【真鍮工作で楽しむおうち時間】1/87 12mmスレ【HOn3-1/2 HOm HOj HO1067】-66-

1 ：関西人ですが何か ：2021/02/08(月) 19:18:36.20 ID:A0vzBay60.net

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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上重ねて書いて下さい。
（スレ立て時に1行目は消え、コピペ用の2行目が残ります）

★関連メーカー一覧

アートプロ　　　　http://artpro.jp/
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・1/87 12mm HOn3-1/2について「肯定的に考えられる」方のためのスレです。
考え方が合わない方や、他規格推しの方は、お引き取り願います。
・本当に1/87 12mm HOn3-1/2を楽しんでる方の書き込み、1/87 12mm HOn3-1/2の新製品情報大歓迎です。
・もちろん、他規格（16番、13mmなど）との比較は自由です。
他規格全否定と一部否定の差異について明確な基準もありませんので、全否定（と思われるかもしれない）発言も全てＯＫです。
（但し、ものの言い方や差別用語、単語には一定の配慮をしましょう）
・上記の趣旨に賛同しない人は、出入禁止です。
人格攻撃や侮辱発言、他規格全否定者への否定は「荒らし」と判断され、退出を促されます。
特に、他規格否定発言者に対して人格攻撃をしないと気が済まない方はここは無理と思われますので【比較禁止】スレ↓でやってください。
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1506226376/

【重要】出禁指定　：　SBIな個人投資家
　　　経過観察　：　某356、蒸機好き ◆sUsWyf6ekg

前スレ
【特急気動車降臨】1/87 12mmスレ【HOn3-1/2 HOm HOj HO1067】-65-
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1610885704/

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986 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2021/03/21(日) 16:39:44.03 ID:vnR8bfAY0.net

>>967
そうでしょか？
貨車の開放テコなど
プラではまだまだなものがらありますね。

987 ：よしひろ ：2021/03/21(日) 17:31:41.23 ID:G77ncNH40.net

>>986
> 貨車の開放テコなど
> プラではまだまだなものがらありますね。
「精密」と「細密」の用語の解釈の違いでしょう。
プラ製品は、精度が高い(設計に対して少ない誤差で品物ができている)ので「精密」。
「細密」単に細かくて密、精度は関係ありません。
ということで、ご指摘のものは、「細密」と思えるほどではないということだと思います。
プラの場合は、強度の関係であまり細いものや薄いものを作れないというのもあると思います。
精密かつ細密なものが作れれば良いのですが、色々課題はあると思います。
いずれにしても鉄道模型は玩具の一種。

988 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2021/03/21(日) 17:49:37.72 ID:vnR8bfAY0.net

プラ蒸機のキャブ内もおかしいものがあります。
実物を全く無視しているなど

精密や細密ては違うと思います。
玩具だから舐めているのでしょうか？

989 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2021/03/21(日) 18:02:39.53 ID:6umaVgNip.net

>>982
チミは論理的に間違いを指摘されても覚えていないだけだろう？

990 ：関西人ですが何か ：2021/03/21(日) 19:11:47.96 ID:CDl6LPoG0.net

家電量販店に置いてあった特急ひのとりのプラレール。
三千円くらいだったでしょうか。
イモンの真鍮蒸機。40万円を超えるものもあります。
感覚的になるかも知れませんが、同列に玩具と割り切るのもちょっと。
地方土産などとも方向を一にする、工芸品的な価値を
認めてもいいかと思います。
プラ製品はその点はマスプロ。一概には言えませんが、
その価値はどうしても真鍮製品の後塵を拝するものになるかと思います。

991 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2021/03/21(日) 19:22:46.92 ID:txZ4bMIk0.net

>>988
蒸気好きは



頭の中がおかしいですね
日本人の常識を全く無視していますから

ｷﾁｶﾞｲとか知恵遅れとは違うと思います
いつも糞でも舐めているのでしょうか？

992 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2021/03/21(日) 20:21:51.64 ID:Q61wk+Rm0.net

>>941
ああ、もうそういう風に「いつもの逃げ口上」を述べるしかなくなっちゃったのね
まあ立て続けに図星突かれちゃ、ぐうの音も出ないよねｗ

993 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2021/03/21(日) 20:26:36.27 ID:Q61wk+Rm0.net

＞16番を擁護したいばかりの感情論ばかりで。

はい、これは12mmを16番に差し替えただけのいつものやつです
いつも自分がやってる12mmのそれが感情論だと思われてる自覚はあるのかな？ｗ

994 ：よしひろ ：2021/03/21(日) 20:29:39.75 ID:G77ncNH40.net

>>988
プラ製品に限らず、実物通りにできていないことは多くあると思います。
設計にかけられるコストや、販売数、販売価格の関係で他の流用であったり調査不足といったこともあるでしょうし、単に設計者の知識不足とかもあるでしょう。

> 玩具だから舐めているのでしょうか？
Wikipediaの「玩具」説明にも「模型」が含まれています。
でも、鉄道模型は趣味のものですので、玩具だという意識では設計されていることは無いと思います。

995 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2021/03/21(日) 20:35:44.82 ID:Q61wk+Rm0.net

そして、こっそり立てた次スレの案内なし
論理的に展開されないスレだから知られたくないのかな？
「話にならない」ｗ

996 ：関西人ですが何か ：2021/03/21(日) 20:47:17.73 ID:CDl6LPoG0.net

>>993
論理的な展開があれば聞きますよ。
むしろ望むところ。

997 ：もう一回おさらい ：2021/03/21(日) 20:54:08.75 ID:CDl6LPoG0.net

1/87　12ｍｍ　発売製品変遷

● 1984年断面

蒸気機関車　C56　2120　流山サドルタンク
電気機関車　ED40
電車　　　　　東急3450・モハ510
客車　　　　　オハ61　オハユニ61（オハフがなかった）
貨車　　　　　ワム90000（エッチング板）　ワフ21000　


● 2000年頃断面

蒸気機関車　C12　C56　C57　C59　C62　D51　D61　900　2120　4110　6250　9600　羽鶴1080
　　　　　　　　東武63・64号　上芦別9200　真谷地8100　夕張11号　流山サドルタンク
電気機関車　ED22　ED40　EF57　EF58　EH10　銚子デキ3
ディーゼル機関車　DD13　DD51　DF50　津軽DD35
気動車　　キハ03　キハ04　キハ07　キハ20　キハ22　キハ26　10系各種　56系各種　58系各種
　　　　　　82系各種　夕張のキハ201・251・254　夕張の急行編成　留萌のキハ1001
電車　　　43系各種　銚子デハ301・デハ501　名鉄モ510　東急各種
客車　　　20系　35系　43系　61系　他派生車・郵便荷物車・私鉄モノ多数
貨車　　　じゃまくさいので省略


今後どうなるかは目に見えてるよね…

998 ：もう一回おさらい ：2021/03/21(日) 20:57:05.06 ID:CDl6LPoG0.net

● 現在

蒸気機関車　B20　C11　C12　C51　C53　C55　C56　C57　C58　C59　C60　C61　C62　D50　D51　D52　D60　D61
　　　　　　　　900　2120　4110　6250　8620　9600　東武63・64号　羽鶴1080　北丹2号　上芦別9200　真谷地8100
　　　　　　　　夕張11号　鹿島参宮鉄道竜ケ崎線４号
電気機関車　EB10　ED14　DE16　ED17　ED18　ED19　ED22　ED29　ED38　ED60　ED61　ED62　ED71　ED75
　　　　　　　　EF10　EF13　EF15　EF16　EF18　EF53　EF56　EF57　EF58　EF59　EF60　EF64　EF65　EF81
　　　　　　　　EH10　銚子デキ3　他私鉄モノ多数
ディーゼル機関車　DB10　DD13　DD16　DD50　DD51　DD54　DE10　DF50　DF200　津軽DD35
　　　　　　　　日本車両製造DD502　貨車移動機多数
気動車　　キハ03　キハ04　キハ06　キハ07　キハ09　キハ20　キハ22　キハ26　キハ65　キワ90　10系各種
　　　　　　　23系各種　30系各種　56系各種　58系各種　82系各種　夕張のキハ201・251・254
　　　　　　　夕張の急行編成　留萌のキハ1001　東野鉄道キハ20・501　美唄のキハ101　他私鉄モノ多数
電車　　　101系　103系　113系　151系　153系　155系　157系　159系　165系　167系　169系　455系　485系
　　　　　　583系　クモハ123　クモハ11各種　クハ16各種　43系各種　51系各種　52系各種　63・73系各種
　　　　　　70系　80系各種　銚子デハ101・デハ301・デハ501　蒲原モハ11・12　庄内モハ5 　一畑デハ20・デハニ50
　　　　　　名鉄モ510・モ750　上田交通モハ4250・5250　秋葉線デワ１・モハ7　新潟交通各種　福島交通各種
　　　　　　東急各種　他郵便荷物車　中小私鉄モノ多数
客車　　　10系　14系　20系　35系　43系　50系　61系　70系　24系北斗星　他派生車・郵便荷物車・私鉄モノ多数
貨車　　　数えきれないので省略

999 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2021/03/21(日) 21:07:54.24 ID:0otw9bKF0.net

>>990
〉イモンの真鍮蒸機。40万円を超えるものもあります。
感覚的になるかも知れませんが、同列に玩具と割り切るのもちょっと。
自動車なんかだって、実用性のない
趣味としか言いようのない車がたくさんあるよ。
キミが買えないならば経済勉強して
投資でもすればいいんじゃないのかって
言われちゃうよ。

1000 ：蒸機好き ：2021/03/21(日) 21:41:07.22 ID:piyByHa0d.net

>>985
「一つでいいから」ですけどね
全く理解できていませんね

>>996
バ関に論理性は無理

>>997
>今後どうなるかは目に見えてるよね…

16年掛かってそれだけだったのか
微妙だね

>>998
30年近く掛かって、書ききれるだけしか無かったのか

何とも微妙だね

1001 ：関西人ですが何か ：2021/03/21(日) 21:41:19.37 ID:CDl6LPoG0.net

何が言いたいんでしょうか。
鉄道模型製品。プラ製も真鍮製もみんな趣味のものですが。
自動車に趣味のものと実用があることが、何の説明になるんでしょうか。

1002 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2021/03/21(日) 22:19:24.37 ID:vnR8bfAY0.net

>>998

> ● 現在
>
> 蒸気機関車　B20　C11　C12　C51　C53　C55　C56　C57　C58　C59　C60　C61　C62　D50　D51　D52　D60　D61
> 　　　　　　　　900　2120　4110　6250　8620　9600　東武63・64号　羽鶴1080　北丹2号　上芦別9200　真谷地8100
> 　　　　　　　　夕張11号　鹿島参宮鉄道竜ケ崎線４号
> 電気機関車　EB10　ED14　DE16　ED17　ED18　ED19　ED22　ED29　ED38　ED60　ED61　ED62　ED71　ED75
> 　　　　　　　　EF10　EF13　EF15　EF16　EF18　EF53　EF56　EF57　EF58　EF59　EF60　EF64　EF65　EF81
> 　　　　　　　　EH10　銚子デキ3　他私鉄モノ多数
> ディーゼル機関車　DB10　DD13　DD16　DD50　DD51　DD54　DE10　DF50　DF200　津軽DD35
> 　　　　　　　　日本車両製造DD502　貨車移動機多数
> 気動車　　キハ03　キハ04　キハ06　キハ07　キハ09　キハ20　キハ22　キハ26　キハ65　キワ90　10系各種
> 　　　　　　　23系各種　30系各種　56系各種　58系各種　82系各種　夕張のキハ201・251・254
> 　　　　　　　夕張の急行編成　留萌のキハ1001　東野鉄道キハ20・501　美唄のキハ101　他私鉄モノ多数
> 電車　　　101系　103系　113系　151系　153系　155系　157系　159系　165系　167系　169系　455系　485系
> 　　　　　　583系　クモハ123　クモハ11各種　クハ16各種　43系各種　51系各種　52系各種　63・73系各種
> 　　　　　　70系　80系各種　銚子デハ101・デハ301・デハ501　蒲原モハ11・12　庄内モハ5 　一畑デハ20・デハニ50
> 　　　　　　名鉄モ510・モ750　上田交通モハ4250・5250　秋葉線デワ１・モハ7　新潟交通各種　福島交通各種
> 　　　　　　東急各種　他郵便荷物車　中小私鉄モノ多数
> 客車　　　10系　14系　20系　35系　43系　50系　61系　70系　24系北斗星　他派生車・郵便荷物車・私鉄モノ多数
> 貨車　　　数えきれないので省略

まだ、持ってないものがいっぱいあるなあ。

1003 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2021/03/21(日) 22:31:04.19 ID:vnR8bfAY0.net

趣味なら玩具になるなら
絵画なども玩具になるのかね？

1004 ：蒸機好き ：2021/03/22(月) 07:00:39.22 ID:2TKP9Kywd.net

>>1002
>まだ、持ってないものがいっぱいあるなあ。

ほとんどじゃないの？

>>1003
12mmでも玩具の延長と呼べるものは存在するね

絵画の世界とかで、他人の趣味を全否定したりするのかね？
いずれにせよバ関の16番全否定は異常だね

1005 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2021/03/22(月) 11:27:33.72 ID:CvNr5qRD0.net

たしかに玩具の様な絵もあるね。

1006 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2021/03/22(月) 18:36:38.98 ID:j+trE80F0.net

12mmが覇権を握るという絵に描いた餅ｗ

1007 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2021/03/23(火) 04:00:51.81 ID:hVRqXv+hK.net

馬関西人はこちらで叩こうw
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1537798715/l50

1008 ：関西人ですが何か ：2021/03/23(火) 21:48:06.14 ID:f27SKjmI0.net

当方を叩こうとして失敗…
悔しさが滲み出てるね♪

1009 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2021/03/23(火) 21:54:10.51 ID:NA6J1rsK0.net

>>1008
「認めなければ負けたことにはならない」
という素晴らしい少年ジャンプレベルの
根性論。

1010 ：関西人ですが何か ：2021/03/23(火) 22:04:04.29 ID:f27SKjmI0.net

12ｍｍからの14系発売で
16番側に動揺が走っているとしか
考えられないですね♪

1011 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2021/03/23(火) 22:40:50.39 ID:OJpWrxWN0.net

出ないから
買えないに
変わってきたな。

14系は模型とラジオに製作記事があった。
先頭車だけ作った。
探せばあるかなあ。

1012 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2021/03/23(火) 23:08:30.02 ID:NA6J1rsK0.net

>>1010
14系がなかったのがよほど悔しかったのだね。

1013 ：関西人ですが何か ：2021/03/23(火) 23:10:05.14 ID:f27SKjmI0.net

多少は。

1014 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread

2ch.netからのレス数が1000に到達しました。

1015 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/04/09(金) 16:15:27.31 ID:bOC4cfv6a

イモンのC55発売になりましたね。気になるところが一つ、スライドバーがC57と同じではないか。
この値段なら当然作り分けていると思った。買えないけど。アジン製のは正しい形状だったのに
残念です。