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【九州新幹線】武雄温泉～長崎間の名前が「かもめ」に決定！N700Sを6両編成、2022年度秋頃開業予定★3 [頭皮ちゃん★]
- 1 ：頭皮ちゃん ★：2020/10/31(土) 15:16:22.31 ID:jMKRvJlQ9.net
- https://travel.watch.impress.co.jp/docs/news/1285763.html
https://travel.watch.impress.co.jp/img/trw/docs/1285/763/01_o.jpg
JR九州（九州旅客鉄道）は10月28日、開業準備を進める九州新幹線
武雄温泉～長崎間（西九州ルート）の名称について、「かもめ」に決定したことを発表した。
「かもめ」は1961年から長崎行き特急列車に使われてきた伝統のある名称。
車両はJR東海（東海旅客鉄道）が東海道新幹線に投入した新型のN700Sを6両編成で使用する。
https://travel.watch.impress.co.jp/img/trw/docs/1285/763/02_o.jpg
https://travel.watch.impress.co.jp/img/trw/docs/1285/763/04_o.jpg
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1603948981/
1が建った時刻：2020/10/28(水) 15:29:00.46
- 2 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 15:17:36.95 ID:RUsWzAMZ0.net
- 松田マーク？
- 3 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 15:19:02.43 ID:8WM/4mqP0.net
- 渡辺真知子歓喜
- 4 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 15:19:43.70 ID:yKuVGl+/0.net
- カモメというより、カモノハシ
- 5 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 15:20:35.60 ID:dgpPDOSK0.net
- また水戸岡か
木を使うのはいいんだけど座面が固いんだよ
- 6 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 15:22:47.35 ID:mTys3kEQ0.net
- 俺はやもめだ
- 7 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 15:23:39.26 ID:/efLsmul0.net
- 6両編成ｗ
どうせ便数も少ないしバスでいいだろｗ
- 8 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 15:24:12.37 ID:FPmjh2Vd0.net
- >>3
ハーバーライトが朝日に変わる
- 9 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 15:24:31.54 ID:p+IhC57t0.net
- このニュースは
在来線特急が「リレーかもめ」になることのほうがポイント
- 10 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 15:24:32.23 ID:JHfjWnvs0.net
- >>4
これでいいのに
- 11 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 15:25:48.88 ID:yKuVGl+/0.net
- そのうち1両編成新幹線とかできたら写真とりに行く。
- 12 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 15:26:05.42 ID:3SQPL/Cv0.net
- >>9
想定内
- 13 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 15:26:33.50 ID:HGSqh6Uz0.net
- 赤いラインのN700S
- 14 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 15:27:52.16 ID:35aaa0Pn0.net
- 長崎は性風俗店がないから嬉野温泉街に宿泊する観光客が増えるだろうな。
- 15 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 15:28:29.75 ID:Kuk32Tke0.net
- そんなネーミングはそろそろ辞めろよ
もっとマシーン的な名前にして欲しいわ
- 16 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 15:28:39.55 ID:kYUY4yz+0.net
- とにかく新幹線動けばどうでもいいんだろうな
- 17 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 15:29:11.89 ID:Kuk32Tke0.net
- >>14
温泉の風俗店でいい女いないだろ？？
- 18 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 15:29:53.22 ID:QZEG07xO0.net
- ドクターイエローはどうするんだろ？
- 19 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 15:30:08.49 ID:B8qRESfv0.net
- 6両編成とか在来線かよ
- 20 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 15:31:15.46 ID:sUrWB8GY0.net
- 水戸岡旅客鉄道
- 21 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 15:33:04.81 ID:LF60zstA0.net
- YESWeＣａｎ
- 22 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 15:33:39.31 ID:JqAh/3h80.net
- これ佐賀にokもらってたっけ？
- 23 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 15:33:57.13 ID:YXxuBU5w0.net
- 現状では開業は違法だけど、どういう理論武装しているのかね。
国交省もJR九州も、FGTは正式に断念していませんと言い張るのだろうか。
- 24 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 15:34:13.19 ID:5JCUnp3S0.net
- ダサすぎる・・・
- 25 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 15:34:41.27 ID:NocFcsf00.net
- >>18
今時わざわざ作らなくても営業車両に収まる
- 26 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 15:36:03.48 ID:WaYhm8yG0.net
- 長崎空港から長崎市内をスルーしてﾅﾝﾄｶ温泉へ！（笑）
- 27 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 15:36:21.88 0.net
- 国「むつの佐世保受入ありがとう、お礼に新幹線つくるね」
長崎「よろしくね」
佐賀「まぁいいよ」
国鉄「JRになるから少し待っててね」
JR「佐世保はちょっと採算がなぁ」
長崎「それじゃせめて早岐を通して」
佐賀「やめちゃえよ、早岐やめるんなら時短になるから佐賀も協力するぜ」
長崎「そんな約束が違う・・・」
佐賀「嬉野に新駅もよろしくね」
長崎「え？時短じゃなかったの？」
佐賀「いやなの？嫌ならこの話はなかったことに」
長崎「う、、わかったよ」
佐賀「ついでに在来線負担は長崎が倍額ね」
長崎「ううう、、、わかった、わかりました」
国JR「フリゲ無理っぽいな、フルでどう？」
長崎「安全重視ならしかたないよね」
佐賀「フリゲつったよね？絶対フリゲつったよね？ただでもいらない」←今ここ
- 28 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 15:36:59.17 ID:PH+qP+qQ0.net
- >>19
いまの特急かもめだって、便によって編成両数に違いはあるものの、
だいたい7両編成（20m車）が毎時1～2本で、佐賀を過ぎたら空席の
方が多いぐらいだから、武雄温泉から長崎なんて短距離を往ったり
来たりするだけの路線ならば、25m車6両編成毎時1本でも余裕。
- 29 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 15:39:35.95 0.net
- また通勤奴隷の印象か
再就職先でも探してろ
- 30 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 15:39:47.59 ID:fpX983EQ0.net
- >>11
四国行け
- 31 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 15:40:21.81 ID:i4OMBIzH0.net
- >>17
今時はその手の子も
都会に出たがるよな。
- 32 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 15:41:18.65 ID:Nq67qOR80.net
- >>22
途中乗り換えで、佐賀を通る在来線はそのままなので、OK
- 33 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 15:41:48.91 ID:eZZaQWKY0.net
- なんで、「たにがわ」にしないの？
- 34 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 15:42:10.00 ID:s9lfWyxL0.net
- >>29
通勤奴隷がいなくなったら、そもそも長崎本線に
特急を走らせる理由なんかなくなるだろ(笑)
博多から長崎への移動需要は高速バスで十分。
- 35 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 15:42:49.51 ID:bS+Y0sFa0.net
- フル規格になったわけ？
自治体の了承なく勝手に決定してそう
- 36 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 15:42:59.22 ID:hfo6qjsG0.net
- >>1
長崎ルート先行開業用N700Sは、かもめマークや
KAMOME SINCE2022やらがあちこちに散りばめられてどうも落ち着かない
いっそのこと先行開業用N700Sも800系みたいに九州島内から出ないのなら
ノーズをE7/W7系のようなプレーンな形状に変更したりJR東のパンタ遮音板を排し
さらに1パンタにして東海・東・西の良いとこどり的なキラメにしたら良かったのに（笑
- 37 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 15:43:07.97 0.net
- >>34
短距離乞食客の視点で語るなよ
- 38 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 15:44:14.35 ID:hnF9Ekwc0.net
- 佐賀県が「鳥栖～武雄温泉を３セクで維持する気はないから
廃止でおっけー！」と言ったら、唐津線や筑肥線、佐世保線、
大村線、廃止しない長崎線諫早～長崎の車両を小倉工場に
回送できなくなるけど、JRQ的にはそれでもいいんかな？
- 39 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 15:44:33.14 ID:EYyA1ZiI0.net
- >>8
朝日と言うより闇ですね
- 40 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 15:45:21.91 ID:Nq67qOR80.net
- 乗り換えめんどくさいなら、最初から在来線で行けばいいと思ってる長崎県民がいっぱいいるってのが哀れだな。
- 41 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 15:46:22.13 ID:jOYXoT620.net
- >>27
なんにせよ公式に合意したことは忠実に履行、できないなら合意を破棄を宣言しなきゃな。
で、破棄した後で新たな合意に向け一から相談し直しという話だな。
仮におまえの都合に合わせたそのストーリーだったとして、なぜ長崎は不本意な内容に合意した？
合意するしないは整備新幹線沿線自治体の裁量だ。
とりあえず合意して、後でなし崩しにする気満々だったんだろ？w
今までの行動がまさにそのなし崩し目的だという証明だから非難されてるわけで。
- 42 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 15:46:47.26 0.net
- >>38
廃線にしたら線路が消えるとでも思ってるのかな
- 43 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 15:46:53.80 ID:yG9VPO5v0.net
- 九州は「つばめ」「かもめ」の鳥シリーズで行くのか。
- 44 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 15:47:48.28 ID:cohh7BwB0.net
- >>37
博多と佐賀以遠との間を鉄道で移動する需要なんて
そんなに大きくないということなんだけど。
- 45 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 15:48:18.14 0.net
- >>41
ワガママ放題やってきた佐賀が自分だけの都合でごねてるな
何を被害者ヅラしてるんだよ
- 46 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 15:48:47.19 ID:b5aQUsZK0.net
- >>42
消えるよ。誰か維持する事業者がいると思ってるのか？
- 47 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 15:49:24.15 0.net
- >>44
特急かもめの歴史から目をそらすな
短距離乞食客などオマケに過ぎない
- 48 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 15:50:12.96 ID:rEafoEW20.net
- 今後50年は武雄温泉と長崎を往復するだけのアホ新幹線やなwww
ほんと面白いな
- 49 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 15:50:13.03 ID:lfGFsJVg0.net
- >>42
なんなんだ、このバカは？バカ界の超弩級スーパースターじゃんw
- 50 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 15:50:18.74 ID:jOYXoT620.net
- >>45
だったら公式な合意を破棄すりゃいいだろ？っていってんの。
こんな不本意な合意は守れない！って破棄していたなら、フルの建設を求める長崎の立場も一応筋が通せたんだけどなw
- 51 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 15:51:07.41 ID:rEafoEW20.net
- >>45
いいから長崎民は武雄温泉で乗り換えてろよ
- 52 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 15:51:08.99 0.net
- >>46
営業運転止めても必要なうちは残すだろ
それこそ撤去にだって費用はかかるからな
後先考えずにワガママ放題やってる佐賀と同じにするなよ
- 53 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 15:51:21.72 ID:Y5XRAx/N0.net
- >>47
いま、現実として、かもめの乗車率は博多～佐賀間と
佐賀以遠とでは大きく違うんだけど。
- 54 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 15:51:24.21 ID:jOYXoT620.net
- >>47
歴史を維持してると称する末端駅の利用客が順調に減ってるし、
もはや過去の栄光で電気代等の維持費を垂れ流せないって話だなw
- 55 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 15:52:21.05 0.net
- >>53
利用区間の距離や運賃収益を無視してるだろ？乞食客
- 56 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 15:53:26.46 0.net
- >>54
通勤奴隷客は一斉に減るぞ
バブル組がこれから定年だからな
- 57 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 15:54:13.51 ID:/yyoIt510.net
- >>15
ソニックとか？w
- 58 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 15:54:15.93 ID:jOYXoT620.net
- >>55
距離に対する売り上げで言えば佐賀～博多の方がずっと上だからな。
- 59 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 15:54:41.52 ID:jOYXoT620.net
- >>56
その先を行って減ってる長崎だからな。
- 60 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 15:54:50.30 ID:ONBpaZuZ0.net
- >>52
路線としては残していて、営業運転すれば相応の需要があるのに、
佐賀県憎しで営業運転しないというのは、営利企業としては有り
得ない判断だね。
- 61 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 15:54:58.12 0.net
- >>50
逆だろ？最初から反対ならまだしも
散々ワガママ放題やってきた佐賀がゴネてんたからな
- 62 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 15:55:01.89 ID:3USu3mTT0.net
- >>43
さくら「」
みずほ「」
- 63 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 15:56:09.41 0.net
- >>59
これまで以上に減る要因がなにかあるのか？
大量退職を迎える佐賀のように
- 64 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 15:56:17.36 ID:5VKdKfd50.net
- >>56
それならなおさら、佐賀県が多額の税金をぶち込んで
フル規格新幹線建設する必然性はなくなるね。
- 65 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 15:56:37.61 ID:26ZHTI1I0.net
- これで在来線の直通かもめがなくなることに気がつく長崎県民が増えるといいね
- 66 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 15:56:45.21 0.net
- >>60
普通に新幹線に移行させるための戦略だろ
- 67 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 15:57:25.16 0.net
- >>64
在来線が消えてそのままでいいならな
- 68 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 15:58:06.94 ID:eli3jZkY0.net
- >>66
ということは、新幹線ではない孤立路線の車両の
小倉工場回送はどうするのかな？
- 69 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 15:58:19.99 ID:yG9VPO5v0.net
- >>62
あ、そういうのもあったのか。結構、元ブルートレインの名前も
使っているんだな。そういや北陸新幹線に「つるぎ」ってのも
あったな。
- 70 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 15:58:49.74 ID:yKP4Y8R00.net
- >>61
田舎もん同士で醜い争いしてんなよ
ミクロの話はどうでもいいんだよ
- 71 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 15:59:04.72 0.net
- >>58
アホか
博多行で比べれば一回の利用で距離も運賃も倍以上だぞ
- 72 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 15:59:15.26 ID:Hg9oMvcm0.net
- 長崎-諫早から島原半島経由して新大牟田まで海渡ってつないでほしい
https://i.imgur.com/viEl28f.jpg
- 73 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 15:59:35.46 ID:jOYXoT620.net
- >>63
これまで以上にって、今住んでる奴が後期高齢者に入ったら特急はおろか家から出るのも一苦労になるんだぞw
長崎がその路線を先に突っ走ってるんだから仕方ないよな。
長崎のベッドダウンも団塊世代の脱落で急速に通勤需要失うんだろ？w
- 74 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 15:59:53.05 0.net
- >>70
そう、長崎は博多の向こうが見えてるが佐賀には見えない
- 75 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 16:00:16.96 ID:a2jsb74R0.net
- 国「むつの佐世保受入ありがとう、お礼に新幹線つくるね」
長崎「よろしくね」
佐賀「まぁいいよ」
国鉄「JRになるから少し待っててね」
JR「佐世保はちょっと採算がなぁ」
長崎「それじゃせめて早岐を通して」
JR「早岐も無理だし、この話はなかったことに」
長崎（早岐も通さなくていいなんて自分から言えないし）
長崎→佐賀「代わりに早岐やめようって言ってくれない？」
佐賀→長崎「いいよ」
佐賀「早岐やめるんなら時短になるから佐賀も協力するぜ」
長崎（佐賀さんありがとう）
佐賀「嬉野に新駅もよろしくね」
長崎（しょうがないよね）
佐賀「新幹線部分は長崎が2倍でメリットが大きいから、分離する在来線負担も長崎が2倍でお願い」
長崎「佐賀のおかげで新幹線ができるんだからそれでいいよ」
- 76 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 16:00:23.92 ID:DrP/FcWm0.net
- >>71
でも、利用者数は、長崎～博多よりも佐賀～博多のほうが
圧倒的に多いんだよ。
- 77 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 16:00:42.65 0.net
- >>73
長崎には福岡に奴隷通勤奴隷してる奴なんてほとんどいないぞ
- 78 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 16:01:08.09 ID:jOYXoT620.net
- >>61
武雄温泉～鳥栖間で在来線活用以外の合意がどこにあったのか教えてくれるかな？
スーパー特急建設で合意した時点でそれまでの合意はご破算だからな？
合意ってのはそういうことだ。
- 79 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 16:01:44.81 ID:UTdy2h8J0.net
- 多くの人が勘違いしていることがある
まず、佐賀が新幹線作ってくれなくて困ると思っているようだが
そもそも最初から作る話が存在しない
ようやく今から作るかどうかという話が始まる状況
次に、ＦＧＴが頓挫したせいでリレーになったと思っているようだが
頓挫しなかったとしても、ＦＧＴが実現していたのは開業よりもずっと先の話
つまり、どっちに転んでも、ＦＧＴ実現まではリレー運用することで決まっていた
そして、佐賀が新幹線作ることに決まったとしても
長崎から博多まで繋がるのは数十年後のこと
それまではずっとリレーで乗り継ぐしかない
- 80 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 16:02:04.47 0.net
- >>76
だから、長崎客の一回利用は、佐賀乞食客の二回利用以上に相当するという話が理解できないのか？
- 81 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 16:02:23.59 ID:jOYXoT620.net
- >>73
そう、博多や佐賀以上に衰退の激しい長崎向けの通勤客だからなw
通いたくても仕事がない長崎に通うためのベッドタウンに誰が引っ越してくるんだ？w
- 82 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 16:02:32.20 ID:PyoHjsQu0.net
- カモメ、カモメ、創価もね
- 83 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 16:02:56.41 0.net
- >>79
ほらな
香月知事と井本知事のやってきたことをなかったことにしてる
- 84 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 16:03:12.79 ID:X60GHsd90.net
- JR九州はベニヤ合板が好きだなあ。
- 85 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 16:03:22.57 ID:ndVqSfQ30.net
- >>38
JR九州は長崎新幹線全通に際して
鳥栖以西の在来線を全て捨てる事を画策しているので全く問題ないのさ
- 86 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 16:04:21.61 ID:MpkHpGyJ0.net
- 札幌～函館なら先行開業も意味はあったが、
長崎～武雄温泉てw
県内から競輪客移動専用？
- 87 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 16:04:42.30 ID:UTdy2h8J0.net
- そして、長崎新幹線を作った人がどうしても秘密にしたいのは「佐賀のせいでリレーになったわけではない」ことが長崎県民にバレること
佐賀に新幹線が作られようが作られまいが、このタイミングで作り始めれば
リレー運行長期化になることがわかっていて、それでも強行してフルで作ってしまった
そして2022年度に武雄まで開通したときに、長崎県民に吊るし上げられるのを死ぬほど恐れている
だから、佐賀のせいでこんな不便になっているんだという嘘を長崎県民に信じ込ませるために
わざと佐賀に喧嘩を売りまくって、佐賀が反対しているんですアピール活動をしている
別に本当に佐賀に新幹線が出来る必要もなく、自分が生きてる間だけ逃げ切れればいい
自分が死んだ後にどれだけ長崎県民が苦しもうが知ったことではない
- 88 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 16:04:43.03 ID:jOYXoT620.net
- >>83
長崎から佐賀に提案をしてくれと裏から手を回した話が誰かに暴露されてたなw
文春高にすっぱ抜かれたとか言ってw
まあ、そんなこんなも含めて最終合意に至った以上、各者は合意を誠実に履行するか合意を破棄するかを選ぶしかない。
- 89 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 16:05:19.51 ID:ndVqSfQ30.net
- >>42
回送車両だと三セクへの線路使用料支払いが生じる
- 90 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 16:05:35.51 0.net
- >>81
佐賀猿の浅知恵で通勤奴隷がやがて消えることに気づかなかったようだな
- 91 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 16:05:40.37 ID:26ZHTI1I0.net
- 長崎からの風俗用新幹線だろ
- 92 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 16:06:05.76 ID:jOYXoT620.net
- >>85
もともとJR九州の既存の鉄道資産は全額減損済みだしね。
会計上はいつでも放棄できる状態だから、政治的な問題がなければ撤退し放題だしね。
- 93 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 16:06:46.94 0.net
- >>89
３セク？松浦鉄道にちょっかいだすなよ
佐賀が自前で調達しろよ
- 94 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 16:07:11.05 ID:jOYXoT620.net
- >>90
いやいや、今のままでも長崎の方が先に消えることを指摘してるだけですよw
自分が言ってることがそっくり長崎都市圏で起きてる、しかも佐賀よりずっと先行してることに気付いてなかったでしょw
- 95 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 16:07:56.77 ID:8wLmb1mn0.net
- かもめだツバメだは軽戦闘機につきそうな名前だわ
地を這う鉄の塊にそぐわねー
しかも亜熱帯の長崎の港にかもめいるか
- 96 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 16:08:13.46 ID:U3i25ndZ0.net
- IDなしは昔と中身変わったのかね
ひたすら猿連呼しかできないゴミに成り下がってるが
- 97 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 16:09:22.18 0.net
- >>94
え？隣県のベッドダウンなんて異常な依存はしてないぞ
県内大村線も余裕だしな
- 98 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 16:09:47.83 ID:sqxOxP5/0.net
- 今、長崎本線の佐賀県区間を廃止にするともれなく長崎新幹線が武雄温泉以東へ伸ばせなくなるどころか、諫早－長崎間を除く長崎県内JR在来線が廃止となる特典付です
それでも、やりたい？
そもそも新幹線が何のために作られるか誤信しているような輩は工作員以外の何物でもないわけで
- 99 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 16:10:30.52 ID:jOYXoT620.net
- >>93
むしろ佐賀が独自に軌道保有の第三セクター事業者設立して、
JR九州の回送列車に設備維持費丸々吹っかけるという恐ろしい未来しか見えないがw
- 100 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 16:10:40.41 ID:p9GNpSOV0.net
- フル規格新幹線作らせないならリレー特急は佐賀駅に止まらなければ良い。
新鳥栖－武雄の間にある佐賀県内の駅は通過な。
その辺はJRの自由だろう。
- 101 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 16:10:43.61 0.net
- >>98
長崎諫早間も大村線も何も問題ないが？
- 102 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 16:10:45.72 ID:BkL52LvE0.net
- その前に佐賀県とは話ついたのか？
- 103 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 16:11:09.00 ID:yKP4Y8R00.net
- >>74
いや、お前も含めて田舎もんと言ってるんだが
- 104 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 16:11:18.92 ID:g5gzlTms0.net
- 長崎と佐賀の対立半端ないな。
正直長崎新幹線要らんと思う。
新線建設で160km運転じゃあかんの？
- 105 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 16:11:30.27 ID:GK8lo0ZA0.net
- 自民盗最低だな
- 106 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 16:11:37.96 ID:jOYXoT620.net
- >>97
長崎都市圏内の話だってのw
都市圏の中核部分が衰退しまくって順調に鉄道利用客減ってるだろ？って話w
- 107 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 16:11:43.52 0.net
- >>99
まったく鉄道運営もないのに佐賀猿は冗談がうまいな
- 108 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 16:11:51.79 ID:sqxOxP5/0.net
- >>96
IDなし自身がサル未満と認識し、サルになりたいとの羨望を持ったんだよ
- 109 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 16:12:13.22 0.net
- >>103
おやおや、また自称都民の登場か
- 110 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 16:12:50.35 ID:f2i1mzPt0.net
- 長崎県内完結新幹線に乗るバカなんかいるかね
- 111 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 16:13:38.45 ID:ndVqSfQ30.net
- >>101
JR九州は長崎新幹線全通に際して撤退する気満々ですよ
- 112 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 16:14:32.68 ID:g5gzlTms0.net
- 長崎新幹線はいいとしても、行けて新大阪止まりだろ？
東海区間にはまず6両編成な時点でアウトやし。
みずほさくらの8両と違うから遅延や車両交換が必要になった場合 やりくりめんどくさそう。
- 113 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 16:15:24.42 ID:fD2ENo9C0.net
- 大阪都昇格
今日の21時まで区役所で投票できる
また年寄りに否決させられる・・・
サボらずに行け
- 114 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 16:15:44.10 ID:3USu3mTT0.net
- 大村線の営業係数は150円程
あまり褒められた数字ではないな
- 115 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 16:16:24.46 ID:wZT5qUYW0.net
- 6両編成とか贅沢だろ！田舎町長崎新幹線だぞ
2両編成で充分だろ！
- 116 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 16:16:38.52 0.net
- >>111
長崎県内の赤字線は民営化のとき徹底的に切るか３セクにしてる
ちなみに３セクは全部成功し今も運営してる
黒字線しか残ってから喜んで引き受けるぞ
佐賀と違ってノウハウもあるしな
- 117 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 16:16:44.42 ID:4rwQBFnr0.net
- ぶ…武雄温泉
- 118 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 16:17:02.88 ID:g5gzlTms0.net
- >>115 四国みたいに1両ワンマンの新幹線でもええんか？
- 119 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 16:18:00.84 ID:FCnL38oo0.net
- >>112
そんなんどうとでもなる
連結器も搭載すればいい
ホーム柵は移動式にすればいい
システムは開発すればいい
可能性はゼロとは言い切れない
とID無しは仰せである
- 120 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 16:18:49.89 0.net
- >>119
でたよ
連結したら死ぬ病
- 121 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 16:18:54.94 ID:jOYXoT620.net
- >>107
自分で鉄道運営する必要ないよ。設備だけ保有してまるまるJRに貸し出すんだから。
JRは回送列車通すためだけに丸々借り受けなくてはならなくなるw
JR九州はそんなことしても何にも美味しいことないんだよね。
すでに減価償却済みだった資産に改めて余計な賃貸料払うことになるからさw
- 122 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 16:19:16.94 ID:wZT5qUYW0.net
- >>118
武雄温泉～長崎ならロングシートの単行でも
大丈夫＼(^o^)／
- 123 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 16:20:19.33 ID:qTYGvGzj0.net
- N700Sのダサさは異常
- 124 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 16:20:31.91 0.net
- >>121
赤字解消するため切るのに
なんでますます赤字かさむようなことしなけりゃはらんのか
サルの発想は相変わらず謎だな
- 125 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 16:21:16.08 ID:go6vdsYf0.net
- もう、これで終了でいいだろ
鉄道ファンが見に行くはずで、観光の効果はあったということで
- 126 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 16:21:17.84 ID:jOYXoT620.net
- >>120
連結できないと証明されていないから連結できる！理論だしなw
E5+E6ではなくN700Sで連結できると証明されていないから連結できないといわれて
返す言葉がなかったじゃないのさw
- 127 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 16:21:30.73 ID:Hg9oMvcm0.net
- >>123
撮り鉄だー！
- 128 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 16:21:46.38 ID:ndVqSfQ30.net
- >>125
行かないよ
長崎に近寄りたくないから
- 129 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 16:22:19.65 ID:jOYXoT620.net
- >>124
回送列車どうすんの？っていわれてたよな。
- 130 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 16:22:47.70 ID:w0zxlx1Y0.net
- ますます新幹線いらんやん
- 131 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 16:23:25.31 ID:g5gzlTms0.net
- 山陽区間がますますカオスに。
16両フル編成 のぞみ、ひかり
8両 みずほ さくら
8両 500系 700系 こだま
6両 かもめ
東海はN700Sでも16両フルで座席配列も他と同じじゃないと受け付けない。
- 132 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 16:24:12.22 ID:yKP4Y8R00.net
- >>109
キモっ
- 133 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 16:24:43.77 0.net
- >>126
開発秘話のホラがバレて佐賀猿が逃げ出したからな
軽量コンパクトな車両が新投入された意味を察しろよ
- 134 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 16:25:07.94 ID:Sblrc9X30.net
- >>131
山陽区間は基本的に16両はオーバースペック
岡山以西など空気輸送
8両で十二分
6両でもいい
- 135 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 16:25:18.57 ID:qTYGvGzj0.net
- >>127
E6の赤いのがあんなにカッコいいのにどうしてこんなに芋臭いものにしたのか不思議でならない
誰も何も言わないのかと
- 136 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 16:25:33.99 0.net
- >>132
沿線聞いたら「大手町駅サガ！」には笑ったよな
- 137 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 16:25:42.29 ID:p9GNpSOV0.net
- 都道府県魅力度ランキング
11位 長崎県
45位 佐賀県
ちなみに九州内で下から2番目の大分県でも全国では23位と真ん中よりは上。
佐賀県は魅力度王国九州の面汚しである。
- 138 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 16:26:02.56 ID:YsxC273F0.net
- かもめはカモメ
孔雀や鳩やましてや
女にはなれない
- 139 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 16:26:23.61 ID:jOYXoT620.net
- >>133
開発「秘話」じゃなくて、開発内情を盛大に公開してたもんなw
西九州ルートの軽量コンパクトな新車両=JR東海設計そのままだろw
- 140 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 16:26:25.60 ID:Bb3cnu5U0.net
- 在来線でも使えそうな名前にしたんだな
- 141 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 16:28:20.04 0.net
- >>139
どこにも連結前提に設計したとは書いてないし、かもめ車両が前提にしてないとか一行もないというオチだったよな
- 142 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 16:29:05.11 ID:DrP/FcWm0.net
- 佐賀県区間のフル規格なんて佐賀県には不要なんだから、
どうしても建設したければ、長崎県とJR九州が、「佐賀県様
にはなんらご迷惑をおかけしませんし、在来線は現状と
同じサービスを提供いたしますので、佐賀県区間の建設を
お認めいただけないでしょうか。」と頭を下げるべき。
- 143 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 16:29:12.33 ID:jOYXoT620.net
- >>133
開発「秘話」の「ホラ」ってのは、中学生程度の文章読解能力すらないお前だけが言ってた話。
読解力がないんだから仕方ないけど、引用された文章の解釈のどこがどうおかしいのか
具体的に指摘もできないまま「秘話！」「ホラ！」連呼しかできないからな。
自分の息子や娘に国語も教えてやれないレベルでは親になっても情けないぞ…。
- 144 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 16:29:22.18 ID:Yr2sIr8U0.net
- >>137
そのランキングの高いとこの県民は明るい
元々九州は南国気質で明るい
佐賀は異質な存在
- 145 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 16:31:03.01 0.net
- >>143
また長文連投で言い訳するのか？
では端的に言おう
かもめ車両が連結前提じゃないサガ！はどこに書いてるんだ？ホラ佐賀
- 146 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 16:31:32.06 ID:oSNCLIWN0.net
- あれ？これフルに決まってたの？
- 147 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 16:32:03.95 ID:jOYXoT620.net
- >>141
E5+E6の試験車両自体がすでに連結前提に設計されてたという技術解説文だったよなw
逆におまえがN700Sが連結も想定した設計になってるという根拠を一度も出せてないw
他所でやってるからN700Sでも大丈夫といってたのに、その他所ってのがE5+E6で、
試験車両からして連結前提で設計されてたことが発覚w
いや、単語が一致してるかどうかしかみてないのがよくわかるな。
中学レベルの読解力も期待できないと。
- 148 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 16:32:22.03 ID:qYmirpjV0.net
- >>145
営業運転で解結を前提とした設計なの？
- 149 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 16:32:21.60 ID:g5gzlTms0.net
- 佐賀は異質だね。
佐賀県出身の人はなんで福岡出身とか誤魔化すのかね。
- 150 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 16:32:30.59 0.net
- >>146
JRから佐賀へのメッセージだよ
優しい微笑みでな
https://www.nishinippon.co.jp/uploads/image/720485/sns_IP201028JAA000272000_0002_CDSP.jpg
- 151 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 16:32:50.08 ID:yNioGcnl0.net
- 京都始発じゃないんかい
- 152 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 16:33:15.34 ID:p9GNpSOV0.net
- >>144
確かに県民性と相関してるな。
ワースト3の佐賀県、徳島県、栃木県って暗いというかネガティブなイメージ。
徳島県とか阿波おどりで妙な揉め方しているしな。
- 153 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 16:33:16.38 ID:jOYXoT620.net
- >>145
これが長文で読めなくなるとはw
単語の一致でしか判断できないのがよくわかるな。
- 154 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 16:33:28.73 0.net
- >>147
ほらな、長文の言い訳だ
さらに端的に
かもめ車両設計が連結前提じゃないサガ！はどこだ？
- 155 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 16:34:15.01 ID:FEPoAhcg0.net
- >>154
かもめ車両設計は営業運転での解結前提なの？
- 156 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 16:35:03.27 ID:jOYXoT620.net
- >>145
そういう読解力だから合意文書が理解できなくて佐賀がおかしいとか言い出すんだよなw
まともに読んだら佐賀に100％理があるから国交省側が平身低頭状態になってるのに。
腐っても官僚だからそういう読解力くらいは受験で鍛えられてるしな。
- 157 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 16:35:33.36 0.net
- >>155
佐賀猿に聞けよ
開発秘話を知ってるらしい
- 158 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 16:36:07.22 ID:g5gzlTms0.net
- まあ0系新幹線も山陽区間で連結
6＋6の12両編成でひかりとして運転した事もあるんだけどな。
長崎新幹線はおもろいけど、佐賀新幹線は乗るのも恥ずかしいネーミング。
- 159 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 16:37:03.06 ID:jOYXoT620.net
- >>154
あれが長文と思えるくらい読解力がないって自爆してどうするよw
そもそもお前が「かもめ車両が連結前提だと言える証拠」が出せてないじゃんw
いつになったら出てくるのかな？E5とかやってるだろ、は証拠にならないだろ？N700Sじゃないのにw
- 160 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 16:37:07.87 ID:ZtdiYvBv0.net
- >>1
.
長崎フル新幹線・いらない派 ※
.
福岡（博多）
鳥栖
神埼
佐賀
小城
多久
鹿島
伊万里
佐世保
松浦
平戸
.
長崎フル新幹線・ほしい派
.
長崎
諫早
大村
嬉野
.
どちらでもＯＫ派
.
武雄
.
※ 在来線存続 ◆ 確約が無い場合。
.
- 161 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 16:37:26.61 0.net
- >>156
で
連結できるのか？できないのか？
佐賀猿はなぜか絶対無理だということにしたがるが
- 162 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 16:38:35.20 0.net
- >>159
無駄な長文だろ？
具体的な根拠分なら一行でも足りるのに
やたら弁解ばかりだから無駄に長くなる
- 163 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 16:39:34.91 ID:PH+qP+qQ0.net
- >>157
いや、お前は知ってるのかって質問なんだけど。
- 164 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 16:39:35.93 ID:lPSqDv490.net
- 武雄温泉ってソープあるの？
- 165 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 16:39:37.07 ID:A0wggoEC0.net
- ほー。
もうこのスレも3かよww
かもめ号大人気じゃないかww
700系の赤色とか斬新だもんな。
- 166 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 16:39:53.29 ID:jOYXoT620.net
- >>158
0系みたいに重厚長大だったらまだよかったんだけどね。
大規模な機器更新とかでデッドスペース作れたかもしれない。
まあそれでも九州単体でやるには大改造になるわな。
200系とかみたいな機構つけたらかっこいいけど、
今の新幹線のmm単位で調整してる空力とか全部一からやり直しだしな。
- 167 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 16:40:13.43 ID:09ID+O330.net
- >>135
赤の色がダメダメ。くすんだ日本の赤ｗ
しかもだっさい矢印型の赤ｗｗｗ
- 168 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 16:40:30.04 ID:jOYXoT620.net
- >>162
お前が「かもめ車両が連結前提だと言える証拠」が出せてないのに
連結すりゃいいと言ってるのがそもそもの始まりだってのw
- 169 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 16:43:23.35 0.net
- >>168
俺は、連結ですべて解決と言ってる
構造的に無理というなら無理というほうが証明するしかないな
できないなら難癖つけるなよ、佐賀猿
- 170 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 16:43:36.09 ID:g5gzlTms0.net
- 4両編成の新幹線もあった事だし、いいんじゃね。
あれ見た時はビビったね。
4両こだま。
- 171 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 16:44:27.58 ID:3USu3mTT0.net
- n700sはカバーを2つ外さないと連結器にアクセス出来ない
その後に連結器を引き出したり救援カプラをつないだりするのは人力
前部オオイは重いぞぉ
- 172 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 16:44:42.22 ID:jOYXoT620.net
- >>169
その連結が可能と言える証拠を出せと言ってるの。
証拠もなしに可能だという選択できないよねw
- 173 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 16:45:24.03 ID:OVyRx1fx0.net
- たったの６両なら16両より随分軽いんだし線路とかも東海道とかに比べりゃ随分と設計も作ったのも新しいだろ？
普通に考えれば360キロとかの運転とかこっちでやればいいのに
青函トンネルとか超えなきゃいけない問題とか無さそうだし
- 174 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 16:45:33.66 ID:Yr2sIr8U0.net
- >>137,144
おわかりいただけるだろうか？
https://i.imgur.com/qsyuAzi.gif
佐賀の異質さが
- 175 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 16:46:36.42 ID:p9GNpSOV0.net
- >>174
どう見ても下関市が異質だろｗ
- 176 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 16:46:39.23 ID:jOYXoT620.net
- >>169
連結を選択しない…連結できるかどうかの証明は不要
連結で全て解決…連結ができる証拠が示なければ何も解決できないことになる
この程度の論理が通用しないから合意文書も理解できないのはわかってるけど。
- 177 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 16:47:10.43 ID:Hw1R1vkp0.net
- >>169
そもそもさ、連結連結と言ってるけど、車両基調での編成
変更と営業運転での解結との区別はついてるのか？
- 178 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 16:47:29.30 ID:ndVqSfQ30.net
- >>151
東海道新幹線までの直通？
鹿児島ですら実現していないのに
- 179 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 16:48:21.02 ID:A0wggoEC0.net
- >>160
武雄温泉は在来線リレーの方が絶対便利だよ。
①始発だから自由席に座れる。(上り)
②寝てても終点。(下り)
③安い在来線特急料金。
④みどり号も引続き利用できる。
⑤885系に乗れる。
⑥大町ー高橋間複線化による時短効果。
⑦新幹線で武雄温泉駅が有名になる。
⑧1本遅らせて、休憩や飯食う人が出る。
⑨ここで1泊して、温泉楽しむ人が出る。
デメリットなんて皆無だろ。
- 180 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 16:49:00.81 ID:UTgDVvfk0.net
- >>164
あるよ
- 181 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 16:49:56.15 ID:PgglXr+F0.net
- 佐賀の都合や気分で長崎が死ぬのはもったいない
- 182 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 16:50:08.21 ID:A0wggoEC0.net
- >>135
Qのお客様センターに直訴してくださいよ。
- 183 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 16:50:59.11 ID:S+aDGdqR0.net
- 乗客はカモね
- 184 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 16:51:07.45 ID:p+IhC57t0.net
- >>175
ワロタ
山口県が九州地方のオブザーバー的立場なのは知っているが
なんで下関って書いてあるんだろう
- 185 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 16:52:01.87 ID:A0wggoEC0.net
- >>123
でも、内蔵蓄電池でも走るんだぞ！！
- 186 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 16:52:18.89 ID:PH+qP+qQ0.net
- >>174
その「下関市」は山口県だろ(笑)
- 187 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 16:54:02.37 ID:cjZ0e16j0.net
- 「かすてら」の方が良かった。
- 188 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 16:54:36.10 ID:Yr2sIr8U0.net
- >>175,184,186
酢マンコ
九州で検索してテキトーに拾った画像に何位って貼り付けただけなんだ…
イメージしやすいかなあと思って…
- 189 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 16:54:45.61 ID:A0wggoEC0.net
- 連結器には電動式2分割カバーを取り付けて下さいよ。
丸裸とか有り得ませんからね。485雷鳥でもカバー付いていたんだからな。
- 190 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 16:55:25.93 ID:g5gzlTms0.net
- ダイレクトに出島とか南蛮船とかカピタンでよかったのでは？
- 191 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 16:56:01.98 ID:Yr2sIr8U0.net
- ほい修正版
https://i.imgur.com/U1Nc6YS.gif
- 192 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 16:57:31.27 ID:jOYXoT620.net
- >>181
なら整備新幹線としての建設諦めるしかないな。
整備新幹線スキームである以上沿線自治体の同意次第。
- 193 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 16:57:56.31 ID:xTyFHjvi0.net
- 伝統やからねかもめの名前は
- 194 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 16:58:09.87 ID:A0wggoEC0.net
- >>158
今はホームドアというのがあってな･･･
- 195 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 16:58:20.01 0.net
- それでも開業すれば見にくるんだろうな
長崎以外は佐賀側から見物にきて、帰りに佐賀で「こいつらがゴネてるのか」と思いながら帰路につく
- 196 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 17:00:17.72 ID:A0wggoEC0.net
- >>195
ww
- 197 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 17:00:22.78 ID:kMusP4vp0.net
- 日本はもっと、日本の金融を緩和し、日本で公共事業を増やし、日本で減税し、日本の内需を拡大しろ。
その結果円の供給量が増え円安ドル高になる。 日本は貿易赤字および経常収支赤字を持つ債務国になれ。 そうすれば円安はもっと進む。1ドルは5000円にしろ。
日本の自動車産業をつぶし、日本は金融およびサービス業で食べてく国になれ。 日本にゴルフ場も足りない。
アメリカは内需を縮小しドル高にし軍事費を減らし、アメリカ国内で小型自動車を作り世界へ輸出する。
日本にもっと外国人労働者を受け入れ、日本で外国人労働者を完全自由化しろ。
アメリカは内需を縮小しなくてはならないから外国人労働者は不要。アメリカはそもそもピューリタンが作った国であり住民自治なので外国人労働者は不要。
今すぐ、東京にもっと東南アジア系移民のかた・アフリカ系移民のかたを受け入れよう！今すぐ、東京にもっと東南アジア系外国人労働者さん・アフリカ系外国人労働者さんを受け入れよう！
今すぐ、日本にもっと東南アジア系移民のかた・アフリカ系移民のかたを受け入れよう！今すぐ、日本にもっと東南アジア系外国人労働者さん・アフリカ系外国人労働者さんを受け入れよう！
お前ら日本の会社を、インドネシア・マレーシア・フィリピンの方の資本の会社にしろ。お前ら日本の上司や同僚をインドネシア・マレーシア・フィリピンの方にしろ。
お前ら日本の会社を、アフリカの方の資本の会社にしろ。お前ら日本の上司や同僚をアフリカの方にしろ。
お前等日本人は排他的なレイシストだ。
日本および日本のマスコミは、移民を受け入れないとまずいですよねえｗｗｗ日本および日本のマスコミは、外国人労働者さんを受け入れないとまずいですよねえｗｗｗ
ああ、天下り先は民間企業ですので移民を受け入れないとまずいですよねえｗｗｗ天下り先は民間企業ですので外国人労働者さんを受け入れないとまずいですよねえｗｗｗ
- 198 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 17:01:27.99 ID:p9GNpSOV0.net
- >>174
しかしこれ見ると、人気者の福岡県と長崎県が結ばれるのを嫌われ者の佐賀県が邪魔してるみたいだな。
- 199 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 17:02:26.78 ID:QSIbdwML0.net
- >>14
武雄もな
- 200 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 17:02:44.34 ID:ko5xTWwT0.net
- >>5
そもそも不特定多数か何度も出入りする鉄道車両と木材との相性が最悪
- 201 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 17:05:42.60 ID:p9GNpSOV0.net
- >>191
佐賀県は人気のある県に囲まれてる特性を活かせない自分を恥じて反省した方が良いな。
ネガティブ思考を捨てて、フル規格で直接関西圏と結ばれるチャンスを活かせよ。
- 202 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 17:06:59.78 ID:bS+Y0sFa0.net
- >>201
人気とか笑わせてくれるなよ
- 203 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 17:07:08.40 ID:g5gzlTms0.net
- 新幹線出来ても出来なくても佐賀は魅力全くないからな。
長崎はあるけど。
- 204 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 17:08:18.79 ID:EieXGR7t0.net
- 佐賀みたいな田舎って
遊ぶとことがあるの？
- 205 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 17:08:49.12 ID:I58tZq540.net
- いいから、大人しく乗り換えとけよ(笑)
- 206 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 17:09:31.64 ID:ndVqSfQ30.net
- >>201
直接？？？
新鳥栖駅なら今でも乗り換えなしで行けますね
- 207 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 17:11:00.27 0.net
- >>204
佐賀には動物園や水族館がない
なぜなら県内全域が天然の動物園であり干潟が天然の水族館だからだ
- 208 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 17:12:07.71 ID:UYhivQwV0.net
- スーツでいいよもう
- 209 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 17:12:13.64 0.net
- >>206
ん？牟田市長らが長崎ルートを口実に押し込んだ、あの新鳥栖駅のことか？
- 210 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 17:12:23.00 ID:DFjqWm7L0.net
- なんで長崎行きでかもめなの？
長崎ってかもめの由来かなんかあるの？
ザビエルとか出島とかカステラとか長崎っぽいのにすりゃいいのに
- 211 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 17:13:03.21 0.net
- >>210
長崎は港町
港には普通にかもめが飛んでるよ
- 212 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 17:13:16.24 ID:EU6Jdkdv0.net
- 乗り換えまで強要したらますます高速バスに客を奪われるだけ
- 213 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 17:13:19.59 ID:DFjqWm7L0.net
- 唐津に来ています
ってCMまだやってんの？
- 214 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 17:17:55.53 ID:IWweibcH0.net
- フリーゲージはできないからフルにするとか、在来線負担割合を見直せとか勝手なこと言い過ぎ
- 215 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 17:18:11.47 ID:PgglXr+F0.net
- 佐賀が魅力を磨けばいいだけの話じゃないか？
- 216 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 17:18:19.84 ID:ndVqSfQ30.net
- >>210
長崎を目指す昼間の特急は昭和36年10月からずっと「かもめ」なんだよ
- 217 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 17:19:41.30 ID:hh5wT2H10.net
- >>181
無駄な浪費抱えて死にたがってるんだからしょうがない
佐賀が身銭切って助けてくれると思うなら、まさにリスカブスの妄想
- 218 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 17:20:21.67 0.net
- 無駄な浪費って赤字垂れ流しの佐賀空港のことか？
- 219 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 17:21:18.68 ID:foSfdLRC0.net
- 長崎といえば蛭子能収、福山雅治、さだまさし、ジャパネットたかた、
と誰もが知ってるスーパースターをこれだけ輩出した長崎県が、なんでこんなに迷走してるんだろう
- 220 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 17:22:56.96 ID:PgglXr+F0.net
- これからずっと赤字化していくのが確定してる在来線を
カネかけて残すのがもったいないよね？
- 221 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 17:24:20.51 0.net
- >>219
隣に九州一の厄介者がいるから
ちなみに俺だけが言ってる訳じゃない
大抵の九州人(佐賀を除く)は口を揃えてみんなそういう
「佐賀 ペンペン草」で検索
- 222 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 17:27:21.45 ID:IWweibcH0.net
- >>221
そんな相手と合意したやつがバカなだけって話だわな
- 223 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 17:28:06.17 ID:XGTyANOC0.net
- だけど収入に対する借金比で見ると
長崎の借金比は佐賀の2倍なんだな。
- 224 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 17:28:20.26 ID:PgglXr+F0.net
- どうしても在来線を残したかったら、佐賀県や佐賀県民が経営したらいいんじゃね？
いつかすぐ限界が来ると思うけど
- 225 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 17:30:18.50 ID:kHJ96Bwj0.net
- >>65
更に浦上駅に特急が停車しなくなるっていうのも気付いていない人が多数だと思う
- 226 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 17:30:24.85 0.net
- >>224
その限界を長崎に押しつける構図になってることを知らない(知らせない)んだよな、佐賀は
- 227 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 17:31:01.09 ID:PjHCHjnO0.net
- >>223
長崎は佐賀のせいでコストが嵩み
佐賀が福岡で乞食してきた金を貯金し続けてるだけ
経済は共存共栄
佐賀のアンチ経済ぶりは異常
だから嫌われてるんだと気づけよwww
- 228 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 17:33:12.26 ID:ndVqSfQ30.net
- >>226
×佐賀が押し付ける
○合意をとりつけていないのに暴走した長崎は救いようがない間抜け
- 229 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 17:33:25.50 ID:EYyA1ZiI0.net
- >>184
数日前山口市で九州県知事会議があったし、下関市は北九州市みたいなもんだし。
- 230 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 17:34:14.94 ID:p9GNpSOV0.net
- >>191
佐賀県だってもしも魅力度ランキングで10位くらいならフル規格を求めてるはず。
人気者は考え方もポジティブになる。
- 231 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 17:34:51.85 0.net
- >>228
ならば外堀が埋まってるのは佐賀がマヌケだったと諦めろ
- 232 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 17:35:14.24 ID:PjHCHjnO0.net
- 佐賀人はお隣さんを踏みにじってでも
自分の損得ばかり気にするケチケチ糞野郎
福岡と長崎は佐賀ニートの保護者じゃねえんだよ
いいかげん自立して働け
- 233 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 17:37:00.49 ID:qU+Ee11s0.net
- 今からでも遅くないだろ
武雄温泉～長崎は在来線幅の線路に直せ
- 234 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 17:37:30.41 ID:drhJljNe0.net
- 九州新幹線に乗り入れできない、直通できない・・・
可愛そうな、カモメ？
- 235 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 17:37:52.65 ID:p9GNpSOV0.net
- >>232
言い方はキツイがｗまさにその通り。
佐賀県のケチさは異常。いつも損得勘定ばっかり。
友達にはしたくないタイプ。
- 236 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 17:39:06.30 ID:p9GNpSOV0.net
- フル規格通しても長崎本線が廃線になるわけじゃないんだろ？
速達に乗りたきゃ新幹線に乗れば良いんだし、地域の足なら各駅停車で十分だろ。
使い分けろよ。
- 237 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 17:39:57.11 ID:IWweibcH0.net
- >>231
外堀埋めても落とせないってどんだけ無能なんだって話だわな
- 238 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 17:41:17.51 ID:IWweibcH0.net
- >>236
整備新幹線の並行在来線は廃線or地元移譲が既定路線だよ
- 239 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 17:41:35.44 ID:ndVqSfQ30.net
- >>237
長崎県における推進派のプロパガンダツールが泣き言言い始めている始末だしな
- 240 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 17:41:58.95 ID:yBtjNXH40.net
- 乗り換えが面倒なら在来線使えばいいじゃない
長崎県民
- 241 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 17:42:11.81 ID:PgglXr+F0.net
- カネが無い人の態度ってもうちょっと申し訳なさそうだよな
なんであの知事は逆ギレしてんの？
プライド高すぎだろ
- 242 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 17:43:34.20 0.net
- >>239
報道機関はプロパガンダなんてやらんよ
佐賀新聞の「謝罪しろ」じゃあるまいし
- 243 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 17:44:46.06 ID:Z5mhrQKQ0.net
- 全国に繋げて意味ある新幹線網
佐賀はいつまで邪魔する気？
- 244 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 17:45:40.09 0.net
- >>241
あれはキレ芸とみてる
ヒトラーもキレたような口調の演説で大衆を煽動している
- 245 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 17:45:53.34 ID:Z5mhrQKQ0.net
- 魅力度ランキング
万年最下位争いの佐賀に
発言権はないから
何様？
- 246 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 17:47:12.27 ID:Z5mhrQKQ0.net
- 福岡の奴隷県佐賀が
偉そーに
何様？
- 247 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 17:48:53.89 ID:w0zxlx1Y0.net
- >>240
博多直通は新幹線含めて無くなるのに呑気なもんだな
- 248 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 17:48:57.78 ID:0cXRXXuv0.net
- 多分、もう五年もたてば言い出すだろうが、
県営長崎盲腸新幹線を諦めて、在来線に敷きなおすにはどんだけの期間と手間かかるのかなあ？
おそらく、その頃には
「廃線してBRT(代替バス)か在来線化して長崎本線新線化か」が迫られるだろうよ、無論以前の在来線は三セク化に失敗して廃線
- 249 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 17:49:37.40 ID:49JQC67h0.net
- はやぶさを東北に取られたから仕返しに津軽とか八甲田とか十和田って名前にして欲しい
- 250 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 17:49:53.53 ID:PgglXr+F0.net
- >>191
宮崎も佐賀と変わらない田舎、局所的には比較にもならない田舎だけど
食いもんは美味いし、風景はきれいだし
住民から受ける印象は素朴で正直で好感度高いよな
なんで佐賀だけこうなのか
- 251 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 17:50:22.93 ID:jOYXoT620.net
- >>231
外堀埋まってるのか？って話もあるしなw
在来線活用が保証されてる合意文書がある限り、合意した連中は外堀を埋めるに埋められない。
外堀の外に土砂積み上げて、さあ埋めろと佐賀に繰り返し叫んでるだけだしなw
- 252 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 17:50:27.91 ID:y4VrLBYL0.net
- >>33
上越新幹線で使用中
- 253 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 17:50:48.73 ID:w0zxlx1Y0.net
- >>248
5年後なら旧長崎本線は電化解除してるだろうしどうにもならんのでは？
開通まえの今が最後のチャンスだ。
- 254 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 17:50:49.36 ID:kHJ96Bwj0.net
- >>243
在来線特急があるのに、地域社会を破壊してまで新幹線は必要か？
幻想を抱いているのは何も知らない老人ばかりだぞ
- 255 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 17:50:58.78 ID:VdlNXTAR0.net
- ずいき とかのほうがインパクトが
- 256 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 17:51:05.57 0.net
- もう五年もたてば頼みの綱の福岡通勤奴隷は半減してて
JRに「あ？今すぐ在来線たたっきるぞｺﾞﾗｱ」されてしまう
- 257 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 17:51:42.29 ID:4Cuxvgny0.net
- >>3
かもめがぶっ飛んだ！w
- 258 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 17:52:07.05 ID:IWweibcH0.net
- 仮にだ、フルの長崎新幹線で博多直通にしたとして現在来線特急と比べて-30分弱、佐賀ー博多で-15分ってとこだ
それで地元は現在来線を犠牲にし特急料金は高くなりとか言われてホイホイ受け入れるバカはおらんだろよ
60分が30分になりますってんならまだしも、120分が90分になるって話だし
- 259 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 17:52:57.79 ID:HVrFwL930.net
- 長崎はまだ借金増やすのか
- 260 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 17:53:21.95 ID:0cXRXXuv0.net
- >>253
おそらくその頃は在来の長崎本線は三セク化を通り越してBRT演ｻwしてるかと。
今は維持しますといってるのは知ってる後
- 261 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 17:53:25.64 ID:4Cuxvgny0.net
- >>244
佐賀闘争、もとい我が闘争w
- 262 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 17:53:27.25 0.net
- >>253
佐賀に余計な知恵をつけるな
舞い上がるだけ舞い上がらせておいて
そっとハシゴを外せばいい
勝手に落ちるから
- 263 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 17:54:09.83 ID:YcSDpg/J0.net
- 乗り換えが面倒だし運賃は高いしだから、長崎県民は博多に用がある時は高速バスをメインに使うのだろうな
- 264 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 17:54:26.53 ID:PgglXr+F0.net
- 特急特急特急ってそりゃ今だけの話で
在来線はどんどん古びて使い物にならなくなっていくんだぜ？
- 265 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 17:54:39.33 ID:4Cuxvgny0.net
- >>215
> 佐賀が魅力を磨けばいいだけの話じゃないか？
佐賀は自分佐賀市の最中w
- 266 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 17:55:09.31 ID:6i516k9a0.net
- 片翼のつばめ号
- 267 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 17:55:58.43 ID:4Cuxvgny0.net
- >>221
佐賀ぺんぺん草って検索キーワードだったのかっw
- 268 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 17:56:38.88 ID:4Cuxvgny0.net
- >>231
イッポン！w
- 269 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 17:56:49.44 ID:0cXRXXuv0.net
- >>256
つか、今のJR九州の営業資源のほとんどは東京に投入されてるだろうな。
九州地方はいかにして不採算部門ぶっちゃけ鉄道部門を整理合理化、あわよくば切り捨てるか？というのが全て。
- 270 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 17:56:52.81 ID:zeHk4Udy0.net
- 函館発鹿児島行の新幹線夜行列車をやってほしい
鉄オタじゃ乗れないような均一料金設定にして
- 271 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 17:56:59.53 ID:w0zxlx1Y0.net
- >>264
だから佐賀は反対してるんだろ
- 272 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 17:58:13.28 ID:S07REMND0.net
- 長崎行っても客が駅ビルアミュで詐欺被害にあうだけだよ
- 273 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 17:58:54.49 ID:XGTyANOC0.net
- >>227
単純に長崎が、身の丈に合わない無駄遣いしてるだけ。
- 274 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 17:59:41.40 ID:geStgKez0.net
- 減便されて運賃上がって馬鹿みたいな負担強いられて"納得する県民なんて居ない"わな
Qも薄々解ってるからの[700s導入(直通無しのリレー運用)]なんだろうね
- 275 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 17:59:57.72 ID:UTdy2h8J0.net
- 長崎新聞社長「佐賀県の山口祥義知事が言う過去の経緯や手続き論は圧倒的に正しい」
https://this.kiji.is/692924838554698849?c=296807156262126689?c=296807156262126689
・FGTの前提が崩れたので元に戻り時間をかけて議論すべきとの主張も正しい
・ただ、行政も民間もそうだが、何かを先に進めようとする際に時間軸の設定は必要だ
・長崎ルートは50年かかった事業だ
・これから10年議論しようというのは時間軸があまりに広すぎる
- 276 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 18:01:23.78 ID:geStgKez0.net
- >>227
そもそも[長崎の面子]以外に整備価値の無い新幹線
- 277 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 18:01:27.58 ID:IWweibcH0.net
- >>264
在来線しかなければJRもメンテナンスして整備せざるを得ないけど、新幹線できたら在来線は投げ出せるようになるわな。
地元としては在来線を守るために新幹線は何としても阻止しようとしてあたりまえって話になるわ
- 278 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 18:01:29.07 ID:0cXRXXuv0.net
- >>272
長崎駅の改築ってあからさまに規模縮小人員削減なのが笑える。
そら高架で邪魔な踏み切り失くしたかったのはわかるが。
- 279 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 18:02:08.93 ID:lPSqDv490.net
- いや、結局なんでもめてるの
- 280 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 18:02:43.69 ID:HP6iPGy0O.net
- 合意できてないのに名前だけ決めましたとか滑稽過ぎて爆笑レベルｗ
JRQはどこまで笑わせてくるのか
もしかして佐賀県の要求を丸飲みすることを決定したとか？
- 281 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 18:03:19.28 ID:IWweibcH0.net
- >>279
当初合意条件が守られていないから
- 282 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 18:04:23.46 ID:w0zxlx1Y0.net
- 地元の同意が大前提のプロジェクトで、特定の地元に負担だけを強いる内容なので破綻した。
- 283 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 18:04:37.40 ID:0cXRXXuv0.net
- おそらく、JR九州的には、これで何時でも長崎本線を三セク化出来るような駅の規模にしたんだなと。
いつでも長崎から逃げ出せる、そんな意識が見えるよう。
- 284 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 18:05:31.63 ID:ndVqSfQ30.net
- >>262
その前に国土交通省が炎上する始末
- 285 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 18:05:51.61 0.net
- >>277
そんでふと気づいてみたら新幹線に関係なく在来線の存続が危うくなってて
「あれ？なんで反対してるんだっけ？」となるんだろ
- 286 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 18:06:39.42 ID:0cXRXXuv0.net
- >>280
なんとも言うがJR九州的には儲からない肥前半島の在来線から手を引くきっかけになればいいだけ。
- 287 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 18:07:07.15 ID:JpzWUoY00.net
- 佐賀を救うんじゃーい！
- 288 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 18:07:07.29 ID:ndVqSfQ30.net
- >>270
東京乗り換えだよ～♪
- 289 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 18:07:27.41 ID:9Hk2D2b20.net
- >>280
部分開業の列車名決めて何が悪いんだ？
- 290 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 18:07:55.11 ID:eoVo2zyk0.net
- 人口減少と出張減少で大阪から博多まで時刻表がさらにスカスカになるんだから、大阪からミニ新幹線を接続すりゃいいのに
鳥栖から武雄まではのどかな風景を、武雄から長崎までは再びコンクリートをご覧くださいw
- 291 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 18:10:52.52 ID:w0zxlx1Y0.net
- >>290
博多で乗り換えれば十分だろ
- 292 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 18:10:59.79 ID:IWweibcH0.net
- >>285
その時点で新幹線がなければJRがいくら騒いでも簡単に廃止の許可が降りないから今は何としても新幹線阻止に動いて当然だろな
- 293 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 18:12:11.29 ID:S07REMND0.net
- >>283
長崎に行っても駅ビルアミュの回転寿司屋「すし活」で詐欺されて嫌な思いするだけ
人が逃げ出したくなるのが長崎県だよ
- 294 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 18:13:18.54 ID:IWweibcH0.net
- >>290
帰省で年に何度か東京博多を新幹線移動するんだが、、西の方の乗客数の少なさは目に余るものがある
- 295 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 18:13:24.83 ID:vk6fpdky0.net
- 観光客減少と人口流出が止まらない
長崎ブランドwにあぐらをかいて何もしない怠慢行政
新幹線を救世主と仰ぐ痛い自治体と土建屋
そんなところに新幹線を敷設しても無駄なのにね
- 296 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 18:14:28.01 ID:za5xp+Um0.net
- >>250
> なんで佐賀だけこうなのか
ブスが僻んでるようにしか見えないw
>>191
- 297 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 18:14:35.03 ID:geStgKez0.net
- >>279
武雄温泉以東は在来線活用で最終合意したのに"今になってフル規格整備をごり押し"してきたから
元々は在来線活用の"スーパー特急"で合意してたのを、フリゲ開発.導入で変更合意(導入迄はリレー運用も合意)
そして、フリゲ導入頓挫。この時点で[スーパー特急整備に戻すか計画の凍結.新たな合意に向けての協議開始]が正当手段なのに"勝手にフル規格整備前提で工事進捗.過去の合意の撤回無しに新たな合意を強要"してるのが現状で、在来線活用が命題の佐賀は当然ながら反発してるわけ
- 298 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 18:15:03.56 ID:fIWqFj8z0.net
- >>285
鹿児島本線、長崎本線、日豊本線でJR九州の80％以上の収益を上げてるのに…
- 299 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 18:15:23.96 ID:a2jsb74R0.net
- >>236
廃線にはならないけど、JR九州は佐賀県に押しつける気満々。
黒字なら押しつけないけど、赤字なら押しつける。
- 300 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 18:15:54.59 ID:IWweibcH0.net
- >>293
回転寿司で詐欺って、時価の皿とか回っとるの？
- 301 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 18:16:22.53 ID:lPSqDv490.net
- >>297
すまん鉄オタじゃないしあんまり興味ないからフリゲとか言われてもわからん
- 302 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 18:17:06.31 ID:sqxOxP5/0.net
- >>113
投票は明日やでー
大阪市民のB層度がためされてまっせー
- 303 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 18:18:39.67 ID:geStgKez0.net
- つまり…フル規格整備を推進したい連中が"よってたかって佐賀を嵌めた"形式になってるのが今の問題
マトモな県知事だから反発するのは当然な状況なんだよね
- 304 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 18:18:49.51 ID:p9GNpSOV0.net
- >>191
栃木県知事なんかは反応するだけマシかもな。
これを見ても佐賀県民は何とも思わない。
何か大事な感情が欠落しているのだ。
- 305 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 18:18:51.60 ID:2EGAMZZ/0.net
- >>121
長崎エリアの路線も廃止→長崎と九州会社の密約暴露で大スキャンダルか。
佐賀的には三瀬から都市高まで道路作れれば新幹線より利便性高まるし自爆テロとしてありだな。
- 306 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 18:19:11.35 ID:sqxOxP5/0.net
- >>279
国交省の違法自爆変更で、国交省が自分の尻に自分で火をつけてしまったため
- 307 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 18:21:00.14 ID:za5xp+Um0.net
- >>275
> 過去の経緯や手続き論は圧倒的に正しい
幾ら過去の経緯や手続きが正しかろうが、
現実の世界で間違いを犯してもいいという話にはならんぞ。
長崎も福岡もフル規格新幹線を望む中で中間県の佐賀に拒否権など無い。
しかもその理由が在来線を全て今のまま残せという無茶な自県ファースト。
中間県の反対一発で新幹線が分断されてしまう整備新幹線スキームの
致命的な欠陥を悪用した、合法的だけども異常で悪質な妨害行為だ。
- 308 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 18:22:23.94 ID:IvCAz4ZP0.net
- 一生幹線に乗り入れることなく、九州の西の僻地を往復するだけなんて
気の毒な車両だな
- 309 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 18:22:42.73 ID:hfo6qjsG0.net
- >>249
それなら地域地名の愛称ではなく
鳥系の はつかり・はくつる・ゆうづる・はくちょう があるだろｗ
- 310 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 18:22:57.94 ID:sqxOxP5/0.net
- >>307
福岡県と長崎県で有明海横断をすればいいだけ
さすが地図も見れないバカは言うことが違う
- 311 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 18:23:58.96 ID:geStgKez0.net
- >>301
フリーゲージトレイン.軌間可変鉄道
フリゲ導入で合意したから[長崎-武雄温泉は標準軌(新幹線軌間)で、武雄温泉-新鳥栖アプローチ迄は狭軌(在来線軌間)での運用]が決まってた。これは即ち"武雄温泉以東の在来線存続"を約定したもの
この約定を反故にしたのが"全ての原因"なわけ
- 312 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 18:24:14.26 ID:sqxOxP5/0.net
- >>309
世界的に有名かつシンプルな「ナガサキ」で問題なし
- 313 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 18:26:16.94 ID:p9GNpSOV0.net
- >>310
仮にそんな事になったら、佐賀県は長崎本線も新幹線も失うって事になるだろ。
- 314 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 18:26:28.04 ID:geStgKez0.net
- >>307
福岡は西ルートフル全通を[望んでも無ければ反対もしてない]わけで=西ルートの有り様に興味無し(鉄道無ければバスでいい)
- 315 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 18:27:51.26 ID:geStgKez0.net
- >>313
並行在来線に該当しないから分離出来ない
- 316 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 18:30:06.24 ID:IWweibcH0.net
- >>304
あれはネタにマジレスして話題にしてるだけ。だからわざわざマスコミ引き連れて行ってるんだよ
- 317 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 18:30:30.30 ID:CPruprJT0.net
- 北陸新幹線の新潟県の負担とか、北陸新幹線の延長に対しては大阪が負担増やすとか、線路があるかどうかよりも受益者利益にあった負担割合で合意するのが当然だわな。
佐賀県にメリットが何もないのにフル規格ゴリ押しとか絶対無理だわ。佐賀県は建設費負担ゼロでも拒否すると言っているのは当然だわな。余程の見返りがないと受け入れられない。
- 318 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 18:30:53.53 ID:IWweibcH0.net
- >>307
お前も嘘吐くのかw
福岡は望んでいないんだよ
- 319 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 18:32:49.95 ID:ndVqSfQ30.net
- >>304
広告屋の口車に乗せられる栃木県馬鹿すぎ…
シカトする方が正常だよ
- 320 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 18:32:51.91 ID:avcsG2DU0.net
- >>307
「地元が負担覚悟で望むからつくってやろう」の整備新幹線で、
地元が「負担は望まないし新幹線いらない」といってるのに、
それは間違っているというのが正しいのか？
なら整備新幹線じゃないやり方でつくれよ。
- 321 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 18:34:36.36 ID:11HSfGY30.net
- ハウステンボスは？
- 322 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 18:36:04.69 ID:w0zxlx1Y0.net
- >>321
直通の列車がなくなる
- 323 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 18:36:30.42 ID:IWweibcH0.net
- >>321
経営破綻するようなレベルの施設
- 324 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 18:37:18.48 ID:YXxuBU5w0.net
- >>307
福岡は全線フルなど本気で望んでいない。自分がカネを出すわけでないから
いろいろな立場の者が義理で好き勝手を言っているだけだ。
万一これから北向きに経路変更で糸島経由とかになったら猛然と反対する。
たいした利用者を期待できない長崎新幹線は迷惑施設だ。
- 325 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 18:39:02.23 ID:vk6fpdky0.net
- 長崎県の南部と北部の確執が広がるばかり
新幹線で北部が不便になるのは目に見えてる
- 326 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 18:45:21.62 ID:p9GNpSOV0.net
- >>315
では全国で廃線になっている路線は全て新幹線の並行在来線なのかな？
- 327 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 18:48:27.80 ID:p+IhC57t0.net
- >>317
青函トンネルみたいに高規格の複線三線軌条にするしかないな
しかも佐賀県の追加費用ゼロで、在来線旅客列車も残すという条件までつけるとか
- 328 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 18:53:59.31 ID:apa6Y3090.net
- 整備新幹線の枠組みが破綻してる
足元を見直そう
- 329 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 18:57:13.79 ID:9Hk2D2b20.net
- 特急ハウステンボスなんてさっさと廃止すればいいのに
行きたければ早岐で乗り換えろよ
- 330 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 18:57:28.09 ID:A0wggoEC0.net
- >>321
心配するな。
全線フルになる前に閉園してるわw
- 331 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 18:59:50.74 ID:A0wggoEC0.net
- >>329
早岐駅ホーム混雑するし、2両のSSL来たら満員電車並みになるんだぞ！
- 332 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 19:05:14.06 ID:A0wggoEC0.net
- >>327
工事期間中、運休させるとか無理よ。
- 333 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 19:08:43.80 ID:OZdRY2zb0.net
- 4両で十分だろ？
- 334 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 19:11:01.21 ID:/qryDmcm0.net
- プラレール風3両編成はできないのか？
- 335 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 19:11:17.46 ID:hfo6qjsG0.net
- >>332
青函供用区間の工事で長期運休してたっけ？
- 336 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 19:11:33.46 ID:a0SJe/0O0.net
- いままでフェリーで長崎行ってたけど新幹線も良さそうだな楽しみだわ
- 337 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 19:14:24.43 ID:IWweibcH0.net
- 博多と長崎をどうしてもフル新幹線で通したいなら博多-壱岐-佐世保-長崎でつくりゃいいだろ
- 338 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 19:14:29.18 ID:9Hk2D2b20.net
- >>335
そもそもあそこは新幹線通す前提だったわけで
なので踏切もないし
運休なしでやるとして何年かけてやる気なのかと
- 339 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 19:15:33.85 ID:sqxOxP5/0.net
- >>326
JR旅客の在来線で並行在来線ではない路線については、全て沿線自治体の廃止承諾を得ている
これは鉄道分割民営化時の条件のため
1年ほど外れかけたものの、結局法律と指針で実質元に戻された
旅客鉄道株式会社及び日本貨物鉄道株式会社に関する法律
附 則 （平成一三年六月二二日法律第六一号） 抄
第二条 国土交通大臣は、日本国有鉄道改革法（昭和六十一年法律第八十七号）第一条の趣旨にのっとり実施された日本国有鉄道の改革の経緯を踏まえ、次に掲げる者（次項第一号を除き、以下「新会社」という。）が経営する鉄道事業に係る利用者の利便の確保及び適切な利用条件の維持
並びに新会社がその事業を営む地域の経済及び社会の健全な発展の基盤の確保を図るため、新会社がその事業を営むに際し当分の間配慮すべき事項に関する指針（以下「指針」という。）を定め、これを公表するものとする。
一 この法律による改正前の旅客鉄道株式会社及び日本貨物鉄道株式会社に関する法律（以下「旧法」という。）により設立された東日本旅客鉄道株式会社、東海旅客鉄道株式会社及び西日本旅客鉄道株式会社
二 施行日の前日において前号に掲げる者が経営している鉄道事業の全部又は一部を譲受、合併若しくは分割又は相続により施行日以後経営する者であって、その営む事業の内容、規模、出資者等を勘案して国土交通大臣が指定するもの
２ 指針は、次に掲げる事項について定めるものとする。
一 会社間（前項各号に掲げる者の間又は当該者と旅客鉄道株式会社及び日本貨物鉄道株式会社に関する法律第一条第三項の会社若しくは旅客鉄道株式会社及び日本貨物鉄道株式会社に関する法律の一部を改正する法律（平成二十七年法律第三十六号）附則第二条第一項の新会社との間をいう。以下同じ。）
における旅客の運賃及び料金の適切な設定、鉄道施設の円滑な使用その他の鉄道事業に関する会社間における連携及び協力の確保に関する事項
二 日本国有鉄道の改革の実施後の輸送需要の動向その他の新たな事情の変化を踏まえた現に営業している路線の適切な維持及び駅その他の鉄道施設の整備に当たっての利用者の利便の確保に関する事項
三 新会社がその事業を営む地域において当該事業と同種の事業を営む中小企業者の事業活動に対する不当な妨害又はその利益の不当な侵害を回避することによる中小企業者への配慮に関する事項
第四条 国土交通大臣は、指針に照らし、新会社が正当な理由がなくて当該新会社が経営する鉄道事業に係る利用者の利便の確保若しくは適切な利用条件の維持又は当該新会社がその事業を営む地域の経済及び社会の健全な発展の基盤の確保のために必要な事業経営を行っていないと認めるときは、
当該新会社に対し、その事業経営に関し必要な措置をとるべき旨の勧告をすることができる。
２ 国土交通大臣は、前項の勧告を受けた新会社がその勧告に従わなかったときは、その旨を公表することができる。
３ 国土交通大臣は、第一項の勧告を受けた新会社が、前項の規定によりその勧告に従わなかった旨を公表された後において、なお、正当な理由がなくてその勧告に係る措置をとらなかった場合であって、当該新会社が経営する鉄道事業に係る利用者の利便の確保
若しくは適切な利用条件の維持又は当該新会社がその事業を営む地域の経済及び社会の健全な発展の基盤の確保が著しく阻害されている事実があると認めるときは、当該新会社に対し、その勧告に係る措置をとるべきことを命ずることができる。
４ 国土交通大臣は、前項の命令をしようとするときは、運輸審議会に諮らなければならない。
指針は31文字の
「新会社がその事業を営むに際し当分の間配慮すべき事項に関する指針」平成十三年十一月七日 国土交通省告示第千六百二十二号
https://www.mlit.go.jp/notice/noticedata/sgml/2001/62aa2847/62aa2847.html
- 340 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 19:19:43.74 ID:fMR/vRbe0.net
- >>248
宮崎リニア実験線跡は太陽電池が置いてあるらしいけど
長崎はトンネルだらけだから貯蔵庫かな
- 341 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 19:19:52.52 ID:7QFIeg8x0.net
- 長崎よりも北海道新幹線の札幌函館間を優先すべきだろ
- 342 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 19:20:12.40 ID:dbPFnRkl0.net
- 佐賀に駅は不要
早く全線全面開通しろ！
- 343 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 19:21:13.34 ID:dbPFnRkl0.net
- 佐賀が反対するなら、
長崎ー沖縄間の新幹線を優先しろよ
- 344 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 19:22:49.08 ID:sqxOxP5/0.net
- >>342
だから、佐賀県を通らない有明海横断新幹線を建設すればよいと
- 345 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 19:23:41.07 ID:ZxWGzc5e0.net
- >>8
その時、一羽の～
- 346 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 19:24:14.90 ID:fMR/vRbe0.net
- 何か賛成派のカキコが段々と支離滅裂化してる希ガス
- 347 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 19:26:35.38 ID:umVYI6hs0.net
- では在来線がリレーかもめになるのか。
- 348 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 19:27:44.60 ID:UTdy2h8J0.net
- 機関紙長崎新聞も、もう泣きごと言うしかない状況だもの → 佐賀は悪くない 国が悪い でも、なんとかしてよ佐賀えも～ん
- 349 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 19:28:47.63 ID:/qryDmcm0.net
- >>340
呼子線はトンネルをハムやソーセージの貯蔵庫として再利用してるところがあるそうだ
- 350 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 19:29:56.70 ID:/qryDmcm0.net
- >>342
佐賀に新幹線は不要なんです。
- 351 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 19:34:54.03 ID:fMR/vRbe0.net
- >>348
一心に般若心経を唱えれば良いんじゃね!?
- 352 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 19:38:04.40 ID:i8VR8D4y0.net
- 佐賀県内の廃線、未成線を長崎県が復活させて
維持費も負担してJRに運行させれば佐賀県も新幹線に同意しなくもないかもな
- 353 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 19:38:35.02 ID:sqxOxP5/0.net
- どうせ金を掛けるなら、武雄温泉－長崎間を1067mm化すればいいだけ
いまなら軌道スラブを作り替えるだけでよい
一応、長崎県が負担する条件で、青函トンネル開業時同様3線軌条用軌道スラブにしておけば、ほとんど工事しなくても簡単に3線軌条ないし1435mm化できる
- 354 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 19:42:33.12 ID:uOPS1qY10.net
- 長崎県は欲しけりゃ自分で金出して作れよ。
- 355 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 19:43:37.10 ID:cHEbB//R0.net
- 6両もいらないだろ
- 356 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 19:46:03.50 ID:hfo6qjsG0.net
- >>338
フル規格のところにフル規格車両を通すため狭軌→三線軌条にするのと
在来規格のところにミニ新幹線車両（在来線規格）を通すため狭軌→三線軌条にするのと
変わらん気がするが
在来規格のところにフル規格車両を通すわけではないんでしょ？
- 357 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 19:48:51.81 ID:2EGAMZZ/0.net
- >>353
スパ特が一番なのにね。現川経由と長与経由みたいなもん。
- 358 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 19:50:33.57 ID:HVrFwL930.net
- そういえば、新幹線の方を3セクにして
佐賀県営鉄道にして
在来線はJQのままでもいいかもしれんな。
- 359 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 19:50:41.60 ID:aehmBoul0.net
- 東北新幹線：はやぶさ
北陸新幹線：はくたか
上越新幹線：とき
東京臨海新交通：ゆりかもめ
九州新幹線：かもめ…新幹線なのにダサすぎ、ムツゴロウに変えるべき。
- 360 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 19:54:07.12 ID:uGaNhNZt0.net
- >>358
なぜいらないものを整備して、自ら運用もしなきゃいけないんだ？
- 361 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 19:59:11.19 ID:HVrFwL930.net
- >>360
廃止できるだろ。
- 362 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 19:59:27.03 ID:geStgKez0.net
- >>326
>>339に詳しく解説されてるし、何より"佐賀通勤通学需要は棄てられない"というQの希望が大きい
- 363 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 20:03:31.71 ID:uGaNhNZt0.net
- >>361
整備費用払わなきゃいけないし。JR絡まないってことは直轄だろうから全額。
現リレー整備区間と一体運用だろうから、何らかの契約発生するから、運営義務生じるぞ。
- 364 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 20:04:59.88 ID:PhF5nolV0.net
- >>327
むしろ、新幹線の途中駅めちゃくちゃ増やせばいいかと
そして途中駅からの客は柳川の北側かどっかで在来線に乗り入れて天神に直行
天井がゴチャゴチャした交直流の西鉄ができるが
- 365 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 20:07:27.36 ID:43v+uFFo0.net
- >>356
そもそも三線軌条は保守の煩雑さからJRが断ってる
運営主体が断ってる以上それはないよ
- 366 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 20:12:48.74 ID:sqxOxP5/0.net
- >>356
「フル規格のところにフル規格車両」は元々準備工事をしているため、ほぼレール1本足すだけで済む
「在来規格のところにミニ新幹線車両」は2本のレールの中心から等間隔で広げなければだめなので、長期間運休しなければならない
ただ、バラスト軌道なら対応した枕木に事前交換しておくことで大幅な運休期間の短縮が可能だけど、それ以外例えば橋梁とかスラブ軌道では架け替え取り換えが必要となり、どうしても・・・
- 367 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 20:14:54.65 ID:hfo6qjsG0.net
- >>365
2017年の青柳コメントだとミニでの方針に決まれば従うが
ミニには課題が山積するのでそれを踏まえたうえで
決定を慎重にして欲しい旨のコメントなら記憶しているが
- 368 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 20:15:45.10 ID:sqxOxP5/0.net
- >>366訂正
「在来規格のところにミニ新幹線車両対応の3線軌条」は車両中央が1067mmと1435mmでは異なるため、建築限界から変更
そのため、半端ない期間の運休が必要
- 369 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 20:15:45.10 ID:sqxOxP5/0.net
- >>366訂正
「在来規格のところにミニ新幹線車両対応の3線軌条」は車両中央が1067mmと1435mmでは異なるため、建築限界から変更
そのため、半端ない期間の運休が必要
- 370 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 20:18:03.94 ID:geStgKez0.net
- 竹原ピストル歓喜
- 371 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 20:18:57.20 ID:hfo6qjsG0.net
- >>366
橋梁は老朽化しているのだし架け替えも必要だろうし
単線並列を基本に吉野ヶ里公園～牛津間は上下線の軌道間隔が広いので
必要なところに仮線を引くなり三線軌条化するなりで必ずしも長期運休に
なることは無いと思えるが
- 372 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 20:21:29.06 ID:hfo6qjsG0.net
- 少なくともいまの都市圏の鉄道軌道工事から見て
必ずしも長期運休する必要はないと思うけれど
- 373 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 20:25:01.53 ID:2msyfHUo0.net
- 名前はかもめきゃもね
- 374 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 20:25:14.84 ID:XGTyANOC0.net
- >>363
地元自治体許可すれば廃止できるだろ。
もちろん、長崎区間は長崎にあげるよ。
- 375 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 20:28:38.59 ID:/QHTH/5G0.net
- >>371
軌道だけ対処すれば良いと思ってるのか？
車両規格や車両中心をどこに据えるかの問題とか考えてるか？
あと、簡単に三線軌条化とか言ってるが、途中に駅がなく定点（非常脱出口）だけしかない青函トンネルでさえ、
いろいろと特殊対応を余儀なくされている現状をどう見るのか。
- 376 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 20:30:04.28 ID:/qryDmcm0.net
- >>365
JRQのお断りは尊重して、佐賀のお断りは無視するんですね。
- 377 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 20:34:41.47 ID:IWweibcH0.net
- もうこうなってくると仮にフル新幹線が通って在来が3セクとなっても佐賀と長崎が一緒にってのは無理だろうからそうなると長崎方面の途中駅は新幹線以外では新鳥栖より先の鉄道アクセスは不可能となるがそれで大丈夫か？
- 378 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 20:37:34.84 ID:Wue+E2pp0.net
- >>200
木目調で木工じゃないんで
- 379 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 20:38:38.11 ID:vSugodrA0.net
- >>376
合意の通りリレー開業で尊重されてますやん
- 380 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 20:40:00.59 ID:p9GNpSOV0.net
- >>191
福岡県の腰巾着として生きていこうという薄暗い性根が全国民にバレバレな訳よ。
佐賀県には明るく前向きなイメージがない。
観光資源を活かしたり開発する気概もない。
地獄の佐賀編も偶然じゃない。
- 381 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 20:43:21.13 ID:Wue+E2pp0.net
- >>276
それを書くならJRTTのメンツかと
- 382 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 20:48:12.61 ID:Wue+E2pp0.net
- >>324
出資してるのは独法だし100%税金だぞ
みんなが広く負担してるから好き放題言えるし、言われたら聞かなきゃいけない
ただ物理的に距離が近いほど利害に直結しやすいから揉めてるわけでさ
- 383 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 20:48:23.97 ID:hfo6qjsG0.net
- >>375
山形秋田をちょっと調べてみたけど
三線軌条でのローカル駅のホーム位置は狭軌車両に合わせる
そのため、通過する標準軌車輛は接触しないていどにレール敷設位置をずらしたり
ずらすだけでも足りない場合はホームを削ったりもしている
また、標準軌車両・狭軌車両の停車駅では停車ホームを標準軌車両と狭軌車両とで
分離するとかしているけれど
それらの軌道含め地上施設の改修する費用は国交省の試算に既に含まれていると
理解している
- 384 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 20:48:33.44 ID:C5p68PcX0.net
- 赤いかもめと緑のみどり
- 385 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 20:49:48.15 ID:sqxOxP5/0.net
- >>371
大規模修繕中の東海道新幹線は架け替えをやったのかな？
- 386 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 20:51:56.73 ID:hfo6qjsG0.net
- >>385
なんでここで東海道を出てくるの？
- 387 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 20:53:28.23 ID:Wue+E2pp0.net
- >>372
考え方が昔の国鉄と同じで怖いわw
予算青天井で、コケても国がケツ持ってくれる
鉄ヲタ特有の「(^q^)ぼくのかんがえたさいきょーの」的な
国鉄の債務もまだ18兆円残ってるのにどうするのさ
税金はどっかから湧いてくるもんじゃないぞw
- 388 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 20:54:46.51 ID:hfo6qjsG0.net
- >>385
山形と秋田の場合は老朽化した橋梁は架け替えしたり
拡幅工事してたみたいよ
- 389 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 20:57:24.34 ID:hfo6qjsG0.net
- >>387
新鳥栖～肥前山口間フル規格で約50キロを
6200億より、はるかに現実的だと思いますけど
- 390 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 20:59:09.48 ID:IWweibcH0.net
- >>389
しかも地元が大反対とかもう話にならんわな
- 391 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 21:01:04.23 ID:sqxOxP5/0.net
- >>386
複線化の際に架け替えとかしているから
あっちは昭和39年開業だけど、こっちは昭和40～44年複線化だし
- 392 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 21:02:02.63 ID:QvRCLyo00.net
- 永久リレーでいいんじゃね
FGTとリレー方式で、2分しか差はないんだからさ
- 393 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 21:03:39.00 ID:/qryDmcm0.net
- >>381
メンツいうならFGT作れと
- 394 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 21:06:53.95 ID:ewHnbgV70.net
- >>367
それはミニであって三線軌条の話じゃないだろ、バカ過ぎるw
- 395 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 21:07:20.84 ID:hfo6qjsG0.net
- 結局さ、新大阪含む本州に新幹線で直通したい要求と
在来線を活用したいという妥協の産物がGCTだったのだけれど
それが使い物にならず事実上の凍結状態
次善として双方の要求を同時に満たすものは望む望まないを
別にして結局ミニ規格しかないと結論づけるしかないのよね
- 396 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 21:08:19.87 ID:hfo6qjsG0.net
- >>394
標準軌車両なんだから三線軌条も含むでしょうに
- 397 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 21:09:25.18 ID:/qryDmcm0.net
- >>395
その間結果がリレーでしょ
- 398 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 21:12:11.94 ID:w5QvvbqQ0.net
- 大阪都昇格か 維新解体か
投票サボったら
また、年寄りの大量票で否決させられる・・・・
明日サボらずに行け
- 399 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 21:13:32.74 ID:2ka/7wyC0.net
- どうでもいいが、新幹線の名称は平仮名じゃなきゃダメなのか？
いや特急列車や寝台だとカタカナや漢字もあるのに新幹線は無いなと思って
- 400 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 21:14:00.18 ID:B6K4iKG10.net
- >>395
まあ、そういうことになるな。
差異は、在来線走行区間の軌間が、狭軌か標準軌か、だ。
当然、望む望まないの他、実現へのコストだの運休だのの諸事情はあるにせよ、
もとのフリーゲージ案に一番近い形はどれか、って問いには、ミニという解になるな。
- 401 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 21:14:42.68 ID:iwrYwvgI0.net
- もう武雄温泉乗り換え固定でいいじゃん
- 402 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 21:17:27.30 ID:/qryDmcm0.net
- >>401
自動的にそうなるよ
- 403 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 21:19:02.19 ID:a2jsb74R0.net
- どうしてもフル規格にしたければ、
在来線の駅をすべてフル規格の路線に移設して、
フル規格新幹線とフル規格在来線を走らせればいい。
フル規格と在来線維持を両立できる。
在来線は博多に行けなくなるけど。
今の狭軌の線路は単線非電化にして、JR貨物に移管。
貨物列車と修理点検の輸送用にすればいい。
- 404 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 21:22:40.97 ID:sqxOxP5/0.net
- >>403
ホーム面とレール頂点の高低差を書いてね
- 405 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 21:22:53.86 ID:ndVqSfQ30.net
- >>389
そのような事をやる必然性がない
- 406 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 21:25:46.63 ID:sqxOxP5/0.net
- >>398
2重行政を解消したければ、大阪市の政令指定都市権限を返上するだけでよい
大阪維新の会のバカさ加減はここからも判明
それを言わない連中も連中なんだけど
- 407 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 21:33:18.52 ID:QvLs5P0x0.net
- >>396
三線軌条とミニ新幹線はあくまで別物だぞアホw
- 408 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 21:36:37.95 ID:VGngPMK30.net
- >>396
ミニ新幹線だからと言って3線軌条にする必要はない
というか、むしろ秋田と山形の両ミニ新幹線でも3線区間は必要最小限に押さえられている
長崎線の定期貨物は鍋島までの便が1往復のみ
それだけのために3線にするなら鳥栖発着にして県内はトラック輸送にするほうが効率的
- 409 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 21:39:05.24 ID:GfkyvQB+0.net
- ウミネコだ
- 410 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 21:45:24.09 ID:/QHTH/5G0.net
- >>408
鍋島って殆ど長崎や有田とのトラック輸送の中継点としての意味しかないんだっけ？
しかもどちらに対してもトラック便は20往復未満か。
だったら確かに貨物は鳥栖で十分だな。
- 411 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 21:46:12.24 ID:hfo6qjsG0.net
- >>407
IDころころ替えて罵倒と草萌やすだけ？
>>408
約50キロを単線並列だけだと狭軌線のローカル電車と特急の行き違いと
運行本数に制限が出ると思った
なので、上下線の軌道間隔が広く三線軌条でも建築限界の影響が少ない
吉野ヶ里公園～牛津間のいずれかの区間を三線軌条にする必要があると感じた
- 412 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 21:46:18.01 ID:A0wggoEC0.net
- 浦上駅利用者はめんどいな。
大村線列車に乗換えて、バックするしかないのか。
- 413 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 21:48:15.03 ID:1euOgHMi0.net
- >>399
短い名前で印象に残りやすいカタカナ名称がなかなか見つからないからでは？
新幹線は長距離故にローカル色を出しづらく、同じく長距離で地域名は避けていた時代の特急から名前を取ってるものが多いな
このかもめも元は山陽特急だったし
もちろんたにがわとかあさまみたいなローカルなものは地名だけど
- 414 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 21:49:24.74 ID:1euOgHMi0.net
- >>410
鍋島はタマネギのためにあると言っていい
- 415 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 21:51:01.42 ID:/qryDmcm0.net
- >>414
パタリロ「タマネギがなんだって？」
- 416 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 21:53:02.72 ID:A0wggoEC0.net
- 大村線が電化していれば、長崎地区は電車で維持出来たのになぁ･･･
せっかく諫早に変電所あると言うのに、肥前鹿島ー諫早間に合わせて
非電化にしないといけないとか。
- 417 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 21:54:22.81 ID:ezvnScTB0.net
- >>412
そゆこと。スパ特ならそうならなかったのにね。
- 418 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 21:54:32.89 ID:V5jUu/180.net
- 九州は新快速で十分だと思うけどなあ。
- 419 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 21:59:51.15 ID:1euOgHMi0.net
- >>416
変電所もたまには更新が必要だからそれの寿命に合わせて新幹線の計画を進めていて遅れが許されなかった可能性があるな
そういう背景まで考えると簡単に止めれば良いとも言いにくい
- 420 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 22:05:34.01 ID:7RVnBqNQ0.net
- かちんかちんかもめかもめ
- 421 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 22:10:22.03 ID:Zf9ryHf70.net
- 在来線特急はおろか快速列車をまともに維持できない並行路線の新幹線はいらない
地域が不便になって赤字が増えるだけ
- 422 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 22:15:59.08 ID:VAz7zN1N0.net
- 長崎県は歴史的経緯から腐っても重要な地域だから佐賀県がいくらごねても無駄なあがき
さっさと通せよ
- 423 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 22:22:04.30 ID:x6fmXkB20.net
- 浦上が新線ルートが外れたことは、これから長崎市民にどんどんボディブローのように効いてくるだろうな
- 424 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 22:22:13.48 ID:ezvnScTB0.net
- >>422
もう終わった土地
- 425 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 22:22:13.96 ID:ejoxjR5B0.net
- 今は昔
- 426 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 22:32:41.99 ID:AI6CVI2C0.net
- 浦上が元はといえば長崎駅。今の長崎駅はその頃は海中。明治後期の埋立地
クイーンビートルやらコロナ収まったら長崎もってきて中国航路に使えばいい
長崎は終えてしまったとこだけど東アジアに関しては活路見出せる
- 427 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 22:57:29.47 ID:BHbRmTzC0.net
- 新しい浦上駅に夏に訪れたけど
新幹線開業までしか使わないであろう特急停車分の露骨な仮設部分に笑ったわ
そもそも高架化工事って実は完全には終わってなかったのをその時に知った
- 428 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 23:02:46.98 ID:sqxOxP5/0.net
- 鍋島貨物は北見より多いよ。両数だけ
北見が一日11両（季節）に対して、鍋島は一日40両（定期）
北見はJR貨物が泣きを入れて来た時、最盛期上限トラック代行200個/日にしてくれと
佐賀市統計によれば、https://www.city.saga.lg.jp/site_files/file/2020/202007/
書かれている最新の平成30年度における年間発着トンは、発送132777t・到着64338t
前(平成29)年度は152385tと96073t
北見市統計によれば、https://www.city.kitami.lg.jp/docs/2019060300140/files/6-01.pdf
書かれている最新の平成29年度における年間発着トンは、発送309527t・到着48191t
当然トラック代行が極端に多いわけで（貨物列車休みが北見発で4月くらいから7月ないし8月上旬まで）
鉄道がだいたい9か月でだいたい75280t、引いて365日で均等割りすればトラック代行は平均128個/日運んでいる
※最盛期は230個/日程度を「トラック代行」で運んでいる
ただ、ドライバー労働条件悪化による重大事故が立て続けに生じたことによる厳格化が図られたため、一日に運転できる時間は制約が生じている
片道25km程度・往復50km程度の差がどこまで響くかは知らないけどね
- 429 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 23:04:34.52 ID:sqxOxP5/0.net
- >>422
長崎市だけが山で隔離されている
他へ迷惑を及ぼさないように
- 430 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 23:05:49.99 ID:9gU7SYHq0.net
- >>422
長崎が、全額出せば、すぐとおるよ
- 431 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 23:11:28.70 ID:C/5kO3v10.net
- まだ佐賀ゴネてるのか。
過程はどうあれ開通後罵られるの佐賀だろうに。
観光客は長崎が多いし。
- 432 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 23:12:19.60 ID:ZpjNz7MW0.net
- >>67
佐賀県内のJR線は全部廃止でいいよ
まあそうなると、長崎県と福岡県も死亡するけどなw
- 433 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 23:13:31.44 ID:2EGAMZZ/0.net
- >>432
福岡はしなねえだろ。
長崎には止めだろうけど。
- 434 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 23:15:00.36 ID:w0zxlx1Y0.net
- >>431
そもそも開通できるのか？
- 435 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 23:15:41.79 ID:ZpjNz7MW0.net
- >>100
ならかもめ税払うんだなw
- 436 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 23:20:37.68 ID:C/5kO3v10.net
- 佐賀の事情とか知らんわ。
魅力なんもないし。九州は鹿児島は良かった。長崎も行ってみたい。
- 437 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 23:34:08.83 ID:ZpjNz7MW0.net
- >>209
佐賀県に金出させるために作ったのに何言ってんだ？
- 438 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 23:36:08.96 ID:ZpjNz7MW0.net
- >>215
フルごり押しとは全く無関係
- 439 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 23:37:20.78 ID:ZpjNz7MW0.net
- >>220
無駄金つぎ込んで赤字垂れ流す新幹線の方がもったいない
- 440 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 23:40:01.64 ID:C5p68PcX0.net
- 4両でも良かったような
- 441 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 23:40:18.34 ID:ZpjNz7MW0.net
- >>224
佐賀県内はJRQ通行禁止ってか？w
新幹線も博多ー久留米はバスでリレーということでw
- 442 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 23:46:04.21 ID:ZpjNz7MW0.net
- >>232
最低660億プラス在来線維持費をたかっておいてその言い草w
長崎儲ってマジ基地でつか？
- 443 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 23:48:22.95 ID:uwpUNrDN0.net
- >>442
そこまで言うなら長崎が自腹で作ればいいのにねー。BC3.3なら余裕でしょ？
って言うとだんまりなのが推進派。
- 444 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 23:58:36.76 ID:gtLRo8Ob0.net
- さっさとフル規格で完成させるべし
- 445 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 00:03:22.22 ID:eKhXLcuv0.net
- セールスマン「これに投資すれば、3.3倍になって帰ってきます。
今なら国の補助金も期待できる絶対に損しない商品です。
今がチャンスです。
すぐに契約してください。」
客「ほう。 それはいい話だね。
君が投資して儲かった分の1割をくれ。
(お断りだ！ 死ね、バカ)」
セールスマン「ギャフン！」
- 446 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 00:22:00.12 ID:mf5sAzkI0.net
- 武雄温泉～長崎間にN700Sねぇ…
トロッコで十分じゃない？
- 447 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 00:38:50.05 ID:b8CusKc+0.net
- >>411
ID変わったとかいう揚げ足取りしかできないのは、もはや説明が不可能になってそれしかできないからだよなw
あと狭軌を引く必要がないから三線軌条にする必要がない＝狭軌と標準軌の両方を引く必要がない＝単線並列なんて発想そのものが出てこない
ってならないのは、お前がアスペだからなのか？w
- 448 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 00:40:44.95 ID:VERShk/b0.net
- >>446
ちょうど同じ標準軌だし路面電車でよくね!?
- 449 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 00:41:59.21 ID:INNZcW8W0.net
- ８両編成で揃えろよ
- 450 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 00:42:21.06 ID:V18kh/f10.net
- ウルトラQのM1号か？
- 451 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 00:43:17.25 ID:0sn057VA0.net
- >>411
ミニ新幹線化するなら狭軌特急を通す必要なんてないだろうに、普通は標準軌の電車を走らせることになるし
鹿島行き特急？鹿島まで改軌すればいい、そのほうが安上がりだw
約束されているのは鹿島行き特急だけだから、佐世保方面や鹿島から先の普通は乗り換えさせればいいだけ
- 452 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 00:47:02.69 ID:qYCHdjxL0.net
- >>241
何で金を無理矢理出させてたかろうとしてる長崎県やJRQが上から目線なんだ？
長崎儲って異常者なんか？
- 453 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 00:49:13.42 ID:qYCHdjxL0.net
- >>248
整備新幹線スキーム違反なんだがなそれは
そもそも鹿島市と江北町の同意もないのに三セク化や廃線などできない
- 454 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 00:49:41.65 ID:F1YIefcI0.net
- >>447
言葉が足らずに悪かったかな
>>411 で単線並列を基本に走行しながらの行き違いのため
一部区間を三線軌条化が必要と書き込んだつもりだったがアスペとはねえ（笑
（新鳥栖～肥前山口間の）約50キロを単線並列だけだと
狭軌線のローカル電車と特急の行き違いと運行本数に制限が出ると思った
なので、上下線の軌道間隔が広く三線軌条でも建築限界の影響が少ない
「 吉野ヶ里公園 ～ 牛津間 」 のいずれかの区間を三線軌条にする必要があると感じた
- 455 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 00:51:02.65 ID:qYCHdjxL0.net
- >>253
鹿島市の同意もないのにそんなことできるわけない
佐賀県が賠償させられるのが落ち
- 456 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 00:52:13.62 ID:H/WoRBt00.net
- 佐賀だったらカササギにしとけよ
- 457 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 00:53:47.29 ID:qYCHdjxL0.net
- >>260
それはない
整備新幹線スキーム違反やらかしたおかげで鹿島市の不利益になることはできないから、
最悪佐賀県が金出して維持するしかない
- 458 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 00:54:57.28 ID:0sn057VA0.net
- >>454
だからそもそもミニ新幹線化したら単線並列なんて有り得ないんだってば
元レスの前提も狭軌を使うのは貨物の1往復のみ、それだったら狭軌を放棄するほうが安上がりという意味でしょ
- 459 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 01:03:54.23 ID:IWPlltBC0.net
- >>454
貨物しか狭軌を使わない、ということを>>408から読み取れないことを指してアスペと書いたのに
まるで理解してないどころかどこを指摘されたのかすらわかってなさそうなところそのものがアスペ臭いと言えるw
- 460 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 01:10:05.29 ID:F1YIefcI0.net
- >>458
佐世保特急や鹿島特急をはじめ、唐津線の佐賀駅乗り入れや
狭軌線も配慮してますという体もなければ
佐賀も納得は出来ないけど割り切ってやる的な判断もしてくれないでしょう
でも上下線を改軌して貨物は鳥栖ターミナル、唐津線は久保田で
長崎線は肥前山口、佐世保線は武雄温泉でそれぞれ乗り換えさせれば
安上がりになること位は理解している
- 461 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 01:13:02.64 ID:qYCHdjxL0.net
- >>433
筑後地方が博多駅と分断される
迂回ルートは西鉄大牟田線
新幹線も分断される
なので福岡県だけじゃなく熊本県と鹿児島県も死ぬかも
- 462 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 01:28:40.46 ID:UOe84oqx0.net
- 佐賀は在来線を残すことを望んでるとは言っても普通列車や快速のことじゃなくて主に安い特急のことなんだよな
だったら新幹線で十分代替えがきくという
- 463 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 01:28:44.55 ID:IWPlltBC0.net
- >>460
少なくとも佐世保に佐賀は口出しすることはないんじゃないかw
というかそれは全てお前の思いからくる主観であって客観的な裏付けはない
- 464 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 01:29:45.36 ID:szBglh4d0.net
- >>462
新幹線でフリークエンシー確保できるならね。
- 465 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 01:31:37.56 ID:IWPlltBC0.net
- >>462
特急があるのに新幹線に金を出す大義がない、てのが受け入れない主な理由だしな
- 466 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 01:34:18.34 ID:UOe84oqx0.net
- 在来線活用のミニだと水害や事故での運休が日常茶飯事なのがネックなんだよな
高架化するくらいなら用地買収が容易な田舎だし新線引いちゃった方がいいというのもわからんでもない
- 467 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 01:34:47.66 ID:VV0MJsQC0.net
- >>449
山陽どころか博多にさえつながらないのに、8両とかいるかよ。
4両で良かったレベルだぞ。
長崎ー武雄間じゃ、鮮魚も荷物も運べないしなぁ･･･。
- 468 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 01:40:15.11 ID:XVW9KxF60.net
- ３両編成くらいでいいんじゃね？
- 469 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 01:40:45.98 ID:UOe84oqx0.net
- 貨物って昔は長崎の方までコンテナ来てたけど今は鍋島に少し程度なんだな。普通列車も30分に一本くらいだから単線で十分という
だから新幹線との単線平行なんて案が出てるんだな
- 470 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 01:42:50.52 ID:4tkGogGf0.net
- 飛ば無きゃいいが・・・
- 471 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 01:46:40.71 ID:acjzBl8c0.net
- >>469
単線並行有りだよな。
- 472 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 01:55:46.93 ID:UOe84oqx0.net
- 佐賀ー博多の特急なんてどうせ普通列車と同額程度の安いネットきっぷ利用者が大半なんだから、在来線も維持したうえで佐賀ー博多に通勤快速でも走らせておけばいいと思うんだけどね
在来線が1100円くらいだとすると新幹線はネットきっぷで大体1500円くらいかな
- 473 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 02:09:35.30 ID:wtmS+DKd0.net
- >>462
特急も博多直通普通も維持したいんだなぁ
- 474 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 02:12:43.24 ID:AD0F4s1G0.net
- >>472
長崎線の利用者の半数以上を占める佐賀～博多の利用者が快速に流れると
新幹線は大赤字で不良債権まっしぐら
無理筋
- 475 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 02:17:02.84 ID:SQOIdQ4h0.net
- つばめに比べるとずいぶんのんびりしたイメージの名前だな
それもまた良し
- 476 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 02:25:11.83 ID:UuJaiTrq0.net
- オンラインゲームのチームが、お互いをブロックしあう最悪の結末を迎えて崩壊した話。
http://towxs.donlafferty.org/ctcs/Z8w19xpcma.html
「5億円稼いだら辞めると決めていた」カカクコムを創業し、28歳でリタイアした男の今
http://towxs.donlafferty.org/vtcs/99Fe70rQc2.htm
- 477 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 02:37:13.11 ID:VV0MJsQC0.net
- 単線並行にされると、佐世保が困るねん。
みどり・ハウテンの博多直通運行が、もう絶望的になるやろ。
武雄乗換えになるのなら、特急みどり自体無くなるやろな。
快速でも良い距離になる。
- 478 ：名無しさん＠１３周年：2020/11/01(日) 03:05:35.69 ID:HfP6sIuDS
- 武雄と嬉野に駅をごね得で作っといて
さらに佐賀自身がまたごねるとは何事だ？
武雄と嬉野なんか利用する奴はソープ客ぐらいしかいないんだから
武雄嬉野スケベ駅と統合して一つの駅で良かっただろ
それどころか変態に乗ってほしくないからあんな所に駅なんか作らず
すどうりすれば良かったんだよ
- 479 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 05:41:11.01 ID:5+VU/EKF0.net
- >>462
佐賀は福岡のベッドタウンとして生き残る戦略だから在来線の各停も重要。
近畿の滋賀奈良和歌山と同じで、新幹線や特急の停車駅だけ残ればいいわけではない。
バスが鉄道の代わりにならないのは東名阪の近郊路線を見ても明らか。
- 480 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 05:52:45.56 ID:FQ8FkhEt0.net
- コロナ、リモートワーク会議の時代に
赤字路線作るなよ
政治からみだろうが
- 481 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 06:04:46.64 ID:ZWavtULk0.net
- 今、鬼滅ペイントの白いかもめなう
外面はいいけど、シートは無惨なくらいズタボロよのぅ…
- 482 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 06:06:51.83 0.net
- 赤字路線にトドメさす口実に作る新幹線でもある
- 483 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 06:13:08.62 ID:HkbMI8Sc0.net
- 鬼滅以外にも博多駅で佐賀ゾンビのスタンプラリーの宣伝大々的にやってるな
完成するかもしれない頃には関係者のほとんどが死んでる全通ルートなんかより
こういう地に足のついた活動の方が地元には効果あるんだよ
- 484 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 06:14:37.44 ID:VERShk/b0.net
- >>466
今作ってる有明海沿岸道路は田んぼ通るから用地買収はスムーズにいったけど
佐賀駅周辺の住宅街は過去にバイパス道路通そうとして
用地買収を進めたが買収交渉が難航し
とうとう資金が尽きて計画が頓挫した事があった
- 485 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 06:15:51.92 0.net
- >>479
だから通勤奴隷はおっさんしかいないんだって
佐賀駅行って見てこいよ
氷河期以降は佐賀在住のまま福岡で就職先見つけるなんて甘いことは不可能になり、そのまま現在に至ってる
バブル世代以前が通勤したり佐賀に家建ててるから今は見えにくいが、とっくにベッドタウンなんて幻影は終わってる
あと10年ともたない
- 486 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 06:18:11.94 ID:VERShk/b0.net
- 朝夕は高校生の通学用途も多いぞ
- 487 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 06:19:44.37 ID:8yTEs9az0.net
- 移動は速いに越したことはないんだよな
佐賀県みたいにだらだらといつまでもごねまくってたらそりゃ発展しないわ
- 488 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 06:21:53.37 0.net
- >>486
全国で佐賀だけ少子化から逃れているのか？
現実みろよ
- 489 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 06:22:29.26 ID:VERShk/b0.net
- >>487
ハッテンしたいならいつもの公園のトイレにでも行ってろｗ
- 490 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 06:25:02.72 ID:8yTEs9az0.net
- 佐賀県は特急は不要、在来線は電化も必要なしYC1系のハイブリッド車の快速で十分
- 491 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 06:27:10.07 ID:8yTEs9az0.net
- 指定席をただ乗り県民性はやっぱりケチの極みだろ
- 492 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 06:29:27.72 0.net
- >>491
しかも、それを当然の権利のように考え、JRにお願いではなく要求する県民性
- 493 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 06:32:07.04 ID:ZWavtULk0.net
- 指定席開放は大分前になくなったんじゃなかったっけ？
- 494 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 06:32:25.66 ID:o/J3j40k0.net
- 佐賀県の悪口より、佐賀県のメリットとやらを説明すればいい
それができないから進まんままわけだしw
関西からの観光客がー！ 程度だろ
- 495 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 06:36:56.35 ID:VERShk/b0.net
- 佐賀空港の大阪便は開港数年で休止された位の需要しかありませんし
- 496 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 06:40:00.95 0.net
- >>494
香月知事や井本知事に聞いてこいよ
死んでたら遺族にでも聞け
甘ったれるなよ
- 497 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 06:40:52.32 ID:o/J3j40k0.net
- ほら 結局メリットとやらを出せないw
- 498 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 06:41:13.95 ID:8yTEs9az0.net
- 九州で一番軟弱な県が4半世紀もごねまくってしかも九州の真ん中に居座ってデカイ顔してデメリットしかない
- 499 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 06:41:45.79 ID:ZWavtULk0.net
- なんで香月井本ばっかりでお仲間の古川の名前が出ないなんやで？
- 500 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 06:44:14.76 ID:o/J3j40k0.net
- 生活保護受給率
長崎 2.1％
佐賀 0.94％
長崎 貧乏すぎw
- 501 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 06:47:56.86 ID:8yTEs9az0.net
- 長崎県は人口は一時的に減っているがアジアと近く国境を接する歴史的にも重要な地域、国の出先機関や自衛隊米軍基地もある
政治的にも外交的にも軍事的にも佐賀県とは立ち位置が違うことをよく理解するべきだね
- 502 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 06:48:24.62 ID:HkbMI8Sc0.net
- >>487
速くないから
わずかな時短に不便になる在来線、莫大な建設費と運賃高騰本数減少
メリットとデメリットのバランスがまるで取れてない
- 503 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 06:53:02.59 ID:o/J3j40k0.net
- >>501
じゃあ 国が佐賀県の負担分を出して長崎新幹線を推進すればいい
長崎のためにな
- 504 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 06:54:08.95 ID:o/J3j40k0.net
- アジアとー！
↑
対馬とか事実上福岡県だろw
- 505 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 06:56:15.70 ID:8yTEs9az0.net
- 五島も忘れんな
- 506 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 06:58:47.43 ID:OsrBACqa0.net
- >>488
長崎の方が深刻だなw
https://jp.gdfreak.com/public/detail/jp010050000001042201/1
- 507 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 07:00:08.83 ID:8yTEs9az0.net
- 尖閣近辺がキナ臭いからこれまで以上に海上保安庁や自衛隊米軍の重要性が大きくなる
- 508 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 07:02:44.11 ID:ZWavtULk0.net
- かもめの始発初めて乗ったけど、列車行き違いのための停車が一度もなくて感動
さすが煉獄さんの無限発射編やで！
- 509 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 07:03:39.32 ID:8yTEs9az0.net
- 佐賀人はあんまりごねまくってたら朝鮮人と間違われてもしかたないな
- 510 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 07:05:24.60 ID:o/J3j40k0.net
- 佐賀県が長崎からの移住促進
長崎からは407人の転入超過
長崎から佐賀へが人の流れw
https://www-saga--s-co-jp.cdn.ampproject.org/v/s/www.saga-s.co.jp/articles/amp/585917?amp_js_v=a6&_gsa=1&usqp=mq331AQFKAGwASA%3D#aoh=16041817914497&referrer=https%3A%2F%2Fwww.google.com&_tf=%E3%82%BD%E3%83%BC%E3%82%B9%3A%20%251%24s&share=https%3A%2F%2Fwww.saga-s.co.jp%2Farticles%2F-%2F585917
- 511 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 07:07:04.65 0.net
- 壱岐から呼子に上陸移住も含むのになに発狂してんだか
通過駅ふぜいが
- 512 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 07:07:29.05 ID:OsrBACqa0.net
- >>509
ごねるも何も沿線自治体が負担覚悟で欲しいというからつくるのが整備新幹線。
長崎のために佐賀にフル規格整備したいなら別の方法で新幹線整備したらいい。
- 513 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 07:08:12.17 0.net
- 在来線が瀕死になったらすがってくるさ
そんな先でもないし待ってりゃいい
- 514 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 07:08:47.48 ID:8yTEs9az0.net
- 新幹線よりあの唐津の危ない原発の心配したほうがいいんじゃないか？
目先の原発マネー欲しさに危険省みずに原発建てたほうが問題やわ
せっかくの呼子のイカも事故起きたらどうするんや？
長崎県までとばっちりくるんだけど
- 515 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 07:09:53.74 0.net
- 玄海にあるよな
あれ長崎と逆の立場だったら佐賀がゴネまくってるところだ
- 516 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 07:11:02.07 ID:OsrBACqa0.net
- >>513
在来線が瀕死になると武雄温泉～長崎間の西九州ルートも死亡だなw
- 517 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 07:11:25.63 ID:o/J3j40k0.net
- いっそのこと 佐賀県長崎市になれば新幹線進むかもな
- 518 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 07:12:21.16 0.net
- >>516
特急は残るさ
佐賀の息の根を止めるまでな
- 519 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 07:12:56.35 ID:XwdDARvX0.net
- >>495
博多乗り換え(新幹線).福岡乗り換え(航空機)でも変わらないからね
長崎空港は"長崎本線が糞"で特急が遅いから繁盛してる
だから、確かに長崎には全通メリットはあるんだろう。が、航空機を凌駕出来るか?といえば"多分、無理"と思う
- 520 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 07:14:11.77 0.net
- >>517
せめて佐世保に追いついてからいおうな
ま、佐賀市はいらんから福岡にあげるよ
この前同じこと書いたら、福岡からいらん言われてたが
- 521 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 07:15:04.56 ID:To3GUtYl0.net
- 1日数往復の大阪直通に意味なし
- 522 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 07:15:11.31 ID:OsrBACqa0.net
- >>518
特急残ったら佐賀としてはあまり困らないぞw
みんな実質普通運賃で乗れる特急使ってるのに
- 523 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 07:15:28.57 ID:o/J3j40k0.net
- 長崎はバラバラだもん
離島
新幹線？？関係ないね
福岡との定期便安く速く！
北部自治体
新幹線？？関係ないね
西九州自動車道整備してほしいわ
- 524 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 07:16:18.69 ID:XPQh1vtB0.net
- >>469
単線並列すら要らんよ
1日1往復の貨物のために旅客線(新幹線)を単線にする意味なんてない
鍋島には荷物をトラックで運んでるんだしその拠点を鍋島から鳥栖に変えればいいだけ
- 525 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 07:16:33.05 0.net
- >>522
通勤は激減するからその分負担しろよ
- 526 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 07:17:08.11 ID:8yTEs9az0.net
- あんまりごねまくって国からそっぽ向かれんようにせんとな
反対するのは自由だけど、国の整備新幹線は国策として見るべきだね
- 527 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 07:17:50.43 0.net
- >>523
今の時点で武雄、嬉野はじめ佐賀はバラバラだろ
むしろ反対してるのが知事とそのシンパだけ
- 528 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 07:19:35.53 ID:XwdDARvX0.net
- ただ、それは"長崎本線の糞区間の改良"で足りる話でもある。つまり、当初計画の"スーパー特急での整備"が一番妥当だったわけ
関東関西から佐賀が[乗り換え一回]で需要を充たしてるのだから、博多-長崎がスーパー特急で時短出来れば利用者は満足出来るわけ
- 529 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 07:20:45.17 ID:o/J3j40k0.net
- 長崎新聞調べ
佐世保市
フル？？
、、、、、、どちらかと言えば賛成（おつき合い考えて、コレが最大の譲歩です）
- 530 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 07:21:36.82 ID:o/J3j40k0.net
- >>526
国策なら 整備新幹線じゃないヤツで推進すればいい
- 531 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 07:21:54.77 0.net
- その糞区間の大部分は佐賀県内にあるんだよな
- 532 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 07:22:55.24 ID:OsrBACqa0.net
- >>531
なおのことスーパー特急にしとけば良かったのに
- 533 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 07:23:22.67 0.net
- >>529
長崎県内の区間はとっくに決着してるから佐賀猿があがいても無駄
あとは早岐ルートを妨害したのが佐賀だと語り継ぐだけだ
- 534 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 07:26:32.83 ID:OsrBACqa0.net
- >>533
そういや、長崎から言い出せないから佐賀から早岐ルートを止めるよう言ってくれと
長崎から佐賀にお願いしてきたという話が文春だかに暴露されてたって過去スレで言われてたなw
- 535 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 07:27:08.16 ID:Eg9E/jqQ0.net
- なんかむなしい
ずっとリレー式だと思うと
- 536 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 07:28:22.40 ID:8yTEs9az0.net
- スーパー特急とかケチケチすんなよ
どこまでケチの極みなんや？
わざわざN700系車両入れてくれて新大阪直通できるようにしてくれてんのに、あとは佐賀の判断待ちだけなんよ
佐賀の知事さんが首を縦に振るだけでええんや
- 537 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 07:29:40.92 ID:o/J3j40k0.net
- 長崎新聞調べ
佐賀県の自治体の答え
賛成 2
反対 8
その他 残り全て
佐賀県は反対が賛成を上回る
知事１人の個人判断ではないな
- 538 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 07:31:25.77 ID:VERShk/b0.net
- 今ちょうど佐賀市上空を熱気球が複数飛んでるわｗ
そういや今年は長崎本線のバルーンさが駅は停まらんのだな
- 539 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 07:32:31.77 ID:8yTEs9az0.net
- >>537
佐賀県がいかにケチ民が多いか発展性のない県民統計だね
- 540 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 07:33:40.74 ID:o/J3j40k0.net
- 長崎県民の現実
福岡県に移住したい！
ダメなら佐賀県でもいい！
- 541 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 07:34:01.24 0.net
- 指定席ただ乗りを自慢する県民性だからな
- 542 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 07:34:53.18 ID:NIi9cxFI0.net
- >>315
20年以上前から1年前の届出だけで廃止できるようになってるのに
いつの時代で頭が止まってんの。
- 543 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 07:35:50.82 0.net
- 佐賀県の現実
魅力なし県三位(昨年二位)
一生行かないであろう県ぶっちぎり一位
九州ヒラエルキー最下位投票ぶっちぎりトップ
- 544 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 07:36:37.81 ID:kz0b22IR0.net
- 並行在来線がどこからどこまでなのか
廃線にするかしないか
全部JRの好きに決められるような法律になってる
鉄道に興味あるなら常識じゃねえのかこれ
- 545 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 07:37:59.32 ID:o/J3j40k0.net
- >>543
そんな佐賀県に移住したい人が長崎県には多いんだってよ
- 546 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 07:38:20.64 ID:OsrBACqa0.net
- >>533
あと早岐ルートを拒否したのはJR九州だからね。
http://www.asa.hokkyodai.ac.jp/research/staff/kado/nagasaki.pdf
- 547 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 07:39:33.98 ID:8yTEs9az0.net
- 有明海沿線は島鉄と共有してええな
第三セク有明鉄道
- 548 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 07:40:28.97 0.net
- >>545
離島から上陸してるんだろ
あたかも長崎市から佐賀市に移住してるように印象操作したがるのはコンプレックスかな
- 549 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 07:41:31.59 0.net
- >>546
いや、井本知事の「独自案」が直接のきっかけだぞ
ねつ造するのはムリだな
- 550 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 07:42:04.52 ID:kz0b22IR0.net
- 筑肥線（佐賀部分）と唐津線の存続は完全にJRQの温情措置だぞ
客も乗らないし、JRQはやめたがってるのに
佐賀知事は「公益の観点から続けて」と要望している
公益なら佐賀県が福祉事業としてやれよ
- 551 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 07:43:50.13 ID:OsrBACqa0.net
- >>549
早岐ルートの採算が取れないのは井本が提案したからなのか？w
- 552 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 07:44:24.21 ID:kz0b22IR0.net
- 佐賀知事はJRQにやってもらうことは無料でやってもらっておいて
着工条件を人質にして、JRに全権がある在来線の扱いを脅し取ろうとしている
強盗か
- 553 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 07:45:03.29 ID:Vub0eU2d0.net
- 離島の長崎県民は、長崎県には住みたくなくて佐賀県に移住しているって、長崎県に住み続ける魅力がないということにほかならないw
- 554 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 07:48:05.09 ID:kz0b22IR0.net
- 佐賀知事は、佐賀唐津道路・有明沿岸道路では
国交省の補助金にお世話になりまくりながら
新幹線の話になると
赤羽大臣から「前回会った時とまるで別の人のよう」と態度豹変するサイコパス
- 555 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 07:48:08.92 ID:o/J3j40k0.net
- 離島民なら航路ある福岡市に移住するだろ
佐賀県との航路あるの壱岐だけだし
離島民を下級県民扱いするから人口減るんだよw
- 556 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 07:48:45.51 ID:kz0b22IR0.net
- 佐賀の性質を要約すると
全方位乞食
- 557 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 07:49:58.15 ID:o/J3j40k0.net
- 長崎
佐賀県に移住したがるのは離島民だけだ！
佐賀
長崎の離島から？ウエルカム、ようこそ佐賀県へ
- 558 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 07:50:58.77 ID:OsrBACqa0.net
- >>554
制度の趣旨に則って活用してるだけだろ？
それとも制度ねじ曲げて使ってるのか？
- 559 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 07:51:41.00 ID:kz0b22IR0.net
- なんかキチガイがキチガイゆえにすぐ長崎攻撃に走るけど
俺は長崎人じゃないからな
- 560 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 07:52:39.49 0.net
- >>551
佐賀の妨害だな
地図をみてみろよ
早岐経由するのと嬉野経由するのにどれだけ差がある？
- 561 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 07:53:18.91 ID:8yTEs9az0.net
- ハウステンボスにカジノできたら、佐世保と長崎からクルーズ客の需要増期待できるな
嬉野武雄温泉も日帰り圏内か
佐世保もカーニバル社の拠点もできたな
- 562 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 07:54:54.21 0.net
- >>558
ねじ曲げてるな
全幹法では整備が前提になってる
スキームはその手段
スキームを利用して整備を妨害するのは本末転倒
つまり、ねじ曲げだ
- 563 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 07:56:19.65 ID:kz0b22IR0.net
- 佐賀知事は赤羽大臣から
「前回会った時とまるで別人」程度の認識しかされていないのに
県議会では
「大臣とはエールを送り合う仲」と仲の良さをウソんこアピールするサイコパス
具体的に言うと演技性人格障害である蓋然性が高い
こいつがすべての問題の根源で
佐賀県民にとっても日本国民にとっても危険人物
- 564 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 07:56:56.80 ID:5+VU/EKF0.net
- >>485
中央から新幹線という素晴らしいものを下賜して、地方はそれに基づいて発展戦略を
立てろというのは発展途上国の発想。山口知事も国交省のそういう発想に反論している。
実際に日本のそういう高度成長期のやり方は行き詰っている。
先進国で必要なのは地方でも企業でも、個々のプレイヤーの自由な自己責任の発想。
- 565 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 07:58:45.51 ID:kz0b22IR0.net
- >>564
新幹線は今も実績を出し続けてる超優良公共事業だぞ
- 566 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 07:59:15.44 ID:kz0b22IR0.net
- 箱物悪玉論こそが昭和の感覚
- 567 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 08:00:53.29 ID:bVcDfPTC0.net
- どいつもこいつも
新幹線に夢見てんじゃねーよw
新幹線できたら何、お前の給料の一つでも上がるのか
県民負債しか残らねーよ
福岡行くーとか貧乏県民のくせしてバカかよ
- 568 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 08:01:12.77 0.net
- >>564
九州レベルの単位で考えても有益な事業だろ
県レベルまで落とすと佐賀みたいなのが地域エゴでゴネ出す
- 569 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 08:02:06.54 0.net
- >>567
こういうみみっちいことしか考えられないのが佐賀猿
- 570 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 08:03:18.14 ID:kz0b22IR0.net
- つーか新幹線がコストに見合うものかどうかを検討するのが与党検討委
与党検討委決定はフル
2年じっくり検討されている
佐賀から聞き取りもしている
その時にFGT断念の意思疎通も取れている
佐賀知事は話を聞いているのに、文章に残っていない、証拠が無いとキチガイクレームを始めた
- 571 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 08:04:20.18 ID:o/J3j40k0.net
- で
結局 長崎新幹線の佐賀県のメリットとやらはなに？
- 572 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 08:04:20.44 ID:kz0b22IR0.net
- 西九州ルートはフルでコストに見合うという与党判断はもう出ている
- 573 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 08:04:28.12 ID:5+VU/EKF0.net
- >>564
大成功したのは東海道山陽や東北の仙台まで。
日本中どこでも新幹線を作ったら東海道新幹線のように大成功するという発想が
高度成長期の成功体験にとらわれた発想。
- 574 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 08:05:44.75 ID:o/J3j40k0.net
- せっかくだから
佐賀県通過は諦めて
長崎～佐世保～壱岐～対馬～福岡 で新幹線作ろうよ！
- 575 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 08:07:14.78 ID:kz0b22IR0.net
- 佐賀はコストに見合わない、という論証をしなければいけない立場
佐賀にはそれをするための情報が無い
国交省は、佐賀から質問されたら情報は出すと言っている
ところが佐賀からは一切それらしき質問は来ない
佐賀知事の「条件交渉はしない」という言は根拠なき私情でしかない
- 576 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 08:07:45.45 ID:RNY6tCAj0.net
- 700→N700→N700A→N700S
→N700Z→∀700
- 577 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 08:07:55.36 ID:kz0b22IR0.net
- 端的に言うと、佐賀知事は●●ガ●
- 578 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 08:08:04.79 0.net
- >>573
直近の鹿児島ルートで成功してる
すると大牟田ｶﾞｰ久留米ｶﾞｰかな
鹿児島ルートのなにがどう影響してるかは言えない
- 579 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 08:09:42.25 ID:jGiSTV6j0.net
- 2012年、みんなで合意したフリゲ案の場合
福岡－長崎間の所要時間は1時間20分
これに対して16年に合意した対面リレー方式の所要時間は、1時間22分
対面リレー方式の場合でも、大して効率低下するわけじゃないってのが真実
元々裏でフル化させるつもりで裏で握ってたのなら話は別だけどね。
- 580 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 08:10:16.52 ID:8yTEs9az0.net
- 新幹線ができればクルーズ客船からの客も佐賀圏内まで足が延ばせるのにな
まだコロナが落ち着いていないけど、佐賀県は視野が狭い、知事さんも引きこもってないでもっと話し合いをしようぜ
- 581 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 08:11:00.96 ID:XwdDARvX0.net
- >>542
関係自治体の同意必須
- 582 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 08:11:15.87 ID:rsro8mvJ0.net
- 佐賀は現状のリレーで何ら問題がないから
特に何かを言う必要もない。
- 583 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 08:11:37.43 ID:OsrBACqa0.net
- >>562
なら例えば沿線自治体の負担なしに国が責任を持って整備したらいいんじゃないの？
沿線自治体の同意や負担は整備新幹線スキームだから必要なんだろ？
- 584 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 08:12:34.86 ID:E97w4HXr0.net
- ちょ、かもめはかもやろ。
新幹線じゃない
- 585 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 08:13:32.73 ID:60cBhs5d0.net
- 現状の合意内容で満足してる側が、何を積極的に話せと？
押し売りや勧誘電話に、いらない理由を事細かに
説明する人間なんて、居ないっての。
- 586 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 08:14:04.14 ID:OsrBACqa0.net
- >>575
必要ないね。要らないから要らないといえばいい。
採算性があれば欲しがらなくてはならない法律でもあるのか？
欲しいという希望があるとき採算性はその強力な後押しにできるけどな。
- 587 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 08:14:23.15 0.net
- >>583
2/3負担する超優良公共事業
まさか
「優良でも佐賀から乗る人はいないし降りてくれる人もいません、活用する知恵もありません」なんて自虐が出てくると思わんだろ
- 588 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 08:14:32.42 ID:rsro8mvJ0.net
- 揉めるなら数十年このまま様子を見てりゃいいんだよ。
- 589 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 08:15:48.73 0.net
- >>588
だよな
奴隷通勤組が大量定年退職して在来線が破綻するのを待ってればいい
- 590 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 08:17:03.20 ID:jGiSTV6j0.net
- >>580
標準軌区間のフリゲの営業運転速度より、N700Sの方が速い。
長崎発N700が東進して進む場合、武雄温泉で乗り換えても、新鳥栖まで先につくのはリレー方式の方だろうね。
- 591 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 08:17:48.03 ID:rsro8mvJ0.net
- 在来線が破綻するなら
時代の流れでそれはそれで仕方がない。
廃線にするだけだな。
- 592 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 08:18:28.92 ID:5+VU/EKF0.net
- >>578
九州新幹線は沿線自治体がすべて賛同した。実際には閑散ダイヤで短編成で
熊本以南は乗車率もいいとは言えないが、皆が納得したということが重要。
長崎新幹線にはその条件がない。
地域のことは結局は地域でないと判らない。
- 593 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 08:18:46.33 ID:JdL7iBvP0.net
- 国が必要だと思うなら国が全額出して整備すればいい
直通をJR東海やJR西日本か妨害するのならJRを再編再国有化して直通できるようにすればいい
国の発展に必要なインフラなんだから国が責任を持つべきだ
- 594 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 08:19:03.00 ID:OsrBACqa0.net
- >>589
長崎が優良な需要として末長く続くんだろ？
今のリレー方式の特急が維持されるわけだよね。
であれば問題ないね。
佐賀からは特急か高速バスで博多に行くんだから。
- 595 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 08:20:23.02 ID:kz0b22IR0.net
- >>586
明らかな間違い
そう思ってるのは佐賀だけ
新幹線事業には他者があり、調整をするための協議がある
- 596 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 08:21:29.54 ID:jGiSTV6j0.net
- >>593
長崎県民を除く46都道府県民が不要と思ってるものに、安易に国税を投入することにも反対だぞ
- 597 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 08:21:55.22 0.net
- >>592
端的に言うと、佐賀がゴネてるとこだけが違うんだよな
- 598 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 08:22:12.37 ID:svnVhHXg0.net
- みどりはリレーかもめに連結するんかな
で、武雄温泉でみどり切り離すんかな
早岐でハウステンボス切り離してるみたいに
- 599 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 08:23:33.54 0.net
- >>594
そう、佐賀区間の利用者激減に伴い大幅値上げでリレー以外はすべて廃止だ
- 600 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 08:23:35.49 ID:jGiSTV6j0.net
- 整備新幹線スキームでの整備の話し合いがまとまらないなら、中止にするかJR九州が自費でやればいい。
もしくはやりたい奴らが三セク立ち上げるか。
- 601 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 08:26:44.04 ID:kz0b22IR0.net
- 佐賀知事「新幹線は佐賀のためにならない」
ただし根拠は無い
新幹線が佐賀のためになる根拠は、新幹線の実績として事例が残りまくっている
- 602 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 08:27:26.07 ID:vi6U3DZn0.net
- >>595
整備新幹線の事業主体は誰？
- 603 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 08:28:13.90 ID:GxvS42Nz0.net
- かもめがとんだ かもめがとんだ
- 604 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 08:28:17.61 0.net
- >>600
今度佐賀をハブって三者協議があるな
予想してみた
国交省「みんな５方式検討してどうだった？」
JR、長崎「もちろん検討したよ、でもトータルでフルだね」
国交省「だよねえ、じゃあアレどうする？」
JR「クセになるから在来線の値上げや切り捨てで揺さぶってみようかな」
国交省「うちも空港廃止で揺さぶるかな、コロナでますます飛行機離れしてるし」
長崎「うちは構わないよ」
国交省「じゃあ決まりだね」
- 605 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 08:28:39.97 ID:kz0b22IR0.net
- >>602
え、もしかして佐賀だと思ってんの？
- 606 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 08:30:38.14 ID:60cBhs5d0.net
- >>604
脅しめいた手法しか選択肢が無いってことね
- 607 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 08:31:53.97 ID:JdL7iBvP0.net
- 国の はさっさとスキーム見直して国主導で整備を進めるべき
- 608 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 08:32:13.20 ID:b9GbrJgh0.net
- 「公明党、創価学会よどこへ行く」( 週刊東洋経済 eビジネス新書 )
与党協議に関わった横山氏は
「自民党の北海道連の意見が
まとまっていなかったこともあるが、
札幌延伸をﾘｰﾄﾞしたのは明らかに公明党。
函館に新幹線を上陸させれば、後はなんとかなると、
『青函(青森と函館)同時開業』を公明党が言い出したときが
(事態が動き出した)転換点だった。」と振り返る。
http://56285.blog.jp/archives/49650766.html
国土交通省で「天下り」が完全復活した。
その中心的人物が、石井啓一国交相だという。
要するに「バリバリの元国交省キャリア」が、
かつて自分が勤務していた省で大臣となり、
天下りを復活させたことになる。
http://www.twitlonger.com/show/n_1sqm9er
- 609 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 08:32:22.14 0.net
- >>606
まともな協議を佐賀のほうがゴネて妨害してるからな
- 610 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 08:32:24.38 ID:b9GbrJgh0.net
- 当時、内田氏は
都議会自民党幹事長として売り出し中だったが、
今ほどの権力はなく、公共工事の仕切り役は、
都議会公明党のドン・藤井富雄氏だった。
藤井氏は、05年に政界を引退し
仕切り役、調整役の座を内田氏に禅譲。
(中略)
老朽化した築地市場の移転は、
石原氏の前任の
青島幸男知事の時代に持ち上がったが、
その構想を推進したのは、
東京都港湾局長時代の石川雅已・現千代田区長で、
臨海副都心開発部長として石川氏を支えたのは、
前川あきお・現練馬区長だった。
山田氏は、後述するように
両氏をOBとなっても物心ともに支えた。
つまり豊洲移転は、
石原都政の前に都の官僚が
議会や市場関係者に対する根回しを行い、
推進してきたのだ。
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/50989
公共事業絡みで口利き
公明・藤井都議が都幹部などに
コンサルタント会社を紹介 長男が「顧問料」もらう
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2004-01-08/01_02.html
- 611 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 08:34:01.09 ID:8yTEs9az0.net
- 福岡と長崎は魅力度ランキングでも上位なのに佐賀はブービーやんけ
足引っ張るようなことしてたらいかんよ
- 612 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 08:36:05.10 ID:o/J3j40k0.net
- いつになったら
フル推進派が佐賀県のメリットとやらを出せるのだろうか？
- 613 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 08:38:08.44 0.net
- いつになったら佐賀は自分で考えられるようになるんだろうか
５方式検討と自分から言い出したくせに、いまだに「フルいやいや！」しか言わないし
- 614 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 08:38:08.90 ID:JdL7iBvP0.net
- メリットとかどうでもいいよ
スキーム見直して地方にごちゃごちゃ言わせないようにして国税でさっさとと整備すべき
- 615 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 08:39:47.59 ID:o/J3j40k0.net
- 推進派がメリット出せないなら佐賀県も出せないよw
- 616 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 08:40:41.46 ID:5+VU/EKF0.net
- >>575
整備新幹線は建設費を含めれば民間事業として成り立たない大赤字。
九州新幹線の例では建設費1兆5千億円に対して、JR九州の支払う線路貸付料は30年の
総額で3千億円で、JR九州が前払いしているので金利が引かれてさらに安い。
地元が払った1/3の建設費は返ってこない。
あなたは電気店で店員からエアコンを10万円で勧められて、10万円の利便性がないと
論証できなければ買って帰るのかね。
- 617 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 08:40:57.92 ID:RdNaOmvX0.net
- >>258
何でそんなに時間かかるんだっけ？
博多から鹿児島で90分強ぐらいのもんだろ
- 618 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 08:44:26.77 ID:lSxBWxec0.net
- >>62
「オマエらは博多越えるから別な」
- 619 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 08:45:01.82 ID:kz0b22IR0.net
- >>616
頭の悪い人特有の視野狭窄だな
新幹線は鉄道事業にとどまらない経済波及があるので検討されてGoが出ている
- 620 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 08:45:19.41 ID:/TnS/Nj00.net
- 末端から着工して世論誘導で中間を繋げないとダメみたいな空気を作って全線開通にこぎつけようというすすめ方は、
鹿児島ルートのときに使った戦法をそのまま採用してるわけですよね。
5ちゃん内で見る限り、いまのところいくら佐賀叩きを煽っても世論が靡かない感じに見受けられますけど。
- 621 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 08:45:30.53 ID:lSxBWxec0.net
- >>43
つーか特急つばめ・かもめがあったからたまたまそうなった
- 622 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 08:45:36.53 ID:jJ3xOOYc0.net
- >>457
そんな金はない、佐賀県にも市町村にも
今でもそうだが、廃線する時は決してＪＲ側からは言い出さない、必ず県や市町村側から｢廃線するしかない｣といわせる。
そこまで追い込むテクニックをＪＲ各社はもってる。
- 623 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 08:45:50.00 ID:60cBhs5d0.net
- >>609
佐賀の行動に、法的手続きや行政上の手続きに瑕疵があるなら、
他の関係者はそこを指摘したうえで、正しい手続きで物事を進めりゃいい。
そうしたステップを踏まず、脅しめいた手法しか思い浮かばんわけだ。
- 624 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 08:45:56.92 ID:u+3SHCdZ0.net
- >>117
ぶおおんせん？
- 625 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 08:46:25.77 ID:dHXj7/++0.net
- >>617
九州新幹線が開業する前の2003年、博多～西鹿児島駅特急「つばめ」で3時間47分
2時間も違ったのよ
- 626 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 08:48:42.54 ID:5+VU/EKF0.net
- >>619
地元の利便性を国が上から判断できると考える方が視野狭窄。
- 627 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 08:48:49.53 ID:AG1GskXh0.net
- どうせ全線フルじゃ佐賀が首を縦に振らんから
FGTを出汁に既成事実作ってしまえとゴリ押ししたのが作戦ミスだろw
熊本県を説き伏せた時と違い上場企業になったJR九州に
鳥栖～武雄温泉の在来線維持する気なんかないしな
- 628 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 08:49:39.15 0.net
- >>623
ちゃんとした要請はゴネるだろ
- 629 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 08:50:25.08 ID:tPdbf9kR0.net
- 鹿児島ルートと違って
普通に佐賀から作ったら上手く行ってた路線だろ
アホだよな
- 630 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 08:53:13.89 ID:Yux7XKza0.net
- 出来上がるころには過疎化が進み限界市町村だらけだろ新線の周り
- 631 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 08:56:30.16 ID:TyWo4rfe0.net
- いっそ佐賀県と長崎県が合併して旧肥前国が復活すればすぐまとまりそう
壱岐と対馬は交通事情からも福岡県に編入が自然だと思う
- 632 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 08:57:56.60 0.net
- 鳥栖武雄のリレー特急だけ残して
あとは鳥栖から諫早まですっきり廃線
これならJRも安泰だ
- 633 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 08:58:37.97 ID:+DFIQX390.net
- そもそもフリーゲージトレインの失敗がここまで2県が揉める原因になったんだろ？
何で国とJRは実現不確実なものを持ってきたんだ？そしてもう開発は完全に諦めたのか？
この問題が東のリニアにまで波及しなきゃいいけどね。
ワクチン開発も効用も疑念しかないから、早くリニアを通して移動時間短縮してコロナ空間
の密時間を短縮しないといけない。
他国と商売できる技術だけでなく経験を早く積み上げないといけない時に止まっている。
このままだと中国に高速列車ビジネス持っていかれる。
九州の中だけの問題で終わらせるためにも福岡とか熊本が仲介してもいいんじゃないか？
国は完全に信用されてないんだろ？。
- 634 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 09:01:54.49 ID:8yTEs9az0.net
- 民間のJRQの社長がフル規格が妥当と言っているんだからそれが妥当
今のところ佐賀がごねて営業妨害している最中、たとえ並行在来線が経営分離しても第三セクターになって存続するしそれなりの配慮はしている
- 635 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 09:03:18.49 ID:Vub0eU2d0.net
- 三セクって、どこが金だしてるのかも知らんアホか。
- 636 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 09:03:48.65 0.net
- 佐賀県のかたちを見てみよう
犬が鼻先を福岡に突っ込んで
エサを食らってる(口が佐賀市)様子を見事に写し出してる
- 637 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 09:04:28.94 ID:7ttqR1lg0.net
- >>575
やりたい方が、佐賀のメリットを提示するのが普通だろ。
- 638 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 09:05:31.56 ID:60cBhs5d0.net
- >>628
いくらゴネようと、佐賀の行動に理が無いってんなら、そんなの聞く耳持たずで
理で反論して、粛々と正しい手続きで事業を進めろよ。
空港廃止だの関係ないこと持ち出すんじゃない。
- 639 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 09:06:00.05 0.net
- 猫に小判、豚に真珠という言葉がある
- 640 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 09:07:00.39 ID:8yTEs9az0.net
- >>635
存続するだけありがたいだろ
島鉄や松浦鉄道は地道にやってるぞ、いつまでも甘えんなボケ
- 641 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 09:09:06.58 ID:7ttqR1lg0.net
- 西九州ルートはむつの受け入れと引き換えに約束されたというのは本当なの？
- 642 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 09:10:13.10 0.net
- >>638
ずっとそうしてるぞ？
もう佐賀は「フルいやいや！」としか言えなくなってる
- 643 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 09:10:24.99 ID:Vub0eU2d0.net
- >>640
佐賀県が金出して引き継ぐのに、ありがたいもなにもない。バカ。
- 644 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 09:12:10.18 ID:XwdDARvX0.net
- Q:新幹線を引くならフルが妥当
佐賀:ただでも要らない
結論:西ルートは廃棄
- 645 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 09:14:24.91 0.net
- 香月知事「・・・・・」
- 646 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 09:14:39.26 ID:Vub0eU2d0.net
- >>641
整備新幹線として、東北北海道、北陸と同時に整備すすめられているという意味では、そうかもしれない。その他大勢の基本計画線(絵にかいたもち)とは扱い違う。
全線フルと確約あったなら、最初にスパ特で合意成立したことがおかしい。
- 647 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 09:15:25.06 ID:xkMf3xYD0.net
- >>538
新型コロナ対策なのか、フルに移行させようとする布石なのかわからないが、イベントで特急を停車させていた各駅（佐賀バルーン、吉野ヶ里公園、神埼、上有田など）は、新幹線では全く停車できなくなるな
- 648 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 09:16:48.86 0.net
- >>646
香月合意から長崎が配慮して譲歩したに過ぎない
このように
一歩譲るとまた一歩また一歩と佐賀はねじ込んでくる
- 649 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 09:21:37.25 ID:Q8GH9BLh0.net
- 佐賀駅にも新幹線を！
- 650 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 09:22:13.43 ID:Vub0eU2d0.net
- フル確約の公文書でも出してみな、あるんなら。
無能ID無しも昨日だかおとといだかに、三流週刊誌の噂話じゃなくて、公文書出せと求めて、公文書の必要性を認めていたよな。
- 651 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 09:22:46.47 ID:8yTEs9az0.net
- >>643
可哀想に、もっと佐賀県の魅力度アップのために頑張れよ
- 652 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 09:24:00.08 ID:xkMf3xYD0.net
- >>578
あれ成功していないぞ
使い勝手が悪くて沿線の利用者は減っている
- 653 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 09:24:19.07 ID:o/J3j40k0.net
- 整備新幹線なんだから地元が要らないなら、作らない
これが最終的な答え
- 654 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 09:24:40.28 ID:60cBhs5d0.net
- >>642
佐賀の主張にまともに反論できず、国交省は右往左往してるようにしか見えないが。
まあ、空港廃止だのと関係ない脅しを使わずとも、粛々と進んでいるって言うなら、
それはそれで結構なことだ。
- 655 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 09:25:13.66 ID:Q8GH9BLh0.net
- 魅力ゼロと嘆く佐賀県は、最大の魅力を得るチャンスである。
新鳥栖、武雄温泉、嬉野温泉、この既存3駅に続き、佐賀駅、肥前山口駅ができれば、驚異の新幹線王国佐賀が誕生する。
新幹線が魅力となり佐賀は弥生時代以来2000年ぶりに輝くことになるだろう。
- 656 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 09:25:15.08 ID:R2tF67i90.net
- >>535
開業できないから大丈夫だよ
- 657 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 09:26:01.99 ID:XTGqeooI0.net
- とりあえず長崎に新幹線出来るんだしも佐賀部分は今のままでいいよ
- 658 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 09:26:28.47 ID:Vub0eU2d0.net
- >>651
フル規格新幹線整備費と三セク転換に税金たっぷり強奪されて在来線も失くして利便性も損ねたら、魅力度更にさがるからな。しっかりフル反対頑張らないとな。
- 659 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 09:27:20.74 ID:xkMf3xYD0.net
- >>580
在来線特急があるのに何を言っているのかw
しかもクルーズ船なら基本バス移動だろ
わざわざ列車に乗り換えていろんなところに観光に行くか？
- 660 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 09:28:58.44 ID:o/J3j40k0.net
- 魅力度がぁあぁぁああ、！！！
あれって観光でいくぶんの魅力だろw
北海道の田舎より茨城とか栃木の田舎の方が圧倒的に住み易いのに
- 661 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 09:31:26.75 ID:xkMf3xYD0.net
- >>639
長崎に新幹線と言うことか
- 662 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 09:31:49.59 ID:Q8GH9BLh0.net
- 在来線のままでは大赤字になったJR九州に手放されてしまう。今のうちに新幹線を得てないと佐賀県の未来はない。
- 663 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 09:31:58.66 ID:VERShk/b0.net
- >>649
だから建てるスペース無いってｗ
どうしてもってなら3階建てか地下に作るしかない
勿論線路も含めて
- 664 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 09:33:15.87 0.net
- ほう、新幹線が真珠であることを認めたか
ならもう少し考えれば豚の正解にたどり着くぞ
- 665 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 09:35:04.02 ID:xkMf3xYD0.net
- >>664
東海道や山陽では価値があるが、長崎では価値がないと言うことだ
要は無駄
- 666 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 09:35:21.30 0.net
- >>655
肥前なんちゃらなんて今でもなんであるのか謎
佐世保線との分岐以外なんの意味もない無人駅だろ
- 667 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 09:36:05.34 ID:7ttqR1lg0.net
- >>646
そういうことなら、西九州ルートは元々新幹線が必要な所ではないのかな。
うまくいかないのもしょうがないな。
長崎よりも大分の方が利用者も多いし、無理があるんだな。
- 668 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 09:36:41.10 0.net
- >>665
第三者である国やJRはそうは言ってないぞ
ひがみ根性丸出しの隣県だけだ
- 669 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 09:37:11.26 ID:8yTEs9az0.net
- >>659
魅力度万年最下位クラスの佐賀県
ごねて福岡のおこぼれかじって何も動こうとしない佐賀県に言われても説得力ないぜ
- 670 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 09:41:05.12 ID:60cBhs5d0.net
- >>669
魅力が無いのを自覚して、つつましく生きようって考えも、それはそれで
一つの考えであり、他者が否定するようなものではない。
「もっと垢抜けろよ」とか、大きなお世話でしかなくね？
- 671 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 09:41:10.75 ID:tPdbf9kR0.net
- 長崎に需要があれば佐賀飛ばしで作れば良いだけだが
需要がない
全線で十分な需要があれば在来線残せば良いのが
需要がない
需要がないから揉める
- 672 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 09:42:00.55 ID:XLGTz3dI0.net
- 国交省や国が悪いのに田舎２県が揉めてる構図
双方がお互いにすげえ権力持って国を操ってると妄想しないように、とっとと国家権力で裁定できるようにしないと
- 673 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 09:46:20.33 0.net
- 鳥栖から諫早までは新幹線に関係なく消えるけどな
佐賀がゴネてるのがチャンスだからフリゲと一緒に倍額負担なんて配慮も正式に撤回だ
- 674 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 09:49:27.77 ID:45B1x65L0.net
- だから、佐賀県抜きとなる有明海を横断すればよろし
- 675 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 09:50:06.08 ID:ZCT3jzx50.net
- >>673
よし！
もうこうなったら新幹線の計画からすべて撤回や！
- 676 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 09:50:59.12 ID:eKhXLcuv0.net
- >>669
佐賀に田舎だとか魅力がないとか言っても煽りにはならんぞ。w
何もない田舎の県ということはしっかり自覚してるから「はいそうですね」で終わり。
- 677 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 09:51:15.82 0.net
- >>675
よし！まず嬉野で手本を見せてみろ！
- 678 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 09:52:28.45 ID:ZCT3jzx50.net
- >>677
おうさ！
長崎もよろしくな！
- 679 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 09:53:21.08 ID:7ttqR1lg0.net
- >>673
それ撤回すると、リレーさえ開通できないなんてことはない。
- 680 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 09:53:30.04 0.net
- >>678
お前はすぐ裏切るからな！先にやれよ！
- 681 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 09:54:02.73 ID:ZCT3jzx50.net
- >>680
どうぞどうぞ
- 682 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 09:54:20.49 0.net
- >>679
なぜだ？
長崎から在来線存続を求めたことは一度もない、そう言ってもいいんだろ？
- 683 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 09:54:28.86 ID:5+VU/EKF0.net
- >>668
建設費を負担しないJRが新幹線を大歓迎するのは当たり前だ。
線路貸付費は建設費と比べてタダ同然で、高規格の新線を税金でプレゼントされる
のだから。JRのどこが第三者だ。
- 684 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 09:55:16.22 0.net
- >>681
それはやる！といったほうにするノリツッコミだ
ったくこれだから空気読めない佐賀は
- 685 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 09:56:25.91 ID:Vk6qiyKn0.net
- クソ田舎にフルなんかいらん！
秋田、山形方式にしないと佐賀は許さん！
- 686 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 09:56:35.52 0.net
- >>683
東海道と山陽も同じだろ
- 687 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 09:57:01.88 ID:ZCT3jzx50.net
- >>684
やると言った方がどうぞどうぞを言うべき、と言うわけではない！そうだろう。誰が言ったっていい！
ありがとう（ヒュー♪）
- 688 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 10:05:40.95 ID:Vub0eU2d0.net
- 無知無能ID無し、東海道山陽新幹線と整備新幹線の違いすら理解していないことも露呈。
- 689 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 10:08:43.53 0.net
- 考えてみればフリゲでも同じだよな
どのみち在来線はなくなるんだから
武雄鳥栖区間は事実上新幹線専用の区間になる
そうすると、あとは線路を引き直すだけで全線フルになった
在来線の佐賀駅がそのまま新幹線専用駅になるという全国でも珍しい展開になるところだったのに惜しかったな
- 690 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 10:09:21.83 0.net
- >>650
香月知事の意見書があるぞ、長文言い訳サル
- 691 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 10:11:08.81 ID:oZ2p6hc10.net
- >>620
熊本の時はもうルートまで大枠での合意ができていた
造る順番の問題だけと言っても過言ではない
こちらはまだ新鳥栖～武雄温泉間は実はFGTでの整備の合意しかしてないからな
そしてFGTじゃなくてフル規格で遠そうとしてる
- 692 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 10:13:49.64 ID:7ttqR1lg0.net
- >>682
言ってもいいけど、在来線の問題が解決してなくてもいいの。
- 693 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 10:14:21.44 0.net
- >>692
佐賀県のことは佐賀県で解決しろよ
- 694 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 10:14:29.15 ID:Vub0eU2d0.net
- >>690
全文を出してみな。在来線無くしてでも自ら整備負担してでもフル規格欲しいと言っていたか？
国鉄時代なんだから、在来線はそのまま存続、地域負担無しが前提の話しだろ。
- 695 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 10:15:42.99 0.net
- >>694
在来線や負担には配慮してほしいと書いてるぞ
佐賀猿はちゃっかりしてるからな
だがフルがいらんなんて一言も書いてない
- 696 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 10:16:00.58 ID:jjHw7EF30.net
- ┏( .-. ┏ ) ┓
【スモークのカーテン／丸パクリ予定】
* お台場フジテレビと
日米の企業陣で
私の考案物である
406【スモークのカーテン】を、丸パクリ予定であるが
現在、別の考案物に躍起になっているようで
この考案物は
何処かの企業が開発したら、奪う予定とかがあるらしい
--
*私の骨盤は粉砕寸前であるが
お台場フジテレビは
海外でブラックホール生成生物と有名である
そして、私＝最後の地球を
レーザーでミンチ肉にすれば
考案物を使わせる様な許可を出している
（今日は、Last Sundayとか伝わっている）
/9
https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1322706833773981696
(deleted an unsolicited ad)
- 697 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 10:17:09.68 ID:DLgGZGRgO.net
- チキン野郎の>>689、その前にＩＤを隠さないで堂々と出しな。
- 698 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 10:17:25.52 ID:Vub0eU2d0.net
- >>695
全文だせよ。お前の偏向解釈なんて要らん。
- 699 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 10:19:10.44 ID:45B1x65L0.net
- IDなしはサル未満だから、サルにあこがれているんだよ
- 700 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 10:20:14.93 ID:UOe84oqx0.net
- 毎度のことだがid無し氏に発狂する奴はなんなんだよw
さほど間違ったことは言ってないだろうと
- 701 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 10:26:07.92 ID:Vub0eU2d0.net
- さすが、無能ID無しのお仲間には、あのめちゃくちゃデマ理論がさほど間違っていないことになるんだな。
なら、香月知事の意見書全文と、N700シリーズの先頭連結器は営業併結を想定しているソース、E6の先頭連結器は営業併結を想定して開発していなかったソースを、代わりに出してね。
>>700
- 702 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 10:26:49.73 ID:7ttqR1lg0.net
- >>695
だからフルを要望してないんじゃないか。
問題が解決されてもフルは要らないとかただのわがままだろ。そんな事言わないだろ。
- 703 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 10:29:19.64 ID:45B1x65L0.net
- 【訃報】英俳優ショーン・コネリーさん死去。90歳 [記憶たどり。★]
461 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2020/11/01(日) 00:25:59.81 ID:UOe84oqx0
イケてるハゲの代表格だったな(´・ω・`)
【歴史】農民も昔から名字を持っていた？ 名字の８割は「地名」に由来…名字は「地名」「地形」「方位」「職業」「下に藤」でわかる ★2 [樽悶★]
251 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2020/11/01(日) 01:19:39.75 ID:UOe84oqx0
正倉院から出てきた古代の戸籍でも姓がちゃんとついてたやん
【九州新幹線】長崎・佐賀の推進団体が初の合同会合「もうちょっと、関西と結ぶんだよという資料の作り方や出し方を」 [記憶たどり。★]
899 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2020/11/01(日) 01:23:19.43 ID:UOe84oqx0
有明海横断とか何妄想してんだw
佐賀のゴネゴネはいつものことだしどうせ最終的に新幹線が通ることにはなるよ
佐賀ー博多間の格安料金設定とか
【九州新幹線】武雄温泉～長崎間の名前が「かもめ」に決定！N700Sを6両編成、2022年度秋頃開業予定★3 [頭皮ちゃん★]
462 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2020/11/01(日) 01:28:40.46 ID:UOe84oqx0
佐賀は在来線を残すことを望んでるとは言っても普通列車や快速のことじゃなくて主に安い特急のことなんだよな
だったら新幹線で十分代替えがきくという
【九州新幹線】武雄温泉～長崎間の名前が「かもめ」に決定！N700Sを6両編成、2022年度秋頃開業予定★3 [頭皮ちゃん★]
466 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2020/11/01(日) 01:34:18.34 ID:UOe84oqx0
在来線活用のミニだと水害や事故での運休が日常茶飯事なのがネックなんだよな
高架化するくらいなら用地買収が容易な田舎だし新線引いちゃった方がいいというのもわからんでもない
【九州新幹線】武雄温泉～長崎間の名前が「かもめ」に決定！N700Sを6両編成、2022年度秋頃開業予定★3 [頭皮ちゃん★]
469 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2020/11/01(日) 01:40:45.98 ID:UOe84oqx0
貨物って昔は長崎の方までコンテナ来てたけど今は鍋島に少し程度なんだな。普通列車も30分に一本くらいだから単線で十分という
だから新幹線との単線平行なんて案が出てるんだな
【九州新幹線】武雄温泉～長崎間の名前が「かもめ」に決定！N700Sを6両編成、2022年度秋頃開業予定★3 [頭皮ちゃん★]
472 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2020/11/01(日) 01:55:46.93 ID:UOe84oqx0
佐賀ー博多の特急なんてどうせ普通列車と同額程度の安いネットきっぷ利用者が大半なんだから、在来線も維持したうえで佐賀ー博多に通勤快速でも走らせておけばいいと思うんだけどね
在来線が1100円くらいだとすると新幹線はネットきっぷで大体1500円くらいかな
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291 ：ニューノーマルの名無しさん[sage]：2020/11/01(日) 08:19:25.45 ID:UOe84oqx0
いずれ人肉食いだしそうな勢いあって怖い
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719 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2020/11/01(日) 10:07:56.38 ID:UOe84oqx0
自分の予想が外れたからって負け惜しみ恥ずかしいw
【岩田健太郎教授】 「コロナの爆発的な感染拡大を抑えられている日本。 これはあくまでも偶然に過ぎない。 運が良かっただけだ」 [影のたけし軍団★]
753 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2020/11/01(日) 10:09:13.52 ID:UOe84oqx0
gotoでパンデミック起きるって大騒ぎしてたよな、この人w
【九州新幹線】武雄温泉～長崎間の名前が「かもめ」に決定！N700Sを6両編成、2022年度秋頃開業予定★3 [頭皮ちゃん★]
699 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2020/11/01(日) 10:20:14.93 ID:UOe84oqx0
毎度のことだがid無し氏に発狂する奴はなんなんだよw
さほど間違ったことは言ってないだろうと
【交通自己】ダサい？ひき逃げの疑いで逮捕された伊藤健太郎の免許証で起きた「AT限定」論争 [かわる★]
446 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2020/11/01(日) 10:26:28.71 ID:UOe84oqx0
マニュアルなんて使う機会があるのはトラックや軽トラ乗る時くらいだろ
しかも今後電気自動車化が進んだらますます使う機会無くなると思うんだが
- 704 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 10:29:34.00 ID:ZCT3jzx50.net
- >>702
なら、フルにはしませんと文書か何かで出ているのではないですか？
そのソースお願いします
- 705 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 10:31:32.20 ID:7ttqR1lg0.net
- >>693
解決する必要ないし、リレーもいらないでいいんじゃないか。
- 706 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 10:32:24.00 ID:To3GUtYl0.net
- 佐賀がゴネてるという印象操作はやめた方がいい
- 707 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 10:37:59.53 ID:7ttqR1lg0.net
- >>704
なら、ってどうゆうこと？
- 708 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 10:42:01.27 ID:Vub0eU2d0.net
- >>704
どうせ全文でてこないたろうから、その時代の意見書が無公害な理由書いておく。
・新幹線とは、今でいうフルのみしかなかった。
・新幹線の整備は、在来線の線増という概念で、代わりに在来線を廃止するという考え方自体なかった。知事が配慮宜しくと言ったのは、在来線本数の確保とかの問題。
・新幹線整備費は、国(国鉄)の自己負担。地方自治体に負担させていない。
これだけ、前提が違うんだから、今の整備新幹線においてもフルを過去に求めていた、は通用しない。
今でも、在来線に影響しない直轄整備なら、佐賀県も反対しないだろう。通勤時間帯の博多快速継続宜しく程度の話しで、当時と変わらないはず。
- 709 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 10:42:02.52 ID:Q8GH9BLh0.net
- 佐賀駅と大阪都が接続されることで、佐賀県も大阪の郊外都市認定される。大大阪の一員になるためには新幹線は必須
- 710 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 10:42:21.92 ID:TTkt3iYz0.net
- 3両か4両でいいよ
- 711 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 10:42:45.78 ID:Vub0eU2d0.net
- >>708
無公害、じゃない。無効。
- 712 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 10:48:56.84 ID:45B1x65L0.net
- 国鉄時代のアセス（1986年）
令和時代のアセス予定案（2020年）
国鉄時代のアセスは使わないと国交省が決定
https://www.mlit.go.jp/common/001229421.pdf
- 713 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 10:50:00.99 ID:U+c7yMol0.net
- >>598
そんな事しないよ。
・みとりは、そのまま
・みどり＋ハウテンも、そのまま
・かもめは、リレーかもめとなり武雄温泉折り返し
何の変更も無い。
大町ー高橋間を複線化するから、従来通り運行は出来る。
- 714 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 10:52:09.94 ID:U+c7yMol0.net
- >>710
3両は組めないから最短で4両な。
開業当初の2年位はやはりどうしても乗客増えるから、6両にしたんだろうね。
- 715 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 10:53:46.04 ID:JtYHE8hw0.net
- >>581
それは新幹線の平行在来線の廃止でも同じだろ。
- 716 ：高篠念仏衆さん：2020/11/01(日) 10:56:56.24 ID:uKMkDqGu0.net
- 佐賀が統一教会という印象操作はやめた方がいい
- 717 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 10:59:23.10 ID:RdNaOmvX0.net
- >>280
あたま悪そうで草
- 718 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 10:59:40.78 ID:45B1x65L0.net
- >>542
え、私鉄と間違えているだろ
法律をもっと読めよ
→>>>>339
- 719 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 11:00:32.64 ID:45B1x65L0.net
- >>715
→>>339
- 720 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 11:00:46.46 ID:RdNaOmvX0.net
- >>625
聞きたいのは長崎の話なんだけど…
- 721 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 11:03:19.30 ID:45B1x65L0.net
- >>715
あ、整備新幹線の場合は、着工5条件の一つ「並行在来線の経営分離についての沿線自治体の同意」な
廃止ではなく、経営分離だから
国交省
https://www.mlit.go.jp/tetudo/tetudo_fr1_000041.html
>整備新幹線を整備するに当たっては、平成２１年１２月２４日の「整備新幹線の整備に関する基本方針」（整備新幹線問題検討会議決定）に基づき、以下の基本的な５つの条件を満たしていることを確認した上で、着工することとしております。
> １．安定的な財源見通しの確保
> ２．収支採算性
> ３．投資効果
> ４．営業主体であるＪＲの同意
> ５．並行在来線の経営分離についての沿線自治体の同意
- 722 ：名無しさん＠１３周年：2020/11/01(日) 11:38:58.52 ID:gTF+MFf53
- 佐賀長崎の行き止まり新幹線なんて1両ワンマンカーでいいだろ
- 723 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 11:07:15.76 ID:29pguyje0.net
- >>721
4以外、全部条件を満たしてなくてワロタ
- 724 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 11:08:48.07 ID:eKhXLcuv0.net
- >>723
実は4も怪しい
- 725 ：撮り鉄の決まり:バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸：2020/11/01(日) 11:08:52.07 ID:9P+w9P1L0.net
- >>1
新幹線かもめ号を撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。
■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその２・列車の側面を７・前面を３の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその３・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその４・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその５・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。
バリサク，シチサン，力ツ力ツ，日の丸
バリサク．シチサン．力ツ力ツ．日の丸
バリサク＊シチサン＊力ツ力ツ＊日の丸
■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその２・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその３・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその４・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物
■◇◎◇◇◇□◎火車拍照的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・在美好的一天，讓我們在幕後以一定的角度拍攝一張照片而不進行連續拍攝，也就是説，讓我們快速拍攝直射陽光“上低音薩克斯風”。
規則第2部分・讓我們決定站立位置，以便列車可以在“7：3”處進行，以便列車的一側可以在7處，前部以3比率進行。
規則第3部分・這是我最喜歡的火車。讓我們放大火車，使它“幾乎”充滿了構圖。
規則第4部分・該主題是一輛鐵路車到最後。讓我們把它放在屏幕的中間，就像“日本國旗”。
規則第5部分・在拍攝地點拍攝之前，讓我們回顧下面拍攝的拍攝對象並仔細檢査，以便拍攝合法的鐵路照片。
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風，7:3，炸肉排炸肉排，日本国旗
■◇◎◇◇◇□◎三脚架的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・用三脚架拍攝拍攝鐵是一個不習慣手持拍攝的“初學者”，所以讓我們熱情地觀看。
規則第2部分・我想在拍攝地點拍攝最佳位置。讓我們提前“提前”確保“你的位置”。
規則第3部分・正如可以看出哥巴三脚架的地方是他們自己的事情，密封件，如“熊出沒注意”或“弱空調車”“黏黏”，讓我們堅定地站在。
規則第4部分・讓我們使用“便宜的東西”，以便用於你的位置的三脚架可以被其他射撃鐵器盗走或摧毀。
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者。你的位置。粘粘。便宜的東西
- 726 ：撮り鉄の決まり:バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸：2020/11/01(日) 11:09:02.13 ID:9P+w9P1L0.net
- >>1
新幹線かもめ号を撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。
■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその２・列車の側面を７・前面を３の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその３・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその４・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその５・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。
バリサク，シチサン，力ツ力ツ，日の丸
バリサク．シチサン．力ツ力ツ．日の丸
バリサク＊シチサン＊力ツ力ツ＊日の丸
■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその２・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその３・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその４・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物
■◇◎◇◇◇□◎火車拍照的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・在美好的一天，讓我們在幕後以一定的角度拍攝一張照片而不進行連續拍攝，也就是説，讓我們快速拍攝直射陽光“上低音薩克斯風”。
規則第2部分・讓我們決定站立位置，以便列車可以在“7：3”處進行，以便列車的一側可以在7處，前部以3比率進行。
規則第3部分・這是我最喜歡的火車。讓我們放大火車，使它“幾乎”充滿了構圖。
規則第4部分・該主題是一輛鐵路車到最後。讓我們把它放在屏幕的中間，就像“日本國旗”。
規則第5部分・在拍攝地點拍攝之前，讓我們回顧下面拍攝的拍攝對象並仔細檢査，以便拍攝合法的鐵路照片。
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風，7:3，炸肉排炸肉排，日本国旗
■◇◎
- 727 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 11:10:19.61 ID:U+c7yMol0.net
- 『長崎新幹線で行く、長崎・島原・雲仙の旅』
『長崎新幹線で行く、贅沢な温泉巡りの旅、武雄・嬉野・雲仙』
『長崎新幹線で行く、世界遺産巡りの旅』
『長崎新幹線で行く、軍艦島・長崎夜景の旅』
『長崎新幹線で行く、長崎観光・ハウステンボスの旅』
『長崎新幹線で行く、長崎・佐世保巡りの旅』
『長崎新幹線で行く、長崎・五島列島の旅』
『長崎新幹線で行く、キハ66/67国鉄色・YC-1乗車&撮影会』
なんて企画が、大手旅行会社からガンガン販売されるはず。
6両編成で丁度いいんだよ。
- 728 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 11:16:06.73 ID:kxpTG6eT0.net
- N700Sなら東京とつながるよね？
大阪止まりなら複雑だなぁ(>_<)ゞ
- 729 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 11:20:15.03 ID:xaTq6M7l0.net
- 明らかに東シナ海を意識している
- 730 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 11:22:36.12 ID:kxpTG6eT0.net
- 東北新幹線で380kmでてもN700Sが絶対いい
本当の新幹線なんだよ！
- 731 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 11:22:57.57 ID:60cBhs5d0.net
- >>728
無理。
東海区間は、16両編成しか認めてない。
両数だけじゃなく、1号車は〇席、2号車は△席・・・16号車は◎席、と
車両単位でのレイアウトや座席数も1パターン限定。
- 732 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 11:24:34.86 ID:vMigU+Wu0.net
- >>553
あらたに長崎市や福岡市に住みたくても地価が高いしそもそも土地がない
故郷の墓にも通える新天地を求めるなら佐賀市に、というのは想像に難くないな
ま、それぞれに魅力はあるってことよ
- 733 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 11:27:02.78 ID:U+c7yMol0.net
- >>731
それは今の話。
15年後なんてどうなっているかわからん。
テレワークだらけ、空飛ぶ自動車が実用化しているかもしれんw
- 734 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 11:31:36.32 ID:60cBhs5d0.net
- >>733
リニアがメイン路線となり、東海道新幹線がサブ路線な扱いになれば、
その縛りは無くなるかもね。
サブ路線に16両じゃ、おそらく供給過剰だろうし。
- 735 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 11:34:27.24 ID:RdNaOmvX0.net
- >>731
リニア開通したあとは何でもありだろよ
- 736 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 11:34:44.54 ID:kxpTG6eT0.net
- >>731
すみません 教えてください
博多ー長崎だけのN700Sなんですか？
東京も大阪にも直通できないのですか？
- 737 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 11:37:31.83 ID:Vub0eU2d0.net
- >>736
長崎～武雄温泉専用
- 738 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 11:42:21.04 ID:kxpTG6eT0.net
- >>737
佐賀県が新幹線を認めてくれれば東京、大阪につながることができるのでしょうか？
- 739 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 11:43:33.21 ID:WGsb6kQ40.net
- リニアが開業すれば
静岡県内駅の停車本数増、神奈川の相模新駅など
東海道新幹線はなんでもできるだろうね
ただ、現状の長崎ルートの問題と直接リンクはしない気がする
あくまでJR九州管内のあり方が話のメインだし
- 740 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 11:44:33.00 ID:R2tF67i90.net
- >>738
どう頑張っても博多止まりにしかならないよ
それもはやくて30年以上先かなぁ
- 741 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 11:45:10.40 ID:JdL7iBvP0.net
- リニア開業っていつだよ
静岡の妨害でこのままだと凍結だろ
- 742 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 11:45:51.77 ID:GTebGmlg0.net
- 赤字だろ
- 743 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 11:46:19.66 0.net
- >>738
大丈夫、もうすぐ佐賀は自滅する
- 744 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 11:47:19.24 0.net
- >>739
リニアは静岡とまらないし過去にたかってきた経緯もないからまだ分かる
- 745 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 11:48:40.59 ID:U+c7yMol0.net
- >>740
何でだよ。
西かて新規路線欲しいだろうよ。
コロナ以前に戻らず、今後の鉄道収入は厳しいって言っているのに。
- 746 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 11:48:40.80 ID:R2tF67i90.net
- >>743
自滅したのは国土交通省な
- 747 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 11:50:21.22 0.net
- >>746
国交省は佐賀の言質をとってる段階
あえて三者協議を企画する目的を考えろよ
JRが満面の笑みで新車両を公表したタイミングでな
- 748 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 11:51:23.40 ID:eKhXLcuv0.net
- >>745
それで何人西の客が増えるんだよ？
- 749 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 11:51:46.30 ID:U+c7yMol0.net
- 薩摩川内に負ける佐世保
- 750 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 11:51:57.96 0.net
- >>745
なぜなら長崎新幹線が便利に快適になって
九州全体の経済貢献につながったら困る連中がいるから
- 751 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 11:52:01.90 ID:R2tF67i90.net
- >>745
長崎、佐賀だとコスト増大を大幅に下回る増収しか期待できないもの
- 752 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 11:52:20.92 0.net
- >>749
その佐世保以下の佐賀
- 753 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 11:52:32.22 ID:60cBhs5d0.net
- >>738
物理的にレールがつながったとして。
新大阪直通は、まあ鹿児島ルートの前例もあるし、JR西日本も認めるだろう。
本数や頻度までは分からんけどね。
東京直通は、いまの16両編成縛りが撤廃されない限りは、それ以外の編成の乗り入れに
JR東海がウンと言ってくれる可能性は、極めて低い。
- 754 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 11:52:37.43 ID:RAS/BpsL0.net
- >>734
仮に東海道新幹線の両数が減るとしても
さすがに6両編成とかありえないから
のぞみと直通運転するのが効率いいのは分かるけど
- 755 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 11:53:42.34 ID:U+c7yMol0.net
- 宮崎に追い越されそうな長崎
- 756 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 11:54:55.43 ID:kxpTG6eT0.net
- >>740
鹿児島からは大阪に繋がってます
なぜ行けないのかご存知でしたら教えていただけますか
不可能なことは無いと思うのです
- 757 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 11:55:09.87 0.net
- 宮崎はいいとこだぞ
佐賀と違って鹿児島ルートに駅をねじ込ませようなんてしなかったしな
- 758 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 11:55:13.04 ID:U+c7yMol0.net
- 小型軽量の連結器と連結器カバー開発して、鹿児島と併結運転な。
- 759 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 11:55:37.53 ID:R2tF67i90.net
- >>753
熊本、鹿児島への利便性下げてまでやる事ではないよ
- 760 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 11:56:39.39 ID:RAS/BpsL0.net
- >>745
長崎乗り入れする分、鹿児島の乗り入れが減るけどよろしいか
- 761 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 11:57:30.54 0.net
- 鳥栖で合流して文字通り九州新幹線になるけどな
- 762 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 11:57:58.16 ID:RAS/BpsL0.net
- >>758
JR西日本にメリットないって何度言えば
- 763 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 11:58:11.76 ID:U+c7yMol0.net
- >>760
新鳥栖駅で鹿児島と分割併合お願いしますだ！！
- 764 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 11:58:34.83 ID:JdL7iBvP0.net
- JR東海とJR西日本が直通妨害するのならJRを再編再国有化して直通できるようにすべきだな
- 765 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 11:58:49.35 0.net
- >>762
客が増えるのにメリットがないと言い出すんだよな
- 766 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 12:00:15.73 ID:U+c7yMol0.net
- >>765
だよな。
- 767 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 12:01:01.59 ID:eKhXLcuv0.net
- >>763
鹿児島新幹線利用者「お断りします」
- 768 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 12:01:01.73 ID:jGiSTV6j0.net
- >>604
一応念の為に書くと、佐賀空港廃止で揺さぶりたければ、防衛省に話を通して、長崎空港にオスプレイをおろす提案が必要になるよ？
普天間の移設でも長崎も地元自治体の大村市も非協力だし、できるのかねぇ
- 769 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 12:01:38.05 ID:RAS/BpsL0.net
- 何度も何度も利用客が増えても、それ以上のコストがかかったら意味がないと言ってるが
いい加減理解してくれませんかね
都合の悪い事実は無視ですか
- 770 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 12:03:00.52 ID:JdL7iBvP0.net
- コストとかどうでもいいよ
東京と大阪が長崎と直通できることに意味がある
- 771 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 12:03:29.68 ID:5/Yp9F3K0.net
- 創価学会の嫌がらせに関し、１２年前、現役会員が手口を暴露した事をご存知だろうか？
＞ 627 名前： クロトワ(新潟県) 投稿日： 2008/06/23(月) 16:30:00.90 ID:ql5UinYO0
＞ >> 608
＞ 集団ストーカーなど存在しない。
＞ 地区幹はその地域の個人一人一人の電話番号、住所、
＞ 詳しい地図、身辺情報などを網羅したデータベースを作って持っているいるだけだ。
＞ 気に入らなかったら3人ぐらいの学会員にストーカー、引越し（最悪自殺）に追い込むための
＞ ネガティブキャンペーンをその人間の住んでる地域で行うだけ。
＞ それが集団ストーカーに見えちゃうなら仕方ないな。
投稿者の素性は、親と姉が学会員の学会３世
創価大に進学した成績優秀の姉は統合失調症発症、信心で治ると信じ疑わない両親が適切な治療を受けさせず症状が悪化
自身も重度の糖尿病を患い、中越大震災で家が壊れ、母も入院、父の会社も不況で倒産寸前
他にも様々な苦労や不幸が起きたが、脱会したくても脱会できない立場で、学会に深い恨みを持つようになり、この暴露に至った
ネットでは、創価学会が集団ストーカーを行い
電磁波攻撃や思考盗聴や音声送信、テクノロジー犯罪を行うとの投稿もあるが
投稿者の正体は、その多くが、被害者を偽装した学会員だ
創価学会は確かに、集団ストーカーという組織犯罪を行う
しかし、電磁波攻撃、思考盗聴、音声送信、テクノロジー犯罪等は一切行っていない
実際に行っている犯罪に、これらを抱き合わせ、更に異常な言動を合わせる事で
創価学会が集団ストーカー行為を行うと主張する者は学会の主張通り『統合失調症』との印象を持たせる目的で
そのようなネット工作をしている
本当に異常極まりないカルト、それが創価学会の実態だ
以下、創価学会が行う集団ストーカーと呼ぶ組織犯罪の手口と目的
（ベースは裁判所提出の、某企業が某宗教団体に依頼し従業員に行った集団ストーカー関連の公開文章）
・不都合な人や始末したい人がいる際には、集団ストーカーと呼ばれる手口で
・その人の周辺に複数の人間が常に付き纏わせ精神的苦痛を与え続ける
・その事により、その人が堪らなくなり、怒鳴ったり暴力を振るったりし易いようにする
・もしくは、精神的苦痛で自殺し易い況にする行為を続ける
・精神的に参り病院を受診時、被害を聞いた医師が統失と誤診するよう仕向け、被害者の発言の信憑性を低下させる
・騙された医師が治療と称し措置入院等を行った場合、報道、捜査機関、裁判所等が欺かれ対応出来なくなる
・社会的に抹殺し、絶望させ、自殺や泣き寝入りに追い込む
※集ストは信濃町総本部の幹部が地方幹部に指示を出す事で始まる
また１５年程前２ｃｈに集団ストーカー業者が現れ独白した際に語った手口の一つが下記
『対象者周囲に人を仕込み、日中、例えば、メロンというキーワードを喋らせて、対象者に繰り返し聞かせる
翌朝、対象者宅の玄関前に、メロンを置いておく。すると朝刊を取りに玄関に出た対象者はメロンを見て驚く
このように対象者を精神的に追い詰める行為を無数にやり、気が狂うように仕向ける。対象者は会社役員で自殺した』
※対象者への精神的虐待をガスライティングと言い、これはその一種と思われる（学会の集ストでも当然行われる）
創価学会が行う嫌がらせは下記の通り
・スマホとＬＩＮＥを使用し、組織的に連携した尾行や監視、付き纏い行為
・対象者の居住地域、対象者の職場で、悪評を拡散し、人間関係を破壊して孤立させると同時に、引っ越しや退職に追い込もうとする
・就労妨害、昇進昇任妨害、営業妨害、対象者が経営する店や会社を倒産させる為の工作
・精神的苦痛を与え続け、対象者の自殺を誘発する行為
・（現在は取締強化でなりを潜めたが）煽り運転、交通事故誘発狙いの危険運転を対象者の運転車両に行う
・ネットストーカー行為全般
・その他、警察が取り締まり難いタイプの卑劣で陰湿、悪質な嫌がらせ行為全般
●関連スレ
創価学会の嫌がらせ行為の黒幕は、信濃町総本部の学会幹部です
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ms/1603716395/1-14
各地方で起きている村八分に関して
https://archive.vn/LmfeA（削除されたスレのウェブ魚拓）
※創価学会の非合法化、解散、会員らの社会からの隔離措置が必要ですa42
- 772 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 12:04:14.43 ID:R2tF67i90.net
- >>756
長崎新幹線を8両対応にしないとJR西日本が長崎新幹線直通用の編成をわざわざ用意する必要が出てくる
また、下手に8両にすると長崎新幹線側で凄まじい供給過剰になり
それを防ぐために列車本数が減り待ち時間が伸び待ち時間考慮したら結局今よりも遅くなってしまう
- 773 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 12:04:52.62 ID:oZ2p6hc10.net
- >>770
コストを無視すればFGTで東京まで乗り入れできるな
コストを無視すればｗ
- 774 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 12:05:57.19 ID:kxpTG6eT0.net
- >>759
東京直通の難しさが分かりました
ありがとうございます
鹿児島ルートの前例とは何ですか？
とても気になります
- 775 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 12:07:10.34 0.net
- >>773
安全性がクリアできないといってるのにコストにすり替える佐賀猿
てか、コストいうなら新大阪でも東京でも乗り入れたほうが低コスト
なんせ車両代の一部をJR九州が負担してくれることになるんたから
- 776 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 12:07:41.57 ID:kxpTG6eT0.net
- すみません
間違えました
>>753
東京直通の難しさが分かりました
ありがとうございます
鹿児島ルートの前例とは何ですか？
とても気になります
- 777 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 12:07:42.33 ID:U+c7yMol0.net
- >>772
今すぐの話じゃないんだよ。
15年、20年後の話なんだ。
その頃の山陽新幹線は、普通に6両で乗入出来るようになっているよ。
- 778 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 12:09:57.82 ID:R2tF67i90.net
- >>774
鹿児島への直通は既存の列車の置き換え(8両編成のひかりレールスターを8両編成のさくらに置き換え)だったからやれたんだよ
長崎新幹線は割って入る枠が何もない
- 779 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 12:10:30.59 ID:jGiSTV6j0.net
- >>770
使われなければ意味がない
- 780 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 12:11:14.38 ID:60cBhs5d0.net
- >>776
> 鹿児島ルートの前例とは何ですか？
前例って言葉が良くなかったかな。実例と言ったほうが良かったか。
単に、いま鹿児島ルートと直通運転してる実例から、長崎ルートも
認めてもらえるんじゃないかな、って程度の話。
- 781 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 12:11:59.45 ID:RAS/BpsL0.net
- 鹿児島ルートのときに列車を純増したと思ってる馬鹿が大量にいるな
ただの延長運転だっただけなのに
圧倒的に需要の落ちる長崎ルートに純増なんてするわけないし
どんだけ空気輸送する気なのかと
- 782 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 12:12:00.74 ID:JdL7iBvP0.net
- 公共のインフラ整備にコストとか言って分割民営化したのがそもそも間違いだ
だからJR東海やJR西日本が直通を阻止しようとする
JRを再編再国有して1社になれば車両の問題とか起きない
やらざるを得ないのだから
- 783 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 12:12:39.65 ID:oZ2p6hc10.net
- >>775
安全性くらいコストをかければクリアできるでしょ
できない理由は何？
- 784 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 12:13:14.14 ID:2gZ5y7LN0.net
- >>1
.
長崎フル新幹線・いらない派 ※
.
福岡（博多）
鳥栖
神埼
佐賀
小城
多久
鹿島
伊万里
佐世保
松浦
平戸
.
長崎フル新幹線・ほしい派
.
長崎
諫早
大村
嬉野
.
どちらでもＯＫ派
.
武雄
.
※ 在来線存続 ◆ 確約が無い場合。
.
- 785 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 12:13:23.22 ID:R2tF67i90.net
- >>782
新幹線ごときのために自由貿易体制から離脱したいとはね
- 786 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 12:16:19.32 ID:jGiSTV6j0.net
- 普通の企業は出張旅費の支出に合理的最安値って制限があるんよね。
普通、東京、大阪の企業はら高くて時間のかかる新幹線出張は認めんよ。
- 787 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 12:16:25.90 ID:kxpTG6eT0.net
- >>778
ありがとうございました
新幹線造らないで現状のかもめでいいと思えました
残念ですが‥
- 788 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 12:18:47.82 ID:JdL7iBvP0.net
- 鉄道は国家の重要なインフラだ
JRになってバラバラにして廃止分断されボロボロになる一方じゃないか
国が責任を持って一体管理運営すべきだ
三島の鉄道がなくなる前に手をうたないと
- 789 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 12:19:26.17 ID:oZ2p6hc10.net
- スペインからパテント買えばいいし路盤は強化すりゃいいし、コストで改善できることばかりだな
こうやって自分がアホな主張をすると同じように返されて反論できなくなるのでした
人間どころか猿もまだ遠いね
いつになったら佐賀猿においつけるのやら・・・・ID無しｗ
- 790 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 12:23:29.00 ID:G1ti4Cde0.net
- >>786
だから東京発着の山陽区間乗り入れは客少ないんでしょ
- 791 ：名無しさん＠１３周年：2020/11/01(日) 12:27:30.11 ID:GktbgTvTW
- 失敗→北海道新幹線
回避策なし
大失敗→長崎新幹線
回避策 スーパー特急
- 792 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 12:28:11.14 ID:UOe84oqx0.net
- 新幹線の所要時間が3～4時間ならふつうは飛行機じゃ無くて新幹線に乗る
北陸新幹線できてからは東京－小松の飛行機よりは新幹線がメインになったからな
- 793 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 12:29:06.85 ID:jGiSTV6j0.net
- >>790
そうだね。
長崎までフルで繋がっても、ビジネス客は空路でしょうね
- 794 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 12:29:33.50 ID:UOe84oqx0.net
- >>786
羽田－小松の飛行機新幹線より高いぜ
- 795 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 12:29:40.96 ID:BfoAo01Y0.net
- 長崎発なんちゃら温泉行き2両編成西九州新幹線でございますｗ
- 796 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 12:31:28.36 ID:UOe84oqx0.net
- >>790
東京から広島まで乗る人はわりと多いな
博多の先となると飛行機になるが、大阪からなら新幹線がデフォだろう
- 797 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 12:35:22.35 ID:To3GUtYl0.net
- 長崎は新幹線よりも先に大村空港の利便性をどうにかしろよ
- 798 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 12:36:21.17 ID:jGiSTV6j0.net
- >>794
安く済むならそっち使えってのが、主張旅費規定でしょうね
- 799 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 12:36:31.35 ID:D033A0v80.net
- >>786
飛行機は怖いから新幹線で行きたいといえば、
新幹線で行ける所なら「合理的」の許容範囲としてまぁいいかという企業は多いと思うよ。
飛行機の方が安いといっても、まともな企業は出張にＬＣＣなんか使わないし。
うちだと、社内にある旅行代理店で扱ってすらいないわ。
- 800 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 12:36:40.83 ID:RAS/BpsL0.net
- 首都圏～広島はそもそも新幹線優勢だし
むしろ4割近く飛行機選んでる人がいるのが不思議なくらいだ
- 801 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 12:38:42.18 ID:QOVjbKYU0.net
- オンラインゲームのチームが、お互いをブロックしあう最悪の結末を迎えて崩壊した話。
http://lesiko7.aedifice.net/ctcs/uj10x7zJ9Q.html
「5億円稼いだら辞めると決めていた」カカクコムを創業し、28歳でリタイアした男の今
http://lesiko7.aedifice.net/vtcs/57nVS89WPS.htm
- 802 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 12:38:44.60 ID:UOe84oqx0.net
- >>799
飛行機は空港までの往復とか保安検査もあって面倒くさいんだよな
仕事で一番困るのは天候不良による欠航
新幹線もたまに止まるが飛行機より信頼性があるという
- 803 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 12:42:47.72 ID:jGiSTV6j0.net
- >>799
合理的ってのは、変な寄り道ルートで行くなって意味と、例えば翌日の朝イチに打ち合わせで、始発で出ても間に合わないから空路使うねとか、夜行で行きますとか。
怖いとか認めてくれるところはないね。
うちも熊本の事業所に行く時は空路だし。
夜行バスは企業によっては、事故が多いので使わせてくれないケースもあるけど。
- 804 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 12:43:25.83 0.net
- 佐賀に広い視点は無い
特急が減るサガ！カネがかかるサガ！そんなのいやサガ！
これしかない
- 805 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 12:43:41.87 ID:mf5sAzkI0.net
- >>548
やはりこいつは長崎市の手下か
離島や佐世保なんか長崎県扱いしていないもんな
- 806 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 12:45:47.69 ID:mf5sAzkI0.net
- >>556
佐賀と国にタカっている長崎の事か…
- 807 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 12:45:49.24 ID:dQGdkukI0.net
- >>763
それだと従来の直通のうち停車しなくていい列車まで新鳥栖駅に停車するようなるから、熊本鹿児島方面の利用者は最悪だろ
- 808 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 12:46:27.35 0.net
- >>805
壱岐は海路で呼子に上がる
移住しても不思議じゃない
それをあたかも長崎市から佐賀市に移住してるかのように印象操作するのが姑息だと言ってんだよ、佐賀猿
- 809 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 12:48:24.54 ID:mf5sAzkI0.net
- こいつら佐賀はゴネ得を狙っているとか、超優良事業の新幹線に反対するとか理解出来ないとか、根本的に矛盾する事ばかり言っているな
まあ出鱈目悪口しか書けない低脳だから仕方がないが
- 810 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 12:48:29.21 0.net
- >>806
ん？在来線の負担を長崎は倍額押しつけられたが
誰が誰にたかってるって？
長崎はスキームどおり負担したが佐賀県連は佐賀の負担減らせとわめいてるけど
誰が誰にたかってるって？
- 811 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 12:49:26.40 ID:bclUmdeI0.net
- >>800
いやいや、広島の場合、なんで岡山とシェアが大差ないレベルなんだよ
→どんだけ不便なとこにあんのよ、広島空港
- 812 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 12:50:14.52 0.net
- >>809
もともと超優良公共事業で
散々長崎から譲歩を引き出したあげく
さらに一円でもケチろうとゴネてるんじゃないか
- 813 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 12:50:45.13 ID:dQGdkukI0.net
- >>770
何の意味があるんだよw
停車駅での終点駅アナウンスか？w
- 814 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 12:51:19.93 ID:jGiSTV6j0.net
- >>812
長崎が何を佐賀と交渉して譲歩したん？
- 815 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 12:52:12.14 0.net
- >>814
早岐ルートの断念
嬉野のごり押し
在来線の倍額負担だ
- 816 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 12:52:47.55 ID:wzWq3cUt0.net
- >>778
長崎は必死に新大阪直通を煽ってるがJR西に長崎のために山陽新幹線を増便する気はないだろ
あっ、こだまなら直通してくれるかもなw
- 817 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 12:53:50.83 0.net
- 連結で解決
既存ダイヤにまったく干渉しない
- 818 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 12:54:01.88 ID:RAS/BpsL0.net
- >>811
だって山奥にあってアクセスの公共の交通機関がバスしかないし
- 819 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 12:56:39.22 ID:RAS/BpsL0.net
- >>816
こだまは博多南線と直通運転してるから無理なんだよなあ
- 820 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 12:56:53.86 ID:mf5sAzkI0.net
- >>812
お付き合いで作った武雄温泉～嬉野間は誰のお金か知っているのか？
1円でもケチうとしているという主張の根拠は？
スキームも根拠法も何も知らない低脳だから誹謗中傷しか出来ないのは知っているけど
- 821 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 12:58:08.87 ID:To3GUtYl0.net
- 早岐ルート否決の時はハウステンボスが出来たばかりで知名度がまだまだだったからな
今や武雄温泉や嬉野温泉よりも全国区ですがw
- 822 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 12:59:11.66 ID:mf5sAzkI0.net
- >>810
路線長から負担割合を合意した訳だが、維持コストの増加は災害と同じだから佐賀の負担を増やせと基地外主張を始めたのが長崎
お前は事実とは正反対の世界に住んでいるようだな
- 823 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 12:59:48.34 0.net
- >>820
出して当然の負担してるだけだろ
何を特別なことしてるつもりになってんだよ
嬉野に駅なんてなくてもよかったんだぞ
そもそも井本知事は時短を理由に早岐ルートつぶしたんだからな
その上在来線は倍額負担しろだ
そして今、佐賀の負担減らせ（佐賀の負担減らせ）かよ
どんだけ図々しいんだよ、佐賀猿
- 824 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 13:00:15.89 ID:G1ti4Cde0.net
- 博多発着ののぞみJR東海は拘り無いような気がするんだがなあ
- 825 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 13:02:39.59 0.net
- >>822
在来線の路線長にするのが筋だろ
ちなみに佐賀2で長崎1だ
これで増額分までかぶるのは明らかに不公平だから非公式に打診したら
無断でリークして被害者づらのロビー活動だ
恥を知れよ佐賀猿
- 826 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 13:04:41.73 ID:UOe84oqx0.net
- ゆくゆくは佐世保・ハウステンボス－武雄を標準軌ミニ化するなんて話もあるな
博多止まりならミニで十分だし工期も短いしいいんじゃないかね
- 827 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 13:06:19.88 ID:jGiSTV6j0.net
- >>815
諫早ルートって元々国鉄が設定したルートで、民営化した時に採算性が悪いからってJR九州が突っぱねたんじゃん。
佐賀のせいにするのはどうかなぁ
- 828 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 13:11:42.01 0.net
- >>827
諫早ルートなどない
現在まで一貫して諫早は通る
本来むつを受け入れた佐世保（市街地）を通る予定だった
国鉄が民営化して佐世保はダメだというから譲歩して早岐ルートを提案した
その早岐ルートをつぶしたのが井本知事だ
- 829 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 13:14:24.94 ID:OsrBACqa0.net
- >>599
その前にすでに平均年齢でも人口減少率でも佐賀の遙か先を突っ走る長崎の利用者が減っちゃうからな。
今でももう利用客数と売り上げで佐賀下回ってるのに人口がこれ以上減ったらますます減るなw
そうすると佐賀のオヤジがリレー特急の頼みの綱になるなw
- 830 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 13:15:31.95 ID:OsrBACqa0.net
- >>604
佐賀通さないならそれでいいんじゃない？
どこ通すか知らないけど。
- 831 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 13:16:38.76 ID:RAS/BpsL0.net
- >>824
両社がこのままでいいと思ってるから毎時2本あるんでしょ
リニアが仮に全通してもきっと残るぞ
- 832 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 13:18:55.46 ID:R2tF67i90.net
- >>831
山口県発着の需要拾うために必要な列車だからなぁ
- 833 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 13:19:52.94 ID:OsrBACqa0.net
- >>828
JR九州が早岐ルートは全額公費建設でも採算取れないと表明したので採用されなかったんだよな。
で、採算取れるルートを検討し直したんだよね。
しかも長崎から言い出せないから佐賀に言ってもらったことが文春に書かれてたって過去スレでいわれてたよなw
- 834 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 13:20:34.41 ID:XTGqeooI0.net
- まあ、部外者の立場から見ると佐賀側としては本件全然解決しなくていいわけだしもう相手するのやめたらいいだけなんじゃね。
- 835 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 13:21:27.35 ID:XTGqeooI0.net
- >>830
壱岐経由とかにするんじゃね。
弾丸列車構想再びって
- 836 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 13:21:37.01 ID:mf5sAzkI0.net
- >>823
別に佐賀も嬉野武雄に新幹線駅なんぞ欲しくはなかったさ
長崎へのお付き合いでスーパー特急からFGTで合意しただけなんだから
負担を減らせなんて誰が言っている？ソースを出してみろよ
ただでも要らないと言っているんだよ
整備新幹線スキームに則った事業である以上、佐賀が要らないと言っているからには新鳥栖～武雄温泉間には事業計画すら存在しない
これが当然の事
- 837 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 13:21:40.93 ID:jGiSTV6j0.net
- >>828
昭和60年の国鉄案だよ
- 838 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 13:24:17.02 ID:mf5sAzkI0.net
- >>825
https://www.nishinippon.co.jp/sp/item/n/557830/
特急が走るJR長崎線は線路や踏切などの設備全般のグレードが高く、資材費の高騰や労務費の上昇もあり、大幅に増える見通しになったという。
今回の増額分について、長崎県が「災害などの『など』に含まれる」として負担割合を折半とするように求めるのに対し、佐賀県は「災害による増額ではない」と従来と同じ割合を主張している。
資材費/労務費の増加が「災害」と主張する基地外県には道理を説いても無駄とは知っているが
- 839 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 13:24:47.12 ID:60cBhs5d0.net
- >>834
そう。
現状で佐賀は困っていないのに、「呑める条件を出して、自ら積極的に交渉しろ」とか
現状を変えるために動くべき、みたいな、意味不明なことを言う奴がいる。
- 840 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 13:26:54.82 ID:mARdi6/G0.net
- >>817
停車しなくていい列車まで新鳥栖に停車して時間をロスするから無駄
- 841 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 13:28:23.62 ID:T/EGCuyG0.net
- >>817
分割すると車掌が余分にいるしホームドア直さなきゃいかんし、費用増に見合う収益が上がらんとJR西は投資せんよ
- 842 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 13:28:48.17 ID:FDVDUoBS0.net
- 押し売りが、お前は俺様に情をもって接しろ、俺はお前に情をもつ必要はないとは何様だってことだ。
- 843 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 13:30:30.06 ID:mf5sAzkI0.net
- >>834
本当にそう思うけど、知事の立場として大臣や自民県連の相手をしなきゃいけないだろう
自民県連は知事のリコール、国交省はFGT断念を通告しない限り事態は動かないんだけどねぇ
- 844 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 13:31:40.70 ID:d1HbNYmJ0.net
- 整備新幹線のスキームが弄られない限り30年でも40年でも
リレーかもめ走らす運命なんだな。
計画すら無かった区間で環境アセスもまだ
力業で県知事言いくるめても完成は今世紀後半までお預け
リニアが新大阪まで延びるより遅れるかもな
- 845 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 13:31:45.27 ID:7KE3zlS30.net
- 全国20万以上都市（四捨五入）2020 1.1
【北海道地方】 札幌市 197万 旭川市 33万 函館市 25万
【東北地方】 仙台市 109万 いわき 34万 郡山市 33万 秋田市 30万 盛岡市 29万 福島市 28万 青森市 28万 山形市 25万 八戸市 22万
【関東地方】 特別区 965万 横浜市 374万 川崎市 153万 さいたま 131万 千葉市 98万 相模原 72万 船橋市 64万 八王子 58万 川口市 59万 宇都宮 52万
市川市 50万 松戸市 49万 町田市 43万 藤沢市 43万 柏市 43万 高崎市 37万 横須賀 39万 川越市 35万 越谷市 35万 所沢市 34万 前橋市 33万
水戸市 27万 市原市 27万 府中市 26万 平塚市 26万 草加市 25万 茅ヶ崎市 24万 つくば 24万 調布市 24万 大和市 24万 春日部 23万
上尾市 23万 厚木市 22万 太田市 22万 伊勢崎 21万 西東京 21万
【中部地方（北陸）】 新潟市 80万 金沢市 47万 富山市 42万 長岡市 27万 福井市 26万
【中部地方（東海+内陸）】 名古屋 233万 浜松市 79万 静岡市 69万 豊田市 42万 岐阜市 40万 岡崎 39万 一宮市 38万 豊橋市 37万 長野市 37万 四日市 31万 春日井 31万 津市 27万 富士市 24万 松本市 24万 鈴鹿市 20万 （甲府市 19万）
【関西地方】 大阪市 274万人 神戸市 152万 京都市 147万 堺市 83万 姫路市 53万 東大阪 49万 西宮市 49万 尼崎市 45万
豊中市 40万 枚方市 40万 吹田市 38万 和歌山 36万 奈良市 35万 高槻市 35万 大津市 34万 明石市 30万
茨木市 28万 八尾市 27万 加古川 26万 寝屋川 23万 宝塚市 23万 伊丹市 20万
【中国地方】 広島市 120万人 岡山市 72万 倉敷市 48万 福山市 46万 下関市 26万 呉市 22万 松江市 20万 （山口市 19万 鳥取市 19万）
【四国地方】 松山市 51万 高松市 42万 高知市 33万 徳島市 26万
【九州・沖縄地方】 福岡市 160万人 北九州 94万 熊本市 74万 鹿児島 60万 大分市 48万 長崎市 41万 宮崎市 40万 那覇市 32万 久留米 30万 佐世保 25万 佐賀市 23万
- 846 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 13:31:50.18 ID:UOe84oqx0.net
- >>834
実質整備新幹線は国策としてやってるから無理筋
菅政権は地方創生を旗印にしてるからまず間違いないというのが現状
- 847 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 13:32:15.59 0.net
- >>842
サービスを寄越せ、仕様をかえろと散々口出ししたあげく、
いざハンコくれといったら押し売り扱いでゴネる
これが佐賀
- 848 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 13:32:23.07 ID:FDVDUoBS0.net
- 知事は、県議会解散したくて不信任待ちわびているだろうな。膠着状態解消の早道。
- 849 ：名無しさん＠１３周年：2020/11/01(日) 13:38:07.50 ID:wsTYgZyh7
- 最近また豊山とか大受とか番付に載ってる感じ(・ω・)
- 850 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 13:34:21.39 0.net
- >>848
あの、コソコソ大臣と面談したり、
２期目はしれっと自民党推薦で当選したコウモリ知事のことか？
- 851 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 13:35:18.49 ID:OsrBACqa0.net
- >>839
佐賀が欲しがるようにしなくては建設できないという趣旨だよな、それ。
で、どうやって欲しがらせるの？w
- 852 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 13:36:35.37 ID:5+VU/EKF0.net
- >>816
仮にFGTの山陽乗り入れをJR西日本が了承したとして、FGTの最高速度は
270kmでこだまタイプになる。
いまになって長崎が新大阪までの時短を言い出すのは矛盾しており、最初から
FGT失敗を織り込んで既成事実を作って全線フルを押し付ける腹だった。
佐賀に対する誠意のない悪意と言われても仕方ない。
- 853 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 13:39:13.95 ID:OsrBACqa0.net
- >>817
またできない証拠がないからできる論法かよw
九州新幹線を走るN700系統で連結しての営業運転の実績ないから、
JR九州が新規に開発検証製造維持管理やる体力なきゃ無理なのに。
- 854 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 13:40:03.74 ID:d1HbNYmJ0.net
- 2年後にはもう走ってるだろう新幹線に誰も期待してないとか深刻だな。
九州新幹線の時は明確に時短効果あったからリレーの煩わしさも許容されたのに対して
所要時間大して変わらん癖に武雄温泉乗り換えだもんなぁ
- 855 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 13:47:34.43 ID:RAS/BpsL0.net
- 本数純増はJR西日本の乗務員の用意が増えるし空気輸送
連結はホームドア等の設備を全部入れ替えする必要あるし空気輸送
どこにメリットがあるのかさっぱり分かりません
- 856 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 13:48:40.32 ID:G1ti4Cde0.net
- >>855
空気輸送してる博多発着ののぞみは？
- 857 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 13:48:58.61 ID:jGiSTV6j0.net
- >>852
>>579でも書いたけど、フリゲ案とリレー案の所要時間って2分しか差がない。
標準軌区間でもフリゲの営業運転速度が低いのと、在来線区間はどちらにしても速度が出ない。
なので、300km/hや最高360km/h出せるN700Sで、フル区間を走れば、乗り換えのロスが取り戻せてしまう。
京都～米原の330km/h計画のように、300km/hを超える営業運転速度が出せれば、フリゲより速いリレーが成立するかもね。
- 858 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 13:51:10.99 ID:RAS/BpsL0.net
- >>856
空気輸送するデメリットより東海道に直通するメリットが上回ってるんだろ
実際首都圏と広島のシェアは優位に立ってるんだし
JR東海は自社区間全部乗ってくれるおいしい客だし
そこまでの価値が長崎・佐賀ごときにあるとでも？
- 859 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 13:52:54.41 ID:R2tF67i90.net
- >>856
広島、岡山、四国、山陰の需要を拾うために必要なんだよ
長崎優先したらそれが拾えなくなる
- 860 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 13:58:29.80 ID:JL5Dahee0.net
- 800系新幹線車輌を進化させれば良いのに
- 861 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 14:10:58.40 ID:gqBO3Yo70.net
- オンラインゲームのチームが、お互いをブロックしあう最悪の結末を迎えて崩壊した話。
http://tgiwxs.hirschauer.org/ctcs/3J1ogGtzxU.html
「5億円稼いだら辞めると決めていた」カカクコムを創業し、28歳でリタイアした男の今
http://tgiwxs.hirschauer.org/vtcs/qVrY87cijK.htm
- 862 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 14:11:16.52 ID:QvqRHDPw0.net
- >>856
長崎新幹線よりマシやろww
- 863 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 14:21:50.37 ID:32S/LOPK0.net
- >>807
新鳥栖に1回停車が増えるだけじゃねーかよ。
それも5分で済むんだし。
- 864 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 14:22:48.83 ID:s3cIvt3Z0.net
- ※飛びませんよ
- 865 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 14:23:50.73 ID:R2tF67i90.net
- >>863
何で関係無い長崎のために5分も停まってないといけないの？
- 866 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 14:24:06.72 ID:32S/LOPK0.net
- ただ、西はすっかり「事故恐怖症」に陥っているから
連結運転を認めるかどうか･･･
- 867 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 14:26:27.32 ID:32S/LOPK0.net
- >>865
強大県が弱小県の面倒を見るのは当然だろうよ。
それが「思いやり」って言うもんだ！
- 868 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 14:27:50.29 ID:VERShk/b0.net
- >>851
欲しがりません勝つまでは
- 869 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 14:28:44.31 ID:AjTv+Q0T0.net
- 開通もする前から連結の妄想してどうするんだよw
- 870 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 14:29:37.78 ID:32S/LOPK0.net
- >>865
昔は
・鹿児島行あかつき号＋長崎行あかつき号
・熊本行みずほ号＋長崎行みずほ号
とか、その他多数のご縁がありましてな･･･。はい。
- 871 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 14:32:07.08 ID:bTbM6/XW0.net
- >>867
その黴のはえた所得再分配論で動くものはもはや存在しない。
東京では、九州と北海道は中国韓国ロシアに売却して今まで無駄に投資した損を取り返せ、というこえもある。
- 872 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 14:32:45.52 ID:jpjNSTX70.net
- >>857
線形悪くて、長崎-武雄温泉間営業速度260km/hの設定なんだけど(整備新幹線の規定最高速度275km/hより遅い)
- 873 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 14:32:52.51 ID:JdL7iBvP0.net
- そもそも新大阪の乗り入れるのにJR東海とJR西日本の同意と対応した車両がいる
博多乗り入れでもJR西日本の同意と対応した車両がいる
この2社がメリットないと思ったら直通できないからな
分割民営化の弊害だよ
JRは再編再国有して一括管理した方がいい
- 874 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 14:33:30.45 ID:R2tF67i90.net
- >>870
関係ねぇよそんな事は
長崎なんかのために所要時間が伸びることは一切許容しないよ
- 875 ：名無しさん＠１３周年：2020/11/01(日) 14:59:40.35 ID:/5OrLv/3X
- 広島発長崎行きの「ぴかもめ」号とかいいんじゃね
- 876 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 14:39:00.51 ID:jpjNSTX70.net
- >>763
東海道.山陽新幹線が併結運用を想定してないしこれからも必要無いから"東海車両を使う限りは多分無理"な願い
東海車両をベースに自社改造するなら併結運用も可能だろうけど、併結車両の乗り入れを西が許可するかどうか…
- 877 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 14:41:56.00 ID:32S/LOPK0.net
- >>874
長崎新幹線構想で突然はしご外された、かわいそうな有田・早岐・佐世保民も乗っております。
ぜひ、許容していただきますよう、お願い申し上げますだ！
- 878 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 14:42:31.77 ID:ONYK3Lty0.net
- 路面新幹線くるんか？
- 879 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 14:43:34.19 ID:R2tF67i90.net
- >>877
みどりとのぞみの乗り継ぎが便利で快適ですよ
- 880 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 14:43:58.12 ID:aaoCht4P0.net
- >>804
それも一つの考え方。
変えさせたいならデメリットを上回るメリットを提示しないと。
- 881 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 14:45:29.83 ID:32S/LOPK0.net
- >>878
余剰の2両は、小田原市と仙台市に貰っていただきました。
現在当社には、余剰車両は存在致しませんので悪しからず。
長崎電気軌道(株)
- 882 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 14:45:36.75 ID:KttxIKkb0.net
- >>877
長崎市側のくせに佐世保等をダシに使うな
切り捨てようとするくせによ
- 883 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 14:45:38.20 0.net
- >>880
今後は逆の方向性だな
佐賀のデメリットをどんどん肥大させていけばいい
まずは在来線負担の撤回からだな
- 884 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 14:46:21.68 0.net
- >>882
早岐ルートをつぶしたのは佐賀
井本知事の独自案を佐世保はわすれんよ
市長自ら座り込みまでしたからな
- 885 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 14:46:46.69 ID:aaoCht4P0.net
- >>843
事態を動かしちゃったら未成線一直線だからな
- 886 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 14:48:10.51 ID:32S/LOPK0.net
- >>879
それは内緒にしろ。
佐世保民がまた出て来るからw
- 887 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 14:50:08.75 ID:qhVpGqyY0.net
- 特急で直通できず不便になっただけw
- 888 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 14:50:57.78 0.net
- >>885
嬉野の工事を中断したときの反応が見ものだな
- 889 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 14:51:05.16 ID:G1ti4Cde0.net
- 新鳥栖があるのにそこで乗り換えさせようとしないのは不思議だよね
JR西なんて富山行き無くしてわざわざ富山金沢間だけの新幹線走らせてるのに
- 890 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 14:51:11.72 ID:YwubzZC70.net
- 長崎や北陸金沢以西は全く不要
政治新幹線でしかない
- 891 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 14:52:53.79 ID:Rby/I1IB0.net
- >>890
一番利用者の少ない肝心の北海道が抜けてますよ
- 892 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 14:53:13.50 ID:aaoCht4P0.net
- >>889
長崎本線と九州新幹線が直交する新鳥栖で全員乗り換えとかどんな罰ゲームだよw
- 893 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 14:54:19.57 ID:G1ti4Cde0.net
- >>890
北海道も上越も北陸もみんな不要？
- 894 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 14:54:31.33 ID:Rby/I1IB0.net
- >>890
てかその前に長野から先を作る必要がなかった
- 895 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 14:54:34.60 ID:32S/LOPK0.net
- >>890
人口は
長崎県＞石川県
だったろ。
金沢必要、長崎不要かよ。
- 896 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 14:55:40.39 ID:NFMXohD20.net
- >>884
お前はそんなに押すならコストの問題や連結等の問題に答えてみせろよ
佐世保民じゃないくせに何代弁した気になってんの？
お前あれか？谷川関連の人間か？
- 897 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 14:55:57.98 ID:G1ti4Cde0.net
- >>892
JR西はやってるだろ
富山金沢間だけ新幹線走らせてるんだぞ
- 898 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 14:56:29.11 ID:qhVpGqyY0.net
- >>895
長崎は長崎止まりの盲腸
金沢は東京～新大阪の第2ルート上
意味がまったく違う
- 899 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 14:56:52.80 ID:32S/LOPK0.net
- >>896
連結の問題って何なのですか?
- 900 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 14:56:53.34 0.net
- やがてそうなるだろ
鳥栖以西が廃線になれば
鳥栖・武雄リレー特急か全線フルかの二択だ
佐賀・鳥栖間は３セクの佐賀鉄が運営してもいいな
すぐ破綻しそうだけど
- 901 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 14:57:33.69 ID:qhVpGqyY0.net
- >>897
最終的に富山から大阪まで行くから
長崎は長崎止まりの盲腸
- 902 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 14:58:46.61 ID:R2tF67i90.net
- >>897
維持したくないと言い続けて在来線棄てたからな
- 903 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 14:59:11.78 0.net
- >>896
地図みてみろよ
早岐経由で武雄行くの嬉野経由でいくのとどんだけの差がある？
しかもハウステンボスが近いというメリットを捨てている
JRとしては両県の合意（佐世保の犠牲）がある以上は反対できなかっただけだ
- 904 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 14:59:20.10 ID:32S/LOPK0.net
- >>898
金沢以西は不要との意見もあるよ！
もし金沢が終点なら要らんよね。
ラッキーだったな金沢。
- 905 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 15:00:32.78 ID:aaoCht4P0.net
- >>897
7分かけて乗り換えかよ
https://www.jr-odekake.net/eki/premises?id=0912045
- 906 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 15:01:14.10 ID:RAS/BpsL0.net
- >>897
富山～金沢は並行在来線の経営分離により新幹線と在来線が別会社だけど
博多～新鳥栖はそうじゃないし
そこを在来線特急列車走らせるのはJR九州の勝手だろ
JR西日本で言えばスーパーはくととかが長崎本線の特急列車と同じ形態の運行の仕方
- 907 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 15:01:27.00 ID:VERShk/b0.net
- >>892
在来線の跨線橋も高架の新幹線ホームと連絡してない構造だし
乗換需要を全く考慮してない駅構造だよな
- 908 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 15:01:30.72 ID:G1ti4Cde0.net
- >>901
何言ってんのか分からん
武雄温泉新鳥栖間の特急なら新幹線に誘導できるだろ
JR西が富山迄特急を走らせないのと同じでしょ
- 909 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 15:02:03.70 ID:qhVpGqyY0.net
- >>904
富山から大阪までは大動脈だからな
いずれは完成する
長崎の先は海！それだけのこと
どうせ実現しない盲腸新幹線なら、
武雄温泉競輪より佐世保に延ばしたた方がよかったんじゃないか？
県営新幹線として
- 910 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 15:03:15.95 ID:qhVpGqyY0.net
- >>908
武雄温泉から長崎まで新幹線に乗り換えが必須になっただろといってるの
- 911 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 15:03:31.16 ID:R2tF67i90.net
- >>908
新幹線誘導どころか鉄道離れ促進にしかならないぞ
ま、そんな列車設定するよりも列車削減するだろうけどさ
- 912 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 15:04:02.16 ID:Rby/I1IB0.net
- >>908
富山金沢間が３セク分離されていなければ特急残したんじゃないかな
- 913 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 15:06:24.92 ID:RAS/BpsL0.net
- >>907
元々あったわけじゃなくて新幹線に合わせて新設した駅のはずなんだけどな…
乗換も一旦改札出ないと出来ないし
整備新幹線の駅は乗換改札あるほうが珍しかったりするけどね
- 914 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 15:07:12.63 ID:32S/LOPK0.net
- 佐世保に延ばしても、自衛隊員専用になるだけw
- 915 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 15:08:13.81 ID:Rby/I1IB0.net
- >>904
金沢以西は整備新幹線で一番利用者の多い区間
これがいらないというのは整備新幹線全否定に近いｗ
でも敦賀から先は一筋縄ではいかん
金沢敦賀間はスーパー特急にするのが正解だったとまじめに思う
- 916 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 15:09:09.15 ID:G1ti4Cde0.net
- わざわざ富山金沢間だけの新幹線設定してるんだからすげえよな
- 917 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 15:10:25.21 ID:RAS/BpsL0.net
- 自分の記憶上で整備新幹線の駅で乗換改札のある駅は
久留米、熊本、鹿児島中央、新青森、新函館北斗、長野、金沢
以上かな
他の駅は改札外乗換
- 918 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 15:10:29.84 ID:R2tF67i90.net
- >>913
将来の在来線分離を見越したつくりだよ
- 919 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 15:10:43.57 0.net
- >>901
長崎から船で下五島、上五島、高島、端島（世界遺産の軍艦島）に行ける
佐賀で降りてもどこにも行くところはない
佐賀こそ盲腸
- 920 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 15:11:34.85 ID:5+VU/EKF0.net
- >>898
北陸新幹線の大阪側は整備新幹線で国策ではない。大宮上野とまったく異なる。
石川県の京都経由と福井県の小浜経由と乞食JR西日本のごり押しで
京都と大阪が大被害を受けた。
- 921 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 15:11:38.74 ID:FDVDUoBS0.net
- 博多～熊本とかと同じようなもんだろ。
- 922 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 15:12:50.12 ID:RAS/BpsL0.net
- >>916
すいてるから何気に助かってる
何よりやはり速い
つるぎも敦賀まで延長になるだろうけど
- 923 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 15:13:36.39 ID:32S/LOPK0.net
- >>915
文句は>>890にどうぞw
- 924 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 15:15:09.03 ID:rNV7aCts0.net
- ワタシはカモメ
- 925 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 15:15:28.81 ID:32S/LOPK0.net
- リレー期間中に、新幹線用の高性能連結器を開発しておいて欲しい。
- 926 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 15:15:48.17 ID:HUYISUad0.net
- 佐世保へ延伸したら、新大阪（地下）まで鮮魚新幹線が走る
逆は冷蔵・冷凍品を積めて新鳥栖まで運べばほぼ往復輸送できる
- 927 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 15:16:42.06 ID:HUYISUad0.net
- 長崎は不要
北陸は原発で金を持っているからどうにかなるんだろ
- 928 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 15:17:18.00 ID:HUYISUad0.net
- リレー新幹線が開業できない可能性の方が高いのだが
- 929 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 15:17:24.26 ID:32S/LOPK0.net
- >>926
すぼ巻きや、げんこつおでんが、大阪で日常的に食べられるようになる！
- 930 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 15:18:15.29 ID:R2tF67i90.net
- >>925
既に存在するがN700系に組み込むとなると…
- 931 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 15:18:15.95 ID:32S/LOPK0.net
- >>928
さすがにそれは無いだろ。
- 932 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 15:18:21.64 0.net
- >>927
原発もってる佐賀がゴネてるぞ
- 933 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 15:19:10.67 ID:HUYISUad0.net
- はいはい新鳥栖駅
https://o.5ch.net/1pyfh.png
- 934 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 15:19:22.15 ID:R2tF67i90.net
- >>931
いや、開業できない可能性があるから長崎新幹線は楽しいんだよ
- 935 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 15:19:50.18 ID:DbS2WOY60.net
- 陸奥の関係で新幹線の話が出たのに佐世保はおろかハウステンボスさえ遠い状態
博多南からトンネル掘って武尾に繋げて嬉野は通らずハウステンボスから曲げて長崎空港の近くに新大村～諫早～長崎にしたらいい
で、新大村から長崎空港までモノレールでも作ると便利
長崎本線引くときにSLの煙で茶畑が痛むのを避けて鹿島に引いたから今さら嬉野通す必要もないんじゃないの？
ホントかどうか知らんけど社会の先生が言ってた
- 936 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 15:20:13.01 ID:HUYISUad0.net
- >>932
佐賀玄海2つと北陸ってなん基あったっけ
北陸は10基程度あったはずだが
- 937 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 15:20:20.18 0.net
- >>930
組み込まなくてもいいんだよ
アダプタみたいに継ぎ足しに特化したものを間に挟めばいいんだから
- 938 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 15:20:44.66 ID:vi6U3DZn0.net
- >>596
長崎県民でも、県北や五島、壱岐対馬民にとっては
新幹線なんかどうでもいいことなんだよな。
- 939 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 15:21:14.44 ID:HUYISUad0.net
- 近頃、法律で佐賀市を通らなければならないとほざく輩が消えてしまった
- 940 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 15:21:32.12 ID:mtcnEiTi0.net
- >>937
それを誰が繋げるの？
- 941 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 15:21:50.84 ID:32S/LOPK0.net
- 武雄ー有田ー早岐―長崎で良ければ良いルートあるけど
大村・諫早は外せないからな。
- 942 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 15:22:03.97 ID:HUYISUad0.net
- 長崎駅にホーム柵もホームドアも不要
- 943 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 15:22:11.21 ID:MmiAAzuZ0.net
- >>937
何を言ってるのか意味不明
- 944 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 15:22:23.84 ID:SAIuji8y0.net
- 結局並行路線が3セク化して一番割食う佐賀はずっと反対やろうな
- 945 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 15:22:34.39 0.net
- >>938
残念ながら、長崎県内ではすでに解決済み
これをみてもいかに長崎県民が西九州全体を考えているのかがわかる
佐賀との大きな違いだ
- 946 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 15:22:52.30 ID:HUYISUad0.net
- 諫早スイッチバック案
- 947 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 15:23:24.52 ID:a8oQYeLa0.net
- 今まで作ったところが無駄になるって言っても、前例のないフリーゲージトレインを見込んで先走って作ったものだから
サンクコストとして割り切るしかないと思うんだけどね。
佐賀に無理に負担押し付けてまで通らせようとはさすがに長崎も思ってないだろうし。
- 948 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 15:23:33.89 ID:HUYISUad0.net
- 長崎が土地を出せと言うのだから、JR九州に頼めばよいと言う悲しい事実
- 949 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 15:24:17.32 ID:HUYISUad0.net
- >>947
新大村－長崎だけ谷川新幹線を作っておけばよい
- 950 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 15:24:32.19 0.net
- >>943
バカにもわかるようにいうと
新幹線A＋連結専用機＋新幹線B
念のためいうとすでに実用済みの技術
- 951 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 15:25:07.17 ID:HUYISUad0.net
- スーパー特急用3線軌条対応軌道スラブにしておけば、いろいろといいことがあるぞ
- 952 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 15:25:45.46 ID:HUYISUad0.net
- 工作員はスレ落とししか考えていないのがよく変わるな
- 953 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 15:26:13.14 ID:RTCGWZLJ0.net
- >>950
その場合、連結専用機が2台必要になるんでは？
- 954 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 15:26:18.81 ID:bl4QmHBa0.net
- >>950
連結作業は先頭車の連結器カバー外しや連結器引き出しは手作業で、
連結器だけでなくケーブルも手作業で接続だぞ。
- 955 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 15:26:19.52 ID:R2tF67i90.net
- >>947
佐賀に無理に負担押し付けて通らせようと真剣に考えているのが長崎
- 956 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 15:26:27.53 ID:HUYISUad0.net
- 工作員は950前後からだんまり
ただし、4日経過したら活発化する
- 957 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 15:26:46.17 0.net
- 工作員と本気で言ってるぽいのが佐賀猿らしい
- 958 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 15:27:02.40 ID:Acbr4eTr0.net
- >>945
長崎は先の無い盲腸
長崎民だけのための新幹線
佐賀は長崎893に屈しない正義戦士
- 959 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 15:27:27.99 ID:HUYISUad0.net
- 2列ずつ減らせば組み込めるよ
ただし、工作員の給料はなくなる
- 960 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 15:27:50.85 ID:HUYISUad0.net
- 長崎市は上海の衛星都市
- 961 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 15:28:11.38 0.net
- >>958
脅し役の知事が大声でどうかつして
なだめ役の佐賀県連が「まあまあ」と見返りを要求する
佐賀のやり方はヤクザの手口
- 962 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 15:28:31.78 ID:HUYISUad0.net
- 長崎893というより長崎チャランポラン
- 963 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 15:28:32.00 ID:Psgh8eZI0.net
- >>950
その専用連結器とやらは、新鳥栖駅に常備して、解結の都度
作業員が手作業でケーブル類とともに付け外しするのかw
- 964 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 15:28:54.45 ID:HUYISUad0.net
- >>963
降りたらだめだよ
- 965 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 15:29:04.45 ID:JdL7iBvP0.net
- 整備新幹線のスキーム見直して国が責任持って全線整備すべきだよ
基地移転問題みたいにごちゃごちゃ言う奴は黙らせて強引に進めるべき
- 966 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 15:29:33.56 ID:a8oQYeLa0.net
- >>955
本気だとしたら割と正気を疑うし、そんな言い分聞かなくてもいいのでは…？
- 967 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 15:29:39.58 0.net
- >>954
今はリモートでできる
緊急時にしか連結しないと決めてる車両と一緒にするな
- 968 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 15:30:11.66 ID:vi6U3DZn0.net
- >>788
国の重要インフラである鉄道と、そうでない鉄道がある。
- 969 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 15:30:52.92 ID:FDVDUoBS0.net
- もし、無知無能妄想専科根拠開示皆無恥晒ID無しが長崎自民工作員じゃないただの統合失調症だったら、長崎と自民は逆効果でめちゃくちゃ迷惑だよな。
長崎名物長崎市長、本当にされかねない。
- 970 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 15:30:57.43 0.net
- >>968
全幹法をみれば国の方針が分かるよな
- 971 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 15:31:05.66 ID:zckKQjEP0.net
- 要らないだろプロペラ機でも飛ばせよ。どうせ福岡に行くだけだろ
- 972 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 15:31:05.81 ID:Jpkp47rm0.net
- いずれにせよ、連結できようができまいが
N700Sがリレーのまま寿命迎えるのが先だ
延伸できるとしてもその頃は次のN700Zか、さらに次のN700ZZとかになってるでしょ
- 973 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 15:31:50.10 0.net
- >>969
またID変えてるのか
姑息な佐賀猿は無駄なことに情熱注いでるんだな
- 974 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 15:32:16.68 ID:G1ti4Cde0.net
- 連結なんかしなくてものぞみを減らすでしょ
それより圧倒的に博多への利用客が多いんだよね
熊本は博多行が半分以上ある
- 975 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 15:32:30.76 ID:7ZQDUHt60.net
- >>967
JR九州が長崎ルートに導入する車両にも、鹿児島ルートで
運用している車両にも、そんなリモート機器は搭載されていない。
東海道・山陽・九州新幹線は、緊急時にしか連結しないと
決めているんだからな(笑)
- 976 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 15:32:39.07 0.net
- >>972
それよりずっと早く奴隷通勤組が定年で大量退職するから面白くなるんじゃないか
- 977 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 15:34:36.23 0.net
- >>975
相互にセンサーで情報交換しながら
ゆっくり接続してガチャ！だが？
- 978 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 15:34:37.20 ID:a8oQYeLa0.net
- >>968
整備新幹線って要は
「国として絶対必要なところは全部敷きました。だけどみんながあんまり
新幹線欲しいっていうから、じゃあ相応の地元負担をみんなでしてくださいね」
っていう仕組みのことだよね？
だったらそこにひとりでも金出さないっていうところがあったらしょうがないよな。
もしくはどうしても作りたい人（県）がその分まで全部負担するとかしないと。
- 979 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 15:35:40.87 0.net
- >>978
鳴かぬなら鳴かせてみようカチガラス
- 980 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 15:36:13.59 ID:32S/LOPK0.net
- みどり・ハウテン用の自動解結装置の、新幹線版は無いのかよ?
運転台の操作で簡単に、分割併合出来る奴だよ。
- 981 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 15:37:17.86 ID:FDVDUoBS0.net
- 無能ID無し、自分が副アカ切り替えているからって、皆がやっていると思い込んでいるな。沢山の人が、フル反対で書き込みしているだけだ。
- 982 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 15:37:39.90 ID:32S/LOPK0.net
- >>971
大阪と行き来したいんだが･･･
- 983 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 15:38:43.89 ID:9ps544Yp0.net
- 今や、長崎新幹線なんかより千葉埼玉神奈川からの通勤新線敷設の方がよっぽど大事。
正直、肥前半島はちゃんと高速道通ってて、余裕の通行容量なんだから、遅かれ早かれ鉄道路線は皆潰れる。
- 984 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 15:38:49.81 ID:32S/LOPK0.net
- >>972
ZZって、ベアリングみたいじゃん。
- 985 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 15:39:18.12 ID:RAS/BpsL0.net
- 連結出来る車両が存在してもJR西日本にメリットはありません
なので実現はしません
- 986 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 15:39:48.89 ID:XwWhO+850.net
- かすてらじゃ駄目なんですか！
もっこすやきもねりとかもっと地域性というモノをですね
- 987 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 15:40:41.88 ID:liLsF5TU0.net
- >>977
連結器同士の接続だけなら「ガチャ」だが、先頭カバーをはずして
連結器を引き出す作業や、ケーブル類を接続する作業は手作業。
JR東日本の新幹線車両とはそもそも設計思想が違う。
- 988 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 15:41:12.49 ID:HSSgnhGm0.net
- >>980
あったとしてもそれをただ引っ付ければいいというわけでないのが新幹線の難しいところ
ギリギリの軽量化で環境性能を確保しながら高速を出す新幹線は車両の設計段階で重量バランスまで考慮する必要があるし、
先頭形状もテキトーに変えることはできない
- 989 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 15:41:21.56 ID:32S/LOPK0.net
- >>986
カステラすら運べないやん、武雄止まりだもん。
大阪にカステラ輸送出来るのにな。ついでに佐世保バーガーも。
- 990 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 15:41:38.78 ID:R2tF67i90.net
- >>969
長崎県連レベルの奴じゃないから嗤える
- 991 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 15:42:04.22 ID:RAS/BpsL0.net
- 博多発着ののぞみを減らすのはJR西日本にもJR東海にもデメリットしかない
- 992 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 15:42:36.50 ID:NzbtUpMn0.net
- >>950
その連結専用機ってのは、連結運転しないときには
どこにあるんだよwww
- 993 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 15:42:42.35 ID:aaoCht4P0.net
- >>982
博多で乗り換えろ
- 994 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 15:43:49.95 ID:B3dz4Nrv0.net
- 魔界転生とかイケてる名前にすればいいのに。
- 995 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 15:43:52.84 ID:32S/LOPK0.net
- >>987
手作業なんかでチマチマやっていたら、鹿児島の客が怒りだすよ。
停車は5分以下にしないとな。
- 996 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 15:43:57.51 ID:89qHDUyO0.net
- 東京の「ゆりかもめ」のパクリ？
- 997 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 15:44:21.63 0.net
- >>995
熊本駅で何分待たされてるか知らない佐賀猿
- 998 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 15:44:42.12 ID:HUYISUad0.net
- 【整備新幹線】九州新幹線長崎ルート 98
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1603537953/
- 999 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 15:44:47.39 ID:aaoCht4P0.net
- >>996
長崎名物ウリかもめ
- 1000 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 15:44:48.22 0.net
- >>992
鳥栖駅に保管してちゃいかんのか？
- 1001 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 15:45:22.33 ID:FDVDUoBS0.net
- >>992
確かに、中間に連結するアダプター機関車みたいだなw
- 1002 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 15:46:10.02 ID:FDVDUoBS0.net
- 連結器、駅保管wやはり何もわかってない鉄道オンチw
- 1003 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 15:46:31.46 0.net
- >>1001
アダプタで通じなかった佐賀猿もいたぞ
- 1004 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 15:46:57.25 ID:HSSgnhGm0.net
- そもそも長崎新幹線はいらなかったというのが本当のところなんだよね
- 1005 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 15:47:14.65 0.net
- 佐賀猿は脊振山に帰れ
- 1006 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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