備南電鉄/玉野市営電鉄

1 ：回想774列車：2009/11/28(土) 14:50:52 ID:GpCpZkZB.net

語ってください。

2 ：回想774列車：2009/11/28(土) 14:56:41 ID:M/TRJfiA.net

ナンと語ろうかな？　フフフ

3 ：回想774列車：2009/11/28(土) 15:05:52 ID:mmshNdQ4.net

備ナン電鉄

4 ：回想774列車：2009/11/28(土) 15:37:52 ID:M/TRJfiA.net

>>3
ナンナンたよ、チミは？

5 ：回想774列車：2009/11/28(土) 15:45:22 ID:JAaWET0r.net

誠に残念ながらこのスレも糞スレに成り下がりました

6 ：1：2009/11/28(土) 18:13:14 ID:GpCpZkZB.net

一応張っとく
http://homepage2.nifty.com/tamanosiden/

7 ：回想774列車：2009/11/29(日) 23:59:15 ID:vURgggsI.net

世が世なら、(大元〜)岡山港〜児島湾〜宇野〜玉〜王子ヶ岳〜児島〜水島(栄)(〜倉敷)の環状線になるはずだったんだよね？

8 ：回想774列車：2009/11/30(月) 10:36:00 ID:Pt2Yfc32.net

実際に開通した距離はわずか4.7キロ。

9 ：回想774列車：2009/11/30(月) 21:59:36 ID:5z0d0m3m.net

>>7
大元ではなく清輝橋だったはず。
そしたら岡電に乗り入れて岡山駅前まで乗り入れていたかも?。
岡山臨港鉄道は自前で宇野へ路線を延ばす計画を立てていた。

10 ：回想774列車：2009/12/02(水) 21:50:09 ID:ZLgg/yWz.net

路線の延長があれば、どんな車輌が投入されたか気になる。

11 ：回想774列車：2009/12/02(水) 23:53:28 ID:p3hW6Hy2.net

>>7
調べてみた。
備南電鉄時代の申請では臨港線福田から大元への路線だったが、玉野市営時代に清輝橋に至る案に変更になったそうだ。

12 ：回想774列車：2009/12/02(水) 23:56:55 ID:p3hW6Hy2.net

>>7
調べてみた。
備南電鉄時代は臨港線福田から大元へ乗り入れる計画だったが、玉野市営時代には清輝橋に乗り入れる計画になったらしい。

13 ：9：2009/12/04(金) 21:12:45 ID:gYIW+LjY.net

>>11、12
それは失礼した。

20年前ぐらいまで児島湾の締め切り堤防に鉄道用の橋脚が
残っていた。(岡山臨港鉄道の30周年記念券に出ていたので
知ったわけだが) 時はパイプが乗っていた。
数年前に通ったら改修され橋脚はなくなっていた。

14 ：回想774列車：2009/12/10(木) 22:06:54 ID:uYHZfmbN.net

>>7.8
せめて渋川まで延長されていたら状況が変わっていたかもしれない。

15 ：回想774列車：2009/12/12(土) 22:31:19 ID:XwHbYPhz.net

>>14
渋川では玉遊園地前とそう変わらないと思う。
児島(備前赤碕)まで延長され下津井電鉄と接続してたら大きく変わっていた
と思う。

16 ：回想774列車：2009/12/13(日) 02:08:21 ID:/hJaABm+.net

せめて下津井電鉄あたり入れんと1000までいかんぞ

17 ：回想774列車：2009/12/16(水) 20:41:51 ID:UBcSuI0V.net

此処と岡臨と倉敷市（後の水島臨）と共に実現したら大環状線の一部を構成したであろう
岡山急行電鉄が、あえて他事業者を無視したような１４３５ｍｍで計画されていたのは何故ですか？

対岸　琴電を意識して？
同様に戦時統合ながら合併時、設備の優位差で主導権を握った琴平電鉄の影響？ですか・・・

18 ：回想774列車：2009/12/16(水) 21:49:37 ID:1sT3zaO1.net

>>17
岡山急行電鉄は、将来的に山陽、阪神又は阪急に接続して梅田乗り入れを
計画していたため。

19 ：回想774列車：2009/12/17(木) 07:18:02 ID:mbAqu3SA.net

山陽電鉄の岡山延伸計画ありきの計画だからなあ。

岡山急行電鉄は用地取得の段階まで行かずに計画自然消滅だったかと。

20 ：回想774列車：2009/12/17(木) 19:29:42 ID:QYnonFOY.net

>19
岡山ブルーラインが取得済みの用地を転用したもの。

21 ：回想774列車：2009/12/17(木) 23:01:10 ID:V9AMdgtf.net

>>19
玉島で若干用地を取得したと聞いたことがある。

22 ：回想774列車：2009/12/18(金) 00:10:44 ID:ibQnPl99.net

>>21
玉島臨港鉄道ってーのもあったなあ・・・。

23 ：回想774列車：2009/12/18(金) 23:26:12 ID:B5m0A2Y8.net

玉野市営電鉄って、わずかに遊園地まで延伸や、野上からTｃ買い込み、積極政策試みたり、
経費節減で電気運転止めて内燃に切換えたりしたけど、変更後わずか二年で廃業って事は、
結局、市政に振り回された経営政策に終始したのですか？

24 ：回想774列車：2009/12/19(土) 14:43:32 ID:jmjSGlcV.net

>23
その「遊園地」も、単なる児童公園程度の代物だったそうだ。
名前だけは立派だが。

25 ：回想774列車：2009/12/19(土) 16:22:08 ID:kyRjTJEZ.net

>>22
10年位前、倉敷市の将来像についてのパンフレットに新倉敷駅から
水島を経由して児島に鉄道新線を引くと言うを見た。
あくまでも希望なんだろうが、備南電鉄の計画を彷彿させていた。

26 ：回想774列車：2009/12/20(日) 23:19:28 ID:GiyXRiyJ.net

動力変更で、思ったのだけど　此処の運転士って　内燃免許　取り直した訳だが、
実地教習や養成は、水島臨や岡臨でやったのかな？
其処までやったのに、二年でお役御免って気の毒だな・・・
廃止後は、普通に玉野市地方公務員なったのかな？
近隣同業他社転職かな・・・？

27 ：回想774列車：2009/12/21(月) 19:30:45 ID:S4K6G3oA.net

>>20
ブルーラインも、蕃山から先はある意味未成線。

28 ：回想774列車：2009/12/21(月) 21:31:36 ID:ZwsCJqB0.net

>>23
気動車に変更は昭和39年だったはず。
廃止は昭和47年だから約7年間気動車が走っていたことになる。

29 ：回想774列車：2009/12/22(火) 23:38:30 ID:QB+EQaz9.net

>>26
気動車導入時には岡臨から指導に来ていたそうです。
なお、玉野市電は特例で運転免許は不要でした。辞令が出れば訓練後直ちに運転できたそうです。
ただし、他の鉄道では運転できないため、廃止後は普通の地方公務員として働きました。
数年前まで、当時の運転手や車掌さんは市役所で現役で働いていました。

30 ：回想774列車：2010/01/10(日) 11:40:18 ID:sByMI7gl.net

子供の頃下津井電鉄と混同していた。
水島まで予定通り延長していて、さらに下電が改軌していて相互乗り入れしていたら
周辺は大きく変わっていたと思う。

31 ：回想774列車：2010/01/10(日) 13:37:40 ID:aXYbN+Z1.net

下津井は、改軌して国鉄に乗り入れたかったらしいね。

山陽電鉄の岡山延伸や、岡山急行電鉄が実現していたらこの近辺の交通事業者の勢力地図は、どうなっていたかな？
近年まであった両備グループと中国鉄道の対立とか鑑みると、結して一本化は、難しい気がする。

線路規格による相違　標軌電化のグループ、狭軌の電化グループ（貨物輸送を収入の糧にする為、国鉄直通を嗜好）、非電化狭軌、岡電、等

所属企業グループ・事業者による思惑の相違・・・

どうなる事か・・・行政の介入で調整かな。

32 ：回想774列車：2010/01/10(日) 14:34:22 ID:9Y2J3GvY.net

備南というと蔵王高速電鉄の注文流れを思い出すね。

流転の生涯をおくった電車となった。

33 ：回想774列車：2010/01/10(日) 20:02:42 ID:aXYbN+Z1.net

>>32 十和田が電化時導入した車との近似性を指摘する声もあったみたいだけど。
やはり蔵王のキャンセルはこちら？（俺は、そう思う・・・比較的安価に購入出来た
であろう仕込品ならともかく、完全新規なら地元企業とかアフター考えて　水野造船に
発注しそうな気がするので・・・）

琴電から帰ってきた奴は、幸運だな。
１両は、予備で殆ど飼い殺しところたまたま運悪くダンプの特攻うけ玉砕だからね。

数奇な運命と云えば、動力変更で三岐からきた　キハ１０１も数奇だ、
三岐で電車に追い出され、此処で電車追い出しているのだから。（ひょっとして
三岐から車両特性の違い・特性に起因する運行計画見直し・過渡期の　Ｄ＋Ｍ協調運転のノウハウとか
指導があったかも？）
後年　東急の旧５０００系がステンレス車に追われ岳南でステンレスのモハ１１０５
を追い出したのと同じく皮肉だな。

34 ：回想774列車：2010/01/30(土) 09:09:17 ID:Wnh2xhQt.net

玉野の電車は、朝鮮特需前に国鉄発注が減って困っていた日立がローカル私鉄にまで繰り広げた激しいセールスの置きみやげで、
サイズに似合わぬ強力モーターと、日立MMC多段制御付きなんだよな。

下津井も売り込みに負けて、戦後初の新造車として日立製の２両編成を買ったが、
ナローなのにMMC制御器付きw
カーブや山坂が続く低速路線の下津井では運転しにくいわ、複雑で整備は大変だわで、
懲りた下津井は二度と日立にオーダーしなかった。
次の増備車はナニワ工機と帝国車輌に在来車並みのHL制御車を発注。こっちの方が扱いやすくて主力になった。

クルマに例えたら、３速マニュアルで職人芸運転すべき所へ、キックダウン機能なしの６速AT押し付けたような事態だな。

琴電は琴電で、日立にハイスペックなユニット編成のこんぴら号１００００系をオーダーしたが
MMCに加えて未熟なワンハンドルマスコンまで載っけて運用しにくさで懲りたせいか、
玉野車はとっととHLに改造しちゃってるね。

MMCはまとまった両数で高速運転に投入するなら好適な制御器なんだろうが、
昭和２０年代の低速な田舎私鉄では宝の持ち腐れになってしまった。
っつうか、手動の単位スイッチ制御なんて日立ぐらいのベテラン重電屋には簡単に造れるのに、なんでＭＭＣなんぞ押し付けたかねえ。
バーゲン価格だったから手動加速で売った方が儲かったろうに。

35 ：回想774列車：2010/02/14(日) 16:02:16 ID:L2VkyQgo.net

直接関係ないけど宇高連絡が廃止され、今度は国道フェリーが廃止。
玉野ってやばくない?。

36 ：回想774列車：2010/02/16(火) 22:01:07 ID:L4HJAVhS.net

>>35
今年宇野線100周年なのに残念だな。

37 ：回想774列車：2010/02/19(金) 14:37:06 ID:RnvUYmso.net

行きは国道フェリーで渡り、帰りは四国フェリーで渡りました。お世話になったどちらもなくなるのは残念です。

760号談

38 ：回想774列車：2010/02/19(金) 22:24:02 ID:wnny7gip.net

>>37
てっきり行きは、国鉄のお世話になっていたと思っていたんだが、
国道フェリーで高松に行ったのですね。

39 ：回想774列車：2010/10/17(日) 15:23:17 ID:6kGAJMrT.net

忘れてた。
今日玉野市電まつり

40 ：回想774列車：2010/12/22(水) 23:55:46 ID:3dbbW7a1.net

玉野　と　荒尾　って市電でも路面電車じゃなくて鉄道そして短命にてるな。

41 ：回想774列車：2010/12/23(木) 01:28:41 ID:VLToBkRL.net

>>40
戦時中の遺産を活用しての開業という点も似ている。

42 ：回想774列車：2011/07/31(日) 23:40:06.15 ID:MKaIxPrg.net

保守上げ

43 ：回想774列車：2011/09/30(金) 23:02:12.99 ID:UVj21jI+.net

>>24
玉野のあたりでは、遊具のある公園を「遊園地」と呼ぶ習慣があったそうです。
公園自体は現存します。

44 ：回想774列車：2011/10/16(日) 19:05:47.93 ID:jePHro34.net

今日、玉野市電保存会が岡電でイベント

45 ：回想774列車：2011/10/16(日) 20:04:16.24 ID:6zAU0RNq.net

>>43
神戸の「東遊園地」なんて、遊具もないただの都市公園。
昔は公園を遊園地と呼んだ時代があったのかも知れないねぇ。

46 ：回想774列車：2011/10/16(日) 21:56:32.54 ID:UpkWFGEm.net

>>45
児童遊園のことを遊園地というのは、ごく普通のことだったと思う。

47 ：回想774列車：2011/10/16(日) 22:17:18.24 ID:6zAU0RNq.net

児童遊園と都市公園は違うよ。
児童遊園を遊園地と呼ぶ地方は、現在でもいくつかあるみたいだが、
都市公園もひっくるめて、昔は「遊園地」で普通だったのかもなあ、という話です。

48 ：回想774列車：2011/11/12(土) 14:08:26.48 ID:2MNfH2o5.net

20日は、玉野市電まつり。

49 ：回想774列車：2011/12/17(土) 11:53:12.81 ID:qVy+4xZ3.net

コトデンのころに走っていたのが懐かしい

50 ：回想774列車：2012/01/28(土) 15:49:48.11 ID:z9M+aVSD.net

昔工場の横に車両があったな

51 ：回想774列車：2012/01/29(日) 18:25:45.07 ID:xWr03ZVy.net

40年も前のことか。

52 ：回想774列車：2012/03/23(金) 19:02:08.37 ID:5/9TVc27.net

4月26日、ＲＳＫ5時で廃線跡サイクリング。

53 ：回想774列車：2012/03/31(土) 17:24:28.55 ID:9GyUVkM3.net

今日で廃止40年　アゲ

54 ：回想774列車：2012/03/31(土) 20:00:53.28 ID:HkBIFB8X.net

あれから40年！
綾小路きみまろ風(笑)

55 ：回想774列車：2012/11/09(金) 20:36:39.10 ID:a0c3zbBO.net

11月25日は、市電まつり

56 ：回想774列車：2012/11/24(土) 18:02:09.00 ID:U69CbqMl.net

明日11月25日は、市電まつり

57 ：回想774列車：2012/11/26(月) 23:26:56.72 ID:qkawz7I3.net

>56
昨日の市電まつりはどうだった？

58 ：保存会会員：2012/11/27(火) 09:53:55.93 ID:zawFU3f1.net

>>57
盛況でした。
http://tamanosiden.board.coocan.jp/

59 ：回想774列車：2012/11/27(火) 22:59:13.17 ID:FWFlUWEg.net

おいおい戒よ戒さんよ！隣に迷惑かけるなよ。
http://okayama-nijikai.cocolog-nifty.com/blog/

60 ：回想774列車：2012/12/01(土) 07:45:41.52 ID:1RejjfOF.net

>>59
どうせ遊びで来てるんだ。ほっとけば良い。

61 ：回想774列車：2013/03/17(日) 08:20:38.64 ID:yAKWjkQ5.net

宇野から玉野市営は出ていたよな。
国鉄宇野駅を間借りする形でな。

62 ：回想774列車：2013/06/26(水) 19:03:50.89 ID:dvSgR066.net

玉の輿

63 ：回想774列車：2013/10/31(木) 09:20:39.22 ID:IWLF9jgx.net

11月17日は、第8回玉野市電まつりです。

64 ：回想774列車：2014/03/03(月) 19:17:27.25 ID:ykzc4pIQ.net

玉の輿

65 ：回想774列車：2015/11/28(土) 22:07:38.82 ID:2VQdrG0B.net

公営化して赤字で撤退して、結局どのくらい税金投入したんだろ？

66 ：回想774列車：2015/12/06(日) 13:43:29.46 ID:yF9EP7lx.net

赤字でどうにもならん私鉄をなんで引き取ることになったのか、
そっちが大事じゃない？

67 ：回想774列車：2015/12/06(日) 18:55:53.93 ID:RpSHIFmg.net

>>66 造船所※職員の交通手段確保とか？

※逃げられたら　税収を失う。

68 ：回想774列車：2015/12/08(火) 00:22:10.99 ID:04pqfdaJ.net

昔は役所も鷹揚だったからでは？

69 ：回想774列車：2015/12/13(日) 18:49:36.59 ID:K4TueVMs.net

公共事業は赤字黒字が問題なのではない。必要かそうでないかが問題だ。
必要でない事業を、世論を廃線側へ誘導するために赤字赤字と強調する。
それで騙される大勢の人がいるのが現実だ。

上下水道事業や都市公園事業を見てみろ。
超が付くクソ赤字事業だが誰も廃止を言い出さない。
必要であり、民間企業に任せられないからだ。
民間が手掛けない分野であることを考えれば収支の赤字は当たり前のことだと言える。

赤字を公共事業廃止の目安にしたら、廃止のハードルは恐ろしく低くなる。
鉄道が赤字だから廃止にしましょうって言われて納得するのは、バカだって事。

問題は、必要かどうかの判断が極めて難しいって事、かな。
公営化の時点では民営で成り立たなくとも必要と判断されたのだろう。
赤字黒字論で考えると答えを見誤るぞ。

70 ：回想774列車：2015/12/13(日) 19:20:30.58 ID:fC4Qe++V.net

基本的に国民の税金が使われているって視線が欠落してしてる

71 ：回想774列車：2015/12/13(日) 19:22:09.69 ID:fC4Qe++V.net

忘れた
今の役人の独りよがりを代表する意見だわな

72 ：回想774列車：2015/12/23(水) 21:37:55.70 ID:rf9ouPd2.net

スレ違いっぽくなってるので他所でやってもらえませんかね

73 ：回想774列車：2016/01/07(木) 22:10:11.18 ID:iSZx26Xi.net

ここにも荷台付のディーゼルカーがいたよね

74 ：回想774列車：2016/02/05(金) 14:18:56.31 ID:QbEp6n8o2

蔵王の注文流れは張上屋根の近代的なタイプだったが宇野駅で撮影している。
>>40
荒尾市電は高校の修学旅行のとき鹿児島本線のスハ32車窓から写したが、
パンタグラフ集電でＫＲ８みたいなコンローラーが----。

75 ：回想774列車：2016/02/15(月) 22:36:42.86 ID:3y+A42Uq.net

三岐鉄道から買った中古品だな。

76 ：回想774列車：2016/02/20(土) 12:36:08.87 ID:mLLwdyNO.net

大聖寺前駅界隈は模型ファンなら一度は手掛けて見たくなる風景らしいね。

77 ：回想774列車：2016/02/20(土) 12:56:34.41 ID:YAChGI4I.net

土手の下から見上げる常磐線（佐貫駅の1番線から出発する上野東京ライン常磐線特別快速上りE531系）

https://www.youtube.com/watch?v=AoIoJlmCCHI
……………………

78 ：回想774列車：2016/07/19(火) 23:44:19.73 ID:0Id08OdE.net

>>76
石川県かと思っちゃった
岡山にも同名のお寺があるのね

79 ：回想774列車：2016/08/05(金) 23:26:01.90 ID:65cW1Ksg.net

電化時代の車両が琴電に売られ、そして里帰りして保存されているのは
僥倖の極み

80 ：回想774列車：2016/11/27(日) 19:54:26.38 ID:JYQUq4Gh.net

こういうのは熱意なしには成り立たない
篤志家の皆様にはただただ頭が下がるのみ

81 ：回想774列車：2017/02/04(土) 18:45:47.50 ID:C8M2Td2K.net

むしろ問題はこれからだよ
なにせ維持保守にはお金がかかるが、手弁当でどこまでやれるか・・・
もう行政には頼れん

82 ：回想774列車：2017/03/25(土) 04:41:00.95 ID:VAHCDFlG.net

[24日 19:10]廃線車両をカフェに クラウドで資金調達　RSK8番目
倉敷市の下電ホテルは、約30年前に廃止された下津井電鉄線の車両を移設してカフェにすることを計画しています。
資金をクラウドファンディングで募っています。倉敷市の旧下津井駅です。
移設する車両は、客車「クハ24」と貨車「ホカフ9」です。
地元の人たちが補修をするなどして大切に保存されています。
下津井電鉄線は、1913年＝大正2年に開業した軽便鉄道で、茶屋町から下津井までを運行していました。
市民の足として活躍しましたが、自動車の普及などに押されて1990年に廃線になりました。
下電ホテルは、車両を後世に伝えるため移設しカフェとして活用することを決めました。
そこで、先月からネットで資金を募るクラウドファンディングで協力を呼び掛けています。
目標金額は430万円余りで、これまでに288万円が集まりました。
5月に車両を移設し、カフェは2020年の開店を目指しています。
クラウドファンディングの募集は今月29日までです。

83 ：回想774列車：2017/05/07(日) 20:27:01.73 ID:VTwqceHR.net

上手くいけばよいんだがなあ

84 ：回想774列車：2017/07/06(木) 23:41:04.88 ID:WeVYEKuC.net

望み薄

85 ：回想774列車：2017/08/09(水) 20:07:26.10 ID:kwcDIAae.net

ちょっと知名度無さすぎるなあ

86 ：回想774列車：2017/08/27(日) 22:58:08.25 ID:Dn5sT+lx.net

ははは、ちょうど廃線になった時に住んでたわ。

87 ：回想774列車：2018/01/24(水) 18:39:27.17 ID:FxoDTST/.net

>>85
金集めは上手く行かないだろう
事情はそれに尽きる