JR西日本ダイヤ改正、大和路線を中心に201系から221系へ置換え開始

1 ：転換クロスシート普及や：2021/09/14(火) 10:38:07.30 ID:MqrsC2Z/.net

JR西日本がダイヤ改正を実施する2021年10月2日以降、大和路線を中心に車両置換えを実施。普通列車等に使用される201系(6両編成)を順次、221系(6両編成)に変更する。おおさか東線も2022年春以降、201系から221系へ置換えを予定している。

快適性が大きく向上される

https://news.yahoo.co.jp/articles/5282aca90ec8836e49e221a84f971a4946c2f297

2 ：名無し野電車区：2021/09/14(火) 10:45:34.75 ID:DhrNfdVb.net

自演宇都宮『イボ 切れ痔ろう』の>>1、
却って混雑が酷くなるじゃん。

3 ：名無し野電車区：2021/09/14(火) 11:04:41.74 ID:IJbfYOX2.net

>>1の乱立した糞スレが普及し過ぎて困った人の数→

4 ：名無し野電車区：2021/09/14(火) 11:18:33.83 ID:HEUJH+me.net

クソスレ立てんな

5 ：名無し野電車区：2021/09/14(火) 11:18:52.85 ID:uaYB0YMb.net

まて、227や無いんか？

6 ：名無し野電車区：2021/09/14(火) 12:30:31.41 ID:DayM+c4A.net

323系か227系ロングシートとか増備して入れるんじゃなくてお古の221系なのか？
阪和線もそうだけど各停にクロスシートいらない

7 ：名無し野電車区：2021/09/14(火) 12:42:31.35 ID:c5o7ZaVM.net

また本線のお古。わかりやすい冷遇。
沿線住民はもっと怒れ。

8 ：名無し野電車区：2021/09/14(火) 13:42:00.49 ID:atJHwN7h.net

221系って89年登場の車両では珍しいくらいどえらい錆汁垂らしてたりするよな
私鉄なら80年代前半の鋼製車でもそんなことないのに

9 ：名無し野電車区：2021/09/14(火) 14:30:39.57 ID:09mQaC09.net

221は山口県に欲しかったのにぃ

10 ：名無し野電車区：2021/09/14(火) 15:02:03.63 ID:8WbVqXg0.net

>>9
311と209を東と東海からもらうから

11 ：名無し野電車区：2021/09/14(火) 16:03:35.78 ID:Twve/Lyg.net

クロスとかロングは別として3ドア化は全然良いと思う
比較的車令が若い4ドアの207とか321の存在が厄介
個人的に京都神戸線緩行は3ドアの方が良い気がする

12 ：名無し野電車区：2021/09/14(火) 17:20:13.98 ID:XDzVLUJo.net

当然ロング改造くらいはするんだよな？
そうでないならただの馬鹿だぞ

それより323はもう打ち止めなのか？

13 ：名無し野電車区：2021/09/14(火) 17:24:26.68 ID:/sakiB7Q.net

おおさか東線はまだ探って居るんだろうが、東部市場前や平野ユーザーのブーイング祭りは間違いないな。

14 ：名無し野電車区：2021/09/14(火) 18:17:38.37 ID:hiCbYdGM.net

>>13
平野駅と言えばATSｰP。

ついでに言うとてめーらが悪いのに、労組が快速用車両拒否。

15 ：名無し野電車区：2021/09/14(火) 18:35:20.57 ID:mXSnV92Z.net

>>8
近鉄や阪急はサビが目立たない色やしな。

16 ：名無し野電車区：2021/09/14(火) 18:53:41.29 ID:Ab9vlK2W.net

２０２１年１０月２日から減便
この改正で、山陽本線の網干〜上郡間、赤穂線の相生〜播州赤穂間、
琵琶湖線の米原〜長浜間、大和路線の奈良〜加茂間では、昼間時間帯で
1時間あたり2本から1本へ減便されます。 【近畿エリア 見直し線区・
本数】昼間時間帯の列車ダイヤを 実施
２０２２年３月　更に輸送力適正化されます　

17 ：名無し野電車区：2021/09/14(火) 18:56:25.57 ID:qUqxUHLX.net

>>14
中の人？社畜さん？

18 ：名無し野電車区：2021/09/14(火) 19:57:04.42 ID:mXSnV92Z.net

>>14
事故再発防止対策はどうなってんねんや。
また、平野で電車転けるぞ。

19 ：名無し野電車区：2021/09/14(火) 21:39:49.98 ID:c5FgNLbJ.net

今は制御するから却って車種混ぜられるほうが面倒くさいんだろうな

>>15
阪急は整備の腕がいいし近鉄も頑張って車両洗ってる
西は車両あんまり洗わないんだろうか…

20 ：名無し野電車区：2021/09/14(火) 22:27:07.16 ID:7pqj22yV.net

>>6
関東在住なんだろ

21 ：名無し野電車区：2021/09/14(火) 22:38:19.85 ID:dpT1xGZE.net

>>19
阪急や近鉄と違って超絶赤字ローカル線の面倒を見ないといけないからその分予算が削られるんだろうな

22 ：名無し野電車区：2021/09/14(火) 23:51:47.26 ID:VYHfZXsD.net

207と321の置き換えマダー

23 ：名無し野電車区：2021/09/15(水) 00:19:14.07 ID:xPbZDuMv.net

旧国鉄型居なくなったらね

24 ：名無し野電車区：2021/09/15(水) 01:20:26.83 ID:lh7J+TOY.net

103 201 205は3年くらいで淘汰出来そうだがね

25 ：名無し野電車区：2021/09/15(水) 01:25:59.54 ID:7iDLAnN1.net

>>19
蛍光灯や防犯カメラに蜘蛛の巣が張っているJR千葉に比べたらどこも素晴らしいよ

26 ：名無し野電車区：2021/09/15(水) 10:09:52.19 ID:5cUmez0V.net

>>21
道明寺線やら志摩線も近鉄にはあるけどな。別府ロープウェイとか志摩湾定期船とか黒字とは思えないけど。

27 ：名無し野電車区：2021/09/15(水) 10:12:57.14 ID:Uyjq53qm.net

>>20
社畜さん？

28 ：名無し野電車区：2021/09/15(水) 13:27:53.89 ID:2BwguPAL.net

別に古くても221系は名車だから投入は嬉しいんだが、おおさか東線とか大和路線各停とかにはいらない
ロングシートの207系とかにしてくれ
221系は各停でも草津線とか和歌山線とかきのくに線とかもっとローカルな路線に投入されると思っていた

29 ：名無し野電車区：2021/09/15(水) 13:39:53.33 ID:DR56XC11.net

>>28
草津線とか和歌山線とかきのくに線の方が
本数が少なく両数が少ないため逆に221系が合わないかもしれない。

30 ：名無し野電車区：2021/09/15(水) 14:57:37.96 ID:h9+3kc5u.net

>>20
阪和線（日根野車）のほか広島の２２７‐０、２２１もオールロング化改造だろ。

31 ：名無し野電車区：2021/09/15(水) 15:00:01.29 ID:/pYg8T6B.net

>>30
君の妄想、一つも現実化する様子ないやん

32 ：名無し野電車区：2021/09/15(水) 15:33:43.04 ID:5cUmez0V.net

>>6
ウンコしながら通勤出来るからな。時間が楽や。

33 ：名無し野電車区：2021/09/15(水) 16:32:50.89 ID:C1GTDABG.net

>>31
毎度打ち消しに必死だね。
中の人？

34 ：名無し野電車区：2021/09/15(水) 16:58:35.38 ID:i/H93T/q.net

新快速もAシート以外ロングシート改造だよ
貧乏人はロング
18乞食はロング

35 ：名無し野電車区：2021/09/15(水) 17:30:07.77 ID:E7TZ+lRD.net

然程の必要性もないのにお金の掛かることはやりません…と言うより出来ません。
JR西日本。

36 ：名無し野電車区：2021/09/15(水) 19:12:25.04 ID:h9+3kc5u.net

>>31
クソ西にしてもオールロング化の転換（あらゆる乞食対策としても）が必要だろ。

37 ：名無し野電車区：2021/09/15(水) 19:25:00.04 ID:bzmHWbMH.net

クロス製造禁止法でも作るように政治活動でもしたらどうだ。
仮にロングにするとしても、ドア横座席撤去、車端座席なしくらいはやるべき。内容を考えない安易なロング化は反対だな。
207系とかドア横に張り付く客が多くて乗り降りの邪魔になっている。

38 ：名無し野電車区：2021/09/15(水) 19:32:08.12 ID:r/rRDRSi.net

新幹線とかもロングにする政治活動？

39 ：名無し野電車区：2021/09/15(水) 20:02:19.84 ID:4dZGLEpS.net

そんなにクロスが嫌なら椅子撤去しますよ。
ネジ穴のパテ埋めもしませんよ。
JR九州

40 ：名無し野電車区：2021/09/15(水) 20:11:32.76 ID:J8cvLSBH.net

>>39
座席みっちりのロングにするくらいならそっちの方がましかも。
九州のあれはロングより詰め込み性高い。

41 ：名無し野電車区：2021/09/16(木) 01:42:15.45 ID:07IpPv6D.net

>>30
広島はバス対抗だから意地でも転クロにするよ。
定期客の意見聞いても儲からないからね。

42 ：名無し野電車区：2021/09/16(木) 09:29:54.87 ID:YgaimWG8.net

>>41
なら一列ずつ撤去する方法もあるじゃん。

43 ：名無し野電車区：2021/09/16(木) 09:34:34.85 ID:VyqyGlEB.net

おおさか東線とか思いっきり環状線的な役目の路線だろ？
放出で総入れ替えに近い形で入れ替わるって話なのに、転クロ強行とか馬鹿なのか？

それでいて、奈良への快速はロングの２０７．３２１って完全に狂ってるな
というか、こいつも221でサービスダウンさせるのかね
JR東西線に直通しないのなら関係ないからな

44 ：名無し野電車区：2021/09/16(木) 09:52:54.19 ID:VyqyGlEB.net

>>41
可部線なんか転クロにしたうえで4両編成でさえ固定編成が存在せず
デッドスペースありまくりなのもあって混雑がひどいらしいじゃねえかよ

逆にそんなこと続けてたらマイカーに逃げられるだろう

山陽本線にしたって競合相手はバスに毛が生えた程度の劇遅なんだし

45 ：名無し野電車区：2021/09/16(木) 10:19:30.91 ID:dHLkEDiy.net

>>33
ロング信者乙

46 ：名無し野電車区：2021/09/16(木) 10:25:19.62 ID:uhLzq20r.net

>>41
JR西日本らしいよ。
お客の声を聞かずに突っ走った結果墓穴を掘る。
ロング信者乙とかって書く奴が中の人としか思えなくなる位打ち消しや隠蔽工作に必死。

47 ：名無し野電車区：2021/09/16(木) 10:28:37.55 ID:LELFHJKA.net

>>46
で、その「お客の声」ってどこ情報なの？
まさか「俺様がお客の代表」とでも？ｗ

48 ：名無し野電車区：2021/09/16(木) 10:36:39.78 ID:uhLzq20r.net

ほら、また屁理屈付けて打ち消しに必死な奴が来たよ

49 ：名無し野電車区：2021/09/16(木) 10:39:47.94 ID:LELFHJKA.net

>>48
どこが屁理屈？
ソースを出せと言ってるだけなんだけど？

50 ：名無し野電車区：2021/09/16(木) 10:41:31.49 ID:fzRn28N/.net

JR西日本いうても紀勢本線はロングだし支社によって流派が違うのだろう

51 ：名無し野電車区：2021/09/16(木) 10:42:17.99 ID:uhLzq20r.net

ソースを出せ

常套手段じゃん
そんなもん自ら探せ、アホ

52 ：名無し野電車区：2021/09/16(木) 10:43:22.49 ID:LELFHJKA.net

>>51
探しても出ないから聞いてるんだけど？
やっぱり出せないの？

53 ：名無し野電車区：2021/09/16(木) 10:44:59.60 ID:LELFHJKA.net

>>51
早く出してくれ

54 ：名無し野電車区：2021/09/16(木) 10:47:59.27 ID:yuNjDE8/.net

自分の個人的な意見を勝手にみんなの意見のように語るのはオッサンあるある

55 ：名無し野電車区：2021/09/16(木) 10:49:31.47 ID:uhLzq20r.net

>>53
誰か乗るか、アホ

56 ：名無し野電車区：2021/09/16(木) 10:50:19.09 ID:uhLzq20r.net

>>54
そんなにマウント取りたい？

57 ：名無し野電車区：2021/09/16(木) 10:51:23.91 ID:uhLzq20r.net

>>54
勝手にみんななんてつけんな、屑

58 ：名無し野電車区：2021/09/16(木) 10:54:33.08 ID:yuNjDE8/.net

顔真っ赤ｗｗｗ

59 ：名無し野電車区：2021/09/16(木) 10:55:12.71 ID:uhLzq20r.net

>>58
お前じゃんw

60 ：名無し野電車区：2021/09/16(木) 10:56:57.69 ID:uhLzq20r.net

JR西日本の中の人が頑張っていたらマジで笑える

61 ：名無し野電車区：2021/09/16(木) 10:58:09.50 ID:fzRn28N/.net

ソース知ってるならとっとと出したほうがよい
そのほうがソース出せって言ってるやつを出し抜けてマウントさらに取れるぞ

62 ：名無し野電車区：2021/09/16(木) 10:58:21.15 ID:NqvAbQYX.net

叩かれたら中の人認定に逃げるへっぴり腰ｗ

63 ：名無し野電車区：2021/09/16(木) 11:04:29.04 ID:uhLzq20r.net

>>62
要するにあんたは主役であり自らがジャスティスでないと気が済まないって言う事だな（笑）

64 ：名無し野電車区：2021/09/16(木) 11:09:51.67 ID:uhLzq20r.net

転換クロスシート好きってなんでそんなに指摘された事を打ち消しにしたがるのか？

あらゆるネット掲示板でも共通してるよな。
なんかやましい事でもあるのかね。

65 ：名無し野電車区：2021/09/16(木) 11:12:44.87 ID:2AdXNHBR.net

>>61
>>50の言う通り状況みながら対応だろうよ。
クロスとロングの両極端しか考えない奴が相変わらずいるんだよな。日本全国一般車をどっちかに1本化しないと許せないとか。
クロス、ロングなんて表面的な話に終始するのではなく、何に目的置くかが重要。
詰め込みを追求するならばロングにすればよいではなく、動線考えた配置まで突っ込むべき。
ロングでも座席配置などが良くなければダメだからな。ドア横座席なし、車端座席なしくらいは言わないといけない。
ロングにさえすればなんでもよいという考えが浅はかすぎる。

66 ：名無し野電車区：2021/09/16(木) 11:16:11.46 ID:NqvAbQYX.net

>>63
自己紹介乙

67 ：名無し野電車区：2021/09/16(木) 11:47:29.34 ID:apbLhv/f.net

玉無しチキンが暴れてる？

68 ：名無し野電車区：2021/09/16(木) 12:00:57.03 ID:apbLhv/f.net

そういや、玉無しは山手線スレで大阪環状線に221が増えることを絶賛してたな
で、>>65のような導線や立席スペースの問題を突きつけられると
大阪環状線ではなく大和路線の混雑率を持ちだしていつものように発狂してたw

69 ：名無し野電車区：2021/09/16(木) 12:27:04.23 ID:ldzB6uou.net

短編成化されます　山陽本線　三両本線
運転間隔６０分ヘッドに改めます　上郡以西

70 ：名無し野電車区：2021/09/16(木) 14:17:07.14 ID:EEUcl0ZA.net

>>65
227-1000
コレオールロングだからってSNSで頻繁に叩かれてるけど
沿線民は105からの置き換えで喜んでる人間が大勢
元々ロングだったから違和感も無し
要は地元の現状に合わせて配置すれば良いのさ

221の普通が地元から大不評で抗議殺到なら
JRも何か考えるだろうよ

71 ：名無し野電車区：2021/09/16(木) 15:18:20.03 ID:bSYqkJx9.net

そんなことで一々抗議するほど一般人は暇じゃないよｗ

72 ：名無し野電車区：2021/09/16(木) 15:40:26.22 ID:xiZgOBHy.net

>>70
要は地元の現状に合わせて配置、それでいいと思うぞ。
問題なのは、ここでこうだから、あそこもこれが良いと勝手な自己判断で押し付ける行為。クロスであれ、ロングであれな。
鉄ヲタのために車両導入しているのではないからな。そこをわかってない奴がいるから苦言を言っている。

73 ：名無し野電車区：2021/09/16(木) 16:36:44.30 ID:EEUcl0ZA.net

>>71
広島みたく混雑時に積み残しでも出ればワカランよ
まぁ無風で終わるだろうが

>>72
上でも書いたSNSで文句言ってる鉄ヲタが
そんな感じの奴ばっかだからな
滅多にその路線に乗らない癖に上から目線で文句垂れてる
安易に「227-1000を広島に転属させろ！」とかな
もうアホかとw

74 ：名無し野電車区：2021/09/16(木) 16:52:06.89 ID:iie+2F/g.net

>>73
普段使いもしないくせに、理想の○○線の車両はこうだとか言い出すからタチが悪い。

75 ：名無し野電車区：2021/09/16(木) 17:49:52.45 ID:ZsCh18hC.net

足りなくなるところへ余ったモノを移して賄う。
単にそれだけの話だろ？

76 ：名無し野電車区：2021/09/16(木) 18:24:01.93 ID:MXk6ya+X.net

なにわ筋が開業する時に新車入れるんでしょ？
ちょうど221系も製造から40年になるし

77 ：名無し野電車区：2021/09/16(木) 20:33:24.79 ID:k/nY1jRT.net

車両の配置は、パズルみたいなものだろ

78 ：名無し野電車区：2021/09/16(木) 20:56:14.20 ID:YgaimWG8.net

>>73
広島に限らず中国地方だったらＥ１３１を採用（地域よって細かい仕様変更はアリ）して
『Ｗ１３１』として運用するのもアリだな。

79 ：名無し野電車区：2021/09/16(木) 21:25:19.87 ID:8NFWSnNW.net

>>78
225系の時点で柔軟な編成組める設計なのでE131とか不要
西日本だと3扉標準にいくだろうし

80 ：名無し野電車区：2021/09/16(木) 21:36:42.48 ID:fiW3oQPQ.net

というかE131が西で言う227みたいなもんだろそもそも

81 ：名無し野電車区：2021/09/16(木) 22:06:02.41 ID:L7T4Nsc2.net

>>76
その時までに207系も置き換えて欲しいわ

82 ：名無し野電車区：2021/09/17(金) 02:19:01.80 ID:k1lAFcQY.net

>>81
ホームドアはそのままで221に置き換えとかしたらチャレンジャーな通勤になるなぁ。

83 ：名無し野電車区：2021/09/17(金) 02:20:54.06 ID:k1lAFcQY.net

>>80
なんか３ドアな雰囲気の２ドアなやつを２、３両、関西電力からもらってたような記憶。
関西電力に返却したら宇奈月渓谷で使えるかな？

84 ：名無し野電車区：2021/09/17(金) 06:46:49.64 ID:tPZ///QY.net

>>78
アレはあかんぞ ＞E131系。
「これでも座りたいなら座れ」って椅子。

85 ：名無し野電車区：2021/09/17(金) 17:25:21.72 .net

>>1
快適性が向上などしない
汗臭いデブや老害で客層がガタ落ちする

86 ：名無し野電車区：2021/09/19(日) 23:23:32.77 ID:XX9BGNHB.net

>>24
これで4扉車両は207と321だけになったし、
一般型車両を路線ごとに統一する動きをとりつつあるからな。

関西アーバンネットワーク圏内に限ってだけど。

87 ：名無し野電車区：2021/09/20(月) 00:01:33.65 ID:y5EF5dHX.net

直通快速はどうするんだろうか？
東西線に入らなくなって207や321使う必要なくなったのに、なぜかまだ使われてるけど

88 ：名無し野電車区：2021/09/20(月) 00:49:46.68 ID:2JNNrJX1.net

おおさか東線がまだ4ドアだからな
201系一掃とともに直通快速も221統一して柵とかも直すと予想してるんだが
201/321は両数に余裕がないそうだからそのままお返し

89 ：名無し野電車区：2021/09/20(月) 02:48:16.10 ID:SRti6yhc.net

来春には朝ラッシュ時のC電も減らされるだろうから、207・321系にも余裕が出るんじゃ？

90 ：名無し野電車区：2021/09/20(月) 16:13:03.36 ID:Rd5L4sW3.net

おおさか東線だけは読めない。
207・321の所用数に余裕が発生すれば6本なら207・321を持ってきてそこから弾かれる分を奈良線や桜井線へ持って行くかもしれない。
207・321だと宮原か四条畷からの送り込みになるから王寺や奈良から送り込む必要無くなる。

91 ：名無し野電車区：2021/09/20(月) 16:38:28.83 ID:OAafhaoR.net

四条畷には車庫無いで知ったか君

92 ：名無し野電車区：2021/09/20(月) 16:52:39.64 ID:oe1ASC40.net

221系にも女性専用ステッカー貼り付け開始だってな

93 ：名無し野電車区：2021/09/20(月) 17:03:08.65 ID:43jRbi9c.net

>>92
既にステッカー貼り付けた状態で、
奈良線で運転してるぞ。

94 ：名無し野電車区：2021/09/20(月) 19:51:15.48 ID:VwXQ5qXy.net

梅田で暇潰しているのはもったいない
あの運転士、どこで休憩してるんだろ？

95 ：名無し野電車区：2021/09/21(火) 00:00:31.36 ID:w6TTkxRJ.net

>>94
梅田なら大阪駅高架下の大阪電車区とかいう詰所使うんじゃないの

96 ：名無し野電車区：2021/09/21(火) 08:48:53.26 ID:Xde6aYRj.net

>>90
4扉車の新製は当分ないしそろそろ予備車も余分に要るだろう
3扉車はコロナ落ち着いたらまた作るだろうから
おおさか東線はナラ車だけで回す方向になるんじゃないかなと
3扉統一できたらホームドアも付けられるしね

97 ：名無し野電車区：2021/09/21(火) 12:20:21.58 ID:qTIS9Apo.net

おおさか東線もこれに変わるんだから、久宝寺ではどれ乗って良いのかわからなくなるな。
各駅も快速もおおさか東線もこれでしょう？

98 ：名無し野電車区：2021/09/21(火) 12:37:49.93 ID:sSRCQOYi.net

>>94
吹田まで行って日勤教育とか、
まぁ、いまはヤマト大学になったけど。

99 ：名無し野電車区：2021/09/21(火) 13:10:40.86 ID:hx7hBmfr.net

２

100 ：名無し野電車区：2021/09/21(火) 13:10:56.35 ID:hx7hBmfr.net

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101 ：名無し野電車区：2021/09/21(火) 13:28:31.78 ID:DtI3CwO3.net

大阪環状線しか走行しとらん３２３系の新しい走行路線にすればいい。

102 ：名無し野電車区：2021/09/21(火) 13:35:34.17 ID:qJpai7Wr.net

>>98
研修センターが大和大学になったのか？

103 ：名無し野電車区：2021/09/21(火) 13:36:28.96 ID:BrTrxepZ.net

ろくに研究室とかがない大和大学
学生指導もままならないとか

104 ：名無し野電車区：2021/09/21(火) 16:10:51.02 ID:59R/Rmr+.net

>>102
片山町の社宅だと思う

105 ：名無し野電車区：2021/09/21(火) 17:55:26.11 ID:AJxuastq.net

>>101
直通でやって来る快速が現在過剰な状況の為、調整が行われる事になれば遊休車は減る。

106 ：名無し野電車区：2021/09/21(火) 18:17:38.06 ID:pGYE4Dct.net

>>65
２２１を千鳥配置に再改造ってのもありだな。

107 ：名無し野電車区：2021/09/21(火) 18:54:08.85 ID:xtykrISc.net

>>106
コロナ明けても車内設備の違いで乗り切れないほど客は戻らない。
コロナ禍の収益悪化で改造費用は捻出できない。
だからそのまま。

108 ：名無し野電車区：2021/09/21(火) 19:29:38.49 .net

相席の必要ないくらいが丁度よい

109 ：名無し野電車区：2021/09/22(水) 00:56:02.83 ID:EmQRxzRZ.net

>>103
酒をやめれない議員さんが経営している酒をやめれない洋ロリ大好き議員さんを排出するような学校やしな。

110 ：名無し野電車区：2021/09/22(水) 08:16:39.46 ID:PuTb3Hff.net

>>104
あの辺り、昔は「鉄道官舎」と呼んでたな。集会所や物資購買部があったりした。
教習所へは操車場の端から引き込み線が伸びていて、ごくたまにキューロクが教材となる機材等を運び込んでた。

111 ：名無し野電車区：2021/09/22(水) 22:08:23.29 ID:x4iGkEFK.net

クソ西の２２１の座席のうち
約半分撤去すればいい。

112 ：名無し野電車区：2021/09/22(水) 22:40:36.62 ID:Fo2rQGQF.net

そして跡地には一人がけ転換クロスシート

113 ：名無し野電車区：2021/09/22(水) 22:54:18.70 ID:lcCdNLvV.net

おおさか東線の221系化後は置換直後より
2023年の大阪駅（地下）延伸から
2031年のなにわ筋開通までの推移が関心事。

大阪駅直結になるのでこの間に住宅は増える。
どの程度輸送量が増えるかは未知数だが
221系6連毎時4往復から
まずは221系8連毎時4往復→快速運転時間拡大という手順で増やしていくのではないかと思う。

114 ：名無し野電車区：2021/09/23(木) 00:07:19.25 ID:xz+Y5qEN.net

南側区間で増えなきゃ単に普通が増えるだけになりそう

鉄道不毛の地だった北側区間が熱いとも聞くしね

115 ：名無し野電車区：2021/09/23(木) 07:38:21.17 ID:FfGPiraA.net

>>112
和田岬線へ転属

116 ：名無し野電車区：2021/09/23(木) 07:51:56.09 ID:UpS/MOTm.net

>>44
4両を作らなかったのはアホ
可部の電留線に限らずホームが4両なのに3両入れるからなw

ただもう客はこれ以上戻らないから結果オーライwww

117 ：名無し野電車区：2021/09/23(木) 08:01:16.94 ID:UpS/MOTm.net

>>46
分けると結局本線呉線にハズレが入ってくるんだよねぇ
103 105 113 115が全て併結できなくて予備も別なものがあって
非合理だったのを一挙に合理化するのが目的だったわけで

設備弄ってでも交換駅増やして増便するかホームと線路弄って増結するのが正しい対処法だろう

まあ本線で三両本線やる会社だからなw

118 ：名無し野電車区：2021/09/23(木) 09:01:01.69 ID:w0Tsgo+D.net

ココ、関西のスレなのにスレが過ぎるでw

119 ：名無し野電車区：2021/09/23(木) 09:01:44.82 ID:w0Tsgo+D.net

スレ違いが過ぎる、だな失礼

120 ：名無し野電車区：2021/09/23(木) 11:24:34.55 ID:xz+Y5qEN.net

西の話題だしまあええやん
というか本来この話題をするハズの西更新スレが東厨に乗っ取られてまして…
山陽地区のみんな、行って西スレを占拠してきてくれないかｗ

121 ：名無し野電車区：2021/09/23(木) 16:10:21.58 ID:0mVM9iqK.net

>>120
ガイジ君が悪い

122 ：名無し野電車区：2021/09/28(火) 10:35:35.93 ID:qyofxlJ8.net

221系は阪和線や山陽5030系みたいな2+1でよかったな

123 ：名無し野電車区：2021/09/28(火) 12:48:45.46 ID:zybtI8MT.net

DEC 700でも転クロに拘る会社。

もう転クロマンセーは西だけ。

124 ：名無し野電車区：2021/09/28(火) 15:14:24.36 ID:seVZqR/1.net

別に構わないのでは？

125 ：名無し野電車区：2021/09/29(水) 18:59:43.09 ID:osF5d9Z4.net

日中の運行回数は半減します

126 ：名無し野電車区：2021/09/30(木) 03:06:28.26 ID:7Zd4ElO6.net

>>22
まだまだだろ。

しかし、201系は1983年から導入が始まり、2023年で廃車。

この40年をベースにして計算したら、205系は2025年までで、207系は2034年までとなる。

もう少しの辛抱や！

127 ：名無し野電車区：2021/09/30(木) 13:22:11.46 ID:7c/Ad6Ch.net

奈良県内の大和路沿線民は、221系大和路快速がデビューした時の
衝撃と感動が強烈すぎて、221系をあまり悪く言えないんだよな。

128 ：名無し野電車区：2021/09/30(木) 13:37:10.12 ID:44RhT2eo.net

>>127
田舎の叔父が「特急だ」と乗らなかった大和路快速

129 ：名無し野電車区：2021/09/30(木) 18:12:24.43 ID:uvHOcxIO.net

奈良とか加茂とか怪しい行き先過ぎて乗らなかったな昔
すぐに次の大阪環状線電車が来るのもあったけど

130 ：名無し野電車区：2021/10/01(金) 01:00:15.60 ID:P7VGZ6VF.net

発足当初は天王寺から問答無用で奈良県内にかっ飛ばされる非情の電車だったんだっけ？

131 ：名無し野電車区：2021/10/01(金) 11:06:52.26 ID:R8AKseSP.net

>>130
近鉄奈良線快速急行は鶴橋を出ますと

132 ：名無し野電車区：2021/10/01(金) 11:18:48.01 ID:xZQoJZ9T.net

西大寺にとまります

133 ：名無し野電車区：2021/10/01(金) 14:43:11.47 ID:IM5sS+iR.net

>>127
今でも221って良い車両だと思うよ
223・225の優位性ってVVVFだけ
内装はリニューアル済みでこれらと大して変わらんしな

134 ：名無し野電車区：2021/10/01(金) 15:33:54.36 ID:S9/j0Db5.net

>>133
鋼製&非VVVFの221の方が223以降よりも乗り心地は良いと思う。

135 ：名無し野電車区：2021/10/01(金) 18:07:06.04 ID:Q8+qO1eh.net

オレめ221系はすきた。

136 ：名無し野電車区：2021/10/02(土) 02:20:28.29 ID:/U9TiFnB.net

>>131
そっちも非情ちゃー非情だが特に布施で降りたい人

大和路快速は環状線の移動にも使われるのが厄介
グルグル回っていたい人がかっ飛ばされる

つか、実は昔の関西の女性向けの雑誌か何かで奈良の特集冒頭が
「環状線に乗っていたと思ったら飛ばされた所」と紹介されてたｗホンマかよｗｗ

137 ：名無し野電車区：2021/10/02(土) 02:57:16.72 ID:2kFC/2Qo.net

401 名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 7354-Lesx) sage 2021/10/02(土) 02:07:19.93 ID:/U9TiFnB0
201系の欠点分かりやすいな

短編成化に必要なクモハ無し ←田舎に飛ばせない
電動機出力150kwで起動電力デカ過ぎ ←既に奈良線で使えない
電力回生ブレーキもローカル線区では使いづらい ←既に奈良線(ry
頑丈な車体で103系よりも重量が重い ←線路の負担増で田舎じゃキツイ

そりゃ他を差し置いてでも廃車になるよな

138 ：名無し野電車区：2021/10/02(土) 03:53:40.61 ID:YJidZLxw.net

阪神線から東大阪市に行くのに快速急行に乗ったら

139 ：名無し野電車区：2021/10/02(土) 04:06:38.09 ID:hRDpgDFo.net

>>136
サビィ編集部が堂島にあったころは学生の雑談をエディターやエディターもどきが文章にしてたな。
神戸新聞の大阪雑誌部門みたいな会社。

140 ：名無し野電車区：2021/10/02(土) 05:31:56.27 .net

環状線乗ってて気がついたら空港だったってのは？

141 ：名無し野電車区：2021/10/02(土) 05:32:55.78 .net

>>138
瓢箪山は急行止めていいだろ
快急はあかんけど

142 ：名無し野電車区：2021/10/02(土) 05:35:59.65 ID:hRDpgDFo.net

>>141
追い越しが出来なくなるやろ。

143 ：名無し野電車区：2021/10/02(土) 05:41:48.73 .net

やっぱ準急までか

144 ：名無し野電車区：2021/10/02(土) 10:44:45.67 ID:/U9TiFnB.net

>>138
スマンな…それでか、ヤフーかどっかで問答無用で田舎逝きの非情列車の特集記事やってたの
関東関西両方載ってたが当然近鉄の快急は入ってた

145 ：名無し野電車区：2021/10/02(土) 12:09:31.43 ID:xrIukIjg.net

ゴミをゴミで置き換えとは流石糞関西ですわw

146 ：名無し野電車区：2021/10/02(土) 12:18:16.27 ID:+333eWEC.net

221、加速がね、、、、

147 ：名無し野電車区：2021/10/02(土) 21:07:40.77 ID:99drPr4G.net

特に必要でもない限り、加減速度は低い方が安全かつ快適。

148 ：名無し野電車区：2021/10/02(土) 22:56:06.21 ID:DeZv2U6E.net

オンボロガラクタ無駄エネ２２１なんかとっとと潰せよ
既にステンレス全盛の時代に普通鋼で作り、更に１０３では
戸袋窓を埋める工事をしてるのに戸袋窓付きで製造
更に追い打ちをかけるように一段下降式の窓を採用
更に鋼板も薄くしてステンレス車並みに軽量化

これで腐蝕しないはずないのにね
そしてそれを延命させるために大金を費やす

コスパ悪すぎだろう
せめて山口県西部とか伯備線あたりの老人ホームに行かせてやれよ

149 ：名無し野電車区：2021/10/03(日) 00:14:08.28 ID:yLHiS32g.net

>>148
むしろ最もコスパが良いと思われる
短編成化する方が却って金がかかる
しかし国鉄車大量残存の現状で221系廃車はナンセンス
故に221系網干撤退及び奈良転用で201系全廃させることで網干の性能向上と奈良の車種統一を図ったのは
賢明な判断であると考える

一方で221系をステンレスにしなかったことについては大失敗であると思う
変な拘りを捨てて311系と同じ車体にしていればこんなことにはならずに済んだ
故に今後は東海と共通化を推進して独自性を減らして合理化を図ることが望ましいと考える

150 ：名無し野電車区：2021/10/03(日) 01:20:11.57 ID:CPVsNraW.net

営業係数１００オーバーの大和路線ユーザーの意見なんぞいらん
走るだけましと思いなさい

151 ：名無し野電車区：2021/10/03(日) 01:35:56.34 .net

>>149
統一厨黙れ

152 ：名無し野電車区：2021/10/03(日) 04:55:12.88 ID:fe/GGuEF.net

>>150
大和路ユーザどころか、関西人ですらない完全なよそものだぞ。あいつのIDから追えばわかる。
全国津々浦々のスレに同じ事いって反感を買いまくっている。
平日は社畜。休日などのプライベートな時間ははすべてこれに注ぎ込む。週末になると異常に書き込むからわかりやすい。
人生これしかやることがない可哀想なやつだから察してやってくれ。

153 ：名無し野電車区：2021/10/03(日) 06:55:23.42 ID:UYzPK6Rv.net

はっきり言って201より221の方が車体はボロボロだろう
国鉄車は頑丈に作っていたわけだし、>>148のようにこれでもかというほど悪条件が揃っている

201の場合は部品の調達が困難になったからという方が大きいみたいだからな
首都圏から早々に消滅したのもそれが一番の原因だし

154 ：名無し野電車区：2021/10/03(日) 06:57:00.01 ID:3+oSp+wj.net

>>4
良スレやんけ！

155 ：名無し野電車区：2021/10/03(日) 07:18:55.87 ID:Ss78//OT.net

昨日と比べても白くなってる感じ。月曜には緑分がなくなりそうかな？

156 ：名無し野電車区：2021/10/03(日) 08:40:24.75 ID:i0K0QSv6.net

>>153
201はエンジン載せ替えて使ってるキハ40系みたいにVVVF化すれば良かったのか？

157 ：名無し野電車区：2021/10/03(日) 08:41:29.74 ID:yLHiS32g.net

>>150
むしろ俺は221系網干撤退奈良転用を要望した張本人である

158 ：名無し野電車区：2021/10/03(日) 08:50:29.27 ID:VeTgxQUx.net

JR西日本に要望した証拠あげてくれよ。

159 ：名無し野電車区：2021/10/03(日) 09:10:44.22 ID:yLHiS32g.net

>>158
それは無理だがここに要望を書いた証拠なら挙げる

0194 名無し野電車区 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM12-0qvW) 2018/08/27 07:16:17
奈良は6連が多いため221系が適任
京都は4連が多いため223系6000番台が適任
117系6連の置き換えは223系2000番台6連を転用すれば良い
225系6000番台は0番台へ改造
まずは奈良の103系・201系を全廃
次に京都の113系・117系を全廃

阪和線を223系・225系に置き換えたように
神戸線・京都線を223系・225系に置き換えて運用効率向上したほうが効率的
205系・221系を置き換えるタイミングで新型車両229系（仮）を導入すれば良い
特に大和路線・おおさか東線・奈良線は、205系・221系の置き換えによって
全て新型車両に置き換わる
ID:RVUTqtqqM(2/4)
0195 名無し野電車区 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM12-0qvW) 2018/08/27 07:24:13
つまりこのタイミングで京都・奈良へちょっとずつ227系・323系を入れるより
今は網干・宮原へ225系をまとめて導入して余った車両を奈良・京都へ転用
その後、奈良・京都に新型車両を導入したほうが良い

特に奈良は一旦205系・221系でまとめておけば、それらを全て新型車両へ置き換えられる

160 ：名無し野電車区：2021/10/03(日) 09:32:49.95 ID:lFjbdRym.net

『宇都宮イボ痔 切れ痔ろう』土民の弟子>>154、
自演もしてるんか？

161 ：名無し野電車区：2021/10/03(日) 09:34:59.55 ID:n226+FVs.net

JR西日本には言ってないのだからないのだろう。
それにこれはお前だけが提唱したものではないだろう。奈良と京都で221系取り合い戦争が勃発していたからな。奈良221系集約派もそれなりにいた。
あたかもお前だけが要望したみたいな発言はやめた方がいいぞ。

162 ：名無し野電車区：2021/10/03(日) 09:39:20.28 ID:yLHiS32g.net

>>161
俺だけとは一言も言ってない
でっち上げはやめていただきたい
あくまで要望したうちの一人である

163 ：名無し野電車区：2021/10/03(日) 11:15:03.47 ID:A5HopgaX.net

もし国鉄時代に京阪神緩行線に大量に入れた新車が201系でなく205系なら、今のアーバン区域の車両の配置も大きく違ってたろうな。
おそらくA線快速はまだまだ221系が主力で、今頃関東の撮り鉄が平成初期の山手線を懐かしんで大和路線に繰り出してたと思う。

164 ：名無し野電車区：2021/10/03(日) 12:26:13.61 ID:ySfpY6+l.net

おおさか東線で中央線気分

165 ：名無し野電車区：2021/10/03(日) 12:30:38.14 ID:xASy51Nv.net

>>163
？

166 ：名無し野電車区：2021/10/03(日) 15:09:43.20 ID:LnQsVph8.net

>>164
環状線の201ラストでオレンジパーミリオンの201は居なくなったからな。
スカイブルーの205は期間が短かったしな。
あと関東鉄が遠征して来る可能性のはJRやなく水鉄と伊賀鉄、養老鉄に東急ヲタが来るくらいやろな。

167 ：名無し野電車区：2021/10/03(日) 21:32:12.70 ID:5L9NMtbe.net

もし追加で入れた205の7連4本が201の増投入か103の転配だったら

168 ：名無し野電車区：2021/10/04(月) 00:02:49.25 ID:v0H7NGfa.net

>>167
7連4本？どこのこと？

169 ：名無し野電車区：2021/10/04(月) 00:35:24.06 ID:9UfDg36I.net

ググレ加須

170 ：名無し野電車区：2021/10/04(月) 07:03:07.03 ID:gOrBd+ji.net

>>168
昭和60年度第2次債務(落成は昭和61年8月)で、関西地区で初めて大阪緩行線(所属は当時の明石電車区)に投入された205系が7連✕4本＝28両だった。

171 ：名無し野電車区：2021/10/04(月) 19:15:30.98 ID:v0H7NGfa.net

>>170
ああ、一番最初のことだったのね…ごめん。
そしたら>>167の答えは103でも201でも長くとも2年の命で全廃で史実と変わりなし、
今度の転配で京都からも221が消えてた、くらいで収まってなかったかな

172 ：名無し野電車区：2021/10/05(火) 03:55:30.82 ID:Q66X3DHO.net

あの時点での大阪緩行への201系の増投入や、まして103系の配転はそもそもあり得なかったと思う。

173 ：名無し野電車区：2021/10/05(火) 07:33:07.00 ID:2jDzgWC/.net

>>172
嫌がらせのように南武線の103を配転とかはありえたかもな。

174 ：名無し野電車区：2021/10/05(火) 08:01:17.25 ID:xRa/AVm7.net

>>173
あの時期の国鉄は、もうそういった雰囲気ではなかった。

175 ：名無し野電車区：2021/10/05(火) 14:24:52.70 ID:gFwWgf+u.net

>>146
当初2.5km/h/sだったんだけどね。今は2.1km/h/s

176 ：名無し野電車区：2021/10/05(火) 14:26:52.97 ID:gFwWgf+u.net

>>166
オレンジパーミリオン、、、

177 ：名無し野電車区：2021/10/08(金) 08:05:25.80 ID:0NB5uCmR.net

橙色のバカが百万人？

178 ：名無し野電車区：2021/10/08(金) 09:59:23.77 ID:AZI4sF8a.net

/1,000,000

179 ：名無し野電車区：2021/10/09(土) 22:53:24.75 ID:a1jlLXrV.net

大和路線スレの次が立ってないな

180 ：名無し野電車区：2021/10/17(日) 11:23:22.95 ID:RojzrwQC.net

>>157
俺もやな。

まあ、京阪神エリアから国鉄4ドア車を221系シリーズにより置き換えたのが唯一の収穫だな。

あとは、北近畿に残ってる103系と京阪神エリアの4ドア車である207系・321系をどうするかになるな。

次でるであろう229系で置き換えると予想！

181 ：名無し野電車区：2021/10/17(日) 12:18:14.33 ID:XiWEVxc4.net

>>180
北近畿の103ってどこのや。
ダボーエリアは北やなく西や。

182 ：名無し野電車区：2021/10/17(日) 13:39:40.64 ID:dW4dVge1.net

播但線と加古川線の103系の事を言いたいんじゃないかな

183 ：名無し野電車区：2021/10/17(日) 14:06:50.40 ID:v6w1LDdq.net

>>182
播但線は福知山支社だもんな。
台風の時に播但線だけ計画運休とかあるし。

184 ：名無し野電車区：2021/10/18(月) 07:49:43.09 ID:fqHMuqy5.net

加美駅に113を抱える萌キャラが貼られてたな。221の次はカボチャ113かな？

185 ：名無し野電車区：2021/10/18(月) 12:53:43.36 ID:SIf9WDwW.net

マジカルハロウィン

186 ：名無し野電車区：2021/10/18(月) 14:32:43.18 ID:ZATvYgTj.net

>>181
せや。播但と加古川は西やな。

堺あたりだと北近畿を意識してまうwww

187 ：名無し野電車区：2021/10/21(木) 11:43:13.13 ID:sFOevzgu.net

>>93
車内トイレの問題はどうなるんだよｗ

188 ：名無し野電車区：2021/10/21(木) 11:44:25.82 ID:INc+/7Ys.net

>>187
「奈良線では設定はありません」ってなってるね。
大和路普通は元々無かったからいいんじゃない？の精神。

189 ：名無し野電車区：2021/10/26(火) 08:25:27.69 ID:f2ohcO6d.net

きのう、向日町に201系が2編成留置してあった。

190 ：名無し野電車区：2021/10/27(水) 15:21:25.56 ID:+nZrj+7x.net

それ俺のだわ

191 ：名無し野電車区：2021/10/28(木) 13:12:24.86 ID:zj2DorkZ.net

【避難所】5chが大規模ｻｰﾊﾞｰﾀﾞｳﾝ。地下アイドル板、家ゲー板、アニメ板、難民板、地域板など [384080854]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1635319856/

192 ：名無し野電車区：2021/10/28(木) 22:58:37.82 ID:eg3FAZS2.net

>>187
なんとかなるよ、ぜったい。だいじょうぶだよ。

193 ：名無し野電車区：2021/10/30(土) 18:06:24.30 ID:oOAzOwvk.net

【企業】JR3社の最終赤字1兆円超　西日本は過去最大の2332億円 [田杉山脈★]
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1619767275/l50


【小売】 JR九州 東京でコンビニ事業開始へ 第1号店舗は虎ノ門ヒルズ [朝一から閉店までφ★]
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1630486314/l50

194 ：名無し野電車区：2021/10/30(土) 19:31:16.97 ID:Dfi5FcIO.net

減便ダイヤです　日中時間帯大幅減便となります
減車も合わせて利用状況の少ない路線で実施します

195 ：名無し野電車区：2021/11/22(月) 17:26:58.71 ID:BST1Qx1N.net

>>180
環状線が３ドアだから郊外線が４ドアはアンバランスだけど…
321系は若いからね。

196 ：名無し野電車区：2021/11/29(月) 06:52:25.01 ID:wTsHGJ5M.net

一部の駅に4扉車用ホームドアを設置済だから、207系と321系を一斉に置き換えない限り3扉化は無理だしなぁ。

197 ：名無し野電車区：2021/11/29(月) 10:45:15.70 ID:YOFHkzPj.net

現在進行中で４扉用ホームドア付けていってる時点で３扉の計画なんて西には全く無いだろうなぁ

198 ：名無し野電車区：2021/12/15(水) 10:32:42.84 ID:iziWWbS6.net

東武が2030年度までにCO2を5割削減…日光・鬼怒川エリアは2022年度に脱炭素へ
2021年11月5日（金）20時45分

東武鉄道（東武）は11月4日、2030年度に二酸化炭素（CO2）排出量を2013年度比で約5割削減できる見込みになったことを明らかにした。

東武では、4月に政府から宣言された2030年度の温室効果ガス46%削減目標に応じ、省エネ車両への置換え、保有車両数の適正化、駅や車両などのLED化、高効率変圧器への更新を積極的に推進する計画を立てており、再生可能エネルギーの積極的な活用も視野に入れる方針を示している。

その一環として、2022年度中には、日光線（下今市〜東武日光）と鬼怒川線（下今市〜新藤原）で運行する列車や駅などで使用する施設、浅草発着の100系『スペーシア』や500系『リバティ』で使用する電力を、化石燃料を使用せずに発電したことを証明するFIT非化石証書付き電力に置き換えるとしている。

この電力は東京電力エナジーパートナーを通して供給を受けるが、一部については東武グループによる太陽光発電由来の環境価値が付いた電力も活用し、地域の脱炭素化に貢献するとしている。

なお、日光・鬼怒川エリアでは蒸気機関車牽引の『SL大樹』、ディーゼル機関車牽引の『DL大樹』が運行されているが、これらについては、必要最低限のCO2排出量に応じて削減活動への投資を行なう「カーボン・オフセット」の導入を検討するとしている。
https://response.jp/article/2021/11/05/351073.html

199 ：名無し野電車区：2021/12/16(木) 18:35:56.59 ID:oGpY5f1S.net

>>195
関東あたりとかの転出はないだろか。

ただ >>196 >>197 でのべてるが、すでに4扉車両用のホームドアを設置してるところは設置してるからな…

ただ、ホームドア自体機械なので、機器更新をと考えたら、10年前後で置き換えと考えたほうが良いかも…

あと、4扉車両といえば、なにわ筋線開業にて、南海電車が乗り入れる可能性もあるからな…

200 ：名無し野電車区：2021/12/16(木) 18:37:54.58 ID:oGpY5f1S.net

200でJR西日本の一般車両は電車区間内において、2025年〜2045年あたりで3扉に統一される！

201 ：名無し野電車区：2021/12/16(木) 19:51:49.54 ID:p6NmhWT2.net

>>199
可能性ではなくほぼ確定だろ？

202 ：名無し野電車区：2021/12/17(金) 00:20:35.36 ID:jQQMOpqt.net

>>201
でも、ラピートだけになるのか、ラピートに加え空港急行などの一般車両も乗り入れるのかというところはまだはっきりとわかってないぞ？

203 ：名無し野電車区：2021/12/17(金) 00:27:42.99 ID:QS2j/BTr.net

>>202
計画ではラピート以外に空港急行乗り入れが前提になってる、一方のJR側ははるか、くろしおに快速としか書かれて無いが

204 ：名無し野電車区：2021/12/17(金) 00:32:00.30 ID:QS2j/BTr.net

だからこそ、どこでもドアが試作されてるのだが

ドア数が1〜4まであり、かつ車体長も微妙に違うからなあ、ロープ式でもちと厳しいみたいよ

阪神三宮２番線も技術開発が進まんとロープ式でも無理だったんだし

205 ：名無し野電車区：2021/12/17(金) 12:49:27.49 ID:WpUmuu8C.net

>>199
東の先頭車とドア位置がズレるからダメ。

206 ：名無し野電車区：2021/12/17(金) 16:51:36.47 ID:nnpveetB.net

>>203
やっぱり大深度地下ホームに乗り入れて
リニアとの乗り換えを優先するの？

207 ：名無し野電車区：2021/12/18(土) 06:17:16.05 ID:K9yRrJ4r.net

>>206
いつの話やねん w

208 ：名無し野電車区：2021/12/18(土) 11:41:16.44 ID:QFpwxgG3.net

221系は、わが福塩線に欲しいのう

209 ：名無し野電車区：2021/12/18(土) 18:09:11.32 ID:cJCcZFtr.net

>>203 >>199
いずれにしろ、ダイヤのことはまだ構想中なんでは？

南海の乗り入れかて、南海本線まるごと地下駅(新難波駅)からなにわ筋線乗り入れるじゃないでしょ。

また、大和路線についてもわからんとこやし…

>>205
できたとしても高崎か千葉くらいか。
でも、東はそんなことしないだろな。

210 ：名無し野電車区：2021/12/18(土) 18:35:22.88 ID:r6n5jvJg.net

>>209
東線の時もそうだったが計画に書かれてることは概ねそうなる

第一、南海にとって、なにわ筋線は空港輸送がメインでラピートやサザンに次ぐ優等種別で主力とも言える空港急行を直通させる選択は殆どないが

コロナが深刻過ぎて関空廃止などということが起こらん限りはな

211 ：名無し野電車区：2021/12/18(土) 18:39:45.05 ID:r6n5jvJg.net

ハッキリいうとラピートを直通させる為だけに新難波作る意味は無いし、普通を直通させるのも四つ橋線が市内をほぼ並行しているのでこれも意味を成さない

結論としてラピートと空港急行の一択なんだよ

212 ：名無し野電車区：2021/12/18(土) 19:04:45.32 ID:cJCcZFtr.net

>>210 >>211

関空廃止はさすがにないが、南海がなにわ筋線乗り入れる選択肢を取り止めるというのはあるかもしれない。

現に、南海難波駅側の工事がすすんでるように見えん…

213 ：名無し野電車区：2021/12/18(土) 20:47:23.29 ID:Ll7Uli7Y.net

>>175
でもまだ横須賀総武快速ご自慢の新型高性能車(笑)より高い

214 ：名無し野電車区：2021/12/19(日) 00:38:55.21 ID:MvQkQ+c+.net

>>211
本線の基幹列車である空港急行が、難波から新難波発着になるのがシンドイところだな。

215 ：名無し野電車区：2021/12/19(日) 01:13:57.32 ID:1xW+jdtI.net

阪和線の103系はすでに引退していたのか
あとは播但と加古川か

216 ：名無し野電車区：2021/12/19(日) 05:58:12.21 ID:i6cJgLbn.net

>>215
一応奈良線と和田岬線にもあるよ。

217 ：名無し野電車区：2021/12/19(日) 12:30:54.04 ID:KWzQTPhC.net

>>214
そもそも、なにわ筋線は特急の乗り入れがメインだけど、それに加えて南海空港急行やJR快速が乗り入れるのはどうなのかなというところ。

さすがに関空連絡線「りんくうタウン〜関西空港」のようなダイヤにしても採算性取れるのかなとか疑問ある。

218 ：名無し野電車区：2021/12/19(日) 12:34:20.65 ID:KWzQTPhC.net

>>217 の続き

とくにJR快速もはっきりしてないな。

直通快速のことであったにしろ、今現在で１日数便しかないはずだぞ？

大和路線と阪和線(B快速も含む)だが…

それの採算性はどうだったんかね…

219 ：名無し野電車区：2021/12/19(日) 13:01:29.11 ID:wO1sC0Mo.net

>>217
https://www.city.osaka.lg.jp/seisakukikakushitsu/page/0000411945.html

デイタイムにJRが「特急3本/時、快速4本/時」、南海が「特急2本/時、急行4本/時」運行で
一日あたり20万人の利用を見込んでいる

・・・という資料を作っていたような。

220 ：名無し野電車区：2021/12/19(日) 13:38:53.26 ID:Io63M8sb.net

>>219

>運行頻度については、現在、大阪から関空まで、はるかが1時間に2本、関空快速が1時間に4本運行しているが、なにわ筋線を整備すると、これに南海のラピートが1時間に2本、空港急行が1時間に4本加わり、全体として特急で15分に1本、特急以外で7〜8分に1本となり、運行頻度が倍になる。新大阪へのアクセス性については、右図に10分以上の時間短縮が図られるエリアを示しており、市南部からアクセスが改善する。

…このことか？

JRのは大阪環状線乗り入れの分。

まさか、なにわ筋線できたら、関空/紀州路快速と大和路快速の大阪環状線乗り入れをなくすのか？

それには、大反対や！

221 ：名無し野電車区：2021/12/19(日) 16:53:12.03 ID:wO1sC0Mo.net

>>220
https://i.imgur.com/gs8lNDr.png

後ろの方の参考資料(PDF）にある「なにわ筋線の事業概要」の話。

新型コロナと習近平体制の統制強化で
インバウンドが消し飛ぶ前の事業計画ではあるんだけど。

222 ：名無し野電車区：2021/12/19(日) 17:47:08.23 ID:KWzQTPhC.net

>>221
内容はわかった。

あくまで計画やし、このままいくとは限らんけどいずれにせよ、南海が新今宮からなにわ筋線乗り入れに向けて線路を敷くといった動きが今のところ見られんけどな…

223 ：名無し野電車区：2021/12/19(日) 17:53:14.41 ID:SXVqC6sJ.net

超ボロからボロに置き換えとか貧困関西らしいな（笑）

224 ：名無し野電車区：2021/12/19(日) 18:07:33.89 ID:MvQkQ+c+.net

始末の精神は関西の美徳。

225 ：名無し野電車区：2021/12/19(日) 19:45:38.78 ID:9/TKAGlO.net

>>223
もう止めてください！！
超弩級ボロを使ってる播但線もいるんですよ！

226 ：名無し野電車区：2021/12/19(日) 19:47:57.04 ID:9/TKAGlO.net

>>223
もう止めてください！！
超弩級ボロを使ってる播但線もいるんですよ！

227 ：名無し野電車区：2021/12/19(日) 20:40:29.47 ID:h5jsSBmR.net

>>220
？
いま環状線に入ってる323系は自動運転見越した車両だよ？
ニュートラムみたいな。
環状線はもう何年も前から計画で快速や特急をなにわ筋線に放り込んで、
各停のみでの自動運転を〜って目指して準備してきたんだ。
遅かれ早かれ乗り入れの優等列車は無くなるよ。

228 ：名無し野電車区：2021/12/19(日) 21:24:00.45 ID:9/TKAGlO.net

天王寺今宮間からどうやって優等排除するの？

229 ：名無し野電車区：2021/12/19(日) 21:42:04.47 ID:9/TKAGlO.net

ごめん脳味噌１５年寝てた
今のナシ

230 ：名無し野電車区：2021/12/20(月) 00:23:15.05 ID:SXCzdAI0.net

>>227
仮にそうだとしても、今の状況だと、大和路線で事故があって遅延となれば、阪和線も巻き込まれるのは変わりないよ。

なにわ筋線に南海が乗り入れるという懸念もあるが、一番懸念すべきところは、なにわ筋線が出来たからとして、大和路線の始発駅はJR難波駅のままにするのか。

大阪環状線は影響なくなるにしても、新今宮のホームに人が混むのは変わりない。

231 ：名無し野電車区：2021/12/20(月) 04:23:07.29 ID:9A91rvvp.net

>>230
なるほどね？
で、それは乗り入れの無くなる大阪環状線に
なんか関係あります？

むしろ他路線の遅れが大阪環状線を巻き込まなくなるから
大阪環状線にとっては良いことじゃありませんか。

新大阪のホームが混むならダイヤなりを工夫して
天王寺でも今宮でも
混雑を分散させる手法を取れば良いのさ。
ダイヤ乱れ？そんなのイレギュラーだしね。

232 ：名無し野電車区：2021/12/20(月) 06:29:48.71 ID:9A91rvvp.net

>>230
ああごめん、新大阪じゃなくて新今宮だったね。
変換ミスしてたごめん。

233 ：名無し野電車区：2021/12/20(月) 06:38:53.10 ID:h2cp4arc.net

防護無線で関係ない路線まで止まることもちょいちょいあるけどな。

234 ：名無し野電車区：2021/12/20(月) 06:41:01.45 ID:h2cp4arc.net

環状乗り入れ0はないと思うぞ。
例の計画でも毎時4本、計画通りとしても今の環状直通の半数を受け入れるのがやっと。

235 ：名無し野電車区：2021/12/20(月) 11:21:52.38 ID:SXCzdAI0.net

>>232 >>231

新今宮のホームてエレベーターが取り付けられないくらい狭いイメージがあるよね。

それで人が押し込みあって、環状線の線路内転落があるかも。

そこまで言うたらどうしようもないが、とりわけ >>234 で意見でたから、この件については一件落着つうことで！

環状線乗り入れ0にしたら、ダイヤは安定するかもしれんが、天王寺・新今宮での乗り換えを余儀なくされるし、乗り換えで混雑するも発生する。

また、乗り入れてたからこそ便利だと覚えてる人たち、俺含めて結構おるからの。

236 ：名無し野電車区：2021/12/20(月) 11:29:08.69 ID:SXCzdAI0.net

>>222
なにわ筋線は関空アクセスのための路線だというのはわかるが、特急車両がメインなのに一般車両まで乗り入れる意図がまだわからん。

ただ、JRの場合は、将来的に東西線と接続し、福知山線の特急や快速を乗り入れさせて、関空・和歌山・奈良へ結ばせるとかがあるかもな。

その場合、海老江駅から分岐連絡線を設けて梅田貨物線に接続し、地下大阪駅でスイッチバックさせながら乗り入れるか、海老江駅から分岐させたのを直接、中之島駅まで持ってくるかだな。

ここで重要なのは中之島駅を上下分離にしてること。将来的に分岐線を設けるためにわざと上下分離にしてるんではないかとみてる。

西梅田・十三連絡線のがあるからな。

それは、南海が単独で乗り入れとなるとみてるがな。

237 ：名無し野電車区：2021/12/20(月) 12:29:52.36 ID:Yk931kL6.net

>>235
その頃には両サイドにホームドアがあるため、転落事故はまず起きない。
環状線を分離したいのかもしれないが、大和路全部に、阪和特急、関空・紀州路快速を難波に全部振ったら難波がパンクするぞ。

238 ：名無し野電車区：2021/12/20(月) 12:43:30.51 ID:SXCzdAI0.net

>>237
なるほど。

あと、環状線分離についての反対意見は俺も同じ事を考えてたところ。

ゆえに、JRは特急乗り入れ以外は現状維持で良いと思ってる！

239 ：名無し野電車区：2021/12/20(月) 12:44:39.64 ID:rfXl1ezu.net

たしかにロングは乗り降りしやすいけど、椅子に座ると、正面の人から威圧感感じるし、コロナうつされる不安に駆られる。

240 ：名無し野電車区：2021/12/20(月) 13:37:36.60 ID:1kzgYsLz.net

>>222
http://www.kr-railway.co.jp/pdf/setsumeikai_siryou2009.pdf

まだ設計段階でしょ・・・

241 ：名無し野電車区：2021/12/20(月) 15:57:37.33 ID:SXCzdAI0.net

>>240
開業が2031年だから、2025年くらいかな…

本格的に着工するのは…

しかし、南海が撤退するなんて無理でしょうし…

242 ：名無し野電車区：2021/12/20(月) 18:16:45.87 ID:SXCzdAI0.net

>>241 >>222

良いニュースになるかもしれんが、どうやら…

南海新難波分岐トンネルおよび千日前通シールドトンネル土木工事にともない、湊町駅前東西線地下横断歩道「26-D」出入口が10月1日から2032年春頃まで閉鎖される予定だったが、関係機関との協議によって閉鎖開始時期は延期されているとのこと。

https://news.mynavi.jp/article/railwaynews-298/

下手したら、南海がやっぱやめるになることになるか。そうなれば、過去にない前例で撤退する形になるか。

243 ：名無し野電車区：2021/12/20(月) 18:26:18.02 ID:7MALwLI7.net

>>242 の続き

>>219 の

> デイタイムにJRが「特急3本/時、快速4本/時」、南海が「特急2本/時、急行4本/時」運行で一日あたり20万人の利用を見込んでいる

のところだが、これだと…

平面交差で南海から毎時6本の乗り入れはダイヤ設定が煩雑となり、特にダイヤ乱れ発生時には混乱が長引く恐れがある。

https://www.j-cast.com/2021/04/11409109.html?p=all

訳だから、このダイヤ通りにいくわけでもなさそうにみえる。

どちらも最新の記事だが、ひとつ言えることは、例え、なにわ筋線ができて南海が乗り入れることになったとしても…

新難波〜新今宮間の勾配がかなり急で、計画では44‰（パーミル）で建設される。高野山に登る南海高野線の50‰並みの急勾配であり、平地を走る南海本線の車両が乗り入れるには編成組替えあるいは勾配に対応した新形式の導入が必要と考えられ、実際南海電鉄はなにわ筋線用に新型特急車両の導入を検討している。

…とのことだから、空港急行を走らせるにしたら、8000系/8300系・1000系・9000系等従来の4扉車両ではなく、急勾配運用に対応した2000系を走らせることになる。

いずれにしても、当初計画されたダイヤはあくまでも予想で、開業時にはラピートだけになるか、南海そのものが乗り入れやめるかどちらかだな。

244 ：名無し野電車区：2021/12/20(月) 19:28:21.17 ID:3AgcWrVr.net

南海にして欲しく無い人が居るようだな

245 ：名無し野電車区：2021/12/20(月) 19:37:58.41 ID:s2ZyJBmb.net

南海ヘタレやから逃げそうやな

246 ：名無し野電車区：2021/12/20(月) 20:12:42.91 ID:oygIidy+.net

南海は是が非でも梅田進出を願ってるから撤退などありえないよ。
それなら汐見橋線活用をやめた意味が無い。

>>237
全部振ったら…ね？あるじゃないですか、良い折り返し拠点が。
なにわ筋線への乗り入れを抑えつつ、環状線は各停だけ
解決策はあるけどいうと荒れそうだし、荒らす気もないし。

誤解があるかもしれないが、私は本やその他情報を読んで言っただけで
むしろ各停のみよりも現状の優等乗り入れの方が若干便利だとは思っていますよ。
大和路快速便利だし。
遅れを巻き込まなくなることについては正直な意見ですが。
見づらい長文すんません。

247 ：名無し野電車区：2021/12/20(月) 20:34:16.59 ID:lvM68T1x.net

>>246
不可能ではないとは思うぞ。変な折り返しなんてやらずとも簡単な話、大和路と阪和を減便したら良い話。
特に関空なんて南海の方が運賃も時間もメリットがあるなかで、環状線というメリット要素を潰してまで全振りする必要はないと思うが。
京阪中之島線と似たような轍踏む結果になるだけだ。

248 ：名無し野電車区：2021/12/20(月) 21:05:48.39 ID:RLQSKN+M.net

関空快速はその通り、大和路快速はなにわ筋直通の方がメリットが見出だしやすい

なにわ筋直通が大和路線だとする論調が根強いのはこの為

249 ：名無し野電車区：2021/12/20(月) 21:18:25.33 ID:LafMDiwF.net

そうか？大和路線も似たようなものじゃないか。
新大阪はおおさか東線が既にあり、難波自体は立地条件から私鉄が優位。難波は今や昼間毎時4本程度で済むレベル。
大阪駅輸送も大和路快速比較なら速達性も誤差の範囲内。一方で直通をなにわ筋線にふったら差別化となる環状輸送を捨てることになる。
そう考えると大和路快速の直通も起爆財になるとは思えないが。下手したら客失う恐れもある。
俺としては、阪和線、大和路線ともに全振りではなく一部またはプラスアルファでやるべきと思うな。

250 ：名無し野電車区：2021/12/20(月) 21:27:04.45 ID:SXCzdAI0.net

>>241->>243 で述べたけど、全て総括していえば、現状だと「なにわ筋線」は特急車両乗り入れに特化した路線だけで、一般車両については、南海もJRも互いにメリットなしの路線。

ようはオマケで梅田や新大阪までいく形でしかすぎない。

そもそも、JRについては、大和路線の始発駅をなにわ筋線が開業してもJR難波駅のままにするのかというとこ。

ただでさえ、現状でも「新今宮〜天王寺」で、大和路線に加え、阪和線の関空/紀州路快速や特急が乗り入れて、ダイヤがパンク状態になってるし、阪和線が遅延したら、大和路線も巻き込まれてしまっとるからな。

だから、なにわ筋線が開業するまえに、大和路線の始発駅をJR難波駅から阪和線のターミナル駅がある天王寺駅に移すべきなんよ！

今のままでは無理だから、普通・区間快速・快速系統の車両は、久宝寺駅か平野駅から地下に潜り、天王寺駅のターミナルで終点。

また、阪和線も阪神高速道路を計画していた用地を使って、地下に潜るための路線を使い、天王寺のターミナルで終点。

阪和線と大和路線を共同で使用するターミナルがいいかな。

ちなみに、阪和線のは現在地上にあるターミナル駅が老朽化によるもの。

251 ：名無し野電車区：2021/12/20(月) 21:30:08.97 ID:SXCzdAI0.net

>>250 の続き

もし、平野駅から地下に潜るとなれば、それなりの用地が必要となるから、百済貨物ターミナルの移転を余儀なくされるな。

安治川口への移転も望ましいが、現状ある計画でもPP方式のもとで、吹田からの経由をしなきゃならんから、手間がかかる…

252 ：名無し野電車区：2021/12/20(月) 21:40:24.81 ID:z5RR2hJM.net

>>250
そんな計画が具体化している情報などどこにもないが、仮にやってもなにわ筋線以上の難工事が予想されるな。
なにわ筋線を活用するために、さらに莫大な投資をやるとか、ダメな開発の典型パターンだぞ。

253 ：名無し野電車区：2021/12/20(月) 21:45:30.68 ID:3WInMwUB.net

こいつの相手はしないほうがいい

254 ：名無し野電車区：2021/12/20(月) 22:15:14.17 ID:wURyeOGF.net

急行乗り入れ断念ならばこうやをなんとか乗り入れできんもんか
サザンはどーでもいいです

255 ：名無し野電車区：2021/12/20(月) 22:19:52.75 ID:wURyeOGF.net

>>250
大和路線はゆくゆくおおさか東線をメインルートにするんやろ？
久宝寺天王寺は支線化でおｋ

256 ：名無し野電車区：2021/12/20(月) 23:23:48.39 ID:SXCzdAI0.net

>>255 >>252
それを大和路線ユーザーが望んでるなら構わないが、なにわ筋線ができての現状で、困ったことが起きてもしらんことになんぞ！

257 ：名無し野電車区：2021/12/20(月) 23:27:59.38 ID:SXCzdAI0.net

今は、南海は今の間はJRに線路を借りてるが、いずれかは、十三・西梅田連絡線の話で折り合いが着いたら、南海かつ阪急と協力して、JRの乗り入れをしない別の線路を敷いたうえで、十三を経由し、新大阪まで伸ばすという方向へ進むだろうな…

258 ：名無し野電車区：2021/12/20(月) 23:44:32.68 ID:N+tQyI5/.net

>>257
都心に路線作るのにどれだけお金かかるか知らんのか

259 ：名無し野電車区：2021/12/21(火) 00:03:27.42 ID:Lc+lNR8A.net

しらんことになんぞ！

ってそりゃお前に出来ることなど何もないだろｗ

260 ：名無し野電車区：2021/12/21(火) 01:29:02.80 ID:4uaOCBBH.net

>>258
それは言いだしっぺの阪急に聞いて？
御社は正気ですか？っつって

261 ：名無し野電車区：2021/12/21(火) 01:47:39.91 ID:/ZIFvYV1.net

防犯カメラは不要だから装備すんな
ホームドアといい先頭車のカバーといい、無駄な事に金使うJR西

262 ：名無し野電車区：2021/12/21(火) 02:03:04.95 ID:vE8J6CuP.net

>>257
そんな時代はもう来ない。

263 ：名無し野電車区：2021/12/21(火) 05:18:10.24 ID:BFDH8Y6m.net

>>4
良スレやんけ！

264 ：名無し野電車区：2021/12/21(火) 08:25:12.52 ID:8F2BMoTu.net

>>262 >>258
なんかネガティブな発言が多くなってきたな…

やっぱ、大阪都構想ができないくらいの土田舎に成り下がったのか大阪は…

だからビル火災で被害受けやすく、狙われたのもあろう。小さい雑居ビルを大事に使う精神だからこそ！

265 ：名無し野電車区：2021/12/22(水) 14:04:01.69 ID:9nwst1si.net

>>262 >>260
いずれにしても、まだ阪急さんは「なにわ筋線」のほうでの検討メンバーに加わってるよ。

だから、あとは「なにわ筋線」ができてのダイヤ状況次第になるが、今後南海が新大阪のほうまで乗り入れるダイヤを増やしたいとなれば、西本町駅付近でJRに合流するのとは別に、分岐線を用いて、その先からは、中之島・北梅田・十三・新大阪と結ぶ路線を作るだろう。

今は様子見の段階。

266 ：名無し野電車区：2021/12/22(水) 14:05:46.37 ID:9nwst1si.net

>>258
知ってたらわざわざ言ってないわ！

アホ！

267 ：名無し野電車区：2021/12/22(水) 14:16:30.63 ID:9nwst1si.net

>>221 >>219
その運行本数に関して、南海・JRに問い合わせて確認したらだけど、どうやらマスコミとかが勝手に考えたような感じで、実際にこの通りにやるわけではない。

南海もJRもダイヤのことはまだ未定。

おそらくだが、JRは大和路線の快速・普通をそのまま乗り入れ、南海はラピートだけ乗り入れるで決着つく。

南海は新今宮から44‰つう急勾配で降りるわけやし、そうなれば、ラピートは勿論、空港急行も現行車両を乗り入れるには難しくなる。

また、急勾配対応の車両を作るのにコストがかなりかかるし、JRのダイヤを考えたら、ラピートだけでいいつうことになるだろう。

また、JRについては、快速・普通をなにわ筋線ができてからも現状通りJR難波駅に停車するにしても、特急や関空/紀州路快速・大和路快速が乗り入れるにしたら、JR難波駅でのダイヤがパンクするになるから、そこはあえてしない。

以上だが、あくまでもこれは俺の予想だが、ここではっきりいえるのは、219と221が言ってる運行本数のダイヤは現時点で確定ではならず、あくまでも予想とだけ。

コロナ禍はそうだが、IR招致次第と、そのときの国内・世界情勢次第だな。

マイナスには変わりないが、更にマイナスになるとみてる。

以上！

268 ：名無し野電車区：2021/12/22(水) 14:18:15.76 ID:9nwst1si.net

>>266 >>265
ちなみにこちらも俺が阪急に問い合わせをして、教えて頂いたということで述べてるつうのを忘れずに！

269 ：名無し野電車区：2021/12/22(水) 14:31:55.21 ID:RVpVW+1I.net

阪急が参加するとしても新難波止めだな
阪急まで関空に向かい出すとダイヤ糞ややこしいからやらない

270 ：名無し野電車区：2021/12/22(水) 14:49:31.65 ID:9nwst1si.net

>>269
そもそも南海との車両の規格がことなるから、運営だけ任せるとかになるだろう。

北大阪急行みたいに、車両規格は南海ベースで。

271 ：名無し野電車区：2021/12/22(水) 15:03:17.46 ID:9nwst1si.net

>>227
その環状線で思ってたけど、なにわ筋線とおおさか東線は直通をかんがえてるが、もし、平野駅から衣摺加美北駅までの貨物用路線を単線から複線にし、営業列車を入れたら、環状線運用ができることになるな。

もとはといえば、おおさか東線は「大阪外環状鉄道」という第三セクターで任されているとか。

ゆくゆくは、大阪環状線のほかの環状線もできるから、それに伴って、なにわ筋線のダイヤもある程度合わしていくんじゃないかな。

いずれにしても、現時点では未定だが…

272 ：名無し野電車区：2021/12/22(水) 15:24:43.37 ID:x4lRA55G.net

>>269
新難波でどうやって折り返せばいいんだ？

273 ：名無し野電車区：2021/12/22(水) 15:28:06.35 ID:y66zjLeE.net

>>271
その妄想は面白いが実現させるとなると、平野の配線と正覚寺信号所(違ったらスマン)の改良が必要、流石に平面交差は不味いわ

あと、なにわ筋線自体の線路容量も問題だな、下手すりゃ乗り入れ可能な快速の本数が減ってしまう

274 ：名無し野電車区：2021/12/22(水) 15:51:15.90 ID:W17UFri8.net

>>271
将来に渡り323系しか自動運転できないわけではないんだよな。
221系もあと10年もすれば更新、その際に自動運転対応型にかえれば大和路快速を環状線に残すことも可能、阪和線も新型がその後入るため同じ。
閉じ込めに過度にこだる必要性はないと思うがな。

275 ：名無し野電車区：2021/12/22(水) 18:42:57.97 ID:y66zjLeE.net

>>274
自動運転用の設備が余分にいる分、車両の製造費用は嵩むよな

その辺のバランスがどうなるか？って所だな

例えば和歌山線の無線式を応用して自動運転を全面実施とかなら必要不可欠なんで投資価値も出てくるが、どこまで技術が進歩するかって所だな

276 ：名無し野電車区：2021/12/22(水) 23:12:52.18 ID:JCImZfHJ.net

>>269
なんでパークス儲けさせるためだけに莫大な投資をせにゃならんのか
関空乗り入れやりたい以外に理由は無いやろ
もちろん伊丹もやる

277 ：名無し野電車区：2021/12/23(木) 14:43:33.81 ID:wecyZ4+D.net

>>273
>その妄想は面白いが実現させるとなると、平野の配線と正覚寺信号所(違ったらスマン)の改良が必要、流石に平面交差は不味いわ

共感頂いてありがとう。

そうなるとすれば、衣摺加美北駅〜久宝寺駅の連絡線全線廃線化と百済貨物ターミナル駅の廃業しかないかとなる。あとは、平野駅を改良だが、高架化すれば解決か。

>なにわ筋線自体の線路容量も問題だな、下手すりゃ乗り入れ可能な快速の本数が減ってしまう

快速はそうだが、南海側からの乗り入れはラピートだけになるかも。

278 ：名無し野電車区：2021/12/23(木) 14:46:20.26 ID:wecyZ4+D.net

>>274
221系は更新されるにしても、自動運転化は残り寿命からしてないかと…

将来に渡り323系しか自動運転できないわけではないのは確かだが、自動運転となれば、225系以降からの車両が対象となりそう。

279 ：名無し野電車区：2021/12/23(木) 14:49:39.09 ID:IHuIIttM.net

自動運転は全線高架または地下
全駅ホームドア設置済み、踏切なし路線に制限されるよ

280 ：名無し野電車区：2021/12/23(木) 14:49:41.76 ID:wecyZ4+D.net

>>276 >>269
阪急のほうは今のところ、新大阪の客を十三に持ってきたいところなんだろう。新大阪は南方があるが、かなり歩かなければならない。

それ以前に、南海が十三まできたら、宝塚本線の乗り換えで大阪空港と関西空港のアクセスができるから、かなり便利になる。

ただ、十三駅がかなり混むけどな。

281 ：名無し野電車区：2021/12/23(木) 15:09:29.00 ID:e5KHE5zl.net

>>279
九州で踏み切り有りの地上線で自動運転のテストをするみたいな話を聞いたが

実現の難易度で言えば車の自動運転の方が余程ムズイからな

282 ：名無し野電車区：2021/12/24(金) 00:57:17.34 ID:PdOLedr5.net

南海にはなんばという立派な始発駅があるので無理に無くす必要はない
これまで関空からの観光客はなんば、道頓堀の人気があったので
なんばに行くために南海を利用していたといえる。

283 ：名無し野電車区：2021/12/24(金) 08:10:05.98 ID:ygRoCr17.net

何度もへし折られた
南海悲願のキタ進出だぞ

284 ：名無し野電車区：2021/12/24(金) 13:59:56.32 ID:Ey+U1Dcl.net

>>275
自動運転装置なんて数年後には価格が下がるよ

285 ：名無し野電車区：2021/12/24(金) 15:09:11.31 ID:81dAVRcM.net

>>284
それが標準装備になるかが鍵

ならん限りオプション扱いなんで割り増しなのは続くよ、車もそうじゃん

286 ：名無し野電車区：2021/12/24(金) 19:57:27.08 ID:ydpgZwMf.net

>>281
https://www.jrkyushu.co.jp/news/__icsFiles/afieldfile/2020/12/22/Newsrelease201222_jidouunten.pdf

1年ほど前に開始して、中止したという話もないみたいだから
今も実証実験は続いているはず・・・

287 ：名無し野電車区：2021/12/24(金) 21:37:19.56 ID:lZW0CMDq.net

>>282
なくしたらなくしたで、先が過密してしまうから、地上のターミナル駅を地下に持ってくるくらいの対応で済ますかも。

288 ：名無し野電車区：2021/12/25(土) 19:54:09.33 ID:CgBIsfKb.net

自動運転なんて1960年代からやっているのだから技術的には問題ないはず

289 ：名無し野電車区：2021/12/25(土) 21:52:52.25 ID:98zNnTy/.net

>>288
今やろうとしてる自動運転がどんなものなのか知ってる？

290 ：名無し野電車区：2021/12/25(土) 22:12:20.82 ID:CgBIsfKb.net

>>289
違いが分かるなら馬鹿な俺に教えてくれ

291 ：名無し野電車区：2021/12/25(土) 22:36:27.18 ID:XghmHvqx.net

>>289
https://www.mlit.go.jp/common/001292666.pdf
https://i.imgur.com/Ur6Llhs.png

GoA2.5相当・・・でいいのかな。

292 ：名無し野電車区：2021/12/26(日) 00:16:08.34 ID:5zEUvYY9.net

【特集】『運転ミス』とされた事故が一転し『あおり運転』で在宅起訴　バイク男性が死亡の事故　車運転の男は「予想外で妨害の意思はない」と無罪主張(2021年11月17日)

>おととし５月に起きたバイク事故で大阪の１人の男性が亡くなった。
>事故当初、並走していた車の「運転ミス」で事故が起きたとされていたが、ドライブレコーダーの映像や後続車の証言から「あおり運転」だった可能性が高まっている。

293 ：名無し野電車区：2021/12/26(日) 10:01:40.23 ID:ceb9rp6g.net

なにわ筋線〜関西空港＝ラピート・空港急行が圧勝！
ＪＲに比べて速くて安い！！

阪和線と比較して安全保安度でも大差で南海本線の勝ちだし
今後、貝塚市内が上がれば立体交差率ほぼ100％！

294 ：名無し野電車区：2021/12/28(火) 08:31:03.90 ID:RY18099C.net

>>293
勝ち負けで比較する時代はもう終わったよ

295 ：名無し野電車区：2021/12/28(火) 08:42:55.60 ID:uslJ11j5.net

なにわ筋線自体が時代の変化とのズレで大負け w

296 ：名無し野電車区：2021/12/29(水) 12:53:20.50 ID:fVXxhlkB.net

衰退する関西に国際線需要なんて無い

297 ：名無し野電車区：2021/12/30(木) 10:22:11.19 ID:VLjfttEG.net

JR西日本、湖西線・嵯峨野線など一部区間で減便 - 昼間は毎時1本に | マイナビニュース

https://news.mynavi.jp/article/20211226-2239402

298 ：名無し野電車区：2021/12/30(木) 14:12:25.06 ID:Lrj8ffWh.net

>>296
衰退するからインバウンド需要で食べるしかなくなる

>>1
103系よりも先に201系がなくなるとは思わなかったよ

299 ：名無し野電車区：2021/12/30(木) 19:03:27.12 ID:3Q52WB85.net

>>298
コッチがインバウンドで食って行くしかないと思うかどうかなんて、来る方には何の関係もない。

300 ：名無し野電車区：2022/01/03(月) 17:06:24.35 ID:TZu1tR8w.net

　　 　　　　　 ∫
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　　　　/＼　　 ／　　＼｜　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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　 /.μλ_八_　￣） |￣￣￣￣|　　〔￣￣〕
　｜｀ー-‐ｰ─'￣　　|￣

301 ：名無し野電車区：2022/01/03(月) 21:06:57.83 ID:pH2lY8Av.net

>>299
だから、救済のためにわざわざ来る必要もない。

302 ：名無し野電車区：2022/01/04(火) 20:43:47.48 ID:TyRmH76e.net

【大阪市北区】JR西日本社長「コロナに翻弄、大幅赤字」　列車本数、最大規模の削減へ
https://www.asahi.com/articles/ASQ144CVGQ14PTIL003.html

303 ：名無し野電車区：2022/01/06(木) 10:40:59.24 ID:m/5BWt7D.net

2022年に運転終了する鉄道車両まとめ | 踏切の番人Zのブログ


https://ameblo.jp/510512shin/entry-12718872845.html

304 ：名無し野電車区：2022/01/09(日) 22:55:10.63 ID:VhTCzeBS.net

ダイヤ改悪：
https://www.westjr.co.jp/press/article/items/211217_05_keihanshin.pdf

305 ：名無し野電車区：2022/01/10(月) 15:00:13.19 ID:52y7aMD4.net

>>304
大和路線は昼間の減便は今回はなし、と
朝は増やすと詰まってノロノロ運転になるから積み残さないならむしろ減らしたほうが早くなるまであるしまあ

306 ：名無し野電車区：2022/01/10(月) 17:13:43.43 ID:zvSu44rc.net

柏原〜王寺　減便

307 ：名無し野電車区：2022/01/11(火) 22:11:29.68 ID:yH7iuRTB.net

>>283
悲願が叶ったのは良いが、南海のほうが建設費負担が大きくなりそうだな。

となれば、ラピートに加え、空港急行の車両もなにわ筋線乗り入れ用で新造するのは難しくなりそう。

空港急行はダイヤを少なくしても、今ある2000系でカバーつうことも大丈夫じゃないんかの。

どうせ急勾配で下るわけだし。

308 ：名無し野電車区：2022/01/13(木) 17:35:35.26 ID:ImCZs4mA.net

201系のおおさか東線での運用が今春で終了へ


http://blog.livedoor.jp/markun_exp1026/archives/56382711.html 

309 ：名無し野電車区：2022/01/13(木) 19:16:51.23 ID:8FRoMWth.net

>>307
https://news.mynavi.jp/article/20180404-611165/

JR145億円、南海185億円の負担は決定事項でしょ。

310 ：名無し野電車区：2022/01/13(木) 22:52:14.52 ID:/cOQiGZe.net

南海の方がなにわ筋から物理的に遠いんやから負担大きいの当たり前やん

311 ：名無し野電車区：2022/01/14(金) 01:17:23.63 ID:vM2oQwFI.net

新難波がある割には南海の負担が少ないようにすら思う。

312 ：名無し野電車区：2022/01/14(金) 08:50:08.35 ID:vpZMJCER.net

>>308
JR河内永和の柵をなくさなあかん

313 ：名無し野電車区：2022/01/15(土) 20:11:43.70 ID:oY5ksMx4.net

221か… 結局お古なんやな。　　国鉄型じゃないだけましか

314 ：名無し野電車区：2022/01/15(土) 20:11:51.23 ID:3inxeLLF.net

4扉車を3扉車に置き換える傾向が続くなら、東海道山陽緩行線や宝塚〜学研都市線系統の4扉車をどうするのか、見ものですな。
具体的には、207系置換時にどうするか、だ。

315 ：名無し野電車区：2022/01/15(土) 20:48:56.21 ID:hT/9QlHt.net

>>314
4扉ホームドアをつけましたけど？

316 ：名無し野電車区：2022/01/15(土) 21:06:51.37 ID:or+ooPYe.net

207系と同時に321系も追い出さなきゃC電や学研都市線・宝塚線普通の3扉化は不可能。
あれほど大量の4扉車を持って行く先は西管内にはないから、
これらの線区は4扉の次もまた4扉じゃね？

317 ：名無し野電車区：2022/01/16(日) 11:50:30.44 ID:k7keYOaR.net

>>315
その4ドアホームドアの寿命がいつなのかという問題あるけどね

318 ：名無し野電車区：2022/01/16(日) 13:59:10.55 ID:D+ahrR0i.net

４扉と３扉を分けてる限り古くなった車両の移動は不便になるね
京都神戸線から環状線や大和路線への移動が出来ない

319 ：名無し野電車区：2022/01/16(日) 16:01:40.56 ID:d1qP2n4F.net

流石にもう古い車両を玉突きしまくるのは今が最後って噂されてる
精々環状→大和路があるかどうか。あとは本線→学研くらいか

320 ：名無し野電車区：2022/01/16(日) 19:28:02.86 ID:FJr7xepx.net

>>317
寿命が来たホームドアから3扉用に取り替えつつ、4扉車運用で残る列車は3扉車に置き換えるまで通過扱いにするのか？ w

321 ：名無し野電車区：2022/01/16(日) 20:40:12.30 ID:D+ahrR0i.net

ホームドアって乗降客が多い駅ほど設置してるから通過は無理でしょ

322 ：名無し野電車区：2022/01/16(日) 22:01:52.86 ID:f+r+HS93.net

ロープ昇降式にして、玉突きで3扉線区のホーム用に転用するんちゃう？
知らんけど。

323 ：名無し野電車区：2022/01/17(月) 04:24:52.48 ID:RKFMVh0f.net

それなら最初からロープ式にするだろ。

324 ：名無し野電車区：2022/01/17(月) 10:01:01.98 ID:BaUapkgc.net

4扉路線はホームドア更新時期に3/4扉共用タイプに変更(今の主流ならロープ式、10年先に新方式が開発されればそれかも)
その後3扉車を順次投入していく形になるかと。
車両の置換は207系初期車が40年を迎える2030年以降と予想。

325 ：名無し野電車区：2022/01/17(月) 17:33:52.17 ID:KBf7lmQh.net

>>324
二重投資。

326 ：名無し野電車区：2022/01/17(月) 17:36:34.16 ID:KBf7lmQh.net

4扉用は4扉用で更新しないと、またぞろホームを掘り返すことになるからな。

327 ：名無し野電車区：2022/01/19(水) 10:08:21.83 ID:hcfRDIdK.net

>>326
でも今更4ドアが必要なほどラッシュが捌けないという世の中でもないだろうしそれより今の西日本は4ドアは使い勝手悪いと思うけどね

その頃になったら本線緩行や宝塚線の各駅停車も3ドア転クロ車でもラッシュが捌けると思うけど

328 ：名無し野電車区：2022/01/19(水) 10:24:42.97 ID:2h+nrTCb.net

>>4
良スレやんけ！

329 ：名無し野電車区：2022/01/19(水) 11:26:23.64 ID:HmK8rF9r.net

>>327
ホームドア設置の初期は、ロープ式など多種類のドアに対応したホームドアは確立されておらず、車両側に手を打つ暇もなかったからな。
選択肢がない中でとりあえず導入した形だった。
今は227系、323系と3ドアロングの形が確立された上、ホームドアも様々なタイプがでてきた。
コロナで利用者が減る中で混雑緩和を重視する必要性も薄れてきた中で設計をやり直して4ドアを入れるかどうかは微妙だな。

330 ：名無し野電車区：2022/01/19(水) 13:04:43.44 ID:nX8uxxrZ.net

その頃には3扉だって設計変更だろ。
むしろ問題は、ホームドアが単にホームに「置いてある」だけじゃないという事かと。

331 ：名無し野電車区：2022/01/19(水) 22:53:49.09 ID:x66IxVjw.net

何ドアにするつもりなんだ？

332 ：名無し野電車区：2022/01/20(木) 04:55:12.81 ID:AvNR+clv.net

設計変更の契機はドア数だけじゃない。
むしろドアの数なんてマイナーな変更点。

333 ：３３３ ：2022/01/21(金) 00:19:12.94 ID:nQMn1bor.net

333なら雌車全廃

334 ：名無し野電車区：2022/02/17(木) 17:14:51.32 ID:SqSzJN/Y.net

正直大和路線普通とおおさか東線に221系は合わない。
ロングシートの方がいいだろう。
トイレは別として。
323系の別バージョンを入れたらいい。

335 ：名無し野電車区：2022/02/17(木) 17:16:05.62 ID:xPTWm9hU.net

カネかかるから入れたくないのだが

336 ：名無し野電車区：2022/02/18(金) 10:52:27.65 ID:6LNXDvAL.net

ガラス超汚い
平城山がダメなら、昔みたいに王寺でゴシゴシしろ

337 ：名無し野電車区：2022/02/18(金) 11:02:05.85 ID:/doGkiAN.net

205系4連9本をおおさか東線専属にすればよかったのに

338 ：名無し野電車区：2022/02/18(金) 12:02:00.61 ID:+IBjNOb1.net

>>336
たぶん環境への配慮で洗浄を減らしてる。
そのうち綺麗になるよ。

339 ：名無し野電車区：2022/02/18(金) 14:11:27.81 ID:wMV5J5DT.net

>>337
その計画はあったようだが立ち消えたようだな、奈良線の103と本数が合うからそっちを優先したんだろうね。
東線の北側開業前にダイヤをリークしていた人が昔書き込んでいたけど。
その奈良線の205も一時的な凌ぎで将来的には221も含めた一斉ブラッシュアップがあるとは書いていたが、コロナでどうなるやら。

340 ：名無し野電車区：2022/02/18(金) 17:48:35.67 ID:ViK8zwxV.net

むしろ東から２０５−５００／−６００をもらって
その分１０３や２２１を潰した方が良くないか？

341 ：名無し野電車区：2022/02/18(金) 18:05:04.12 ID:GqxC9Izo.net

そのへんはもうボロボロ

342 ：名無し野電車区：2022/02/18(金) 23:12:34.94 ID:/doGkiAN.net

>>339
元々そういう話もあったんだね、ありがとう

>>340
ずっと相模線にいた500番台はともかく、600番台は元々京葉線にいたから塩害もあってボロボロだよ…

343 ：名無し野電車区：2022/02/19(土) 03:52:24.16 ID:pH5SGgO6.net

東の車両は履き潰し前提の使い方をされてきてるから、同じ形式・同等経年でも使い物にはならない。

344 ：名無し野電車区：2022/02/20(日) 07:52:14.31 ID:eAPwHnZ/.net

>>343
中央線快速の201系なんてとても再利用できる状態じゃなかったろうね。

345 ：名無し野電車区：2022/02/20(日) 11:46:01.46 ID:fyk/G/1T.net

>>344
中央線イコール、人身事故多発時期に利用していたけど、人を轢いた事が無い編成は皆無だろ。

346 ：名無し野電車区：2022/02/20(日) 13:41:54.49 ID:PWyCooc4.net

>>345
人どころか踏切で車や高尾〜大月で動物轢いた編成もいるぞー

347 ：名無し野電車区：2022/02/20(日) 19:24:55.17 ID:Bvp4uYUD.net

キツネは？

348 ：名無し野電車区：2022/03/03(木) 07:58:57.48 ID:Eto7oNAN.net

乗ってる電車が、実は狐だったりして w

349 ：名無し野電車区：2022/03/13(日) 17:53:00.41 ID:0UVEFesQ.net

JR西日本のプレス見て今見て初めて知った
おおさか東線201系が全て221系になるってことは今月でJR西日本から201系は全廃されるのか
あーあ無理矢理時間作ってもっと201系乗っとけばよかった

350 ：名無し野電車区：2022/03/13(日) 22:41:29.29 ID:Q1fRVNQ7.net

>>349
大和路201は残るだろ？あと2年かける計画だったと思うが

351 ：名無し野電車区：2022/03/13(日) 23:50:29.37 ID:Vvx/guEW.net

何本かは疎開されたけどまだ二本ほど残ってるで、疎開された車両を部品取り車にして残りを後2年限界まで走らせるんだろうね

352 ：名無し野電車区：2022/03/17(木) 16:50:45.53 ID:X3eiPUxN.net

【JR西日本】2022年改正後の疎開車両まとめ - 鉄道プレス
https://207hd.com/post-22460/ 

【JR西日本】223系に新編成記号「P」が登場 - 鉄道プレス
https://207hd.com/post-22426/

353 ：名無し野電車区：2022/03/17(木) 17:38:08.93 ID:rQBiOD1b.net

201系の快速はどこで乗れますか？

354 ：名無し野電車区：2022/03/22(火) 06:49:12.93 ID:TVKIkx0n.net

廃車予定の201系にパンタグラフ残したままクハかサハにエンジンと1500v直流発電機を積んで電化非電化直通運転車両を実験的に魔改造して走らせる実証実験すればいいのに…　ある意味ハイブリッド

355 ：名無し野電車区：2022/03/22(火) 07:47:56.52 ID:AgW9RvbW.net

それを201系でやる意味は

356 ：名無し野電車区：2022/03/24(木) 12:22:16.29 ID:NzQLBkVt.net

【長崎】長崎電軌の新型「6000形」はロングシート配置の単車型全低床電車、アルナ車両が製造
https://tetsudo-ch.com/12255355.html
平城山103系(撤退)、201系(一部撤退)と同じ色の路面電車

357 ：名無し野電車区：2022/04/12(火) 10:43:38.85 ID:JC4lR+IM.net

>>353
平日王寺駅17：20発難波行きが201系運用唯一の快速になったらしい

358 ：名無し野電車区：2022/04/12(火) 10:46:11.18 ID:JC4lR+IM.net

あ、休日あるわ。休日奈良7：53発難波行き快速が201運用。

なお車両の都合により(ry

359 ：名無し野電車区：2022/04/28(木) 06:59:23.95 ID:IubR9+2K.net

【JR西】201系ND610編成 廃車回送 |2nd-train鉄道ニュース

https://2nd-train.net/topics/article/38556/

360 ：名無し野電車区：2022/04/28(木) 07:00:42.65 ID:IubR9+2K.net

201系なら下関の方に持って行けばまだまだ使えそうw

361 ：名無し野電車区：2022/04/28(木) 08:02:09.22 ID:k4w32sYA.net

201系はまだ使える使えないの問題じゃなく、もう使いたくないって事かと。

362 ：名無し野電車区：2022/04/28(木) 19:49:05.46 ID:utpAF7tL.net

電機子チョッパが持たないから車体や台車が頑丈でも廃車せざるを得ないってのに何が「まだまだ使えそう」なのか説明してもらえるか
下関に持っていってまで使うぐらいなら大和路線で使い続けるぞ

363 ：名無し野電車区：2022/04/30(土) 07:16:02.92 ID:aSXze1hz.net

いよいよになれば、部品がディスコンの電機子チョッパより抵抗制御の方が保守の面では有利だからな。
どっちみちモーターは同じ直流直巻だし。

364 ：名無し野電車区：2022/05/05(木) 02:53:29 ID:L9JpaneE.net

https://i.imgur.com/YrX3rZV.jpg

365 ：名無し野電車区：2022/05/28(土) 00:20:03.27 ID:INz26uhh.net

実は160km/h走行可能(湖西線でのデーター収集の実験走行)の221系w

366 ：名無し野電車区：2022/05/28(土) 09:41:45.30 ID:XNkdFVpM.net

600㍍で止まる必要がないからね

367 ：名無し野電車区：2022/05/28(土) 18:13:44.70 ID:SOXn5Dsn.net

221のデータが681の開発に
今の西にはあの頃のパワーは微塵も残っていない

368 ：名無し野電車区：2022/05/29(日) 06:19:36.56 ID:4q023jpJ.net

425で一挙にシュン太郎。

369 ：名無し野電車区：2022/06/07(火) 19:59:18.07 ID:wLsOjJ18.net

"引退直前の国鉄車を快速運用に就かせるJR西日本" を 見て　(老体に鞭)

https://youtube.com/shorts/FQAugH6KD3w?feature=share

370 ：名無し野電車区：2022/06/07(火) 20:06:39.86 ID:RjZwUhNk.net

>>369
１０３系を使ってた時代に比べれば

371 ：名無し野電車区：2022/06/14(火) 21:47:26.68 ID:29DYG2n6.net

近鉄・南大阪線だけは、一体いつになったら新車置換えになるのだろうか・・・
その目途すら立っていない感じだもんな。
昭和40年代の車両だろ。

372 ：名無し野電車区：2022/06/14(火) 23:41:18.74 ID:ZOIsdRyH.net

16000系なんて101系世代やぞ
30000系の機器なんて72系世代の流用品やぞ

373 ：名無し野電車区：2022/06/15(水) 10:05:55.84 ID:ZsWlIOBb.net

近鉄の部品確保力に恐れ入るw
対象車が多く、まとまった数量買い続けるから、生産継続してくれているのだろうなw

374 ：名無し野電車区：2022/06/16(木) 07:07:34.09 ID:EkyhGa0+.net

>>44
じゃけぇーの話要らない。

375 ：名無し野電車区：2022/06/16(木) 08:40:43.74 ID:xjBHTn+o.net

>>373
近鉄は近車がいるから、部品をある程度自前で作れてしまうからな。

376 ：名無し野電車区：2022/06/17(金) 23:49:24.76 ID:pnH9JpO/.net

>>375
103系の幕部品は近車経由で近鉄丸屋根の幕部品に転用って
誰かが書いてたけどマジ？