懐かしの乗り入れ列車の思い出

1 ：回想774列車：2014/01/16(木) 10:24:13.29 ID:yQN2otMd.net

国鉄から長野電鉄に乗り入れた急行信州や、茨城交通に乗り入れた急行あじがうらの思い出などを語りましょう。
勿論、国鉄からの乗り入れでなくてもOKです。

2 ：回想774列車：2014/01/16(木) 10:45:38.66 ID:f9Ue3EOA.net

国鉄･JR西日本→地鉄の乗り入れはホントうまくいかないなぁorz

3 ：回想774列車：2014/01/16(木) 10:51:12.95 ID:1X7xbIwB.net

北総の松戸乗り入れとか

4 ：回想774列車：2014/01/16(木) 11:07:51.59 ID:yQN2otMd.net

急行あじがうらは上野に最後まで来たディーゼルカーでしょうか？

5 ：回想774列車：2014/01/16(木) 11:08:58.74 ID:yQN2otMd.net

>>3
首都圏の通勤路線の乗り入れ廃止は珍しいですね

6 ：回想774列車：2014/01/16(木) 11:23:37.94 ID:f9Ue3EOA.net

首都圏の通勤路線を見れば東横線⇔日比谷線とかもな。
撤退を入れればJR東海⇒小田急もだな。

7 ：回想774列車：2014/01/16(木) 12:03:55.76 ID:Z1+VcyN3.net

小田急と言えば急行箱根湯本も無くなったな。

8 ：回想774列車：2014/01/16(木) 12:13:07.82 ID:G4nJcfeu.net

有田鉄道　藤並〜湯浅

9 ：回想774列車：2014/01/16(木) 14:20:56.28 ID:1X7xbIwB.net

長電の湯田中まで国鉄165系が乗り入れてたっけ？

10 ：回想774列車：2014/01/16(木) 14:33:34.34 ID:yQN2otMd.net

>>9
長野電鉄の湯田中まで乗り入れていたのは１６９系ですね。

もっと昔は松本電鉄にキハ５８が乗り入れたりもしていたそうですね。

11 ：回想774列車：2014/01/16(木) 18:13:31.94 ID:Xgz+ulLy.net

須磨浦公園行きの阪急電車
＆
阪急六甲行きの山陽電車

12 ：回想774列車：2014/01/16(木) 18:22:59.41 ID:yQN2otMd.net

銚子電鉄へ乗り入れたキハ10

13 ：回想774列車：2014/01/16(木) 19:16:25.91 ID:STyHeGOt.net

保安装置を完備しない地下鉄以外の乗り入れは衰退の一方。

14 ：回想774列車：2014/01/16(木) 20:36:26.09 ID:yQN2otMd.net

>>13
「踊り子」の修善寺や下田乗り入れもいつまで続くかわからないですね

15 ：回想774列車：2014/01/16(木) 22:40:43.50 ID:eeER0QlP.net

>>11
阪急六甲事故

16 ：回想774列車：2014/01/16(木) 23:05:19.02 ID:Z1+VcyN3.net

>>13
信楽高原鉄道の事故が脳裏によぎった。

17 ：回想774列車：2014/01/17(金) 02:43:36.22 ID:T/RyYTfh.net

>>14 伊東線と伊豆急線は運行的には１つの路線みたいなものだからマズ安泰。（分離することが逆に困難、不合理）
富士急への片乗り入れも富士急の財力とラッシュ救済の主旨もあるから当分安泰。
それと関連会社の　東武と野岩、会津　京成と北総・芝山　なんかも合併とかで解消はあっても運行そのものは無くならない。
新京成の京成への片乗り入れは、効果がなければ今後あっさり廃止になるかも

他の地方私鉄や三セクの対ＪＲ乗り入れは（特に車両が比較的古い地方私鉄側、３セク側からＪＲへは、）廃止が多いでしょ。

18 ：回想774列車：2014/01/17(金) 03:32:48.73 ID:4Jx7vuyz.net

>>2
急行立山？
大阪から魚津まで乗ったことがあるが、
富山で地鉄経由の方が先に発車するのに
後から出る北陸本線経由の後ろのほうが魚津駅には25分くらい早く着いたから、
魚津に行く客には廃止で正解だと思う。

19 ：回想774列車：2014/01/17(金) 08:20:24.69 ID:yXLjv89V.net

>>17
京成千葉線を新京成に移管する案がある。

20 ：回想774列車：2014/01/17(金) 09:21:03.34 ID:j3bg5xen.net

>>18
×魚津駅到着の立山→○魚津駅発の立山

21 ：回想774列車：2014/01/17(金) 14:31:14.21 ID:wzxCWeuf.net

>>10
そうだ、横軽抜けてたから169系だったね

別件だけど秩父鉄道へは寄居から東武、熊谷から国鉄が乗り入れてたんだよな

22 ：回想774列車：2014/01/17(金) 17:03:35.38 ID:rCHnXEH/.net

>>4
後年、大洗へ行く臨時快速が上野を気動車で出ていったぜ。

>>21
秩父鉄道へは国鉄から気動車も乗り入れたそうだけど、寄居から八高線の列車が乗り入れたんだろうね多分…。

23 ：回想774列車：2014/01/17(金) 19:40:56.14 ID:T/RyYTfh.net

車両面で富に国鉄追従模　倣が顕著だった昭和３０−４０年代の西武が
国鉄との乗り入れしなかったのは意外。
（就労環境、職場規律の乱れた国鉄職員との関わりを堤側嫌がっていたのだろうか？）
・・・乗り入れしてくると、多数の乗務員が使用するので車両の落書き（乗務員室内）とか懐中時計置き場を灰皿代わりにした
焦げアトとかでその会社の就業規律を感じ取れる。

24 ：回想774列車：2014/01/17(金) 23:32:56.02 ID:LAptJzqh.net

大阪発近江今津行きの夜行があったな、江若時代だが。

25 ：回想774列車：2014/01/17(金) 23:54:28.43 ID:9AT5dbgR.net

大井川鉄道へは乗り入れてなかったっけ？
113系に千頭だったかの幕があった気がするんだけど

26 ：回想774列車：2014/01/18(土) 00:12:19.65 ID:07U/Spgb.net

>>17
新京成の千葉直通は京成側の都合もあるからなぁ。
SA線絡みで日中に電車が必要になった京成と、以前から日中に大量の電車を寝かせていた新京成との利害の一致、そして日中の京成津田沼構内の平面交差の解消。

27 ：回想774列車：2014/01/18(土) 02:04:53.98 ID:BOcklFy0.net

茨城交通のディーゼルカーも勝田と水戸の１駅間ながら国鉄への乗り入れ実績がある。
あと、今のひたちなか海浜鉄道の「国鉄型」ディーゼルカーで本当に元国鉄車なのは１両だけだけど、他の元炭坑系の私鉄車もかつて羽幌線や留萌本線に乗り入れていたことがあり、国鉄の線路を走った実績があるのは興味深い。

28 ：回想774列車：2014/01/18(土) 05:01:14.95 ID:uy59EzRY.net

>>25 していた。80系も。
　
能勢電の阪急乗り入れは、盛況なの？

水間も南海の昇圧前は、水間観音で祭事があるときは、南海から応援入線（乗り入れ）があったらしい。

29 ：回想774列車：2014/01/18(土) 06:48:47.32 ID:0L+CeL6T.net

今じゃ乗り入れどころか本線臨時もなく
三が日住吉大社臨時停車だけだからな。
1973年昭和48年10月の昇圧前の方が、
南海本線が充実してたのは実に残念だ。

30 ：回想774列車：2014/01/18(土) 08:23:05.79 ID:QePF1vXW.net

小田急の御殿場乗り入れは、連絡線を作り、わざわざDC乗務員を養成してまで、乗務員ごと乗り入れした訳だが何故そこまで御殿場にこだわったのだろう。

31 ：回想774列車：2014/01/18(土) 08:44:36.04 ID:uy59EzRY.net

御殿場ファミリーランド・・・・小田急は御殿場を自社てりｔ

32 ：回想774列車：2014/01/18(土) 08:54:17.74 ID:uy59EzRY.net

テリトリーにすることを目論んでいた。昭和３０−４０年代はレジャーブーム。
で対する国鉄は官業で国際観光地日光などごく一部の例外を除いて自分の縄張りを侵しかねない民鉄の事業拡張に無頓着。

この論理は、小田急による田園都市線の中央林間延伸拒絶に対する東急の町田覇権（横浜線町田に乗り入れるハナシがあった）にも見られる。

相鉄の小田急海老名乗り入れも表向きはＡＴＳ施工や小田急の列車本数増加を理由にしているが、
東急絡み（背後で）の小田急による相鉄株買占めにたいする不快感、警戒感とかかも・・・。

33 ：回想774列車：2014/01/18(土) 09:00:10.35 ID:uy59EzRY.net

訂正　相鉄の小田急厚木乗り入れ中止は・・・・・

34 ：回想774列車：2014/01/18(土) 18:05:08.46 ID:BOcklFy0.net

最近 光景

35 ：回想774列車：2014/01/18(土) 18:58:54.82 ID:mXs86E6a.net

近鉄と京阪の相互乗り入れもあったね。

36 ：回想774列車：2014/01/18(土) 20:08:05.71 ID:sNDnevVh.net

>>25>>28 落成間もないｻﾛﾝ東京も入ったよ

37 ：回想774列車：2014/01/18(土) 21:37:07.71 ID:BOcklFy0.net

国鉄に乗り入れていた南海のディーゼルカー

38 ：回想774列車：2014/01/18(土) 22:10:59.82 ID:BSnYpwH7.net

EL＋PCの富士急乗り入れ列車

39 ：回想774列車：2014/01/19(日) 10:49:20.03 ID:BKfFINaE.net

かつて武蔵野線建設中、資材搬入の貨物列車が常磐線馬橋駅から流鉄に乗り入れて、臨時に線路を敷いた所
から武蔵野線につなげて乗り入れていた。

40 ：回想774列車：2014/01/19(日) 14:27:05.22 ID:E8GO3W/Y.net

名鉄の特急「北アルプス」なんか高山本線から地鉄に乗り入れていた時代もあったわけで

41 ：回想774列車：2014/01/19(日) 17:42:34.55 ID:D08FDAqU.net

電化区間しか走らなかった富士急のディーゼルカー

42 ：回想774列車：2014/01/19(日) 18:20:02.26 ID:AeRpl3bs.net

そこへ行くと定鉄は乗入れ先の国鉄に架線を張って苗穂まで乗入れたのだからｽｹﾞｰ！

43 ：回想774列車：2014/01/19(日) 18:30:08.82 ID:68i6C6r4.net

>>7
もはや箱根登山鉄道の小田原-箱根湯本は小田急に乗っ取られた感じだな。
乗り入れどころか線路まで剥がされちゃって。

44 ：回想774列車：2014/01/19(日) 19:36:46.98 ID:tEb7Cg31.net

乗り入れは新松田発着各停で健在では？
急行の乗り入れがなくなっているのは、
10両編成乗り入れ単に無理だからでは？

45 ：回想774列車：2014/01/19(日) 20:12:21.80 ID:68i6C6r4.net

いや言いたかったのは小田原-強羅の列車ね。
箱根湯本で分断されちゃって。

46 ：回想774列車：2014/01/19(日) 21:14:34.64 ID:a4iqpK5B.net

短命だった定山渓鉄道の国鉄乗り入れ気動車

47 ：回想774列車：2014/01/19(日) 21:55:51.14 ID:/J7qXC6x.net

>>42 それは国鉄になる前の既得権。（電化撤去の見返りが札幌駅１番線乗り入れ権）
同様に越後交通長岡線の寺泊のシーサス
有鉄の並行区間戦時供出見返りの乗り入れ
名鉄と飯田線の豊橋の共用区間（コレはマダマダ残りそう）

・・・こういうのは、フルシチョフが西ベルリンを解消したかったみたいに
旧国鉄にとっては運行管理上　奥歯に出来た虫歯みたいな厄介な代物だったのだろうな。

48 ：回想774列車：2014/01/20(月) 01:24:38.39 ID:BEQ+bW+v.net

ここまで鹿児島交通無し

49 ：回想774列車：2014/01/20(月) 07:48:54.91 ID:d1xnyKvW.net

島原鉄道も忘れるな。観光シーズンだけだが上野発筑波行の臨時も。

50 ：回想774列車：2014/01/20(月) 09:37:28.70 ID:+f9iWnWL.net

>>47
西ベルリンで思い出したが信濃川に橋が作れず長岡駅に行けなかったの致命的。
越後交通だから田中角栄が鉄ヲタなら、
長岡駅まで行かせていたのに違いない。
長岡花火の輸送にも活躍しただろうに。

51 ：回想774列車：2014/01/20(月) 15:37:02.81 ID:4bitzUFb.net

東武の上毛電鉄乗り入れはまだ出てないな

52 ：回想774列車：2014/01/20(月) 15:45:55.52 ID:1yJ69tm0.net

東武の総武鉄道で両国乗入れも頼ーむ！

53 ：回想774列車：2014/01/20(月) 16:30:56.33 ID:4sJ600i8.net

丹那トンネルのできる前から現御殿場線経由で修善寺乗り入れの列車があったそうだけど
歴史的に最古の乗り入れって何だったのだろう？

54 ：回想774列車：2014/01/20(月) 17:00:27.12 ID:rQzAa1fm.net

川越鉄道が甲武鉄道に乗り入れてたやつかな？

55 ：回想774列車：2014/01/20(月) 20:29:32.23 ID:o5JufyhN.net

松電にはダム建設工事中（岳南に行った電機を使っていた時期）
国鉄からD51が貨物牽引に入線したそうだ。
他に確か登山客むけに客車の乗り入れもあったような・・・

56 ：回想774列車：2014/01/20(月) 21:43:31.59 ID:1yJ69tm0.net

国鉄の長野駅で長電への乗入れをやっていた時代があったらしいが…。
何でも転線や入換に手間と時間を食うからやらなくなったとか？
長野駅で乗入れる


あと会社間の乗入れじゃないけど、東海道下り線から飯田線への乗入れも手間と時間食うよなぁ、EL+PCとか特に。

57 ：回想774列車：2014/01/21(火) 07:19:44.44 ID:wPVd3DLj.net

国鉄の銚子電鉄への乗り入れ。
新人物往来社の「乗入れ列車ハンドブック」にも出てない。
黒歴史？

58 ：回想774列車：2014/01/21(火) 07:39:37.36 ID:Ak8OoTRv.net

>>57
鉄ﾋﾟｸ誌で何回か記述があるけどな。
最初は機械式気動車が入線したらしい。

59 ：回想774列車：2014/01/21(火) 19:19:38.86 ID:zjBorzH9.net

東海道本線に並行する静岡鉄道静岡線？に終戦後の混乱期東海道本線に支障があり
夜間迂回で東海道本線の列車が経由して通過したのは此処でイイの？

60 ：回想774列車：2014/01/21(火) 20:12:49.40 ID:57niPYkJ.net

>>57
１０系気動車が乗り入れしたらしい。あるとき２０系が混じっていてホームを擦ったことが
あったって聞いた。

61 ：回想774列車：2014/01/22(水) 19:54:59.22 ID:XzcfJTLg.net

阪神への阪急片乗り入れ

62 ：回想774列車：2014/01/22(水) 20:59:31.18 ID:ekLh//mU.net

>>61 今津の一件ならソレは暴進。（無許可、当事者も予期していなかったハプニング）

奈良電時代からの継承で近鉄←→京阪の相互乗り入れが挙げられていたけど、
地下鉄ネットワーク構築以前で系列会社以外の大手民鉄同士乗り入れは他に　
近鉄名古屋線→名鉄　以外ないような・・・地方私鉄同士は　井笠と神岡の相互、京都市電と買収前N電
（三線軌条だが）、叡電・合併前の京浜と湘南こんなものだろうか？

63 ：回想774列車：2014/01/23(木) 14:26:41.55 ID:R7BcmKBF.net

>>33
厚木乗り入れは有りませんでした。

64 ：回想774列車：2014/01/23(木) 21:13:49.51 ID:xLY6flKK.net

>>57-58
あ、最近になって彩流社から発刊された「千葉の鉄道」（編著・白土貞夫）の本に、
1955年〜1960年に快速「房総の休日」号が、新宿(8時発)〜外川(11:26着)を走り、キハ17が使用され、
国鉄乗務員が銚子電鉄内もそのまま乗務した…とあったな。

65 ：回想774列車：2014/01/24(金) 00:51:29.73 ID:UKGXzmUn.net

>>59
並行してるように見えるが離れてるので、
事実ならどこで繋げたんだろう？

66 ：回想774列車：2014/01/24(金) 11:06:46.22 ID:Ldh84bjz.net

>>61
阪神と阪急は持ち株会社で統一したのでいつの日にか車両も共通化するかもしれないね。

67 ：回想774列車：2014/01/24(金) 11:28:18.69 ID:HW47ccJ2.net

今、鉄道博物館にあるディーゼルカーの中に、国鉄から遠州鉄道に払い下げられて二俣線に乗り入れてた車両があるらしいね。

68 ：回想774列車：2014/01/25(土) 00:28:32.83 ID:eMpymWOL.net

桜井線から近鉄小房線を通り橿原神宮駅への参拝者輸送
C58が客車牽いて入った

69 ：回想774列車：2014/01/25(土) 15:12:53.35 ID:npuIvI4p.net

狭軌の鉄道会社は国鉄関連の車両が走ったことのない会社の方が少ないと思う

70 ：回想774列車：2014/01/25(土) 16:13:53.51 ID:1wyubaov.net

>>69
国鉄と同ゲージにして貨車も含めて、乗り入れる事こそがメリットですからね…。

71 ：回想774列車：2014/01/25(土) 16:31:54.77 ID:txIB2GIr.net

都電に乗り入れした私鉄路線といえば、玉電が戦前昭和12年まで行っていた位か？
京王は都電乗り入れしないまま、新宿三丁目までの路線廃止してしまったし。
東京市側が乗り入れ運転を好まなかったからかな・・？

72 ：回想774列車：2014/01/25(土) 17:37:00.76 ID:RVVQ9Asi.net

>>70

旅客列車の乗り入れは無くても貨車は相互に乗り入れていたし、狭軌の会社は
車両限界も国鉄と同じだったりするからな。

73 ：回想774列車：2014/01/25(土) 17:37:49.77 ID:gkhUo7f/.net

京浜は当初　標軌（１４３５ｍｍ）で開業したのに　都電に乗り入れで
馬鉄（１３７２ｍｍ）に改めたでしょ。
そのアト　湘南（１４３５ｍｍ）に乗り入れるため都電乗り入れを切り再度改軌

都電は元々民間の３社が一体となって発足したから　大阪市みたいに自分のエリアをガチガチに固めることに固執してないんじゃね？

　

74 ：回想774列車：2014/01/25(土) 17:43:23.04 ID:neXkpKsT.net

>>71
京浜電気鉄道

75 ：回想774列車：2014/01/25(土) 19:09:40.51 ID:npuIvI4p.net

>>70
首都圏で国鉄・JR関連の車両が走っていないのは、井の頭線とつくばエクスプレスくらいでしょうか？

76 ：回想774列車：2014/01/25(土) 19:38:50.07 ID:txIB2GIr.net

戦前、1372�oだった東京の私鉄線として京急、京王、玉電、それに京成があるわけだが、京成は都電との乗り入れ構想がなかったのかな？
当初は考えていたにしても、より高速かつ大型の車両での都心直通ルートを造りたかったから、都電乗り入れなんぞ時代錯誤ということになったのかもしれないが・・
上野へのルート造ったから、押上からの都心直通ルートは金もないから後回しということになったのかもしれないが。

77 ：回想774列車：2014/01/25(土) 19:51:18.23 ID:9ITcM1yV.net

>>75
過去のものだと、都電杉並線がそうだったね。
反則だけど、メトロ南北線と都営三田線は国鉄、JR型は入線してないけど、東急乗り入れ前はまさに孤立路線だったんね。

地方だと伊予鉄道や宮地岳線とかかな

78 ：回想774列車：2014/01/25(土) 21:28:03.38 ID:1wyubaov.net

昔、国鉄乗務員が車両とともに私鉄に乗り入れるケースはまぁよくあった話。
逆に私鉄乗務員が国鉄に乗り入れるためには、国鉄の様々な試験に合格し、資格を得なければならないはずですよね？
もちろん車両も装備品も国鉄車両に準拠したものでなければなりません。
が、しかし線区や区間を限って特認されていたり、管理局毎にその運用がまちまちであったりしてたんですかね？

79 ：回想774列車：2014/01/25(土) 21:56:46.99 ID:9h4Jw7op.net

豊橋鉄道田口線（旧田口鉄道）の鳳来寺まで、国鉄（飯田線）から80系電車が乗り入れていたのは驚き
田口鉄道の車両は豊川鉄道、鳳来寺鉄道時代に豊橋まで乗り入れていたが、国有化後はあったかな？

80 ：回想774列車：2014/01/25(土) 22:00:46.33 ID:QaO2ZL52.net

>>78
小田急のDC御殿場乗り入れの時は、国鉄千葉気動車区に運転士を合宿させて送り込み資格を取らせた。

81 ：回想774列車：2014/01/25(土) 22:09:09.08 ID:1wyubaov.net

有田や鹿交って乗務員ごとでしたっけ？
そうそう、名鉄の鵜沼〜美濃太田とか名鉄乗務員でしたよね。

82 ：回想774列車：2014/01/25(土) 22:56:59.45 ID:gkhUo7f/.net

有田は多分乗務員ごと、
鹿交の当時の社会情勢や地域性（法規制がやかましくない、大都市圏でなく
地方線区の極限られた区間、当時の地方私鉄にはどこの会社にも国鉄OBが居た人的繋がり・・・要は当該の運転管理局と会社線のヒトの信頼関係によるナアナア）を考えれると乗務員ごとかと。

>>77 宮地岳線は、西鉄時代新車供給が途絶えて雑多な中古車購入を始めたけどその中には、木造国電や買収気動車が居たじゃん。

83 ：回想774列車：2014/01/25(土) 23:08:29.53 ID:9h4Jw7op.net

まだまだ国鉄（ＪＲ）乗務員が男性オンリーだった頃でも、乗り入れ先の中小民鉄で
いち早く女性乗務員を採用していたところがある。例えば富山地鉄。
485系のスーパー雷鳥が立山・宇奈月温泉に乗り入れていた当時、超ベテラン車掌から
乗り継いだ地鉄の車掌は、まるでギャルとでも言いたくなるような若い女のコ。
優等（看板）列車なんかに若僧が易々と乗務させてもらえなかったあの当時、ギャップ
も大きかった半面、羨ましさを覚えた。

84 ：回想774列車：2014/01/25(土) 23:34:19.18 ID:YH/unymA.net

伊豆急とかもな

85 ：回想774列車：2014/01/26(日) 00:29:16.57 ID:YQBnhm6d.net

>>82ﾚｽｻﾝｸｽ

かと思えば小田急ｷﾊ5000〜SSEの御殿場線乗入れは小田急乗務員の国鉄線内の運転資格を必要としたりとか…。
SSEの特殊な車両構造、連査閉塞と言う特殊性もあってこのような形になってはいたのだろうか…。
最近のケースで言えば松田からの甲種輸送のＥＬ乗入れだって普通に車両入替として貨物会社にやって貰えばいいんじゃ
ないかと思ったりする。車両ではなく列車として扱うから小田急は小田急でＥＬの乗務員をそれだけの為に育成したり、
信号を整備したりとか…。まぁ、趣味的に見ますと楽しくはありますが。

86 ：回想774列車：2014/01/26(日) 08:56:28.60 ID:T9vI/6Uc.net

富士急行のキハ58だけど、自社所有車両用に給油やエンジン補修の設備を持っていたのだろうか？
小田急は経堂に、南海は住之江に、気動車用の給油・補修設備を設けていたわけだが、富士急の場合、たった3両の気動車のために専用の設備を設ける位なら、国鉄に委託する方を選択していたのではなかろうかと思ったもので。

87 ：回想774列車：2014/01/26(日) 10:00:32.14 ID:b69E/gZ0.net

>>86 鋭い質問だね。
富士急気動車の運行区間は国鉄線内も含めて電化だし。
当該区間（国鉄の）で八王子以外でそういうコトする場所ある？
八王子にあってもワザワザ送り込みでそんなコト（給油）しそうにないし・・

自動車事業も手広く行っている富士急なら自前で設備を設け、給油、ソコソコの整備（デカイものは大手でも外注してる）していたんじゃね？

小田急のSE車やHSE？車の東海道試運転って誰が運転したの？
当然国鉄のヒト？
試運転に小田急＆車両メーカーの関係職員の立会いは勿論
事前に経堂や日車で車両の扱い方の下見、講習でもしたのだろうか？

88 ：回想774列車：2014/01/26(日) 10:26:50.63 ID:5Gv7OktT.net

国鉄時代の転属回送は自走が基本だったのでその管理局に縁の無い車両でも
講習だけは行っていた、特に静岡、岡山、広島とか。
だから小田急車のテストも国鉄の運転士が講習を受けて乗務したんじゃないか。

89 ：回想774列車：2014/01/26(日) 11:18:57.95 ID:xJFNuHtV.net

割と最近の例では、あぶくま急行に臨時（ぶらり○○シリーズ）で485系が乗り
入れた際、JRの運転士が便乗していたようだ。２シーズン10日間以上運転された
ので、最後までそうしたかどうかは知らないけど

90 ：回想774列車：2014/01/26(日) 13:26:20.73 ID:b69E/gZ0.net

全線電化の富士急が国鉄気動車の急行連結のためワザワザ気動車を新調したのは、
国鉄乗り入れ首都圏乗り入れの既得権を死守するためだったのだろうか？
南海の紀勢本線乗り入れの中止とか考えるとなあ・・・

だとすると、国鉄が気動車併結を乗り入れ条件にしたのなら　この当時から
官の民間に対する嫌がらせは、強烈だな。（当時はマダ関東近県に限った出来事みたいだが）

茨城交通湊線の水戸乗り入れが廃止になったは、恐らく国鉄サイドの法外な要求があったのだろう。

関東鉄道も常総線と常磐線の乗り入れを持さちかけたら、逆に国鉄から筑波線の
新型気動車をラッシュ時に水戸線内に直通させる要求を突きつけられ
（要は新形気動車を十分水戸線に手当て出来ない水戸管理局のラッシュ対策に利用された。）
不本意だったようだし。

後年国鉄乗り入れを中止した（せざるえなくなった会社）にはどんな、提案という名の嫌がらせ要求が
あったのだろうか？少し気になる。

そんな中　遠鉄が旧型気動車キハ０４（マアこれも結局長続きしなかったが）で二俣線乗り入れに漕ぎ着けられたのは
どのような政治力を使ったのか興味がある。

91 ：回想774列車：2014/01/26(日) 14:30:00.19 ID:vjCNsQQG.net

給油はタンクローリーから直接出来るだろ。

92 ：回想774列車：2014/01/26(日) 16:31:27.54 ID:u22K06Mv.net

嫌がらせなんかは知らんけど
だいぶ後年の話だが大洗まで485がKRDに牽かれて
乗り入れる寸前までいったのに・・・

93 ：回想774列車：2014/01/26(日) 17:08:38.77 ID:h3zo9HH8.net

信楽事故の影響と機運から、乗り入れの安全性に対する警戒感が広がった

94 ：回想774列車：2014/01/26(日) 19:11:01.46 ID:bELYDnK6.net

>>90
富士急は嫌がらせなんかじゃないね。
線路容量の問題があるし、何より富士急自社車両の短編成が新宿〜大月を走ったらどうなるよ？
ちょっと考えりゃ分かりそうなもの。

95 ：回想774列車：2014/01/26(日) 19:13:52.45 ID:T9vI/6Uc.net

>>90 時系列で見ていけば？
1962年　富士急がキハ58を導入し、DC急行アルプスとの併結による直通急行運転開始。
1963年　165系製造開始
1969年　中央高速、調布・富士吉田全通。新宿からの河口湖行高速バス11往復、所要時間2時間10分
1975年　急行アルプスの全電車化に伴い、富士急キハ58は余剰化
1976年　中央高速と首都高がつながる。高速バスの所要時間1時間40分に短縮
この高速バスは富士急と京王の共同運行。DC直通急行の最大の競争相手は高速バスであり、69年以降、富士急にとって高速バスはドル箱。
中央線急行の165系化を待たずに、いち早くキハ58による直通急行を運転し始めたが、中央高速の整備に伴いバスの競争力が高まった。
富士急は、直通急行の電車化を図るよりも、高速バスへの投資を選択した。要するに富士急にとって優等列車乗り入れ運転をやる気がなくなってきたってこと。

96 ：回想774列車：2014/01/26(日) 22:18:38.08 ID:y/ZuTXXs.net

富士急のキハ５８って戸袋窓が大きいな。1ボックス分とは・・・

97 ：回想774列車：2014/01/27(月) 00:30:43.12 ID:LZeHya+z.net

富士急のキハ５８が有田鉄道に譲渡された後に有田鉄道に乗る機会があったのだけど、
紀勢線で藤並の駅に降り立ったら眼前に停まっていたのがキハ０７でがっくりした記憶がある
譲渡のニュースを見てから半年くらい経っていたのに金屋口で動く気配無く留め置かれた
キハ５８の姿にえらく勿体無いと当時は思ったものだけど、やはり何か事情があったのかな

98 ：回想774列車：2014/01/27(月) 10:32:15.52 ID:rEQmQaK2.net

有田のｷﾊ58003は認可がおりずにしばらく待機していたんだよね、確か。
それが寸法なのか建築限界なのか、重量なのかは不明です。
国鉄線内の運用実績はあり、紀勢線への乗入れの認可は容易だったのでしょうが、社線内がクリア出来なかったのかも。

99 ：S.Fujishi魔：2014/01/27(月) 11:25:55.77 ID:npx6Llf7.net

ああ、あの時は驚いたものだった。当然、用途からして名鉄か島原に行くものだと思い込んでいた。有田？どこだ？それ・・・といった感じで。

100 ：回想774列車：2014/01/27(月) 11:43:37.97 ID:1hBRWxw4.net

小田急のｷﾊの件｡ 以前､小湊五井機関区を見学させてもらった時､
車輪は相模大野に持ってってやってもらってる って言ってた
以前乗務員や検修の教習その他諸々で面倒みたんだと
それ以来小田急さんには色々と面倒みてもらってて
一時期ｷﾊに東海型ﾍﾞﾝﾁﾚｰﾀｰ載せてたのも小田急からもらってきた
って人の良さそうな機関区のお爺さんに教えてもらったよ

101 ：回想774列車：2014/01/27(月) 14:56:23.69 ID:ZDWhsZer.net

>>95
富士急キハ58の冷房化が不可能だったことも直通運転を止めた一因だと思う。
アルプスは1972年頃には電車・気動車ともに冷房化が完了してたから、
富士急乗り入れのキハ58だけが非冷房で取り残されてしまったからな。

102 ：回想774列車：2014/01/27(月) 15:22:55.14 ID:jakitvHf.net

茨城交通も勝田から水戸まで１駅ながら乗り入れてた。
銀色のディーゼルカーも国鉄乗り入れ実績あるのかな？

103 ：回想774列車：2014/01/27(月) 17:07:13.37 ID:ZL77FiPN.net

嫌がらせなどではなく、国鉄側の列車本数が少ない時代に
利用者（特に高校生）を接続駅に滞留させることなく
地域の拠点都市に運ぶ苦肉の策だったのでは。
湊線の水戸乗り入れも同様なのでしょう。

104 ：回想774列車：2014/01/27(月) 23:12:55.08 ID:68fwG4cY.net

>>102 勿論！
私鉄車両めぐり特輯の茨城交通湊線の記事を見て。

105 ：回想774列車：2014/01/28(火) 11:09:24.03 ID:q5ee3I/3.net

>>101
残念ながら非冷房が引退の理由ではない。
併結相手の急行アルプスが全て165系化されたからだよ。

106 ：回想774列車：2014/01/28(火) 17:10:45.93 ID:fQVDw0Np.net

逆に、南小谷電化は43.10に間に合ってるのに、
なぜ昭和50年まで中央東線の急行に気動車が使われてたのかが謎。

107 ：回想774列車：2014/01/28(火) 17:32:05.42 ID:fUS7EhdP.net

>>106
糸魚川発着と八ヶ岳

108 ：106：2014/01/28(火) 17:36:40.57 ID:fQVDw0Np.net

どうも

109 ：回想774列車：2014/01/28(火) 18:51:25.68 ID:q5ee3I/3.net

>>106
車両不足の面もあった。故に115系の褪色急行も存在感したわけだ。
中央東線は800番代限定だから、他所からやたら転用がきかない特殊事情がネックだった。

110 ：回想774列車：2014/01/28(火) 21:50:21.36 ID:C3ynnKlp.net

どう入力したら褪色急行とでてくるんだ

111 ：回想774列車：2014/01/28(火) 22:15:11.86 ID:pVwXkXJ8.net

まあ出ないと思う

112 ：回想774列車：2014/01/28(火) 22:17:55.61 ID:TqITygVB.net

松本電鉄にもキハ５８が乗り入れてたらしいですね

113 ：回想774列車：2014/01/29(水) 17:55:44.58 ID:vH6zSYaG.net

名鉄8000は酷使がたたって他所に譲られなかった?
くたびれてたから置き換えられたんだろうが･･･

114 ：回想774列車：2014/01/29(水) 20:17:34.75 ID:y7dP3fOo.net

譲渡したくても、旧国鉄規格同等の車両であるが故に、転用先が見つからなかったって聞いたけどな。
その後の8500が会津に行っても、結局短命に終わったのと同じ理由か
一方で、乗り入れ先の高山本線がキハ85系化され、かなり足を引っ張ることになるから、早期に置換え
を要求されていたそうな。何しろ、JRで最も表定速度の遅い特急の悪名を背負ってしまっていたし

115 ：回想774列車：2014/01/29(水) 23:27:29.56 ID:NoieC4PX.net

もうスグ　JR東日本の209が千代田線を介して小田急に乗り入れそうだけど、
JR東海のあざぎりが、撤退前だったら　JR東海、東日本両社の車両の民鉄線内での出会い云う珍事が見れたのに・・・。

大手民鉄車両で地下鉄以外で急国鉄、JRに乗り入れたのは、電車（小田急）だけで
アトは、みんな気動車なのが意外。

116 ：回想774列車：2014/01/30(木) 00:08:40.22 ID:4sclDrLg.net

スペーシア
伊奈から豊橋までの名鉄
リゾート

117 ：回想774列車：2014/01/30(木) 01:36:38.79 ID:paaRQu2U.net

南海のサハ4801も形式的に電車のうちに入るのだっけ

118 ：回想774列車：2014/01/30(木) 01:40:02.32 ID:DuuOKwnP.net

熱海まで乗り入れる伊豆急の元東急８０００
古巣はJRのライバルなのに、まさか自らがJRの線路を走るとは思わなかっただろうな。

119 ：回想774列車：2014/01/30(木) 02:21:48.23 ID:dXAXwxpC.net

>>114
まだ台湾で走らせた方が長寿だったと思われ

120 ：回想774列車：2014/01/30(木) 07:46:00.16 ID:1R7Spo2S.net

>114,119
高価でメンテナンス費用がかさむ車両を少数だけ持って行っても、譲渡先でじきに持ちきれなくなるのでは？
インドネシアへの譲渡車が持ちこたえているのは、部品取り分含めて大量に持ち込んでいるから。
エンジン外して客車化するのなら別だろうけど。

121 ：回想774列車：2014/01/30(木) 11:13:17.27 ID:ODxM/ajX.net

南海の両運キハ5550型も地方ローカル私鉄には行かなかったね
税制上国鉄から購入するよりも民鉄から購入したほうが車両って安いんでしょ？

122 ：回想774列車：2014/01/30(木) 12:16:31.46 ID:paaRQu2U.net

南海のキハ5500は関東鉄道に譲渡されて魔改造されたイメージがあったから
両運タイプも関東鉄道に譲渡されたものだと思ってたけど違ったのか

123 ：回想774列車：2014/01/30(木) 16:34:56.97 ID:gHIPcoLQ.net

旧南海の5505の１両だけだよ。

124 ：回想774列車：2014/01/30(木) 17:22:27.84 ID:1ZBsGPcA.net

譲渡といっても大抵の事業者は、ヨソで廃車が出そうとか知らないだろうから
ひょっとしたら監督官庁に斡旋を頼んだりすることがあるんじゃないの？
で、欲しいときに欲しいのが無ければ、それっきり。
逆に、あわてるとババつかむんじゃ？スレチ失礼、、、

125 ：回想774列車：2014/01/30(木) 19:29:33.11 ID:DuuOKwnP.net

>>115
中目黒で東武伊勢崎線と東上線の車両の出会いもある。

126 ：回想774列車：2014/01/30(木) 19:51:20.77 ID:WAXlcT+3.net

>>118 そして伊豆急入りに際して西武の特急車のお古のクロスシートを頂戴して改装するとは、
・・・西武と競った末　新車を揃えて開業し西武同様旧型国電の巣窟だった伊豆箱根が1000形を入れるほど刺激を与えた伊豆急がよもや・・・。

127 ：回想774列車：2014/01/30(木) 20:08:13.52 ID:DuuOKwnP.net

>>126
伊豆急は普通列車が東急の中古車ばかりになって悲しいです。
開業当時の水色の電車がカッコ良かったのに…。

128 ：回想774列車：2014/01/30(木) 20:16:38.55 ID:4sclDrLg.net

伊豆急の113･115系導入は黒歴史だったのかなぁ？

129 ：回想774列車：2014/01/30(木) 20:43:38.74 ID:gHIPcoLQ.net

>>124
新車を入れられない中小はアンテナ張り巡らしているよ。
後は仲介に商社が入るケースもある。
当然商社はバックオーダーを集めるし、大手から余剰廃車が出ると売り込みセールスをする。

130 ：回想774列車：2014/01/30(木) 20:55:11.61 ID:WAXlcT+3.net

関鉄が購入した南海キハ5500は、事故で離脱もてあましていたワケあり品。
その後10数年以上後に南海が乗り入れ止めて余剰にしたときには既にポンコツでしょ。
痛んだ車体にドア増設等大改造してまで導入する意味がない。

131 ：回想774列車：2014/01/30(木) 21:12:57.68 ID:O1gd/yL2.net

>>129　どうも

>>129　伊東線のATS-P化に対応させるためJR-Eから譲られたのでは？
　　　 4連だと帯に短しで3+3にできる115系が、いずれも海のそばなんで使い捨て…
　　　 115系だと伊豆急の過去の電車と同じく抑速ブレーキがあったのもあるかも

132 ：回想774列車：2014/01/30(木) 21:28:01.28 ID:4JBGtVyu.net

>>128
あくまで東急8000系に配車譲渡車が出る迄のつなぎだった訳だから
黒歴史でも何でもないよ

133 ：回想774列車：2014/01/31(金) 11:36:05.21 ID:+1n5Mqwj.net

>>132
本音はＡＴＳ−Ｐ機器を安く入手出来るためだったんだよね。

>>130
西武所沢が購入して関鉄へ売り込んだものだったけど、実はあれ、
南海が西武にコネクションを作るために売り込んだって話もあるぞ。
なんばＣＩＴＹ計画では旧西武流通Ｇのコンサルを受けたのだが、
当時の南海には流通に関するノウハウがなし、高島屋だけでも限界っ
てことで西武流通に依頼することになった。
この頃、西武は鉄道と流通でグループは別になった直後ではあったが
各グループの基幹企業は鉄道、流通とお互いに役員の融通はあったよ。

134 ：回想774列車：2014/01/31(金) 21:17:10.79 ID:auU6kdie.net

>>133 それにしたって　関鉄が買うという勝算がなきゃ使用線区の限られた大型気動車でしかも事故車でしょ。
それ以前の関鉄車の改造、更新施工依頼で関鉄の動向（ハラ積もり）を把握していたのだろうな。

135 ：回想774列車：2014/01/31(金) 22:46:36.48 ID:gOge43b3.net

たまたまキクハとか導入したあとで2台エンジンの予備車に餓えていたのかもな

136 ：回想774列車：2014/02/01(土) 02:08:07.36 ID:A0XA58cF.net

>>120
台湾ならカミンズエンジンに対応してるから無問題

137 ：回想774列車：2014/02/01(土) 05:55:01.37 ID:t3x8YFdQ.net

会津キハ8500 一度くらい深夜特急とかで浅草まで降臨してほしかった。
（乗務員の問題、機関の騒音、運転曲線がトロイから無理か・・・。）

138 ：回想774列車：2014/02/01(土) 12:56:56.31 ID:t3x8YFdQ.net

>>133 南海は東急車輛製電車を帝車時代の随意とはいえ購入した一方で西武コンタクトか？
二股外交だったんだな。・・・創業期　三越に舐められた東急に流通事業の指南を受けるのより西武を選択したのか？
それとも高島屋の縄張りに東急が乗り込めないオトナの事情か？或るいは、一時期の京急みたいに西武に侵食される前に
西武の胸のうちに飛び込み予防線を敷いたのだろうか？

角ズームの増備で西武101系のDNAを持つ電車（上信の200形の2次車）みたいなのが生まれていたら面白かったのに・・・。

139 ：回想774列車：2014/02/02(日) 01:51:47.77 ID:mB0uSdIc.net

>>137
機関の騒音？深夜の保線車両の方がうるさいだろｗ
運転曲線？深夜の特急にそこまで要求しないだろｗ

140 ：回想774列車：2014/02/02(日) 07:54:41.23 ID:eEW59Zv6.net

東武線内で故障したら誰が修理するかね？

141 ：回想774列車：2014/02/02(日) 08:28:31.72 ID:5kOwlNzr.net

電機で牽引でよくね。（残しておいて　じゃなきゃ遊んでるヤツを秩父から借りる）

142 ：回想774列車：2014/02/02(日) 08:42:30.86 ID:Mxbmpmc4.net

会津側が専用の気動車を作って、6050系で挟む。
三相電連により、低圧電源は電車から供給する。
機回しの手間も要らない。東武線内は機関停止。
ネタにマヂレス、全然懐かしくなくてスンマソ。

143 ：回想774列車：2014/02/02(日) 09:05:44.70 ID:+WXHf0GK.net

電車ばかりの私鉄で乗入れ用に気動車を少数導入しても、乗入れ専用車でない自社線内での運用に使えない。間合い運用やっていた名鉄は例外としても。
保守整備に余計な手間がかかるし、乗入れ列車の需要がなくなったら廃止したい存在なんだろうな。

144 ：回想774列車：2014/02/02(日) 09:52:36.16 ID:/8l+Ff8g.net

キハ8500が会津で短命だったのは特急用の車両を普通列車に使ってエンジンにガタが来てたからだとか。
最初の頃乗りに行った時は快速で結構飛ばしていたけど後に区間快速みたいなダイヤになっていたし。

145 ：回想774列車：2014/02/02(日) 10:12:38.62 ID:Mxbmpmc4.net

きのくに、や北アルプスとかどういう層をターゲットにしてたのか
今となってみれば不思議。
難波と天王寺にどれだけの便利さの差が…岸和田には止まったっけ?
あと後者なら岩倉あたりの住民とか?

146 ：回想774列車：2014/02/02(日) 10:22:20.54 ID:mB0uSdIc.net

かつての“おじか”“南会津”“快速”の今を見ればディーゼルカーの直通特急やらなくて正解だな。

147 ：回想774列車：2014/02/02(日) 14:09:47.63 ID:CF/t03n+.net

>>145
「きのくに」は今の特急と大体同じ停車駅だった。
当然岸和田は止まった。
一度乗ったことがあるけど、あまり客は多くなかった記憶がある。

148 ：回想774列車：2014/02/02(日) 15:09:10.38 ID:EtguHOYT.net

「きのくに」は1980年代に乗った時はガラガラだったけど
「南紀」を名乗っていた1970年頃は結構混んでいたように思う。
週末には全車指定席急行が走っていて南海側は単行で運行していた

149 ：回想774列車：2014/02/02(日) 15:15:28.02 ID:iFtBFBTr.net

>>147
急行「きのくに」は、今の特急より停車駅は少なく新今宮・堺・岸和田のみだったが
阪和間無停車の国鉄編成より30分以上時間がかかり、紀勢線直通客より線内利用客の方が多い位だった。
南海本線内では特急「きのくに」と案内されていたが、窓口や車内で発行される切符は線内利用の場合でも「急行券」となっていた。

150 ：回想774列車：2014/02/02(日) 18:01:24.56 ID:vowBrRzK.net

>>149
30分以上は大げさじゃないか
差は20分台に収まってたと思う
だから何って言われると困るけど

151 ：回想774列車：2014/02/02(日) 18:37:20.57 ID:b9X4NolC.net

>>150
その通り。天王寺発難波発20分の違い。
7時40分難波発8時天王寺発と連結した。
だから何とは思わないがそのことより、
1976年昭和51年8月2日月曜に乗ったが、
1976昭和51年当時でも非冷房痛かった。
1976年昭和51年当時でも既に南海線は、
特急、急行、準急は冷房車だったのに、
南海きのくには非冷房なのが痛かった。
国鉄きのくにも冷房車だったから尚更。

152 ：回想774列車：2014/02/02(日) 19:04:30.60 ID:5kOwlNzr.net

>>145 南海は戦前からの既得権（阪和も私鉄で紀勢本線で紀伊半島一周には民鉄乗り入れが必至）
名鉄も戦前名岐の高山本線乗り入れ（戦時中に中止に追いやられる）の既得権みたいなものだけど
その後名古屋築港の入換だらか？権利を国鉄に譲る見返りで乗り入れ復活じゃなかったけ？
でその見返りを求めた昭和４０年代初頭は未だレジャーブームだった訳で・・・。

南海は何故　紀勢線直通キハ55の更新を計画しなかったのだろう？
島原だって細幅のキハ55?にクーラーを積んだ位だから無理ではないと思うだが・・・
やはり事故車を補充せず西武を介して関鉄に売った時点から将来車両の更新を国鉄に求められるときまで
安楽死を狙っていたのだろうかあ？それとも紀勢線電化時に自社の意向の強いの電車の乗り入れを計画していたのだろうか？

153 ：回想774列車：2014/02/02(日) 19:26:11.48 ID:+WXHf0GK.net

国鉄381系の亜流のような新車を投入してまで紀勢線直通やる必要なし、485の中古では381系に対抗できない。
和歌山までの輸送需要で十分・・要するに南海が紀勢線直通続ける気がなかったということなんでは？

154 ：回想774列車：2014/02/03(月) 00:36:04.49 ID:gIZh3wD8.net

>>153
485の中古を買えと迫られたって話ご存知でしたか。
幅が無理だろうという人もいました。真偽は定かじゃないけど。
やめることができて南海にもちょうど都合が良かったんでしょう。
和歌山市駅附近があの配線ですものね･･･

155 ：回想774列車：2014/02/03(月) 03:15:26.62 ID:MoDQxiGt.net

【女性専用の寝台車両がある寝台特急あけぼのが廃止になるので大歓迎】

JR東日本が行った男性客に対する悪質な乗車拒否作戦

JR東日本の本社職員・支社職員・駅員が行った
寝台特急あけぼののレディースゴロンとシートに乗車者する男性客への乗車拒否バリケードです。

男性を侮辱した人権侵害の一連の模様をご覧ください。
http://www.youtube.com/watch?v=taqjOajeu5E&list=PLZFU6ES8QfYprxusuhSXsAQcvu5y6y40q

156 ：回想774列車：2014/02/03(月) 07:37:22.71 ID:L35fxWh/.net

むしろ、紀勢線電化、381系投入後も、85年まで南海が乗り入れ続けていたことが奇異に思えるのだけどな。
国鉄が阪和線の輸送改善、天王寺駅の改良にもっと取り組んでいたら、80年頃には終わっていたと思うのだが。
天王寺駅構内での列車事故とか、当時の阪和線は最悪状態だったからな。

157 ：回想774列車：2014/02/03(月) 11:32:12.28 ID:4ZyFJwsd.net

そうだな、急行「きのくに」は、165系に振り子をつけた電車を78年の電化時に投入すべきだった
結局だらだらと6年以上ディーゼルのまま

158 ：回想774列車：2014/02/04(火) 09:11:42.15 ID:TySP3bbm.net

始発側（都会側）が私鉄で、目的地側（観光地側）が国鉄という乗り入れは小田急・南海以外にあったのかな？

159 ：回想774列車：2014/02/04(火) 10:09:18.99 ID:h6hUzrmX.net

名鉄北アルプス

160 ：回想774列車：2014/02/04(火) 16:42:35.04 ID:TySP3bbm.net

>>159
それをすっかり忘れていました。
昔、立山から新名古屋まで乗車していたのに。もっとも36〜7年位前の話だが。

161 ：回想774列車：2014/02/04(火) 18:17:59.83 ID:ti/xuzVm.net

>>158
地下鉄絡み

162 ： 【沖縄電 - %】 ：2014/02/04(火) 18:57:58.21 ID:xYMdMPQ/.net

を

163 ：回想774列車：2014/02/05(水) 00:18:56.57 ID:T1bEMVz8.net

JRから大手私鉄へ乗り入れる貨物輸送ってのはありました？
自分は相鉄への米軍燃料輸送しか知らないんですけど。

164 ：回想774列車：2014/02/05(水) 00:36:40.64 ID:Vy8VuKAo.net

大手私鉄で一番最後まで残ってたのがそうだろ

165 ：回想774列車：2014/02/05(水) 06:11:14.50 ID:jASTkffW.net

南海かな？

166 ：回想774列車：2014/02/05(水) 10:09:51.54 ID:XuZDG4s9.net

今だって普通に新車輸送とかJR経由私鉄の貨物じゃないのか?

167 ：回想774列車：2014/02/05(水) 21:03:09.94 ID:xJed3EoA.net

戦時中の阪神武庫川線の武庫川大橋以北も、阪神車は走る筈（車両が無い）がないけど阪神で管理する阪神の資産だったの？
阪神で軌道を管理保守？
乗務員は恐らく国鉄の筈だが、当局の要請だし戦時下なので当事者（国鉄、阪神　間に）車両使用料や軌道使用料の類は、やはり存在しなかったのだろうか？　それより阪神側が軍事輸送の為　急遽臨時で旅客列車のダイヤを貨物の為に空けるとか、はありそうなのだが・・・。

168 ：回想774列車：2014/02/05(水) 21:14:45.61 ID:Cx9sZ0wc.net

>>163
東武もあったな。北館林行き・・・いま解体してる所の隣。

169 ：回想774列車：2014/02/05(水) 22:42:36.62 ID:pNwIHWUu.net

大井川鐵道に乗り入れていたのは80系と113系？

170 ：回想774列車：2014/02/06(木) 15:40:54.52 ID:HSyegsS6.net

>>167
阪神園芸の花壇にビニールハウスになっていたね。

171 ：回想774列車：2014/02/06(木) 15:43:08.64 ID:HSyegsS6.net

>>163
近鉄養老線が四日市と大垣のバイパス輸送してたのは、範疇？

172 ：Not163：2014/02/06(木) 19:19:08.36 ID:7/aRK+p7.net

>>171　民鉄線経由（通り抜け）の国鉄貨物のことでしょ。
確か東武東上も池袋〜川越市〜寄居？であった（区間は曖昧記憶）
地方私鉄では夕張鉄道あたりもやっていたんじゃないかな？

東武は車両転配、定期入場以外で　東武伊勢崎⇔東上の秩父鉄道経由貨物はあったのかな？

173 ：回想774列車：2014/02/06(木) 20:39:03.16 ID:7/aRK+p7.net

>>169 両方！俺の知る限り80系は全金113出目金
ちなみに>>169系は所属線区の兼ね合いもあり皆無の筈。

174 ：回想774列車：2014/02/06(木) 21:07:09.17 ID:jZYTPCJO.net

>>172
東上線発本線着(又はその逆)の物資ってなんかあるか？
羽生の配線からして貨物の引渡し向けに作られてないわなorz

175 ：回想774列車：2014/02/06(木) 21:17:27.37 ID:Hq3yPfxS.net

>>169
快速 億多いと素股

176 ：回想774列車：2014/02/06(木) 21:40:36.63 ID:4vzMZwwv.net

>>169
自分が知った時は111系。もちろん113系もあったが共通運用の非冷房車。
晩年には113系冷房車になったかと思いきや、80系にまた逆戻りし、ほどなく廃止。
その80系がラストランだったかどうかわわからんが、平妻のクハ85109が先頭に立った。

177 ：回想774列車：2014/02/07(金) 09:09:48.35 ID:fuuM6iVX.net

国鉄の車両が最後に大井川鐵道に乗り入れたのはいつなんだろ？

178 ：回想774列車：2014/02/07(金) 14:26:18.47 ID:brgEoIKj.net

wikiによると1983年にミステリー列車の企画でサロンエクスプレス東京が乗り入れたらしいけど
この頃が大井川鉄道にとって一番輝かしい時期だったのかな

179 ：回想774列車：2014/02/07(金) 21:09:01.60 ID:XBgBpTxu.net

京成の車両が三崎口の定期的に乗り入れていた

180 ：回想774列車：2014/02/07(金) 21:32:01.57 ID:t6WP732s.net

>>179
日本語で桶？

181 ：回想774列車：2014/02/07(金) 22:31:06.71 ID:/T7GHUjO.net

日本最初のミステリートレイン（行き先不明の企画列車）は、上野？→大宮→野田の東武（その当時は総武か？）乗り入れ列車だった。

182 ：回想774列車：2014/02/07(金) 23:25:33.19 ID:rUfVmgEQ.net

昭和20年代には既に大鉄局で？列車として行き先不明列車が運転されてた。

183 ：回想774列車：2014/02/08(土) 00:13:53.53 ID:wYRs2bUN.net

>>181
俺は烏山行が最初だと思ったが、違うのか？

184 ：回想774列車：2014/02/08(土) 00:15:38.52 ID:VLXHGNsO.net

>>160
富山地鉄で間合い運用「アルペン特急」が有った

185 ：回想774列車：2014/02/08(土) 00:26:21.05 ID:TyvR0Z02.net

筑豊電鉄の熊西・黒崎駅前間が西鉄北九州線だった頃も、懐かしの乗り入れの部類に入るのか？
京成の千葉県営鉄道乗り入れと同様なケースだが・・w

186 ：回想774列車：2014/02/08(土) 00:47:35.11 ID:b6sRyu0F.net

>>183
999だ

187 ：回想774列車：2014/02/08(土) 03:50:29.49 ID:UWy5BjOD.net

>>182>>181 もっと！全然昔　戦前。
ソレが野田乗り入れ行き先不明企画列車。

188 ：回想774列車：2014/02/08(土) 05:58:52.79 ID:pyzlYF+d.net

>>179
北総の車両も新逗子まで来てた

189 ：回想774列車：2014/02/08(土) 11:04:39.80 ID:50GcpEP2.net

>>179
京急の車両が上野に乗り入れていた

190 ：回想774列車：2014/02/08(土) 21:01:33.20 ID:UWy5BjOD.net

池袋で東武車は西武とメトロ丸の内線の構内以外制覇。

西馬込には京急車はイベントや教習で出没したことはないの？

191 ：回想774列車：2014/02/08(土) 22:07:33.28 ID:pyzlYF+d.net

>>190
西馬込に行く京急車は定期運用があったような気がします。

192 ：回想774列車：2014/02/09(日) 11:26:29.99 ID:O1ZMbLQ+.net

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/train/1284551118/574
　　↑　　↑　　　↑　　↑　　　↑　　↑

193 ：回想774列車：2014/02/09(日) 12:54:25.28 ID:h0kkFvFB.net

>>152
ある意味、水軒に１日２往復乗り入れていたのに似ているね

194 ：回想774列車：2014/02/09(日) 13:18:24.90 ID:wI0R2JcF.net

和歌山県は、南海に水軒乗り入れで邪軒にされていた訳だ。

195 ：回想774列車：2014/02/09(日) 13:23:21.88 ID:hIAd7xSq.net

>>187
乗り入れっつーと語弊が有るけど、大戦中は国鉄のSLを大宮から野田線通って大和田駅北側の林に隠してたんだよな

196 ：回想774列車：2014/02/09(日) 15:20:33.43 ID:/YHeM/5m.net

そう聞くと、この板ではさんざ既出だが、
京成の寛永寺下のトンネル
もOKだな…

197 ：回想774列車：2014/02/09(日) 21:28:11.34 ID:wI0R2JcF.net

東武の貨物は、時代を遡ると野田線（大宮、春日部経由伊勢崎線、柏、船橋）とか方々で国鉄貨物の通り抜けやっていそうだな。

198 ：回想774列車：2014/02/09(日) 23:18:23.27 ID:O3elJSfa.net

>>197 野田線の線路や設備が、重量のある国鉄の貨物便を通せるだけの規格を有していたかどうかだね。
春日部経由で常磐線から東北線方面、あるいはその逆に向かう貨物の需要なんてそんなにあったのだろうか？
尾久付近の連絡線を使うのが一般的だと思うけど。

199 ：回想774列車：2014/02/10(月) 17:58:34.98 ID:mFOKIMln.net

>>198
野田線は醤油工場へ白ホキが出入りしてたからなぁ。
30年以上前だけど、社会科見学で行った頃は今の踏切以外にも街道を横切る線路があった。

200 ：回想774列車：2014/02/10(月) 20:50:27.28 ID:J+1Xakaa.net

富士急のキハ58 ,名鉄の北アルプスのキハ8000系？は、名鉄は勿論地鉄線　内でも全線架線下の区間で間合い運用をしたけど
定鉄が札幌乗り入れに新調した気動車は、自社線内完結の運用はあったのだろうか？
そどころか、乗り入れ列車は、自社線内は電車と併結だけどコレは協調運転（機関も動かしていた）？だったのだろうか？
いずれにしても、車両数が少ない地方私鉄で比較的新しいクルマの走行距離（原価償却？）を殆ど他社線内で消耗するのは富士急キハ58以上に勿体無い。
関鉄キハ800も国鉄に水戸線でやられた。
遠州鉄道は、中古のキハ04で二俣線乗り入れたが、しっかり自社線内だけの運用にも活用していた。

201 ：回想774列車：2014/02/10(月) 22:04:35.57 ID:C3q0ysal.net

車両使用料貰うんだから別にいいんじゃない？それともそう言う問題じゃないとか？
そもそも国鉄が払う車両使用料って、ある算定方法により定型化しているのかなぁ？
それとも乗入れの協定で個々のケースがあるのだろうか？
ちなみに一説によればJR西日本→地鉄の乗入れ復活の時は地鉄が受入れてくれやすいようにJR西日本の方が譲歩したとか…。
場合によっては私鉄側の悲願の国鉄乗入れが達成されたとすれば、貰うべき車両の使用料を譲歩するとかあるんじゃ
ないだろうか？

202 ：回想774列車：2014/02/10(月) 22:07:12.36 ID:aNVael/+.net

>>199 野田線の貨物輸送って、醤油輸送位だろ。
>>200　乗り入れ先の他社線内で、その鉄道会社の従業員の仕事を増やし線路等設備を余計に摩耗させる上に、車両の使用料もいただけるのって、結構おいしい話ですよねえ・・

203 ：回想774列車：2014/02/10(月) 22:35:04.38 ID:J+1Xakaa.net

東武に合併後はともかく、武蔵野線が開業する前の野田線の通過貨物は、
経営状態のあまり好くない総武鉄道は勿論、鉄道省にとっても利用価値のある線区だったのではないだろうか？

204 ：回想774列車：2014/02/10(月) 22:52:12.91 ID:T6pk9RWs.net

>>202
乗り入れとは違うけど、国鉄との接続駅の入換の業務の受託料が
ヤード方式の貨物輸送を無くされて得られなくなったことで
存立基盤を失った中小私鉄が多くあったな。別府とか。

私鉄の貨物って少なくとも末期には
ものすごく高額の擬制キロをかけてたのが多いから
通過連絡なんてなかったんじゃないかな。
しかも遅いし機関車の付け替えも発生する。

205 ：回想774列車：2014/02/11(火) 02:22:39.87 ID:sEJJsQqm.net

しかし、環状の一部を形成する様な路線の通り抜けの利点や時短などの有用性があるとすれば、東海道線〜相模線〜中央東線
とか、東北本線〜川越線〜八高線〜中央東線など国鉄内でやってるでしょ？
国鉄の長大な貨物列車の一本がバラされることなく機関車の付け替えもなく通り抜けるのなら、時短にもなるだろうが、
例えば長大な一本の貨物を二つにバラして続行させたとすれば、かえって到達時間が伸びるでしょ？
これは、かつてのアプト式だった頃の碓氷峠と一緒で貨物輸送の隘路であるに過ぎない。

206 ：回想774列車：2014/02/11(火) 07:15:07.91 ID:sqM2z8/A.net

そうだな相模線や横浜線も貨物の迂回ルートに使われた
とは古今聞かないな
南武線も青梅線からのが主だったし

207 ：回想774列車：2014/02/11(火) 07:31:36.52 ID:9Y3mm2vr.net

貨物列車全盛期、線路の容量以上に割り込ませようとすると所要時間がかかっても別ルートってなったそうな。

208 ：回想774列車：2014/02/11(火) 08:38:17.61 ID:wDSnhCoB.net

新金線があるから、常磐炭鉱からの石炭輸送列車を東京臨海部の工業地帯に送り込むのに、柏から野田線経由とする必要がない、というようなものですかね。
山手貨物線など東京周辺の貨物専用線で十分対応できる。

209 ：回想774列車：2014/02/11(火) 12:55:20.06 ID:sqM2z8/A.net

昭和30年代の初期計画では、武蔵野線は東武伊勢崎線とも線路の接続が考慮されてた

210 ：回想774列車：2014/02/11(火) 16:42:15.39 ID:wDSnhCoB.net

>>209 葛生からの石灰石輸送があるからだろ。西武と同様、鉱山から京浜工業地帯への原材料輸送が目的。
貨物迂回ルートとは関係なし。西武ほど輸送量が多くなかったから、接続線構想はぽしゃったのだろうけど。

211 ：回想774列車：2014/02/11(火) 17:05:03.60 ID:7vVNJrFl.net

JRに乗り入れた営団8000系東急とJR両方に乗り入れたことがあるのはこの形式のみ？

212 ：回想774列車：2014/02/11(火) 18:59:09.44 ID:k5i84zpQ.net

>>211 メトロ車で自走か？アンタの言う意味、定義が判らんよ。

213 ：回想774列車：2014/02/11(火) 19:43:52.38 ID:Yni5I5jn.net

>>211
営業運転ならそうかもしれない

214 ：回想774列車：2014/02/11(火) 20:29:08.30 ID:KTzRbw+s.net

伊豆急100系が開業前元住吉にいた時って営業運転はなかったんだっけ?
リゾート21の時はどうだったんだ?

215 ：回想774列車：2014/02/12(水) 04:25:45.31 ID:heiQf2v4.net

どうだったんだ？とは？

216 ：回想774列車：2014/02/12(水) 20:57:03.55 ID:IcbSRULC.net

>>214 無い
R２１・・・抽選客2度とも。
以上。

217 ：回想774列車：2014/02/12(水) 21:30:55.44 ID:67CkyKE4.net

東急7000系が新車当時伊豆急走ってなかった？
その時は国鉄に乗り入れたのかな？

218 ：回想774列車：2014/02/13(木) 00:24:29.00 ID:+iXfWxtJ.net

夏に7000が入線し翌年には7200が伊豆急行に入線したが国鉄には直通しなかった。

219 ：回想774列車：2014/02/13(木) 01:05:42.84 ID:sc/XyMGn.net

7000や7200は協定に準拠してないんだよな。
国鉄線を走るための条件や装備を具備していないからだな。
だから国鉄線を走る承認が得られない。
国鉄線に乗り入れなら、国鉄の基準で作ってやらないと「こんな危ない電車なんて乗れるか」ってなる。
リゾート21も熱海乗り入れが発表された当時、正直驚きましたよね。

220 ：回想774列車：2014/02/13(木) 06:50:18.29 ID:tvFosOCu.net

>>218-219
時は流れて元東急の8000が伊東線を走っているのを見てかなり驚きました。

221 ：回想774列車：2014/02/13(木) 07:51:05.69 ID:QlsxmJDU.net

>>217　伊豆急開業当時の東急からの応援車両は伊豆急線内使用。
熱海までの乗り入れは伊豆急の100系で対応。100系の不足分を補うため、通勤用のロングシート車の応援車両を投入した。
観光地用でないから、元々、国鉄乗り入れ運用を考えていない。
219の言っていることはインチキ。まあ、すぐわかるけどね・・

222 ：回想774列車：2014/02/13(木) 20:15:34.56 ID:uQI66eTe.net

>>219>>221 各社ごとに保安設備が異なるように、安全基準がちゃうのよ！
・・・「ウチはこういう社内規定で電車を整備、管理してます。」と役所に届けているだけ。
その規定の妥当性は役所が判断すること。
だから極端なハナシ　A社ではこの基準で管理しているがB社では、その基準は限度外！
だが、乗り入れはしているのでその車はB社線で運転されているケースもある。
無論、乗務員が取り扱う部分については最低限協定で仕様は合わせるが・・・。

余談だが東急7000系の（で始まったP-�V台車は）ディスクが外側にあるので踏切障害等が発生した場合その後の制動力に不安があると
導入当初某社社内では導入にあたり懸念する意見があった。

223 ：回想774列車：2014/02/13(木) 20:25:40.39 ID:b40oIGpZ.net

国鉄は、扉が施錠できない列車ばかり走ってた気がする

224 ：回想774列車：2014/02/13(木) 22:22:25.18 ID:c8M26Yzf.net

>>222
何が言いたいのかわからん。
あんたが言ってるように乗り入れは全て会社間の『協定』で決まる。
それだけの話。

225 ：回想774列車：2014/02/13(木) 23:58:41.03 ID:3owpqd6w.net

>>224
>>221の観光地用とか通勤用とかそんなん？

226 ：回想774列車：2014/02/14(金) 00:54:11.54 ID:IbSBhz58.net

そう言えばスコールカーの国鉄線内での営業認可が下りなくて、飲食物の提供は社線内に限られていたっけね。
車両の使用料、売上や利益の配分、営業権利、国鉄車両設備とのバランス等々で折り合わなかったのだろうか…？

227 ：回想774列車：2014/02/14(金) 15:41:01.41 ID:Z+XeQpMR.net

>>226
国鉄だからさ
サントリーに肩入れする訳行かないじゃん

228 ：回想774列車：2014/02/15(土) 00:55:46.07 ID:sXWovKFG.net

>>227
そう言われればそうだな。

そう言えばJR乗り入れのスペーシアって、せっかくあるビュッフェを全区間を通して営業しないでやんのな。
それどころか、JR側の車販が全区間を担当するんだよねぇ…。
でも栗橋を境にポスのターミナルをJR用と東武用とで使い分けてたりするんだよなぁ…。

229 ：回想774列車：2014/02/15(土) 00:59:25.60 ID:tcAF6jPa.net

そうそうスレチだが国鉄の券売機は表にメーカーの銘板ついてなかった

230 ：回想774列車：2014/02/16(日) 21:43:02.03 ID:hY51TLKE.net

御殿場線の小田原乗入れがあった時代、車両と一緒にJR東海の乗務員も乗入れていた。
折返しまで見慣れない制服姿で小田原のホームに立つ姿は、かつての鹿交や有田などを重ね見るような光景だったなぁ。

231 ：回想774列車：2014/02/17(月) 22:06:35.67 ID:ZDNSgP+N.net

駿豆線がJRに乗り入れる計画があったらしいですね。
少し前の車両ですと、三島や静岡の幕があるそうです。

232 ：回想774列車：2014/02/18(火) 01:41:06.92 ID:jAIu7oN+.net

26〜7年くらい昔の話、兄貴が伊豆の某私鉄のお偉いさんだと言うバイト先のおっさんが「近い将来、小田急が沼津まで
やって来るって兄貴が言ってた！どんなルートで来るかまではわからない…」と聞かされた。
「コイツぁ特ダネだぁ！」とばかりに、鉄道趣味誌にも度々投稿しているそこそこ尊敬していた某氏に話してみた。
そしたらおもいっきりバカにされ…。
時は流れ７年後、別に難しく考える事はなかった…。“あさぎり”の延長運転で沼津乗入れが実現した。
もしかしたら、小田急の沼津乗入れの構想の中には、小田原経由も候補に上がっていたのだろうか？

233 ：回想774列車：2014/02/18(火) 06:18:06.99 ID:8OO6g6/L.net

それは、無いと思う（国鉄時代からそういう野心は小田急にはあっただろうが、間違いなく国鉄、ＪＲ東日本に拒否されるので真剣に考えない。）
御殿場線経由の沼津乗り入れは、東海ｖｓ東日本のＪＲグループ近親憎悪の確執を利用した小田急の戦略の賜物

東海は新幹線以外の在来線ルートで東日本の線路を使わないで東京に乗り入れるルートを確保したかった。

新幹線の品川駅用地売却に東日本が難色を示したことに対する脅かしもあるかも？

234 ：回想774列車：2014/02/18(火) 17:58:29.60 ID:VplHEleX.net

連絡線が逆カントの外方分岐で制限15km/hなのは秘密だ　あ　懐かしくないか

235 ：回想774列車：2014/02/18(火) 21:44:47.68 ID:nfhu9zOs.net

SE車の高速試験で国鉄線を走っているのに

236 ：回想774列車：2014/02/21(金) 21:38:21.35 ID:zqm4WR2J.net

小湊鉄道のディーゼルカーが五井から千葉まで乗り入れていたのは知らなかった

237 ：回想774列車：2014/02/23(日) 13:41:10.81 ID:/bxRBw+/.net

>>231
今の車両でも三島の方向幕はあるのでは・・・

238 ：回想774列車：2014/02/24(月) 13:24:37.60 ID:OWCfhIUV.net

>>237
沼津あたりと間違えたんだろうな

239 ：回想774列車：2014/03/02(日) 19:00:02.93 ID:v/fbBvjU.net

JR東海の373系のJR東日本区間乗り入れはこのスレの対象になるのかな？
JR同士だと、乗り入れでもちょっとニュアンスが違う？

240 ：回想774列車：2014/03/02(日) 19:27:20.53 ID:6iHrtCMg.net

懐かしいと思うなら書けよ。

241 ：回想774列車：2014/03/02(日) 19:52:06.44 ID:cYG3zVeg.net

それじゃ、奈良にきていたキハ75

242 ：回想774列車：2014/03/02(日) 20:21:17.30 ID:JhjdmC9U.net

ｷﾊ75と言えば意味不明な東舞鶴幕
乗り入れ計画でもあったのか？
自社線内でも入ってない行先多いのになぜか天理幕と東舞鶴幕だけなぜか入ってる
初期車だけではなくﾜﾝﾏﾝ500番台とかにもあるらしい

243 ：回想774列車：2014/03/02(日) 20:25:18.25 ID:WBtnvQk8.net

ＪＲグループでもＪＲ北海道車とかのジョイフルトレインが四国に集結したときみたいな
隣接しないＪＲ間なら珍時じゃね？

244 ：回想774列車：2014/03/02(日) 20:29:46.79 ID:cYG3zVeg.net

>>242
急行「エメラルド」ですね。
天理はかすがの天理臨延長がありましたから。

245 ：回想774列車：2014/03/03(月) 07:13:38.85 ID:GEZj6Q+b.net

東海の311が長浜まで来てたことがあったな。
311には今でも長浜幕あるんだろうか？
まさか313には長浜幕は入ってないだろうけど。

246 ：回想774列車：2014/03/03(月) 20:53:56.73 ID:CJnLxTHl.net

JR海の愛環乗り入れももうすぐ過去帳入り？

247 ：回想774列車：2014/03/08(土) 22:18:49.68 ID:0c1hbcXZ.net

常磐線に１駅だけ乗り入れてた茨城交通

248 ：回想774列車：2014/03/09(日) 01:38:22.83 ID:rLlsEpSq.net

>>247 天下の常磐線に単車で乗り入れていたとは、昭和30年代ならではの出来事。

249 ：回想774列車：2014/03/09(日) 22:13:53.71 ID:8OeAek7F.net

東海所属の113系が伊東線内や伊豆急乗り入れ運用に使われてたこともあったな。

250 ：回想774列車：2014/03/11(火) 19:10:22.33 ID:YZWrW0fw.net

小田急線を走るJR203系やJR線内を走る小田急9000系が見たかった。

251 ：回想774列車：2014/03/11(火) 22:02:25.37 ID:eClZpU6s.net

えちぜん鉄道と福井鉄道の乗り入れは、どういう形態で行うのだろう？
乗務員もそのままなら、在来車もそのまま乗り入れそうな気がするのだが・・・。

252 ：回想774列車：2014/03/25(火) 12:42:54.02 ID:Cl38g0G6.net

>>251
懐かしかねえんだよ

253 ：回想774列車：2014/04/08(火) 21:08:04.23 ID:fnz2mqEQ.net

都営６０００系は東急線走ったことあるのかな？

254 ：回想774列車：2014/04/08(火) 21:22:19.27 ID:zpM5IzJm.net

>>253 線路が繋がったときはもう居なかった。
だから、あるわけねーだろ。

255 ：回想774列車：2014/04/08(火) 22:28:35.91 ID:FAfmobKp.net

>>253
ググれば出てくるじゃねーか。
ちっとは自分で調べろ、ぼけなす。

256 ：回想774列車：2014/04/09(水) 11:56:23.60 ID:/HFx8xET.net

>>253-255
でも都営6000形と東急8090系との並びは実現したがな…

257 ：回想774列車：2014/04/09(水) 12:07:48.02 ID:eqbrdamg.net

>>256
さらに東上線の8000系とも並ぶという。

258 ：回想774列車：2014/04/09(水) 14:23:10.50 ID:7W/4C0nw.net

インドネシアでは並んでいるな
都営6000と東急8000
ってか秩父逝けよ

熊本では更に古いのと並ぶぞ

259 ：回想774列車：2014/04/09(水) 21:22:53.99 ID:tZ2Lz+Xs.net

都営6000振られた相手身の回りに未練がましく現れるヤツみたいだな。
・・・・失礼　都営6000人畜無害で好いクルマだったんだけどな。

260 ：回想774列車：2014/04/09(水) 22:45:08.29 ID:AFcfOMF7.net

ミタ線がATC化したときに余った東武ATSを中小私鉄に売ればよかったのに

261 ：回想774列車：2014/04/10(木) 10:10:15.14 ID:OS06P79a.net

上野から筑波鉄道直通の臨時列車に乗ってみたかった

262 ：回想774列車：2014/04/10(木) 19:47:54.17 ID:OzBEatEq.net

>>260 秩父鉄道が自社独自ＡＴＳ導入をもう少し辛抱して・・・
車上、地上両設備を一式・・・否
秩父は貨物で３列車離合とかあるからＡＴＳ導入は急務だったか？
それに保安設備も老朽化するものだしな。

263 ：回想774列車：2014/04/13(日) 18:29:13.20 ID:+p7LxNDT.net

南海、名鉄、富士急、小田急が国鉄乗り入れ用のディーゼルカーを持ってた

264 ：回想774列車：2014/04/14(月) 21:09:07.18 ID:hxKSXVOT.net

>>263>>264 前レス読んでる？

265 ：回想774列車：2014/04/15(火) 21:17:37.95 ID:6/snF9yK.net

三岐が富田から四日市まで自社所有の気動車で乗り入れを
行っていたような。
あれはどのくらい続いたのだろうか？

あと、豊鉄鳳来寺線の豊橋乗り入れは社有車だったのでしょうか。

既出だったらスミマセン。

266 ：回想774列車：2014/04/22(火) 10:30:50.35 ID:+wT69Cgd.net

急行あじがうら、いすみのキハ２８借りてできないかな？

267 ：回想774列車：2014/04/22(火) 22:38:35.94 ID:f/FKHAgh.net

>>265 というコトは豊鉄は中小私鉄ながら豊橋の３駅（豊橋、新豊橋、豊橋駅前）を制覇？

268 ：回想774列車：2014/04/23(水) 13:28:11.20 ID:nVBmLJt9.net

上野からの直通急行列車が走った屋代線が廃止になるとは思わなかった

269 ：回想774列車：2014/04/23(水) 19:26:58.20 ID:m/C1a0Us.net

＞＞

270 ：回想774列車：2014/04/23(水) 19:28:31.14 ID:m/C1a0Us.net

>>268 関東鉄道筑波線（筑波鉄道）だって廃止になったから。

271 ：回想774列車：2014/04/24(木) 18:48:48.75 ID:WFcP+0a1.net

長野電鉄を走る１６９系
富山地鉄を走る４７５系

どちらも趣があった

272 ：回想774列車：2014/04/24(木) 18:51:05.98 ID:FxTpXP9O.net

>>268
横軽廃止の時点でそれ以下の線の廃止は驚かんよ

273 ：回想774列車：2014/04/26(土) 01:56:07.83 ID:p8CwcGka.net

メトロと言えば、日比谷線＆東横線の話題が一番に出るでしょうけど、
東西線が平日の朝夕にのみ直通してる総武線の津田沼。
かつては本数は少なかったが土休日ダイヤでも津田沼直通はあった。

274 ：回想774列車：2014/04/26(土) 11:15:44.77 ID:NQ7zFCju.net

そういやメトロ車が本厚木まで来ることは無くなってしまったな。

275 ：回想774列車：2014/04/26(土) 14:06:57.17 ID:oWPUU5Z2.net

JR車の本厚木乗り入れ
小田急車の取手乗り入れ

を見てみたかった

276 ：回想774列車：2014/04/26(土) 16:14:22.62 ID:iIZKM5gM.net

>>275
＞JR車の本厚木乗り入れ

つ 371系w

277 ：回想774列車：2014/04/26(土) 20:47:11.76 ID:Y28HB1Oa.net

相鉄の本厚木乗り入れも忘れるなよ。

278 ：回想774列車：2014/04/26(土) 21:08:35.37 ID:LQs1HvQl.net

>>271
まったく。
スキー客や温泉客を大勢乗せた１６９系の急行志賀が湯田中に発着してた時代が
いちばん温泉街が賑やかだったように思う。　いまは駅前も随分と寂れてしまったよ。

279 ：回想774列車：2014/04/28(月) 00:14:09.74 ID:8Q5v87TT.net

♪やんやんやん、やんやんやん、やんやんやん、やんやんやん、
やんやんやん、やんやんやん、やんやんやん、やんやんやんやん

280 ：回想774列車：2014/04/28(月) 01:37:35.47 ID:jbgaz23Z.net

>>265
>三岐が富田から四日市まで自社所有の気動車で乗り入れを
>行っていたような。
>あれはどのくらい続いたのだろうか？

手元の時刻表で調べると、昭和35年4月には８往復の乗り入れがあるが、
昭和38年6月にはなくなってる。

281 ：回想774列車：2014/04/30(水) 11:36:41.67 ID:QJRE93Y7.net

>>275
もうすぐ実現するらしいね
海老名で小田急に乗り入れたJR車と相鉄に乗り入れたJR車が並んだりしたら胸熱

282 ：回想774列車：2014/04/30(水) 12:16:38.39 ID:TobTZuuq.net

本厚木って今も来てるのか？A団車

283 ：回想774列車：2014/05/01(木) 09:43:01.83 ID:5CgWdIWG.net

>>282
とうの昔に川崎市以西へは乗り入れていない

284 ：回想774列車：2014/05/01(木) 23:15:37.62 ID:4dtv6Pm4.net

>>281
登戸ではJR車同士の交差が見られますか？？

もしJR車が本厚木まで来れば、海老名は３つの路線全てでJR車が見られる可能性もあるのですね。

285 ：回想774列車：2014/05/01(木) 23:52:52.30 ID:P44yKUSq.net

本数の少ない相模線＆千代田線乗り入れ車中で更に少ないＪＲ車を想定すれば
皆既月食並のレアケースか？

286 ：回想774列車：2014/05/02(金) 07:50:09.71 ID:uURLyjBw.net

ここは懐かし板だ。
未来の事は関係ない。

287 ：回想774列車：2014/05/03(土) 08:58:00.66 ID:q8AQ4nNm.net

京阪三条で見た小豆色の近鉄電車・・・。

288 ：回想774列車：2014/05/03(土) 12:47:59.11 ID:W/yt4t67.net

昔は私鉄車の国鉄乗り入れも結構ありましたね。
廃止になった熊延鉄道の車両も国鉄線を走っていました。

289 ：回想774列車：2014/05/03(土) 13:58:26.84 ID:fbNcU2X5.net

乗り入れ車両が事故や不通等で本来の乗り入れ区間外を走ってしまうというのは結構あったのかな
自分が見たのでは南海のキハが南海本線不通の影響で和歌山で切り離しをせずそのまま天王寺に
行ってしまったなんてのがあります。

290 ：回想774列車：2014/05/03(土) 16:10:56.52 ID:VgtckFFG.net

>>289
南海不通の場合はそれでいいけど
阪和線止まった場合はきついな
二両に押し込まれる訳だから

291 ：回想774列車：2014/05/03(土) 17:41:33.87 ID:W/yt4t67.net

メトロ車がイレギュラーで小田原や藤沢まで乗り入れたことはあるのかな？

292 ：回想774列車：2014/05/03(土) 19:13:29.02 ID:5UQLom78.net

>>291
ヲタ急の新自由クじゃねーや新宿には千代田線が不通になったとかで
メトロ車が現れたことがあった、とバイト経験者が言ってた。
そーゆーのを目撃したときはたいていカメラが無いもしくはあっても仕事中だとも言っていたw
イタチ街失礼…

293 ：回想774列車：2014/05/04(日) 06:44:47.03 ID:sYsavK+A.net

>>292
全然イタチ街じゃないですよ。
貴重な情報ありがとうございます。

294 ：回想774列車：2014/05/04(日) 10:48:41.27 ID:QfHeUdba.net

>>291 藤沢？までかも知れんが、江ノ島まで晦日の当夜運転にメトロ6000来たコトあるでしょ

295 ：回想774列車：2014/05/04(日) 11:04:25.80 ID:FuBqHomZ.net

>>293
でもまあ懐かしの範疇に入るかって言うと微妙かもな

296 ：回想774列車：2014/05/04(日) 13:50:40.38 ID:vbNj8vd6.net

>>294
1000が分割された片割れじゃなくて？

297 ：回想774列車：2014/05/04(日) 14:19:54.24 ID:eI5fJw4W.net

>>289
同様の例があるとしたら「北アルプス」が名古屋に行ってしまうとか
島原鉄道の併結車が長崎に行ってしまうとかになりそうだけど、ちょっと有得ないかな
しかし南海の場合なぜ平常どおり和歌山市駅まで運行してそこで打ち切りとしなかったのかは謎だな
もしかしたら給油の関係かな

298 ：回想774列車：2014/05/04(日) 15:11:20.26 ID:Ddxf9VUv.net

名鉄キハ8000なら国鉄名古屋駅から出た事ある。
もっとも国鉄が臨時列車用に名鉄から借りて走らせたんだけど。

299 ：回想774列車：2014/05/04(日) 16:33:11.57 ID:FuBqHomZ.net

>>297
和歌山市駅のホームに空きがなかったとか?
国鉄も給油は和歌山じゃないかな?

300 ：回想774列車：2014/05/04(日) 23:12:22.41 ID:sYsavK+A.net

今のひたちなか海浜鉄道に国鉄羽幌線に乗り入れてた車両があるんですよね

301 ：回想774列車：2014/05/05(月) 01:06:06.11 ID:SxpE2iAT.net

>>289
メトロ6000が小田急新宿に現れたことも、メトロ03が東横渋谷に現れたことも何回もある。
あと計画的事例では、過去帳入りしたけど駅伝臨時ダイヤ時の北総車や京成車の川崎・新町乗り入れ

302 ：回想774列車：2014/05/05(月) 01:56:50.84 ID:dmiNViNm.net

>>301
西武池袋にもメトロ車行ったことあるよね
東上池袋は無いんじゃないかな

303 ：回想774列車：2014/05/05(月) 07:43:55.18 ID:5JaYmG9+.net

高山本線特急下りの行き先、北アルプス、ひだ、双方、時期によって結構変遷している。
富山行きが北アルプスだけしかなかったという時期は、「ひだ」の方は最長で飛騨飛騨古川止まり。
北アルプスの前身、急行「たかやま」の頃は、こちらが高山止まりだったし。
岐阜回りよりも、新名古屋直通の方が客が多かったからか？「北アルプス」の方が高山本線の看板特急だったのか・・

304 ：回想774列車：2014/05/05(月) 12:04:40.62 ID:dmiNViNm.net

>>303
地鉄乗り入れの都合じゃないか?

305 ：回想774列車：2014/05/05(月) 18:03:01.86 ID:5JaYmG9+.net

85年頃、北アルプスの地鉄乗り入れ中止の時点で、ひだの金沢乗り入れも中止となっているんだな。そして富山行きは北アルプスだけという体制になっているわけで。
北陸線の高速化が原因か？新幹線使って米原経由で金沢、高岡に行く客が増えたからか

306 ：回想774列車：2014/05/05(月) 19:20:02.75 ID:Q4GcGYzg.net

>>305
８０年代中ごろに東京方面から北陸に向かう場合、東海道新幹線米原経由か
上越新幹線長岡か越後湯沢経由（８５年ごろだとどっちだっけ？）で、
名古屋乗換え高山本線経由なんて選択肢はもともとないだろう。
あとは飛行機利用か。

というわけで、しらさぎ利用か、ひだ利用かを選択することになるのは中京圏の人間くらいで、
それでひだが縮小したのだから、北陸線の高速化とダイヤの充実に解を求める以外にあるまい。

307 ：回想774列車：2014/05/05(月) 19:31:28.12 ID:gF/gl4v1.net

その後キハ85系の投入などで遅れていた高山線もいくらか高速化が進み、名古屋⇔富山間に関してはしらさぎとさほど遜色がなくなったという流れだな。

308 ：回想774列車：2014/05/05(月) 23:26:44.96 ID:TZBtpzzt.net

>>302
西武池袋は一時期毎日夜に回送で現れてた。

309 ：回想774列車：2014/05/14(水) 20:05:30.85 ID:1A+iUp+2.net

>>291>>294
小田急〜千代田線直通といえば
ttp://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1064269350/777-791
によると営団（当時）6000系の江ノ島線入線が試運転ながらもあったようだが、
江ノ島線にも直通する計画があったのだろうか・・・

310 ：回想774列車：2014/05/15(木) 02:21:13.27 ID:yLlz1VZ6.net

>>301　北総車は一時期普通に京急川崎に来ていたでしょ。

311 ：回想774列車：2014/05/15(木) 03:19:31.25 ID:21qhLiXJ.net

>>310
川崎どころか新逗子まで来てなかった？
北総車も都営車も

312 ：回想774列車：2014/05/16(金) 00:02:02.27 ID:Ruknz2Zx.net

国鉄ディーゼル二俣線（現在の第3セクターの天竜浜名湖鉄道）の東海道本線豊橋駅乗り入れ

313 ：回想774列車：2014/05/17(土) 20:04:15.88 ID:oDmpKR5O.net

豊橋駅に今でもある閉鎖してるホームに発着してたんだよね

314 ：回想774列車：2014/05/19(月) 21:25:57.21 ID:3yAXWaqg.net

>>313
今の東海道線のホームとは別だったのですね

315 ：回想774列車：2014/05/20(火) 12:40:37.37 ID:T1jGdBDC.net

>>311
羽田6連時代の北総車は京急線内封じ込めで新逗子急行をこなすのが仕事でしたね。
日中の北総線は自社の車が来ないばかりか、非冷房の都5000を筆頭に各社のボロばかり走る有り様でした。

都5300は普通に三崎口まで行っていたかと。
折り返し北総直通で。

316 ：回想774列車：2014/05/20(火) 20:49:53.32 ID:cVhubSyh.net

乗り入れとは、少し違うが多数の会社線に足跡を残したと云う点では、私鉄乗り入れ指定車の
マヤ（当方国鉄か客車興味ナシのため車号は知らん）が最強でしょ。

317 ：回想774列車：2014/05/25(日) 21:38:26.69 ID:FktzWaq6.net

>>292
6000が小田急新宿に居るのは見た事あるよ
あと西武池袋に居る10000とか7000

318 ：回想774列車：2014/05/25(日) 21:46:47.38 ID:FktzWaq6.net

>>190
西馬込には都営フェスタ2012で京急2100と京成スカイライナーが来た
どちらも初乗り入れ

319 ：ドクタームダナシ：2014/05/26(月) 20:12:54.81 ID:yptdOWNd.net

>>311
都5300形は今でも逗子エア急で新逗子来ておるわい。

320 ：回想774列車：2014/05/27(火) 20:23:27.89 ID:+6mwHRUO.net

都営三田線の6300系が、確かイベントで埼玉高速の　浦和美園の車庫に行ったことがある。
と訊いたけど、マスコンキーの位置とか問題なかったの？
てか　メトロ（南北線）と埼玉高速は、　東急と横浜高速みたいに実質保安設備は共通なのか？

321 ：回想774列車：2014/05/27(火) 20:50:19.26 ID:ECI63i0N.net

>>320
所々にあるブランクは何?

322 ：回想774列車：2014/05/27(火) 22:55:23.50 ID:PhcOeXpo.net

>>319
だからなに？

323 ：回想774列車：2014/05/28(水) 22:30:29.72 ID:HBGCbTKP.net

>>320
あるよ
保安装置はSR、三田線、南北線が同じ、目黒線は違う

324 ：回想774列車：2014/05/29(木) 00:52:56.16 ID:AwZXAhht.net

>>1の急行信州にツッコまないのはここのマナーなのか？

325 ：回想774列車：2014/05/29(木) 01:35:12.18 ID:+AomtJNc.net

>>324
まあいいじゃないか。「信州」も「志賀」も大差ない。
長野電鉄は，湯田中行の他にも木島行もあった。
そういえば，上野発下仁田行の夜行列車もあった。

326 ：回想774列車：2014/05/29(木) 01:37:46.27 ID:+AomtJNc.net

>>22
「八高秩父路」なんてのがあったな。
国鉄が入り，東武が入り，その後西武が入り・・・。
秩父鉄道って地方私鉄なのに浮気者だな。

327 ：回想774列車：2014/05/29(木) 03:59:07.77 ID:BhwZkLfI.net

>>324
長電直通は信州名乗ってた時代もあるんだけど

328 ：回想774列車：2014/05/30(金) 22:51:44.45 ID:abmSDV5j.net

特急「信州」というのもあった。

329 ：回想774列車：2014/06/04(水) 23:17:24.52 ID:SlycP/jR.net

富山地鉄にも国鉄急行が乗り入れてた
終点は宇奈月温泉？

330 ：回想774列車：2014/06/05(木) 00:24:30.87 ID:7+QU10mA.net

急行「立山」って宇奈月だけが発着地だと思った？

331 ：回想774列車：2014/06/05(木) 05:29:14.06 ID:FHRGj2Z9.net

あーあ
鼻ヒクヒクのヲタって嫌だね

332 ：回想774列車：2014/06/05(木) 06:53:59.38 ID:f5bMiZ99.net

急行リゾート立山って681系唯一の夜行急行運用だったよね

333 ：回想774列車：2014/06/05(木) 09:59:33.86 ID:7+QU10mA.net

681系の急行、他に走りました？ダイヤ移行時ぐらいにあったかな？
行き先表示器に西は岡山、城崎、南は新宮、北は新潟、ほくほく線から上越線、信越線は軽井沢までメモリーしてあるそうですね。

334 ：回想774列車：2014/06/06(金) 15:48:02.73 ID:YV+MTWox.net

>>329
「立山」が立山行で
「うなづき」が宇奈月温泉だったよーな。

335 ：回想774列車：2014/06/07(土) 08:35:00.22 ID:75CS1InC.net

雷鳥に併結されてたディーゼル車だっけ？うろ覚え。

336 ：回想774列車：2014/06/07(土) 11:49:24.50 ID:qmePtlWU.net

>>335
リゾート立山ｷﾊ65改+雷鳥485系で、ぶら下がり運転とは言えしっかり120キロまで出していた
当時は地鉄内に北アルプスを運転していた内燃持ちが居たから実現したという
今後あい鉄〜地鉄を521系で直通させたいと言ってるが、実現するのかな

337 ：回想774列車：2014/06/08(日) 07:50:30.67 ID:ujJ19J6E.net

681系3連を立山まで上げていたら故障多発。
当時の富山地鉄はVVVFには厳しい環境だったらしい。今もかな。

338 ：回想774列車：2014/06/08(日) 13:49:12.45 ID:k4bRY3Yq.net

>>337
681系の仕様の問題じゃね?
VVVFかどうかとは関係ないと思う

339 ：回想774列車：2014/06/08(日) 16:41:07.31 ID:dTkj6QF9.net

地鉄に681系は電力不足でよく故障させてたと聞いた

340 ：回想774列車：2014/06/08(日) 21:18:22.68 ID:NMw1IT7F.net

急勾配とギア比の関係じゃないの？

341 ：回想774列車：2014/06/08(日) 23:47:33.44 ID:IMgBCYwp.net

大出力だから電圧降下が酷かったみたいだね

342 ：回想774列車：2014/06/09(月) 10:35:46.51 ID:00Z7cfOZ.net

電力不足なうえ電圧低下して急勾配とカーブでの著しい加減速でさらにギア比も合わずあぼーん
ってことでおｋ？

343 ：回想774列車：2014/06/09(月) 11:50:45.32 ID:WCqRBCo1.net

電圧降下がひどくなる末端ほど急勾配になる線形だからなあ

344 ：回想774列車：2014/06/09(月) 16:57:36.94 ID:tjQg3UvM.net

>>336 あい鉄って愛知姦嬢のコト？

地鉄じゃないけど、某社は乗り入れしてきた他社の電車を自線内に泊め置きする際
補機を止めず　平気でいきなりパンタを降ろしていたな。
マア各社、各車種で手順が違うかもしれないが、他所のクルマだからとゾンザイにああ云うコトをすると当時者は乗りれ廃止の方向に傾くなっ。

345 ：回想774列車：2014/06/09(月) 17:12:40.05 ID:Dd/iAHfU.net

>>315
もし北総車の逗子線乗り入れ・京成車の久里浜線乗り入れが今も続いていたら、
横浜は京急車・都営車・京成車・北総車・横浜高速車・東急車・メトロ車・西武車・東武車（・相鉄車・JR車）が一挙に乗り入れる駅になっていたのに。
>>319
2012/10改正で復活したっけ・・・
>>344
あい鉄は北陸新幹線の並行在来線（現：北陸本線）の富山区間。

346 ：回想774列車：2014/06/09(月) 19:45:56.84 ID:tjQg3UvM.net

>>345 東急が地下じゃなきゃ横浜の先の交差とか壮観だったのにな。
タイミングというか巧くいかないものだな。

347 ：回想774列車：2014/06/09(月) 21:49:49.57 ID:OSV3upQf.net

>>315

この時期の北総車の新逗子までの急行運用は平日朝の１往復のみで、その後
は夕方まで神奈川新町の車庫で留置されていた。なお、土曜・休日には当時
は入線出来なかった「羽田」行きの急行で京急蒲田まで運転されて京急車と
車両交換後に神奈川新町まで回送されて夜まで留置されていた。

この他にも日中の都営浅草線内の西馬込−泉岳寺・押上間の運用に合わせて
4本ほどが入っていた。

348 ：回想774列車：2014/06/11(水) 01:52:05.16 ID:LEy2X2E7.net

>>342
名鉄揖斐・谷汲線も黒野から先に試運転で半導体制車を入れた時、電圧降下で誤作動・故障を繰り返したって。

結局黒野以遠は、廃線まで旧型抵抗制御車限定。乗り換え接続を続けました。

349 ：回想774列車：2014/06/11(水) 13:48:46.37 ID:YBahREzC.net

>>344
あいの風とやま鉄道

350 ：回想774列車：2014/06/11(水) 21:03:31.79 ID:Yx0B+ovd.net

越美南線が、長良川鉄道に引き継がれる際　名鉄の資本が入っていたら（つまり美濃太田〜関　間廃止）になり
乗入れが開始されていたら札幌市以来の路面気動車が登場していたのだろうか？（とても越美南線を電化するとは思えない）

マア結局名鉄は、岐阜北部の600V区間はあっさり撤退してしまったし、岐阜市内線区間の道路混雑で
長良川鉄道は使いにくくなったいた筈だから名鉄の誘いを拒否して美濃太田ルートを維持して正解だったのだけど・・・。

351 ：回想774列車：2014/06/11(水) 23:15:35.12 ID:N51qq/On.net

誘ったの？

352 ：回想774列車：2014/06/12(木) 02:07:22.01 ID:O2wquPNu.net

美濃町線・関延伸は、何を語るかだね。

353 ：回想774列車：2014/06/12(木) 22:20:48.14 ID:8o5r6oRh.net

>>351 美濃太田〜関　間の途中自治体の反発。（当然だな。
岐阜直は、出来ても道路混雑で定時制＆列車の絶対的速達性を損なうカト）

354 ：連投ご免：2014/06/12(木) 23:36:47.55 ID:8o5r6oRh.net

>>351 コトバが足りなかった。
３セク立ち上げの際　名鉄が名乗りを挙げた（上記見返りを条件に）
名古屋人の発想はえげつないね。
よそ者の俺にも　名古屋資本に対する岐阜人の嫌悪（岐阜バスと名鉄の競合）とか

同様に南海資本に対する和歌山人の嫌悪（和歌山電気の買収）とか

関東にはそういうの無いのだが・・・

355 ：回想774列車：2014/06/12(木) 23:42:58.05 ID:pFHqP1/T.net

島原鉄道

356 ：回想774列車：2014/06/13(金) 12:58:33.75 ID:STxY8daS.net

名鉄は北陸も我が物にしようとしていたが、富山地鉄だけは手に入らなかったな

357 ：回想774列車：2014/06/13(金) 16:08:53.13 ID:LS2rIo9r.net

>>356
京福

358 ：回想774列車：2014/06/14(土) 05:17:36.19 ID:/GFXZxWC.net

>>356 琴電もそうだよ。
この両社には、忠実な下部（だった）の豊鉄や福鉄、北陸、北恵那、大井川にはロクな中古供給をしなかったクセに
大盤振る舞い！（もっとも自社支線も凄い状況だったが・・・大手面しておいてこの有様は、中華人民共和国並みだったな）

基本　昭和の時代名鉄の関連会社になる地方私鉄は車両供給で恩恵を期待するようでは、かなりマズイのだろうな
大井川みたいにSLやるとか（開始時期に古参職員が居て技術伝承が出来た）、福鉄みたいに高度改造技術力を身に付けるとか、
豊鉄、大井川みたいに臨機に中古放出先を開拓するとか。

琴電（他の面でマズかったが）、地鉄、遠鉄が名鉄と距離を置いたのは賢明だな。

>>357 京福の背後には京阪が居るでしょ。
金沢で近鉄とヤリあって、福井でも代理戦争させるほど名鉄に企業体力は無いのでは？

359 ：回想774列車：2014/06/14(土) 07:00:50.58 ID:MUf4GmdD.net

>>358　資本提携と中古車両の譲渡とは、あまり関係がないわな。
路線の特徴や譲受側の車両に対する要求と、譲渡車両の条件が概ね合致してないと譲渡は成立しない。
大手私鉄が中古車を放り出すタイミングにも合致してなくてはならない。
琴電の場合、標準軌だし、阪神の小型車を貰い受けることができたこともあって、名鉄の中古車を台車のゲージ変更の改造を行ってまで、貰い受ける必要性に乏しかったのだろうな。
他の例を上げると、関東鉄道は京成傘下にあるとはいうものの、気動車化改造した元電車の車体は小田急のものだ。京成の車両ではない。
西武の場合、車両の大型化、近代化により旧型車両を大量に処分しなくてはならず、名鉄や東武のように古い車両を転用できる支線があまりないから、伊豆箱根や近江などに中古車を放出したわけで。
伊豆箱根にとって西武のお下がりのロングシート車が本当に望ましかったのかは、疑問だけどね。

360 ：回想774列車：2014/06/16(月) 03:46:12.65 ID:ZZrQBjsa.net

>>339
１Ｍで登る力が無くて立山手前で止まりそうになったと、乗務員から聞いた事がある
逆に４８５の方が勾配にも強いと言ってた

361 ：回想774列車：2014/06/16(月) 20:15:01.42 ID:6xXku5qR.net

>>359 京成と関鉄の場合規格が違いすぎるわな。
小田急の電車を購入したのだって形振り構わず優良中古デーゼルカーを買い漁っていたとき
高出力の小田急キハ5000,5100が入手でいたので牽かせるためのオマケ（関鉄、小田急どちらが持ちかけたか定かではないが）で小田急の電車クハ1650も買ったワケだし

362 ：回想774列車：2014/06/25(水) 22:27:41.01 ID:cr4w1ReR.net

関東鉄道常総線はJRの車両は乗り入れたことがありますか？

363 ：回想774列車：2014/06/26(木) 21:28:42.61 ID:sYZUktAF.net

>>362 お前はナンなの？
すぐ旧型国電とか旧型国電そっくりとか（払い下げ車なんだから当たり前だろ！）
私鉄の車両史に、すぐ国鉄を絡めたがる。
官尊民卑根性の染み付いたどうしょうもナイ奴だなっ。

364 ：回想774列車：2014/06/27(金) 20:09:01.36 ID:FPe/1d8U.net

西武・東武・小田急・東急・相鉄…どこも国電そっくりのが走ってた

365 ：回想774列車：2014/07/19(土) 21:46:45.28 ID:UuUZefTj.net

小湊鉄道のディーゼルカーが千葉まで乗り入れていたらしいですね

366 ：回想774列車：2014/07/19(土) 22:28:50.79 ID:cloMumN+.net

JRになる前、国鉄乗り入れの私鉄所有ディーゼルカーで、完全に自社流の塗装にしていたのというと、鹿児島鉄道くらいかな？
国鉄のものに準じた塗装は多いけどね。小田急のキハ5000も、国鉄キハ55の登場時の塗装に似ているし。
名鉄のキハ8000が同社の7000系パノラマカーのような塗装だったら？と思ったもので。
富士急のDCでこれやったら、国鉄所有DCとの併結区間では編成美が損なわれるのかもしれないが、乗客にとっては色が違うからわかりやすいかも・・？
単なる思いつきだが。

367 ：回想774列車：2014/07/19(土) 23:07:09.91 ID:Uitj7dGG.net

>>366
鹿児島鉄道?
南薩鉄道、鹿児島交通だろ

368 ：回想774列車：2014/07/19(土) 23:19:42.51 ID:Uitj7dGG.net

>>366
因みに過去なら定鉄
今なら三セクだけど会鉄や鹿島臨海、智頭急行、井原鉄道等があるぞ

369 ：回想774列車：2014/07/20(日) 00:52:45.51 ID:hg2pSkvZ.net

>>366 そんなモノ例外でもなんでもない！
山鹿、遠州、羽幌、有田、茨交。

370 ：回想774列車：2014/07/20(日) 07:53:42.96 ID:A2WxthRO.net

>>369　鹿児島交通含め共通点は、国鉄線への乗り入れ区間が短く、自社の運転士がそのまま国鉄線内も走らせていたケースということなのかな？

371 ：回想774列車：2014/07/21(月) 05:36:46.89 ID:iK6G/NDo.net

古いところでは，
東京高速鉄道と東京地下鉄道の相互乗り入れは
乗務員ごと互いに乗り入れていたな。

372 ：回想774列車：2014/07/21(月) 06:32:14.88 ID:81KG9ToZ.net

柴崎勇太（開智高校、明治大学出身）は早く死ねよ！！！！早く死なねーとぶっ殺すぞ！！！！！！！！

373 ：回想774列車：2014/07/21(月) 07:25:01.25 ID:3zBbkPLM.net

南海の紀勢線乗入れ客車は濃緑色塗装で、国鉄の客車とは違う色にしている。
ただ、同社の戦前標準塗装に比べれば、やや明るい色調のようだ。

374 ：回想774列車：2014/07/21(月) 21:46:28.82 ID:9Cn9CIns.net

出入り台頭上に「南海」と書いたアンドン

375 ：回想774列車：2014/07/24(木) 23:55:07.84 ID:OGUyPW5r.net

>>371
今だと元町中華街〜横浜がそんな感じだな
いずれ横浜高速で乗務員を出すのかもしれないが

376 ：回想774列車：2014/07/26(土) 23:04:32.47 ID:NPpfIN4w.net

横浜高速は最初から東急に丸投げ前提でしょ
結局養成は東急がすることになるんだし。

377 ：回想774列車：2014/08/02(土) 10:13:08.31 ID:AnY26w1C.net

逆に埼玉高速はあれだけしか路線長がないのに初めから自社乗務員だよね

378 ：回想774列車：2014/08/02(土) 17:01:18.66 ID:xxZ4n8PB.net

>>377
横浜に比べりゃ倍ちかいけどな

379 ：回想774列車：2014/08/08(金) 09:11:19.14 ID:/ZMoKYrR.net

伊豆急8000がダイヤ乱れとかで熱海以東にくることはないのかな？

380 ：回想774列車：2014/08/08(金) 09:23:03.74 ID:UQTdRoRP.net

ない

381 ：回想774列車：2014/08/10(日) 13:58:14.52 ID:zWMhd1H5.net

て、いうか熱海以東は短編成が営業できる体制になってない。
(停車位置目標とか車掌が見るホームモニターや発車メロディースイッチの位置とか)

382 ：回想774列車：2014/08/10(日) 22:41:05.94 ID:6r/Z2sGU.net

>>381
付属５両だけの運用ってなかったっけ

383 ：回想774列車：2014/08/11(月) 08:10:58.21 ID:jkXGNoCn.net

自分の知ってる限りだと、早朝の平塚発熱海行きが付属5両。

384 ：回想774列車：2014/08/28(木) 20:23:08.21 ID:3m89bTlr.net

ダイヤ乱れで伊豆急８０００が東海道線を上ったら面白いのに

385 ：回想774列車：2014/08/28(木) 21:01:36.55 ID:hc+Q7J/P.net

乱れても上る必要が無いだろ

386 ：回想774列車：2014/08/30(土) 12:28:02.35 ID:9dvWe3ZW.net

金町線に乗り入れていた京急旧1000を語るスレはここでおk？

387 ：回想774列車：2014/08/30(土) 12:30:28.87 ID:9dvWe3ZW.net

>>76
あったはず
勿論早々におじゃんになったけど

388 ：回想774列車：2014/09/11(木) 09:00:41.05 ID:UzadPBed.net

懐かしい
ttp://www.geocities.jp/omotetu/headmark/pic/165ecc1.jpg

389 ：回想774列車：2014/09/11(木) 11:30:54.32 ID:C1nD+/pp.net

>>388
河口湖？

390 ：回想774列車：2014/09/11(木) 12:07:48.56 ID:BMYd9M30.net

こいつは始まりの頃からしばらく、下りに限って大月〜河口湖では６両編成を３両編成２本にバラして続行させて
いたんだよな。最初はエックの団体専用かなんかで、いつからかわからないけど、一般売りもするようになったんだよね。

391 ：回想774列車：2014/09/11(木) 19:13:02.14 ID:u7XWRNI+.net

>>77 帝都と宮地岳は、買収車なら入っている。

392 ：回想774列車：2014/09/22(月) 18:46:23.06 ID:shXsQoTN.net

>>62
最近、阪神尼崎まで新開地経由で阪急車が乗り入れた(回送だが)

つべやニコ動にあるから見てみるべし。

393 ：回想774列車：2014/09/26(金) 07:30:45.64 ID:Pi0wSLpg.net

西武と東武の乗り入れは過去に実際にあったのですか？

394 ：回想774列車：2014/09/26(金) 14:41:32.15 ID:KaPjWiPT.net

富山地鉄と加越能鉄道

395 ：回想774列車：2014/09/26(金) 21:21:26.63 ID:aXOMDHAu.net

>>393 中間に国鉄介在で貨物（おそらく国鉄貨車）ならあったかもなっ。

396 ：回想774列車：2014/09/27(土) 07:42:43.46 ID:R6peXDBg.net

>>390
エック、懐かしか
ひさびさ聞いた(見た)なあ

397 ：回想774列車：2014/09/27(土) 15:26:25.00 ID:xN+OYAl4.net

>>393 戦時中､川越に短絡線があったんじゃなかったか?
西武←→東武でやり取りしたのかはわからないが｡

398 ：回想774列車：2014/09/27(土) 16:09:32.65 ID:h2oUWDbC.net

>>397
西武と国鉄だなそれ

399 ：回想774列車：2014/09/27(土) 18:59:46.73 ID:lbb7DNVH.net

松本電鉄が60年代半ばに1500Vに昇圧していたら、新宿発急行アルプスの一部が乗り入れしていたかもしれない・・
実際は、67年〜76年頃の夏季臨時で、名古屋発の気動車急行「こまくさ」「上高地」が乗り入れてたんだが。

400 ：回想774列車：2014/09/27(土) 19:11:56.63 ID:lbb7DNVH.net

戦前のことになるが、京王や玉電が東京市電介しての都心乗り入れ運転しなかったのは、東京市側が拒否したからなんだろうか？
貨物で、玉電が市電との乗り入れ運転をやっていたそうだが。
天現寺線は玉電の都心乗入れ構想の遺物みたいなものだが。

401 ：回想774列車：2014/09/27(土) 20:03:09.88 ID:a/6OAuIe.net

西武と東武の乗り入れの件だけど、旧阪急車（能勢電の所有物）の阪神線経由で自走による尼崎武庫川車両入場が
ＯＫなら。

旧西武351＋1411の上毛電鉄送り込みはダメか？（自走ではないが・・・西武色のまま）

402 ：回想774列車：2014/09/27(土) 20:48:47.61 ID:lbb7DNVH.net

送り込みの例なら、西武多摩川線車両が武蔵境から国分寺までの中央線使用で国分寺線に入るルートがあった。
懐かしくはないが、東武の秩父鉄道経由での伊勢崎線と東上線の間での送り込みも入ってしまう。
営業運転しているわけではないから、乗り入れの部類には入らないわな。

403 ：回想774列車：2014/09/27(土) 21:04:30.10 ID:LQBbIRv4.net

相鉄の本厚木乗り入れ
またやってほしい

404 ：回想774列車：2014/10/02(木) 10:36:59.42 ID:NJ8OkJTm.net

上信電鉄への80系乗り入れについて知ってる方いますか？

405 ：回想774列車：2014/10/02(木) 12:33:13.25 ID:/pUN5QZp.net

>>404
これけ？
http://geogunma.blogspot.jp/2013/06/blog-post_21.html

406 ：回想774列車：2014/10/02(木) 16:35:13.83 ID:BbpcepuL.net

５年くらい前だけど、富岡出身の80歳前のご老人に「昔は上野から直通が出てたからよかったでしょ」って聞いたら
「今でも走ってるよ」だって。

407 ：回想774列車：2014/10/03(金) 18:53:17.25 ID:750bWJcG.net

>>404 鉄道図書刊行会（現　電気科学車？・・・鉄道ピクトリアル　発行しているトコ）発行
私鉄車両めぐり特修　再販合本　第一集　上信電鉄参照（軽く不鮮明画像で紹介）　あらふね号として運転

408 ：回想774列車：2014/10/03(金) 21:35:10.47 ID:r0Mewd/X.net

>>406
京急富岡？

409 ：回想774列車：2014/10/04(土) 12:42:58.69 ID:R+zsVXfk.net

>>406
5年前だったら常磐線の富岡じゃないのか？？

410 ：回想774列車：2014/10/04(土) 15:12:15.88 ID:b1VvKRHl.net

>>408-409
ゴメンネ♪あらふね！あらふね！

411 ：回想774列車：2014/10/05(日) 09:26:21.82 ID:s3pxay9V.net

>>408
そういえば以前に京急の車両を上野-青砥で見かけたな。
今も上野方面へ走っているのかしら？

412 ：回想774列車：2014/10/05(日) 21:55:28.14 ID:zFPU9W6H.net

>>411
今は京急車の上野乗入はないよ。

413 ：回想774列車：2014/10/06(月) 00:37:44.37 ID:UnpvIA/Y.net

拳骨が新逗子迄走ってたのは凄かったな
以前は京急川崎着いたあと線内列車扱いで（運番がxxNじゃなくxxDになってた）新逗子行ってたけど

414 ：回想774列車：2014/10/12(日) 16:13:41.96 ID:UmbjsNt+.net

京急車が上野に行ったのはダイヤやりくり上の苦肉の策として
羽田空港→成田空港→上野→成田空港→羽田空港と運用したからだそう。

415 ：回想774列車：2014/10/31(金) 07:48:40.21 ID:7kDNnkbv.net

ある日上野駅に行くと冷房付のきれいなブルーの客車がいた
赤電や旧客鈍行を見慣れた保護者は急行券の心配をしていた
筑波まで行きたかったが予定通り土浦駅で下車しそのまま改装前の改札を抜けてしまった
せめて機関車の付け替えだけでも見ておけばよかった

416 ：回想774列車：2014/10/31(金) 11:36:18.22 ID:jubXA7iu.net

軌間の違う京急大師線に三線軌条で国鉄の貨物が乗り入れていた
実質は間借りなんだろうけど乗り入れと見ていいのかな

417 ：回想774列車：2014/11/01(土) 01:42:33.85 ID:ee4ZNdcL.net

>>416　貨車は国鉄だがDLは神奈川臨海　

昔　京急230形の琴電一次譲渡車（非貫通のグループ）が旅立つとき
此処で脚（台車）を履き替えたらしいけど　夜間こんな所でよく出来たよな。
三線軌条だから仮台車のセンターピンの穴あわせとか難儀しなかったのかね？
明朝の初電までに間に合わせなきゃマズイし・・・。
神奈川臨海の機関車の配車、甲種回送列車組成　時間都合もあるし。

418 ：回想774列車：2014/11/05(水) 23:16:56.81 ID:NaM/CHCL.net

>>414

京急車の京成上野乗り入れだが、羽田空港→京成高砂→京成上野→成田空港
→羽田空港（またはこの逆）で運転されていた。（京成高砂−京成上野間は
各駅停車で運転）

ダイヤ上の都合で京成上野に入り、成田空港行き特急に折り返すと、そのまま
京成上野−成田空港間を往復することになってしまい、京急線へ戻れなくなる
ため、このような運用を組んでいた。

また、都営5300形には、京成高砂→京成上野→京成高砂という運用も存在
した。（青砥で「エアポート快特」に接続する短距離特急）

419 ：回想774列車：2014/11/11(火) 00:07:35.93 ID:1d3Hi3Oj.net

　海水浴客向けに運転されていた相模線から横浜線八王子まで
直通していた「かっぱ」。キハ30系での移動はさぞや苦痛だったと
思われる。

420 ：回想774列車：2014/11/11(火) 01:02:12.53 ID:0CZRn1HR.net

>>419
トイレつきなかったっけ？

421 ：回想774列車：2014/11/12(水) 12:42:09.12 ID:2fmK5n9n.net

トイレなしだと、混雑時に漏らされたら大変

422 ：回想774列車：2014/11/12(水) 15:22:26.29 ID:TCXu1XHf.net

千葉だとキハ35にゴザ敷いて簡易お座敷にしてたけど
神奈川や東京都民はやらんのけ？

423 ：回想774列車：2014/11/12(水) 22:05:28.28 ID:3RcLfMl0.net

>>421
幌でやれw

424 ：回想774列車：2014/12/03(水) 10:27:33.54 ID:+VyRTKvy.net

>>421
朝のラッシュ時にウンコを漏らした女子高生（中学生かも？）を見たことあるが大変だったぞ
慌ててカバンを開けてその中にしようとしたみたいで、茶色くなったパンツが見えちゃってた
近くの人の靴とかにウンコがかかっちゃってた。
何人かの女性に付き添われて泣きながら次の駅で降りてた

425 ：回想774列車：2014/12/03(水) 16:50:17.09 ID:US9mcXDA.net

北東北３県の私鉄で国鉄から乗り入れがあった路線ってある？

426 ：回想774列車：2014/12/03(水) 18:05:18.16 ID:iQ36OGge.net

>>425
八戸臨海鉄道、秋田臨海鉄道

427 ：回想774列車：2014/12/03(水) 20:24:45.79 ID:US9mcXDA.net

旅客は無しかな

428 ：回想774列車：2014/12/03(水) 21:32:20.70 ID:+VyRTKvy.net

>>427
津軽鉄道とか弘南鉄道とか乗り入れてないかな？
どちらも国鉄に似た車両が走っていたが

429 ：回想774列車：2014/12/03(水) 21:37:17.70 ID:3sM1kTWp.net

>>425 秋田中央交通に臨時で苗交換会？とかいう行事で国鉄の客車が入ったコトならある。

430 ：512：2014/12/04(木) 01:07:28.25 ID:DRqpE9gV.net

>>429
これですか
客車は71系ですね
http://i.imgur.com/Yrx4Xae.jpg

431 ：回想774列車：2014/12/04(木) 01:29:17.87 ID:DRqpE9gV.net

>>422
徳島でもキハ35199を簡易お座敷車にしたよ

432 ：回想774列車：2014/12/08(月) 19:32:59.23 ID:E29yvdlC.net

松尾鉱業鉄道に季節列車が乗り入れてた

433 ：回想774列車：2014/12/16(火) 20:25:11.53 ID:NtUYZRdX.net

木原線の列車が外房線に乗り入れたことはあるのかな？

434 ：回想774列車：2014/12/17(水) 04:59:22.10 ID:5oRs6oU4.net

内房ー久留里も聞いたことないな

435 ：回想774列車：2014/12/17(水) 06:14:23.61 ID:ApRnguJB.net

>>432 それ阪和形で国鉄のキハは引っ張ったんだっけ？

436 ：回想774列車：2014/12/17(水) 09:35:11.49 ID:iYFRofoH.net

>>435
知識でしか知らんのでむしろ教えて欲しい

437 ：回想774列車：2014/12/20(土) 23:43:36.76 ID:wQxStmB3.net

>>297
亀レスだが、島鉄の国鉄乗り入れは本来長崎直通が目的
沿線住民からの要望はあくまでも長崎乗り入れだったから
そのために導入されたのが自社発注のキハ20

急行併結による小倉乗り入れはその後

438 ：回想774列車：2014/12/20(土) 23:44:19.54 ID:wQxStmB3.net

>>297
亀レスだが、島鉄の国鉄乗り入れは本来長崎直通が目的
沿線住民からの要望はあくまでも長崎乗り入れだったから
そのために導入されたのが自社発注のキハ20

急行併結による小倉乗り入れはその後

439 ：回想774列車：2014/12/28(日) 12:23:20.39 ID:IQQ3DOxU.net

常総筑波（筑波線）は、国鉄常磐線乗り入れを目論んだところ水戸線ラッシュ救済乗り入するハメに
抜群の政治力のある島原鉄道でも、長崎乗り入れ目的を行った所　急行併結で小倉まで遠征

電気鉄道の富士急は？DC急行併結ななきゃ乗り入れ出来ない？為にワザワザDC新造

上記三社は、体よく自社でも貴重な資源である新車を国鉄で消耗す
るハメになった。

中古DCでも静鉄局を説得して？二俣線乗り入れを果たした遠州鉄道は、一番のやり手だな。

440 ：回想774列車：2015/01/11(日) 14:59:06.10 ID:H/q5uMDx.net

>>430
ED401の写真は初めて見たわ
乗り入れの記録もだがこっちもかなり貴重じゃないか？

441 ：回想774列車：2015/03/03(火) 21:36:32.48 ID:fzPK+Y+9.net

貴重なんだがフラッシュが惜しい

442 ：回想774列車：2015/03/05(木) 15:41:35.33 ID:1KYGCFmO.net

☆☆☆☆☆
☆ 自民党、グッジョブですわ。 ☆
http://www.soumu.go.jp/senkyo/kokumin_touhyou/index.html

☆ 日本国民の皆様方、2016年7月の『第24回 参議院選挙』で、改憲の参議院議員が
3分の2以上を超えると日本国憲法の改正です。皆様方、必ず投票に自ら足を運んでください。
私たちの日本国憲法を絶対に改正しましょう。☆

443 ：回想774列車：2015/06/26(金) 13:22:03.65 ID:Wz8jDseL.net

相鉄の小田急本厚木乗り入れ
需要は今でもある？

444 ：回想774列車：2015/06/26(金) 22:36:15.92 ID:0nVP+IXZ.net

急行はまなすの秋田乗り入れとか思い出す
90年代は北海道-秋田方面への臨時列車が他にもいくつか設定されてたな

445 ：Ｓ５０生：2015/07/12(日) 16:16:54.48 ID:GuBHO8DD.net

>444さん


　自分も秋田発のはまなすに乗りましたよ。秋田発のときはがらがらでした。盛岡延長もありませんでした？

446 ：回想774列車：2015/08/22(土) 23:03:34.48 ID:95wmXk6G.net

近鉄名古屋線から名鉄豊川線豊川稲荷まで乗り入れ

447 ：回想774列車：2015/08/24(月) 17:16:37.52 ID:QGRnOqJW.net

前に国鉄・JRの乗り入れ列車の本を見掛けましたが、今は売ってないですね

448 ：回想774列車：2015/11/09(月) 15:50:57.95 ID:Sr+l5u5L.net

地方私鉄が国鉄に乗り入れる例ってあまり多くなかったよね？

449 ：回想774列車：2015/11/09(月) 16:45:41.20 ID:7Bf2omqO.net

今でもある富士急、伊豆急、伊豆箱根、鹿島臨海鉄道の他に
茨城交通、秩父鉄道、関東鉄道、長野電鉄、松本電鉄、富山地方鉄道、大井川鉄道、島原鉄道、鹿児島交通、有田鉄道、
羽幌炭鉱鉄道、留萌鉄道、定山渓鉄道
とか結構あった訳だが

450 ：回想774列車：2015/11/09(月) 16:46:29.94 ID:7Bf2omqO.net

もしかして私鉄車両じゃないと駄目ってこと？

451 ：回想774列車：2015/11/10(火) 06:37:19.20 ID:8+Ns0zTV.net

>>450
JR車両が私鉄に乗り入れる例はあるが、私鉄車両がJRに乗り入れるケースは少ない？
リゾート21とかスペーシアとか北アルプスとかあさぎりとか特急はあるけど

452 ：回想774列車：2015/11/10(火) 08:45:15.45 ID:CYOHD1cX.net

メトロが私鉄の範疇であるなら総武・中央、常磐にたくさん乗り入れているな。
来春には小田急とも開始か。

453 ：回想774列車：2015/11/10(火) 10:33:33.30 ID:tpyWOJFV.net

名鉄なんかバンバン乗り入れてるぞｗ

454 ：回想774列車：2015/11/10(火) 10:44:56.05 ID:0EoP2Wgs.net

奈良電→近鉄車の京阪三条乗り入れ

455 ：回想774列車：2015/11/10(火) 14:08:17.11 ID:HEifgQfX.net

>>451
リゾート21は普通で乗り入れてるだろ

456 ：回想774列車：2015/11/10(火) 21:00:45.11 ID:g0IH4o4r.net

飯田線に乗り入れてた(田口線の)会社は解散したんだっけ？

457 ：回想774列車：2015/11/10(火) 21:49:50.39 ID:QhipJiTL.net

豊橋鉄道に合併じゃあ無かったけ？

458 ：回想774列車：2015/11/10(火) 21:50:50.02 ID:MJG3jdXo.net

国鉄時代とJRとでは地方私鉄への意識が違うんじゃないか

国鉄の頃は普通に線路がつながってて貨車を受け渡ししてたり、
連絡運輸とか、接続駅でラッチ分かれてないのが普通とかだし

459 ：回想774列車：2015/11/11(水) 00:17:53.23 ID:AJaNH/lq.net

国鉄時代は私鉄のクルマなんて危ないからとかって言う考えの方が多勢だったんだよね。
検査規準も国鉄に来るクルマは国鉄に準拠させろとか、当たり前じゃんって言うことを要求するとか、
私鉄のやり方や規準が低いと見られていたか、現に低かったんじゃないのかね。

460 ：回想774列車：2015/11/11(水) 06:32:44.36 ID:BQIYAoOs.net

>>453
豊橋周辺の事？

461 ：回想774列車：2015/11/11(水) 12:49:55.66 ID:kcdtUwQ6.net

>>459 国鉄準拠ってことで、キハ20のコピーみたいなのが多く造られたんでは。
量産効果で手ごろな価格ということもあったのだろうけど。

462 ：回想774列車：2015/11/11(水) 12:53:05.09 ID:kcdtUwQ6.net

特に気動車の場合、私鉄からの乗入車は国鉄車と併結で運用可能としなくてはならないから、国鉄の同型車のコピーとなるのは当然なこと。

463 ：回想774列車：2015/11/11(水) 13:58:23.54 ID:LBnKjHGc.net

JR線内で初めて元東急8000を見たときはビビッた

464 ：回想774列車：2015/11/13(金) 22:08:12.08 ID:CRKYiu8x.net

名鉄豊橋は、乗り入れとは言わんわな

465 ：回想774列車：2015/11/13(金) 23:38:20.34 ID:onys+ghR.net

>>464
平井信号場ー豊橋間は名鉄名古屋本線と飯田線が単線平行する形で敷設されてて
それを相互に乗り入れて複線に見立てた運用がされた特殊形態だから。

466 ：回想774列車：2015/11/14(土) 13:26:19.81 ID:p0a1zC5a.net

>>465
営業上はJRでもあり名鉄でもある
名鉄の電車に乗るには名鉄の切符買うし
飯田線乗るにはJRの切符買うだろ？

467 ：回想774列車：2016/01/04(月) 04:35:35.76 ID:9XeeWdjv.net

相鉄の小田急本厚木乗り入れはまたやってほしい

468 ：回想774列車：2016/01/05(火) 00:08:27.54 ID:aNBy5wmc.net

南海本線から白浜まで乗り入れてた。２両編成。
和歌山〜白浜間はきのくに号と併結して。
天王寺発10時30分と13時30分、着は16時56分と22時06分だったか、忘れた。
南海はキハ55？、これも忘れたが、南海本線内はすごく乗り心地が良かった。難点は非冷房だった。

469 ：回想774列車：2016/01/05(火) 01:53:33.56 ID:NKW0t2dV.net

富士急はｷﾊ58だったからグレードが上か

470 ：回想774列車：2016/01/05(火) 03:30:38.02 ID:Fqnm/wah.net

南海きのくにが、存在した頃は、厳密には紀勢本線には、南海と有田二社が乗り入れて来ていたワケだな。
何気にスゴイ紀勢本線。

471 ：回想774列車：2016/01/05(火) 10:48:27.14 ID:XZHe8Pyb.net

>>470
現在の東武日光線はもっと凄いぞ

472 ：回想774列車：2016/01/05(火) 21:06:07.64 ID:b+wbH9qM.net

>>471
東急東横線もなかなか

473 ：回想774列車：2016/01/06(水) 00:11:12.73 ID:vgtV8ExQ.net

>>472
東横はメトロ西武東武みなとみらいだけど
目黒線田調-日吉も実質東横だから都営も入ってくるんだよな
で将来的にはJRと相鉄
これ本当に大丈夫なのか？

474 ：回想774列車：2016/01/06(水) 12:23:13.56 ID:lLlhI4yc.net

バス通りのバスより社数多い

475 ：回想774列車：2016/01/06(水) 22:14:21.32 ID:Ijs7doKR.net

>>473
たぶんろくなことにならない
ということで直通を切った懐かしの日比谷線乗り入れ

476 ：回想774列車：2016/01/15(金) 06:55:41.04 ID:qCBxXt+T.net

とはいえ、日比谷線に来てる東武の車両って確か東横線に入ることはできなかったんじゃなかったっけ？

477 ：回想774列車：2016/01/15(金) 11:40:17.14 ID:ptKI/18P.net

>>476
東武は2000の時も東横線には入れなかったし今の20000も入れない
逆に東急7000（初代）・東急1000も東武線には入れない
営団3000は三社仕様と二社仕様があった
03は三社仕様のみ

478 ：回想774列車：2016/02/08(月) 21:17:49.49 ID:MbMGWlHW.net

https://www.youtube.com/watch?v=O1HRbHpBK9k（マイナスタクシーサービス不足）（アエロ沖縄空港ドナルド凍結バイト）

https://www.youtube.com/watch?v=O1HRbHpBK9k

https://www.youtube.com/watch?v=O1HRbHpBK9k

https://www.youtube.com/watch?v=O1HRbHpBK9k(河北なぜ大阪人ヘアカラ福祉バンクドーハの悲劇ビジネス
(ゆとり不動産取締王過払いポイント著名店員廃炉舞台監督カクテルナイト

479 ：回想774列車：2016/04/22(金) 01:50:32.63 ID:KJpL9mRj.net

E233が小田急を走るようになったな
特急車以外ではJR車が大手私鉄を走ったのは初？

480 ：回想774列車：2016/04/23(土) 11:54:38.46 ID:9kZWLt1W.net

>>449>>458 常総筑波鉄道時代　筑波線（→関東鉄道→筑波鉄道）の気動車が水戸線に乗り入れしていた時期があるよ。

481 ：回想774列車：2016/04/30(土) 20:25:56.09 ID:tE7iNTG+.net

>>479
南海の客車直通はサハ4801以外は国鉄車。

482 ：回想774列車：2016/05/02(月) 04:16:29.70 ID:ycE1G8K+.net

東武もそうだろ?

483 ：回想774列車：2016/05/02(月) 08:02:16.04 ID:8YfyoxK1.net

南海の客車による南紀直通列車は、全部気動車に置き換わって廃止されるまで南海線内は特急扱いだったのでは？
レス480は「特急車以外」という条件付だろ。
1回切りのイベントだが、西武851形のさよなら運転で、JRの12系を借用して西武線内で電機による客車牽引列車を走らせたときくらいか。
あと、「南海山手線」への南紀直通列車で国鉄の車両による乗り入れが行われていたようだが、ここは現在の大手私鉄の路線ではない。

484 ：回想774列車：2016/05/02(月) 10:49:19.10 ID:izZKz+44.net

>>479
南海の国社分界点〜和歌山市にはJR車が乗り入れているな。

485 ：回想774列車：2016/05/02(月) 21:24:29.96 ID:xeswnw3Q.net

>>467
相鉄からの小田急乗り入れだと秦野ぐらいまでなら需要はあると思うけどな。
その一方でロマンスカーは箱根湯本までじゃないと意味なさそう。

486 ：回想774列車：2016/05/03(火) 00:46:18.56 ID:7RhxhLAL.net

>>483
あんたが重箱隅だから俺も。
480が言ってるのは「(国鉄→)JRの特急型車両が」+「大手私鉄の社線内を走行」、
というの意味じゃねえのか？

「社線内のその列車の種別」の視点じゃないだろ。

487 ：回想774列車：2016/05/04(水) 03:35:05.59 ID:cMr5T4U8.net

北海道の札幌にあった定山渓鉄道が、
千歳線の旧東札幌駅〜苗穂駅を定山渓鉄道の電車だけのために電化して、
電車が定山渓〜苗穂を直通乗り入れ運転していた。

千歳線はまだ未電化で、
気動車の各駅停車が大部分だった。
優等列車は函館線小樽回り（山線）が全盛時代。

その後札幌駅までの直通乗り入れには定山渓鉄道の気動車で実施。

488 ：回想774列車：2016/05/05(木) 08:41:59.08 ID:y4Nlo1Ts.net

東上線の秩父鉄道乗入れ「特急」、トイレなしの通勤車で最長、三峰口まで２時間以上かけて走っていた。
浅草から東武日光まの通勤車による快速を運転していたわけだから、特に問題はないと考えていたのか？

489 ：回想774列車：2016/05/05(木) 09:15:17.55 ID:rcflH6sc.net

>>488
問題大有りだから廃止になったのでは？
本線のお古でいいからフライング東上続ければ西武に対抗できたかと。

490 ：回想774列車：2016/05/05(木) 13:10:33.16 ID:ESEbIEkr.net

臨時だけどいまでも日光行きの通勤型車両使用の快速あるよ

そういや東上線の秩父鉄道直通特急は一時期小川町乗り換えだったね
廃止直前はまた池袋発着に戻ってたけど

491 ：回想774列車：2016/05/05(木) 13:54:36.01 ID:0K0M4Wt3.net

>>489
問題があったのは
小川町以北6両までしか入れなかったこと

492 ：回想774列車：2016/05/05(木) 14:54:59.78 ID:y4Nlo1Ts.net

小川町で完全に運行系統分断、6両+4両の編成で小川町で分割併合して寄居まで直行便走らせなかったことが秩父線直通特急衰退の原因では？
西武が秩父まで延長した時点で、東武は秩父鉄道直通で西武に本格的に対抗することを放棄していたのさ。
もしも長瀞に鬼怒川のような温泉浴場があったら、東武はもっと本気になってたと思うよ。

493 ：回想774列車：2016/05/05(木) 18:31:56.62 ID:UzLIn+DA.net

>>488-492
一言で言えば、東武は東上線に何もしない、ってこと。
東上線内の利用客が増えて増結の必要が出てきたのに、直通は短いままで
増結車つないで途中解結、なんて面倒臭いことはさせなかった。
極めつけは、>>490の途中乗り換え。さすがに評判悪かったのか、まもなく6連の特急の
前後に10連の急行を走らせて途中駅利用客を急行に誘導するって方法に出た。
ここまで東上線に誘客をしていないのに、東武本線の利用客は野田線も足さないと
東上に勝てない、って数のまま推移している。

494 ：回想774列車：2016/05/06(金) 00:14:03.12 ID:v0vzafMZ.net

>>493 東武本線の浅草がしょぼ過ぎるターミナルだから、北千住での地下鉄乗入れに複々線化しないと利用者数増大に対応しきれなかったわけだろ
東上線池袋はまだ余裕があり、10両編成対応しやすかった。ターミナルとして十分機能している。
東上線は小川町より先は通勤圏から外れてるし大きな街もないから、系統を小川町で分断するのが正解なんだよ。

495 ：回想774列車：2016/05/06(金) 13:06:58.33 ID:/TVi8scr.net

東上線の小川町〜寄居は東武鉄道の中でも屈指の赤字区間だろうからね

496 ：回想774列車：2016/05/06(金) 15:18:20.62 ID:vLLtsTy2.net

どうしてもこの区間と言えばやはりあの♪磯村建設♪のコマーシャルを思い出す

497 ：回想774列車：2016/05/06(金) 20:11:31.42 ID:McFl92JD.net

>>496
柏田ニュータウンとかひばりヶ丘なんてもっともらしい愛称つけてたなw

498 ：回想774列車：2016/05/08(日) 01:41:41.26 ID:qkFqInbX.net

>>497
ひばりヶ丘って西武にケンカ売ってるのかよw

499 ：回想774列車：2016/05/08(日) 05:25:48.82 ID:t7e2mrmC.net

めじろ台もあったから当然京王にもなw

500 ：回想774列車：2016/05/08(日) 06:20:04.96 ID:WwJLLtFG.net

>>498
札幌と宝塚にもあるし、珍しくもないのかも。

501 ：回想774列車：2016/05/08(日) 07:47:17.24 ID:AjtFqDxZ.net

ロサンゼルスにもな

502 ：回想774列車：2016/05/08(日) 11:21:37.57 ID:t7e2mrmC.net

むしろチバリーヒルズの方が悪質だなw

503 ：回想774列車：2016/05/08(日) 13:01:19.90 ID:h8LqokzU.net

>>500
神奈川の座間にもある
南林間駅の近く

504 ：回想774列車：2016/06/21(火) 16:43:27.01 ID:9RMV+22w.net

小田急を走る203系や207系900番台が見たかった
JRを走る小田急9000系や1000系が見たかった

505 ：回想774列車：2016/06/21(火) 22:04:28.62 ID:GxL47EvR.net

かつて東武の上毛急行が中央前橋まで乗り入れしてたらしいね

506 ：回想774列車：2016/08/30(火) 22:54:37.28 ID:FVgLh3P9.net

>>163
米軍燃料輸送ってJR通ってましたか？

507 ：回想774列車：2016/08/31(水) 08:16:16.18 ID:loJt9UHU.net

>>506
相模線(厚木)経由だったよ。

508 ：回想774列車：2016/08/31(水) 10:18:16.08 ID:guhKe34A.net

>>507
なるほど
ありがとうございます
どんな車両だったのか気になりますね

509 ：回想774列車：2016/08/31(水) 11:13:53.86 ID:loJt9UHU.net

ググれば画像出てくると思うけど、
厚木で相鉄の機関車に付け替えられて相模大塚の現留置線に一回入って、スイッチバックで専用線に入ってた。
専用線の線路・架線はまだ残っているけど、基地の敷地外から見る限り、基地内の線路や設備は撤去されています。

510 ：回想774列車：2016/09/04(日) 14:04:11.52 ID:P1zXG7b1.net

>>509 基地の敷地外も線路も相模大塚構内の相鉄側とは切断
途中の線路内には、沿線民が勝手にクルマ放置なし崩し不法占拠（竹島状態）

511 ：回想774列車：2016/09/07(水) 09:47:18.48 ID:aNPzuB8I.net

>>510
国鉄区間はどんな機関車が使われていたか気になります

512 ：回想774列車：2016/09/07(水) 10:59:16.40 ID:3+GCViqV.net

>>511
本気で気になっているのならまず自分で調べてみるのが第一歩

513 ：回想774列車：2016/09/07(水) 21:50:23.98 ID:ShMlSOtm.net

>>488
秩父鉄道乗り入れなら国鉄から115系も乗り入れていた。
空色の103系が秩父鉄道を走ってるのを見かけたこともあったな。

514 ：回想774列車：2016/09/08(木) 10:34:05.70 ID:9lPH3RJR.net

>>513
乗り入れた103系と譲渡された101系が並ぶということもあったのかな？

515 ：回想774列車：2016/09/08(木) 12:49:25.74 ID:QepBjES1.net

>>514
秩鉄1000が走り始めた頃の国鉄・JRからの直通車は、115か165だったはず。
程なくＪＲからの直通は中止になったんだが。

516 ：回想774列車：2016/09/08(木) 14:08:53.07 ID:vcyW+fFP.net

>>515
団臨で103系とか185系も乗り入れてんのよ
秩鉄1000導入は1986年だけど8月24日以前の導入なら
乗り入れた103系と譲渡された101系が並んだ可能性はある

517 ：回想774列車：2016/09/19(月) 16:53:30.88 ID:/fRsywni.net

ほ〜う
見てみたかったなあ

518 ：回想774列車：2016/09/19(月) 21:12:02.77 ID:2IKL/Bev.net

乗り入れとはちとずれるが、分割民営直後の横浜線菊名駅のラッシュ時のホーム立ちの助役はJR東海(新横浜だよね)の助役だった。制服が明らかに違うのでよく覚えている。

519 ：回想774列車：2016/12/28(水) 16:21:58.36 ID:VEL2wQbI.net

昭和30年代に大阪発のスキー臨で近江今津行の
夜行列車があった。
最短の夜行じゃないかな？

520 ：回想774列車：2017/01/04(水) 19:58:01.05 ID:E9aPCvhw.net

>>518 駅員だけでなく車掌さんもね。
今は会社の境で運転士３同様に交代するけど、沼津〜東京の東海道本線の普通列車の車内検札にきた車掌さんがJR東海の制服だった。
因みに、車内検札にきたのは小田原を過ぎてから。
小田原から小田急、箱根登山、大雄山線からの乗り換え客で切符を持っていない人の対策だと思った。
下りも小田原過ぎるとやって来て、車内で買ったことがある。
（#昔の小田原駅は東海道本線と私鉄が同じ改札で、改札内の通路で乗り換えが可能だった。)

521 ：回想774列車：2017/01/04(水) 21:28:58.26 ID:ZnlHo8KI.net

>>519
ナインドリーム甲子園

522 ：回想774列車：2017/01/12(木) 23:00:15.49 ID:FiegVqbT.net

>>489 >>491

それから、秩父鉄道が導入したATSが東武と仕様が異なることもあって
乗り入れが中止となった。

523 ：回想774列車：2017/02/10(金) 00:41:02.32 ID:BQ99DgXU.net

1年間だけ北総の線路で都営車と新京成車がともに走っていたんだな

524 ：回想774列車：2017/03/05(日) 19:23:24.47 ID:rwhQJwHb.net

信楽高原鉄道のアレ以降運転士の他社越境はしないよう運輸省から通達されてなかったか？
例外ははくたかで直江津〜越後湯沢間はJR東日本の運転士が運転していた（北越急行の運転士に運転させると犀潟と六日町で必ず停車しなければならずタイムロスになるのを回避したためと思われ）

525 ：回想774列車：2017/03/06(月) 09:25:41.82 ID:2S2+vEPC.net

>>519
つくばエキスポのときのエキスポドリームが最短じゃないか？

526 ：回想774列車：2017/03/06(月) 10:37:17.98 ID:IrRX+5dP.net

>>524
>信楽高原鉄道のアレ以降運転士の他社越境はしないよう運輸省から通達されてなかったか？
それって臨時限定じゃないの？
定期運行なら特に問題ないと思われ

527 ：回想774列車：2017/03/06(月) 20:51:17.10 ID:WCTjMTd5.net

先週末、信楽に行ってきた
例の信号場は木の枝が伸び放題
貴生川も、まだJRと線路が繋がってるんだな

528 ：回想774列車：2017/03/07(火) 19:09:44.03 ID:rP5cxeGr.net

びわこ京阪奈線構想があるから撤去してないんだろうか？
撤去して鉄くずとして売却しちゃえばお金になるのに

529 ：回想774列車：2017/03/07(火) 19:28:44.54 ID:I+KsQQa9.net

新幹線と京急・京成・近鉄の相互乗り入れをしろ

530 ：528：2017/03/08(水) 13:38:35.84 ID:VjNtgw66.net

>>528
その「びわ湖京阪奈線フリーきっぷ」で信楽に行ったけど、実現可能性はほとんどゼロだろうなぁ
仮につくろうとすれば、近江鉄道や信楽線の部分も新線建設に匹敵する工事になる
最高速度120kmぐらい、複線電化、踏切を極力排除だと、今の施設は全く使えない

531 ：回想774列車：2017/03/20(月) 21:53:44.37 ID:VYtK2N4G.net

今日の昼に信楽鉄道を見たら忍者デザインが走ってた
草津線もコミバスも忍者のヤツがあるし、最近の甲賀市は忍者だらけだな

それにしても、信楽鉄道は歪なダイヤだ
昼間よりも朝夕のほうが間が延びる
今さらJR直通はムリだが、信号場復活だけでも…

532 ：回想774列車：2017/05/05(金) 23:36:09.22 ID:JvN+BJpd.net

いま鉄屑は暴落したり高騰したりの乱高下
迂闊に売ってしまわない方が良か

533 ：回想774列車：2017/05/12(金) 19:16:54.12 ID:9RcDE+Sl.net

明後日は黙祷

534 ：回想774列車：2017/05/17(水) 08:45:43.92 ID:bUTmPC/3.net

暖房車きのくに

535 ：回想774列車：2017/05/19(金) 21:16:08.21 ID:a0iZlo7j.net

90年ころまで一口主神社初詣客向けにひたちが水海道駅まで乗り入れてた

536 ：回想774列車：2017/05/21(日) 12:26:55.95 ID:wZxo4No/.net

>>522
まあ、乗り入れ用に秩父のＡＴＳ付けた車両を用意すればよかったんだけどね。
西武に託した感じかな？
でも一時期、西武、東武、臨時でＪＲからの乗り入れもあり、西武4000、東武8000、ＪＲ115
が仲良く三峰口に止まってるのを見たことがある。

537 ：回想774列車：2017/05/21(日) 15:05:11.34 ID:jRhfO0DO.net

国鉄との夜行乗り入れは伊豆急と南海、江若くらいか？

538 ：回想774列車：2017/05/21(日) 18:16:17.04 ID:ofpaSupW.net

>>537
上信、松電、長電、地鉄とかもありますですよ

539 ：回想774列車：2017/05/21(日) 22:09:41.90 ID:+RcXn8PD.net

>>536
どう考えても、東武が降参したってところだろうな。
秩父鉄道に直通出来るところが東上線の唯一の長所だったのに、
そこに西武が入ってくるようになったんだもの。
東上線にテコ入れするなんてこと、今じゃなくても当時の東武だって
やるわけなかったし。

540 ：回想774列車：2017/06/05(月) 00:43:47.50 ID:r6gO9TdZ.net

>>432
1962-8
臨時十和田に八幡平を併結のようです
http://i.imgur.com/c5dbkeT.jpg

541 ：回想774列車：2017/06/05(月) 12:13:44.65 ID:F3q8ThzS.net

貨物に関しては国鉄から私鉄への乗り入れが結構大々的に行われてたからな。
同じ1067mm軌間であれば国鉄と私鉄の線路が繋がってるところが多かったのはそういう事情もあったから。
旅客輸送での私鉄線乗り入れもそれを利用したいわば副産物みたいなものだったし。
だが1984年2月に貨物輸送の大改革で貨車の私鉄への乗り入れが激減したのをきっかけにして、
JR化後に私鉄への連絡線が撤去されたところも多くなったことが、異業者間乗り入れ衰退の大きな原因だと思う。

542 ：回想774列車：2017/08/11(金) 10:04:20.69 ID:Lvi89/EY.net

なるほどなあ
乗り入れしなくてもカバーできるならそれでいいけど

543 ：回想774列車：2017/09/17(日) 12:52:03.70 ID:+Caexdy7.net

適当ビジネスニュース報道プロ級世代新社屋TRUMPTOWER左遷「仏」40代監視カメラ使用コンプライアンス速報駐車場 (入社拒否「お前ら何や」[

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544 ：回想774列車：2017/12/26(火) 08:44:16.17 ID:xpt+qPvc.net

国鉄急行が屋代から長野電鉄に乗り入れていたのは知ってたが、松本電鉄に乗り入れていたのは知らなかった

545 ：回想774列車：2017/12/29(金) 18:56:52.14 ID:LnidJ5FO.net

本厚木への相鉄乗り入れ復活すればなあ

546 ：回想774列車：2017/12/29(金) 23:20:20.74 ID:n5/tCBwy.net

>>545
相鉄に乗り入れたJR車や東急車がダイヤ乱れで本厚木まで来たら胸熱

547 ：回想774列車：2017/12/30(土) 09:35:49.35 ID:gi/CRIQ+.net

>>544 だが、松電乗入れ急行が名古屋発のDC急行で、新宿発のは今日に至るまでないんだよな。
以前、このスレで話題になっていたが。

548 ：回想774列車：2017/12/31(日) 11:39:17.52 ID:HGbigCdv.net

>>473

埼玉高速も田調ー日吉に入ってます

549 ：回想774列車：2018/01/03(水) 23:24:31.87 ID:PLq5ImpZ.net

松電は梓川ダム建設の資材輸送で
国鉄の貨物が、中継点の渚まで入線したこともあった模様
地元紙刊行の本に、D51と松電のELが並んでいる写真が載っていた

550 ：回想774列車：2018/01/05(金) 03:36:52.00 ID:KEKwStcG.net

>>536
>>539
8000系の乗り入れ特急は小川で車両交換・・・
西武が4000系快速急行で、池袋からの通し運転じゃ勝ち目無いでしょ

川越工場の年間稼働能力の関係から、本線系統工場へ出入場の都合上
8000系2Rの一部に秩鉄ATS搭載車があった

551 ：回想774列車：2018/01/05(金) 23:46:00.79 ID:zu7lIy3t.net

ダイヤ乱れ時に羽沢で放置プレイとかあるかもな

552 ：回想774列車：2018/01/07(日) 08:12:22.83 ID:SApquM67.net

副都心線と東横線が相互乗り入れする前、東急4000系(5050系の10両編成)が有楽町線にも乗り入れていた。

これは、習熟のため、西武、東武への東急車両貸出しで、期間中は、西武、東武の車両の扱いだったため。

副都心線系統限定で、5050系の8両編成も貸し出されていたが、この編成が、元住吉事故で廃車になった5155Fである。

メトロの10000系、7000系の8両編成も、乗り入れ前に東横線に貸し出されていたが、こちらは、東急のホームページに時刻表が載っていたし、見る機会も多かった。

特にメトロ車両の地上の渋谷駅に乗り入れは、それこそ、もう二度と見れない光景である。

553 ：回想774列車：2018/01/27(土) 14:28:41.50 ID:Kzx4gQq8.net

画像に収めておくべきだったと何度後悔したことか

554 ：回想774列車：2018/07/13(金) 14:48:58.42 ID:SdTmJfy/.net

555

555 ：回想774列車：2018/08/11(土) 03:11:49.63 ID:+ZE2WH3G.net

DLならば懐かしではないが、
水島臨海による倉敷〜岡山タ間、
JRは臨海鉄道内乗り入れもあり。
甲種輸送時の逗子〜神武寺〜八景間はJRの片乗り入れのような？

556 ：回想774列車：2018/09/26(水) 20:38:17.41 ID:vWeZP0AZ.net

阪急六甲まで来ていた山陽2700
阪急側では嫌がられてたのだろうか

557 ：回想774列車：2018/09/27(木) 15:27:43.87 ID:4SkU29lM.net

こどもの日以降、山陽自体が嫌(略

558 ：回想774列車：2018/10/03(水) 16:34:50.70 ID:KUBkfkIz.net

山陽車は区間も本数も限られていたし、時刻表でも区別できたが、マジで迷惑だったのは堺筋線
夏の暖房車は迷惑以外の何物でもなかった
阪急は冷房化完了が早かっただけに尚更

559 ：回想774列車：2018/11/09(金) 21:09:39.06 ID:uXPoQOvP.net

JR165系は秩父鉄道に乗り入れ実績ありましたっけ？

560 ：回想774列車：2018/11/09(金) 22:20:37.47 ID:k/xs3INn.net

>>559
あるよ
ググれば画像がたくさん出てくるよ

561 ：回想774列車：2018/11/10(土) 00:55:47.23 ID:7V/wd4bg.net

阿字ヶ浦には国鉄が臨時でDC急行を乗り入れさせていたのに、関東鉄道筑波線（筑波鉄道）にはDC急行車両乗り入れを行わなかったのは何故だろう？
急行動かすには運転距離が短すぎて、客車による快速でよいと考えたからか？
それとも、筑波線の線路規格が貧弱すぎて、キハ58等エンジン2台付きの車両を乗り入れさせるには不安があったからか？

562 ：回想774列車：2018/11/18(日) 03:00:47.91 ID:j7m7k5BD.net

海水浴なら利用客もそこそこいるが、筑波山はそこまで利用客がない。

563 ：回想774列車：2018/11/18(日) 19:19:10.64 ID:NsqIdyMY.net

>>1
日比谷線ー東横線の乗り入れが懐かしい
東武北千住駅で菊名行きの表示はもう見れないんだろうな

564 ：回想774列車：2018/11/20(火) 23:06:25.54 ID:f2haeu2u.net

>>345
京成車三崎口乗り入れは12/10に復活するぞ。

これにより神奈川県内に関東大手私鉄全社の車両が乗り入れることに。

565 ：回想774列車：2018/11/21(水) 00:10:08.93 ID:VgQRFoaj.net

>>562 筑波山だと、臨時乗入れ快速が走るのは、5月の連休と11月頃の土日位だったからな。あじがうらは、シーズン時の7月下旬から8月上旬の毎日走っていたか。

566 ：回想774列車：2019/03/24(日) 11:05:09.21 ID:r1t3SWfq.net

たしかに海水浴は儲けが期待できる列車だったが
台風が連チャンで来たときは上がったりになったな
地球温暖化とやらで去年あたりは台風がたくさん上陸したが
すでに1970年代から周期的に台風の当たり年はあったものだ

567 ：回想774列車：2019/03/27(水) 08:30:04.15 ID:9Saresef.net

>>561
急行あじがうらって、茨城交通内はどこに停車してたんだろう？
那珂湊くらい？

568 ：回想774列車：2019/05/05(日) 18:22:03.77 ID:x2/WXFUA.net

各停だろ

569 ：回想774列車：2020/03/23(月) 13:33:49.22 ID:xLyc8kAV.net

SQS34

570 ：回想774列車：2020/04/12(日) 20:17:24 ID:HCzA34ov.net

仙台から栗原電鉄に乗り入れてた栗駒もみじ

571 ：回想774列車：2020/06/07(日) 12:48:43.03 ID:SdCwujvA.net

KHP0I

572 ：回想774列車：2020/09/15(火) 20:28:35.70 ID:wjK3ZEQJ.net

>>567
合ってる

573 ：回想774列車：2020/12/03(木) 18:40:38.88 ID:3HxHFEYk.net

臨時列車「常磐伊豆」の読み方って
じょうばんいず？
ときわいず？

574 ：回想774列車：2021/06/05(土) 23:46:30.03 ID:UNiwh2yp.net

南海は国鉄乗り入れ用自前客車(サハ4801)を保有して電車けん引で自社線内を走らせて
たが、保有は1両しかないから国鉄車両も走った。
たった1両編成(戦前は３両程度はあった)とはいえ、おそらく大手私鉄で唯一「普通の国
鉄車がそのまま自社ターミナルまで定期で乗り入れた例」だろう。1972年ごろまで続いた。

サハ4801(国鉄スハ43相当)は初めから蛍光灯装備でシートもよかった
twitter.com/darbyz80/status/914497739580366848
rrc-ob.com/?p=953
借入国鉄車両
i2.wp.com/drfc-ob.com/wp/wp-content/uploads/2018/02/7823fe65b833506fa982290598789d65.jpg
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575 ：回想774列車：2021/06/24(木) 20:19:21.66 ID:i4e91W8q.net

サハ4801は有名ね
鉄道雑誌で特集されたこともある

576 ：回想774列車：2021/06/26(土) 11:58:23.67 ID:yBuwSSvu.net

ガキの頃に見た東武8000系のHMつき特急みつみねやながとろが憧れでした

577 ：回想774列車：2021/10/20(水) 14:17:30.73 ID:LFmWRoh2.net

>>564
神奈川どころか横浜市内に全ての関東大手私鉄が乗り入れてるな

578 ：回想774列車：2021/10/20(水) 15:05:21.03 ID:GxNYNbAP.net

>>577
KOは？

579 ：回想774列車：2021/10/20(水) 16:24:36.22 ID:LFmWRoh2.net

>>578
そうだな
川崎市なら関東大手私鉄が全部乗り入れてるな

580 ：回想774列車：2021/10/20(水) 16:37:27.31 ID:y2XYXxCD.net

小田急もないよなあ
多摩川渡って神奈川県に入って川崎と町田を行ったり来たりして境川を渡って相模原市内に入るんだから

581 ：回想774列車：2021/10/21(木) 10:24:17.42 ID:sWvmajIO.net

>>580
微妙に横浜市域外れてるよね
小田急線

582 ：回想774列車：2021/10/21(木) 11:29:37.60 ID:pJxj7LL0.net

>>579
川崎市は相鉄が武蔵小杉を通るようになったから、関東大手私鉄コンプリート

583 ：回想774列車：2021/10/27(水) 18:35:22.30 ID:PUI3Zszk.net

>>576
私も同じく
４ドア通勤型がHM付けて走るのがﾖｶﾀ

584 ：回想774列車：2021/11/09(火) 15:03:44.50 ID:cy/ErQbx.net

北総のゲンコツ形を京急で見たときは得した気分になった

585 ：回想774列車：2021/12/04(土) 01:15:10.12 ID:sCV7Z8RH.net

京成にKを取られてHを名乗ることになった京急
北総がNで乗り入れてきたときは何だか感慨深かったな・・・

586 ：回想774列車：2022/03/14(月) 23:04:10.80 ID:eZaKWz3J.net

関東は乗り入れが盛んで他社車両がたくさん見れる

587 ：回想774列車：2022/04/04(月) 21:04:44.64 ID:9+OiFirw.net

NHK　北総・京急・京成
NTT　北総・都営・都営

588 ：回想774列車：2022/04/04(月) 22:39:14.90 ID:DTmZkxC5.net

>>586
そりゃまあ鉄道会社そのものの数が違うからね
というか日本全国乗り入れ皆無の社局って圧倒的に少ないよね

589 ：回想774列車：2022/04/04(月) 23:11:34.15 ID:nRfWSJA7.net

阪神三宮⇔[難波]⇔近鉄奈良のような直接の乗り入れは無いよ

590 ：回想774列車：2022/04/05(火) 02:14:42.43 ID:Sk/KMBne.net

>>589
直接の乗り入れの意味が分からん

591 ：回想774列車：2022/04/05(火) 02:59:28.34 ID:0wn51Dfa.net

>>590
中間に地下鉄をかませないもの

592 ：回想774列車：2022/04/05(火) 03:11:00.92 ID:Sk/KMBne.net

>>591
純粋に私鉄同士だと
京成-新京成
西武-秩鉄
があるし
JR同士、JRと3セク、私鉄と3セクだとたくさんあるわな

593 ：回想774列車：2022/04/07(木) 21:40:29.64 ID:3wK1rtdB.net

>>592
小田急〜相鉄
何年やってたんだか
来年から相鉄〜東急はじまるが

594 ：回想774列車：2022/05/26(木) 20:37:03.76 ID:fVpVa3Hq.net

初めから終わりまでやる気なかった日比谷線×東横線

595 ：回想774列車：2022/06/24(金) 12:28:07.80 ID:HKwOhyYT.net

>>594
東横線内は空いていて良かったんだが

596 ：回想774列車：2022/06/24(金) 15:57:17.91 ID:ZLpRNWdo.net

>>594
やる気のなさは自動放送にも現れていましたね
北千住ゆきがほとんどとはいえ「日比谷線直通電車が参ります」としか言わないw

>>595
そうそう、上りは中目黒で急行に追いつかれるダイヤだったから
特に冷房車の03系や1000系が入ってからは狙って乗っていました

597 ：回想774列車：2022/06/25(土) 17:11:55.87 ID:mBg//V7V.net

元町・中華街発久喜行きとか栗橋行きとか実現しないかな
20m車体だし不可能じゃないだろに

598 ：回想774列車：2022/06/25(土) 17:24:59.76 ID:HdrsV5ie.net

>>597
それどういうルート通るのよ？

599 ：回想774列車：2022/06/26(日) 01:29:13.53 ID:AeDHiJqs.net

もち日比直♪

600 ：回想774列車：2022/06/26(日) 02:40:01 ID:VX0NWXBE.net

誰か書いた？
札幌郊外の定山渓鉄道の電車（！）が、
旧国鉄千歳線の「旧」東札幌〜苗穂を乗り入れ。
東札幌〜苗穂は、その電車だけの為に電化されていた。
昔、千歳線が私鉄の北海道鉄道だった経緯も関係して。

北海道内国鉄の電化はずっと後に実現。

601 ：回想774列車：2022/06/26(日) 18:02:15 ID:HzGPy6sc.net

経緯といえば、有田鉄道の湯浅
あれは魅力的だった。
富士急の両運が現役だった頃は
マニアもいなくて長閑だった。

最晩年、某印刷屋に喰い物にされて
切符類を乱発したのが少し残念な気分

602 ：回想774列車：2022/09/27(火) 17:41:39.45 ID:dOHt7dNW.net

「印刷屋に食い物されて」
よく知らないので解説をお願いします

603 ：回想774列車：2022/09/27(火) 18:22:15.18 ID:YRPIvtm9.net

>>601
ﾊｲﾓのﾜﾝﾏﾝ化実施に伴い乗車券の発売停止してただけに、乱発のこれの評価は難しいな

604 ：回想774列車：2022/12/10(土) 20:46:07.05 ID:QmOCIaIM.net

昔新宿まで来ていた115系にはトイレがあった
汚物タンクはあったのかな？
115系は特にさよなら運転もなく、いつの間にか新宿に来なくなってた
いつ廃止になったのだろう？

605 ：回想774列車：2022/12/14(水) 08:21:01.59 ID:vjl9+aKD.net

三岐鉄道から以前は国鉄に乗り入れがあった
時代的にディーゼルカー？

606 ：回想774列車：2022/12/19(月) 03:29:54.87 ID:fDff66l+.net

>>604
立川くらいまでは使用禁止にしてたとかかも？

607 ：回想774列車：2022/12/19(月) 04:28:07.69 ID:4mBpJrfK.net

使用禁止といっても強行突破はできちゃったわけだよね？

608 ：回想774列車：2022/12/19(月) 18:10:59.70 ID:x1SuDAur.net

>>606
>>607

wikipediaより

汚物処理装置設置以前の国鉄当時の車両の便所には東北本線・高崎線用の車両には上野 - 大宮間、東海道本線・横須賀線用の共通運用車両では東京 ｰ 平塚間、中央本線用の車両では東京・新宿 ｰ 高尾間でトイレの使用を控えるような注意書きプレートが貼付してあった。関西地区では日根野電車区所属の車両で、紀勢本線以外の線区ではロックして使用禁止、東海道本線・山陽本線では京都 ｰ 西明石間で使用しないよう注意書きがしてあった。夜行列車が数多く運行される線区では、終着駅到着直前の朝の通勤時間帯に便所利用が集中することが多かった。垂れ流し時期の主に上り列車では、東京や大阪の近郊区間に使用禁止となるので、其の区間前や降車 後の駅のトイレでの利用を余儀なくされた。

609 ：回想774列車：2022/12/21(水) 21:01:38.26 ID:7u5ERzMt.net

平成10年代に入ってからだけど、初めて山陽方面の18きっぷの旅をした時に、便所に、福山近辺では使用しないでください、ってプレートが貼ってあった
高架地帯だから、垂れ流すと高架下に散乱してどえらいことになるからなんだと知ったのは随分あとになってからだった

610 ：回想774列車：2022/12/21(水) 21:02:54.32 ID:7u5ERzMt.net

連投失礼。その頃は、西明石まで岡オカの113/115が乗り入れてたな
今は姫路か相生が東限なのかな？

611 ：回想774列車：2023/01/18(水) 15:32:59.68 ID:y6nE4cXU.net

名鉄線内
　禁　煙

612 ：回想774列車：2023/01/23(月) 13:33:19.79 ID:4B/wXnos.net

>>598
元町中華街→(東横線線路)→日吉→(目黒線線路)→大岡山→(大井町線線路)→二子玉川→(スイッチバックして田園都市線線路)→渋谷→押上→久喜、か
直通需要は無いだろうなぁ

613 ：回想774列車：2023/01/24(火) 17:19:29.06 ID:JWF+jwO+.net

115系が上信電鉄に乗り入れてたことを最近知った
高崎で国鉄から上信電鉄に転線できたのだろうか？
上信電鉄を走る115系がイメージできない

614 ：回想774列車：2023/02/11(土) 23:40:21.22 ID:1BM0ZWbh.net

構内すぐ隣だし、有効長あるから３連あたりが限界か

615 ：回想774列車：2023/02/12(日) 20:56:55.69 ID:FFtF4erY.net

横川から上野への直通運転普通ってなかったのかな？

616 ：回想774列車：2023/02/12(日) 21:10:38.73 ID:rxsaPOa6.net

>>615
あったよ
1980年12月号だと朝6時台に2本ある

617 ：回想774列車：2023/03/01(水) 23:26:13.14 ID:CPODAAtf.net

昔は東横線に日比谷線電車が乗り入れていた。
遠い昔。当然東急電車が日比谷線北千住まで乗り入れてた。

なお今でも乗り入れ自体は可能。20m4扉で仕様は共通だから。いかんせん東横線も日比谷線も需要自体が。。。特に、本来需要が多いはずの平日の。。。

618 ：回想774列車：2023/03/16(木) 20:07:15.38 ID:BoPWZuc+.net

長野電鉄に国鉄169系、富山地方鉄道に475系が乗り入れたことがあるらしい
トイレにタンクは付いてたのかな？
他所様の路線を糞で汚すのは気が引けるだろ？

619 ：回想774列車：2023/03/17(金) 07:33:40.84 ID:0EsCK5Jz.net

乗り入れの為にタンクつけるわけない

620 ：回想774列車：2023/03/18(土) 06:01:41.21 ID:Yoxxrcg4.net

>>619
それでは乗り入れ先を糞まみれにしてしまう

621 ：回想774列車：2023/06/28(水) 20:08:33.68 ID:YuBrsfDO.net

乗り入れ区間内では便所を使用禁止にしていたのでしょうか

622 ：回想774列車：2023/07/13(木) 07:49:43.01 ID:/Cs5syao.net

岡山臨港鉄道が国鉄線に乗り入れなかった大元の原因は宇野線および岡山駅の線路容量の関係

623 ：回想774列車：2023/07/13(木) 11:43:16.27 ID:gbNnF+uK.net

↑シャレか？

624 ：回想774列車：2023/07/15(土) 03:01:02.52 ID:yCyILnmK.net

まあシャレを狙ったんやろな

625 ：回想774列車：2023/10/21(土) 03:52:35.78 ID:Mnm5zRaT.net

丹波橋での近鉄×京阪の乗り入れ
近鉄車が枚方市まで顔を出していたらしい

626 ：回想774列車：2023/11/10(金) 19:34:01.24 ID:1CcZnA31.net

>>19
このレスから１０年近く経ってまさか新京成が京成に吸収されるとはね

627 ：回想774列車：2023/12/24(日) 11:54:05.33 ID:XbC9A/nlF

四六時中気候変動問題についての報道やってるがその直後にひとり距離あたり温室効果カ゛ス排出量鉄道の30倍以上ものクソ航空機だの
カンコーだの推進するプロパガンダを平然と続けるマスゴミって頭に大量の虫が湧いてるとしか言いようがないよな
世界最惡の殺人組織公明党国土破壊省の強盗殺人の首魁齋藤鉄夫なんて地球破壊支援だなんだと税金でテロ資金供給して都心まて゛数珠つなぎで
大量破壊兵器クソ航空機を飛ばしまくって毎日莫大な温室効果ガス無駄にまき散らして気侯変動させて曰本どころか世界中で土砂崩れに
洪水、暴風、熱中症、森林火災にと災害連発、これ程の破壊活動してるテロ国家なんて日本くらいなものた゛ろうに白々しくロシアガーだの
戯言ほさ゛いてみたり結局自民公明ってのは何もかも１00%てめえらの私利私欲が目的だしクソ航空機に無駄に石油燃やさせてエネ価格暴騰させて
日銀に金刷らせて物価高騰させて隣国挑発して軍拡して使途不明金作ってすでに世界トップレベルの実効税率の中さらに異次元増税利権倍増
パリみたく暴動すら起こさない北朝鮮人民の遺伝子を濃縮したような反民主主義ジャップ胸糞惡いな
(情報サヰト) tＴps：//www.call4.jp/info.phρ?type〓iＴеms&id=I0000062
ttps://haneda-projeсｔ.jimdofree.com/ ,　Τtps:/／flight-routｅ.ｃom/
tΤps:／/n-souonhigaisosｙoudan.amebaownd.com／

628 ：回想774列車：2024/01/11(木) 11:11:34.76 ID:Io0nP/xTY

北アルプス

中日球場前ホームから撮影した。

629 ：回想774列車：2024/02/26(月) 22:05:05.91 ID:TAVxK+4+.net

>>625
そんなに遠くまで！？

630 ：回想774列車：2024/04/29(月) 01:29:31.55 ID:talnxoQC.net

そんなに需要ないだろ
間合い運転か？

631 ：回想774列車：2024/04/29(月) 16:45:28.46 ID:RBgYKLJN.net

枚方～京都なら普通に客の利用はあるだろ

632 ：回想774列車：2024/04/30(火) 19:29:59.63 ID:OXais33N.net

日比谷線と東横線が相互乗入していた頃がもうすでに懐かしい

633 ：回想774列車：2024/05/04(土) 09:23:46.50 ID:2/4wGIiD.net

>>631
高速バスもあるくらいだしなぁ