列車の窓枠

1 ：回想774列車：2013/10/09(水) 19:56:15.72 ID:z+Zbuvgf.net

二段上昇窓に、上段下降下段上昇窓。
色々な窓の方式を語りましょう。

2 ：ブラッドリー：2013/10/09(水) 21:27:34.27 ID:flpfdFuo.net

2番取りました。

157系の窓枠は晩年は痛みが激しかったですね。

3 ：回想774列車：2013/10/09(水) 21:34:29.74 ID:GeTEQiyr.net

○○LOVE（ハートマーク）
○○連合参上
○○夜露死苦
喧嘩上等
○○死ね
○○はインポ
○○は馬鹿
マ○コの記号マーク
SEX
電話番号
文通相手頼む
相合傘

の落書き

4 ：回想774列車：2013/10/09(水) 21:43:47.17 ID:flpfdFuo.net

愛羅撫憂
仏恥義理

5 ：回想774列車：2013/10/09(水) 21:46:51.75 ID:flpfdFuo.net

>>3

名前＋日付も多いですね。しなの鉄道の169系には、窓枠にS46の日付と名前のキズが入っていました。

6 ：回想774列車：2013/10/12(土) 07:15:57.29 ID:Hy0yt1yR.net

スレ自体じきにもう懐かしくなりそうだな

7 ：回想774列車：2013/10/12(土) 21:01:08.72 ID:MnXG8Lha.net

東急5200系のつるべ式２段窓

8 ：回想774列車：2013/10/18(金) 20:25:59.96 ID:JZPm3pnT.net

>>7
東京モノレールにもそんなのなかったか？

9 ：回想774列車：2013/10/30(水) 22:05:46.15 ID:hB62RLc5.net

窓枠と窓の縁ってやっぱ別物？

10 ：回想774列車：2013/11/01(金) 19:51:45.17 ID:VuBkBpnE.net

キハ82の窓框は狭くて批評だったね。
ジュースが置けない。

11 ：回想774列車：2013/11/14(木) 12:15:21.74 ID:CokKjoPF.net

バス窓

気動車ではお馴染みだが電車でも日車標準車体等に採用

12 ：回想774列車：2013/11/19(火) 08:29:16.55 ID:buN/Utx1.net

非電化時代の三岐鉄道は譲り受けた気動車や客車を徹底的に二段窓化したね。
単なるこだわりだったのだろうか。

13 ：回想774列車：2013/12/08(日) 18:51:46.54 ID:AAiZnmgI.net

「列車」の窓枠？
ｗｗｗｗｗｗｗｗ

14 ：回想774列車：2013/12/30(月) 09:25:29.09 ID:E1Wo3S1x.net

１０１系あたりの「全開」窓を全部開けて走ったらどんな感じだったんだろうなあ。

15 ：回想774列車：2013/12/30(月) 19:46:17.07 ID:RwrQdRdn.net

>>14
ラッシュ時に全開されると立ち客が手を支える所がなくなって非常に危険だった。
そもそも全開は設計者が意図した使い方ではない。

16 ：回想774列車：2014/05/25(日) 12:47:11.14 ID:bnRBSMfo.net

>>> そもそも全開は設計者が意図した使い方ではない。

えっ、そうだったの？

17 ：回想774列車：2014/10/17(金) 01:56:42.80 ID:0o67enXe.net

ユニットサッシは冬寒い、E233とかの最近の一段下降(ちょっとだけョ)窓と扉は気密性高くてたいしたものだ。

18 ：回想774列車：2015/10/14(水) 03:07:24.29 ID:mps1QgYh.net

>>14
自分でやってみたら。
もう出来るの残り少ないぞ

19 ：回想774列車：2015/10/14(水) 18:00:06.90 ID:fRgThQON.net

世田谷線の70と80の更新車は、窓枠は内側が木目模様の金属製だった。

20 ：回想774列車：2015/10/14(水) 21:43:54.89 ID:MdjTPHp0.net

しなの鉄道の115系の窓枠は綺麗
割れ窓理論で落書き放置すると落書きされるんだよな

21 ：回想774列車：2015/10/15(木) 15:50:26.25 ID:dDNZKsBQ.net

そのとおり。
ものごとの基本だと思う

22 ：回想774列車：2015/10/28(水) 21:22:43.86 ID:9/bdU8Db.net

窓枠の落書き、パノラマカーの名物だったな
特別整備で綺麗になるも、しばらく経つと元通り

23 ：回想774列車：2015/10/29(木) 19:01:45.38 ID:QBBowicz.net

>>22
特急なのに落書きする奴居るのか

24 ：回想774列車：2015/11/25(水) 00:16:28.73 ID:15VEZ8/E.net

パノラマカーは他社の特急車に比べて大衆的ということなのかな

自分の記憶を辿ると、昭和57年に名古屋に家族と行った時に乗った
セミパノラマカー7700系と5500系には落書きは無かった

25 ：回想774列車：2015/11/25(水) 00:32:28.04 ID:I4etYust.net

パノラマカーの落書きは、書くというより彫ってあった
多分、シャープペンシルの先端とか？

26 ：回想774列車：2015/11/28(土) 18:29:50.98 ID:Wk2bHagL.net

>>25
器物損壊にならないの？
修繕代もバカにならないだろうに。

27 ：回想774列車：2015/12/01(火) 21:00:55.30 ID:q6TlB3sF.net

JR（国鉄）でも特急専門運用車両は落書き見当たらず、
普通運用にも使われたり、過疎地走っているような特急車両には落書きがあるな。

28 ：回想774列車：2015/12/23(水) 21:58:14.08 ID:Hzx7Zzll.net

>>26
犯人が特定できないから諦めてたんじゃないの

>>27
それは自分も感じる所。
何かあるのかなあ・・

29 ：回想774列車：2015/12/24(木) 20:59:49.74 ID:n0o2w+5T.net

>>28
普通列車は民度のない乗客が乗るし、
過疎地の特急は本数の制約で通学で高校生も乗ってくるから。

30 ：回想774列車：2015/12/25(金) 17:56:41.87 ID:uEC8W0gS.net

昔の名鉄は無料列車と混用されている運用だからでは？

31 ：回想774列車：2015/12/26(土) 01:54:38.41 ID:DJ5wMt7b.net

パノラマカーが支線区の普通列車に充当されたりしてたというから
名鉄の車両政策は特異だ

32 ：妄想HOゲージ：2015/12/26(土) 13:41:17.49 ID:MVQJfFuk.net

>>14
かなり日常的に全開にしてた。ホーム側からまず上段を持ち上げ、上から手を突っ込んで下段の金具をつまんで持ち上げ、最後に下から手を入れて一気に上まで全開にする。
そこまでやってから乗り込めば、走行中は快適だった

33 ：回想774列車：2015/12/26(土) 21:41:00.67 ID:99r8kF+T.net

一段窓なら全開は危険だってことで半分も開けられなかったと記憶してますが、
どうだったでしょう

34 ：回想774列車：2015/12/27(日) 19:56:57.13 ID:m21zmJtO.net

>>33
そもそも1段丸ごと車体上部の幕板部に収まらないよ。
二段だから全開可能構造ができるわけで。

35 ：回想774列車：2015/12/28(月) 09:47:10.21 ID:AR60P1np.net

こないだ九州のキハ40系に乗ったら
下段が半分までも開けられなくゴム部品つけてあるね。
これって、いつから？
今までぜんぜん気付かなかった

36 ：回想774列車：2015/12/30(水) 13:28:19.80 ID:U19rtXRW.net

一段下降窓だったらどうなんだろう
全開できたのかな？

37 ：回想774列車：2015/12/30(水) 14:33:14.69 ID:WW1s5wS3.net

>>36
仮定するにしても車両構造を見なさい。
見て判らない奴はバカ
裾絞りならあまり下までは無理

38 ：回想774列車：2015/12/30(水) 15:16:32.82 ID:TrhIKZaF.net

窓枠ではなく窓そのものの話題でも良いの？

39 ：回想774列車：2015/12/30(水) 20:46:50.60 ID:T+pNMbtc.net

大きなモーター音をあげて高速で竜ヶ崎大橋付近を走行する上り常磐線E531系

https://www.youtube.com/watch?v=5oEMlqP6SVo
……………………

40 ：回想774列車：2016/01/02(土) 18:59:09.15 ID:CFZSoQR3.net

>>36
昔の下降窓車両が俗にいう腰高（側窓の位置が極端に高い）なのは
下降時に窓を全て収納仕様という設計だから。
でも無理があるし腐食の恐れもあるからすぐに廃れた。

41 ：回想774列車：2016/01/29(金) 19:42:17.50 ID:ymWuInbt.net

183系は窓が低いけど485系は高いので
子どもは車窓が見えない

42 ：回想774列車：2016/01/30(土) 14:55:43.60 ID:4qQiRdVd.net

117系も205系も増備途中で下降窓に変更
やっぱり下降窓が好きなんだなｗ

43 ：回想774列車：2016/02/20(土) 20:42:35.13 ID:kPYq3X5h.net

操作しやすいからだよね、きっと

44 ：回想774列車：2016/02/20(土) 22:30:04.77 ID:XRLbHw44.net

工場で隣の横浜市営を見て急遽変えたとかいうハナシ？

45 ：回想774列車：2016/02/22(月) 12:32:26.54 ID:v08Pj6gy.net

>>41
183と485で窓の高さ違ったのか知らんかった

46 ：回想774列車：2016/02/22(月) 20:32:47.62 ID:l9ilSOpH.net

>>45
ちなみに14系客車と183系は同じはず
183系の客車版が14系
逆も然り

47 ：回想774列車：2016/06/23(木) 23:36:30.58 ID:yMtIVKsh.net

最初にアルミ枠を採用したのはどの形式だったのかな

48 ：回想774列車：2016/08/11(木) 10:57:17.36 ID:MgPRnEPp.net

山陽２０００と聞いたが、確証はない

49 ：回想774列車：2016/09/23(金) 22:56:13.08 ID:mWQ3YB1c.net

もう古い話だが熊本電鉄を訪問した時、
元南武の買収国電がアルミ窓枠になっていて驚いたものだ
軽くて扱いやすく乗客にも好評だったようだ

50 ：回想774列車：2017/01/21(土) 21:41:17.30 ID:JfvdvRY2.net

電車の窓枠はスレチですか？
ここ、列車の窓枠ですよね

51 ：回想774列車：2017/04/16(日) 22:46:06.94 ID:D270MtkR.net

>>49
わかる
木枠なら開け閉めの時にギギギーという音がするが
アルミ枠ならカラカラカラ・・という軽やかな音、力を入れることもなく動くし
いいことづくめだと思った

52 ：回想774列車：2017/05/06(土) 18:54:43.75 ID:KMvqr9Ze.net

でもガタピシ言うのはアルミの方がうるさいらしい
木は気候の寒暖によって微妙に収縮したり膨張たりして
車体にフィットしようとするが、
アルミにはそれがない

53 ：回想774列車：2017/05/13(土) 12:46:35.16 ID:S2vCuHjR.net

窓枠に彫った落書きを見かけなくなった

54 ：妄想ＨＯゲージ：2017/06/12(月) 16:40:43.44 ID:S/yg3M2v.net

12系客車はアルミだけど、せめて塗装してしまうか、今なら色つきのいい素材がありそうだから交換してくれないかなぁ、ＳＬ列車にアルミサッシはやっぱり似合わない

55 ：回想774列車：2017/08/09(水) 19:55:01.19 ID:mtKJz9Ug.net

>>53
彫ったのなら落書きならぬ、落彫りだな

56 ：回想774列車：2017/09/18(月) 18:19:53.32 ID:9YbJBE99.net

窓枠保全

57 ：回想774列車：2017/09/19(火) 23:23:59.88 ID:PAoImLL5.net

名鉄6800などは、今でも窓枠の落書きを時々見かける
コレもPの頃からの伝統？なのか

58 ：回想774列車：2018/01/24(水) 21:23:54.48 ID:0k1KigXT.net

アルミは軽くて錆びない
保守担当にとっては夢のような材質

59 ：回想774列車：2018/02/17(土) 10:24:18.12 ID:Ac4bzvvo.net

>>51
操作の手軽さならユニット型よりも一枚下降窓
阪神が導入したとき、宣伝で「片手で動かせます」ってのがあったが
本当にやってみてできたので感動したｗ

60 ：回想774列車：2018/04/21(土) 12:59:44.73 ID:sKdYv6Vp.net

窓を閉じている状態で見えない部分は塗装してなかったな
スカイブルーの103系をカナリアに塗装した形跡がそこにあった

61 ：回想774列車：2018/06/16(土) 14:42:19.93 ID:0p9uOIYf.net

>>53
FRPとか固い素材になったからじゃね？

62 ：回想774列車：2019/03/16(土) 00:36:05.05 ID:ZCHEzJtA.net

>>60
カオスじゃの

63 ：回想774列車：2019/03/19(火) 14:49:43.71 ID:iHGk6ok8.net

デビュー当時の新幹線200系(0系の一部も?)は窓枠が斜めでモノを置かせない鬼デザインだったな。
どういう理由でデザインして決裁されたのか。
忘れ物対策?

64 ：回想774列車：2019/03/31(日) 14:10:51.86 ID:M7PDSSSZ.net

なるほどね

65 ：回想774列車：2019/04/07(日) 20:37:02.54 ID:o1wkYnVc.net

>>63
御賢察の通り

66 ：回想774列車：2020/03/23(月) 13:32:35.75 ID:xLyc8kAV.net

WYVYB

67 ：回想774列車：2020/05/25(月) 15:18:11 ID:1Saukw8Q.net

6BZZK

68 ：回想774列車：2020/06/07(日) 12:51:10.73 ID:SdCwujvA.net

2JAK5

69 ：回想774列車：2020/11/10(火) 14:42:17.19 ID:qmURZENV.net

東武の旧型車　特に7800は晩年酷かった。窓枠はもくせいだったか、ガタがひどく開け閉めにくろうした。
さらに日除けは鎧戸、木製フレームに金属の鎧板を張ったもの。内側を黄色塗料で「べったべた」に塗りたくり
見た目も操作も最悪だった。これが7300になるとオールアルミサッシにサランカーテンだった

70 ：回想774列車：2020/12/27(日) 01:21:47.99 ID:3pinnFOj.net

九州改造の木枠窓キハ26
鉄ピクにも記載なし
執筆陣も落ちぶれたもんだ・・・・

71 ：回想774列車：2021/01/13(水) 19:08:44.27 ID:gY00DTz9.net

>>29
名古屋付近の民度はそんなもん

72 ：回想774列車：2021/06/20(日) 19:36:47.44 ID:Pf/FbEPa.net

qop

73 ：回想774列車：2021/09/26(日) 18:48:43.99 ID:/mpam/p8.net

>>69
覚えあり
73のアルミサッシュは動かすとカラカラと乾いた音がして
78のように不快な軋み音が出なかったのも好感もてた

74 ：回想774列車：2022/01/02(日) 04:57:53.01 ID:kBofKvUe.net

片手で操作できる軽さに感激w
いやマジで

75 ：回想774列車：2022/07/25(月) 11:53:45 ID:pj2flB43.net

ＳＬ銀河に乗った。
キハ１４１の窓は北海道時代のままの二重窓だった。

76 ：回想774列車：2022/07/25(月) 21:13:11.67 ID:ooN4Cze6.net

１１７系の窓を開けていても風が車内に入ってこないのは何か理由があるのかな？

77 ：回想774列車：2022/07/25(月) 22:08:43.17 ID:Yv0zmFzd.net

阪急の車両はタテヨコ直角に組み合わせたような窓枠は一切使わず、極力丸みを
帯びたデザインとし、ねじも目立たなくしていた。
上昇式ブラインドも木造車でよくあった構造。
http://k-itxserver.ddo.jp/~nrs/railway/hankyu/hnk2300/hnk2300_p03.html

78 ：回想774列車：2022/07/30(土) 23:30:38.79 ID:NNrWiN53.net

高級感ありますなー

79 ：回想774列車：2022/07/31(日) 11:31:23.86 ID:/RLXLfsR.net

わくわくしますなあ

80 ：回想774列車：2022/08/03(水) 19:08:56.31 ID:iLixTtOk.net

愚問だすが、
一枚“上昇”窓を採用した車両は過去にあった？
一枚“下降”窓は数え切れないほどあるが
幕板内の腐食を恐れて上昇窓にする発想は昔からあったと思うので…

81 ：回想774列車：2022/08/03(水) 23:10:57.27 ID:xCdKMrmo.net

35系などのいわゆる旧客は1枚上昇窓でしょ。
並ロで1,300mm幅の窓にしたら窓が重すぎて次の新製では1,000mm幅にされた。

82 ：回想774列車：2022/08/10(水) 22:27:59.05 ID:lol/R22H.net

国鉄客車やその改造DC以外で最後の一段上昇式窓は、おそらくだが名鉄6000系(1976)じゃないだろうか。
なお初期型の極端に窮屈な固定クロスシートは不評で消えたが、考え方自体は悪くないと思う。

http://panopano7000.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2008/07/06/test051.jpg

窓を開けて駅弁を買うニーズがあった(?)国鉄客車と違って、一段上昇式は構造が簡単以外のメリットがあまり
ないし、顔や手がすぐ出せてしまうから危険でもある。かといって上昇幅を制限すると一段下降より換気が悪い。

83 ：回想774列車：2022/08/11(木) 00:00:01.28 ID:7FBkP6xJ.net

185系電車っての一段上昇窓なんじゃないの？窓の上下のサイスが小さくなってるけど。

84 ：回想774列車：2022/08/11(木) 00:37:33.85 ID:zr8R4rdH.net

ごめん。そうでした。

85 ：回想774列車：2022/08/11(木) 05:18:09.08 ID:gNvHv2Gm.net

なるほど、駅弁買うときの開け方につながってるのか
それは気付かなかった

86 ：回想774列車：2022/08/11(木) 10:16:44.75 ID:M3dIy5mP.net

南海の簡易鋼体化車は製造工程の短縮のため
部品の再利用を極力進め、窓枠もその対象となったが
種車から捻出された時点で想定以上に劣化が激しく
再利用が躊躇われながらも、作業の進捗を優先して強行されたという。
新車への装着後、動作の不具合は当然であった。
まさに、急いては事をし損じる、安物買いの銭失い
の結末であった

87 ：回想774列車：2022/08/11(木) 13:06:05.92 ID:kRC5RoJ/.net

時代背景蒸しかよｗ

88 ：回想774列車：2022/08/11(木) 13:06:26.22 ID:kRC5RoJ/.net

蒸し×
無視○

89 ：回想774列車：2022/08/11(木) 17:14:55.30 ID:M+imWafu.net

鉄道車両に限らないがリサイクルってパーツの品質が保証されないリスクがあるわな
窓ぐらいなら良いが下回りのリサイクルなんかどの程度リスク評価してるんだろ

90 ：回想774列車：2022/08/11(木) 17:34:16.54 ID:Ci4BjJkn.net

走ってる最中にモーターが突然火を吹くとか、台車のしゃじくがボキッと折れるとか？

91 ：回想774列車：2022/08/12(金) 02:27:42.16 ID:twRHMs2c.net

ﾂﾏﾝﾈｴ

92 ：回想774列車：[ここ壊れてます] .net

車軸ぐらい漢字変換できるやろ

93 ：回想774列車：2022/08/12(金) 21:09:36.82 ID:xS510XW9.net

恥ずかしげもなくネトウヨが書き込んでる

94 ：回想774列車：2022/08/13(土) 00:01:51.62 ID:6SNmzGRo.net

>>86
物資不足という制約の下では真っ当な選択じゃないかね

95 ：回想774列車：2022/08/13(土) 04:41:09.35 ID:0UTDmYTl.net

ユニット窓を考案した人はつくづくエラいと思う

96 ：回想774列車：2022/08/13(土) 09:26:36.38 ID:wSC+K7Wh.net

六角形の窓枠って、今度デビューする東武のN100系以外に、新幹線試作車1000形で1両だけ造られたもの
位か？

97 ：回想774列車：2022/08/13(土) 09:36:45.09 ID:WQ9NduOp.net

>>95
元々住居の小窓用としては使われていて
それを鉄道車両に応用することを考えついた人が偉いのよ

98 ：回想774列車：2022/08/14(日) 00:04:47.22 ID:eZgdPej2.net

６角にする意味はデザイン重視？

99 ：回想774列車：2022/08/14(日) 01:25:32.07 ID:EvJ9njxe.net

東武の話題が多いね

100 ：回想774列車：2022/08/14(日) 03:30:03.95 ID:oGhFKCaV.net

>>97
大して変わらん

101 ：回想774列車：2022/08/15(月) 04:48:41.37 ID:7dI+6ev3.net

>>98
試作B編成は強度確保が目的だったと思う

102 ：回想774列車：2022/12/02(金) 21:12:45.10 ID:RNwM/BOR.net

>>100
素直に功績を認めろ

103 ：回想774列車：2023/03/13(月) 00:32:42.30 ID:cujgoIjP.net

何故喧嘩腰？

104 ：回想774列車：2023/03/13(月) 21:19:56.04 ID:gMVaARaD.net

それは>>100のこと？

105 ：回想774列車：2023/06/28(水) 17:45:08.83 ID:rw/4OPRL.net

下降窓しか勝たん

106 ：回想774列車：2023/09/01(金) 18:53:07.51 ID:2lv48Cy+.net

それも全開できるやつな
安全のため半分どころか四分の一ほどしか開けられないのは論外

107 ：回想774列車：2023/11/26(日) 23:00:44.68 ID:jihUO36Q.net

四分の一では確かに開けてる意味がないね

108 ：回想774列車：2024/03/16(土) 20:52:52.64 ID:bREJV7tb.net

さすがに四分の一は少な過ぎる
半分は開くようになってないか？

109 ：回想774列車：2024/04/29(月) 07:48:34.94 ID:5vp0oA+0.net

それでは危険
身を乗り出して転落する可能性がある