行わない。
要はリニアの技術なんて未だ確立出来ていないのではないだろうか。世界がまず無理なのに・・

それと用地買収すすめすぎると税金大変だと思うけど大丈夫なんかな、雪だるま式になると予想。

361 ：名無し野電車区：2022/05/03(火) 22:09:14.37 ID:HQQpIjDf.net

>>357
新幹線は在来線のノウハウがあったからJR東海でも問題なかったけど、リニアは初めてだからね。
まぁ先のことは分からん。因みにJR西日本は今年も赤字なんだっけ？

362 ：名無し野電車区：2022/05/03(火) 22:11:52.27 ID:HQQpIjDf.net

>>358
副知事も反対なんでしょ？
知事一人じゃないよ、反対派は。スケープゴートだと思うけどね。

363 ：名無し野電車区：2022/05/03(火) 22:14:44.86 ID:HQQpIjDf.net

>>359
JR西日本は今後在来線を切っていくっていってるから不採算事業はどこかの時点で切り捨てられる可能性はあると思う。
リニアは開業初年度は輸送能力低いから赤字でしょ

364 ：名無し野電車区：2022/05/03(火) 22:19:52.91 ID:JSzyMKWU.net

>>362
難波さんは立場上知事についているだけのように
見えるけどな。流域市町も知事にどこまでついて
いくのだろうな。

365 ：名無し野電車区：2022/05/03(火) 22:34:02.15 ID:HQQpIjDf.net

選挙やったばかりだし、圧勝だったのだし
リニアが争点だったとは言わないけれど民意は反映されている。
掲示板の書き込みでも、リアルな会話でもリニアは今更必要とされていない。反面これだけ事故が多ければ下手したら他の知事さんも嫌気がさすよ

366 ：名無し野電車区：2022/05/03(火) 23:02:41.25 ID:JSzyMKWU.net

>>365
沿線知事は工事推進の立場。事故後も苦言は
呈するものの、工事再開を認めているでしょ。

静岡県民はJR海が全量戻しの方法を示していないと
思い込まされているよね。このままでは大井川に水が
戻らない、、みたいな。

このからくりを知ったらどう思うだろうね。

367 ：名無し野電車区：2022/05/03(火) 23:09:53.28 ID:2mmWAxu/.net

知事はそうでも県民はそうとは限らないでしょ

368 ：名無し野電車区：2022/05/03(火) 23:12:05.42 ID:82PmkoMk.net

静岡知事を自民が奪還出来ない場合は内閣が代執行を決断する必要がある
知事が充分に孤立していればいける

369 ：名無し野電車区：2022/05/03(火) 23:13:55.77 ID:2mmWAxu/.net

いけるけど肝心の意思がないだろ

370 ：名無し野電車区：2022/05/03(火) 23:14:34.74 ID:82PmkoMk.net

岸田の度胸の問題

371 ：名無し野電車区：2022/05/03(火) 23:18:51.81 ID:2mmWAxu/.net

岸田にそんな度胸期待してるのか
推進派も結構追い詰められてるな

372 ：名無し野電車区：2022/05/04(水) 00:02:00.33 ID:0YVZOOSp.net

>>340の続き
JR東海の「トンネル掘削による沢の流量変化と影響への対応について」
- 影響を平均流量で評価することの問題点 -

https://www.pref.shizuoka.jp/kikaku/ki-110b/202205/documents/linear_2205_2.pdf

3枚目の「トンネル掘削による沢の流量変化(悪沢を事例として)」にある地下水湧出量 0.022m3/sというは、根拠がある数字なの？
もしかして、単に0.03−0.008と仮定しただけなんじゃないの。
降雪の場合は、雪解け分は寄与しないため地下湧水量0.022m3/sはあり得ない数字だぞ。
静岡県の反論は、間違った仮定の上に成り立っている。

373 ：名無し野電車区：2022/05/04(水) 00:16:49.64 ID:P1W7zCgj.net

>>365
たまにそういう主張見るけどもうちょっっと県外のこと知ったら？と思う
沿線住民も知事も殆どがリニア推進派だよ
事故ろうがリニア通る方のメリットが遥かに大きい

374 ：名無し野電車区：2022/05/04(水) 00:53:16.92 ID:x4/Y4DIk.net

そのわりには沿線住民が静岡県や川勝を苛烈に批判してるなんて話は聞いた事がないよな

375 ：名無し野電車区：2022/05/04(水) 01:00:50.91 ID:P1W7zCgj.net

>>374
当然開通すると思っているからね
静岡にも川勝にも関心がない
どうせ通るんでしょ？って

376 ：名無し野電車区：2022/05/04(水) 01:12:47.92 ID:x4/Y4DIk.net

それともあまりにごねるようならBルートに変更すればいいと思っているのかな

377 ：名無し野電車区：2022/05/04(水) 01:14:03.61 ID:o4+LnnLn.net

沿線住民が声を上げるとしたら静岡工区以外の工事が完成した頃でしょ
その時は静岡バッシングね

378 ：名無し野電車区：2022/05/04(水) 02:15:49.33 ID:VyfotubI.net

沿線住民以外でリニア望んでるのは、そうそういないだろ
現にビジネスマンが多い板のリニアスレですらこの過疎っぷり
【出張には】リーマンとリニア【必要か？】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/employee/1560526203/

379 ：名無し野電車区：2022/05/04(水) 02:53:00.65 ID:Ad9MUEEJ.net

>>296
敦賀まで？

380 ：名無し野電車区：2022/05/04(水) 05:27:05.17 ID:vM6fn5Xk.net

>>358
ごねるもなにも盛土で規制強化したら残土処理できなくなるからトンネル掘れないとなり静岡工区終了だよ

それと上流域の自然環境問題も忘れないでね

381 ：名無し野電車区：2022/05/04(水) 05:57:09.44 ID:hDepyhO3.net

>>380
どんな規制をかけるつもりなの？
リニアの残土のみ禁止とか？

382 ：名無し野電車区：2022/05/04(水) 06:01:29 ID:4rXoaP6z.net

静岡以外全部完成は可能
それでも反対するなら静岡は終了

383 ：名無し野電車区：2022/05/04(水) 07:02:11.41 ID:9eUKSWh4.net

>>375
何十年後になろうが、とにかく開通すれば良いわけだ
ひょっとして、本気で欲しいと思ってないんじゃね？

384 ：名無し野電車区：2022/05/04(水) 07:03:14.48 ID:9CFYyEoK.net

>>380
盛土対策課
https://www.pref.shizuoka.jp/kankyou/ka-065/morido/top.html
盛土の崩壊等による災害の防止と生活環境の保全のため、盛土等の規制や監視に係る業務を一元的に担います。

1 静岡県盛土等の規制に関する条例の概要
https://www.pref.shizuoka.jp/kankyou/ka-065/morido/documents/gaiyou.pdf


発注者、施工者向けQ&A（令和4年4月27日）（PDF：141KB）NEW
https://www.pref.shizuoka.jp/kankyou/ka-065/morido/documents/04042qa_hattyuusya.pdf


リニアの残土は対象外とか書いてない。

385 ：名無し野電車区：2022/05/04(水) 07:06:28.01 ID:luHNl+Of.net

>>383
欲しいに決まってんじゃん
今はまだまだ工事が途中だからね
リニア完成が目に見えて来たら騒ぐよ

386 ：名無し野電車区：2022/05/04(水) 07:08:48.98 ID:rBpZspcI.net

工事が完成した工区なんて一つでもあるのか？
元々は2027年開業だったろ？
静岡関係無く無理な工事だったんだよ。

387 ：名無し野電車区：2022/05/04(水) 07:09:33.12 ID:rBpZspcI.net

>>385
完成が見えない。いつ完成しますか？

388 ：名無し野電車区：2022/05/04(水) 07:16:36.47 ID:a/oKKBv2.net

>>380
それと、逢初川源頭部の自然環境破壊も忘れないでね。

389 ：名無し野電車区：2022/05/04(水) 07:25:04.85 ID:Rz2uSlXS.net

>>387
さぁ？あと数年じゃない？
まだまだといっても工事は淡々と進んでいるのは目に見えるよ
リニアに期待している人は多いんだよ
反対派は想像出来ないんだろうけどね

390 ：名無し野電車区：2022/05/04(水) 08:20:44.63 ID:9eUKSWh4.net

>>389
あと数年と言う割には、具体的に何年までに開業と言わないんだよなぁ
そういうのって、詐欺師の言動に良くあるやつじゃね？

391 ：名無し野電車区：2022/05/04(水) 08:48:34.87 ID:6n/Xa7IU.net

>>390
ルート変更とか中止とか県庁さんと違うこと言うのもいるよね。

392 ：名無し野電車区：2022/05/04(水) 09:27:29.68 ID:/PB0JSii.net

ワクチンの効果か東海道新幹線の乗客はほぼコロナ前の水準にまで戻ったし
沿線企業もポンコツ在宅ワーカーは追い出し昭和元禄時代にも増して新幹線で飛び回る時代になった

393 ：名無し野電車区：2022/05/04(水) 09:36:33.53 ID:rBpZspcI.net

>>389
有難う。君は嘘つきだ。リニア関係で働いてる人から言わせれば最低でも未だ10年は掛かる。
一番遅いところで品川駅と名古屋駅との話になってるけれど確かに何も出来ていない。駅の工事をしていない、未だ準備工事の段階だ。今年度の予算がおりたばかりだけど更なる財政投融資が必要。

394 ：名無し野電車区：2022/05/04(水) 09:39:38.39 ID:5GTDwWk5.net

>>393
>リニア関係で働いてる人から言わせれば最低でも未だ10年は掛かる。

ソースよろ

>駅の工事をしていない、未だ準備工事の段階だ。

なにをもって準備工事だと。具体的によろ

395 ：名無し野電車区：2022/05/04(水) 10:41:50.60 ID:DgCC5VeB.net

>>393
うん
だからまだまだと書いたんだよ
準備工事もリニアのための工事だからね

396 ：名無し野電車区：2022/05/04(水) 15:21:27 ID:5w9rpT/7.net

>>394
はっきりしてるのは関東車両基地
工期11年で工事契約未だしてない

あとさ、トンネル掘ってガイドウェイ設置とかして試運転とかすれば10年くらいかかるだろ
工事契約は終わってるけど殆ど進展がない工区がいくつもある
ということは10年後も工事やってるところはいくつもあるだろうとなる
東海のHP見れば分かる
2027年に工事が終わってる工区は半分も無いはず
こんなの内部の人間でなくても推測できる
賛成派はお花畑だから現実見ないで楽観論述べるだけ
工事は進んでるというがシャベル一杯分掘っただけでも工事は進んでると言えるんだよ w

名古屋は用地買収は殆ど終わってるが建物の解体が終わらないと本格的駅工事にかかれない

>>388
あの惨劇を繰り返さない為に川勝さんは盛土規制強化しようとしてる
7月には成立する見込み
それはリニアに対する死刑宣告に等しい

>>389
リニアに期待するのは勝手だけど現実はかなり深刻だよ
工費がどんどん膨らむから経営安定のために工事を遅らせる
だから開業はどんどん遅れる

397 ：名無し野電車区：2022/05/04(水) 15:33:56.24 ID:rBpZspcI.net

ところで今年の固定資産税払えるの？
財政投融資の3兆円の中から支払うの？
これ大阪延伸の予算だったのだが、大阪延伸いつまでに完成ですか？JR東海いつ破産するの！

398 ：名無し野電車区：2022/05/04(水) 15:53:50 ID:tKRD5kXJ.net

>>396
>あの惨劇を繰り返さない為に川勝さんは盛土規制強化しようとしてる
>7月には成立する見込み
>それはリニアに対する死刑宣告に等しい

静岡県盛土等の規制に関する条例(令和4年7月1日施行)

静岡県盛土等の規制に関する条例をここに公布する。 令和4年3月29日　静岡県知事 川勝平太
静岡県条例第20号
「静岡県盛土等の規制に関する条例」
https://www.pref.shizuoka.jp/kankyou/ka-065/morido/documents/morido_jorei.pdf


既に成立してるしね。
許可されれば工事着工は可能だよ。>384
お墨付きを与えたようなものだな、

399 ：名無し野電車区：2022/05/04(水) 18:02:50.11 ID:v0CZwTT0.net

どこが死刑宣告？

400 ：名無し野電車区：2022/05/04(水) 18:03:24.27 .net

ID:rBpZspcIの破産の方が確率高いな

401 ：名無し野電車区：2022/05/04(水) 18:14:25.85 ID:GYV8v5i9.net

橋本と品川を10分でつなぐ高速鉄道としてとりあえず人気が出るんじゃないかな？

402 ：名無し野電車区：2022/05/04(水) 18:16:27.09 ID:q+xguiN2.net

山梨から品川に通勤する人も出てくるな

403 ：名無し野電車区：2022/05/04(水) 18:57:06.90 ID:s/dp2IFW.net

リニア中央(鉄輪)新幹線にしよう
直線だから名古屋までが２割短くなりカーブによる速度低下もないから鉄輪で320kmで走れば名古屋まで50分台
運賃もリニアより2割と千円安くなり、16両編成1600人で3分間隔の発車も可能、消費電力も大幅に少ない
トンネルも2/3に細くなり排出土砂もその分少ない
諏訪松本への分岐や東京への乗り入れも可能になって何かと便利じゃないかな

404 ：名無し野電車区：2022/05/04(水) 19:03:00.43 ID:FWS3T9jA.net

>>403 ヒント 碓氷峠

405 ：名無し野電車区：2022/05/04(水) 19:03:19.22 ID:wdcyd8gn.net

そうそう、それな
東名間50分台で行ければ充分だろ
川勝叩いてまでCルートにこだわるヤツらはマジ何なん？

406 ：名無し野電車区：2022/05/04(水) 19:11:51.99 ID:FWS3T9jA.net

40‰の急勾配を安定して320キロ運転できる鉄輪なんて無いんだが

407 ：名無し野電車区：2022/05/04(水) 19:38:02.64 ID:RZiUbJfy.net

大井川の地下340mを倍にすれば斜度少なくなり大破砕帯もなく水漏れも少ないかも

408 ：名無し野電車区：2022/05/04(水) 19:41:28.03 ID:wdcyd8gn.net

地下680m!
災害時の救出難航しそう

409 ：名無し野電車区：2022/05/04(水) 20:21:19.76 ID:s/dp2IFW.net

どっちでも諦めだろうね

410 ：名無し野電車区：2022/05/04(水) 20:30:56.74 ID:8MY8J6p+.net

>>397

名古屋開業の目処がたっていないが
2040年代に開業したとする

名阪工事も20年はかかるだろう
そして財投返済期間は恐らく工事は殆どできないと思われる
そうなると大阪開業は最短で2070年代となりそうです
（実際は用地買収が遅れる、工事が難しくて遅れる、工費が膨らみ健全経営のためにペースを落とし遅れるといったことがあるはずで来世紀になることもありえます）

健全経営しながらリニア工事やってるので破産することは無さそう

>>398
分かってない
工事が許可されても残土の処分場所が無けりゃ掘りようがないぞ
もっとも中下流域の問題が解決しても上流域の問題があるから直ぐには許可おりない
それとリニア残土規制されても国は介入することはないから

411 ：名無し野電車区：2022/05/04(水) 20:41:33.17 ID:hjiz1wby.net

普通に掘れるじゃん
バカなの？

412 ：名無し野電車区：2022/05/04(水) 20:56:09.09 ID:hMLuPzPR.net

>>410
理解が足りてないようだな。
規制する基準を満たしていれば許可される。
お墨付きの盛り土になるんだよ。

413 ：名無し野電車区：2022/05/04(水) 20:56:31.12 ID:HtIUEGAU.net

>>411
大井川の河原に残土積むのはダメ!という話だよ
で、トンネル掘って残土どうするのかな?

414 ：名無し野電車区：2022/05/04(水) 21:00:17.55 ID:hMLuPzPR.net

>>413
河川区域内に置くとか思っているんだね。
面白いね。

415 ：名無し野電車区：2022/05/04(水) 21:02:23.03 ID:HtIUEGAU.net

>>412
思考力足りないね
あの規制はリニア工事を念頭に入れたものなんだよ
絶対大丈夫だという証明できなきゃ無理
水問題よりハードル高い

416 ：名無し野電車区：2022/05/04(水) 21:05:37.95 ID:hMLuPzPR.net

>>415
あの盛り土条例の中にそんな条文は見当たらないんだが。
思い込みって面白いね。

417 ：名無し野電車区：2022/05/04(水) 21:11:30 ID:y/kVvKKB.net

>>416
>>398を見てみると結局は残土でリニア敗戦となるのが分かるよ

418 ：名無し野電車区：2022/05/04(水) 21:14:49 ID:hMLuPzPR.net

>>417
どこらへんのことなの？
マジ分からんね。

419 ：名無し野電車区：2022/05/04(水) 21:23:39 ID:r3ybP9kq.net

>>408
国際救助隊がジェットモグラ持って駆けつけてもなす術がない案件だな
sssp://o.5ch.net/1yc4i.png

420 ：名無し野電車区：2022/05/04(水) 21:24:01 ID:y/kVvKKB.net

熱海の一件から川勝がどのように発言してきたのか調べてみればこの規制がリニア対策だったことがわかる
だがその条文にリニア対策なんて書くわけ無いだろ w
東海が残土積もうとしてる場所には積めない
県外に搬出するしかないね

421 ：名無し野電車区：2022/05/04(水) 21:26:13 ID:hMLuPzPR.net

>>420
で、どこらへんのことなの？
マジ分からんね。

422 ：名無し野電車区：2022/05/04(水) 21:35:36 ID:5GTDwWk5.net

>>396
リニア名古屋駅上部の用地は確保され,
ほとんど更地になったようだ。４月に報道公開
された。工事はすでに始まっており、開削工法
なのでそんなに時間はかからないだろう。

大規模事業で数年程度の遅延は想定内。
工事が遅れた場合の対処もJR海は言及
している。現実問題として当初想定の２０２７年
開業はJR海も不可能と認めている。

トンネルも月進１００～２００ｍぐらい。楽観はして
いないがそんなに遅れるものでもないだろう。

423 ：名無し野電車区：2022/05/04(水) 21:38:32 ID:yHMv+Bjh.net

JR東海さんは最近は有本かおりさんや百田尚樹さんを参戦させていますね。大丈夫なのか？
人選ちゃんとして、説明もちゃんとしてあるのかな？お得意の中国絡みの陰謀論でなんとか
しようとしてないか？あと静岡県の知事選挙がおかしいとか言ってた気がする。

424 ：名無し野電車区：2022/05/04(水) 21:39:54 ID:hMLuPzPR.net

>>420
令和4年7月1日以降は、静岡県が無許可の盛り土は責任を持って撤去するんでしょう。
軒並み強制代執行になって破産してしまいそうだな。

425 ：名無し野電車区：2022/05/04(水) 21:42:42 ID:5GTDwWk5.net

トンネル以外でも工事が少しずつ動き出
しているようだ。釜無川や天竜川では
橋梁の橋脚が立ち上がりつつある。中部
車両基地も着工された。山梨県内の
一部でも高架橋工事が始まっている。

木曽川橋梁と甲府付近の中央道横断工事
の契約手続きも進められている。

これから工事の様子がどんどん目に見えてくる
ようだ。

426 ：名無し野電車区：2022/05/04(水) 22:02:28.04 ID:IDgXlg23.net

静岡だけが最後に残ることになるね

427 ：名無し野電車区：2022/05/04(水) 22:05:42.92 ID:5QGGGV5q.net

品川〜山梨新駅と飯田〜名古屋という具合に部分開業だけでもできないのか
現に九州新幹線はそうだったぞ

428 ：名無し野電車区：2022/05/04(水) 22:13:39.20 ID:GYV8v5i9.net

そこはJR東海のさじ加減一つというか、今のところJR東海がやらないと言ってるので
ないことになってるわけ。

429 ：名無し野電車区：2022/05/04(水) 22:16:12.16 ID:5QGGGV5q.net

このままだとそうも言うてられん状況になると思うがなぁ
沿線住民たちだって、そうはいつまでも気長に待ってはくれんで

430 ：名無し野電車区：2022/05/04(水) 22:17:36.19 ID:r3ybP9kq.net

断言しよう。
リニアは静岡に関係なく頓挫して開通することはないだろう。

431 ：名無し野電車区：2022/05/04(水) 22:19:06.80 ID:GYV8v5i9.net

静岡迂回となったら山梨駅や長野駅の工事にも影響あるかもだしね？

432 ：名無し野電車区：2022/05/04(水) 22:28:09.15 ID:s/dp2IFW.net

知事より先に社長を交代させた方が話しが進むんじゃないの

433 ：名無し野電車区：2022/05/04(水) 22:33:39.16 .net

犯罪者が居る

434 ：名無し野電車区：2022/05/04(水) 22:36:56.58 ID:eAuAUVS9.net

早稲田が産んだ粗大ゴミ川勝も、もう75歳だっけか?
いい加減老害もいいとこだから、次の選挙は出れずに引退だろ

435 ：名無し野電車区：2022/05/04(水) 22:59:56.19 ID:hMLuPzPR.net

「直感的におかしいと思ったのは真っ黒だったこと」　27人犠牲の土石流災害の勉強会で専門家　静岡・熱海市
5/3(火) 19:00配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/c3fe10fb511ff0f72d55519dff5ba723a901f48e

塩坂邦雄さん：
「直感的におかしいと思ったのは、黒い土石流ってなんだよということで、通常だと、山土とか赤とか茶色に近いものが来るんだけど、真っ黒だった。そこでまず疑問があって」

質問：
「率直に5月11日、12日で一区切りで、百条の使命は果たせるのでしょうか」

清水浩さん：
「県が出してきた報告に対して、熱海市としても再度検証する部分が出てくると思うので、その一点だけ見てみても百条が5月11日、12日で終わってしまうというのは、原因にたどり着けずに終わってしまうという結論になる」


想定超えた土砂 “盛り土”との関係「検証必要」 熱海の土石流
2021年7月6日 20時19分
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20210706/amp/k10013122261000.html
専門家“軽くて流れやすい「黒ボク土」が多く含まれる”
>調査を行ったのは3年前の西日本豪雨で現地調査団の団長を務めた、山口大学大学院の山本晴彦教授です。

>山本教授は高台から全体の被害を確認し、今回の土石流が2キロにわたって直線状に幅最大でおよそ160メートル厚さ3メートルほどを維持している点に特徴があると指摘しました。

>そのうえで傾斜が12度でほぼ一定した斜面であることや火山灰などからできた軽くて流れやすい「黒ボク土」が多く含まれたため、土石流となったのではないかと分析していました。


黒ボク土かぁ。

436 ：名無し野電車区：2022/05/04(水) 23:07:02.22 ID:rBpZspcI.net

>>407
俺はそれを言ってる。
トンネルにするから水の問題が出てくるわけで、もっと下の方（それこそ大深度）にすれば環境への影響が少なくなる。

437 ：名無し野電車区：2022/05/04(水) 23:14:55.49 ID:rBpZspcI.net

そもそも2045年頃に品川名古屋間が開通するのは相当運が良くないと無理だと思う。確立30%位。そして、初年度からいきなりペイするとは到底思えない。
輸送力も低しい客が付かないかも知れないし、コストが馬鹿にならないし、事故が起きるかも知れないから。

438 ：名無し野電車区：2022/05/04(水) 23:23:31.75 ID:rBpZspcI.net

>>429
品川駅山梨駅の部分開通はJR東海自身も大赤字と認めてるので絶対無理だわ。全面開通後に至っても中間駅はある意味邪魔な存在で品川駅名古屋の直行だけが本命。
これはリニア賛成派、反対派の双方が合致する意見でしょ。
大阪延伸については、今生きてるみんなが死んでからの時代なので論外。

439 ：名無し野電車区：2022/05/04(水) 23:26:48.81 ID:rBpZspcI.net

>>430
これが、今の現状。
ただ2040年頃になると流石にある程度は目処がたってくるので最終的にはやはり静岡が大きな壁になる。
中ボスが品川駅と名古屋駅、ラスボスが静岡工区。裏ボスが電気関係の信通。

440 ：名無し野電車区：2022/05/04(水) 23:55:37.14 ID:IDgXlg23.net

多分ワシントン―ボルチモアが先に開通する
静岡の10kmが世界に晒される

441 ：名無し野電車区：2022/05/05(木) 01:06:20.54 ID:zZE4z1bA.net

エセアルプスの水騒動

442 ：名無し野電車区：2022/05/05(木) 02:21:56.20 ID:gQv7rgFS.net

百田有本コンビのリニアへの関わりを見るとそろそろ安倍さんも絡んできますかね？
名誉会長さまは立派な人とか言いそう。

443 ：名無し野電車区：2022/05/05(木) 06:15:15.60 ID:Ey9ax60y.net

東洋経済に「親中カワカツがぁ～」「職員の自殺がぁ～」と火をつけさせ
Will周辺の上念司と白川司に燃料を投下させたが不発に終わった
そこでランクアップして二人を出してきたが
百田が「大井川の水は減らない、毎秒2tの水が蒸発するとでも言うのか」と今までの議論を全く理解していない発言で
今回も不発に終わるだろうな

444 ：名無し野電車区：2022/05/05(木) 07:34:45 ID:nHj9OJU5.net

静岡知事、リニア工事建設残土も「認められず」

https://www.nikkei.com/article/DGXZQOCC2653H0W1A021C2000000/

はい、リニア終了

445 ：名無し野電車区：2022/05/05(木) 07:36:52 ID:nHj9OJU5.net

>>432
葛西氏の薫陶受けた人じゃ期待できない

446 ：名無し野電車区：2022/05/05(木) 07:42:44 ID:nHj9OJU5.net

>>422
地上部を撤去したところだろ
次は地下部分、これが大変だ
そこから掘削


トンネルどれくらい掘れるかは工区によって違うが南アルプストンネル長野工区は月間30mくらいだそうだ

447 ：名無し野電車区：2022/05/05(木) 07:56:20 ID:WtrSVqxj.net

>>443
「開通が近付けば、日本中がもっと静岡を批判する」と言ってるけど、
それって一体何年後の話なのか、聞いてみたいもんだよな

448 ：名無し野電車区：2022/05/05(木) 08:02:35.45 ID:yJmb1hUM.net

川勝の次が誰になるかだ
難波は脱落したようだから、意外と自民が勝てる可能性もある

449 ：名無し野電車区：2022/05/05(木) 08:09:51.95 ID:gptkNCbL.net

名誉会長さまがアメリカ駐日大使とお会いになられたようですね。
リニア実験線に乗るように言ったのかな。

450 ：名無し野電車区：2022/05/05(木) 08:21:38.48 ID:zZE4z1bA.net

>>444
> 静岡県の川勝平太知事は26日の記者会見で、リニア中央新幹線の静岡工区未着工問題を巡り、トンネル工事で生じる残土について「（7月に土石流が起きた）熱海市の67倍にあたる370万立方メートルの盛り土は条例でほとんど認められることはないだろう」と述べた。



辞職勧告を喰らう前だからね。
威勢のいいこと言ってたけど、蓋を開けたら骨抜きの条例になってたとか。
条例のどこを読んでもそんなこと書いてないぞ。

「静岡県盛土等の規制に関する条例」
https://www.pref.shizuoka.jp/kankyou/ka-065/morido/documents/morido_jorei.pdf

451 ：名無し野電車区：2022/05/05(木) 08:26:37.65 ID:Ey9ax60y.net

>>448
主張を変えれば当選できないし
カワカツが失脚しても状況は変わらんよ

「県知事選自民党岩井候補の主張」
「流域関係者の理解と協力、科学的検証と技術的担保が得られない限り、工事の着工は絶対に認められない」という姿勢で臨む。
流域の不安に寄り添う解決策を国やJRに強い姿勢で求めていく。
水問題は流域全体での水利用の最適化を考えるべき。国、県、関係市町、JR、利水者からなる円卓会議を提案し「信頼」を醸成し推進。

452 ：名無し野電車区：2022/05/05(木) 08:53:01.93 ID:zbwXHsiy.net

アムトラックジョーと言う異名を誇る無類の鉄道ファンだから
前大統領のようにスモウレスリングの観戦でなく
中央新幹線のL0系に乗車するのではないか

453 ：名無し野電車区：2022/05/05(木) 08:54:29.79 ID:yJmb1hUM.net

>>451
沖縄の知事だって基地賛成なんて言って当選出来る奴はいないが、結局大局を見て判断是ざるを得なくなるのが普通
川勝一派は異常

454 ：名無し野電車区：2022/05/05(木) 08:56:19.35 ID:IWUbMfZV.net

>>52
>>296

工事の遅れは大なり小なりよくあることだ。
しかし、リニアの場合は遅れなんてものじゃあない。必ずこの先一旦は中止に追い込まれる。
2027年から数えて、10年程度の遅れではないことが確実だから言ってる。

455 ：名無し野電車区：2022/05/05(木) 08:57:26.52 ID:Pn74XOqo.net

静岡県のリニア工事に対するこれまでの対応を百条委員会で検証する必要がある

456 ：名無し野電車区：2022/05/05(木) 09:05:25.57 ID:Ey9ax60y.net

>>453
沖縄の基地反対はイデオロギーの問題
それを「親中カワカツがぁ～」と同列にしようとしているのがWill周辺の言論人
静岡県民もそんな事はわかっていて「川勝は嫌いだがリニアに関してはよくやっている」という評価
知事選でも自民党岩井候補は自民党支持者の半分しか票を取れていない

457 ：名無し野電車区：2022/05/05(木) 09:09:19.66 ID:zbwXHsiy.net

>>443
迷信を基に現代科学技術の粋たる高速リニアのを妨害している川勝知事はご先祖に反逆しているよな
ご先祖の秦の始皇帝も秦氏も迷信を打破して科学技術の振興・国プロには熱心であられたようだし
だからこそギリシャローマの彫刻をもはるかに上回る兵馬俑が完成した　

来日するバイデン大統領が乗るだろうL0系を凌駕する高速リニアを最近二方式相次いでロールアウトした中国。
この国家的危機に対し、日本人はどうするべきかは、秦氏の子孫にして孔子様の論語の信奉者の知事ならなおさら、答えは一つしかない。

458 ：名無し野電車区：2022/05/05(木) 09:15:21.48 ID:zZE4z1bA.net

>>444
知事記者会見
2021年10月26日(火)
http://www2.pref.shizuoka.jp/all/kishakaiken.nsf/WebDateView/DDB55F709C58A3A649258772002561CC#jump5
（知事）
ですから今度の盛土に関わる条例はですね、全国一厳しいものにしたいと。
二度あってはならないというような、そういうことがきっちりと書き込まれている条例を目指しております。
それが供養になるんだろうというふうに思っているわけです。ご供養になるんだろうと思っております。

（記者）
ちょっと確認ですけども、そうすると、といろいろ行政手続きがあったと思うんですけれども、それは知事のところには少なくとも今回の件については上がってきていなかったということは、そこは言えるということですか。

（知事）
残念ながらそうですね。
だから、なぜそういうふうに大事なことが上に上がってこなかったのか、上と言うと申し訳ないですけれども。
気楽に話せなかったのかとということですね。
これは、つまり部長さんだけが川勝に話すとか、副知事さんだけが話すというのじゃなくて、こちらにはそうですね、局長もいますけどペーペーの人誰かいますかね。
あそこに。
あの人は主任だったっけ？
私、君なんか隠してることはあるでしょうか？
何もかもですね、普通に話をしています。



ペーペーさんは、嫌なヤツだと思ったに違いない。
そして、肝心なことを条文から密かに抜いてしまったんだろな。

459 ：名無し野電車区：2022/05/05(木) 09:16:11.39 ID:GEkJUiUT.net

>>400
禁治産者のお前が何言ってんだ

>>433
いつもコソコソやってるゴキブリ野郎

460 ：名無し野電車区：2022/05/05(木) 09:18:34.79 ID:gptkNCbL.net

すべての勲章を名誉会長様に。花束も。

461 ：名無し野電車区：2022/05/05(木) 10:09:07.81 ID:DXQnAIc6.net

>>446
大変？　なにを言っているのかな？　地下部分の
撤去なんて高層のビルを解体することに比べたら
はるかに簡単。

>長野工区は月間30mくらい

これ土砂崩れで道路が不通になった期間も
含んでいないかい？

>>454
１０年遅れ？　どうしてそう思うの？　今のところ
現場の工事自体が大きく遅れている情報はない。


衛星画像を見ていると工事が着々と進んでいる
様子がわかる。

462 ：名無し野電車区：2022/05/05(木) 10:23:33.41 ID:h4+2p6tz.net

地下は難しい。地盤沈下、陥没、生埋めその他色々ある。なんたって地下は目視出来ないからな。そして地下は工事スペースがより多く必要。

工事が大きく遅れてる情報なんて表沙汰になってる部分からの逆算で出せるだろ。
名駅再開発について、名鉄が手を引いた件。
未だ山梨実験場での実用化に至らないレベルの試運転。
旅客に時刻表を渡さない。
※俺が何が言いたいかというと令和9年まであと5年なんだがリニアのどの部分が完成したのでしょう？

463 ：名無し野電車区：2022/05/05(木) 10:31:00.00 ID:h4+2p6tz.net

素人さんたちが、大きく知らない事がある。
たった一つか二つのこと。
営業線近接工事か否かで全然違ってくる。
高架である新幹線とこのスレのリニア工事が干渉することは少ないこだろうけど、在来線その他に至ってはそうはいかない。
そして列車を止めてはいけないというルールが凄く厳しい。
先日、東北新幹線が地震で脱線したがJR東海では有りえないこと。中国なら落下して埋めちゃうけどね。
あともう一つは、

464 ：名無し野電車区：2022/05/05(木) 10:47:54.72 ID:DXQnAIc6.net

>>462
ビルを残したまま地下を解体するわけでなし、
オープンカットでの撤去でなにが難しいのかな。

>未だ山梨実験場での実用化に至らないレベルの試運転。

どこが至らないレベルなのか具体的にどうぞ。
実用化可能だから着工したんだよ。


考え方が反リニアありきで無理やりなんだよ。

465 ：名無し野電車区：2022/05/05(木) 10:52:44.51 ID:DXQnAIc6.net

>>463
営業中の鉄道線と交差する工事は普通に行われている。
品川は新幹線駅と並行する超ムズの工事だぞ。

466 ：名無し野電車区：2022/05/05(木) 10:54:03.90 ID:zbwXHsiy.net

北京ー上海間の表定速度は306.5km/hで勿論世界最速だが、355km/h走行中一元硬貨を立てても15分以上倒れない

日本の北京ー上海間にあたるのは東京ー新大阪間だが表定速度は219km/hで87ｋｍ/hも遅くしかもかなり揺れて、まさに惨敗。世界一の面影はどこにもなし。
また、「日本の技術は世界一！」というタイトルの毎○新聞の本（実在するんですよ）は、八王子の古本まつりで三冊100円の中の一冊にされてしまった

どうしてこうなったのかはいろいろ理由があるが、日本独特のリニア反対・妨害運動がその大きい理由だろう

467 ：名無し野電車区：2022/05/05(木) 10:54:41.64 ID:alM5K+Db.net

反リニアとか反整備新幹線ありきで、あとは適当な妄想で騒ぐだけの奴が多すぎるわな

468 ：名無し野電車区：2022/05/05(木) 11:10:22 ID:EYDcGO5b.net

アンチリニア=アンチ原発=アンチ葛西・・・これが連中の「方程式」？・・・もはや科学的議論ではない！

全学連のゲバ（超暴力）学生だった駿台の物理教員とやらがアンチリニア本を最近出したが支離滅裂で読めたもんではない。
選択の余地なくこんなアンチリニアの講義を受ける駿台の予備校生が可哀そう　

469 ：名無し野電車区：2022/05/05(木) 11:20:45.14 .net

禁治産者（笑）
犯罪者は禁治産者とか言う前に、家族に見捨てられた奴で乞食を生業としている奴
で、フリーWi-Fiでコソコソ書き込み、アンチリニア活動でオナニーしている気持ち悪い乞食
こんな気持ち悪い乞食が静岡県民だからな

470 ：名無し野電車区：2022/05/05(木) 11:22:28.74 ID:6+9fmOFc.net

静岡とかいう雑魚1県と東名阪という大都市含む沿線自治体
リニア建設か中止かどちらが国益になるか一目瞭然
建設が進むにつれて国も手出しせざるえないでしょう

471 ：名無し野電車区：2022/05/05(木) 11:30:04.68 ID:EYDcGO5b.net

>>456
あの自民候補は選挙中は全くこそこそしてて腰が引けてたから酷な言い方だが負けても当然で
選挙戦では「川勝を倒してリニアを一刻も早く発進させ職員の自殺が絶えない静岡を明るくよみがえらせる」と
至誠をもって正々堂々連呼してれば勝ったと思う。

現に田代ダムの水や山梨の水の供給で、大井川流域の首長はいまや悉く雪解けになっている。
至誠にして動かざる者はいまだかっていないんです。

そうしてこの大井川の民の思うとおりにするのが民主主義者で、川勝知事は独裁者ファッショならともかく
民主主義者ならはたまた論語を崇拝する君子なら、リニア工事を支援しなければならない　　

472 ：名無し野電車区：2022/05/05(木) 11:43:53.95 ID:WtrSVqxj.net

>>471
リニア賛成なのは、こういう妄想野郎だという事実

473 ：名無し野電車区：2022/05/05(木) 11:44:44.77 ID:fe2xabX0.net

静岡県知事は日本の癌だなぁ・・・

474 ：名無し野電車区：2022/05/05(木) 12:07:26.04 .net

妄想って反対派も妄想してて気持ち悪い

475 ：名無し野電車区：2022/05/05(木) 12:12:33.50 ID:h4+2p6tz.net

全然リニア出来てないのにそこは隠すんだ
地下掘って隣接する道路が地割しただけでもアウトなのに。
更にリニア工事はクレーム来まくっててダンプが道路通るだけでもやれあおり運転だ、だとか交通渋滞を招くだとか更には騒音公害って言われてるのに。
リニアの一部でも完成したとこあるのか

476 ：名無し野電車区：2022/05/05(木) 12:16:43.89 ID:zZE4z1bA.net

>>444
20220316静岡県盛土条例県から回答
https://dialand.jp/wp/wp-content/uploads/2022/03/20220316%E9%9D%99%E5%B2%A1%E7%9C%8C%E7%9B%9B%E5%9C%9F%E6%9D%A1%E4%BE%8B%E7%9C%8C%E3%81%8B%E3%82%89%E5%9B%9E%E7%AD%94.pdf

>静岡県盛土等の規制に関する条例において、盛土等について許可制を導入し、申請者により必要な準備を行い、基準を満たした場合に許可することで、申請者に盛土等を行う法的地位が与えられることとなります。
>法令において一定の行為に規制がかかる場合、許可等の法令上の課せられた必要な手続を終えたときには、行為をしようとする者に適法にその行為を行う法的地位が与えられ、行為をしようとする者には行為を行うことができる期待が生じるものと考えます。
>適法に得られた法的地位及びそれに基づく期待は尊重するに値するものであって、条例案附則第4項は、それらを尊重するために規定したものであり、妥当なものと考えております。

「静岡県盛土等の規制に関する条例」
https://www.pref.shizuoka.jp/kankyou/ka-065/morido/documents/morido_jorei.pdf
＜附則＞
4 この条例の施行の際現にされている法令又は条例の規定による許可等の処分又は届出等の行為であって規則で定めるもの(以下「許可等」という。)に係る盛土等については、当該許可等の内容(規則で定める 変更の内容を含む。)の範囲内で行われる限りにおいて、当該許可等に係る期間が満了する日までの間は、第4章の規定は、適用しない。



抜け穴だらけだぞ。

477 ：名無し野電車区：2022/05/05(木) 12:54:27 .net

>>475
中央自動車道の笛吹八代IC～境川PAで山側見ればリニアの線路が見えるよ

478 ：名無し野電車区：2022/05/05(木) 13:00:37 ID:DXQnAIc6.net

>>475
着工して数年でどこが完成するの？
全体のバランスを見ながら行程を
組んでいくものでしょ。

反リニア団体のサイトとか見ていると
クレームや公害やらで工事続行が
不可能に思えてくるから不思議だｗ

479 ：名無し野電車区：2022/05/05(木) 14:10:55.88 ID:h4+2p6tz.net

>>478
着工して数年？
名古屋駅なんて相当昔からリニアを見据えての準備していたが。まぁ秘密で行えってなっているけど。
そもそも静岡なけりゃ2027年に開業するんでしょ、やろうと思えばあと5年で品川-山梨と長野-名古屋が完成していてお客も乗せられるはずですよね

480 ：名無し野電車区：2022/05/05(木) 14:37:39.12 ID:UkmOWiqR.net

株主誰も文句言ってないのに反対派の余計な心配無用

481 ：名無し野電車区：2022/05/05(木) 15:44:11 ID:O3PKlOKM.net

南アルプストンネルは何年持つかな？
すぐ破断しそうだ
今日富士川沿いの中部横断自動車道を走ってきたけど開通して半年なのにすでに10年ものみたく隆起陥没でボロボロ
さすが日本三大崩壊地がある所だわ
身延トンネルなんか建設中の二、三年で23回も崩落があって死亡事故も起きてる
南アルプストンネル東側入り口あたりの山梨ウエスタン道路も断層があり隆起と陥没があちこちにある
流石毎年1cm隆起してる所だわ

482 ：名無し野電車区：2022/05/05(木) 16:37:31 ID:ZMdWDH0W.net

JR東海に飼われているマスコミが役に立たないから、今度はビジネス右翼に頼りはじめた。
お得意の中国陰謀論で川勝知事を攻撃していた。少しは勉強してから発言しよう。
的外れな批判をしていても工事許可は出せません。

483 ：名無し野電車区：2022/05/05(木) 17:14:48.35 ID:DXQnAIc6.net

>>479
>名古屋駅なんて相当昔からリニアを見据えての準備していたが

へーそうなんだ。どんなことをしていたの？
興味があるので教えてくださいな。

東京、名古屋の大深度トンネルも発進が
遅れているので、５年後はムリかもね。

484 ：名無し野電車区：2022/05/05(木) 17:31:19.02 ID:Pn74XOqo.net

>>481
身延トンネル？
醍醐山トンネルなら覆工コンクリートに浮きが見つかったとの記事がある
しかし、身延も醍醐山もリニアルートから遠く離れていて、何の関係もない

https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/00142/00556/
山梨県身延町にある中部横断自動車道の醍醐山トンネルで、覆工コンクリートの打ち継ぎ目144カ所に浮きが見つかった。全打ち継ぎ目246カ所の約6割に当たる。同トンネルがある下部温泉早川インターチェンジ（IC）―六郷IC間は、2019年3月に開通したばかりだ。
　この区間を管理する国土交通省関東地方整備局甲府河川国道事務所が10月1日に発表した。同事務所は、これほど多くの浮きが発生した原因について「見当が付かない」とし、施工や環境条件などに問題がなかったか調査を進めている。

485 ：名無し野電車区：2022/05/05(木) 18:01:23.99 ID:h4+2p6tz.net

>>483
名古屋駅は以前は盛土で出来ていた。
盛土の上に上がる斜路

西から東へ行くための工事用踏切

名古屋駅東口のタワー乱立前の商業ビルの立退き

486 ：名無し野電車区：2022/05/05(木) 18:21:20.84 ID:h4+2p6tz.net

>>485のソース
https://www.city.nagoya.jp/jutakutoshi/cmsfiles/contents/0000059/59705/matidukurikousouan.pdf

487 ：名無し野電車区：2022/05/05(木) 18:31:43.92 ID:PJEx7Rco.net

>>478

2027年前提で考えれば2025年には工事は終わっていなければならない
あと4年だぞ
トンネル本坑なんか殆ど掘ってないぞ
間に合うトンネルなんか無い
元々、10年かそこらじゃ無理なのに無理な計画を強行したんだよ
東海の計画ミスなんだよね

第一首都圏トンネルは去年の4月から掘削始めるとされてたがまだ始まってない
早くて来年4月から
こんなので2027年に間に合うわけ無いだろ

東海は静岡以外は順調で2027年に間に合わないのは静岡のせいだと公言してるが全くのデタラメ、卑劣にも程がある

>>480
リニア工事で自然環境破壊、生活環境破壊、経営環境破壊がおきてるから反対されて当然
財投入ってるからただの民間事業じゃない
株主が文句言わないのは配当がでてるから

488 ：名無し野電車区：2022/05/05(木) 18:34:45.07 ID:PJEx7Rco.net

>>481
10年に一度くらいに大規模補修しなけりゃいけなくなりそうです
何のためにリニア造るんでしょう
新幹線をサポートするどころか足を引っ張るだけになりそうです

489 ：名無し野電車区：2022/05/05(木) 18:38:26.42 ID:PJEx7Rco.net

>>469
臭隠蔽がぷるぷるしてる www

>>474
ID隠そうなんてのが気持ち悪いんだよ

490 ：名無し野電車区：2022/05/05(木) 18:58:41.49 ID:GEkJUiUT.net

>>461
着々と進んでるといいながら
>>483で5年後は無理

矛盾してるね

491 ：名無し野電車区：2022/05/05(木) 19:08:29.30 ID:v+Tt8UzM.net

妄想にも正しい妄想と悪い妄想とがある。もし妄想を悪い意味に限定すれば女性蔑視（妄という字は女性から成る）となり
我が国の女尊男卑のくにがらとは相容れない。

正しい妄想と悪い妄想とを峻別するのはひとえに科学的思考にありつまり論語に言う「怪力乱神を語る莫れ」にある。
アンチリニアの迷信まみれの非科学的アジビラは全く問題外という事だ

492 ：名無し野電車区：2022/05/05(木) 19:09:19.94 ID:zZE4z1bA.net

>>481
1cmは盛り過ぎだろ。

493 ：名無し野電車区：2022/05/05(木) 19:16:45.03 ID:JIa0gxN0.net

そんなに妄想と言われたのが悔しかったのか…

494 ：名無し野電車区：2022/05/05(木) 20:00:15.62 ID:Um9iEyas.net

>>483
>>490
シールドマシンは1日平均20m、1か月あたり約400m進むそうですよ。
第一首都圏トンネル（9.2km）なら単純計算で23か月で掘れるぞ。

495 ：名無し野電車区：2022/05/05(木) 20:01:29.41 ID:3RNQu1Nb.net

>>492
一年に1cmならふつーじゃね？

496 ：名無し野電車区：2022/05/05(木) 20:03:03.63 ID:DXQnAIc6.net

>>485
なに言ってるかよく判らんが、リニアを名古屋駅に
併設することはかなり前から決まっていたのだろう。
駅を改修などするときは将来手戻りにならない
ような設計をするのでは。

>>487
大規模事業の完成遅延なんてそんなに珍しくは
ないでしょ。着工してみなければ判らない部分も
多々あるだろう。

品川の調査掘進は今年３月までに３００ｍほど
掘って新年度から住民説明～発進の手はず
だったが、マシンはなぜか５０ｍのところで停止
した状態。どうなっているのか全く情報なし。

社長会見でこのことを質問する記者はいないのか。

>株主が文句言わないのは配当がでてるから

会社が傾きかけない計画を公表すれば、その場で
株価は暴落し配当以前の問題になる。

497 ：名無し野電車区：2022/05/05(木) 20:12:56.89 ID:Um9iEyas.net

>>495
5 南アルプスの隆起について
https://company.jr-central.co.jp/chuoshinkansen/assessment/prestatement/gifu/_pdf/gifus05.pdf

5-5 トンネルへの影響について
>測地学的、地形学的、地質学的手法により算定された南アルプスの隆起速度は概ね 1~4mm/年程度である。
>この隆起を主体とする変動は周辺の変動領域と連続的に発生するものであり、 周辺領域との間に隆起速度と同等の変位が累積するものではない。
>したがって、トンネルに影響を与えるような状況は考えられず、トンネルの工事中はもとよりその後の維持管理においても問題はないと考えている。
>また、既存事例を見ても、都市部においては同等以上の大きな地盤沈下が生じているが、列車運行に支障が生じるような事態は確認されていない。


1cmはモリモリだ。

498 ：名無し野電車区：2022/05/05(木) 20:39:56.90 ID:h4+2p6tz.net

>>496
駅の改修じゃなく、東口の立退きで大名古屋とJPがリニアに支障しないようにした。そしてゲートタワーの下にリニアがくるようにしたんだけどもういいや。
リニアの上に重いものあると工事出来ないので以前は百貨店なんかがあったんだけど立退き。

499 ：名無し野電車区：2022/05/05(木) 20:53:35.74 .net

2022年3月末で、用地取得率55%、発生土活用先の確定状況75%
これをどう見るかだな

500 ：名無し野電車区：2022/05/05(木) 23:33:15 ID:DXQnAIc6.net

>>498
つまりあれか。リニア名古屋駅真上に建つ駅ビル。
あれは地下にリニアホームができることを前提に
地下空間が設計されて建設されたと。

501 ：名無し野電車区：2022/05/06(金) 05:24:21 ID:mWSAvtYE.net

>>493
日本のアンチはリニアには普通の電車と違い電磁波がほぼ無いのに電磁波まみれと妄想したり
リニアはトンネルが崩壊すると妄想したりリニア憎しの余りか被害妄想が強すぎる。
いや、アンチな性根だけでなくニンビー（住民エゴ）な性根もまじってるかもしれないが　

502 ：名無し野電車区：2022/05/06(金) 07:20:55 ID:JaYPzXi4.net

リニア工事の遅れは静岡だけじゃない

神奈川県相模原市（主なもの）
◆相模原市の用地取得 ２年の遅れ
相模川以東の地権者への用地取得事務は２０１５年～２０２０年までがＪＲ東海から相模原市に委託した契約期間だったが、今年３月３１日までの再契約となった。
◆リニア車両基地 ４年以上の遅れ
地権者測量は未了。埋蔵文化財保護法に基づく調査計画書の未提出等。
◆神奈川県駅 ６年の遅れ
非開削工区は未契約。
仮に今すぐ着工しても竣工は２０３１年、それから「電気調整試験」と「試運転」に２年かかった場合６年の遅れ。

長野県（主なもの）
◆豊丘村坂島工区 ３年半以上の遅れ
本線の用地取得が完了していない。トンネル採掘の遅れ。
◆大鹿村陰山非常口工区 ３年９ヶ月以上の遅れ
◆伊那山地トンネル ２年半以上の遅れ
◆青木川非常口工区 ２年半以上の遅れ
◆南木曽町広瀬非常口工区 仮残土置き場未確定で堀削すらできず

神奈川県駅でさえこれだから品川駅、名古屋駅は10年遅れどころじゃないな
他も現時点での遅れだからこの先、遅れは拡大摺るはず

503 ：名無し野電車区：2022/05/06(金) 07:30:46 ID:qOB4WfG/.net

川勝さんはリニアができると静岡県の過疎地域が活性化すると言ってCルートに大賛成したんだ
リニア工事を妨害することは、その過疎地域を見捨てるということだね

＜第5回中央新幹線小委員会 2010年7月2日議事録より抜粋＞
川勝知事：リニア中央新幹線ができますと縦でつなぐことができます。
東海道工業地帯というのが海岸部にございますけれども、天竜の北の方は大変な過疎地帯です。
しかしながら、飯田と浜松を結ぶ三遠南信自動車道が整備され、また、リニア新幹線が飯田を通ることになれば、大きなネットワークになります。
したがって、過疎地域はとても喜ばれる。
それからまた、静岡市と甲府が中部横断道路で結ばれ、リニアが甲府を通ることで、北陸までの大きなネットワークになります。
そうしますとそこも活性化する。したがって、過疎地域の人が非常に喜ばれる。
つまり、日本の中央のところがやや元気がないことに対する縦軸への弾みができてくるということでございます。

504 ：名無し野電車区：2022/05/06(金) 07:53:58.09 ID:xD16ZUEP.net

①品川～名古屋間のリニア建設費は１．５兆円増の総額７．０４兆円
②建設資金として財政投融資から ３兆 円の融資を受けた
③現在の長期債務は約 6兆 円
④財政投融資からの建設資金の残金は現在約１兆8,000億円
⑤建設資金はあと ４兆 円が必要
⑥財政投融資の返済は2047年から１０年間かけて、
年に3,000億円ずつ返す
⑦最高益を計上した2018年度の営業収入(単体)は１兆4,648億円
⑧会社が見積もった2028年の営業収入(単体)は１兆5,300億円
⑨財政投融資の返済が始まると約 ２兆 円の営業収入が必要

505 ：名無し野電車区：2022/05/06(金) 09:34:02 .net

犯罪者か

506 ：名無し野電車区：2022/05/06(金) 10:15:37 ID:+VPCtT+k.net

百田尚樹さんがリニア問題に絡んできましたね。
本家本元の中国陰謀論で静岡県や静岡県知事を批判していた。
JR東海の依頼だと思うけど、ある程度争点やJR東海の立場の説明しなかったのかな？
JR東海の広報担当者は少しは事前調整しましょう。雑ですよ。

507 ：名無し野電車区：2022/05/06(金) 10:18:15 ID:S2HFSpwE.net

>>500
今の名駅の東口です。
リニア名古屋駅の真上は在来線が走ってます。

508 ：名無し野電車区：2022/05/06(金) 10:25:54 ID:S2HFSpwE.net

>>502
今、急ピッチでやっているから幾分は取り戻すとは思うが美乃坂本駅から名古屋駅までの大深度工法についてもそれ程進んではいない。横穴を掘削していく作業ね。
開業2027年ならその前年までには工事を完了させて引き渡し済でないといけないのに、これでは試運転や客室乗務員は研修期間無しだよ。

509 ：名無し野電車区：2022/05/06(金) 10:34:04.01 ID:S2HFSpwE.net

>>504
コロナ関係無く最近はJR東海全体が低迷続きだけどね。
客はこれ以上増える見込みないし、JR西は赤字、東も貨物もかんばしくない。来年のダイヤ改正ではいよいよ値上げも噂されてるくらいだから。

510 ：名無し野電車区：2022/05/06(金) 11:50:30.35 ID:GLhnaIOo.net

リニア工事マップを見ると、リニア名古屋駅上部の
建物はすべてなくなっているな。

511 ：名無し野電車区：2022/05/06(金) 12:29:38.76 ID:c6iNvHCy.net

>>506
ワロタ
まあJR東海もそんなにわかってない説もあるし多少はね？

512 ：名無し野電車区：2022/05/06(金) 13:16:50.27 .net

凄い妄想が炸裂してて笑える
東海が依頼してる？
頭大丈夫なの？

513 ：名無し野電車区：2022/05/06(金) 15:14:20.59 ID:r1Frn6lS.net

静岡県民はリニアを必要じゃないのかね？

514 ：名無し野電車区：2022/05/06(金) 15:20:15.31 ID:FWBSO8NI.net

>>513
駅もないし不要だろJK

515 ：名無し野電車区：2022/05/06(金) 15:42:15.03 ID:uppt1lUr.net

リニアいらね

516 ：名無し野電車区：2022/05/06(金) 15:44:43.80 ID:uppt1lUr.net

臭隠蔽、うざい失せろ

517 ：名無し野電車区：2022/05/06(金) 17:11:39 ID:+VPCtT+k.net

有本かおり百田尚樹コンビはこれからどう絡んでくるのかね？
単発なのか継続的なのか。おもしろくなってきました。
本家本元の中国陰謀論をもっと披露して欲しい。
JR東海も中国陰謀論に乗っかればさらにおもしろい。

518 ：名無し野電車区：2022/05/06(金) 17:13:23 ID:XfKg3TVy.net

>>512
ID隠してる
頭大丈夫なの?

519 ：名無し野電車区：2022/05/06(金) 17:25:39.34 ID:2wwnpkKd.net

川勝は海外出張でタダメシ食うことを生きがいにしてるんだよ
国内だとアシがつくからね

520 ：名無し野電車区：2022/05/06(金) 17:28:20.87 .net

犯罪者発狂（笑）
主食食べられなくてイライラプルプルしてる

521 ：名無し野電車区：2022/05/06(金) 17:40:33.00 ID:S2HFSpwE.net

2027年に開業出来なければ不良債権だろ。
ひたすら赤字の垂流し。
財政投融資以外の借金は利子もつくし借金は膨れ上がる。

522 ：名無し野電車区：2022/05/06(金) 17:59:54.49 ID:+VPCtT+k.net

名誉会長様にリニアが完成しなくても勲章あげるって言えば諦めるんじゃないかな？
政治家や官僚達は一応提案してみれば。

523 ：名無し野電車区：2022/05/06(金) 18:22:35.00 ID:g12441fC.net

2035年くらいまでは充分想定内ではないか
ここまできたらもはや名誉会長が何と言おうと止めるわけにはいかない
都会の真ん中に１００ｍの大穴が何個も開いてるのを埋め戻すわけにはいかない

524 ：名無し野電車区：2022/05/06(金) 18:39:03.57 ID:c6iNvHCy.net

1940年生まれか。
まあ場合によっては20年後も生きているかもね。

525 ：名無し野電車区：2022/05/06(金) 18:41:46.79 ID:kerr2Ati.net

>>520
こんなバカな書き込み繰り返して情けなくなってこないの?

526 ：名無し野電車区：2022/05/06(金) 19:19:15.80 .net

静岡県民の犯罪者が発狂してるな

527 ：名無し野電車区：2022/05/06(金) 19:41:51.53 ID:ea0qxYrA.net

>>523
2035年って普通に考えて川勝が任期のあと3年は静岡が無理だから2025年までは動かん。そして静岡工区の工事完了が10年間で終わるとしてちょうど2035年なんだが、ここの人たちは工事完了=リニア開業とでも思っているのかな。

528 ：名無し野電車区：2022/05/06(金) 19:48:57.51 ID:ea0qxYrA.net

リニア開業初年度は一時間に一本程度のダイヤだったらいきなり運行出来るかもね。
それにプラスで品川駅-名古屋駅の直行便だけで中間駅はノンストップ。
この位の制約つけて、初めていきなりの運行がようやく出来る。要は本物の客を乗せての試行的開通。もの凄いレベル低いが勿論スピードは今の新幹線と同じ位で。

529 ：名無し野電車区：2022/05/06(金) 19:49:27.50 ID:GLhnaIOo.net

知事の任期のうちは許可出ないとか思ってる
ヒトいるけど、そうかねえ。。

案外ポテッと落ちるかもネ。沼津の件もあるしｗ

530 ：名無し野電車区：2022/05/06(金) 19:53:25.38 ID:GLhnaIOo.net

運転など各種試験は山梨で繰り返しやってきたし。
本線では構造物や設備、電気、信号などの確認、
司令員、乗務員の習熟ぐらいだろ。２年も必要かね。

531 ：名無し野電車区：2022/05/06(金) 19:59:40.94 ID:GLhnaIOo.net

ちなみに東海道新幹線は鴨宮試験線で
試験終了後、本線全線完工半年で
開業している。

開業後１年間、盛土安定のため徐行運転
したのは周知のこと。

532 ：名無し野電車区：2022/05/06(金) 20:19:51.67 ID:S2HFSpwE.net

新幹線は在来線と構造が同じで国内でも相応の技術があった。リニアは世界初。
何かこのスレのリニアに詳しい人が、リニアは一つの区間に一列車しか在線出来ないってカキコしてた。一区間って具体的にどれだけかってのが説明されたところでよくわからんかったけど。

533 ：名無し野電車区：2022/05/06(金) 20:43:04.61 ID:W5yHJCMO.net

>>512
有本も百田も、名誉会長が度々寄稿しているWillファミリーだからな
その前は同じWillファミリーの上念と白川の司が「親中川勝がぁ～」とやっていた
Willが忖度して指示を出した可能性もあるな

534 ：名無し野電車区：2022/05/06(金) 20:47:38.65 ID:Qeun9LNT.net

リニア静岡着工、なぜ6月末が期限？　4工程に難関
2020年6月17日 18:09
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO60456890X10C20A6L91000/

>JR東海は静岡工区について、非常口の設置だけでも「約3年かかる」（金子社長）とみている。
>4つの工程を計7年で終わらせるには、残り約4年でトンネルの本坑の掘削などを終える必要がある。

>静岡工区の遅れが際立つ。



金子社長さんが、2027年開業のリミットとしてトップ会談したのが2020年でしょう。
なので、7年あれば開業できるんだから10年もいらないよね。
あと、川勝さんは任期満了までいるのかさえ怪しい。
早ければ2029年開業じゃないの。

535 ：名無し野電車区：2022/05/06(金) 20:50:15.87 ID:W5yHJCMO.net

>>530
山梨実験線の延長部分は単線だよな
相対速度1000km/hのすれ違い実験はいつやるんだ？
双方向から500ｋｍ/ｈでトンネル進入の実験はトンネルができてからやるのか？

536 ：名無し野電車区：2022/05/06(金) 20:54:40.44 ID:Gy48MaIU.net

>>535
それを俺たち素人が知ってなんになるのか？

537 ：名無し野電車区：2022/05/06(金) 21:29:13.85 ID:S2HFSpwE.net

>>534
2027年開業が、静岡関係無しに無理だからこのスレで今俺たち喋っているわけで・・。
金子社長が白々しく嘘ついてるけど、何にせよ2027年開業はどうあがいても最初から無理でした。
それをあたかも今知ったみたいになってるけど2015年の準備工事の時も静岡関係無しにリニア開通は無理だってのはオレたちは知っていた。
今の品川駅と名古屋駅の工事が静岡関係あるわけでもないし。最近になってテコ入れして予算増やしたけど大阪延伸がますます遅くなっただけ。
今現在、静岡抜いた残りの部分の工事がいつ終わるかさえ目処が立っていないので別段静岡が唯一のネックってわけでもない。

538 ：名無し野電車区：2022/05/06(金) 21:30:36.21 ID:GLhnaIOo.net

>>535
山梨で相対千キロのすれ違い試験がまだ行われて
いないと思っているの？

539 ：名無し野電車区：2022/05/06(金) 21:32:06.00 ID:lkNa5vIq.net

>>535
超高速鉄道トンネル内の最大圧力変動の評価と 覆工構造の耐力に関する検討
https://www.jstage.jst.go.jp/article/jscejseee/75/2/75_222/_pdf/-char/ja

>時速500km領域の超電導磁気浮上式鉄道では，列車走行に伴い急激な圧力変動がトンネル覆工に作用するが，バックアップブレーキである空力ブレーキを展開させた状態で走行した際の圧力変動の特性や最大値，そして，そのトンネル覆工への影響は明らかにされていない.
>本論文では，空力ブレーキ展開状態での列車走行に伴う圧力変動を山梨実験線での計測および，列車まわりの流れの3次元圧縮性流体解析結果から評価し，営業線のトンネル覆工に作用する最大正圧および，最大負圧を算定した.
>さらに，営業線トンネル覆工の応力解析を実施し，最大正圧および，最大負圧が作用した時の覆工構造の挙動を明らかにし，限界状態設計法により覆工構造の安全性を確認した．
〻
>以上，本論文により，既往の研究で取り扱われていなかった異常時に展開する可能性のある空力板による最大の圧力変動に対して，営業線のトンネル覆工構造に対する安全性を確認することができた．


安全性を確認できたみたいだよ。
良かったね。

540 ：名無し野電車区：2022/05/06(金) 21:34:02.75 ID:S2HFSpwE.net

>>538
その場合は行われましたっていうソース貼り、みんなにわかりやすく説明するだけ。
初手でそれをやらないということは、何かあるんだろうな。

541 ：名無し野電車区：2022/05/06(金) 21:40:10.47 ID:cspWZOMq.net

しぞーかっぺ

542 ：名無し野電車区：2022/05/06(金) 21:40:30.61 ID:lkNa5vIq.net

>>537
そんなこと鼻から疑っとるよ。
何しろ南アルプスにトンネルを掘るんだからね。

543 ：名無し野電車区：2022/05/06(金) 21:58:14.26 ID:lkNa5vIq.net

>>540
お知らせ
山梨リニア実験線 高速すれ違い試験の結果について
https://www.rtri.or.jp/press/2004/20041116.pdf


トンネル内じゃないけどね。

544 ：名無し野電車区：2022/05/06(金) 22:18:02.69 ID:GLhnaIOo.net

>>540
すれ違い千キロ達成時はけっこうニュースでも
取り上げられたし、このスレでは常識だと
思っていたが。

都留の明かり区間でのすれ違い映像や画像が
たくさんあるが、これは報道、一般公開用だね。
明かり区間でのスレ違いのほうが判りやすい。
トンネル内でもすれ違い試験を行っていると
考えることは自然。

545 ：名無し野電車区：2022/05/07(土) 00:04:08.75 ID:wiVTeIBS.net

すれ違いで気になるのは500キロで走るのと低速で走るのとのすれ違いをやったのかだね
低速走行中は安定性が悪いらしいから

546 ：名無し野電車区：2022/05/07(土) 00:14:01.32 ID:AGvavh0I.net

リニアのせいで大損害をしたのが名駅。工事で今はグチャグチャにされている。これからもずっとそう。
それとは別に名古屋の中でも栄の方は逆に息をふきかえしてきた感がある。

あやうくリニアの損害をかぶりそうになったのが横浜。しかしリニアが通るのは相模原市なので助かりましたね。

大阪はリニア関係ないので日々大都会に発展中。逆にどんどん遅れていってるのが品川付近。

547 ：名無し野電車区：2022/05/07(土) 00:27:18.33 .net

？リニアは新大阪に行くけど？

548 ：名無し野電車区：2022/05/07(土) 00:36:20.57 ID:AGvavh0I.net

今工事してないし、それは俺たちが死んだあとの予定でしょ。既定路線ではあったとしてもだいぶ後。取り敢えず影響無し。

549 ：名無し野電車区：2022/05/07(土) 01:19:56.61 ID:yODfH5AJ.net

>>546
企業転出が酷い維新狂いの大阪は万博と共に終わりｗ
リニア開通は15年以上先だし、横浜に何1つ勝て無いのに図に乗るなヤクザ土人ども

今後ものぞみで十分なのに、ビジネス客を今以上に仕事させるリニア信者は糞
移動時間が減った分だけ、無理に仕事させるのが日本企業だもんなｗ

550 ：名無し野電車区：2022/05/07(土) 03:37:42.29 ID:QYcrJgdW.net

着工が十年遅かった。今の時代この計画で計画どうりに完成できる訳がない。
東京愛知大阪の人達はこれができて本当に嬉しいの？

551 ：名無し野電車区：2022/05/07(土) 06:00:01 ID:wiVTeIBS.net

>>534
2015年に南アルプストンネル山梨工区が始まったけど7年経過してますが完成しそうだなんて話は聞かない
7年てのは奇跡的にうまく行ったらの話

552 ：名無し野電車区：2022/05/07(土) 06:50:10.55 ID:AJS6tbG2.net

>>547
ID隠して何言ってんだこのバカ

553 ：名無し野電車区：2022/05/07(土) 07:23:55.72 ID:kBXJQkPr.net

>> 551
静岡からわずか2km､JR｢山梨リニア工事｣ルポ
同じ南アルプスでも湧水少なく､掘削は順調
2021/05/17 6:30
https://toyokeizai.net/articles/-/428388?page=3

>リニアの品川―名古屋間の路線距離は約285km。うち、山梨、静岡、長野にまたがる区間に全長25kmの南アルプストンネルが建設される。山梨、静岡、長野、各工区に分けて建設が行われる。山梨工区の全長は7.7kmで静岡県側にも一部食い込む。

> 坑口から南アルプストンネル本線の間に、斜坑と呼ばれる長さ4.1kmのトンネルが掘られている。この斜坑は2017年5月に掘削がスタート。

> この非常口の坑口から東京方に2.4km離れた早川非常口では、斜坑の掘削工事が2017年6月に完了し、一足先に本線の工事が始まっている。
>早川斜坑は日本を東西に分ける糸魚川静岡構造線を貫いている。「断層を通過したら地質が明らかに変わった」と、JR東海の担当者が話す。ただ、断層線を通過する際、工事に特段の支障はなかったという。

>山梨工区の工事完了予定は2025年10月だ。



斜坑の掘削が始まったのが2017年だから、トンネルを掘削する期間はおよそ8年じゃないの。
それと、糸静構造線を既に掘っていたとか書いてある。
さりげなく凄いことしてる。

554 ：名無し野電車区：2022/05/07(土) 07:24:44.05 ID:wiVTeIBS.net

>>531
東海道新幹線はオリンピックに間に合わせるために無理に開業させたと言える
雪問題、気圧問題は後から出てきただろ

超電導リニアは既存の鉄道とは別次元
いくら実験線で実績あげたと言っても極短時間の走行の積重ねだよ

それに単に走る事を確認するだけじゃない
各種システムが正常に働くことを確認する

555 ：名無し野電車区：2022/05/07(土) 08:11:51.94 ID:hkE8FVTr.net

>>536
JR東海が言う事、やることを無条件に信用するのは信者だけだろ

556 ：名無し野電車区：2022/05/07(土) 08:31:16.78 ID:wiVTeIBS.net

>>553
2027年度開業から逆算すると2025年10月までにということだと思う

藤野トンネル、第2首都圏トンネルは工期10年が5年になり試運転は1年になった
これはどう見ても2027年ありきで決めたものだろう
後で覆るよ w

557 ：名無し野電車区：2022/05/07(土) 08:42:58 ID:bli+2qzs.net

>>552
臭隠蔽は脳萎縮マンですから w

558 ：名無し野電車区：2022/05/07(土) 08:57:26 ID:e4Yw/MCk.net

>>545
すれ違い試験は低速から徐々に速度を上げているはず。

>>551
リニアの工事は時間がかかる長大トンネルと地下駅から
工事が始まったでしょ。高架橋や橋梁、地上駅の着工は
遅れて始まっている。高架橋、橋梁は橋脚が立ち上がり
始めている状況。岐阜県駅や中部車両基地も着工
したばかり。これからどんどん「リニア」が目に見えてくると
思うよ。

>>554
>それに単に走る事を確認するだけじゃない
各種システムが正常に働くことを確認する

正常に動くことを確認するのに２年もかかるのかと。
２年というのは雪の影響を確認するのに２回の
冬が必要ということから来ているものだろ。リニアは
豪雪地帯を通らず、雪の影響も山梨で確認済みだろう。

559 ：名無し野電車区：2022/05/07(土) 09:10:31 ID:/CoAy1RL.net

早川斜坑は2017年6月までに掘削を完了していた。
早川斜坑は認可より早い時期から掘削が行われていたはずで、2008年に鹿島JVと大成建設JVが工事を落札しています。
認可後に斜坑として掘削したのは2500mのうちの最後の500mだけです。

早川斜坑の先の先進坑は、2017年7月から掘削開始、現在1900m掘ったのですから1か月のペースは約41m。
早川斜坑について41mで計算すると 2500÷41≒61か月。
約5年ですから、2012年以前から掘っていた可能性が高い。

560 ：名無し野電車区：2022/05/07(土) 09:51:07.51 ID:qof+dBfX.net

>>558
全速走行のリニアと低速走行のリニアのすれ違いのことだろ
リニアは低速走行時は安定性が悪いからどのような挙動になるのかは興味深いよ
例えば神奈川県駅に停車するために浮上走行からタイヤ走行へ着地寸前に全速走行のリニアとすれ違うということも想定できる
このような場合、影響は有るのか無いのかじゃないのかな

561 ：名無し野電車区：2022/05/07(土) 10:03:22.39 ID:e4Yw/MCk.net

>>559
早川斜坑は着工前にボーリング調査で
２キロ掘られていたよ。これが斜坑に転用
されている。

産経新聞
https://www.sankei.com/article/20151217-7HUY34D22JKXZO25VAW355LTQE/2/

562 ：名無し野電車区：2022/05/07(土) 10:22:14.94 ID:qof+dBfX.net

>>558
リニアは前例のない旅客列車ですよ
慎重にやらないと
実験線区間より走行条件悪いところがあるよ
そこで確認、実績つくってからでしょ

誘導集電なんか実験線の限られた区間でしかやってないし片側の先頭車はガスタービンだし

高温超電導ならヘリウムいらないはずなのに東海のHPにはヘリウムのこと書いてある
必ず高温超電導でやるとは決まってないのでは

563 ：名無し野電車区：2022/05/07(土) 10:27:00.90 ID:/eW6WCAY.net

>>559
>トンネル入口から3.3km先が現時点の工事の最前線。
> 坑口から南アルプストンネル本線の間に、斜坑と呼ばれる長さ4.1kmのトンネルが掘られている。この斜坑は2017年5月に掘削がスタート。


記事の数字から逆算すると、
3.3km×1,000m／4年／12ヶ月＝68.75m/月となる。
ちなみにこのペースで掘削していても早川斜坑：2,500m／68.75m/月=36.36ヶ月≒3年くらいになる。

斜坑より先進坑の方が断面は一回り小さいけどね。
これは、作業効率の差なのか、もしかしたら糸静構造線が影響してたのかも。

564 ：名無し野電車区：2022/05/07(土) 10:28:35.60 ID:GRb/7JWc.net

しぞーかや浜松にのぞみが停まるなんて、夢のまた夢だよ
若者がゴネる老人に愛想尽かせて逃げ出している

静岡県人口358万6493人　4月推計、7031人減
https://news.yahoo.co.jp/articles/0e80836e5842fe6c7b5816be4144225dc608b6cd
静岡県が6日までに公表した4月1日現在の静岡県の推計人口は358万6493人で、前月に比べ7031人減少した。減少数が5千人を超えるのは2021年4月に7256人減少して以来。進学、就職、転勤に伴う転出の増加が要因とみられる。人口減少は23カ月連続。
市町別では、全ての市町で人口が減少した。最も減少数が多かったのは浜松市の1112人減で、静岡市の1028人減、御殿場市の737人減、沼津市の452人減と続いた。人口は減少したものの、社会動態だけみると、伊豆の国（25人増）、熱海（19人増）、磐田（1人増）の3市で増加した。

565 ：名無し野電車区：2022/05/07(土) 10:43:14.37 ID:Zksdffa3.net

川勝が怒るのも無理ない
静岡以外も遅れまくりでその遅れの原因が東海の下準備の悪さにもあるにも関わらず上手く行ってないのは静岡だけだといい挙句の果てにマスコミ、政治家使って川勝叩きやってるからな
東海は常軌を逸してるよ

566 ：名無し野電車区：2022/05/07(土) 11:01:43.09 ID:e4Yw/MCk.net

>>560
https://www.rtri.or.jp/press/2004/20041116.pdf

すれ違い試験開始から千キロすれ違いまで
1年以上かかってるね。充分に試験されている
のではないの。

>>562
実験線より走行条件悪いところって？
誘導集電は試験で実用化確認済み。
今のところすべての車両に誘導集電装置を
付けているわけではないので、ガスタービン車も
必要だね。
今年３月期の決算短信でも営業線への投入に
向けて高温超電導磁石のデータを集積するとある。
高温超電導磁石の試験期間は今年度末まで。

567 ：名無し野電車区：2022/05/07(土) 11:21:53.93 ID:JqHTXjSz.net

川勝が相当な変人であることには間違いない
とりあえず反対でもいいから自民系のまともな知事に変われば解決の道は見えるはずだ

568 ：名無し野電車区：2022/05/07(土) 11:28:47.01 ID:hZ9tmJJE.net

自民系にはその気がない
つまり昔と違ってリニアなんてどうでもいいっていうのが国の意思

569 ：名無し野電車区：2022/05/07(土) 11:49:53.41 ID:PJkq2qIj.net

そんな筈はない
自民党には超電導リニア特別委員会がある
政府の推進方針に何ら変わりはない

570 ：名無し野電車区：2022/05/07(土) 12:03:09.01 ID:pcmBBtoF.net

静岡は自民系も我田引水のクレクレ乞食が多い
マトモなのは細野豪志くらいだな

571 ：名無し野電車区：2022/05/07(土) 12:03:51.06 ID:XCBepw3L.net

>>569
それがどれだけ票に繫がるかが問題

>>566
南アルプス越えるところだな
あそこでの気圧変動対策が重要課題

572 ：名無し野電車区：2022/05/07(土) 12:12:59.60 ID:3aDB0oIi.net

クレクレ乞食ならまだどうにかなる
川勝は何と言うか、あれは気違いだ

573 ：名無し野電車区：2022/05/07(土) 12:19:24.09 ID:/9c+sAXu.net

>>503
川勝さんはリニアができると静岡空港にのぞみが停まるからCルートに大賛成したんだ
空港新駅を作らないということはCルートで工事ができないということだね

574 ：名無し野電車区：2022/05/07(土) 12:50:50 ID:ZqBGrJZW.net

>>555
アンチが静岡県と静岡県知事の言うことを盲信するのと同じことだろ。

575 ：名無し野電車区：2022/05/07(土) 13:10:08.89 ID:e4Yw/MCk.net

>>571
山梨県駅を通過してから最高地点まで
５分で９５０ｍ登ることになる。飛行機も
機内外で空気のやり取りをしている。
リニアでできない理由はないだろう。

https://www.mlit.go.jp/common/001172949.pdf

576 ：名無し野電車区：2022/05/07(土) 13:42:06 ID:lOrarBbs.net

リニア中央新幹線工事で意地でも反対を続ける川勝平太の無理にあきれる声
https://togetter.com/li/1879615
目次
水資源全量確保でも、理由を変えて反対の川勝知事
生態系に影響??なら静岡県では工事などできない
リニア推進派から、赤字空港のために反対派に転向??
リニア妨害は、新幹線減便で懲らしめるべきか

577 ：名無し野電車区：2022/05/07(土) 13:52:34 .net

犯罪者が発狂してる

578 ：名無し野電車区：2022/05/07(土) 13:53:17 ID:hkE8FVTr.net

>>574
そこが推進派の大きな勘違い
だから、「川勝が一人でリニアを止めている」「親中川勝がぁ～」と個人攻撃に流れる
その延長が「愚かな静岡県民などどうでもいい、静岡県内は新幹線を全部スルーさせろ」になり
静岡県民は推進派に対する反感しか感じない
左寄りの静岡県民以外は「川勝は嫌いだがリニアではよくやっている」程度にしか考えていない

579 ：名無し野電車区：2022/05/07(土) 13:54:31 ID:e4Yw/MCk.net

今年９月に開業する西九州新幹線。
試験運転は今月から始まるようだ。

http://www.city.omura.nagasaki.jp/shinkansen/kurashi/kotsu/shinkansen/documents/nishikyuushuushinkansen-shikensoukou.pdf

580 ：名無し野電車区：2022/05/07(土) 16:15:36 ID:AGvavh0I.net

>>579
これは完成形？なのか。

581 ：名無し野電車区：2022/05/07(土) 17:04:53.00 ID:Mkvk1oIL.net

>>577
お前、脳の障害ありそう
保護者付きで書き込んだほうがいいよ

582 ：名無し野電車区：2022/05/07(土) 17:49:02.37 ID:e4Yw/MCk.net

>>580
駅の内装など運行に関係ない部分の工事が
あったりするのだろ。開業後もなにかの残工事が
ある場合もあるだろう。

用地取得率は現時点で９９％だとさ。

583 ：名無し野電車区：2022/05/07(土) 17:52:40.57 ID:zZEpGNmp.net

葛西名誉会長の腰巾着
　
厳しい局面に立たされている金子氏とは一体どのような人物なのか。金子氏は東大法学部卒業後、１９７８年に国鉄に入り、ＪＲ東海人事部長などを経て、２０１８年４月に社長に就任した。葛西敬之名誉会長の腰巾着とも揶揄され、指導力が欠如しているというのがもっぱらの評判。静岡県民から絶大な人気を誇る川勝知事に無策ぶりを見透かされ、まったく相手にされていない。

584 ：名無し野電車区：2022/05/07(土) 18:19:41.74 ID:zmOpVS5R.net

静岡県民の支持を得る輩はこんな下衆野郎なんだね

川勝平太・静岡県知事のやりたい放題
http://www.mr-kondoh.com/?p=2504
早大教授時代には、女性問題を引き起こし顰蹙を買ったことがある。
お気に入りの女性を早大事務局に採用させて、自分の秘書代わりに使っていたところまでは問題にならなかったが、
その女性を妊娠させて堕胎させ、早大事務局の実力者が走り回って示談に持込み、ことを収めたスキャンダルは知る人ぞ知る有名な話である。
果たしてこういう人物が教育者として、また行政のトップとして適任かどうか、資質を問われるところである。

585 ：名無し野電車区：2022/05/07(土) 18:46:19.76 ID:G/qinpyA.net

川勝が知事になる前年に決まったCるーとの直線に戻せばいいのに
今のS字カーブルートより少し北で真っ直ぐだから速度も落ちず距離も短い

586 ：名無し野電車区：2022/05/07(土) 19:12:02.09 .net

静岡県民の犯罪者は親見捨てられてる
家も無いから乞食やってる
こんな奴がリニアの心配しても、リニアに乗れないから
僻みだろうな

587 ：名無し野電車区：2022/05/07(土) 19:25:32.50 ID:AGvavh0I.net

>>582
そっちじゃなくて佐賀県が反対してる部分。これ起点側がど田舎って普通考えられんけど九州新幹線と結ぶ気はもうないんかな。
N700sまで持ち込んで採算合うんかな。こんな中途半端な感じでリニアも開業していくのなら逆に現実的だわ。飯田駅-名古屋駅部分開通もやりかねん。

588 ：名無し野電車区：2022/05/07(土) 19:31:22.62 ID:V4fc82Uq.net

品川～橋本～山梨県駅を毎時4本から5本開通したら結構人気出るかもね？

589 ：名無し野電車区：2022/05/07(土) 20:47:09.57 ID:e4Yw/MCk.net

>>587
ああそっち、、

佐賀県は２００キロFGTに固執しているようだが、
そんなもの山陽新幹線に乗り入れても迷惑なだけで
だれも乗らない。大阪まで行かない新幹線は
意味がない。

解決策は見当たらないが、長崎県が全額負担して
新鳥栖ー武雄温泉間駅無しにするとか。
時短できるな。。

静岡以上に先が見えない。

590 ：名無し野電車区：2022/05/07(土) 21:52:52.18 ID:AGvavh0I.net

結局川勝知事だけが悪者じゃあなく佐賀知事だって反対してる、と取れる。大阪延伸の時は京都が反対しているので相当気を付けてやる予定だし。
誰だって金が入ってこなかったら反対するわ。

591 ：名無し野電車区：2022/05/07(土) 22:20:52.38 ID:huWHTdzm.net

早川町応援団獲得マガジン
やまだらけ AUGUST No.36 2009
https://fm-hayakawa.com/wp-content/uploads/2020/05/yam_036.pdf
早川と電源開発の歴史
コラム�B
隣の大井川から水をよんで発電
国代川第一・第二発電所では、山を越えた静岡県の田代川（大井川上流）から取水して発電している。
なんと、二軒小屋から伝付峠を突き抜ける約 5kmの導水管で、水系をまたいで水を引いているのだ。
ちなみに、 大井川と早川の落差は 870m.
当時その水圧に耐えられる鉄管・水車が作れなかったため、二つの発電所に分けて造ったそうだ。

リニアのトンネル内湧水は、早川非常口から早川へ流せば、早川第三・第一発電所を通って富士川へ流れる。
田代ダムの取水抑制量と等価交換できる。

592 ：名無し野電車区：2022/05/07(土) 22:35:38.31 ID:AGvavh0I.net

下伊那郡豊丘村の公民館報編集委員会は、村内を流れる虻川(あぶかわ)上流部へのリニア中央新幹線トンネル工事の残土埋め立て
https://www.shinmai.co.jp/news/article/CNTS2022050700151
平和な山村を維持するためにも互いに考えを言い合える社会を守りましょう

593 ：名無し野電車区：2022/05/07(土) 22:41:13.33 ID:AGvavh0I.net

「越すに越されぬ大井川」と詠まれたのも遠い過去　かつてのような流量はない　「命の水」が減り続けることは流域住民にとって死活問題だ
https://approach.yahoo.co.jp/r/QUyHCH?src=https://news.yahoo.co.jp/articles/91d10514316ef33431eeb6287f54064fdf0aaf56&preview=auto
ちゃぶ台返し、ゴールポストを動かす。

594 ：名無し野電車区：2022/05/07(土) 22:46:10.09 ID:AGvavh0I.net

部分開通からの乗換
飯田～大阪難波　リニア→ひのとり

595 ：名無し野電車区：2022/05/07(土) 23:13:58.75 ID:B6kPe2ci.net

「三六（さぶろく）災」というのは長野県の昭和36年の大豪雨でその川が大洪水を起こしたことで
我が国でリニア研究開発が始まったのは昭和37年だからリニアとは関係ないのに、
「こどもでもわかる」とか「寺田寅彦い曰く位置エネルギーなんたら」とか
純真無垢にリニア好きなこどもたちや冷静な物理科学者にして文学者たる寺田があたかもアンチリニアの如きミスリードをさせるもので
何らかの政治的意図があると言わざるを得ない

596 ：名無し野電車区：2022/05/08(日) 00:03:56.91 ID:Lhvf1vyZ.net

>>558
長野県は結構雪多いですよ

597 ：名無し野電車区：2022/05/08(日) 00:15:09.97 ID:YsgTOP3z.net

>>596
南信はそんなに雪降るの？
北信は豪雪らしいけど

598 ：名無し野電車区：2022/05/08(日) 00:16:44.00 ID:wC/8NYCg.net

>>566
文芸春秋の特別対談では、「中国がJRリニアを盗む危険性如何」という論点に絞ったからあえて触れられなかったが
総合リニアスレによれば、高温超電導リニアではY系バルクピン止め浮上とか無絶縁高温超電導コイルとか日本より高度な技術開発がおこなわれててるのに、
日本ではこのような開発はまるで行われていない（例えば日本ではピン止め浮上はフライホイール蓄電装置開発という名目で行われてるに過ぎない）　

そこで、日本のアンチやニンビー連中の思うつぼになっている。何とかならないものか。　　　

599 ：名無し野電車区：2022/05/08(日) 00:20:18.78 ID:tN/7xBvJ.net

>>592
静岡県は、県民だよりとか出前講座でリニアに関する嘘情報を広報しているからより悪質だな。

600 ：名無し野電車区：2022/05/08(日) 00:27:54 ID:Lhvf1vyZ.net

静岡県とか川勝の言うことは信じないのにJR東海の言うことは鵜呑みにするのか

601 ：名無し野電車区：2022/05/08(日) 00:35:40 ID:4PAqxxvx.net

>>596
伊那谷の雪は多くないと聞いているけど、
どうなのかな。

>>598
中国では６００キロリニアを開発している
らしいが、６００キロ走行できる実験線が
建設されているという情報を聞かない。
計画は進んでいるのかな。

602 ：名無し野電車区：2022/05/08(日) 00:38:46 ID:F2TqxdfS.net

>>593
「越すに越されぬ大井川」と詠まれたのも遠い過去　かつてのような流量はない　「命の水」が減り続けることは流域住民にとって死活問題だ
（静岡放送(SBS)）
https://news.yahoo.co.jp/articles/91d10514316ef33431eeb6287f54064fdf0aaf56/images/003


大井川がこんな事になっているのは、発電用導水路トンネルの中に毎秒90トンもの命の水が流れているからですよ。
http://www.town.kawanehon.shizuoka.jp/material/files/group/14/maplist10.pdf

603 ：名無し野電車区：2022/05/08(日) 00:48:40 ID:Lhvf1vyZ.net

でもその発電ななかったら日常生活は成り立たないし第一、電車は一本も動かせないじゃん
まさか水力発電がなくなったら原発動かせばいいじゃない、とは言わないよね

604 ：名無し野電車区：2022/05/08(日) 00:55:16 ID:F2TqxdfS.net

>>603
世の中そんな流れだろ。
それとも水力だけで賄えると思っているの？

605 ：名無し野電車区：2022/05/08(日) 01:10:17.44 ID:3bEFTGzi.net

水力だけでは賄えないほどの電力事情ならなおさら電気ドカ食いのリニアは作らないほうがいい

606 ：名無し野電車区：2022/05/08(日) 01:19:25.56 ID:mMA5WWNb.net

>>605
石油もガスも値上がりしたら石炭ぐらいしかないね。
また、ブラックアウトになりそうだね。

607 ：名無し野電車区：2022/05/08(日) 01:21:50.02 ID:jZe8rO6Y.net

値上がりどころか十分な量を入手できないだろうな。
原子力なら数年分の備蓄も容易なのにな。

608 ：名無し野電車区：2022/05/08(日) 01:57:04.64 ID:a4WpEWcM.net

リニア中央新幹線南アルプストンネルのあたりは平地の3〜4倍の降水量だから明治大正の時代に国策で大井川に田代ダムが作られた
ちなみに4年前に長野新幹線車両基地が水没した年は6400mm降ってる
南の井川で4600mm
JRは降水量の少ない年の少ない季節しか調査してない

609 ：名無し野電車区：2022/05/08(日) 02:05:27.96 ID:a4WpEWcM.net

大型原発2基分の電力みたいだから、日本国中の太陽光発電を回せばいいのよ
曇りや雨の日は運休

610 ：名無し野電車区：2022/05/08(日) 07:57:45.85 ID:wTDS6WBu.net

>>601
6月23日西日本新聞によれば、高温超電導EDS式リニアの実験線の建設も始まり
とりあえず1000km/hさらに4000km/hをだす計画になっている。　

恐ろしいことに、高速リニア開発はカナダ系アメリカ人ダンビー氏ら考案のJR式リニアのみである我が国とは違い
常電導式リニアや高温超電導EDSとはまるで次元が違う高温超電導ピン止めマイスナー浮上式リニアも、鋭意開発を進めている。
何ぶん10年で万里の高速鉄道を開業させる国だけに、これらの方式の超高速実験線や超高速営業路線も、
JRリニアだけがこんな世界にも例のない妨害の被害者であるので、JRリニアより早く実現させる可能性が高いと思う

611 ：名無し野電車区：2022/05/08(日) 08:31:01.56 ID:8HVf0wqF.net

道路高速道路の中央自動車道より

183 R774 [sage] 2022/05/07(土) 23:37:18.90 ID:GMt4Z5lQ
>>182
昭和30年代当時、南アルプスを貫通する中央高速道路を断念させて諏訪湖に迂回させる中央自動車道計画を代案として提案した時に、
豊橋市や浜松市まで迂回するルートとなると、流石に中央高速道路推進派がゴネそうなんだけど大丈夫なの？

そもそも南アルプスや中央アルプスにトンネルを掘って高速道路を建設する事が間違っているのだからそれでも良いのだけど

リニアも諏訪湖周りにしたほうが、建設費用もかからないし、難工事にならないし、静岡県と水資源で喧嘩にならなくて済むのに、なぜ、旧日本道路公団が中央自動車道の南アルプス貫通ルートの建設を断念したのに、JR東海は、無理に南アルプス貫通ルートを建設したのですか。

612 ：名無し野電車区：2022/05/08(日) 08:40:00.67 ID:VtA0B7BW.net

>>609

毎日早朝と夕方以降運休するんですか？

613 ：名無し野電車区：2022/05/08(日) 08:50:00.50 .net

犯罪者みたいな馬鹿が居る
犯罪者は犯罪者で自演してて笑えない

614 ：名無し野電車区：2022/05/08(日) 08:53:18.95 ID:CPZv2dFX.net

>>611
NATM工法は、中山トンネルが日本で初めて採用したんだ。時代が違うよ。

615 ：名無し野電車区：2022/05/08(日) 09:17:48 ID:jo5HIelM.net

小型原発が最近良く話題になる。リニアの各駅に小型原発併設しよう。
リニアに足りなければ名古屋駅近くに何個かつくればいいと思うよ。

616 ：名無し野電車区：2022/05/08(日) 09:57:53 ID:4PAqxxvx.net

>>610
６００キロリニアは実際に６００キロ出してからの話ですね。
６００キロリニアの先頭形状を見るに、中国には騒音基準が
ないのだろうね。うらやましい限り。

>>611
>リニアも諏訪湖周りにしたほうが、建設費用もかからないし、難工事にならないし、

各ルートの工事費試算
木曽谷　８９８００億円
伊那谷　９０９００億円
南ア　　　８４４００億円

諏訪地域の長大トンネルは地質構造に問題があり
難工事が予想されたそうだよ。

617 ：名無し野電車区：2022/05/08(日) 10:29:04.15 ID:4zn7C4OX.net

>>610
それだけ各方式開発してて
未だに600km出せる試験線がないというのはどれも決定打になってないのか
いくら中国でもさすがに全部やることはないと思うが
現状有力なのはどれなのかな？

618 ：名無し野電車区：2022/05/08(日) 10:30:54.30 ID:ImViFbbV.net

日本のリニアは500キロオーバー
中国のリニアは600キロを目標としていてかるく日本をしのぐけど中止の可能性もある。
騒音公害と電気代からペイしないのだ。おそらく中国のリニアは料金が安い。それでペイしない、高くすると誰も乗らない。

619 ：名無し野電車区：2022/05/08(日) 10:41:14.56 ID:4zn7C4OX.net

中国は採算度外視であれだけの新幹線を作ったのだから、北京の意思次第でリニアも出来そうに思うがな
600ｋｍ出るなら飛行機より有利になるはずだ

620 ：名無し野電車区：2022/05/08(日) 10:50:26.83 ID:4zn7C4OX.net

中央リニアも海外の進展を外圧として使うべき段階に来ている
アメリカの北東回廊もアンチの妨害あるが日本みたいに自治体を挙げての妨害はないからそのうち着工出来るのではないか

621 ：名無し野電車区：2022/05/08(日) 12:15:09.43 ID:8A+d4+tU.net

>>616
南アルプスの地質構造の問題は諏訪盆地の比ではないのだが

622 ：名無し野電車区：2022/05/08(日) 12:45:26.72 ID:XxbcItoM.net

ケネディ元大使がリニアの宣伝に協力していた。そして名誉会長と現大使が会ったらしい。
現大使もいつか乗るんじゃないか。仮にもし乗ってもらうなら、その為になにか差し出す取引材料
とかあるんだろうね。

623 ：名無し野電車区：2022/05/08(日) 13:14:20.35 ID:s+Isk6p8.net

>>621
早川非常口の糸静構造線は、難なくクリアしたようだが。
井川-大唐松山断層については、静岡県の専門部会委員も問題ないようなこと言ってたぞ。

静岡・山梨の県境断層(井川大唐松山断層)について
JR東海は、約800mの破砕帯が存在するとしているが、田代ダムから早川に抜けるトンネル掘削に おいて、古い工法でも掘削できたことから、800mの破砕帯は考えにくい、むしろ大井川西俣川直下の断層破砕帯が問題で、JR東海のボーリングデーターから、四万十層の背斜構造、断層が確認され700m付近に約10mの破砕帯が確認されている、その場所の湧水が無いと記載されているが、それが正しいとすれば、大井川の表流水が亀裂に沿って流入している可能性が高い。そのため山梨県側から掘削し地下水を排水するため、静岡工区の起点が変更されている。


不思議だね。

624 ：名無し野電車区：2022/05/08(日) 13:43:57.14 ID:+veHN2V6.net

10年前の話をそのまま今のことに当てはめてる人は無理あるのも多い

625 ：名無し野電車区：2022/05/08(日) 14:15:25.17 ID:jaLfyGdS.net

>>611
東海道-東北新幹線直通構想、東北新幹線の予算で改装した東京駅14番線の運営で対立し、後ろ足で砂をかけたJR東海がいまさらJR東日本に頭を下げることはできない。
詳細ルートや駅の設置場所でJR東日本にも国にも口を出されたくない。
中央本線と競合し補償を要求される可能性も大きい。
ルート変更できない理由は、国鉄時代からの確執と一企業のプライドですな。

626 ：名無し野電車区：2022/05/08(日) 14:23:51.46 ID:jaLfyGdS.net

>>617
高速鉄道は隠れ蓑で、中国が開発しているのはレールガンや空母に搭載する電磁カタパルトだろうね
こっちなら中国政府は青天井の予算をつける

627 ：名無し野電車区：2022/05/08(日) 15:04:07.43 ID:4zn7C4OX.net

>>622
ワシントンーボルチモア計画への更なる協力じゃないか
静岡といつまでも付き合ってられないから先にあっちから開通させてしまうほうが早い

628 ：名無し野電車区：2022/05/08(日) 15:33:12.77 ID:tR0t1Z9Z.net

空母のカタパルトは鉄道よりはるかに大きな急加速が要るから鉄道用の技術は必ずしも役に立たないかも知れない

629 ：名無し野電車区：2022/05/08(日) 15:56:32.75 ID:tboMjNY4.net

まあそのうちプライドよりも現実の方が重要になるタイミングもある。
けどそれはまだだと。

630 ：名無し野電車区：2022/05/08(日) 16:06:44.02 ID:djRNy3lo.net

>>613
一番バカはID隠しの臭隠蔽 w

631 ：名無し野電車区：2022/05/08(日) 16:33:37.92 .net

自演は否定しない静岡県民の犯罪者

632 ：名無し野電車区：2022/05/08(日) 17:01:53.52 ID:ImViFbbV.net

取り敢えず中国リニアもかんばしくはない。
今は実験のレベルで実用化されていない。
されているのは低レベルのリニア。

633 ：名無し野電車区：2022/05/08(日) 17:34:49.99 ID:4PAqxxvx.net

>>621
>南アルプスの地質構造の問題は諏訪盆地の比ではないのだが

諏訪は糸静構造線と中央構造線が交差していて、
中央構造線を分断してできたのが諏訪湖。断層が
いくつも重なりそろそろ「暴発」するのではないかと
ささやかれている地域。

南アルプスはJR海の資料を見る限り、トンネル掘削で
とくに難しそうなところは県境付近の破砕帯くらいか。
山梨長野では今のところ難航しているところはなさそう。

634 ：名無し野電車区：2022/05/08(日) 17:50:04.24 ID:0Jo0Ky8k.net

田代川第二発電所導水路トンネル支保工修繕工事の写真を見つけた。
真ん中の列の上から3つ目↓
http://www.afp.co.jp/akiyama/technique_power%20station.htm

馬蹄形の銀色の支保がキラキラしてる。
トンネル内面は綺麗にならされている。
補修しないと崩れて塞がっちまうんだ。
導水路トンネルのどこら辺なんだろな。
流れているのは、大井川の命の水だぞ。

635 ：名無し野電車区：2022/05/08(日) 17:51:47.10 ID:MWoz2hva.net

>>631
文盲の意味の分からないバカ
著作権無職、語呂力とかいう謎の言葉を使う罪日害酷人の激キモぷるぷるチキンマン w

636 ：名無し野電車区：2022/05/08(日) 18:08:00.50 ID:6S/nldCM.net

>>634
水害を抑えている、とも言える
なんで一面しか見ないかなあ

637 ：名無し野電車区：2022/05/08(日) 18:29:04.02 ID:6Bm6gSfX.net

>>636
洪水を緩和できるほどの水量を流せるの？？

638 ：名無し野電車区：2022/05/08(日) 18:30:07.43 .net

日本語が怪しいこんなの投稿するって犯罪者は"文盲"だよな

639 ：名無し野電車区：2022/05/08(日) 18:42:32.87 ID:vog80IYh.net

最高時速431ｋｍ/h営業運転を15年以上もして遅れは東海道新幹線よりは少ない上海リニアが低レベルなら東海道新幹線は超低レベルになる。
やはりリニアのこういう凄さを証明したいう点で、図らずも中央新幹線がリニアに決定した影の恩人とも言える
この上海リニアの現代中国版たる中車CF600常電導リニアも660km/h〜700km/h程度なら確認相度向上試験をするまでも無いほど高度技術システムが成熟してしまった
（そうはいっても実際の660km/h 確認試験は早くテスト線を作っておこなう。
ただ、勿論長大トンネル内相対速度1200km/h以上という我が国より170km/h以上も速いすれ違い試験などがメインとなる）

走行抵抗なども、このCF600は幅3700�oと超大型なんだが、我がL0系より低い様だ。
こんな惨状となったのは日本のアンチリニアとネトウヨとの共犯だと思う

640 ：名無し野電車区：2022/05/08(日) 18:43:36.57 ID:vog80IYh.net

✖確認相度向上試験
○最高速度確認試験

641 ：名無し野電車区：2022/05/08(日) 18:51:15.17 ID:1T4P5eXa.net

>>638
文盲の意味が分かってない　（激笑）

642 ：名無し野電車区：2022/05/08(日) 18:52:28.31 ID:vog80IYh.net

>>628
防衛省・自衛隊の試作レールガンがテレビ公開されたが、これにしても磁気浮上列車に役立つものは何も無いと思う。

しかし超高速リニアの開発は国家の総合技術力をブーストさせるのはいまさら論じるまでも無いから
日本以外の科学技術立国では挙国一致で超高速リニアの技術開発を一所懸命にしている
　

643 ：名無し野電車区：2022/05/08(日) 18:53:14.73 .net

何が言いたいのか分からないけど、リニア建設は止まらないよ

644 ：名無し野電車区：2022/05/08(日) 18:53:34.73 ID:kmlU6ATV.net

有本のリニア新幹線取材
なぜJRから声がかかったのだろう？
けっこうな問題ですよ
危険性が指摘されるリニアですが
科学音痴の有本あたりなら提灯記事を書いてくれると踏んだのだろう。

645 ：名無し野電車区：2022/05/08(日) 18:56:33.77 .net

犯罪者は何書いてるの？
罪日ってどう言う意味？

646 ：名無し野電車区：2022/05/08(日) 19:17:56 ID:IVCwElCH.net

>>636
リニアトンネルも洪水を抑制するんだね。
ありがたいことです。

647 ：名無し野電車区：2022/05/08(日) 20:05:33.79 ID:83UBQhfD.net

>>639
上海リニアのったことあるか？
300キロ越えると耳が痛くなるぞ。
気圧調整が全然なってない証拠だ。
東北新幹線の320キロ走行では全然どうもなかったけどな。

648 ：名無し野電車区：2022/05/08(日) 20:06:46.88 ID:ANQA09mD.net

>>646
人の手で制御可能ならばね

649 ：名無し野電車区：2022/05/08(日) 20:21:44.36 ID:ImViFbbV.net

>>639
日本の新幹線は超は付かないが今の時代では低レベルな方。そういう意味ではハイレベルなリニアがそろそろ必要になってくる。
が、コロナ以前の旅客が戻りつつあるがまだまだだな。グリーン車以外だと乗り心地はひのとりに劣るし、何よりも料金高すぎ。
まぁ日本狭いからリモートの時代はそのうち来るのだと思いますけどね。

650 ：名無し野電車区：2022/05/08(日) 20:25:12.15 ID:ImViFbbV.net

因みに本日の上海リニアは、ロックダウンのため表定速度は200キロ。

651 ：名無し野電車区：2022/05/08(日) 21:00:57.42 ID:gMpuGPJF.net

>>684
ポンプアップするんでしょう。
洪水時はポンプを止めるんだ。

652 ：名無し野電車区：2022/05/08(日) 21:03:00.38 ID:oIylqhxx.net

あっ、>>648の間違い

653 ：名無し野電車区：2022/05/08(日) 21:21:56 ID:4zn7C4OX.net

>>639
そうすると今のところはその常電導式が本命なのか
確か浮上高さが低くてJR式より劣ると聞いてたが、今は侮れないレベルになっているわけか

654 ：名無し野電車区：2022/05/08(日) 21:51:36.44 ID:3cWJ4+zX.net

JR東海も諦めて静岡県を通らないルートへ変更すればいいのに。
静岡県では絶対着工できないんだからさ。
検討はしているんだろうけど上層部の責任問題になるから言い出せないのかね。

655 ：名無し野電車区：2022/05/08(日) 22:16:27.86 ID:4PAqxxvx.net

また妄想に浸ってる。

656 ：名無し野電車区：2022/05/08(日) 23:01:59.42 ID:jaLfyGdS.net

>>644
名誉会長が度々登場するWillがらみだろうな

657 ：名無し野電車区：2022/05/09(月) 03:10:26.21 ID:l5+llIRW.net

干拓事業やダム造成みたいに一度決めた事は変更不可。
JR東海も民間会社になっても官僚的だね。
国交省から見てJR東海の似非官僚ぶりはどう見えてるんだろうね。

658 ：名無し野電車区：2022/05/09(月) 04:00:10 ID:D63jm9OC.net

>>654
今からルート変更するなら用地買収からやり直す必要がある。
誰が金出すの？

659 ：名無し野電車区：2022/05/09(月) 05:27:50.84 ID:smWwJQ8+.net

>>647
自分は431km/h運転していた頃（新型コロナで欧米から視察客が来れない今は300km/hに抑えている）
上海リニアにリターンチケットで三往復乗車したがあいにくそのようなことはなく結構快適だった。

趣味的には釣り掛け電車のような音を立ててなかなか趣もあった

それはともかくやはり漢籍に曰く「百聞ハ一見二如カス」つまり、アンチやネトウヨから百回聞くより自分リニアを体験したほうがいい
という言葉を思い出したな。

660 ：名無し野電車区：2022/05/09(月) 05:38:22.34 ID:smWwJQ8+.net

アメリカのダンビー氏流リニアL0系に乗車した時は同乗者も耳ツンが気になると言ったが
これはリニア固有の問題というよりは急激に標高が変わることに伴う気圧変動現象のようで,しかるべき改善は可能。
新型L0系の試乗会が近く始まるようで期待

661 ：名無し野電車区：2022/05/09(月) 06:59:57.70 ID:N2arLqe+.net

どーんと行こう

662 ：名無し野電車区：2022/05/09(月) 07:06:04.21 ID:g+1oI1RW.net

静岡県、リニアトンネルに懸念「JRの環境影響評価は不十分」
2022/5/9 05:30
https://mainichi.jp/articles/20220508/k00/00m/040/180000c.amp

>渡辺氏は環境影響評価が不十分な理由として、評価書をまとめた当時と最近でJRの説明が異なっている点を挙げた。評価書で「重要な魚類の生息環境は保全される」と予測していたが、県の有識者会議にあたる生物多様性専門部会での説明資料は「動植物の生息・生育環境に影響が生じる可能性がある」と変化した。



しっかりと検討されてきていると考えられないところがアレだな。

663 ：名無し野電車区：2022/05/09(月) 08:25:31 ID:ljuO0lj8.net

>>658
東海旅客鉄道

664 ：名無し野電車区：2022/05/09(月) 08:27:16 ID:ljuO0lj8.net

>>662
しっかりと検討されて説明が変化して、更に
しっかり検討するとまだまだ説明が変化する余地がある
やっぱり不十分じゃないか

665 ：名無し野電車区：2022/05/09(月) 11:51:09.51 ID:BfH/XtRf.net

>>659
上海リニアは高速交通機関として一定程度
機能したと思うのだけど、上海以降世界の
どこでも作られていないな。なぜだろう。

低速リニアはそれなりに建設されているが。

666 ：名無し野電車区：2022/05/09(月) 12:03:42.87 ID:VJv5b+Om.net

川勝一派の難癖あと出しと動くゴールポスト

667 ：名無し野電車区：2022/05/09(月) 12:32:28.53 ID:UWYphnM4.net

沖縄と一緒なんだから自民の候補も反対と言って当選すればいいんだよ
とにかく川勝でなければ前に進むはず

668 ：名無し野電車区：2022/05/09(月) 12:40:45.84 ID:q1MMzhHH.net

>>667
知事選で急に迂回しろと言いだして、惨敗した国交省の回し者が居たような…
僅か一年前の事も忘れちゃったのかな？

669 ：名無し野電車区：2022/05/09(月) 13:04:00.11 ID:lLBmrNWG.net

>>667
今抱えてる問題を解決しないと前に進まない
それまでに5年位かかる
ビオトープやるはずでそれに数年かかりトンネル工事が始まるのは10年後くらいじゃね
それから工事等が20年くらいかかる
大阪開業はその30年くらいあと
このスレの住人でリニアに乗る機会のある人はいないだろう

670 ：名無し野電車区：2022/05/09(月) 13:05:02.03 ID:lLBmrNWG.net

静岡県、リニアトンネルに懸念「JRの環境影響評価は不十分」

https://news.yahoo.co.jp/articles/f56c9a52591d2f17c95a7783f7793caa49f82701

671 ：名無し野電車区：2022/05/09(月) 13:29:34.33 ID:B3oeI2HD.net

リニア新幹線工事による環境影響を懸念する静岡県知事に対し、百田尚樹氏が唐突にネガキャンを始めた。
その影には自称ジャーナリスト有本香氏がチョロチョロ見え隠れ…

事業主体のJR東海の葛西敬之会長は、安倍晋三を応援する「さくら会」メンバー。
有本氏らは新しい仕事を受注したようですね

672 ：名無し野電車区：2022/05/09(月) 13:41:05.83 ID:TVJS2JpP.net

>>660
改善は可能だけど南アルプスへ向けて急上昇するところは飛行機みたいに与圧しないとだめかもらしい

つまり今のタイプじゃダメ

673 ：名無し野電車区：2022/05/09(月) 13:47:37.72 ID:K1yW1Kqm.net

JR4月の報告:当初報告してた10倍以上の水が県外に流出するようだ、メンゴメンゴ
川勝、、、か〜〜喝! (京都臨済宗で葬儀の最後にあの世の送り出す言葉)

674 ：名無し野電車区：2022/05/09(月) 15:26:12.24 ID:jPe+dwd9.net

>>670
JR東海が2014年に環境影響評価書を提出した後、川勝は水や南アルプスの環境のことは、これっぽっちもコメントしていなかった
空港新駅クレクレで頭がいっぱいだったんだよ
https://i.imgur.com/Nvpsk83.jpg
https://i.imgur.com/A9InQjx.jpg

675 ：名無し野電車区：2022/05/09(月) 16:34:03.45 ID:x0P/tNwh.net

>>674
新駅を作っていれば環境を見逃してもらえたのに、惜しいことをしたものだね

676 ：名無し野電車区：2022/05/09(月) 17:50:08.34 ID:xvQjQW5S.net

（　資料提供　）
第４回逢初川土石流災害に係る行政対応検証委員会の開催
http://www2.pref.shizuoka.jp/all/kisha.nsf/c3db48f94231df2e4925714700049a4e/c5a5e055a71d441949258824000b7e6f?OpenDocument

逢初川 （ あいぞめがわ ） で発生した土石流に係る行政対応等を公正に検証するために設置した「逢初川土石流災害に係る行政対応検証委員会」の第４回委員会を下記により開催します。
なお、会議は非公開で実施しますが、会議冒頭の撮影は可とします。
また、会議終了後に、委員長が記者会見を開き、当該委員会による検証結果について最終報告を行います。

１　行政対応検証委員会
（１） 開催日時　　　令和４年５月13日（金）　
　　　　　　　　　　　11時から12時まで
（２） 会　　　場　　　県庁東館５階特別会議室

（５） 議　　　事
　　➀ 検証の結果の最終報告について
　　➁ その他


どんな結果になるのやら。
県庁さんは、見逃して貰えるのかな？

677 ：名無し野電車区：2022/05/09(月) 19:05:03.61 ID:jPe+dwd9.net

>>675
静岡県とは違って、悪魔に魂を売らないんだよ

678 ：名無し野電車区：2022/05/09(月) 19:45:54.74 ID:4eviqOvr.net

>>672
下っている時に緊急地震速報が出て急制動をかけられたらどうなるんだろうね

679 ：名無し野電車区：2022/05/09(月) 19:47:47.58 .net

犯罪者は自演してて恥ずかしくないのか？

680 ：名無し野電車区：2022/05/09(月) 20:06:31.69 ID:tbfC7IoN.net

>>678
素人さんが思い付くような課題は
既に俎上に載っていると思われ

681 ：名無し野電車区：2022/05/09(月) 20:17:26.39 ID:F5sd+pjM.net

リニア開通後、静岡県民は「静岡県はリニアも通っている」と自慢するんだよ

682 ：名無し野電車区：2022/05/09(月) 20:17:59.90 ID:2mfREhCJ.net

もしかしてこれって新幹線駅から普通の線路引いて空港駅でも作りますで終わった話じゃないの？

683 ：名無し野電車区：2022/05/09(月) 20:27:07.72 ID:mHPfLu6h.net

その通り
空港駅作っておけば安くついたものを

684 ：名無し野電車区：2022/05/09(月) 20:30:16.71 ID:zrTohwkX.net

意固地になってる知事を換えればその線に戻れるはず

685 ：名無し野電車区：2022/05/09(月) 20:40:24.57 ID:tbfC7IoN.net

請願駅だから、費用のほとんどは県が出すんだけどな
年間300万人ぐらいが使わないと負債にしかならんけどな

686 ：名無し野電車区：2022/05/09(月) 20:54:34.17 ID:u9ueshTZ.net

あげない方もどうかと思うけど

687 ：名無し野電車区：2022/05/09(月) 21:04:14.76 ID:xvQjQW5S.net

>>676の続き
2022-05-09　7面
熱海市土石流対策新設砂防堰堤に着工/中部整備局/施工は大成 年度内完成目指す
https://www.kensetsunews.com/archives/692594

> 施工は大成建設が担当する。



未公表の盛り土1万立米追加だよ。
砂防堰堤のおかわりのおまけ付き。

688 ：名無し野電車区：2022/05/09(月) 21:17:17.00 ID:xvQjQW5S.net

難波副知事コラム
第116回『退任にあたって』
https://www.pref.shizuoka.jp/v_governor/2/column/index.html

2022年5月17日をもって、静岡県副知事を退任することになりました。
2期8年間、多くの方々にご支援、ご指導、ご助言いただきました。
誠にありがとうございました。
危機管理、経済産業、文化、観光、交通、社会基盤整備、環境など、様々な行政分野の仕事に携わることができました。
「こころを込めて仕事をし、結果を出す」ことを心がけました。出した結果については、それぞれ充実感も反省点もあります。
一方、2021年7月3日の熱海逢初川土石流災害につきましては、災害を防ぐことができなかった自分の至らなさを思い知らされました。反省し、二度とこのような災害が起きないよう、行政対応の改善に努めてきました。まだ、道は中途ですが、5月17日までには一つの区切りをつけたいと思っています。
この副知事コラムも116回となります。
情報発信のため、積極的に更新していましたが、2021年7月3日の熱海の災害以降は、災害対応に注力するとして、2021年10月5日に更新しただけとなりました。
これまでの115回のコラムにつきましては、多くの方からあたたかい感想をいただき、たいへん励みになりました。
5月18日以降は当分の間、県庁職員として勤務する予定です。
今後ともどうぞよろしくお願い申し上げます。
8年間、ほんとうにありがとうございました。




お疲れさまです。

689 ：名無し野電車区：2022/05/09(月) 21:40:48.39 ID:E6/V+JTC.net

しぞーかはプロ球団はないしプロのオーケストラもない
フィギュアスケートもなければ、オペラもないし、有名アーティストは素通り
土人は水さえあれば満足なの？

690 ：名無し野電車区：2022/05/09(月) 22:54:02.15 ID:q6uVJ2KR.net

水と空気と食は人間にとってすべての基本だよね。

691 ：名無し野電車区：2022/05/09(月) 23:21:38.49 ID:E6/V+JTC.net

土人は低いレベルで満足なんだね

692 ：名無し野電車区：2022/05/10(火) 05:51:37.49 ID:yCLzmvTu.net

>>665
鉄車輪式の高速鉄道も、世界的には（特に欧州）上海開業後以降はあんまり開業してないしアメリカに到っては全然ダメリカだ。
世界的に不景気だったのに加え飛行機クルマ原理主義だったからだろうな。だからその中で中国だけが万里の高速鉄道を10年で構築しているのを、米欧鉄道界は涎を流して見ているしかなかった

それにあんまりスマホやパソコンが普及していなかったからアンチリニア（鉄車輪族）が仕掛けた「リニア電磁波キャンペーン」にまんまとひっかかってしまった。
（これ、スマホがないと生きていけない現代では全くの駄法螺であることが証明されたからアンチ連中は苦し紛れにトンネルや水を持ち出してネガキャンペーンをこしらえてる））

693 ：名無し野電車区：2022/05/10(火) 06:15:05.40 ID:39QZegvi.net

>>689
Jリーグ知らないの?

694 ：名無し野電車区：2022/05/10(火) 06:17:31.02 ID:39QZegvi.net

【必読】石橋 克彦 氏 著『リニア新幹線と南海トラフ巨大地震』
経済性、技術的信頼性、環境適応性に問題有り！国家百年の愚作！
複数の活断層をトンネルで横切っており、南海トラフ巨大地震等が起れば複数箇所で大惨事、大被害が！リニアは地震に耐えられない！リニア中央新幹線計画の再検討を！

695 ：名無し野電車区：2022/05/10(火) 06:27:44.71 ID:JIjqugvh.net

>>691
その土人に見下されてる、ネット上のリニア賛成派民が情けない

696 ：名無し野電車区：2022/05/10(火) 07:07:18.93 ID:Kstqk2Q8.net

静岡リニア、知事と副知事「確執」がついに表面化？ 川勝最側近も辞任、いよいよ「裸の王様」状態に
5/10(火) 5:51配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/47f9a597fe69c454a16b5209622e9c71658d22f3

>川勝平太静岡県知事は、4月28日の会見でJR東海のリニアトンネル工事中に発生し県外に流出する湧水を大井川に戻す方策案について、「全量戻しにはならない」などと真っ向から否定、さらに、南アルプスルートの路線計画決定と地質調査を問題にすることをあらためて主張した。

>26日の県専門部会で、JR東海は2つの構造線の影響が最も少ないルートを選んだと説明した。

>JR東海の説明に対して、難波氏は「(2011年5月の国土交通省の)整備計画決定時のことであり、専門部会で問題視しない」と明言した。
>地質構造の問題によってJR東海の南アルプストンネル工事が難航することはあっても、大井川下流域の水環境への影響とは関係ないからだ。

>3月末、知事の最側近として時には直言も辞さなかった篠原清志知事戦略監が、県議会で予算案を否決され、辞職に追いやられた。その篠原氏に続いて、難波氏が退任することで、川勝氏に直言する幹部はいなくなるだろう。



オール静岡の組織体制が倒壊している。

697 ：名無し野電車区：2022/05/10(火) 07:55:15.98 ID:/zoJ/DV0.net

【絶対零度-273.15 ℃】リニア新幹線　超電導電磁石のコイルは、ニオブ・チタン (NbTi) 合金系コイル　（-253℃）で超電導状態の維持冷却に新規原発と変電設備多数必要(笑)　
採算取れないリニア清算事業団できるね～(笑)

698 ：名無し野電車区：2022/05/10(火) 08:01:25.11 ID:39QZegvi.net

高度経済成長期は事故が起きても、経済成長と言う大義名分の元公共事業は行われたが、今の時代に人命を軽視して採算度外視、環境無視でリニア新幹線を推進する理由が見当たらない。リニアにかけるお金を地方路線の維持に使う方が重要！！
リニア新幹線は建設中止を！

699 ：名無し野電車区：2022/05/10(火) 08:05:40 ID:Kstqk2Q8.net

リニア工事事故巡り岐阜で地元説明会　ＪＲ東海
2022年5月10日 05時05分 (5月10日 05時06分更新)
https://www.chunichi.co.jp/amp/article/467271

>地元住民でつくる対策協議会の吉村久資会長（６８）は終了後、取材に「安全対策について理解した。今まで以上に安全に工事を進めてほしい」と話した。



対話より協議だろ。

700 ：名無し野電車区：2022/05/10(火) 08:10:41 ID:nd1WHjgp.net

残る障害は知事だけ
次の知事で正常化するだろう

701 ：名無し野電車区：2022/05/10(火) 08:20:39 ID:JIjqugvh.net

>>700
本当に障害が無くなって、次の知事選で正常化するなら、
もう1年前に今の案を提示していれば、4年も無駄にしなくて済んだのに…

JR東海って、夏休みが終わってから宿題をやり始めるお子様みたいだね

702 ：名無し野電車区：2022/05/10(火) 08:29:35.55 ID:8hRWE1uM.net

>>693
今川義元は蹴鞠に夢中になりすぎて、1/10の兵力の織田信長に討ち取られたんだね
名門・今川家を滅亡させた“バカ殿”
https://www.tm-office.co.jp/column/20160314.html

703 ：名無し野電車区：2022/05/10(火) 09:21:53.14 ID:9uS0snsG.net

>>702
今川義元と氏真の区別が付かないような馬鹿が、
静岡をディスってるやつらの実態だというコントネタかな？

704 ：名無し野電車区：2022/05/10(火) 09:24:20.62 .net

毎日空き缶で休日が無い静岡県民の犯罪者

705 ：名無し野電車区：2022/05/10(火) 09:55:47 ID:S9cEXo1B.net

ＪＲ東海は、工事に伴うトンネル湧水の全量戻しについて2案を示しました。
①トンネル湧水をポンプアップ案
②田代ダムの取水抑制案

①断層破砕帯での透水・湧水試験を行わず、透水係数10-6cm/sで湧出量を推定しているため、500万立方メートルとしている。実際破砕帯では、桁違いの突発湧水が予測され、計画の釜場・ポンプでは対応できません。
②田代ダム上流の降水量を、ＪＲ東海は流量から逆算して4200㎜(これは屋久島に匹敵する)気象庁2700㎜、この差は上流部の地下水に依存している事を示しています。トンネル掘削で、被圧地下水が抜けてしまえば、渇水期に田代ダムにたまらなくなるのではないか？
これからさらに論議を積み重ねていく事になるが、話しの前提条件であるデーターなしでは不毛の議論になります。

706 ：名無し野電車区：2022/05/10(火) 10:59:32.65 ID:YHOepU2L.net

>>702
今川氏真は、親の義元を討ち取った信長の前で蹴鞠を披露して馬鹿にされた、という故事も知らないのか…

「また静岡をバカにするネタを見つけたぜ～」とウキウキしながらリンクまで貼っちゃって、
とんでもない恥晒しになっちゃったね

707 ：名無し野電車区：2022/05/10(火) 12:13:47 ID:y2jyjZdb.net

親子揃ってバカだったんだね
今川家は滅びても仕方ない
裸の王様を知事にする県民も同類だ

708 ：名無し野電車区：2022/05/10(火) 12:21:40 ID:TsZeGP7/.net

ふむふむ
結果だけ見て判断するなら、部下に攻め殺された信長って、とんでもない阿呆だな

709 ：名無し野電車区：2022/05/10(火) 12:45:23.04 ID:Kstqk2Q8.net

>>705
>�A田代ダム上流の降水量を、ＪＲ東海は流量から逆算して4200�o(これは屋久島に匹敵する)気象庁2700�o、この差は上流部の地下水に依存している事を示しています。トンネル掘削で、被圧地下水が抜けてしまえば、渇水期に田代ダムにたまらなくなるのではないか？


平均降水量を使ったらダメなんでしょう。
それと、井川で屋久島並みに降っているのなら地下水に依存しなくても平気だろ。

710 ：名無し野電車区：2022/05/10(火) 12:47:15.53 ID:gTZCozCs.net

>>708
信長の残虐性に危機感を持っていた人間は
多かっただろうな。そこに気づかなかった信長は
天下人の器ではなかったのだろう。

711 ：名無し野電車区：2022/05/10(火) 12:52:50.35 ID:0SJOjnVm.net

>>707
どう言い訳したところで、702が内容も読まずにリンク貼ったか、
読んだけど理解できなかったか、基本的な歴史の知識すら無かったかで、
アホが大恥を晒したことは否定しようもない

712 ：名無し野電車区：2022/05/10(火) 17:28:41.03 ID:xpsqfQs9.net

>>697
超電導リニアで超電導状態を維持する電力は最大で一両当たり10kW程度で家庭用の空調機数台程度
だから原発はリニアの電源ではなくてEVだとかパソコンの電源

713 ：名無し野電車区：2022/05/10(火) 17:33:17.72 ID:xpsqfQs9.net

今川氏・徳川氏ら戦国英雄が今の駿河の惨状をお知りになったら激怒どころじゃないよな
「一刻も速く直線電動機磁気浮上方式鐡道を作れ！世界に対し顔向けできない！」
と必ず厳命をなさっただろう　。

714 ：名無し野電車区：2022/05/10(火) 17:44:20 ID:xpsqfQs9.net

>>692
無類の鉄道好きな大統領は22日から24日まで来日するという
新型L0系の初の国民試乗会は24日からだ
もし鉄道大統領が試乗するとしたら、この前日になる？？　　　

715 ：名無し野電車区：2022/05/10(火) 17:54:18 ID:3r5sTtMS.net

「井川の笹山金山の採掘は，今川時代の享禄年間(1528- 32 )の頃からという.
家康公の駿府大御所時代には，徳川幕府の組織的産金のため梅ケ島金山同様に最盛期に入って賑わっていた.
ここには常時数百人の採鉱者や役人が駐在し，採掘人夫も身分が高く佐渡金山の人夫のような惨めな姿はここには全くなく身分が保証された技術者であった.
人里離れた山間僻地の宿舎には，慰安のための女郎屋
や芸妓置屋もあって，夜になると三味線の音も聞こえたため「三味屋敷」という地名が残っている.
こうした井川金山の繁栄のため，家康公は大井川でも井川だけは橋を架けることが許されていた.
これが刎橋と呼ばれ，官費での架橋は幕末まで許されていた. そのため，明治 9 年( 1876 )まで刎橋が存在したという. このため大井川に橋が架けられていなかったという定説は，井川では当てはまらない.
残念ながら井川金山の遺跡は一部を残し，その多くが昭和32年の井川ダム建設によって水中に没した.」



井川ダムの水を抜きたくなるなぁ。

716 ：名無し野電車区：2022/05/10(火) 18:07:30 ID:6TYtIFu2.net

さしもの川勝もアメリカ大統領には逆らえないのではないか

717 ：名無し野電車区：2022/05/10(火) 19:03:38.32 ID:lXjPjrDL.net

>>712
年間消費電力 kWh

鉄道会社全体 175億
JR東日本 36.2億
JR東海 21.2億
JR西日本 31.5億

※リニア 40億

リニアがどんだけ電気バカ食いか分かるだろ
災害時のためのリニアというけど3月16日の地震による電力不足のようなケースになったとき電気バカ食いのリニアはかえって社会の足を引っ張るだけになる
リニア中央新幹線は反社会鉄道ですね

718 ：名無し野電車区：2022/05/10(火) 19:10:12.26 ID:op09+4Of.net

東海だけで61.2億にもなるんだ
水は減らすわ
環境は破壊するわ
電力はむしり取るわ

すげえ会社だな

719 ：名無し野電車区：2022/05/10(火) 19:15:49.46 ID:AJp5jJeo.net

南アルプスの自然と里山の暮らしを破壊するリニアはいらん　
乗車時間は短くても、地下深くの乗り場への移動時間はかかります
少し早くついてどうするの？
JRやゼネコンの利権は民を潤しません
「静岡県のせいで国家的プロジェクトが進まない」という流れを警戒しています

720 ：名無し野電車区：2022/05/10(火) 19:19:29.86 ID:kRISYGL/.net

リニアが開通する頃にはカーボンフリー電力になって航空需要を減らすことで地球環境保護に貢献している

721 ：名無し野電車区：2022/05/10(火) 19:24:10.99 ID:BfwJn1m4.net

>>719
いらんとか言う主観から始まってるから静岡県のせいで国家プロジェクトが進まない事実を証明するいい証拠になってるな

722 ：名無し野電車区：2022/05/10(火) 19:26:42.86 ID:f5MrT0xc.net

>>720
今日は雨が降っているので運休します。

こうですね？

723 ：名無し野電車区：2022/05/10(火) 19:58:10.97 ID:2QpNWpH4.net

そのうち核融合も出来る
新幹線だけでは航空需要を奪えない

724 ：名無し野電車区：2022/05/10(火) 20:14:41.55 ID:XJgihPDv.net

鉄輪新幹線に変更しよう
時間はリニアと対してかわらないし分岐も出来る電力も少ない
南アルプストンネルの斜度46‰を1/3の15‰にすれば速度も出せれるし大破砕帯の下を通るので流出すら湧水もごくわずか破断の可能性も減る
料金も今より２割安くなって輸送能力も増え皆んながハッピー

725 ：名無し野電車区：2022/05/10(火) 20:52:13.35 ID:zNiiL1XC.net

>>715
沈んでなければ大観光地だね。
井川行きのジャストラインも残ってるだろうね

726 ：名無し野電車区：2022/05/10(火) 21:00:59.52 ID:OYqeWFnu.net

NHKでは静岡県発祥の部将を主人公にしたテレビドラマをやってるが
今の「静岡殿と13人」はこの北条氏の悪いところを真似していいところは見習わないように思う

悪いところは言うまでも無く承久の乱で大逆賊徒として暴れた北条だ。
リニアへの妨害もこのように国家国民に反逆して禍根を万世に遺すの愚行である。

良いところはモンゴル世界帝國・元の侵略を撃退した勤王武人としての北条だ
これはさっぱり見習わず、高速リニア開発に怒涛の勢いの中国が600km/h以上でありながら
我国の至宝L0系より消費電力が少ないリニアシステムを開発しつつあるのを、JRリニア妨害を通じて結果的に助けている。

727 ：名無し野電車区：2022/05/10(火) 21:03:39.15 ID:ygFDIWaT.net

リニアと大井川の水　掛川市長　JRの具体策「検討に値する」と評価（静岡県）
2022/05/10
https://www.at-s.com/dogas/details.html?article_id=1064403

＜掛川市 久保田崇市長＞
「これまでは出た水そのものをどうするかという議論に終始していたので、そういう意味では検討に値するという評価をしている」
「議論が多面的に、あらゆる方策を検討することがあってしかるべき」



やべー展開になってきた。

728 ：名無し野電車区：2022/05/10(火) 21:33:42.17 ID:hyuviV0i.net

流域首長はヤケクソ川勝に騙されてきたことに気付き始めたんだ
突き捨ての歩として使い捨てられることに

729 ：名無し野電車区：2022/05/10(火) 21:42:54.31 ID:KRWj/nD/.net

学生時代、川勝は全共闘の議長として暴れていた
裸の王様は成田闘争のノリでリニア反対活動を一人芝居してるんだよ

https://wedge.ismedia.jp/articles/-/2899?page=3
川勝氏：大学に入った頃は学生運動の全盛期です。私は1浪しており、1人の大学生が闘争中に亡くなる事件が起こって、予備校に、そのお母さんを連れた学生運動家がアジ演説をしに来た。横に立っている母親がとても可哀そうで、彼女の息子の命を奪うことになったマルクス主義は絶対許せないと、私は強烈にそのときに思った。
　早稲田に入学するや、マルクス主義を論破しなければと『資本論』の英語版（それが一番安かったので）、そしてのちには日本語版（岩波文庫）も読破しました。1年経つと、ひとかどの理論家です。学生運動の活動家と議論すると、私の方がマルクスをよく知っている。それで知らないうちに、全共闘のある団体の議長に祭り上げられたりしてね（笑）。

730 ：名無し野電車区：2022/05/10(火) 22:56:21.92 ID:QFQNqPX+.net

静岡の自民系の首長や議員は本心は話さなくてもやっぱりリニアに賛成なんだね。
住民目線とか言っても東京が決めた事、上層部が決めた事には逆らえない。
去年の県知事選の他県の国会議員の応援演説も経緯や事情も無視したような酷いものだった。
忘れられないのが小野寺五典さんの「今日静岡に演説に来るのに新幹線の本数が少なくて不便だった。
のぞみが止まるように今回の県知事選で県民はJR東海に誠意を見せろ。」
静岡自民の他の議員も本音は言わないけどそういう感覚なんじゃないの。

731 ：名無し野電車区：2022/05/10(火) 23:02:23.37 ID:BfwJn1m4.net

>>730
まあ、日本国民は全員そうだけどね
違うのは静岡県民のごく一部の赤い人たちだけ

732 ：名無し野電車区：2022/05/10(火) 23:43:26.37 ID:OYqeWFnu.net

東海道新幹線の消費電力は10000KWしかないとか20000ｋWだけとかいうがこれは出力であって消費電力ではない
東海もこのうそに加担してたんだがN700系ではじつは座席あたり90MJだと回りくどい言い方にせよとうとう白状した
で,90MJを消費電力kWhに変換すれば90×０.2778≒25kWhで16連1323座席では25×1323=33075kWhにもなる

リニアL0系では新大阪開業時ピーク時1時間8本740000ｋW（勿論現実には止まったり回生制動する列車もあるから
あたかも南アルプスTの水漏れ予測のようにあり得ない数字で東海はこのように悲観的な予測が大好物な会社）から
一列車当たり消費電力を計算すれば740000÷16=46250kWhとなろう　

733 ：名無し野電車区：2022/05/11(水) 00:13:31.17 ID:4Srbu2BZ.net

なるほどね。自民系の首長や議員が当選が当選すれば結局はそうなるんだね。
期待するのは酷かもしれないけど選挙の時は本音を話して欲しいね。
住民も本音を理解してあげよう。

734 ：名無し野電車区：2022/05/11(水) 01:03:48.13 ID:7ddBmn35.net

沖縄と一緒で大人の選挙をしなくてはいつまでも屑県のまま

735 ：名無し野電車区：2022/05/11(水) 05:54:12 ID:9EM/5TZ3.net

心ある東海社員は川勝を応援してるよ
リニアは中止にしたほうが会社の為になるから

736 ：名無し野電車区：2022/05/11(水) 05:57:51 ID:GTY+YIlf.net

>>724
鉄輪では精々350km/h止まりだし
パンタや車輪の出っ張りがある分走行抵抗が大きく
回転モーターはリニアモーターと違い高速回転をすると効率がガタンと落ち
同速度ではリニアよりエネルギーを喰うから全く話にならない　
また南アルプストンネルを緩い勾配で作ると70キロだとかの3倍以上の長さになり
土被りも2000mを超え建設費が何倍にも膨れ上がりいつできるかわからなくなる　

737 ：名無し野電車区：2022/05/11(水) 06:54:55.01 ID:0M/eJGkm.net

静岡土人に加えて諏訪原人がヤフーコメントで暗躍しているようだ

738 ：名無し野電車区：2022/05/11(水) 06:55:37.75 ID:X25nCH5s.net

>>727
いわゆるB案だけど疑問はあるよね
東電とどのような条件をつけたのか
東海は水が減るのは工事期間中の10ヶ月だけだと言ってるから10ヶ月だけ取水制限するのか?
これまでの工事状況みて大幅遅延は濃厚
その時、取水制限は続けるの?
それが出来るのなら静岡は恒久的に制限しろという話になる
そうすれば毎年やってる節水はやらなくていいようになる
流域自治体の長がB案に好意的な発言をしてるのはそこでしょう
逆に言うと恒久的な取水制限できないならB案は駄目だとなる
今までは聞くに値しない話だったのが聞いてあげようかになった程度

川勝が渋々この件認めても上流域で環境破壊が起きるからヤメロ!盛土が崩れるからヤメロ!となり静岡工区の最終解決の見込みは今のところ無い

739 ：名無し野電車区：2022/05/11(水) 07:12:47.14 ID:CAqdpL7c.net

>>738
結局、東電がどういう条件でJR東海の要望を受け入れるかと、国交省が水利権的にどう判断するかと、
その2者の正式なコメントが無い限り、検討もへったくれも無いわな

JR東海という一企業の御都合で、水利権をやり取りできる前例を作るようなら、
今後の水利権更新で東電は不利になるから、どっちに転んでも良いといえば良い
今、川勝が厳しく言っておけば、「だからあの時言ったのに、そっちが聞かなかったでしょ」と言えるしな

740 ：名無し野電車区：2022/05/11(水) 07:26:58.52 ID:Pok6ZIv1.net

>>739
言ったところで、なんの法的拘束力もないしね。

741 ：名無し野電車区：2022/05/11(水) 07:53:51.83 ID:9McUqj06.net

>>736
鉄輪リニアなら急勾配に強いしルート変更可能
最高速度はのぞみと同じくらいだせればいい
距離が短い分だけのぞみより所要時間は少なくなる
強磁界の問題無いから飛行機みたいな搭乗方法しなくていい
運行本数も多くできる
あくまでも主役は東海道新幹線、中央新幹線は脇役で災害時のバックアップだから安く開業が早いほうがいい
超電導じゃなきゃだめということはない

742 ：名無し野電車区：2022/05/11(水) 07:55:52.30 ID:nCo+KMMI.net

無知は黙ってりゃいいのに

743 ：名無し野電車区：2022/05/11(水) 08:58:44.27 ID:Ugt0oWwg.net

>>738
１０カ月とかじゃなく、破砕帯掘削が完了、先進坑が
繋がって全量戻しができるまでだろ。田代ダムの水戻しに
金銭的補償があるのかないのか、あきらかにするのかな。

>>739
JR海が田代ダムに言及したということは、東電、国交省と
根回しはされていると考えるのが自然。

744 ：名無し野電車区：2022/05/11(水) 13:12:06.22 ID:0xh7sKzO.net

>>743
金銭的補償が有ったら、流域民はメチャクチャ憤慨するだろうな
それに、お前みたいな外野が「～と考えるのが自然」なんていくら言っても無意味

745 ：名無し野電車区：2022/05/11(水) 13:44:27 ID:yqAEUK7b.net

どうかな？
2011年に今の静岡迂回ルートに決めるのにボーリング調査せず航空写真と明治大正時代の田代ダム建設時の東京電力の地質データを用いて決めた会社だから

746 ：名無し野電車区：2022/05/11(水) 14:53:14.89 ID:Ugt0oWwg.net

>>744
自然だろ。水の流用を東電も国交省も
内諾してる可能性が高い。仮に電力に
相当する金銭的補償があったとしても
流域が怒ることではない。流域の水返せ
運動とは関係ないし一時的なこと。

無意味と言ったら、ここのすべてのカキコは
無意味だよな。

747 ：名無し野電車区：2022/05/11(水) 15:55:43.38 ID:0xh7sKzO.net

ここのカキコ以前に、現状ではどんな提案でも、大井川流域民が納得しなきゃ無意味だな
川勝は流域民の意見に乗っかってる訳で、流域民が反対している限り、許可を出す訳が無い

「水返せ運動とは関係ない」と言って逃げてりゃ、運動民世代があの世に行くまで待たされるだけ
まあ、静岡側はそれで一向に困らない訳で、それで良けりゃ好きに評論家を気取ってれば良い

748 ：名無し野電車区：2022/05/11(水) 16:30:23.77 ID:7ddBmn35.net

次の知事選までに県全体の過半が正常化してくれればいい

749 ：名無し野電車区：2022/05/11(水) 16:42:28.65 ID:rxa2W0e6.net

>>748
去年までも同じ事言ってて惨敗したのに、ホント学習能力の無い奴等だな…

750 ：名無し野電車区：2022/05/11(水) 17:04:54.90 ID:Ugt0oWwg.net

>>747
流域の首長さんが今回のJR海の案を
評価しているのだが、流域の誰が反対
しているの？　

751 ：名無し野電車区：2022/05/11(水) 18:35:40 ID:7AZNwsP5.net

>>748
あの対立自民党候補は人口11,170人の東伊豆町の町長に収まっているよ
個人的には「ルート変更または中止」に言及した以上、もう少し頑張ってほしかったがな

752 ：名無し野電車区：2022/05/11(水) 18:50:00 ID:6ugiUwWB.net

>>743
金子社長は山梨県側に流れるのは先進坑が完成するまでの10ヶ月だけと言ってた

もっとも東海は静岡を宥める為に工事後も取水制限してねと頼んでるはず
条件は東海が今迄より1kWhあたりプラス○円で電気買いますとか
当然この辺はナイショの話だけど川勝はどんな条件なのか明らかにせよと言い出しまた揉めて前に進まない

753 ：名無し野電車区：2022/05/11(水) 18:52:37.88 ID:3fObVLIr.net

>>750
あの記事は好意的コメだけ紹介してる
吉田町の町長は反東海だよ

754 ：名無し野電車区：2022/05/11(水) 19:09:15.44 ID:Ugt0oWwg.net

>>753
では吉田町長のコメントをどうぞ。静岡御用新聞なら
載せているだろ。

流域市町の中で吉田町の立場ってどんなもん？

755 ：名無し野電車区：2022/05/11(水) 19:24:02.30 ID:KA95LV1S.net

半世紀の経緯がある水返せ運動が以外な突破口で解決しそうだね。
東電が融通した水は以降は東電に戻らないだろう。
決断をした東電を褒めてあげたい。JR東海も意外な形で静岡県に貢献しそうだね。

756 ：名無し野電車区：2022/05/11(水) 19:31:43.19 ID:tINhvH2e.net

>>753
ところで, 大井川右岸下流部における県営榛南上水道事業と養殖主産地形成事業とは, 大井川扇状地における地下水競合を象徴する事業であった。
前者, 吉田町川尻地先の河川敷を水源予定とする榛南上水道事業は, 町の基幹産業である内水面養殖漁業の発展をおびやかすばかりか, 町自体にとって何の地域効果も期待されない計画内容であった。
それだけに町当局あるいは養鰻業者集団の反発も大きく, 取水地点, 取水層, 取水量に関する厳重なチェックと, 水不足の発生には水で補償するという付帯条件を付して, ようやく交渉は妥結をみた。
その際, 町当局と養鰻経営者たちは, 水源と水路用地を提供する側の優位な立場を利用して, 次のような要求を掲げながら, 同時に進行していた主産形成事業の展開を自己に有利に導こうと試みた。
以下, 養鰻関係の要求事項を要約すると, 養鰻専用用水を確保するための抜本的対策を樹立すること, 養殖主産地形成事業を早期実現すること, 上記事業が完成するまで農業用水を延長(11月下旬まで)通水させること, 費用負担割合を軽減することなどの点である。
しかし, これらの要求のうち, 1966年に大井川土地改良区に出された非灌概期の通水要請がこの機会に実現した以外は, 慣行水利権が不確定であることおよび水路用地の確保が困難であることを理由に, 大井川表流水の利用計画は不発に終わり, 後に述べるように取水計画全般の大幅変更を余儀なくされた。



県営榛南上水道事業はどうなったの？

757 ：名無し野電車区：2022/05/11(水) 20:48:56.98 ID:Uma3fEyL.net

リニア新幹線ってマジ必要？
そりゃ東京-大阪間を5分ぐらいで移動出来るなら欲しいけどさ。
何兆円もかけて今の新幹線の倍の速度が出たからどうだって言うのさ。
飛行機だってあるし。
「夢の超特急」なんて言ってたのはもう30年も40年も前の感覚。
リモートワークなら時間差ナシで対応できる時代じゃん。

758 ：名無し野電車区：2022/05/11(水) 21:03:27 ID:o7atLj7h.net

　5年後の2027年開業を目指していたJR東海のリニア中央新幹線工事
ですが、現在、大井川の水量問題で静岡県と対立し、着工できない、
そして、南アルプスのトンネル工事や大量の残土処理問題等々で工事が
大幅に遅延しています。
　さらに、コロナ禍、生活様式の激変で建設資金、採算性が問われる
事態となっています。5月講座は、「リニア新幹線を考える」をテーマに、
芳賀直哉さん、川村晃生さんを講師に下記の要項で行います。
どうぞ、ご参加ください。時節柄、マスク着用でお願いします。

日　時　　5月15日（日）午後2時～　

会　場　　甲府市朝気　　山梨平和ミュージアム

講　演１　　芳賀直哉さん（静岡大学名誉教授）
　　　　　静岡県内リニア工事の問題点と差止訴訟

　　　２　　川村晃生さん（慶応義塾大学名誉教授）
　　　　　リニアに危険信号ー最近の動向から

　　　　　質疑・意見交換


http://blog.livedoor.jp/peace071001/archives/2162425.html

759 ：名無し野電車区：2022/05/11(水) 21:08:32 ID:Ugt0oWwg.net

>>757
東京―大阪１時間が実現するのなら、
絶対必要ですね。のぞみ料金の千円増し
程度なら時短に対してコスパもよい。
どんなに技術が進んでも人の移動は簡単
にはなくなりませんよ。

まさしく夢の超特急ｗだね。

760 ：名無し野電車区：2022/05/11(水) 21:21:31 .net

757と758は犯罪者の書き込み

761 ：名無し野電車区：2022/05/12(木) 01:38:42.40 ID:/k+wxUph.net

>>756の続き
結局, 養殖主産地形成事業は, もともと用水不足がはなだしく, そのうえ榛南上水道用の水源掘削の影響を直接受ける川尻の平島地区のみが, 受益地域として残ったことからみても, 本事業が, 都市的需要を優先する当時の水資源開発行政の手段的なもの− 具体的には榛南上水道事業に対応する補助事業− でしかなかったことを如実に示すものである。
なお, 平島地区以外の事業もれ地域は, パイロット事業という段階的な事業展開を含みとする事業形式をとることによって, 棚上げされてしまったが, 鰓腎炎の大量発生以来, 池面積が横ばいを続けていること, 飼育技術の改善に伴い用水消費量が減少したことなどから, その後, 受益地域の拡大を求める声は聞かれなかった。
いずれにせよ, 大井川右岸地域での養鰻用水への都市的用水の割り込みに対応して試みられた, 農業用水と大井川表流水への切り込みは, 国・県レベルの行政体質と水利権問題の厚い壁に直面して, 確たる成果を得ることなしに, 地元養鰻経営者側の後退によって終局をむかえることになる。


そして、老朽化の進んだ榛南水道と大井川広域水道は統合されることになってしまったのである。
つまり、命の水は足りているということなのです。

762 ：名無し野電車区：2022/05/12(木) 05:06:22.98 ID:4FGo0Xif.net

>>741
静岡知事のご先祖の地中国では600km/hひいては1800km/h以上だ。

アメリカと言えども同然。無類の鉄道マニアの現大統領はアムトラックの式典での演説で
中国は650km/h以上の高速鉄道を作る。アメリカは堕ちるところまで落ちた。アメリカが何をすべきかは明らか。挙国一致せよ」と憂国の緊急演説をしたくらいだ

我が国では505km/hでも足りないのにましていわんや285km/hという超低速のままではそもそも話にならない。　

763 ：名無し野電車区：2022/05/12(木) 05:17:24.57 ID:4FGo0Xif.net

>>757
クルマや飛行機では全然仕事が産まれない
飛行機は外国から買うだけだしクルマもEVにさせられたら中国や韓国から買うだけになる

リニアなら国内に十兆円規模の仕事が産まれてしかも道義にかなった誇りある仕事（クルマ造りが誇りの無い仕事とは、言っていない）が生まれる
国民は論理的に「衣食足りて礼節を知る」という、論語に言う理想状態になる。これ即ち中国や米国と言えども同然である

リニアにだけはこういう国益があるのである

764 ：名無し野電車区：2022/05/12(木) 06:08:07.31 ID:5Q4bg2qR.net

>>760
お前は荒らしやるだけ
リニアのついての書き込み皆無
クズは消えろ!

765 ：名無し野電車区：2022/05/12(木) 06:18:15.21 ID:T27VqgIn.net

>>763
リニアはいつ完成するんですか?
見込みの無いものに期待しても無駄ですよ

766 ：名無し野電車区：2022/05/12(木) 06:24:43.34 ID:0sjFj9yA.net

>>258の続き
なぜ見送った？盛り土の土地の「砂防指定地」指定なら開発に制限　熱海土石流
5/11(水) 19:15配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/977da2121dbc5f9a86b8c79ec9896fd8df5b8e55

>上流部について申請を見送った理由を県は当時「地権者の同意を得るのに難航している」としていましたが、実際には法律上地権者による同意は不要でした。

難波副知事　
「（砂防指定地実務の）ハンドブックからわかる通り、やるんだったら同意を得られるように努める必要があると書かれています」

>そのうえで申請を見送った背景について、難波副知事は次のように推察しました。

難波副知事　
「この地域の開発行為は森林法の開発行為の許可が必要となるため、森林法による行為規制が行われるため、砂防法に基づく砂防指定地としなくても良いと判断したと推定されます」

>一方で盛り土が造成された以降も含め20年以上にわたり砂防指定地として申請していなかった点について、行政対応に関わる検証委員会の最終報告が来週示される予定で、それを受け県の見解を示すとしています。



静岡県水循環保全条例施行規則の骨子に関するパブリックコメントに地権者の同意を得ることを盛り込ませないとな。

767 ：名無し野電車区：2022/05/12(木) 06:32:30.92 ID:4cH9Rz5x.net

>>763
リニア真理教ですか…
まあ確かに、空中浮遊ではありますし、例の上九一色村近くを撮ってますしね

768 ：名無し野電車区：2022/05/12(木) 06:45:54.25 ID:FNyyfpya.net

撮ってますか

769 ：名無し野電車区：2022/05/12(木) 06:49:37.20 ID:imN9TuZk.net

まあ反リニア教団と言うカルトを倒さねばならんからな

770 ：名無し野電車区：2022/05/12(木) 06:56:22.22 ID:x5/LrPAB.net

【解説】「県は何のため存在しているか」“責任逃れ発言”繰り返す県職員と市職員 熱海土石流 百条委参考人招致から見えてきたこと（静岡県）
2022/05/11
https://www.at-s.com/dogas/details.html?article_id=1064885

>当時盛り土問題にあたっていた熱海市職員は「県が森林法による規制に積極的ではなかった」と証言しました。開発面積が基準を超えていれば、静岡県が対応することになっていて、業者自ら基準を超える範囲の図面を出していたのですが、静岡県の元職員は「提出された図面は信ぴょう性に欠けていた。基準の面積を超えている認識はなかった」と話し、いわば元も子もない状態となり、責任の所在が最後まで明らかになることはありませんでした。

>百条委の委員からは「静岡県は何のために存在しているのか。すべての責任を熱海市に押し付けていないか」と姿勢を質す発言もありました。

>また、最後に嘘をついた場合などに罰則が科せられる証人尋問が行われ、盛り土に土砂を運び込んだとされる運搬業者が答えました。ところが「土砂は一切運んでいません」と発言。



あれは、土砂じゃなくて産廃だからね。
森林法じゃなくて、リサイクル法だろ。

771 ：名無し野電車区：2022/05/12(木) 07:19:55.06 ID:UHn/fLhR.net

>>769

オーム真理教・・・教祖・麻原彰晃

リニア真理教・・・教祖・アヘカサイ

772 ：名無し野電車区：2022/05/12(木) 07:24:14.40 ID:8ZxW25SP.net

>>763
ボーイング787のパーツの35％は日本製

773 ：名無し野電車区：2022/05/12(木) 07:56:29.34 ID:2e7NjlHQ.net

リニアの問題は、いくら流域が反対しようがゴリ押しできるとタカをくくって、真摯に向き合わなかったJRが元凶。
ところが開業の遅れが現実的になって焦りだし、やっと本腰入れざるを得なくなったのが現状。
それでもまだまだ県および知事へのネガキャン記事を出させるくらいで反省が十分とは言えない。

774 ：名無し野電車区：2022/05/12(木) 08:37:33.90 ID:gb0fcgSF.net

川勝の言う命の水は
山梨に水じゃぶじゃぶ
田代ダムから流してたのが
静岡県民やっとバレて
難癖つけてゴールポスト動かした
上海電力の回し者

775 ：ちゅーぷる：2022/05/12(木) 08:46:15 ID:p5DgqSET.net

東武野田線は　>>>　ちゅーぷるへ
Tobu Urban Park Line
TUPL:ちゅーぷる

★「三経ロンドングループ」のCMのメロディで
♪ちゅーぷる、ちゅーぷる、ちゅーぷる
♪楽しい ちゅーぷる
♪愉快な ちゅーぷる
♪ちゅーぷる、ちゅーぷる

武蔵野線は >>> むーぐるへ
Musashino Gamble Line
MGL:むーぐる
20.jan.2022

776 ：名無し野電車区：2022/05/12(木) 10:43:37.99 .net

757のコピペを何回も書き込むのがリニアついての書き込み？マジ馬鹿じゃねーの
で、空き缶拾いしかやってない犯罪者がリモートワークなんてやった事無いだろ

777 ：名無し野電車区：2022/05/12(木) 12:23:59.68 ID:XFlw0Z11.net

大井川の住人はずっとトンネル工事に反対しています。
川勝知事が認めても、住人は認めません。

778 ：名無し野電車区：2022/05/12(木) 12:55:03 ID:aZL0nr9T.net

リニアができないと困ることってあるの？

779 ：名無し野電車区：2022/05/12(木) 12:56:17 ID:FNyyfpya.net

日本が中国の属国になる

780 ：名無し野電車区：2022/05/12(木) 16:20:12.46 ID:+YdlAqtR.net

>>777
大井川の住人って誰のことかな？
１人でも反対者がいたら認めないと言ってるの？

781 ：名無し野電車区：2022/05/12(木) 18:12:41.44 ID:VCOHF+wY.net

田代ダム取水抑制　静岡・川勝知事「リニア工事とは別問題で検討を」　
2022年05月12日(木)
https://www.sut-tv.com/news/indiv/16089/

>リニアの工事に伴う大井川の水問題でJR東海が提示した田代ダムの取水を抑制する案について、川勝知事は工事の可否とは別問題として検討を進めたいとの考えを示しました。

川勝知事　
「トンネルが掘られようが掘られまいが、戻す（取水を抑制する）ことができるなら戻すことができる。可能性が今回明確に提示されたわけですから、これは戻すことができるというメッセージ」



世論に押された格好ですね。

782 ：名無し野電車区：2022/05/12(木) 18:41:35.48 ID:ATTwdQF2.net

>>778
「リニアができるモノ」として動いている人たちは困るだろうね
県知事みたく、自分が見ている光景だけが世界だと思い込んでいるような人には想像もつかないだろうけど

783 ：名無し野電車区：2022/05/12(木) 18:42:41.48 ID:XFlw0Z11.net

御茶ノ水駅改良工事は10年かかり新宿駅の線路上に東西を繋げる歩行者デッキを造る工事は26年かかるそうだ
それらより難しいリニアの品川駅、名古屋駅を10年程度で完成させるというのは無理がありすぎでは
完成まで30年、40年かかってもおかしくない

784 ：名無し野電車区：2022/05/12(木) 18:59:33.63 ID:IZ4S19Km.net

>>783
御茶ノ水駅や新宿駅の工事が時間が
かかるのは駅施設や通路などを少しずつ
移転、復元を繰り返しながらの工事に
なるから。御茶ノ水駅は並行する神田川に
大規模な足場を建設している。

品川は営業中の新幹線駅の真下を
掘っているが、駅施設の基礎を仮受け
してしまえば、そんなに時間がかかるもの
ではない。新幹線上野駅は在来線ホームの
真下だが１０年かかっていない。

工事で時間がかかるのは用地取得。品川は
並行する都道を工事用地として確保していて
用地取得はほぼない。名古屋は多少時間が
かかったが、必要な用地はほぼ取得済み。

785 ：名無し野電車区：2022/05/12(木) 19:32:36.23 ID:/yPjAAiv.net

難波副知事は1年の任期付き県理事に　川勝知事が処遇発表　リニア水問題と熱海土石流に対応　静岡県
5/12(木) 19:01配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/b115d6a9f94c940088c81bd8f7903234f969d70b

川勝知事:
「5月18日からは、静岡県理事としてリニア中央新幹線ならびに熱海土石流災害担当の2つを柱に仕事していただく」

>12日の定例会見で、難波副知事の処遇について発表した川勝知事。今後は、1年の任期付きで県理事として、リニアの水問題と熱海市の土石流災害2つの重要課題に対し、これまで通りの権限で対応するということです。

川勝知事：
「これまで通り、難波副知事として務めてきた職責と同様のものをやっていただく」

>一方、リニア中央新幹線工事を巡り、県外に流れ出る水を戻すためJRが示した新たな提案の評価について、改めて問われた川勝知事は、「トンネル工事とは別次元の話」としながらも、対話を進めていく姿勢を示しました。

川勝知事：
「これは、トンネル工事とは別個にして議論することもできる問題。別次元の問題。しかし、これができるんだと田代川に流している水が、本県に流すことができるという情報なので、これは極めて我々にとっては朗報ともいえる。これはしっかり議論して、戻せるものならば戻していただきたい」

（Q：水問題の解決策の一つとしては評価するのか？）

川勝知事：
「解決策と言っても、まだまだ詰めなければならないことがある。そもそも実現できるかわからない」



トンネル内湧水は早川非常口から早川に流して、田代ダムの取水抑制量と等価交換だろ。

786 ：名無し野電車区：2022/05/12(木) 20:56:47.52 ID:XFlw0Z11.net

>>781
この案は一見いいのだが田代ダムより上流部の環境保護には寄与しないんだよね
盛土で阻止する手もあるし
楽観視しないほうがいいよ

787 ：名無し野電車区：2022/05/12(木) 21:35:46.03 ID:XFlw0Z11.net

>>784
品川駅
工期は2015年～2021年の7年だった
実際に始まったのは2016年で7年目に入ってる
現場の工事標識は2024年までとなってる
多少遅れるのは仕方ないとしても2025年までが許容範囲だろう
JR東海自身は品川駅、名古屋駅工事は難易度は高いと言ってる
実際のところ工費が1.5兆円増えた要因に品川駅、名古屋駅工事があげられている
リニア駅は新幹線駅よりかなり規模が大きいし進捗状況みると10年くらいで完成するような状況じゃないよ

788 ：名無し野電車区：2022/05/12(木) 21:41:37.67 ID:THvCXQpL.net

>>785
はぁ？トンネル内湧水は全量戻して
田代ダムの水も大井川に戻すのが筋だろ

789 ：名無し野電車区：2022/05/12(木) 22:35:10.51 ID:ATTwdQF2.net

>>788
水利権に関わるおカネを県がもらい続けている限り
田代ダムの水は帰ってこないんだよ

790 ：名無し野電車区：2022/05/12(木) 22:44:02.85 ID:IZ4S19Km.net

>>787
品川駅は地盤強化に時間と費用が
かかったようだ。現在は地盤掘り下げを
進めているよう。

躯体工事が始まればあとは粛々と進める
だけじゃないですかね。大きな遅れには
ならないと思います。品川駅の完成予定は
２０２５年２月になっています。


橋本は最下部まで掘り下げたっぽい。躯体
工事が始まるか。

791 ：名無し野電車区：2022/05/12(木) 22:44:43.12 ID:F4kaa+63.net

川勝はおじいちゃんだから認知機能が低下しているだけだよ
いつものことだね

792 ：名無し野電車区：2022/05/12(木) 23:20:38 ID:jBoTFtss.net

>>788
川勝さんは、筋どころか別次元の問題とか言ってるぞ。

793 ：名無し野電車区：2022/05/13(金) 00:01:05.42 ID:CYXrthBR.net

>>786
> 盛土で阻止する手もあるし


阻止するどころか、川勝さんの落し穴になってるよね。

794 ：名無し野電車区：2022/05/13(金) 00:30:20.74 ID:J4v/Pat5.net

>>786
新しい盛り土規制条例は骨抜きなんでしょう。

795 ：名無し野電車区：2022/05/13(金) 01:25:58.80 ID:4hHleNvX.net

川勝は茶畑に韓国や上海電力のソーラーはOKなのにダブルスタンダード過ぎるわな

796 ：名無し野電車区：2022/05/13(金) 04:40:47.21 ID:8dzmtQfS.net

>>769
その言い方は、カルト集団新興宗教に悪いよ


日本のアンチリニアどもの迷信・暴戻・ダブスタなどはカルト集団どころじゃない

797 ：名無し野電車区：2022/05/13(金) 04:50:01.00 ID:8dzmtQfS.net

>>787
1.5兆円増しはJRリニアが地震に特段強くないことが小牧の研究で分かって
高架橋等強化工事費が激増したのが主な要素で品川・名古屋駅の工事費増加だけじゃない。
駅部はおおむね順調に進んでいるとのこと

798 ：名無し野電車区：2022/05/13(金) 04:57:54.64 ID:8dzmtQfS.net

>>782
コロナで壊滅のアメリカでもリニアで健全な雇用を創出してアメリカを甦らせるという事で
ワシントンDC-NYシティのJRリニア建設が進められている。
だから高等裁判所の判事の是認一致で全員一致意見でアンチどものストップリニアの訴えは見事に取り下げられた
もっとも、日本のアンチに比べたら、米合衆国のアンチはまともではあるが。　

799 ：名無し野電車区：2022/05/13(金) 05:48:25.37 ID:8dzmtQfS.net

どうせ仕事をするなら陰険なネガキャンペーンの仕事より楽しい仕事をしたほうが良い。
川勝知事の崇拝する孔子様も「これを知るはこれを楽しむに如かず」とおっしゃっている。川勝知事は論語読みの論知らずか

それはともかく「楽しむ仕事」とは少女少年がお母さんお父さんこんな仕事してるんだよと目を輝かせて胸を張って言えるような仕事だとおもう
少女少年がこの時間にも待ち焦がれている超高速リニアこそまさにそれに当てはまるのではないか

800 ：名無し野電車区：2022/05/13(金) 05:52:55.02 ID:/SRttE8i.net

>>797
1.5兆円増えた要因の一つ→品川、名古屋駅の難工事対応　地盤強化等の工事が予想以上に複雑になるため、その対応に費用がかかる

つまり順調ではない
7年で造ろうとしてるのに今年は7年目なんだけど

東海は静岡以外は順調ですなんていってるけど出鱈目だよ

801 ：名無し野電車区：2022/05/13(金) 06:00:06.89 ID:bAengftZ.net

やたらキレる知事は認知症疑い。

認知症の初期症状で怒りっぽい性格になる理由は、主に感情のコントロールが出来なくなるためだといわれています。
また、認知機能の低下により、周囲の状況を理解し把握することが難しくなるため、余計にイライラして怒りっぽい症状が現れるようになります。
他にも、プライドが傷つけられることも原因です。
認知症の方は自分が認知症であるという認識がなくても、以前は出来ていたことが出来なくなった、能力が以前よりも落ちたといったことは自覚しています。
そのような状況で、周囲から否定されたり指摘されることでプライドが傷つけられ、怒りっぽい症状が現れます。
認知症の方が怒りっぽくなっても、認知症の方のプライドを傷つけないに注意しましょう。

802 ：名無し野電車区：2022/05/13(金) 06:06:44 ID:gvG3XcYW.net

長野県中川村でダンプ同士の接触事故があり、70代の方が運転していた車両は崖から落ち運転手はドクターヘリで松本の病院に運ばれたそうです。
あの場所でダンプ同士の事故・・・リニア関係かと思ってしまいましたがその辺の詳しい報道はされませんでした。
県道59号は松川インター大鹿線でリニア残土を運ぶルートです。
もしこの事故がリニア関係の車両の事故だったら・・・次に何かあった場合はテレビ報道もされないかも・・・と。
日本でも報道規制ありますからね

803 ：名無し野電車区：2022/05/13(金) 06:14:39 ID:ZGzSQoUT.net

「川勝がキレてる」「川勝の方がちゃぶ台返しだ」と喚いてる馬鹿共が多い限り、
この問題は国が介入して強制的に着工しない限り、いつまで経っても解決しないね

川勝は過去の水返せ運動を踏まえてJR東海に反対しているんだから、
川勝を叩けば叩くほど、運動民が反発して再結束し、反対が強まるだけ

804 ：名無し野電車区：2022/05/13(金) 06:53:58.76 ID:bY8XOPKV.net

>>803
ちゃぶ台返しだと言ったのは川勝本人なんだよ

805 ：名無し野電車区：2022/05/13(金) 06:57:30.61 ID:MCmaN0Ua.net

JRのA提案、以前180台のポンプアップでも全量戻せないと言っていたのにまた出してきた、技術的に無理と言っていたのに社長が知事対談でやりますと言った件
今回桁違いの水が流れ出すとやっと言い出したから、B案の田代ダムに流れ込む水も減るからB案も無理じゃないかな
トンネルと戻し導水路を根本から設計変更しないかぎりヤード建設すら進まないだろうね

806 ：名無し野電車区：2022/05/13(金) 07:01:04.21 ID:/SRttE8i.net

>>798
そのルートはアムトラックの生命線
アムトラックジョーの立場が無くなる
航空業界からの反発も強そう
日本のリニアは巨大人口がありながら採算性が疑問視されてるが新幹線と一体運営だからやっていける
ワシントンDCは周辺含めても人口少なすぎ
料金高くなりすぎて相手にされないよ

807 ：名無し野電車区：2022/05/13(金) 07:15:52.54 ID:DaSpoHjs.net

ワシントン・ダレス空港はハブ空港なんだね

808 ：名無し野電車区：2022/05/13(金) 07:37:27.70 ID:9gnur/QR.net

>>805
>今回桁違いの水が流れ出すとやっと言い出したから、

新たな水みちでも発見したの？

809 ：名無し野電車区：2022/05/13(金) 07:44:28.25 ID:FPhcuxWM.net

飯山線の方の水も雲行きが怪しくなって来そうな感じ。
十日町と静岡とで連携かな。

810 ：名無し野電車区：2022/05/13(金) 08:42:50 ID:xc6rrws8.net

今いる世代が諦めて
次世代のために良いものを残そうって動けば
50年後ぐらいには全部解決した素敵なリニアができるんではないかな？
もうそれで良いよ

811 ：ちゅーぷる：2022/05/13(金) 08:50:14.23 ID:ypp4qjOc.net

東武野田線は　>>>　ちゅーぷるへ
Tobu Urban Park Line
TUPL:ちゅーぷる

★「三経ロンドングループ」のCMのメロディで
♪ちゅーぷる、ちゅーぷる、ちゅーぷる
♪楽しい ちゅーぷる
♪愉快な ちゅーぷる
♪ちゅーぷる、ちゅーぷる

武蔵野線は >>> むーぐるへ
Musashino Gamble Line
MGL:むーぐる
20.jan.2022

812 ：名無し野電車区：2022/05/13(金) 09:09:35.66 ID:/tgACgBu.net

>>799
少年少女に夢の乗り物リニアの現実を見せましょう
まだ未着工だが関東車両基地なんかいいかも
山を削り谷を埋め自然を破壊し鳥屋の集落を壊して巨大な基地ができる
単純にスゲーという人もいるだろうが壊されていく自然と集落を見て心が痛む人もいるだろうね

813 ：名無し野電車区：2022/05/13(金) 09:31:33.81 ID:jkUBqjKJ.net

300メートルの予定がなぜか50メートル止まり　都内リニア工事の「調査掘進」　住民から不安の声も
https://www.tokyo-np.co.jp/article/176993

>予定の６分の１しか掘れていない理由は
「リニア新幹線初のシールドトンネル工事
なので、慎重に掘進している」という説明に
とどまる。


スレの上の方でも指摘したが、疑問に思って
質問した記者はいたんだな。
情報開示に後ろ向きの姿勢は相変わらずだね。
この姿勢が静岡問題を引き起こしたのにね。

814 ：名無し野電車区：2022/05/13(金) 09:39:28.91 ID:rVeSxbVy.net

>>806
ソース有りますか？
相手にされないとか言う

815 ：名無し野電車区：2022/05/13(金) 11:55:19.08 ID:MCmaN0Ua.net

>>808
4年前の夏休みの宿題(ボーリング調査)したんでしょ

816 ：名無し野電車区：2022/05/13(金) 12:43:17 ID:f+UodswN.net

大丈夫
得意の有耶無耶作戦

817 ：名無し野電車区：2022/05/13(金) 12:45:34 ID:r9EHxpHX.net

>>815
その結果が報告されたんだ。
西俣川直下の大量湧水のことでしょう。
難波さんは、「(2011年5月の国土交通省の)整備計画決定時のことであり、専門部会で問題視しない」とか明言したらしいよ。

818 ：名無し野電車区：2022/05/13(金) 12:47:31 ID:rBxVp9Iy.net

駅を作りもしない静岡を通すコースを設定したJR東海がアホだった
野次馬的にハタから見れば、それ以外の何物でもないですねぇ

819 ：名無し野電車区：2022/05/13(金) 12:59:55 ID:+YWEvxXI.net

>>813
地盤沈下の状況を計測しているのでは？

820 ：名無し野電車区：2022/05/13(金) 14:22:20 ID:ImBLB1BN.net

>>818
東北新幹線は駅のない茨城県を通る前例がある
クレクレ乞食の静岡県が異常

821 ：名無し野電車区：2022/05/13(金) 14:46:56 ID:jkUBqjKJ.net

>>819
それだったらそのように言えばいいのにね。
すぐ近くを首都高のシールドトンネルが通って
いるのだから地質データはそろっているはず。

掘り進むのになにか都合の悪いデータが
出てきたのではと勘繰られても仕方がない
状況ではある。こんなことをしていると信頼
関係が壊れ、交渉事もうまくいかなくなる。

静岡で学んでいないのかな。

822 ：名無し野電車区：2022/05/13(金) 18:32:03.57 ID:4Gom3sX1.net

アムトラック・ジョーは22日に来日する。
25日から国宝・新L0系の、少年少女ら国民向けの試乗会が始まる。
その前日か前々日にこの鉄道愛好者は新L0系に乗車するのではないか。
とにかくワシントンーニューヨーク間はクルマの大渋滞で全米は泣いている

一刻も早く、実は環境親和であるリニアを、全米は待望している。

823 ：名無し野電車区：2022/05/13(金) 20:09:43.10 ID:okUKefNX.net

>>821
何かあったらお知らせする事になってるでしょう。
何にもないからお知らせすることはないんじゃないの。変に勘繰る方が異常だろ。
調査している場所は変電所の敷地内だし、一般家屋に影響は無いところですよ。
既成事実だの中止だの反発して騒ぎ立ててるのは、影響範囲外の一部の住民だろ。
それに調査結果は、まとまり次第、計画路線周辺にお住まいの皆さまに説明するとか地元説明会でちゃんと説明されてたぞ。
あと、JR東海が地元説明会を開催することを拒む静岡県は参考にすらできない。

824 ：名無し野電車区：2022/05/13(金) 20:43:12.83 ID:zKkKI0E7.net

まあ東京で騒いでるのは共産党だけだな

825 ：名無し野電車区：2022/05/13(金) 22:04:13.62 ID:THkN8n9v.net

つまり、雑音ってコトだな

826 ：名無し野電車区：2022/05/13(金) 22:41:13.58 ID:dfaAaKhp.net

最初からアメリカに作ればいいんじゃね。
静岡県を日本を実験台にするんじゃねーよ。

827 ：名無し野電車区：2022/05/13(金) 22:41:14.03 ID:dfaAaKhp.net

最初からアメリカに作ればいいんじゃね。
静岡県を日本を実験台にするんじゃねーよ。

828 ：名無し野電車区：2022/05/13(金) 22:47:05.26 .net

2連投の馬鹿な犯罪者

829 ：名無し野電車区：2022/05/13(金) 22:53:35.31 ID:jkUBqjKJ.net

>>823
JR海は品川で３００m調査掘進して住民に
結果を報告し、本掘進に進むと表明して
マスコミ各社もそれを報道したんですよ。

にもかかわらず５０ｍでストップ。それを疑問に
思ったマスコミに対して「慎重に掘進している」。
これだけ。木で鼻をくくったような回答で答えに
なっていない。

住民に詳しく説明するというならそのように答えれば
いいんです。アンチ団体に付け込まれてしまうような
ヘタな回答をしているんですよ。社長のペイしない
発言といい、JR海の体質なのか。

今のところ住民説明会の案内はないようですね

830 ：名無し野電車区：2022/05/13(金) 23:36:07.50 ID:ek+mdfyC.net

>>829
品川区、大田区、世田谷区のリニア中央新幹線計画路線周辺にお住まいの皆様へ
東海旅客鉄道株式会社
中央新幹線第一首都圏トンネル新設(北品川工区)工事共同企業体
https://gikai.city.shinagawa.tokyo.jp/wp-content/themes/shinagawakugikai/pdf/2021.08.18ken11.pdf

リニア中央新幹線第一首都圏トンネル(北品川工区)の工事説明会(調査掘進等)のお知らせ
日頃より、中央新幹線の建設工事にご協力をいただきまして、誠にありがとうございます。
さて、中央新幹線第一首都圈トンネル(北品川工区)の工事につきましては令和3年6月8日に開催した説明会にて、「シールドトンネルを掘削するにあたり、施工管理を徹底し、地上の士地利用に支障が生じないよう工事を安全に実施していく」ことをご説明いたしました。
併せて「計画路線周辺にお住まいの皆様に工事期間中安心してお過ごしいただけるよう各種取組みを行っていく」こともご説明し、現在、家屋調査の実施に関するご案内を品川区内から順次進めているところです。
このたび、弊社用地内等において、先般来ご説明させていただいている安全の取組みを実地で確認することに主眼を置いた、シールドマシンを動かす「調査掘進」を実施する予定です。
なお、調査掘進での 確認結果につきましては、結果がまとまり次第、計画路線周辺にお住まいの皆様にご説明させていただく予定であり、本格的な掘削をその前に開始することはありません。

※「調査掘進」での確認結果につきましでは、結果がまとまり次第、計画路線周辺にお住まいの皆様にご説明いたします。


Q. 道路等に何か変化が起きた時の周知と、その際の自治体との連携は。

A. JR東海のHPや、地域の方へチラシや文書で伝える。緊急時には拡声器などを使い周知する。行政にも伝える。
行政の担当部署とは常日頃から情報交換をしている。


何かあったら拡声器でお知らせしてくれる。
なので、何にも無いのです。

831 ：名無し野電車区：2022/05/13(金) 23:45:32.85 ID:lsiVS4Wm.net

>>824
リニアよこせと騒いでるのは政財界の老害どもだけだな
東名間はのぞみで1時間40分なのに、40分で行く必要がどこにある？

リニア信者は名古屋は東京の通勤圏内と思ってるのかねｗ
首都圏一極集中を助長すんなよクソども

832 ：名無し野電車区：2022/05/14(土) 00:05:40 ID:1FnKQfIB.net

>>830
昨年公表の内容と現実が違っているから
疑問が湧いているのですよ。それに対して
的確な回答がない。掘削終了から一カ月半
ですが、地元説明はいつ行われるのだろうか。

なにかあったら公表されると言いますが、そこが
イマイチ信用しきれないのですよね。

昨年１２月に第一中京圏トンネルでも調査掘進を
始めると住民説明されています。２０２１年度内の
掘進開始予定でしたが、掘進が始まったとの情報は
ありませんね。どうなっているんでしょうか。

833 ：名無し野電車区：2022/05/14(土) 00:07:39 ID:/ZYzuLEu.net

「行政対応は失敗」と落ち度を指摘 熱海土石流 検証第三者委が最終報告 県「しっかり受け止める」熱海市「納得しかねる」（静岡県）
2022/05/13
https://www.at-s.com/dogas/details.html?article_id=1065937

＜第三者委員会 委員長 青島伸雄弁護士＞
「適切な対応が取られていたならば、被害の発生防止や軽減が可能であったのではないか。よって、本件における行政対応は失敗であった」
「県と熱海市の対応は失敗だった」

＜第三者委員会 委員長 青島伸雄弁護士＞
「初動の届け出の受付の段階が一番の原因かなと」
　
＜第三者委員会 委員長 青島伸雄弁護士＞
「その間に県と市はこの悪質な業者に、将来同じようなことをやってくるだろうから、どうしたらいいのかということを、もっと密に情報交換すべきだったのではなかったのか。そうすれば、今回のような件は起こらなかっただろうというのが委員の意見です」
「最悪の事態を想定できず、断固たる措置をとらなかった」
「県と市の連携が不十分で足並みが揃わなかったため、行政対応の矛盾をつかれて盛り土造成が進められてしまった」

＜静岡県 難波喬司副知事＞
「しっかりと受け止めて、今回のような災害が二度と起こらないように行政として対応していきたい」

＜熱海市 斉藤栄市長＞
「報告書の中で指摘されている反省点は真摯に対応しなければならないが、全体としては納得しかねるものと言わざるを得ない」



大井川利水関係協議会への説明会もそうだったけど、静岡県は失敗ばかりだね。

834 ：名無し野電車区：2022/05/14(土) 09:29:29.53 ID:1FnKQfIB.net

工事状況　説明会開け
リニア　山添氏、国交省に要求
https://www.jcp.or.jp/akahata/aik22/2022-05-12/2022051213_02_0.html

>スケジュールが遅れているのは、想定外の事情が生じたからではないのか
>具体的な理由が明らかにされなければ、住民は不安と不信を増すだけ。
説明会を開くべきだ

反リニア団体から突っ込まれているね。


春日井市での調査掘進を２２年度に延期　リニア工事でＪＲ東海
>https://www.chunichi.co.jp/article/440854

第一中京圏トンネルの調査掘進が延期されたようだ。
会員専用記事で理由は判らないが、調査掘進で
いったいなにがあったんだろうな。

835 ：名無し野電車区：2022/05/14(土) 10:43:30.43 ID:OZaNeAUb.net

>>828
チキン野郎がでのたうち回ってる w

836 ：名無し野電車区：2022/05/14(土) 10:44:12.67 ID:5KLMp30P.net

>>834
JR東海に聴いた　リニアと首都高品川線が１４ｍで交差　進まない調査掘進　心配なシールド工事の影響
22/05/13
https://blog.goo.ne.jp/nasrie/e/4589b47a0fb2c4284eae4bb7d657dbd5?fm=rss

こっちの方が面白いぞ。


> 愛知県春日井市で計画している大深度地下のシールドトンネル工事について、地表への影響を調べる「調査掘進」を、二〇二二年度に延期する方針を明らかにした。


亜炭鉱坑道の調査でもしてるのでしょうね。

837 ：名無し野電車区：2022/05/14(土) 10:51:41.66 ID:iG3dlS98.net

>>813
調査の結果、不都合な事が分かったんでしょう
いずれにしても残土積出ヤードが完成するのは来年3月
つまり本格掘進は早くても来年4月以降

838 ：名無し野電車区：2022/05/14(土) 10:56:40.24 ID:o9nRyril.net

>>837
リニア初の大深度地下工事、JR東海が掘削に着手、住民から反発も
2021年10月14日15時30分

https://www.asahi.com/amp/articles/ASPBG4WF0PBFUTIL04V.html

>今回の作業について、同社は「調査掘進」と位置づけているが、実際にリニアが走行する区間を掘る。
>半年ほどかけて、深さ約90メートルの北品川非常口から水平に300メートルほど掘削し、地盤や構造物への影響などを確認する。
>調査結果は周辺住民に報告し、来年度以降は月ごとに約400メートル掘り進める。


不都合なこととか言うよりも、地盤や構造物の変状を観測するのに時間をできるだけ取っているんでしょうね。

839 ：名無し野電車区：2022/05/14(土) 10:57:47.05 ID:iG3dlS98.net

>>831
リニアは突っ込みどころ満載だけどそもそも開業できるかどうか怪しいしできたとしても数十年先
しかも品川じゃ時短効果が限定的
東日本の新幹線と連携してないのも欠点

840 ：名無し野電車区：2022/05/14(土) 11:03:15.14 ID:iG3dlS98.net

三菱重工、最終利益2.8倍　スペースジェット事業費減少で

https://mainichi.jp/articles/20220513/k00/00m/020/001000c.amp

東海も三菱重工見習ってリニアやめたほうがいいよ

841 ：名無し野電車区：2022/05/14(土) 11:04:01.77 ID:tdjz76gE.net

>>834
勝手な御託に勝手な理屈を並べてるよな。この撮り鉄議員さんらはな
さすがSL撮影の際に勝手踏切横断と言う重大犯罪を犯しただけある
この時も議員特権とやらで逮捕を免れ相変わらず特権上級国民でありつづけ
国民の血税を使い少女少年の希望たるリニアを妨害する活動をやっている。　

842 ：名無し野電車区：2022/05/14(土) 11:08:46.42 ID:ySphKjwF.net

>>839
そうそう、「起点が東京でも品川でも大差無い」みたいなことを言うけど、
東北・上越・北陸新幹線との乗り継ぎ客にとっては、結構な問題だよな

静岡に対する批判が沿線以外にちっとも高まらないのも、それが原因の一つかもしれん

843 ：名無し野電車区：2022/05/14(土) 11:10:35.67 ID:iG3dlS98.net

>>820
静岡を迂回できないというリニアの真っ直ぐしか走れない特性に問題あり

844 ：名無し野電車区：2022/05/14(土) 11:11:57.67 ID:xgULIQMw.net

奈須りえ
なす りえ

子育て経験を活かそうと大田区の児童館運営に応募し、区民の前でプレゼンしたのがきっかけで2003年?3期10年区議会議員。
災害がれき広域処理、TPPを既成事実化する国家戦略特区などの問題をいち早く指摘し、太郎さんと警鐘をならしてきました。
区民の声、女性の声がとどく「フェアな民主主義」を大田区から実現します。

れいわ新選組系

845 ：名無し野電車区：2022/05/14(土) 11:12:23.43 ID:tdjz76gE.net

三菱やKawasakiは日車や日立などとの超高速リニア車両価格合戦でひとまず敗れただけで
超音速リニア時代となるや機を見て盛り返してくると思うよ

「超音速リニアのKawasaki・超音速リニアの三菱」として
まるで坂東武者のようにlinear車両製造の大競争場に決起すると思う

846 ：名無し野電車区：2022/05/14(土) 11:14:12.89 ID:iG3dlS98.net

>>814
リニアはアムトラックの6倍の料金らしいですよ
この料金払えるのは富裕層だけ
というか富裕層はプライベートジェットで移動するのでは

847 ：名無し野電車区：2022/05/14(土) 11:18:29.24 ID:tdjz76gE.net

旧中央新幹線スレからの既出だが
　リニアは機を見て品川から東京駅への乗り入れをするんじゃないか

東海道新幹線の架線柱やバラストなどを撤去してリニアガイドウエイを据え付ける

地震対策にもなるし　都心の美観にもマッチすると思う　

848 ：名無し野電車区：2022/05/14(土) 11:21:45.41 ID:iG3dlS98.net

>>847
200年先になりそうですね

849 ：名無し野電車区：2022/05/14(土) 11:25:58.16 ID:1FnKQfIB.net

>>836
首都高山手トンネルは、丸の内線トンネルとの
距離は２ｍ、大江戸線との距離は５ｍだけどな。

他トンネルとの交差はそれほど心配していない。

850 ：名無し野電車区：2022/05/14(土) 11:27:25.26 ID:tdjz76gE.net

>>846
アムトラックに乗っているのはジョーくらいなものだし道路は大渋滞。このままではアメリカは滅びる。

リニアが開業すれば渋滞も減り貧しい市民も所得も上がり
企業戦士は嘗てのジャパニーズ・モーレツよりもさらにすごく毎日505km/hでニューヨークにビジネスに行けて
今までとまったくちがうザ・USAになる　　　

851 ：名無し野電車区：2022/05/14(土) 11:29:14.74 ID:T/3Nu7uT.net

>>844
初期掘進とか第二戸越幹線とか斜め45度とか1Dとか面白すぎるぞ。

852 ：名無し野電車区：2022/05/14(土) 11:30:43.33 ID:1FnKQfIB.net

>>846
アムトラックって、５００キロの距離を
２５００円ぐらいで乗れるの？　安いね。

853 ：名無し野電車区：2022/05/14(土) 11:39:18.19 ID:tdjz76gE.net

>>848

最も完成度が高い浮上式リニアである愛知のリニモHSSTを見に行けば判るがまるで騒音が無い。
ちなみに車両軌道保守費もほとんどタダだ

勿論JRパウエル式リニアは100km/hi域ではゴムタイヤ支持だがモノレール程度の静かさになり
東京- 品川間のリニア化は中央新幹線最終延伸工事になると思う

854 ：名無し野電車区：2022/05/14(土) 13:24:13.65 ID:+1gAg+LR.net

名誉会長様はフランスからは勲章は貰えないな。

855 ：名無し野電車区：2022/05/14(土) 13:43:52.00 ID:Tx6el08+.net

【現像】亜炭鉱、茫洋とした闇　岐阜・御嵩町
5/8(日) 9:17配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/365665fbe89ce3fe6038fdf4d6559d27d39f29e8


>南海トラフ巨大地震に備え、可児郡御嵩町は亜炭鉱を埋める対策事業を進める。ただ、調査でも空洞の場所や規模は完璧に把握できない。掘れば掘るだけ金に換わった時代。人々が野放図に延ばした坑道は、地下に茫洋（ぼうよう）とした闇を作り出した。

>予算の都合上、対策事業は2024年度内に終える必要がある。町亜炭鉱廃坑対策室の早川均室長は「時間との闘い」と着工を急ぐ。

◆memo
>石炭より質が劣る化石燃料「亜炭」を掘削した鉱山。御嵩町は地中浅くに亜炭層があり、明治期より尾張地方と並ぶ一大産地に。戦中は航空燃料に用いられた。重油燃料に押され、1967年に町内全てが閉山。坑道は空洞で残り、陥没などを起こしている。



「随分とお困りのご様子ですね。」
「何かお手伝いできることはありますか？」
「民間活力って、ご存知ですか？」

856 ：名無し野電車区：2022/05/14(土) 16:22:43.41 ID:tEpStnCn.net

【番組放映情報】5月15日（日）、テレビ東京系列「マチノミクス」（16:00～17:15）にてリニア中央新幹線をテーマとした内容が放送されます。ぜひご覧ください。

リニアよいしょ番組だろ

857 ：名無し野電車区：2022/05/14(土) 17:00:59.84 ID:1FnKQfIB.net

>>856
街ぶら番組みたいだから、品川の縦穴に入って
わーすごいなー、、みたいなものだろ。

858 ：名無し野電車区：2022/05/14(土) 17:39:21.39 ID:K8NKnZho.net

私もアセスの頃から、田代ダムの取水量を減らせば少なくとも下流の水利用への影響は避けられると考えてましたから、このB案が出てくるのに何年もかかったのか不思議です。

ただ、少し調べてみると、やはり一筋縄ではいかなそうです。

JR東海と東電との間で、どのように話をつけるのか定かでありませんが、ここに補償のやり取りがあれば「東電が発電用水をJR東海に売る」と見なされ、目的外使用として河川法上の問題が生じるかもしれません。

詳しいことはよく分かりませんが、JR東海が自ら水利権を取得したうえで東電と調整すべきかも（といっても取水するわけではない・・・）。

https://www.shugiin.go.jp/internet/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/a166329.htm

859 ：名無し野電車区：2022/05/14(土) 18:04:10.03 ID:1FnKQfIB.net

>>858
田代ダムの水を戻すということは、水利権者が
自主的に取水を一時的に減らすということで、
この行為自体に河川管理者の許可や同意が
必要になるのかな。

そこに金銭的やり取りがあった場合はどうだろうか。
河川法にそんな条項があるのかな。

860 ：名無し野電車区：2022/05/14(土) 18:05:23.30 ID:0+JEFyuy.net

春日井市の大深度地下の掘削工事を止めてる理由は神領非常口の完成が工事の失敗で工期が延びたから

861 ：名無し野電車区：2022/05/14(土) 18:07:05.15 ID:0+JEFyuy.net

>>853
150年後だな

862 ：名無し野電車区：2022/05/14(土) 18:07:23.17 ID:HjvU7Cvd.net

>>859
発電所下流の人が使える水量が減るけど問題ないのかなあ

863 ：名無し野電車区：2022/05/14(土) 18:09:33.52 ID:/pdAGoV1.net

東電から発電所と水利権を買っちまえばよいんだよ。
東電の出向社員が運用する形にする。
要が済んだら東電に買い戻してもらえばよい。
そうすりゃ社内の調整事項になって外野の出る幕無くなる。
要するに帳簿上の数字を動かすだけで解決する問題。

まぁ、それでも静岡にはメリット何もないからな。
開通した暁には新幹線のダイヤはこうなりますという案を提示すべきだな。
お土産提示してくれれば知事に県民圧力かけられるよな。
いつまでくだくだ言ってんだって。
現状ではJRには県民温度低いから。
早く開通させたかったら県民に対してそれくらいの気配りしてもよいのではないかな。

864 ：名無し野電車区：2022/05/14(土) 18:11:58.96 ID:0+JEFyuy.net

>>842
静岡の問題は全然別。そして東京-大阪間を結ぶことに意味があるので東北だとか乗換だとかは関係無し。しかも未だ名古屋ですら出来てない現状。

865 ：名無し野電車区：2022/05/14(土) 18:20:41.35 ID:9hZz7i7/.net

>>860
神領非常口と坂下非常口間が亜炭鉱坑道のあるヤバい場所なんでしょう。

866 ：名無し野電車区：2022/05/14(土) 18:22:10.45 ID:dMGGg0iz.net

>>864
でもメガリージョンは東京だけでなく首都圏だから他の新幹線との乗り継ぎが不便なのは片手落ち

867 ：名無し野電車区：2022/05/14(土) 18:32:48.71 ID:tB1Iv18/.net

>>858
JR東海に水利権を与える事になりそうだな。

868 ：名無し野電車区：2022/05/14(土) 18:38:28.97 ID:jhYYOEko.net

このB案はトンネル掘削後の10ヶ月間（JR東海が静岡工区と接続するまでの間と説明)の全量戻しの措置(代替)として提案したものです。
詳細はわかりませんがおそらく10か月とか1年を単位として東電との協力をはかるのでしょう。
JR東海はそのあとは県境からのポンプアップで事足りると言っているようです。

静岡県側はほんとうに10か月なのかも疑問があるし、掘削中に大井川を涵養する水はあらかた抜けて抜けてしまうと危惧しています。

869 ：名無し野電車区：2022/05/14(土) 18:48:06.88 ID:LgUEwySN.net

>>868
南アルプスのリニアトンネルから大井川中下流の地域に水みちが通じているんだよな。

870 ：名無し野電車区：2022/05/14(土) 18:53:58.81 ID:1FnKQfIB.net

>>860
神領非常口はかなり深く掘れているように
見えますが。情報があれば教えていただけると
ありがたいです。

途中で掘削をやめる「調査」掘進なのに、
工事の遅れを理由に延期する必要は
あるのかな。

>>867
JR海に水利権を与える必要はないでしょう。
東電が自主的に取水を減らせばいいだけ。

871 ：名無し野電車区：2022/05/14(土) 19:13:01.87 ID:GIq4DTS8.net

>>870
>JR海に水利権を与える必要はないでしょう。


ここまで醜い水争いをしている状況では、JR東海に水利権を与えて利水調整させるのも一興だろ。

872 ：名無し野電車区：2022/05/14(土) 19:46:54.41 ID:s1A7ctAf.net

>>859
水利権を行使しないのは問題ない
静岡県大井川広域水道企業団もそうしている

静岡リニア、知事と副知事「確執」がついに表面化？ 川勝最側近も辞任、いよいよ「裸の王様」状態に
https://news.yahoo.co.jp/articles/47f9a597fe69c454a16b5209622e9c71658d22f3?page=3
静岡県大井川広域水道企業団は毎秒2立方メートルの水利権を有するが、実際には毎秒1.5立方メートル程度しか取水せず、残りの0.5立方メートル分を大井川に放流している。だからと言って、大井川広域水道企業団が水利権の目的外使用をしているわけではない。理屈上は、今回の田代ダム取水抑制案も同じである。

873 ：名無し野電車区：2022/05/14(土) 19:47:19.11 .net

通じてるってどれ位で下流まで来るの？

874 ：名無し野電車区：2022/05/14(土) 20:05:38.14 .net

あ、犯罪者の連投か

875 ：名無し野電車区：2022/05/14(土) 20:12:51.35 ID:rZzpE2eT.net

>>873
間ノ岳にある山体水がリニアトンネルを下越し、白根層群から畑薙山断層を横切り、寸又川層群、犬居層群、三倉層群、笹山断層を突き抜け、大井川中下流の地域のある瀬戸川層群におよぶ約100kmもある水みちだよ。

876 ：名無し野電車区：2022/05/14(土) 20:24:46.34 .net

へー、流量はどれ位なの？

877 ：名無し野電車区：2022/05/14(土) 20:42:02.58 ID:Q6aVKiAy.net

>>876
静岡県は、解析結果の約0.03〜0.05億m3もの命の水と称している。

878 ：名無し野電車区：2022/05/14(土) 21:20:14.26 ID:kExTxrgd.net

それでは、取水抑制なるものを県外流出量500万m3と田代ダムの諸元でみてみる。

田代ダムの有効容量15.3万m3なので、田代ダム約33杯分の命の水となる。
田代ダムの取水量は4.99m3/sなので、取水抑制期間を単純計算すると500万m3÷4.99m3/s ≒１年間となる。
田代ダムに全く取水させないことは、ダムの機能上不可能なので、全量戻しをするためには数年の取水抑制期間が必要となる筈だ。
たったの１年で全量戻しすることは無理というものなのです。

879 ：名無し野電車区：2022/05/14(土) 21:55:48.15 .net

4.99*60で毎分299.4m3
299.4*60で毎時17.964m3
17.964*24で毎日431.136m3
で田代ダムから取水している
この計算で合ってるかな

880 ：名無し野電車区：2022/05/14(土) 22:10:47.94 ID:lhxiW8fG.net

>>879
あってるよ。

881 ：名無し野電車区：2022/05/15(日) 02:44:49.73 ID:nl334YCN.net

>>878の訂正

✖500万m3÷4.99m3/s ≒１年間となる。
◯ 500万m3÷4.99m3/s ×33杯分≒１年間となる。

882 ：名無し野電車区：2022/05/15(日) 06:02:06.32 ID:6IXmLCH5.net

>>874
自分が連投してるのが分かってない精神障害者臭隠蔽

883 ：名無し野電車区：2022/05/15(日) 06:12:07.81 ID:maqPPPp/.net

リニア初の「大深度」掘削工事は、半年間でわずか50ｍ。
「異常があったのでは？」→「JR東海からは丁寧に掘っていると聞いている」（国交省）→「なぜ進まないかを尋ねている」→「リニア初のシールドマシン工事でもありまして…」→「それだって想定済みでしょ」→結局、何も判らなかった。

884 ：名無し野電車区：2022/05/15(日) 06:17:51.01 ID:ATAY4Fma.net

>>878
工事期間の10ヶ月間、つまり300日で500万トンを流すには毎秒何トン必要か？ということだよ

5,000,000トン÷300÷24÷3600＝0.193トン／毎秒

余裕だね

885 ：名無し野電車区：2022/05/15(日) 06:36:16.15 ID:LpSpx5PC.net

【独自】鹿島などのＪＶ、生コンを川沿いで洗浄　中川のリニア残土利用の県道工事で　
長野県「不法投棄に当たる可能性も」

リニア中央新幹線工事などの残土を使って上伊那郡中川村の「半の沢」で進められている県道松川インター大鹿線改良工事で、ＪＲ東海から発注を受けた大手ゼネコン鹿島（東京）などの共同企業体（ＪＶ）が、コンクリートポンプ車を天竜川支流の小渋川沿いの現場で洗い、生コンクリートが混じった水を…

https://www.shinmai.co.jp/news/article/CNTS2022051301089

886 ：名無し野電車区：2022/05/15(日) 07:18:22.06 ID:sBRp5i5Z.net

JRがやってるような自然破壊をマスコミは絶対に絶対に公表しませんね!　腐りきった自民党政権のケツをなめまくるマスコミばかり、自然破壊すると二度ともとにはもどりませんよ!

887 ：名無し野電車区：2022/05/15(日) 07:18:50.57 ID:/3YSvVcQ.net

>>884
違うよ。
突発湧水が300日も続く筈ないだろ。
突発湧水の管理値は、3m3/sだよ。
一桁が足りないぞ。

888 ：名無し野電車区：2022/05/15(日) 07:19:49.98 ID:bjIMnVga.net

「未着工のリニア中央新幹線南アルプストンネル静岡工区を巡る問題を説明する県の出前講座が静岡市内であり、講師役の渡辺光喜・県くらし環境部参事は「JR東海の環境影響評価は不十分」と主張した。トンネルを掘削する南アルプスに多数存在する希少な動植物への悪影響を懸念した。

　講座は4月24日、市民団体「大井川の水を守る62万人運動を推進する会」（代表、青島悦世・焼津市議）の勉強会として開かれた。

　JRは環境影響評価法に基づいて2014年8月、リニア工事の環境影響評価書を国土交通省に提出した。これを受けて国交省は14年10月、工事実施計画を認可した。

　渡辺氏は環境影響評価が不十分な理由として、評価書をまとめた当時と最近でJRの説明が異なっている点を挙げた。評価書で「重要な魚類の生息環境は保全される」と予測していたが、県の有識者会議にあたる生物多様性専門部会での説明資料は「動植物の生息・生育環境に影響が生じる可能性がある」と変化した。

　JRの環境影響評価に対して、県は14年7月に出された国交相の意見を重視する。当時の国交相は「事業実施にあたって、環境保全に十分な配慮が必要」「地元の理解と協力を得ることが不可欠」などとJRに求めた。渡辺氏は「認可は国交相の意見が前提だ。地元の理解と協力がないと工事はできないと考えている」と述べた。

　静岡工区について、県とJRの議論を科学的・工学的に検証するため、国交省が設けた有識者会議は21年12月に大井川の水問題に関する中間報告をまとめた。水問題に続き、南アルプスの生物多様性保全の問題についても、国交省は有識者会議で話し合う考えだ。

　渡辺氏は「水問題中間報告がまとまるまで1年8カ月かかった。生物多様性の問題は有識者会議で議論が始まっていない段階で、どれだけ時間がかかるか予断を許さない」と語った。」

889 ：名無し野電車区：2022/05/15(日) 07:26:07.94 ID:HnIX46ca.net

こういう活動の背後に共産党が入り込んでる
沖縄と完全に一緒

890 ：名無し野電車区：2022/05/15(日) 07:29:58.48 ID:ltWzTN8Q.net

>>888
難波さんと言ってることが違うな。>696
県庁さんは、意見調整が必要だなぁ。

891 ：名無し野電車区：2022/05/15(日) 07:58:30.21 ID:3iRlQ1cR.net

JR東海、堂々西日本一の借金王！

リニア建設費はさらに増えるので（だいたい当初の2倍近くになるのが通例）、負債は10兆円を超えると予想。JR東海の倒壊は必至。

https://toyokeizai.net/articles/-/585802

892 ：名無し野電車区：2022/05/15(日) 08:04:48.33 ID:AKkAVILl.net

鉄筋組んで生コン打設やり終えた段階で、その後JRから駄目出し喰らったのでその部分ハツリしての巻戻し。
一般道での単純な交通事故でJRから工事ストップ掛けられる。
神領非常口は在来線（車両区構内）にあり通常列車が営業中。
近所迷惑なので夜間作業無し。
そもそも人件費含め予算使い切った。
冬場時分の話だが遅れを取り戻そうと段取りまではしたが早朝の凍結で当日キャンセル。
会社レベルでは契約したが人材一人一人が直ぐに逃げる。

893 ：名無し野電車区：2022/05/15(日) 08:09:16.36 ID:QZ/Sdi+V.net

静岡以外でも遅れてる

岐阜県中津川市（主なもの）
◆瀬戸非常口
２０２０年７月、ヤードの路盤整備中に巨岩の出現で工事が難航。
２０２１年６月、斜抗を掘削開始するがすでに１年強の工事遅れ発生。
２０２１年１０月、斜抗の崩落で死傷事故が発生。工事が中断し半年遅れで再開。
◆山口非常口
２０１９年４月、斜坑崩落。１１月に軟弱地盤対策として先進坑を掘削すること
で工事再開。
愛知県（主なもの）
◆名城非常口
・２０１８年１２月、地下水が出水して水没。約１年工事中断。
・掘削工 約１年８ヶ月の遅れ
・建築工 ３年以上の遅れ
・シールドトンネル 未着工。
◆坂下非常口工区 ２年半以上の遅れ
非常口は完成したが、トンネルは未掘削。

894 ：名無し野電車区：2022/05/15(日) 08:19:41.62 ID:AKkAVILl.net

>>891
それは誰でも知っている。JR西日本と近鉄が相当ヤバい。その他のランキング上位も。
しかしJR東海だけはそこから別計算が存在する。コロナ損失で旅客が一旦は減ったのだが東海道新幹線の経費がおさえられてきたので乗車率が低くても今回プラス収支になった。
一本足打法の切符の単価が桁違いなので徐々に回復傾向にある。
借入の大部分は早急に返さなくても良いものなのでJR東海に関しては立ち直りの目処がたった。
https://youtu.be/_u_NK9QyEHo
参考資料

895 ：名無し野電車区：2022/05/15(日) 08:25:51.03 ID:Jcskf2xw.net

>>893
神領非常口も遅れているんじゃないの？

896 ：名無し野電車区：2022/05/15(日) 08:34:19.69 ID:ATAY4Fma.net

静岡は排他的な土地柄で、既得権益層の個人商店が「静岡方式」と言われる条例を作って、コンビニや大規模小売店舗の進出を妨害してきました。
その結果、既存商店の高齢化・弱体化によってシャッター街化し、魅力のない街に変わり果てました。
一番の被害者は一般消費者です。
最近の静岡関連のニュースを見ても、リニア工事に強行に反対したり、城北公園の再整備に反対したり、桜ヶ丘病院の移転に反対したりと、地域住民の仮面をかぶった既得権益層が自分たちの利益を死守するために妨害活動を繰り広げています。
こうした活動の行き着く果は、既得権益層自身が高齢化・弱体化して消滅し、残された一般消費者が不利益を被るのです。
こうしたバカげた反対活動の矛盾に早く気づかなければなりません。

897 ：名無し野電車区：2022/05/15(日) 08:47:28.57 ID:oy3KlOfN.net

>>884
突発湧水が3m3/sが発生すると、1日で
3m3/s×60s×60m×24h=259,200m3の命の水が県外流出する事になる。

田代ダムの有効貯水容量は、153,000m3なので田代ダムに貯水されている水を即時放流したとしても全然足りないのだ。

898 ：名無し野電車区：2022/05/15(日) 09:23:37.55 ID:ATAY4Fma.net

>>897
突発湧水は突発的なので、24時間ずっと出続けることはない
そもそも、山の中にそんなに大量の水は存在しない

899 ：名無し野電車区：2022/05/15(日) 09:57:01 ID:9o9hxIrg.net

南アルプストンネルの大破砕帯より1/10の黒部ダムトンネル破砕帯工事で石原裕次郎と三船敏郎が湧水で死にかけたんだよね

900 ：名無し野電車区：2022/05/15(日) 10:12:59.58 ID:Duoqt+ac.net

>>898
JR東海は、突発湧水は10日間続くと想定している。
3枚目に書いてある↓

リニア中央新幹線事業によるハザード・リスクの整理とJR東海のリスク管理方針に対する質問事項【地質構造・水資源編】
https://www.pref.shizuoka.jp/kankyou/ka-050/assess/rinia/documents/shitumon_mizusigen.pdf

◯ 突発的な湧水に備えた規模の処理設備を設置
　する。　　　
　突発湧水の期間は、山陽新幹線の福岡トンネル
　の例から 10 日程と考えている。


即時の全量戻しは、田代ダムの貯水量の制約もあるし、その年の降水量の正確な予測も難しい。
なので、できるだけ取水抑制期間を長めに設定することが望ましい。

901 ：名無し野電車区：2022/05/15(日) 10:33:02.16 .net

JRだけ目の敵にする犯罪者

902 ：名無し野電車区：2022/05/15(日) 11:02:56.38 ID:vAtNs9DS.net

>>901
教えてもらいながらお礼を言わない無礼者

903 ：名無し野電車区：2022/05/15(日) 11:51:21.08 ID:ATAY4Fma.net

>>900
毎秒3トンとは書かれていない

904 ：名無し野電車区：2022/05/15(日) 11:51:25.78 ID:9eKPdq6k.net

ルート選定経緯に静岡県苦言　ＪＲ「高圧湧水は避けられず」【大井川とリニア】

リニア中央新幹線南アルプストンネル工事に伴う大井川の水問題は、ＪＲ東海がルートを選定した際に水資源への影響をどの程度考慮したのかが焦点の一つになっている。ＪＲは「（南アルプスの）どこを通ろうとも高圧湧水は避けられない」としてルート選択の余地がなかったとするが、山梨県内でルートを迂回（うかい）させる理由にもなった高圧湧水は短期間で止めるのが難しい。静岡県側は「ルートの検討が不十分だった」と懸念を強めている。

https://www.at-s.com/sp/news/article/shizuoka/1066509.html

905 ：名無し野電車区：2022/05/15(日) 12:21:17.37 ID:ATAY4Fma.net

>>904
静岡県のド素人が騒いでいるだけだね

906 ：名無し野電車区：2022/05/15(日) 12:35:30.91 ID:9TPZMeRf.net

>>897
地中深くの化石水が突発湧水したからって短期間に表層水に影響出るものじゃない、ってことぐらいいい加減理解できんのか？

907 ：名無し野電車区：2022/05/15(日) 12:52:03.99 ID:NENKvEgC.net

>>906
理解してるよ。
だから、即時の全量戻しは必要ない。
しかしながら、万が一とかいう感情論もあるので33年とか20年とかまで引き伸ばすのは無理がある。だから、県外流出量の予測は難しいので、取水抑制期間を数年の期間を設定して安全マージンを確保すべきなんだよ。

908 ：名無し野電車区：2022/05/15(日) 13:03:11.13 ID:NENKvEgC.net

>>903
82枚目に分かりやすく書いてある↓

4.工事着手前段階における取組み
https://www.mlit.go.jp/tetudo/content/001446154.pdf

・繰り返しとなりますが、本坑・先進坑・斜坑を合わせたトンネル湧水量の上限値を3m3/秒と想定しています。この湧水量の上限値は、JR東海モデルの水収支解析上、本坑・先進坑・斜坑のトンネル湧水量の合計値が最大となるトンネル掘削工事完了時の解析値2.67m3/秒と過去最大級のトンネル湧水量の実績などから設定しています。


突発湧水が無いに越したことは無いけどね。

909 ：名無し野電車区：2022/05/15(日) 13:34:12.49 ID:NENKvEgC.net

>>904
知事記者会見
2022年4月25日(月)
http://www2.pref.shizuoka.jp/all/kishakaiken.nsf/WebDateView/7280BF00A98E8C844925883F001DD3D3#jump4

（知事）
というわけですから、今は、むしろ、その初期の環境影響評価がどうであったのかということでですね、その北ルートと南ルートで、北ルートでは大量流出がありうると、したがって、南ルートつまり南アルプスルートに変えたんだと。
巨摩ルートから、南アルプスルートに変えたと。南アルプスルートにですね、中日新聞ではありませんけど別の新聞社のですね有力なジャーナリストがですね、私が言ってることをそのまま書くんじゃなくて、ちゃんと取材をして分析して書くという、まさにこのジャーナリストの真骨頂だと思いますけど、それによってですね、なんと、その南アルプスルートにおいて、大量湧水があり得ると、破砕帯があって、これと突発湧水が相当大きいと、しかも、切羽のところでですね、そこでそれが崩れる可能性があると、切羽崩壊ですね、それからそのトンネル、内空が変位すると、トンネルが変形すると、この可能性まで言われてるわけです。
それがですね、言われているにもかかわらず、それが説明されてなかったわけです。
それがジャーナリストによってわかったわけですね。
ですからもうそれであれば巨摩ルートがだめならば南ルートもだめだってことで、普通は考えますわね。
だからそういうような、いわば段階にも入ってるんだろうというふうに思ってるわけです私は。ですからですね、さしあたって南アルプスのリニアの問題に関しましては、これこれまでの全量戻しに関わることから、新しいステージに入ってると、これはうちの生え抜きの幹部も含めてですね、きちっと追えるような形になっておりますし、難波君もそういうことよくわかっておってですね、どういうふうに次、例えば生態系についてはどういう風にしていくかというようなことについてお考えだと思いますし、そこは自分の持ち場ではないというご自覚あると思いますね




川勝さんの言うジャーナリストかな。

910 ：名無し野電車区：2022/05/15(日) 13:42:25.52 ID:G4vWlN+b.net

>>907
万が一が何度も起きるという難癖

911 ：名無し野電車区：2022/05/15(日) 15:12:16.33 ID:PIzLXqIe.net

>>889
安倍や葛西のバックに統一教会が入りこんでるのはスルー

912 ：名無し野電車区：2022/05/15(日) 15:31:28.11 ID:9eKPdq6k.net

川勝がB案について「そもそも実現できるのかわからない」というのは大いにそう思う。

①26日の専門部会で委員から、「東電の利水権は発電に限って許されている。それをクリアできるのか？」と質問が飛んだ。JR東海は「権利を放棄するだけなので、東電の担当者は問題ないのではと言っている」と答えた。しかし莫大な売上を生む発電を無償で放棄できるのか？有償である場合、単なる権利放棄と見なされるのか？詰めなければいけない問題があると思う。

②それではそれがクリアできたとしても、渇水期に取水制限できるのか？二枚目の図は、少し古いがH20年の田代ダムからの維持流量放流状況。「維持流量」というのは、塩郷堰堤と利水のための地下トンネルができたとき、大井川の中流域の水が干上がって深刻な環境問題が発生した。そのとき住民や自治体が、一丸となって中電や東電に対して「水返せ」運動を展開した成果として勝ち取ったもの。このグラフを見ると、3月から4月の初旬に田代ダムの取水量が維持流量を加えた値で毎秒２トン切っている。もっとも毎秒２トンがどういう値かはJR東海はもっと説明する必要があるが、中下流に水が必要な渇水期に、取水制限では水を供給できないあるいは不十分にしか供給できない。必要なときに水を供給できない案は絵に描いた餅だ。

③この案では椹島以北、生物多様性の維持のために必要な沢の水量は減ったまま(3枚目の図）。これから議論される生物多様性の問題にはまったく役立たないか、さらなる対策が必要となる。

また他にもJR東海は、10ヶ月間山梨県側にトンネル湧水が流出する全量戻しの一つの方策として提案しており、恒久的なものではない。湧水量を算出するモデルとも関わることだがそれで足りるのか？ということは疑問。国の有識者会議は、JR東海モデルに対する評価を下さず突発湧水を認めた上で、「もしJR東海の試算通りなら流量や地下水に影響はない」とした。試算通りか改めて問われることになる。

よってJR東海のB案は手放しで喜べない。知事が言う「そもそも実現できるかわからない」はもっともだと思う。

913 ：名無し野電車区：2022/05/15(日) 16:22:20.89 ID:AKkAVILl.net

リニアって2027年には出来ないって認めてないのな。
いつ出来るかも静岡任せだし。
こんなのによく国は3兆円も出したよな。
今後もっと金出す可能性あるし。そもそも静岡工区は手付かずなのに金だけどんどん掛かるよな。
まぁ新幹線で儲かってるからいいけど。早いとこ国ももっと金出してブーストかけろよww

914 ：名無し野電車区：2022/05/15(日) 16:42:18.24 ID:AKkAVILl.net

リニア工事の遅れは静岡のせいではない。ほぼ全ての箇所で行き詰ってる。令和9年まであと5年なのだが、再来年以降の工程表が全く組めない。何していいのか分からない。

915 ：名無し野電車区：2022/05/15(日) 16:45:20.96 ID:1+uhfYbq.net

リニア新幹線はルート変更が現実的です。
国土交通省の静岡工区有識者会議が工事で大井川の水が減るという科学的結論を出しました。
これから、ルート変更に向けた動きが出てきます。

916 ：名無し野電車区：2022/05/15(日) 16:45:38.92 ID:jg33oviS.net

リニアに限らずトンネル工事なんて当初の工程通りにいったことなんかほとんど聞いたことないけどな。

917 ：名無し野電車区：2022/05/15(日) 17:04:44 ID:pkzx3OW+.net

静岡もそうだが、外環道陥没事故も想定外の
出来事だったな。これで大深度トンネル掘進が
１年以上遅れている。品川のシールドマシンが
調査掘進途中で停止しているのが気がかり。


とはいえ、他の工事は粛々と進んでいるようだ。
リニアの「姿」が少しずつ見えてきている。

918 ：名無し野電車区：2022/05/15(日) 17:55:06.48 ID:9eKPdq6k.net

>>914
上小山田非常口の開発許可標識では工事予定期間は令和10年3月31日までとなってた

919 ：名無し野電車区：2022/05/15(日) 18:27:00.24 ID:1+uhfYbq.net

>>916
そりゃうまくいかない方が多いのは事実だけどリニアの場合はその規模が途轍もなく大きいだけに遅れによる損失も途轍もなく大きい
最初からやめておいたほうがいいと言われてたのに無理に始めてこの有様だからな

920 ：名無し野電車区：2022/05/15(日) 18:33:33.50 ID:rmgga0SO.net

>>912
田代ダムからの維持流量放流状況（H20）
https://blogimg.goo.ne.jp/user_image/24/a2/805a0322008ae77951302a38da0eacd3.jpg
図-26 田代ダム地点の流況の例(2008年：第13回大井川水利流量調整協議会資料)

図を見ると、許可取水量+維持流量が紅い破線で示されている。豊水期、渇水期、中間期ごとに紅いラインが変動している。
この年の平均田代取水量=2.74m3/sと明記されている。これで、許可最大取水量ギリギリまで常時取水していないこと分かる。
また、濃い緑色の田代還元量は中間期（5〜6月）にはない。
取水抑制量の調整するのは豊水期以外がポイントになりそうだね。

921 ：名無し野電車区：2022/05/15(日) 18:42:58.79 ID:1+uhfYbq.net

>>917
去年の池上彰の番組で去年の4月から大深度トンネル掘削始めるといってた
でも残土積出しヤードの完成は来年3月何だよね
当時は積出しヤードの工事なんかしてないし今もまだやってない
調査掘削なんかあとから出てきた話だろ
東海は池上にできもしないこと言ってたんじゃないかな

922 ：名無し野電車区：2022/05/15(日) 19:03:33 ID:DjGx8t+0.net

>>919
東海道新幹線も青函トンネルも同じように無謀と言われながらもなんとか完成してるからな。
まあ、もっと腰を据えて待てよ。

923 ：名無し野電車区：2022/05/15(日) 19:33:08.05 ID:peVs2HhY.net

>>921
積出しヤードができるまで待ってるのかもね。

「初期掘進」と「本掘進」の違いについて
トンネル標準示方書(土木学会:2016年制定) より一部引用

初期掘進とは、シールドマシンが立坑を発進してから、シールドの運転に必要な後続設備がトンネル坑内に入るまでとなります。初期掘進中は、所定の計画線上を正確に進み、また、周辺の路面や近接構造物への影響を最小限に抑えるため、シールド掘進時のデータを収集し、土圧の管理値や裏込め注入圧等の設定が適切であるかを確認することになります。
本掘進とは、初期掘進にて設定した掘進時データを踏まえ、線形や勾配に応じて適切な管理の下にシールド掘進を進めるものとなります。
「段取り替え」とは、不要となった諸設備の撤去等、初期掘進から本掘進へ移行するための 準備作業であります。

924 ：名無し野電車区：2022/05/15(日) 20:14:53.32 ID:dz66v0QH.net

どうしてもリニアを止めたい動機は何

925 ：名無し野電車区：2022/05/15(日) 21:02:34.47 ID:pkzx3OW+.net

>>921
品川の５０ｍ分の土はどこに持っていったんだろうな。

首都高山手トンネルは１０キロ以上もシールドマシンで
掘っている。ほかにもシールドトンネルは珍しくない。

直上の住民は不安だろうが、結局はスタートするだろう。

926 ：名無し野電車区：2022/05/15(日) 21:06:36.63 ID:6wApFWJ/.net

リニアは反対してないよ
残土の最終処分先を100%決めて、トンネル工事ででる湧水を元の大井川に戻して環境への影響をゼロにしてくれと言ってるだけ
水を漏らさないため、山梨静岡県境から先に大井川に戻すルートを作ったあとで、トンネル先進坑の工事を始めてくれと言ってる
JRのやり方は逆で山梨県境から長野側までポンプアップして大井川よりすこし高い所から16kmかけて導水路で流すやり方では、先進坑が出来上がってポンプと洗浄浄化槽を作った後で導水路で戻すまでは湧水がだだ漏れの方式
だからそれは間違いだと言って準備作業のヤード開発許可を出していない

927 ：名無し野電車区：2022/05/15(日) 21:06:57.33 ID:1+uhfYbq.net

>>922
まず東海道新幹線と青函トンネルは国家事業だし既存の技術でやった
リニアは民間事業で別次元の技術
リニアは一年遅れると一千億円単位で損失が出るといわれている
財投返済期間前に開通させないとやばいよ

928 ：名無し野電車区：2022/05/15(日) 21:13:55.76 ID:SihTAdjX.net

>>926
> 残土の最終処分先を100%決めて、トンネル工事ででる湧水を元の大井川に戻して環境への影響をゼロにしてくれと言ってるだけ


元の大井川とか勘違いでしょう。

929 ：名無し野電車区：2022/05/15(日) 21:34:41.10 ID:WoSQP+Dc.net

東大が海水を飲料水に変えるチューブを開発したそうだ
これで水問題も解決だろ
駿河湾の海水使えるからな

930 ：名無し野電車区：2022/05/15(日) 22:17:06.32 ID:7yBsw896.net

>>927
実質国家事業みたいなもんだろが。

931 ：名無し野電車区：2022/05/15(日) 23:46:00.72 ID:Dh6zDEgk.net

東日本が上越新幹線の大宮～新宿を断念したのは工費が1兆円かかるとかだったけどやめて正解だったな
東海はリニア強行したために10兆円以上も投じることになり泥濘に嵌まった

932 ：名無し野電車区：2022/05/16(月) 00:30:46.58 ID:lWetLoca.net

JR東が大宮―新宿に関心を示さなかったのは
そのルートができても乗客増に結び付かないと
判断したから。国や地元自治体もカネを出す
意思なし。

リニアは時短による乗客増と東海道新幹線の
ローカル利用増を期待できる。
なにより南海地震対策。リニアがあるとないとでは
会社の浮沈にかかわる。

933 ：名無し野電車区：2022/05/16(月) 05:27:16.54 ID:CV+DwL/K.net

被害軽減へ　防潮堤と河川防災ステーション完成式　静岡・吉田町　
5/15(日) 12:00配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/10903f0fa4ca3e2f9f24f8c98e878568bed73b74

>１４日の完成式には、国や県、吉田町の関係者や安倍元総理、川勝知事らが出席し、テープカットなどを行い、防潮堤と、隣接の河川防災ステーションの完成を祝った。


安倍ちゃんが、こんなところにも•••

934 ：名無し野電車区：2022/05/16(月) 05:27:21.31 ID:CV+DwL/K.net

被害軽減へ　防潮堤と河川防災ステーション完成式　静岡・吉田町　
5/15(日) 12:00配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/10903f0fa4ca3e2f9f24f8c98e878568bed73b74

>１４日の完成式には、国や県、吉田町の関係者や安倍元総理、川勝知事らが出席し、テープカットなどを行い、防潮堤と、隣接の河川防災ステーションの完成を祝った。


安倍ちゃんが、こんなところにも•••

935 ：名無し野電車区：2022/05/16(月) 05:27:32.09 ID:IxPOiFQ0.net

リニアが2027に開業出来ないのは確実となった。しかし今もなお2027に向けて工事を行っている理由は、2027を諦めたら皆のモチベーションが下がるから。
こんな下らない理由でリニア工事をやらされている。

936 ：名無し野電車区：2022/05/16(月) 05:41:01.32 ID:kQ4KcpoC.net

>>932
じゃあ、リニアが出来れば南海トラフが来ても、
JR東海はお国の世話にはならないという事で良いですか？

937 ：名無し野電車区：2022/05/16(月) 05:47:01.88 ID:TWBxUNTM.net

リニア推進の総帥とアンチリニア派の頭目が「仲良く」完成式に出席したんだな
それが政治家か！何かプロレス的臭いもあるが・・・自分だったらアンチリニアなんぞ不倶戴天の敵で
即刻超高速リニアが開業するまではとてもとても「ともに酒を酌み交わす仲」になれない

938 ：名無し野電車区：2022/05/16(月) 06:07:07.74 ID:GyNl1QPD.net

>>932
リニアは本当に大地震が起きたときのバックアップになるのかな
かえってリスクを増やすだけだと思う
取り扱いが大変で精密機器のような超電導磁石を安全性を優先しなければならない公共交通機関に使用するのは間違い
大地震の際に停電はつきもの
二重化していても大規模停電のさいは停電してしまう
ガイドウェイが破損することもあり破片に乗り上げる事故も考えられる
それに南海トラフだけが大地震じゃないんですけどね
リニアは地震に強い魔法の乗り物のように考えているのでは?


リニアは元々は東海道新幹線が増発できなくなったときや鉄輪じゃさらなる速度向上に限界が目に見えてるからということで始まった
バイパスがどうこうなんてのは事業を認めてもらうための方便
でやってみたら大半の技術者の結論は超電導は駄目だめだということだった
表立ってだめだと言う人は左遷
JR発足後葛西氏の強い意志でリニアやってるが開発も工事も難航して開業の目処がたっていません
お金もかかり過ぎで資金不足、安定経営のために中止になる可能性もあります
リニアは無理があり過ぎでやるべきでは無かったということ

939 ：名無し野電車区：2022/05/16(月) 06:10:07 ID:z3BaNTkt.net

ロシアは四面楚歌だな
プーチンと川勝の意固地なところがそっくりだ

スウェーデン与党、NATO加盟を支持 フィンランドに続き
https://news.yahoo.co.jp/articles/4fff08cc632586b18e29638c51cdd060fa9a87bd
【AFP＝時事】（更新）スウェーデンの与党・社会民主労働党は15日、同国の北大西洋条約機構（NATO）加盟を支持すると表明した。数十年にわたり維持してきた加盟反対の立場を転換した形で、加盟申請への道が開けた。

940 ：名無し野電車区：2022/05/16(月) 06:57:37.15 ID:kYk7jTOp.net

>>939
プーチンは葛西でしょ
簡単に開業できると思ったら思わぬ抵抗と工費増大で見通しがたたなくなった
ネガキャンやって川勝叩くくらいしかできない

941 ：名無し野電車区：2022/05/16(月) 07:19:46.86 ID:5AoJ8SHj.net

安倍ちゃんがくるから、川勝さんはちゃぶ台を片付けたんだね。
抜け穴づくりに余念はないのな。

942 ：名無し野電車区：2022/05/16(月) 07:27:02.16 ID:8IRtn8sR.net

東海は今は川勝のせいにしてればいいがあと数年でそうもいかなくなる

943 ：名無し野電車区：2022/05/16(月) 07:36:36.22 ID:dXAGeP4z.net

>>927
財投返済期間なんて国のさじ加減でどうにでもなる。
国鉄債務を返済をしてくれる東海を国が見殺しにするわけがない。
それ以前に東海が潰れてしまったら国が丸かぶりするしかないからな。

944 ：名無し野電車区：2022/05/16(月) 08:06:01.79 ID:O655bPrv.net

4月下旬の会議で、高圧湧水が今までの二箇所から五箇所に増え、西又では桁違いの湧水量になると報告
JRの少ない当初見積もりでも技術的に全量戻せないと言ってたのに、トンネル10本掘って戻すのかな？

945 ：名無し野電車区：2022/05/16(月) 08:25:43.57 ID:ouuBHDzJ.net

>>944
JR東海を信用できないとかいう癖にJR東海の資料は絶大な信頼を寄せているのな。

946 ：名無し野電車区：2022/05/16(月) 08:33:32.32 ID:jmp0hzux.net

>>940
遅れてはいるが見通しは維持されている
国もＪＲも推進方針は全くぶれていない

947 ：名無し野電車区：2022/05/16(月) 09:08:54.51 ID:4Ak4cXue.net

>>943
どうにでもなるというが返済期間変更とかになると金が無いなら名古屋まででヤメロとなる可能性大

948 ：名無し野電車区：2022/05/16(月) 09:26:04.22 ID:b/j43T5Q.net

>>937
川勝は、第一次安倍内閣の時、阿部ちゃんのブレーンの一人だった。
「美しい国づくり」企画会議のメンバーでもあった。
https://www.kantei.go.jp/jp/singi/utukusii/yuusikisya.html

だから、呉越同舟なんてものじゃない。静岡県も川勝もリニア自体には
賛成である。静岡県のホームページの冒頭をよく読め。

通過するだけの静岡県は直接的なリニアの恩恵は無い。ならば、水が
減るとか自然環境に対してのリスクをゼロにして工事をしてくれ。という
事だ。悪いのはゴリ押ししているJR東海。国家事業なら、こんな事には
なっていない。

949 ：名無し野電車区：2022/05/16(月) 09:54:37.88 ID:t5cr5uzo.net

>>948
ゼロリスク信者だと言うことはわかった

950 ：名無し野電車区：2022/05/16(月) 09:56:38.41 ID:t5cr5uzo.net

「ゼロリスク社会」の罠～「怖い」が判断を狂わせる～
作者： 佐藤健太郎
https://book.hikaritv.net/book/content/book-store/9000208821/

951 ：名無し野電車区：2022/05/16(月) 10:25:15.66 ID:685GfBm4.net

>>941
安倍は媚中だろ
中国でコロナが大問題になってるのに春節大歓迎したじゃん

952 ：名無し野電車区：2022/05/16(月) 10:29:38.75 ID:WVjL6p9a.net

>>946
何いってんだよ
池上彰の番組で金子は泣きそうな顔して「いつ開業なんて言えませんよ」と言ってただろ

953 ：名無し野電車区：2022/05/16(月) 10:32:21.67 ID:Utsh0Sdq.net

リニア用のトンネルを現行新幹線車両用に流用できないの？

954 ：名無し野電車区：2022/05/16(月) 10:33:46.67 .net

犯罪者が複数書き込みしてるな

955 ：名無し野電車区：2022/05/16(月) 10:35:55.60 ID:WVjL6p9a.net

>>945
東海はあー言ってみたりこー言ってみたりコロコロ変わるから何が真実なのか分からんということだろ

956 ：名無し野電車区：2022/05/16(月) 10:38:23.89 ID:lWetLoca.net

>>938
リニアは地震時のバックアップになる。

リニアは山梨で２０年以上、３００万キロ以上
問題なく走行している。また超電導磁石は
医療機器のMREでも使われていて技術上の
問題はない。

>ガイドウェイが破損することもあり破片に乗り上げる事故も考えられる

破損？　なにが破損するのだろうか。地上
コイルはガイドウェイに固定されており、揺れで
ポロポロと落ちる性質のものではない。

>大半の技術者の結論は超電導は駄目だめだということだった

実用化可能と認められての着工。どこの
だれがそんなことを言っているのだろうね。

アンチはなにを見ているのだろうか。

957 ：名無し野電車区：2022/05/16(月) 10:58:37.28 ID:284zvdBy.net

ルート選定に疑問点
2009年に南アルプストンネルのCルートに決まるも、2011年に山梨西部の巨摩山塊が脆いく技術的に乗り越えられないとの理由で静岡県に迂回するルートを決定
2013年に外注で詳細調査し報告
湧水や環境など静岡県からの再三の問い合わせを5年間無視し川勝がブチ切れる
https://i.imgur.com/nDP147L.jpg

958 ：名無し野電車区：2022/05/16(月) 11:43:08.65 ID:t5cr5uzo.net

>>957
下衆の勘繰りだな

959 ：名無し野電車区：2022/05/16(月) 12:30:24.32 ID:3ws+G0lt.net

>>947
それなら完成だな。
頓挫ではない。

960 ：名無し野電車区：2022/05/16(月) 12:32:31.79 ID:3ws+G0lt.net

>>947
名古屋まで完成したら、大阪までの完成の難易度は大きく下がる。
三重も奈良も大阪も歓迎しているからな。

961 ：名無し野電車区：2022/05/16(月) 12:52:29.38 ID:jy+Ud8oY.net

結局何の進展も無いまま、またこのスレも暮れていきますなぁ…

962 ：名無し野電車区：2022/05/16(月) 14:43:03.04 ID:jmp0hzux.net

がっぷり四つではあるが川勝の足元が怪しくなってきたという進展はあった

963 ：名無し野電車区：2022/05/16(月) 15:08:48.77 ID:XCUM8xkr.net

川勝が田代ダムから山梨県にドバドバ命の水を流してたのがバレて進展した。
まさにダブルスタンダード

964 ：名無し野電車区：2022/05/16(月) 15:32:04.62 ID:JO+Y5SEt.net

>>961
反対派のオツムは成長どころか衰退してるぐらいなんだから
マイナス方向に逝かないだけマシでしょ

965 ：名無し野電車区：2022/05/16(月) 16:26:13.35 ID:Utsh0Sdq.net

>>963
川勝が決定したの？

966 ：名無し野電車区：2022/05/16(月) 16:38:34.10 ID:8B3EZt8s.net

明治大正時代のダムだから、じゃあ川勝は160歳くらい？

967 ：名無し野電車区：2022/05/16(月) 16:40:47.27 ID:dVP74AKK.net

>>954
この書き込みするために金払ってID隠さなきゃいけないとは．．．馬鹿にも程がある

968 ：名無し野電車区：2022/05/16(月) 16:58:11.64 ID:Zo7gDYA4.net

別にね、リニアに頭ごなしに反対してないの。
今の施工技術で環境問題はクリアできるんですかって聞いているわけですよ。納得できないからハイそうですかと言わないだけなんです。
産業に致命的ダメージあると死活問題なんです。

969 ：名無し野電車区：2022/05/16(月) 17:04:47.82 ID:cDoFkPwb.net

>>964
賛成派は現実見たほうがいいよ
東海は川勝に感謝しなけりゃいけない状況なんだよ
川勝が認可しないから2027年に恥かかなくて済むんだから
2027年なんか工事も技術も開業には程遠いよ

970 ：名無し野電車区：2022/05/16(月) 17:06:30.91 ID:nWGjJU7R.net

>>968
環境問題はクリアできるのかの観点で拘ってる尺度と、産業に致命的なダメージがあると困る、とに大きな開きがあること、自分じゃ気付かないのかねえw

971 ：名無し野電車区：2022/05/16(月) 17:29:00.76 ID:uQPdcnjB.net

リニア調査のジャーナリストら報告会　「過去の教訓は？」相次ぐ事故に指摘
2022/05/16 12:02
https://www.shinmai.co.jp/news/article/CNTS2022051600117

>会場からは「これだけ問題があるのになぜリニアの工事は進むのか」「工事計画をもっと検証しなくてはいけない」などの意見が出た。



真骨頂のジャーナリストがいっぱい居るな。

972 ：名無し野電車区：2022/05/16(月) 18:05:10 ID:GuMPT6Nq.net

>>956
災害時の備え（東海道新幹線代替）になるのか？
リニア方式の必要性はまったくなし。むしろ、構造が精密な「リニア」のほうが災害に弱く、一旦被災したら復旧にはより長期間を要する。

新幹線も「リニア」も、大地震での事故リスクは同じように大きい。
「リニアは浮上しているから地震に強い」ということはない。
「ガイドウェイがあるから脱線の心配がない」としても、地震によるガイドウェイの小さな変形・損傷でも走行に重大な影響を生じる可能性がある。
震源が遠い場合は早期検知システムにより、地震波が到達する前に列車停止措置に入るが、高速になるほど停止に時間がかかる。
また、震源が近い場合は有効でない。


ガイドウェイでは「脱線」はないが、逆にガイドウェイ自身が構造物であり、それが壊れたり変形したりすると走行障害物となり、事故の要因となりうる。
ガイドウェイは（レール方式に比べて）障害物に対してはむしろ脆弱。
障害物を線路外に跳ね飛ばすことができず、車両が巻き込み、事故に拡大する恐れ。
障害物としては、軌道・トンネル内の落下物、列車落下物、落石、動物の侵入など。

京谷さん一派以外はリニアを見限っていたのは有名な話
現に開発はうまく行ってないだろ

新技術には常に未知のリスクがある。
実験線での走行試験と試乗を繰り返して安全性が確認されているというが、常にベストの状態で行われている試験走行と実際の営業運行は異なる。
特に従来の鉄道技術と異なる点は地上コイルは列車が通過するたびに大きな力がかかり、熱が発生する
台車の超電導コイルには常に大きな力がかかり続ける
超電導コイルのヘリウム液化装置は絶えず動かし続けなければいけない（高温超電導は未確定）
絶えず正確な位置を検知して走行を制御しなければならない
車輪走行と浮上走行の切り替えのたびに車輪の出し入れを行う、など。
このため、従来にはない厳格な保守点検整備が必要な個所が多数あり、このことは年数が経つほど重要になる。

973 ：名無し野電車区：2022/05/16(月) 18:06:43 ID:GuMPT6Nq.net

北海道新幹線渡島トンネル、現場復旧まで相当の日数か？…直径約5m、深さ約4mの地表陥没を確認

渡島トンネルは新函館北斗～新八雲（仮称）間に建設されている全長32.675kmの長大トンネルで、地下約50mに位置する台場山工区の新函館北斗方となる新青森起点156.179km（トンネル入口から約6.4km）の地点で土砂流入が発生。地表面の国有保安林で陥没が確認された。

https://s.response.jp/article/2022/05/11/357081.html

974 ：名無し野電車区：2022/05/16(月) 18:10:58 ID:GuMPT6Nq.net

リニア工事の中止求め集会やデモ　飯田市内で住民ら

リニア中央新幹線工事に反対する飯田下伊那地域の住民でつくる「リニア中止！伊那谷実行委員会」は十五日、飯田市内で集会や街頭デモを実施した。

https://www.chunichi.co.jp/amp/article/471139

リニア工事促進せよの話はでないね

975 ：名無し野電車区：2022/05/16(月) 18:12:51 ID:GuMPT6Nq.net

>>961
大江戸線は開業が一日遅れると一億円の損失が出るといわれてたらしい
リニアはどうなるんだろうね?

976 ：名無し野電車区：2022/05/16(月) 18:14:13 ID:MjM5iiPI.net

>>957
巨摩山地には、糸静構造線とか井川−大唐松山断層があるのに、「巨摩山地の地質が脆弱という資料は見たことない」とか狩野教授が言う筈がない。

977 ：名無し野電車区：2022/05/16(月) 18:15:07 ID:GuMPT6Nq.net

>>959
大阪まで開通しないと何のためのリニアとなるよ
品川～名古屋じゃ時短効果は殆どなし

978 ：名無し野電車区：2022/05/16(月) 18:17:22 ID:GuMPT6Nq.net

>>960
資金が底ついてるよ
100年先の話ならともかく

979 ：名無し野電車区：2022/05/16(月) 18:20:38 ID:MjM5iiPI.net

>>974
世間からソーシャルディスタンスを取ってる方々ですね。

980 ：名無し野電車区：2022/05/16(月) 18:23:19 ID:4uKEBHAD.net

静岡以外の反対派はまず間違いなくマルクス主義関係者

981 ：名無し野電車区：2022/05/16(月) 18:30:18 ID:ppx1VgLj.net

次スレたてました

リニア中央新幹線 16
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1652693353/

982 ：名無し野電車区：2022/05/16(月) 18:33:29 ID:wW8RjSnS.net

https://www.at-s.com/sp/news/article/shizuoka/1066779.html

当初ＪＲ東海は、大井川の減水量は把握できるため「必要に応じて戻す」と説明し、「全量戻し」に否定的だった。静岡県はアルプスの水収支解析は不確実性が大きいため「出た水は全量、大井川水系に戻すべき」と主張し、ＪＲ東海は受け入れた。
　ところが翌年、事態は一変する。ＪＲ東海は、全量戻しは「工事完了後との認識だった」と明言するようになり、金子社長は「使い方によって、あるいは使う人や時点によって違う」と述べた。静岡県側は前言が撤回されたと受け止め、県とＪＲ東海の対話は再び滞ることになった。国交省が専門家会議を設置したのは、こうした対話の膠着［こうちゃく］を早期に打開する必要があると判断したためだ。
　水問題の延々と続く協議は誰も望まない。田代ダムの取水抑制案は新たな論点になる。ＪＲ東海は静岡県が求めている「全量戻し」ができないのなら、「できる」と川勝知事や利水者らが理解した経緯を踏まえて説明を尽くし、対話を立て直すべきだ。
　協議の進展を左右するボールはＪＲ東海の側にある。

983 ：名無し野電車区：2022/05/16(月) 18:42:34 ID:2uZCle/4.net

>>982
そりゃあおかしいでしょう。
検討すると言ってるのは静岡県だろ。
隠しボールかよ。

984 ：名無し野電車区：2022/05/16(月) 18:43:24 ID:hOTqF7IR.net

>>978
国がまた追加融資するだろ。
それか、整備新幹線方式で新大阪までつなぐか。

985 ：名無し野電車区：2022/05/16(月) 18:47:57.51 ID:KakrtBSM.net

>>972
リニアは電車のモーター部の仕組みの大部分が軌道側にあるからな。
レール敷いて架線張ればとりあえず動けるようになる従来鉄道とは全然ちがうわ。
非常時牽引用のディーゼル機関車みたいなの作れるのかな？

986 ：名無し野電車区：2022/05/16(月) 20:25:47.26 ID:rV/9L0T2.net

JR東海社長「議論は否定されず」　リニア静岡知事発言に
2022年5月16日 19:41
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOFD167MN0W2A510C2000000/

<金子社長>
「かなり否定的な意見を表明されたと承知している。（一方で）議論を否定されてはいない」
「水の利用に対する懸念の解消に向けて、良い案が実行できるよう進めていきたい」

<川勝氏>
「検討に値する」
「全量戻しという中身について、本来の掘削中に出る湧水は全量戻すということができないという意味では敗北宣言」


安倍ちゃんが、なんとかしてしてくれるよ。

987 ：名無し野電車区：2022/05/16(月) 20:40:36.98 ID:UGU/Mgmp.net

空港駅作れば一発OK

988 ：名無し野電車区：2022/05/16(月) 20:41:37.03 ID:2BuWehBa.net

命の水なんか実はどうでもいいってことだなw

989 ：名無し野電車区：2022/05/16(月) 21:08:43.43 ID:IxPOiFQ0.net

JR東海の労働組合のホームページ見つけた。
リニア反対の記事が沢山

もう終わってた、リニア。

990 ：名無し野電車区：2022/05/16(月) 21:25:50.53 ID:lWetLoca.net

>>972
ガイドウェイは路盤と一体でありガイドウェイだけが
ずれたりすることはあり得ない。ずれるということは
高架橋自体が破断するということ。

新幹線とリニア、地震の安全性はどちらが高そう？

>京谷さん一派以外はリニアを見限っていたのは有名な話
現に開発はうまく行ってないだろ

見限った連中は先見の明がなかっただけじゃん。
実現可能な技術開発ははるか昔に終わっている。
今は高温超電導磁石など技術のブラッシュアップの
段階。

>従来にはない厳格な保守点検整備が必要な個所が多数あり、このことは年数が経つほど重要になる。

２０年も保守整備していれば充分。

991 ：名無し野電車区：2022/05/16(月) 22:25:52.02 ID:L6xuOHBh.net

>>904
狩野教授の「巨摩山地の地質が脆弱という資料は見たことない」とかいうコメントは使い廻しなんでしょう。

○「伊那山地」: 赤石山地(広義)のうち、中央構造線より 西側の前山部分

○「赤石山脈(狭義)」: 赤石山地(広義)のうち、中央構造線 と糸魚川-静岡構造線の間の主要部分
※「南アルプス」と呼ばれる高山域は、赤石山脈(狭義)に入ります。

○「巨摩山地」: 赤石山地(広義)のうち、糸魚川-静岡構造線より東側の前山部分


記事すら読めないようにするなんて、飛んだ真骨頂だな。

992 ：名無し野電車区：2022/05/16(月) 23:03:07.50 ID:2BuWehBa.net

>>989
お前は東海の労働組合が複数あるんだってことも知らないのだろうなw

993 ：名無し野電車区：2022/05/16(月) 23:18:15.34 ID:lWetLoca.net

>>989
南アトンネルのポンプの電気代が
５兆円かかると言っちゃってるところだね。

994 ：名無し野電車区：2022/05/17(火) 03:37:21.42 ID:5t4ZdHvQ.net

採算性が悪いとかで反対意見をしているのは
だいたい >>989 の人たちだと思ってる

995 ：名無し野電車区：2022/05/17(火) 05:27:40.67 ID:64rzqzJ3.net

以前は新幹線通勤で毎年地球2周する距離をJR東海利用してたけど、
ころなで完全テレワークになって新幹線どころかJRも一度も乗って無いわ

996 ：名無し野電車区：2022/05/17(火) 05:28:40.49 ID:jrAQVYQP.net

静岡県の主張する全量戻しは捏造から生まれた
https://i.imgur.com/8rp5pq4.jpg

997 ：名無し野電車区：2022/05/17(火) 05:58:46.44 ID:64rzqzJ3.net

湧水を大井川に戻す方法
静岡の提案: 静岡山梨県境から直接大井川に戻すのが最短で効率が良い
JR反論:そのルートだと破砕帯一箇所を横切るので破断する可能性があるからダメ
静岡県:JRが出してきた図面だと山梨県境から長野県側までポンプアップする本線ルートなので超高圧湧水の大破砕帯を五箇所横切るんだけど、、
それに全量戻しは技術的に出来ないと以前白旗あげたでしょ
JR:むむむ <-- 今ここ

998 ：名無し野電車区：2022/05/17(火) 06:06:49.46 ID:84U1xHh1.net

>>948
川勝知事が呉越同舟のリニア好きとは、
中国が600km/hリニアの長大トンネル完備の長距離実験線を造り
そこで700km /h連続走行を世界に見せつけるまでJRを妨害するというわけのわからんことなんだろう　
それでスマホやEVのように　中国聖のリニアシステムを日本に売るということではないか

999 ：名無し野電車区：2022/05/17(火) 06:32:53.06 ID:n1l8iG45.net

>>997
トンネル内湧水は早川へ流して、その流した水量を田代ダムの取水抑制量にすれば良いんだよ。

1000 ：名無し野電車区：2022/05/17(火) 07:18:32.11 ID:whfcrWrs.net

>>997
トンネル内湧水は早川へ流して、その流した水量を田代ダムの取水抑制量にすれば良いんだよ。

1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread

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