【寝台】懐かしの個室を語れ【新幹線】
- 1 :回想774列車:2020/09/13(日) 20:01:03.50 ID:AfZJqmLZ.net
- いわゆるセミコンパートメントの話題でもかまいません
- 2 :回想774列車:2020/09/13(日) 20:06:20.73 ID:wJKod2PO.net
- 煙草臭が嫌
- 3 :回想774列車:2020/09/13(日) 20:19:29.03 ID:cAiWrUuO.net
- 禁煙だろ
- 4 :回想774列車:2020/09/13(日) 21:57:58.28 ID:mbQjuMyW.net
- カーテン開けて露出オナニー部屋になるから個室って無くなったんでしょ?
- 5 :回想774列車:2020/09/13(日) 23:13:54.56 ID:pBHdf6gP.net
- 閉塞感が耐えられないよ
- 6 :回想774列車:2020/09/14(月) 17:54:03.43 ID:OPLCKFl1.net
- 閉所恐怖症か
- 7 :回想774列車:2020/09/14(月) 18:11:05.84 ID:mGkAJQYG.net
- >>5
なんでこのスレにいるんだよ
どっか行け
- 8 :回想774列車:2020/09/19(土) 18:16:54.24 ID:0QOqvDjX.net
- 記憶が曖昧だが新幹線の個室に自動足置きってある?
- 9 :回想774列車:2020/09/20(日) 10:54:19.76 ID:zblmsT1i.net
- >>2
豚まんの匂いもあったぞ
何個持ち込んだのかというくらい強烈
- 10 :回想774列車:2020/09/20(日) 12:39:32.93 ID:DUVw+dTa.net
- 空調効いてないの?
- 11 :回想774列車:2020/09/20(日) 13:33:32.51 ID:8Ug0XSG0.net
- 窓開ければおk
- 12 :回想774列車:2020/09/21(月) 10:07:24.40 ID:iVhjczUR.net
- 特急車は固定窓だよ
- 13 :回想774列車:2021/01/16(土) 20:40:45.27 ID:WBIKAtRA.net
- 悪臭を放たれると、逃げ場がないな
だから固定窓は苦手だ
- 14 :回想774列車:2021/01/16(土) 20:58:16.44 ID:XMz2U/l1.net
- 東北の普通個室というのはどういうかんじだったのですか。
- 15 :回想774列車:2021/01/16(土) 23:46:01.95 ID:FO9SvpGe.net
- >>8
あった
- 16 :回想774列車:2021/01/17(日) 15:56:27.04 ID:rv3vadpM.net
- トワイライトのB寝台シングルのやつはほどよい広さで問題なく22時間半過ごせられたなぁ
札幌出発して洞爺でもう疲れたけど個室だから自由にできて楽だった
混んでいるのは嫌だけどがら空きというのも寂しかったな
- 17 :回想774列車:2021/01/17(日) 23:48:17.72 ID:/2HwBPbp.net
- >>14 単なる四人掛けで透明の
硝子かなんかで仕切っていたような。
あんまりお金をかけていない印象だった。
後にマッサージルームか何かになったような。うろおぼえ。
- 18 :回想774列車:2021/01/23(土) 14:51:37.19 ID:kUPXzur3.net
- >>15
100系の1人用には手で動かす台。リク座席の前後位置調整が電動だった。
- 19 :回想774列車:2021/01/23(土) 14:56:28.40 ID:kUPXzur3.net
- 200系の1人用は進行方向に細長く快適。但し景色は防音壁高くて見られない。禁煙個室無く前客がヘビースモーカーだと不運。消臭スプレーが今ほど普及していなかったから。
- 20 :回想774列車:2021/01/23(土) 17:17:11.60 ID:D4OJ9JXC.net
- 分かるわ〜w
前客がモク中だったら身の不運に涙するしかなかった
自衛策としてワンプッシュ式のベルディーを携帯してたが
なかなか売ってなくて手に入れるのに苦労した
香りもローズとキンモクセイぐらいしかなかった
- 21 :回想774列車:2021/01/25(月) 12:02:06.25 ID:2s4FSdBW.net
- >>14
200系2階建て階下四人個室に座ってみたら固定クロス。583系より下でも上でも、なかった。あまりに売れず、マッサージ室に。
- 22 :回想774列車:2021/02/13(土) 17:52:38.13 ID:WRhWw9Dw.net
- 固定クロスは論外ね
- 23 :妄想HOゲージ:2021/03/03(水) 17:29:32.74 ID:vm7VB0zY.net
- 「あけぼの」のBソロ、とにかく狭かったがそれなりに快適だった。ただ、ベッドにすると
出入り口を塞いでしまう構造だったので、夜中にトイレ行きたくなったときに焦った(笑)
- 24 :回想774列車:2021/03/04(木) 02:35:27.19 ID:i0yFVc0j.net
- 「懐かし」と言わず、
飛行機のファーストクラスなんかでも
個室化が普及しているのに、
鉄道はラグジャリートレイン以外は、
個室が無くなって残念。
新幹線でも人目を気にせず、
一人でゆったり行きたい時はある。
- 25 :回想774列車:2021/03/04(木) 03:43:51.29 ID:BORF+5et.net
- >>24
近鉄が新しい特急で検討したそうですが不採用でした。
- 26 :回想774列車:2021/03/04(木) 18:42:39.14 ID:35ObQ5J8.net
- >>24
つサンライズ
- 27 :回想774列車:2021/03/28(日) 11:35:38.66 ID:LzDGb18f.net
- 乗ったことがあるのは100系の二人用個室。それほど快適じゃなかった。
近鉄30000系のオリジナルの階下室の方が快適性では上。
乗ってみたかったのは、クロ151の区分室、ナロネ20・ナロネ22のルーメットと
100系試作編成の平屋個室。
写真でみて、こりゃあかんやろと思ったのはオロネ25。
これは「寝台列車殺人事件」という小説で犯人の犯行動機になってもいた。
- 28 :回想774列車:2021/03/28(日) 14:25:10.70 ID:PzVOWIIr.net
- 生まれて初めて読んだ推理小説や
- 29 :回想774列車:2021/05/29(土) 01:47:47.06 ID:C34/PNrm.net
- 東北震災の年、あけぼのが北上線経由で運行されるって言うんでBソロ下段に乗車したら、乗った車両でボヤ騒ぎ起こして大宮で消火活動とかしたため青森に着くの10時位に着くのが14時過ぎ。着日折り返しのあけぼのに乗る予定だったがボヤ騒ぎの車両が開放B寝台に入れ替えられてた。しかもそれだけでは終わらず福島で地震があり新幹線への振替になった。
- 30 :回想774列車:2021/06/10(木) 10:56:20.57 ID:eHxtl5ST.net
- >>9
551?
- 31 :回想774列車:2021/09/15(水) 22:33:04.96 ID:SOmSKnk/.net
- 寝台特急サンライズは上りだけでも京都停めようよ
コロナ終息後でいいからさ
京都女子が観光や就活等で上京する時便利だろう(個室少ない夜行バスだと防犯面で問題があるから)
【特急】優等列車を新規停車or通過させたほうがいい駅【急行】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1626881845/
- 32 :回想774列車:2021/09/16(木) 21:28:25.75 ID:ba5eWFp+.net
- >>30
御見込みの通り
- 33 :回想774列車:2021/10/05(火) 23:20:27.76 ID:qqZUjrr9.net
- 明治初期のコンパートメント式客車も個室?
- 34 :回想774列車:2021/12/26(日) 02:47:56.82 ID:DGfM8cCK.net
- >>9
キムチだともっと悲惨
- 35 :回想774列車:2022/01/29(土) 18:50:45.84 ID:ECT0JY2K.net
- これからは犯罪や事故の防止を優先して施錠不可もしくはカメラ設置が主流になってゆくのだろうか
- 36 :回想774列車:2022/01/29(土) 22:21:33.10 ID:OFo5PWe0.net
- >>9
ニオイの文句言うときは関東のシウマイとか五十番を使わずに
関西の551を引き合いに出す不思議
- 37 :回想774列車:2022/03/24(木) 21:08:31.98 ID:eEfnFkDa.net
- >>35
だろうね。
というか疚しいことがなければカメラがあっても気にならないはずだが。
- 38 :回想774列車:2022/05/05(木) 04:30:13 ID:ECBelnZU.net
- 個室で施錠不可だと防犯面で問題があるがな
- 39 :回想774列車:2022/05/05(木) 04:55:29.09 ID:SDZ0qedz.net
- 個室寝台ねぇ。
これは俺だけかもしれないが、乗って快適だったことは認めるが
面白いとは思わなかった。
以来ずっと開放寝台にこだわってたな、彼女が出来るまでは。
だが、好きな女と一緒に乗る個室寝台は面白かった。
- 40 :回想774列車:2022/05/05(木) 06:22:04.62 ID:gccVamx0.net
- その先をkwsk
- 41 :回想774列車:2022/05/05(木) 17:49:03.11 ID:LkXoNlMX.net
- >>37
やましいところがあるかないかなんて全く関係ない
プライバシー侵害と感じないのか
- 42 :回想774列車:2022/05/05(木) 17:56:51.39 ID:rEYER60v.net
- 設置しないことで失われる得られるはずの利点から判断すればそれを妨げるほどのものではないと考える
昔寝台車乗車中に貴重品を盗まれた経験があるからなおさら
- 43 :回想774列車:2022/05/05(木) 23:23:25.65 ID:TRtu2/FM.net
- >>41
自宅にカメラ付けろって話じゃないのよw
いくら個室でも車内は公共空間。
なんでそこまで大袈裟に事を構えたがるかねぇ
- 44 :回想774列車:2022/05/06(金) 00:03:34.40 ID:1VMq0mG9.net
- そうなんだよな
まさか個室でオナ…おっと誰か来たようだ
- 45 :回想774列車:2022/05/06(金) 02:51:36.03 ID:WjjA7auK.net
- 高速バスの個室はカメラで監視だよね。
- 46 :回想774列車:2022/05/08(日) 12:48:45.71 ID:cd9u9QEh.net
- まぁ、テロ対策もあって電車内に密室を作りたくないわな
そのうちトイレにカメラが付くかもしれん
中はともかく、出入りは既に記録されているのか
- 47 :回想774列車:2022/05/10(火) 00:17:34.52 ID:UrWr2SeO.net
- サンダーバードみたいな事件もトイレで起きてるからな
必要な措置と言っちゃ措置だ
- 48 :回想774列車:2022/05/10(火) 19:23:58 ID:8yv82+EC.net
- 個室の鍵付け反対!
- 49 :回想774列車:2022/05/10(火) 23:34:04.41 ID:3aqA1XLm.net
- 鍵付きでも良いがパーテーションは全部ガラス張りなw
- 50 :回想774列車:2022/05/11(水) 21:45:05.62 ID:xeIvZFuu.net
- ある意味で走るラブホテル
- 51 :回想774列車:2022/06/22(水) 17:55:50 ID:4ZjFj1b7.net
- >>49
名案やね
- 52 :回想774列車:2022/07/22(金) 20:47:43.92 ID:oxbSmcW1.net
- >>48
じゃあ乗車時に署名を必須にするとか
ホテル宿泊時は宿帳への記名は今でも必須だね
- 53 :回想774列車:2022/07/25(月) 17:25:14.53 ID:VMsp1o4I.net
- >>48は置き引き屋さんでしょ
- 54 :回想774列車:2022/09/28(水) 21:00:33.11 ID:mY3u+ra/.net
- 個室の使用マナーの低下に閉口
これ以上言うまい
- 55 :回想774列車:2022/11/28(月) 18:32:17.40 ID:aNArCCy3.net
- 個室を汚す人に限って、自分の部屋は潔癖症みたいに綺麗にしてる法則
- 56 :回想774列車:2023/02/18(土) 17:12:01.50 ID:/LBfxbBn.net
- そんなのはレア
汚す奴は自宅の部屋も汚い
だらしない
- 57 :回想774列車:2023/03/29(水) 17:32:34.07 ID:TLWqI1az.net
- 同意
一事が万事だ
- 58 :回想774列車:2023/05/06(土) 22:51:38.67 ID:GFzaw1EV.net
- そういう奴らはホテルに泊まったときどんな使い方してるんだろ
状況としては電車の個室と共通してる部分が多くて参考になる
- 59 :回想774列車:2023/05/07(日) 10:31:45.00 ID:ikCVgVVW.net
- >>46
個室のなかにもカメラを設置し、車内のモニターで見ることができると安心安全だね。
- 60 :回想774列車:2023/05/08(月) 02:27:52.09 ID:JBYVz4Ob.net
- 民鉄大手では近鉄東武小田急あたりが早くから個室サービスを模索していたが
やはり課題が多くて二の足なんですかね
- 61 :回想774列車:2023/05/08(月) 05:48:43.98 ID:wbesArLV.net
- だったらカーテンの中の各ベッドにもって話だ
- 62 :回想774列車:2023/05/10(水) 03:12:05.39 ID:gk18c2Ei.net
- 監視カメラで安心安全なんか保てないよ
- 63 :回想774列車:2023/05/10(水) 18:44:01.39 ID:jb6v/xfe.net
- では警察官の添乗で
- 64 :回想774列車:2023/05/10(水) 23:24:54.43 ID:IJ0FOhXJ.net
- そのほうがいい
列車内でレイプ事件起こすヤツなど出てこないようにな
- 65 :回想774列車:2023/05/10(水) 23:29:19.14 ID:J2LM3lWa.net
- 去年の京王線の事件があって
一般型にもカメラ付けろ論が出て来てるもんね
そーゆー時代になったんだ
- 66 :回想774列車:2023/05/11(木) 17:52:56.76 ID:bVYCK3RD.net
- 一両に何台付けるんや
- 67 :回想774列車:2023/05/14(日) 15:07:14.97 ID:TODQzfHc.net
- パノラマDXの4人部屋
- 68 :回想774列車:2023/05/20(土) 19:44:02.78 ID:JD7cVjsv.net
- 発射します お捕まりください
- 69 :回想774列車:2023/05/21(日) 18:00:39.01 ID:8EZZ8VRp.net
- スペーシアの個室でホモビデオ撮影したバカがいてカーテンが撤去されてるよな
カラオケボックスと同じで密室の中でセックスされてしまう危険性がある
100系のグリーン個室もAV撮影に悪用された
- 70 :回想774列車:2023/05/21(日) 20:34:24.24 ID:wr5Bazl5.net
- 寝台車の窓にホモビ男優の写真貼り付けた奴もいるしまぁ多少はね?
- 71 :回想774列車:2023/05/21(日) 20:52:57.02 ID:03uyekJZ.net
- 今のこのご時世でやってたら余計風当たり強いけどな
- 72 :回想774列車:2023/05/21(日) 22:46:17.75 ID:QdRtzxcE.net
- 猥褻系だけじゃなくて犯罪系も困る、というか怖いし、やはり個室は廃絶の流れですな
- 73 :回想774列車:2023/05/21(日) 23:25:59.54 ID:uZ27Kvj1.net
- トワイライトエクスプレスなんて個室を密輸拳銃の輸送に使われたこともあった。
車掌が客がいないことに気付いて解錠、不審な荷物に気付いて警察に通報されて未遂に終わった。
- 74 :回想774列車:2023/05/22(月) 19:03:22.65 ID:kkLN5TBp.net
- 車掌さんグッジョブですやん
- 75 :回想774列車:2023/05/22(月) 19:09:58.39 ID:ASp6IyGZ.net
- マジか…
- 76 :回想774列車:2023/05/22(月) 20:02:49.68 ID:CSetibNp.net
- 東海道でRAIL GOサービスが消えた原因が覚せい剤の輸送に悪用されたかららしいが真偽不明
- 77 :回想774列車:2023/05/22(月) 20:33:43.01 ID:PKbZZH4f.net
- これでも個室残せという奴は何か後ろめたい事やってるとしか見えん
- 78 :回想774列車:2023/05/23(火) 07:00:50.84 ID:DADzr/zM.net
- ↑
こういう思考回路にうんざりするわ。
現金派がクレカ限定に苦言したらアングラガーと煽ってくるとかね
- 79 :回想774列車:2023/05/23(火) 17:51:56.08 ID:/krZQurX.net
- だから個室をガラス張りにしたらええやん
- 80 :回想774列車:2023/05/23(火) 18:45:09.83 ID:KoZqKwwz.net
- 明治時代にはコンパートメント式客車が三等にも使われていたそうだ
庶民が個室付客車に乗れた?
- 81 :回想774列車:2023/05/23(火) 22:44:51.99 ID:g/R3uoNx.net
- 単に英国直輸入なだけでそのちっこい個室に乗り合いだから、リラックスできるものでもなかろう。
- 82 :回想774列車:2023/05/24(水) 17:37:29.80 ID:uo/x6TkB.net
- 乗り合いだったのね
三等だもん
そりゃそうだな
- 83 :回想774列車:2023/05/24(水) 18:48:10.26 ID:/Fv7+kZS.net
- 学研の図鑑に載ってたな>コンパートメント客車
- 84 :回想774列車:2023/05/24(水) 18:52:01.95 ID:2YGLrvuD.net
- 鉄道ピクトリアルの法勝寺線特集で元はコンパートメント式だった二軸木造客車が紹介されていたのを見たことがある。
車内は仕切り板は全部取り払われて普通のロングシートになっていたが。
- 85 :回想774列車:2023/05/25(木) 10:08:18.77 ID:8Pvxw8Je.net
- 初めて国鉄の個室に乗ったのが1976年11月
はやぶさで東京から西鹿児島までA個室の旅最高やった
- 86 :回想774列車:2023/05/25(木) 17:54:37.63 ID:2wzbQldK.net
- 隣の客の鼾がうるさくて眠れんかった
- 87 :回想774列車:2023/05/27(土) 11:51:46.34 ID:WDQTXvaX.net
- 宿泊には耳栓が必須アイテム
- 88 :回想774列車:2023/05/27(土) 11:54:59.69 ID:0ZGhx+IJ.net
- イビキより寝言だろ
列車名は忘れたが「101匹ワンちゃん」ばかり繰り返してた野郎は忘れられん
何がどうなって101匹ワンちゃんなんだw
- 89 :回想774列車:2023/05/27(土) 17:11:01.78 ID:+xOm9vYj.net
- 闇が深そうだなその人
- 90 :回想774列車:2023/05/27(土) 17:49:21.24 ID:SBZtZybF.net
- >>84
今でも保存されてるぞ
ただしコンパートメントではない
- 91 :回想774列車:2023/05/27(土) 18:31:06.84 ID:BE5wC4sL.net
- 個室使えるってやっぱりステイタスですよね
- 92 :回想774列車:2023/05/27(土) 18:36:58.62 ID:5YtDf9F9.net
- 寝台車の場合は安全面でも個室一択よ
- 93 :回想774列車:2023/05/27(土) 19:53:35.27 ID:IEkqacFw.net
- 違う
- 94 :回想774列車:2023/05/27(土) 21:21:57.65 ID:QLFvhSuY.net
- もう開放型には戻れないよ
時代的に
- 95 :回想774列車:2023/05/27(土) 23:01:30.63 ID:zb+W4Js7.net
- 寝台車はそうかもしれないが新幹線や優等列車は個室でいいだろう
- 96 :回想774列車:2023/05/28(日) 05:18:42.04 ID:RjTqQkFU.net
- 漢は黙って開放寝台
そんな時代はもう遠くなったな
- 97 :回想774列車:2023/05/28(日) 08:49:35.68 ID:8OCfv9MQ.net
- 自分の身は自分で守らなきゃね
- 98 :回想774列車:2023/05/28(日) 15:59:06.69 ID:G68yLPnJ.net
- そんなの昔から
開放寝台で貴重品は肌身離さず、でしょ
- 99 :回想774列車:2023/05/28(日) 17:51:50.22 ID:Oyweqx5V.net
- そうじゃなくて、今の論点は>>73みたいな犯罪の温床になりかねないってことでしょ
- 100 :回想774列車:2023/05/28(日) 18:17:39.52 ID:8k9/n5g9.net
- 2006年頃にあったネットカフェやビデオ試写室店の個室禁止論争を思い出す。
禁止か放置か、都道府県で対応がバラバラになった。
そしてその後2008年に大阪で放火事件が起きてしまったのだが。
- 101 :回想774列車:2023/05/28(日) 18:34:35.15 ID:8OCfv9MQ.net
- あれは会員制とセットの議論だね
カラオケ店は既に導入していたが本人確認をどこまで厳格にやるかは結局店任せになった
ネットカフェは個室席は本人確認必須、開放席は不要で決着したはず
で、当時は鉄道としては対岸の火事だったが
何年か前の新幹線焼身自殺事件や去年の京王事件で
カメラをつけるか乗客の本人確認するか本腰入れて検討しなきゃならん時代になったわけね
個室がどうこうではなく、客を監視する時代…なんだかなあ
- 102 :回想774列車:2023/05/28(日) 18:54:51.91 ID:EgyhgYQ0.net
- 安全と水はタダ、がガラパゴス日本の特徴であったが
悪い意味でグローバルスタンダードに近づいていっているということか…
結局それが欧米並みになったら旅行先としての日本の魅力も無くなると思うんだがなぁ
- 103 :回想774列車:2023/05/28(日) 20:20:56.00 ID:Ab96VhxF.net
- 囲いを付けて目隠し機能は一応持たせるが、鍵無し、かつ戸の上下に隙間を設ける、もしくは戸は半透明のアクリル製にする
貴重品保管の為の手提金庫を全室に装備
- 104 :回想774列車:2023/05/28(日) 20:26:30.90 ID:Oyweqx5V.net
- 苦肉の策ですなw
密室ではないがなんとか個室と呼べるレベル
自分はこれなら許容範囲
- 105 :回想774列車:2023/05/28(日) 21:02:01.01 ID:8OCfv9MQ.net
- 密室ではない個室か
今後のサービスはこういうものと割り切るしかない
- 106 :回想774列車:2023/05/28(日) 22:30:27.86 ID:rkF/guqJ.net
- >>102
良く昔からその言い回し聞くけど安全はともかく水はタダってどこから出てきたんだろうね?
普通に水道代高いんだが・・・・
井戸水の事?
- 107 :回想774列車:2023/05/28(日) 22:37:04.36 ID:grUW+dkm.net
- 食堂とかレストランでの水の事じゃないの?
舌代に水代が加算されてるわけではない
- 108 :回想774列車:2023/05/29(月) 17:53:24.59 ID:W2mx7try.net
- 外国との比較じゃないの?
と、適当なこと言ってみる
水(飲料水)が貴重な国や地域もあるわけで
それはともかく、ビスタの下(半個室?)でチョメチョメした想い出
- 109 :回想774列車:2023/05/29(月) 18:54:25.58 ID:iI9WXzm5.net
- 個室に固執
- 110 :回想774列車:2023/05/29(月) 19:46:09.07 ID:3jOla1qL.net
- 諦めろ
金を払ってこそ相応のサービスを得られる真っ当な時代が北野田
- 111 :回想774列車:2023/05/29(月) 19:47:17.16 ID:3jOla1qL.net
- タハッw変換ミスったww
>>110の最後
北野田→来たのだ
- 112 :回想774列車:2023/05/29(月) 20:53:45.32 ID:Rds6f+eJ.net
- 2chらしくて良いですよ。
- 113 :回想774列車:2023/08/17(木) 20:26:43.85 ID:jqthdv2m.net
- 移動中にも仕事を少しでも捌いておきたいから個室は必要
- 114 :回想774列車:2023/08/17(木) 23:36:29.36 ID:et9r4S+5.net
- 南海スレから来たのだ
- 115 :回想774列車:2023/09/09(土) 16:23:38.02 ID:RzQ30/w0.net
- ブルマ式寝台車
- 116 :回想774列車:2023/09/10(日) 02:17:27.44 ID:rkcOejKH.net
- >>113
移動しながらの仕事なんか大したことできないよ
クオリティも落ちる
- 117 :回想774列車:2023/11/29(水) 03:48:33.64 ID:O31DUk4Y.net
- と、仕事できない奴が何か言ってます
- 118 :回想774列車:2023/11/29(水) 09:44:07.41 ID:Atfp3IC1.net
- そういう書き込みがスレのクオリティを落とすんだよ
- 119 :回想774列車:2023/11/30(木) 15:58:17.93 ID:oJ6gOczh.net
- その人は、東急の人でした。
それが、東急クオリティ。
- 120 :回想774列車:2024/01/28(日) 15:36:47.55 ID:4q3ddQJ6.net
- >>116
それは朝の電車で必死に単語帳片手に暗記してる学生を見て思うことだわ
多分試験には役立って無いと思う
- 121 :回想774列車:2024/04/21(日) 21:31:30.69 ID:6/zTU+3/.net
- 努力を全否定するような書き方は慎むべきだね
- 122 :回想774列車:2024/04/22(月) 04:39:28.66 ID:LiNqnoXc.net
- 初めて乗った1人用A個室は1978年7月23日にあさかぜ1号で乗車(オロネ25-12)
初めて乗った2人用A個室は1987年4月28日にゆうづる3号で乗車(オロネ25-504)
- 123 :回想774列車:2024/04/29(月) 12:36:57.40 ID:JvCB2V/1.net
- >>121
それな
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