JR東日本車両更新予想スレッド Part261

1 ：名無し野電車区 ：2020/07/04(土) 20:53:30.17 ID:BANDE2th0.net: !extend:on:vvvvvv:1000:512
このスレは、JR東日本の今後の車両動向を予想・ウォッチするスレです。

過去スレや関連スレ、各種情報のまとめは以下のサイトへどうぞ。
「JR東日本車両更新予想スレッド倉庫Wiki」
http://seesaawiki.jp/jreastreplace/
JR東日本車両更新予想スレッド Part260
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1593300308/

初めての方はここの「現状のまとめ」を読まれることを強く推奨いたします。
スレの投稿内容（特に車両配置など）とWikiの情報が相違がある場合、Wikiの情報が優先されます。
節度ある編集を強くお願いたします。

●お願い
スレタイと関係のない話題やその原因となる書き込みはお控え下さい。他社の話題は当該スレへどうぞ。
（ずらーニダ対策として、熱海より西の地方、駅名などNG登録する事を強く勧めます。）
荒らしにレスを返す行為や、次スレを立てずにスレを使い切る行為は他のお客様のご迷惑となりますのでご遠慮下さい。
労働組合ソースの情報を貼る際は、直リンクにならないように「h」を抜きましょう。
次スレは原則>>950が立ててください。>>950以降は次スレが立つまでは書き込みはご遠慮下さい。
次スレを立てる際はナンバリングミス防止のため、必ずWikiのスレッドテンプレートを使ってください。
ttp://seesaawiki.jp/jreastreplace/d/%a5%b9%a5%ec%a5%c3%a5%c9%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec%a1%bc%a5%c8

皆様のご理解とご協力をお願いします。

・スレ立て時は一行目に
!extend:on:vvvvvv:1000:512
と記載することを忘れないように
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
2 ：名無し野電車区 ：2020/07/04(土) 20:54:46.11 ID:BANDE2th0.net: ・現状の簡単なまとめ（初めてスレに来訪した方は読まれることを推奨します）
ttps://seesaawiki.jp/jreastreplace/d/%b8%bd%be%f5%a4%ce%a4%de%a4%c8%a4%e1
・在来線通勤・近郊電車配置一覧
ttps://seesaawiki.jp/jreastreplace/d/%ba%df%cd%e8%c0%fe%c4%cc%b6%d0%a1%a6%b6%e1%b9%d9%b7%bf%c5%c5%bc%d6
・在来線特急車配置一覧
ttps://seesaawiki.jp/jreastreplace/d/%ba%df%cd%e8%c0%fe%c6%c3%b5%de%bc%d6%ce%be
・新幹線配置一覧
ttps://seesaawiki.jp/jreastreplace/d/%bf%b7%b4%b4%c0%fe%bc%d6%ce%be
・気動車配置一覧
ttps://seesaawiki.jp/jreastreplace/d/%b5%a4%c6%b0%bc%d6

・よくある質問
ttps://seesaawiki.jp/jreastreplace/d/%a4%e8%a4%af%a4%a2%a4%eb%bc%c1%cc%e4
・車両計画に影響する可能性がある今後の事象
ttps://seesaawiki.jp/jreastreplace/d/%bc%d6%ce%be%b7%d7%b2%e8%a4%cb%b1%c6%b6%c1%a4%b9%a4%eb%b2%c4%c7%bd%c0%ad%a4%ac%a4%a2%a4%eb%ba%a3%b8%e5%a4%ce%bb%f6%be%dd
・新系列車両機器更新時期目安一覧
ttps://seesaawiki.jp/jreastreplace/d/%bf%b7%b7%cf%ce%f3%bc%d6%ce%be%b5%a1%b4%ef%b9%b9%bf%b7%bb%fe%b4%fc%cc%dc%b0%c2%b0%ec%cd%f7
・JR東日本と直通運転する他社車両一覧
ttps://seesaawiki.jp/jreastreplace/d/JR%c5%ec%c6%fc%cb%dc%a4%c8%c4%be%c4%cc%b1%bf%c5%be%a4%b9%a4%eb%c2%be%bc%d2%bc%d6%ce%be%b0%ec%cd%f7
・東日本大震災関連（車両被害状況等）
ttps://seesaawiki.jp/jreastreplace/d/%c5%ec%c6%fc%cb%dc%c2%e7%bf%cc%ba%d2%b5%ad%cf%bf
・過去ログ
ttps://seesaawiki.jp/jreastreplace/d/%b2%e1%b5%ee%a5%ed%a5%b0%b0%ec%cd%f7
3 ：名無し野電車区 ：2020/07/04(土) 20:55:50.06 ID:BANDE2th0.net: 【このスレの荒らし一覧】
・高崎ボロ馬鹿
・横須賀ボロ馬鹿（横須賀厨) [180.22.125.132]
・ヒント厨
・馬鹿詐欺
・憂国の記者
・オブライエン（元も含む全静岡県人）
・神奈川[114.190.248.77] (沼津郷土愛オブライエン SO-02)
・神奈川[220.108.144.229] (VPN使いの静岡大好きオブライエン)
・ｶﾞｯｸｼ厨
・立正大学(怪文書厨)
・荒らし一覧嫌悪(書くな)厨(UCOM)
・鉄屑君(阪国人連呼のキチガイ)
・国立民
・渋川直通快速妄想馬鹿(吾妻廃止推進厨)
・嫌束同盟（嫌JR東日本厨の阪国人・バ韓西塵など）
・活劇厨
・二連厨（羽越電車化厨）＝上越君
・全角厨
・自治厨
・JP厨 (JP 0H)、上級国民含む浪人のIPコテ隠し
・701系廃止厨[60.114.112.229]
・ｱｳｱｳｶｰ
・その他
・上記のキチガイ・荒らしの指摘厨や上記のキチガイ・荒らしに構ったり、反応する奴
※その他、必要に応じて適時追加を
4 ：名無し野電車区 ：2020/07/04(土) 20:56:38.04 ID:BANDE2th0.net: 本日付けのキチガイ荒らしのオブライエン(全静岡県人)NGIP その1
14.11.
14.133.
27.98.
27.127.
36.2.
42.12
49.241.
59.8
59.146.
59.157.
60.38.
60.42.
60.46.
60.158.
61.120.
61.196.
61.197.
61.200.
61.211.
110.67.
111.216.
112.138.
112.139.
112.140.
113.158.
114.161.
114.169.
114.171.
114.179.
114.18
114.19
115.162.
115.36.
115.37.
115.38.
115.162.
115.177.
5 ：名無し野電車区 ：2020/07/04(土) 20:57:10.25 ID:BANDE2th0.net: その2
117.104.
118.104.
118.105.
118.13.
118.14.
118.18.
118.104.
118.151.
119.83.
119.242.
119.243.
120.137.
121.3.
121.118.
122.222.
122.23.
123.219.
123.221.
123.223.
124.47.
124.97.
124.98.
124.99.
124.110.
125.193.
125.201.
125.202.
133.186.
133.205.
6 ：名無し野電車区 ：2020/07/04(土) 20:57:41.39 ID:BANDE2th0.net: その3
153.130.
153.142.
153.143.
153.145.
153.18
153.19
160.86.
180.0.253.
180.9.
180.18.
180.19
180.20.
180.30.
180.33.
180.45.
180.48.
180.54.
180.57.
180.198.
182.20.
182.21.
182.169.
182.171.
183.76.
183.77.
202.35.
202.94.
202.219.
203.95.
203.179.
203.180.
7 ：名無し野電車区 ：2020/07/04(土) 20:59:56.35 ID:BANDE2th0.net: その4
210.136.
210.146.
210.147.
210.155.
210.170.
211.2.
218.41.
218.219.
218.226.
218.227.
218.228.
218.229.
219.106.
219.107.
219.126.
219.116.
219.162.
220.105.
220.108.144.229 (VPN)
220.14
220.21
220.96.
222.144.
222.159.
222.228.
223.29.
223.133.
223.216.

テンプレここまで
以上
8 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 6e7c-u+G/ [113.36.86.58])：2020/07/05(日) 08:23:42 ID:WfyWiMZK0.net: >>3　の訂正、全角で名無しの電車区の名前を使う人は荒らしではありません。
全角荒らしは安曇小太郎と水野茜のアベック及び北宇治高校吹奏楽部部員の名前を使用します。
皆さんも誤解のないようにお願いします。
次スレから高崎ボロ馬鹿はではなく高崎ポンコツフェチと書いてください。
　
9 ：名無し野電車区 ：2020/07/05(日) 10:29:22.95 ID:ZkHlIZnWd.net: クロスガイジは以下をNGネーム登録で一掃できます

ﾐﾈｵ
ﾃﾃﾝ
ｱｰｸｾｰ
59.156
126.216.
180.46.
10 ：名無し野電車区 ：2020/07/05(日) 10:35:14.80 ID:JOxOSp970.net: ここは詰め込み式の東日本の信者多すぎ。
工作員しかいないな。
クロスを目の敵にしてるロングシート多ドア真理教カルトしかいないで、東日本の方針をひたすら擁護は気持ち悪いな。批判的意見するものなら、締め出す恐ろしさ。
11 ：名無し野電車区 ：2020/07/05(日) 10:36:26.22 ID:JOxOSp970.net: 批判的意見締め出してひたすら東日本をマンセー意見しか入れないのとカルトのどこが違うのか？
12 ：名無し野電車区 ：2020/07/05(日) 10:36:36.90 ID:G4Q6Tbum0.net: だって東日本の車両更新を予想するスレだし
東日本の方針に沿った予想をする方が多いのは当たり前
13 ：名無し野電車区 ：2020/07/05(日) 10:39:52.26 ID:xd8Rrk/bd.net: >>10
こういうスレ立ててそっちでやってくれ

首都圏通勤車両へのクロスシートとトイレ導入を議論するスレッド Part1
14 ：名無し野電車区 ：2020/07/05(日) 10:45:34.85 ID:jd5BrwaN0.net: >>10
クロスシートへの批判じゃなくてその話題に拘泥するお前への批判だよ
頼むからそこんとこわかってくれ
15 ：名無し野電車区 ：2020/07/05(日) 10:56:59.93 ID:oknjpa5ca.net: スレの趣旨と違うということが分からないみたいだし、小学生でしょ。
あくまで予想スレなのだから、現在の傾向に基づき考えるものだし、願望を書くだけならそれこそ便所にでも落書きしとけばいい。
16 ：名無し野電車区 ：2020/07/05(日) 11:11:22.04 ID:fdgtFfkT0.net: とりあえずE233にロングシートとトイレの
改造は必要ないです
17 ：名無し野電車区 ：2020/07/05(日) 11:12:56.12 ID:fdgtFfkT0.net: ロング×
セミクロス○
18 ：名無し野電車区 ：2020/07/05(日) 11:55:45.01 ID:mQEsVjd40.net: 前スレ見てたら爺さんたちの頻尿スレかと思ったぞ
19 ：名無し野電車区 ：2020/07/05(日) 11:55:56.69 ID:ksxzbJrma.net: 束ほどボックスシートが好きな会社もあんまないと思うんだが分かって貰えないようで
20 ：名無し野電車区 ：2020/07/05(日) 11:59:32.39 ID:8dT+dOfFM.net: アスペルガー彰晃群は一つのことに異常に執着しちゃうからね、しょうがないね
21 ：名無し野電車区 ：2020/07/05(日) 12:04:17.42 ID:D9ERSinHx.net: そもそも車両更新予想スレとは言ってるが
実際それに沿った書き込みって半分もないようなｗ
クロスにしろだって逆にロングにしろだって願望であって予想ではないよね。
ってか本当に希望的観測や自分の欲求を一切排除したそれだけのやり取りって議論してて楽しいのだろうか。
22 ：名無し野電車区 ：2020/07/05(日) 12:07:06.75 ID:D9ERSinHx.net: じゃあ完全にスレタイに遵守する奴だけコテハン付けてそいつらは他NGに入れてやればいいんじゃね？
俺は勝手に願望書き続けるけど見えないから関係ないよねｗ
というわけで常磐快速は駅間長いし成田線３０分に１本しかないんだからトイレつけろや！
23 ：名無し野電車区 ：2020/07/05(日) 12:24:57.47 ID:aeMwZUEt0.net: そんなことよりおちんちんの話しようぜ
https://i.imgur.com/BWeDqTZ.jpg
24 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 1279-ERT+ [59.156.69.29])：2020/07/05(日) 13:09:19 ID:F/Qg0XTa0.net: 椅子でもトイレでもドアの枚数でもJR東日本の車両なら好きに議論すればいいのに
見たくないやつは勝手にNGでもなんでも好きにすればいいだけの話で
25 ：名無し野電車区 ：2020/07/05(日) 13:27:15.57 ID:JMh1hQDUM.net: 成田線も空港支線に入る車両なら必ずトイレ付きな訳で、どうしても空港支線列車内のトイレが使えそうもないなら乗り換え時間がぎりぎりで本数少ないから次を待つのが嫌なら京成成田駅まで歩けば良いだけなんだがな。
26 ：名無し野電車区 ：2020/07/05(日) 14:22:16.45 ID:BZxYRgtS0.net: トイレトイレトイレって
技術的にも運用的にも予想的に何一つ面白味がないのに
なんでそんなにこだわるんだ

正直専用スレ作ってやれよ
27 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 5939-gFUO [118.240.63.142])：2020/07/05(日) 14:35:42 ID:DxSCxQIU0.net: おむつでもすりゃいいだろう
28 ：名無し野電車区 ：2020/07/05(日) 14:48:50.35 ID:F/Qg0XTa0.net: 風っこの後継車両って話あったっけ？
29 ：名無し野電車区 ：2020/07/05(日) 14:59:21.74 ID:dHBpgNCFa.net: 束の車両のレベルが低すぎるからこそ、スレの中身も相応になってるわけで。
まぁ、諦めろ。
悔しかったら、車両のレベルを上げてから出直してこい。
ついでに束の会社のレベルもな。
30 ：名無し野電車区 ：2020/07/05(日) 15:07:09.71 ID:D9ERSinHx.net: >>26
それを希望的観測も含めて予想する事を面白いと思うかつまらないと思うかは人それぞれ。
自分は自治体の要望で２０５系になってトイレが付いた仙石線や自社判断によるこれからの中央線やしなの鉄道を見るに
現在トイレがない路線が今後付くかどうかを予測に含めるのは楽しい。
利用者にとっても絶対あって困るものじゃないし。
31 ：名無し野電車区 ：2020/07/05(日) 15:09:42.62 ID:D9ERSinHx.net: まあ根も葉もない事言えば
平成以降のJR東が出してる鉄道車両なんて
特急型と地方を除けば基本みんな似たり寄ったりで
車両そのものには個性という点ではほとんど魅力感じない。
32 ：名無し野電車区 ：2020/07/05(日) 15:13:57.35 ID:WswLGKpia.net: >>31
それ言ったら国鉄のがもっと同じだったぞ
そう見えるのは歳を取っただけだ
33 ：名無し野電車区 ：2020/07/05(日) 15:27:32.53 ID:D9ERSinHx.net: >>32
そこうどう捉えるかも人それぞれだろうね。
以前もこの予想スレで書いたことあるけど
国鉄型って同じ形式でも細かい差異（今のような本当に分かりにくい場所じゃなくもっと見えやすい範囲）があって
それが同じ路線でバリエーション豊富だったから個人的には今より全然楽しかった。
その違いははクーラーが集中型か分散型か、窓枠がユニットサッシか非ユニットサッシか
Hゴムが黒かグレーか金枠か
編成の中間にいる先頭車が低運か高運か
内装の床や壁の色が更新車かそうでないか

とか色々ね。
34 ：名無し野電車区 ：2020/07/05(日) 15:37:32.71 ID:D9ERSinHx.net: まあ現在ではそんなバリエーション求めるだけ無駄なの百も承知だから
４ドア統一は譲れないってんならJR東はせめてクロスやトイレで車内のバリエーションを少しでも増やしてほしいってのが正直な気持ち。
35 ：名無し野電車区 ：2020/07/05(日) 15:41:05.58 ID:+3AAjjNAd.net: MVNO勢以外にあう使いの中で1人だけ積極的に話題に入るバカが居るんだよな...
36 ：名無し野電車区 (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MM62-wfWe [153.233.16.245])：2020/07/05(日) 15:42:31 ID:BlgrUTusM.net: そのうちアウから俺らのようなMVNOに転落するよ。
37 ：名無し野電車区 ：2020/07/05(日) 15:50:39.33 ID:4aHPFadJM.net: >>26
トイレ厨って必ず一定期間で出て来る謎ww
38 ：名無し野電車区 ：2020/07/05(日) 16:21:29.69 ID:v1C7Qn8ad.net: >>32
同感
どれも同じ顔だったからな

>>33
割とどうでも良い無駄知識マニアには楽しいな
39 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 365f-+ZV3 [111.108.214.79])：2020/07/05(日) 16:36:54 ID:4D4FfA1x0.net: >車内のバリエーションを少しでも増やしてほしい

まさに願望じゃねえかwww
更新予想でもなんでもねえな
鉄道会社も趣味でやってるわけじゃねえんだからさ…
40 ：名無し野電車区 ：2020/07/05(日) 16:54:34.30 ID:QC20cLDq0.net: >>34
4ドア統一とかどこの世界？
41 ：名無し野電車区 ：2020/07/05(日) 17:32:50.58 ID:jt4nec220.net: >>33
どちらも重箱の隅でしかない
42 ：名無し野電車区 ：2020/07/05(日) 17:58:29.44 ID:BZxYRgtS0.net: 調べたら神経性(心因性)頻尿という精神病があって
これにかかるとトイレの無い電車に乗れなくなるんだと。

なるほど鉄オタで電車に乗れないのは辛いよな。
でも全区間にトイレを付けろと言う前に
自分が精神科に通う方が確実で解決も早いぞ。
43 ：名無し野電車区 ：2020/07/05(日) 18:00:47.90 ID:bqGW2B7va.net: >>33
それはそれでわかるんだけどね
でも結局のところそこまで目を凝らさないとみんな同じなんだよ
同じ目線で今の車両に目を注げばそれはそれで違いはある
44 ：名無し野電車区 ：2020/07/05(日) 18:03:02.79 ID:JOxOSp970.net: ひたすら東日本の擁護だけして、提案を拒否ばかりして建設的な意見交換さえできないなら、ここは独裁スレだな。
都合が悪い意見ばかり排除して、クロスシートが無い事をひたすら擁護ばかりする。
そして、東日本お得意の家畜流の詰め込み式を絶賛。
このままでいいのか？
45 ：名無し野電車区 ：2020/07/05(日) 18:03:30.44 ID:DHIxVFnjd.net: いいです
46 ：名無し野電車区 ：2020/07/05(日) 18:06:25.02 ID:JOxOSp970.net: 今後もトイレとクロスやボックスサービスが一切無く、ひたすら箱に家畜のように詰め込むだけのやり方でいいのか？私鉄が着席路線サービス提供へ向かってるのに、東日本はホームライナーや湘南ライナー廃止にして金太郎飴のような詰め込み家畜列車ばかりにして一体どこへ行くのか？

詰め込み式はコロナ拡大の要因でもあるし。
47 ：名無し野電車区 ：2020/07/05(日) 18:07:09.44 ID:JOxOSp970.net: とにかく多ドア、ロングシート一辺倒化に反対、
48 ：名無し野電車区 ：2020/07/05(日) 18:07:43.70 ID:2yVcnLJa0.net: 山手・京浜東北線以外は3ドアでいいぞ
昔は211系や113系でも問題無かったくらいだ

コロナショック後でも満員電車に乗る奴が悪い
鉄道会社は緩和策取らなくていい
49 ：名無し野電車区 ：2020/07/05(日) 18:13:21.68 ID:v2ZZloUKM.net: そんなに嫌だったら乗らなきゃいいだけ
50 ：名無し野電車区 ：2020/07/05(日) 18:15:36.50 ID:heisuhfX0.net: むしろコロナ考えたら座席無しで多ドアの方が感染リスク低くて安心
51 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ b1ad-VQSO [110.130.231.44])：2020/07/05(日) 18:27:37 ID:LsGlvqbP0.net: そもそも4ドアならクロスでもそんなに収容力落ちるか？まして先頭車の場合BOXの数がさらに少ないし。結局は混雑緩和はいいわけで実際はコスト削減のためなんだろう。高山線や紀勢線は混雑なんて関係なく完全にコスト削減のためにロングになったしな。
52 ：名無し野電車区 ：2020/07/05(日) 18:33:32.63 ID:F/Qg0XTa0.net: 113から209になるときに、3ドアが4ドアになるから
真冬の田舎対向列車待ちで沢山ドアが開いて今以上に寒い思いをする、って反対意見もあったけど
実際は4分の3ドアカットがついて快適になったりと
今となっては田舎に4ドアのデメリットはそんなに無いな
53 ：名無し野電車区 ：2020/07/05(日) 18:57:53.00 ID:xXmyR1UB0.net: >>33
クーラーも三菱か日立か東芝でも違ったし
201系はドア押さえだけでメーカー判断できた
54 ：名無し野電車区 ：2020/07/05(日) 19:01:45.97 ID:D9ERSinHx.net: >>50
コロナ視点ならみんなマスクして黙ってれば
あとは何ドアとか何シートとか全く関係ないよ。
そもそもそんなに気になるなら電車乗らない。

>>52
それは半自動か一部ドアのみ閉まる機能つければいいだけで
ドア数が多ければ座席数は確実に減るからデメリットはある。
あと１１３系はしらないけど常磐線の４１５系はドアカットついてた気がする。
55 ：名無し野電車区 ：2020/07/05(日) 19:13:39.60 ID:bqGW2B7va.net: >>54
お隣には中間車の比較で東の4ドアより座席の少ない3ドアがあるんだぜ？
56 ：名無し野電車区 ：2020/07/05(日) 19:16:52.69 ID:wKBWIDgS0.net: >>55
割とマジで気になる
57 ：名無し野電車区 (ｱｳｱｳｳｰ Sa4d-Nkl6 [106.128.187.64])：2020/07/05(日) 19:23:10 ID:6WO+NBXNa.net: >>32
113、115、153高運、165、401高運、415、417、451、471、711、713、717系みんな同じ感じだったな
58 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 0101-h0J+ [126.121.251.117])：2020/07/05(日) 19:23:38 ID:QC20cLDq0.net: >>47
ロングシート一辺倒化ってどこがそうなってるんだよ
質問に答えろ
59 ：名無し野電車区 (ｱｳｱｳｶｰ Sa31-v8gg [182.251.110.232])：2020/07/05(日) 19:25:32 ID:C1DMsESza.net: >>55
規格の違う他社と比較しても仕方ないだろうに
60 ：名無し野電車区 (ｱｳｱｳｳｰ Sa4d-Nkl6 [106.128.187.64])：2020/07/05(日) 19:26:43 ID:6WO+NBXNa.net: >>33
103系や115系が特にそれに該当してた
101系もサハ100やクハ100のパンタ台や鋼製ドアかステンレスドアか、1灯かシールドビームかとか色々あった
61 ：名無し野電車区 (ｱｳｱｳｳｰ Sa4d-lBuT [106.161.208.100])：2020/07/05(日) 19:28:35 ID:bqGW2B7va.net: >>56
すまん計算間違えたわ
56だから一応、E233の54よりは多かった
ちなみに313のことだ
62 ：名無し野電車区 (ｱﾒ MM7d-/g9h [218.225.239.252])：2020/07/05(日) 19:29:38 ID:/mkmw7sbM.net: >>46
だから地方路線全部切り捨てれば
私鉄と同じ条件になるからお前の望みも叶うぞ
63 ：東武8000系・西武9000系を許さない行動する鐵道愛好会総裁閣下 ：2020/07/05(日) 19:40:33.20 ID:qqs4oB0sd.net: E217系Kill you疎開あくしろや
64 ：名無し野電車区 (ｱｰｸｾｰ Sxf9-Wiu6 [126.228.148.137])：2020/07/05(日) 19:48:05 ID:D9ERSinHx.net: >>40
首都圏。
もっと言えば東京から約１００キロ圏内で東京に直通する路線。
だから両毛線とか高崎以北はノーカンね。
65 ：名無し野電車区 ：2020/07/05(日) 20:00:23.46 ID:/mkmw7sbM.net: >>63
オバ閣下にはお気の毒だがとりあえず走れるE217の淘汰は後回しで
GV-E400とE131が優先される気配
66 ：名無し野電車区 ：2020/07/05(日) 20:24:18.88 ID:V7sVVvtQd.net: >>51
だったらなんでTX-2000のクロスは無くなってしまったの？
67 ：名無し野電車区 ：2020/07/05(日) 20:25:27.78 ID:QC20cLDq0.net: >>64
その範囲ならホームドアの都合上ドア統一は仕方ない
68 ：名無し野電車区 ：2020/07/05(日) 20:26:40.15 ID:wKBWIDgS0.net: >>61
それでもちょっとしか変わらんな
69 ：名無し野電車区 ：2020/07/05(日) 20:30:26.78 ID:ciljQrVP0.net: >>55
身内にも4ドアより座席の少ない2ドアがいるだろ
70 ：名無し野電車区 ：2020/07/05(日) 20:38:36.44 ID:bqGW2B7va.net: >>68
この差で3ドアと4ドアなら俺は後者を取るな
71 ：名無し野電車区 ：2020/07/05(日) 20:42:55.93 ID:mQEsVjd40.net: 通勤メインになると着席機会より、いかに快適な立ち位置に恵まれるかがテーマだわ
72 ：名無し野電車区 ：2020/07/05(日) 20:45:02.82 ID:f7f+oJlf0.net: >>44
本気でそう思ってるなら、議論する場はここじゃないだろ
しっかりとした場を設けて議論し、何なら行政も巻き込んでJRに提案したほうが良い
73 ：名無し野電車区 ：2020/07/05(日) 21:09:13.61 ID:G8mp70SN0.net: 株主になってどんどん提案したらいい。
74 ：名無し野電車区 ：2020/07/05(日) 21:37:32.28 ID:Yx97QUxz0.net: みんな椅子とトイレ好きすぎだな
横総のセミクロスなんてもともと13両中3両じゃん

235になったら横総も10+5両になるのか、みたいな話がしたかった
75 ：名無し野電車区 ：2020/07/05(日) 21:53:41.77 ID:fecdSUm10.net: >>46
詰め込みやめる代わりに大宮-上野は複々線化（宇都宮線・高崎線は別線で運転）、上野-品川は常磐線を重層高架で線増、品川-横浜は4複線とします。
その代わりに運賃値上げとラッシュ時の割増料金導入、定期券の廃止を実施いたします。
東京-横浜は通常時間帯700円、ラッシュ時1,000円とさせて頂きます。
その代わり混雑が落ち着いた快適な通勤をお楽しみください
　by しR東日本
76 ：名無し野電車区 ：2020/07/05(日) 22:02:57.11 ID:D9ERSinHx.net: >>74
したかったってかどんどんネタ投下していかなきゃ。
俺が拘ってる１１号車にトイレないのいずれ１０＋５に組成し直して
付属編成を千葉寄りに変えるためなんじゃってツイートはちらちら見るけどね。
自分もそれ一理あるかなと思ってる。
77 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ b1ad-VQSO [110.130.231.44])：2020/07/05(日) 22:07:53 ID:LsGlvqbP0.net: >>74
3両だけだからコスト削減でなくしてもいいじゃんになったのだろう。
78 ：東武8000系・西武9000系を許さない行動する鐵道愛好会総裁閣下 ：2020/07/05(日) 22:09:17.32 ID:qqs4oB0sd.net: >>73
せやな
79 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 0101-h0J+ [126.216.13.108])：2020/07/05(日) 22:30:56 ID:spg54utf0.net: >>75
前面的に賛成！JRの運賃、定期代は安すぎる。
80 ：名無し野電車区 ：2020/07/05(日) 23:10:16.42 ID:Yx97QUxz0.net: >>76
それはどうなんだろう。
217の11号車のトイレが、235で6号車に移っただけな気がするなあ

話振っといてなんだけど10+5両の根拠は電連くらいか？
電連も1000番代のクハの仕様統一したかっただけかもしれないけど
81 ：名無し野電車区 ：2020/07/05(日) 23:22:41.41 ID:48TwXHwZ0.net: >>80
逗子の留置線問題が解決しない以上、10＋5は難しいんじゃないか？
可能性があるとしたら 4＋11 → 11＋4 への変更か。湘南新宿ラインとのドア位置の統一だけならこれでも問題ない。

尤も、仰る通り仕様統一の観点だったり、E217の時みたいに今後計画変更で他路線に転属する場合を考慮しているだけかもしれないけどね
（コツをはじめ、15連を組む路線に転属になったら、どこに行っても前後入れ替わることにはなってしまうので）
82 ：名無し野電車区 ：2020/07/05(日) 23:32:23.81 ID:UmIfM77Z0.net: 逗子の留置線問題は留置線をぶった切る踏切廃止で案外解決するような気がするけどねえ
住民は廃止反対してるけど国交省は何とかしろって言ってるわけでしょ
83 ：名無し野電車区 ：2020/07/05(日) 23:36:19.65 ID:Pe3dkM/s0.net: 前スレの誰かが予想してた通りで。。。

チバロングは上等

でも出禁のずらニダ軍団筆頭の「h0J+」は俺様が利用する東海道系統はやめロッテか

このﾜｯﾁｮｲ

「h0J+」は有無も言わさずあぼーんでOK
84 ：名無し野電車区 ：2020/07/05(日) 23:37:10.76 ID:Yx97QUxz0.net: >>81
確かにそれもあるかもだな

ただ、湘南新宿との先頭車のドア位置問題がなあ
横須賀線E235の10号車11号車は、山手線の4600代みたいにみたいになってないし

ホームドア諦めるとか、東西線タイプの大開口ホームドアにするとか、可能性は全然ある気はするけど
85 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 9202-VQSO [27.95.131.103])：2020/07/05(日) 23:44:14 ID:boPAD6JG0.net: >>81
田浦のドアカット問題もあるから、長期的には4+11→11+4→10+5と2段階で変えてくるのかもね
E235-1000が両先頭車に電連を付けている仕様が、どこで本当に活かされることになるのかも
やはり気になってしまうけどね
86 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ e502-v8gg [106.168.148.98])：2020/07/06(月) 00:25:27 ID:qA7uUceR0.net: 電連は編成組成変更とか関係無くて単にトンネル内での救援用なんじゃないかと思ってる
地下鉄車両でも浅草線の新型5500形と新宿線は救援用で電連付けてるし
非常時走行用バッテリーもトンネル内の走行が多い車両だからこそ搭載を決めたのだろう
客が長大なトンネル内を歩くような事態になってしまうのを極力避けるように安全に安全を重ねた結果なのかもしれん
87 ：名無し野電車区 ：2020/07/06(月) 00:32:42.48 ID:tBEMofop0.net: >>84
クハのドア位置問題は、スカ線と湘南新宿ラインの場合4箇所対応が必要になるが、
一応1箇所だけなら根岸線で既にクリアしてる。

>>85
そもそも田浦のドアカット自体が、解決すべき問題として上がってない気もするけどな。
88 ：名無し野電車区 ：2020/07/06(月) 04:13:47.54 ID:89TGVsdHd.net: >>82
留置線の有効長自体は8両分あるから、縦列での留置やめて1線1編成のみとして、他に留置場所確保出来るなら踏切廃止しなくても済む。

てか横須賀の欠番になってる1番線整備(のりものフェスタ開催時は車両展示に使い、車内見学用2両分程度のホーム設置、普段は定期列車留置)、3番線横の側線を1本増設して振り分けた方が良いな。
89 ：名無し野電車区 ：2020/07/06(月) 06:21:27.67 ID:qA7uUceR0.net: http://www.jcp-zushi.jp/archives/18543

あの山の根踏切は第4種踏切で、JRと逗子市が危険すぎるから廃止を提案してるんだけど、地域住民が不便になるからと反対して30年以上…

逗子駅久里浜方すぐ横の池田踏切ももし増結位置変えるとなると遮断時間が増えて渋滞が更に悪化して問題になりそう

もう増結を大船に変えた方がいいんじゃないかとすら思う
90 ：名無し野電車区 ：2020/07/06(月) 08:43:23.99 ID:xWGOGp0SM.net: >>10
死ねよキチガイジ
91 ：名無し野電車区 ：2020/07/06(月) 08:50:28.52 ID:q2uSvPVt0.net: 逗子の件は京急が動かない限り無理っぽい。
92 ：名無し野電車区 ：2020/07/06(月) 09:19:06.27 ID:jpRotlzN0.net: 増解結を大船にしろよって思うのも分かるが、大船って東京方に引き上げ線ないからな
結局、増解結を大船にしても4+11ってのは変わらないだろうな
93 ：名無し野電車区 ：2020/07/06(月) 09:31:06.96 ID:9a8BbF9ed.net: >>91
例の踏切付近の土地を数件買収すればできそうじゃない？
94 ：東武8000系・西武9000系を許さない行動する鐵道愛好会総裁閣下 ：2020/07/06(月) 09:43:03.19 ID:U8G23QzKd.net: >>82
せやな
95 ：名無し野電車区 ：2020/07/06(月) 09:47:15.50 ID:WO7dnaTRa.net: 誰が買うのよ
96 ：名無し野電車区 ：2020/07/06(月) 10:00:49.38 ID:Swcf4PvY0.net: T71 97Tにて営業運転開始
https://pbs.twimg.com/media/EcMUYyGVAAAJt2v.jpg
97 ：名無し野電車区 ：2020/07/06(月) 10:22:46.88 ID:DxQfVnUE0.net: >>86
つまりInterosは30両編成を制御出来るてこと？
オーバースッペクすぎだろそれ
98 ：名無し野電車区 ：2020/07/06(月) 10:33:24.97 ID:Znpe/mWVa.net: >>93
そこまでするほどの費用対効果や緊急性がないから今まで何もしなかったんじゃない？
99 ：東武8000系・西武9000系を許さない行動する鐵道愛好会総裁閣下 (ｽｯｯﾌﾟ Sdb2-FIHn [49.98.147.137])：2020/07/06(月) 11:15:21 ID:U8G23QzKd.net: >>96
乙！
100 ：名無し野電車区 ：2020/07/06(月) 11:18:07.00 ID:7apJzZuca.net: >>96
列番表示も上なんだな
101 ：名無し野電車区 ：2020/07/06(月) 11:28:33.69 ID:KXvn1o8jM.net: >>97
別にそこまで細かい制御じゃないでしょ
102 ：名無し野電車区 ：2020/07/06(月) 11:37:28.11 ID:9a8BbF9ed.net: >>98
ホームドア問題が無ければ別に今まで通りでいいけどな
日比谷線を18→20mに今さら変えたのと同じような話
103 ：名無し野電車区 ：2020/07/06(月) 11:47:21.37 ID:KxCQyQexd.net: >>89
鎌倉という一大観光地があるからなあ
山のせいで京急も小田急も入りこめずチンチン電車の江ノ電しかないし
これからの季節は平日も混むし(コロナで比較的少ないだろうけど)
104 ：名無し野電車区 ：2020/07/06(月) 12:13:22.10 ID:NWljbPBJr.net: 鎌倉、逗子地域の開発は難しいんだよ
地権者がうるさいし、掘ったら遺跡出てくるし
105 ：名無し野電車区 ：2020/07/06(月) 12:27:34.13 ID:mt0K7Rxdd.net: 江ノ電は4両固定を作れば運転台スペースが捻出出来るのに
車庫が対応しきれないか
106 ：名無し野電車区 ：2020/07/06(月) 12:34:24.14 ID:ySFIMcR9M.net: スレチ過ぎ
107 ：名無し野電車区 ：2020/07/06(月) 12:36:13.45 ID:KNqWTCgkH.net: 前例からしても用地買収はわざわざしないのでは。
必ず揉めて延び延びになってしまう。

ttps://twitter.com/ichisato45tx/status/1268389566508961797
(deleted an unsolicited ad)
108 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 5ec8-3Ruv [153.172.130.106])：2020/07/06(月) 12:47:04 ID:QV23lLBK0.net: 京急に金だして頭を下げて京急逗子線の立体交差化工事をして頂くくらいなら、多少の不便は目をつぶるしかないんじゃない？

そもそも現行の運用を考慮した配線では他と編成を揃えるのは無理な話だし。
109 ：名無し野電車区 ：2020/07/06(月) 12:58:33.32 ID:pmKmAaTd0.net: 京浜東北・横浜→E235
仙石・房総・高崎・長野→E233
https://twitter.com/jtsu_e_2020/status/1279982388689268736?s=20
(deleted an unsolicited ad)
110 ：名無し野電車区 ：2020/07/06(月) 12:59:09.73 ID:Swcf4PvY0.net: 横浜線もワンマン化に伴いE235系投入 E233は24年度以降、高崎、房総、長野、仙石転属
https://pbs.twimg.com/media/EcNpKatVcAAan8e.jpg
111 ：名無し野電車区 ：2020/07/06(月) 13:00:41.78 ID:PvyCumCFa.net: E233-6000は10年で置き換え？？
112 ：名無し野電車区 ：2020/07/06(月) 13:02:52.83 ID:eb7VHkciM.net: 労組が答え合わせしてくれたから残りの焦点は転属する細かい本数とかか
113 ：名無し野電車区 ：2020/07/06(月) 13:04:49.81 ID:YBvaXp2C0.net: Tc足りる？
114 ：名無し野電車区 ：2020/07/06(月) 13:05:39.00 ID:WcaKWX/l0.net: 遂に高崎も陥落か
115 ：名無し野電車区 ：2020/07/06(月) 13:09:06.65 ID:TzwfmPQ00.net: 転属元
ウラ 10×82
クラ 8×28
計110編成1044両

転属先
ナノ(211) 3×36 6×14
セン(205) 4×17
マリ(209) 4×42 6×26
タカ(211) 4×23 6×7
計165編成718両
116 ：名無し野電車区 ：2020/07/06(月) 13:10:01.87 ID:TzwfmPQ00.net: マリ向けはE131投入分多少は減るとしても、先頭車化改造しないとなるとあまりにも先頭車が足らなすぎる
117 ：名無し野電車区 ：2020/07/06(月) 13:12:26.82 ID:ew6iFq0ia.net: ハッキリと国交省が8両編成以上でのワンマンは認めないと明示すればいいんだよ
私鉄にしても何かあった時の運転再開に時間が掛かりすぎる
118 ：名無し野電車区 ：2020/07/06(月) 13:15:08.85 ID:c3nDreKXp.net: 長野までE233か
東海やしなの鉄道が3ドアなんだから129系にしとけよ
4ドアとか年中諏訪花火でもやるつもり？
119 ：名無し野電車区 ：2020/07/06(月) 13:15:40.22 ID:5WEi8lpGa.net: メトロ「じゃあ副都心線走らせるのやめます」
120 ：名無し野電車区：2020/07/06(月) 13:45:30.51 ID:kexyujJp+: クハ新製ありそうだな
121 ：名無し野電車区 ：2020/07/06(月) 13:23:03.75 ID:fh32FeEK0.net: TIMSを積んだクモハって今まで存在してるっけ
仮に先頭車化改造をするとしたらやはりサハしか無理かな
122 ：名無し野電車区 ：2020/07/06(月) 13:25:45.36 ID:NpePyGtDM.net: 長野には131も入れて6連運用と2連運用に分けるんじゃね
123 ：名無し野電車区 ：2020/07/06(月) 13:28:33.25 ID:9a8BbF9ed.net: >>109
一番詳細に報道しているのはおまえらじゃねーかとw
124 ：名無し野電車区 ：2020/07/06(月) 13:31:29.03 ID:9a8BbF9ed.net: >>113,116
やはりトイレが付いた先頭車新造説が一番しっくりくるのではないかと。
3000番台に存在する訳だし。
125 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ b1ad-h0J+ [110.134.130.18])：2020/07/06(月) 13:34:32 ID:pmKmAaTd0.net: 幕張E131の分を抜いて計153本
長野3連をE131と仮定しても計117本

まあ一部新製か減便は確実かな
126 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ e93d-Qwhy [124.25.184.146])：2020/07/06(月) 13:34:48 ID:fh32FeEK0.net: 211の3連はどうやって代替するのかとか、205-600の処遇についてはなにも記載がないし色々と疑問はあるね
もっとも後者はどこかのタイミングで他の形式と運用統一されてもおかしくはないけど
127 ：名無し野電車区 ：2020/07/06(月) 13:37:33.79 ID:hgNwhiCF0.net: 京葉線の房総直通を増やすとか
128 ：名無し野電車区 ：2020/07/06(月) 13:38:52.18 ID:17hMFMlCd.net: 必要編成数
長野 50編成
高崎 30編成
仙石 17編成
計97編成

京浜東北 82
横浜 28
中央快速 4(6+4×2 グリーン車導入対象外の2編成)
計114編成

房総は17編成しか回せないから佐倉以東と成田以東と東金線の分だけ
129 ：名無し野電車区 ：2020/07/06(月) 13:58:12.26 ID:qA7uUceR0.net: >>102
ロープ昇降柵が既に実用化されてるんだからホームドア問題なんてないようなものだろ
車体長なんてE259とすら全然違うからどのみち揃えるなんて不可能
130 ：名無し野電車区 ：2020/07/06(月) 14:01:12.92 ID:oPeSD/gq0.net: >>118
大月以東でハンドル訓練は今でもできる上に、諏訪湖花火のための特別なハンドル訓練も不要になるから、
ある意味楽になるんだろうけどね

>>121-122
河口湖直通運用を完全に豊田E233-0（の4連付属編成）に持ち替えれば、
中央東線運用は完全に6連だけにしても良くなるのか
131 ：名無し野電車区 ：2020/07/06(月) 14:04:49.45 ID:oPeSD/gq0.net: >>128
豊田と長野の間で多少の運用持ち替えがあるのかもね（ある程度の大月分断を絡めるとかで）
そうすれば、豊田E233-0の所要本数を変えずに済むのかもしれないし（豊田からは当然転属なし）
132 ：名無し野電車区 ：2020/07/06(月) 14:05:10.82 ID:SZUvi0GGp.net: 233の中央東線方面の投入先について「甲府・松本エリア」という言い方をしているということは、ナノ211に関しては6連しか置き換えない…？
133 ：名無し野電車区 ：2020/07/06(月) 14:06:52.95 ID:HzmBMwz3M.net: E233は先頭車の車体が新製かな
足らんもんね
134 ：名無し野電車区 ：2020/07/06(月) 14:10:58.50 ID:P82+GVwu0.net: 先頭車新造するなら、新車直接導入
135 ：名無し野電車区 ：2020/07/06(月) 14:10:58.74 ID:P82+GVwu0.net: 先頭車新造するなら、新車直接導入し
136 ：名無し野電車区 (ｱｳｱｳｳｰ Sa4d-RkhM [106.133.96.110])：2020/07/06(月) 14:18:11 ID:0befmXd3a.net: >>114
バカがいなくなる
嬉しい
137 ：名無し野電車区 (ｵｯﾍﾟｹ Srf9-c+Se [126.208.131.150])：2020/07/06(月) 14:21:30 ID:NWljbPBJr.net: >>108
池子の専用線を活用して京急を逗子駅に統合するとか
138 ：名無し野電車区 ：2020/07/06(月) 14:23:47.88 ID:HzmBMwz3M.net: こうなると常磐線とか上野東京ライン辺りの
E231はあっさり無くなってしまうのかねえ
行く場所大してないし
139 ：名無し野電車区 ：2020/07/06(月) 14:25:01.10 ID:Swcf4PvY0.net: やっぱりこれガチだったのね
https://i.imgur.com/MqP8LxD.jpg
140 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 9291-nQx4 [61.114.220.197])：2020/07/06(月) 14:28:54 ID:DxQfVnUE0.net: ともあれこれでUTL系のE231,E233は使い潰し確定だな
141 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 2901-s8sF [60.100.125.222])：2020/07/06(月) 14:30:39 ID:WDO1OdPK0.net: 231は鶴見線と宇都宮なのかな
142 ：東武8000系・西武9000系を許さない行動する鐵道愛好会総裁閣下 (ｽｯｯﾌﾟ Sdb2-FIHn [49.98.147.137])：2020/07/06(月) 14:31:37 ID:U8G23QzKd.net: >>109
>>110
乙！
143 ：名無し野電車区 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM96-fns/ [133.106.44.13])：2020/07/06(月) 14:32:29 ID:HzmBMwz3M.net: >>139
この資料が本当なら八高線は燃料電池とか
想定してるのかなあ
架線レス化の検討と
144 ：名無し野電車区 (ｽｯｯﾌﾟ Sdb2-kyQY [49.98.147.151])：2020/07/06(月) 14:32:47 ID:9a8BbF9ed.net: >>129
E259は>>139に置き換えの噂あるだろ
145 ：名無し野電車区 (ｱｳｱｳｳｰ Sa4d-RkhM [106.133.96.110])：2020/07/06(月) 14:33:27 ID:0befmXd3a.net: >>139
E 259の後継はいつ出る？
146 ：名無し野電車区 ：2020/07/06(月) 14:39:37.10 ID:DxQfVnUE0.net: >>143
八高はハイブリッド導入って明記されてるじゃん。
架線レス「化」の検討って事は
高崎管区内で架線撤去する路線を選定するって意味じゃないか？

信越本線横川区間は約30キロ、男鹿線が約25キロだから
現行の蓄電池車でもいけるんじゃないかと。
147 ：名無し野電車区 (ｱｳｱｳｶｰ Sa31-T/06 [182.251.46.196])：2020/07/06(月) 14:48:33 ID:cL9kDSdIa.net: 不足先頭車を新造したらE233の製造両数が103系を超える可能性があるんか
148 ：名無し野電車区 ：2020/07/06(月) 15:02:43.21 ID:001VKNy70.net: 地方に２３３系入れるのもいいけれど、総武線各駅、武蔵野線、京葉線の２０９系を何とかしてほしい。
149 ：名無し野電車区 ：2020/07/06(月) 15:05:21.89 ID:ew6iFq0ia.net: 改造切妻顔のE233に決まっておろう
150 ：名無し野電車区 ：2020/07/06(月) 15:07:22.45 ID:TzwfmPQ00.net: それなんてE531
151 ：名無し野電車区 ：2020/07/06(月) 15:07:45.24 ID:KXvn1o8jM.net: >>149
乗務員ドアの横のドア位置から違うからまぁないだろうな　無理やり改造したとして強度を持たせられると思えない
152 ：名無し野電車区 ：2020/07/06(月) 15:08:56.04 ID:qQgB4nc40.net: >>146
この区間のためだけに貨物の機関車付け替えるの？
153 ：名無し野電車区 ：2020/07/06(月) 15:11:21.95 ID:9Tqvnppj0.net: そういえば相模線はどうするんだろ
京浜東北線にE235→京浜東北線に乗り入れる横浜線にもE235→横浜線に乗り入れる相模線は？となるのだが、E131の別番台でも入れるのかな
154 ：名無し野電車区 ：2020/07/06(月) 15:14:10.82 ID:mt0K7Rxdd.net: >>137
逗子・葉山に改名したばかりでそれはなかろ
155 ：名無し野電車区 ：2020/07/06(月) 15:19:52.97 ID:QOqofoDO0.net: E233はサハ廃車、台車空調など部品を流用しクハを新製
156 ：名無し野電車区 ：2020/07/06(月) 15:20:20.80 ID:75cdnBETM.net: >>152
安中駅までは電化区間にしとけば良くない？
もっとも安中貨物がいつまで残るのかという問題はあるが
貨物は車扱貨物やめたがってるように思えるし
157 ：東武8000系・西武9000系を許さない行動する鐵道愛好会総裁閣下 ：2020/07/06(月) 15:20:41.90 ID:U8G23QzKd.net: >>145
儂もE263系　三代目成田エクスプレスキベンヌ
>>146
ねーよ
>>148
激しく同意
158 ：名無し野電車区 ：2020/07/06(月) 15:20:53.90 ID:DxQfVnUE0.net: >>152
安中貨物ってまだあるのか？
ま、それ含めての「検討」なんだろうな
159 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 9291-nQx4 [61.114.220.197])：2020/07/06(月) 15:26:07 ID:DxQfVnUE0.net: あるいは肥薩おれんじや日本海ひすいラインのように
架線を残すなら維持費用をJRFに請求するかもしれん
160 ：名無し野電車区 ：2020/07/06(月) 15:36:16.42 ID:qSz7J0z+d.net: 廃車にしたE233の部品でE131相模、日光用作りそう
161 ：名無し野電車区 ：2020/07/06(月) 15:41:46.81 ID:Swcf4PvY0.net: 相模線とかあのあたりは度々のリーク？通りE131だと思う

E257-2500(NC-32)構内試運転開始　幌枠撤去されてるとこ見るに5両同士の運用は無さそう？
https://pbs.twimg.com/media/EcOO-w3U8AATd_W.jpg
162 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 0101-+Emp [126.36.247.138])：2020/07/06(月) 16:02:41 ID:X2Dkmke40.net: こりゃ酷い顔だなぁ
163 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ d15f-1zsT [14.11.9.128])：2020/07/06(月) 16:06:29 ID:fQpMUwj60.net: ながら廃止確定かね
164 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 5960-8KAo [118.241.250.223])：2020/07/06(月) 16:06:59 ID:mRxYcTpb0.net: >>145
2024年くらいじゃない？
165 ：名無し野電車区 (ｱｰｸｾｰ Sxf9-Wiu6 [126.228.148.137])：2020/07/06(月) 16:07:14 ID:jTA6TSWBx.net: 定年退職してやることなくなって縁側でボーっとしてるじいさんみたい
166 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 75e0-eS4M [122.222.208.205])：2020/07/06(月) 16:09:04 ID:uFbkqYXb0.net: >>163
なんか波動用は別番台みたいな話なかったっけ
167 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 75e0-eS4M [122.222.208.205])：2020/07/06(月) 16:09:37 ID:uFbkqYXb0.net: 通り抜けられるに越したことはないけど、185だって分割なわけだし
168 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 5ef2-VQSO [153.151.161.31])：2020/07/06(月) 16:13:13 ID:WcaKWX/l0.net: >>161
幌撤去の処理が名鉄1700系っぽさある
https://www.n-sharyo.co.jp/business/tetsudo/images/mei1700.jpg
169 ：名無し野電車区 ：2020/07/06(月) 16:15:30.47 ID:GSQDbzBaM.net: 付録編成は4本しか作らないからライナー増結と修善寺踊り子以外に走らせる余裕なんてないわ
もし仮に存続するにしても13本ある基本編成でないと無理
170 ：名無し野電車区 ：2020/07/06(月) 16:22:34.20 ID:iHnXKt9qa.net: >>161
ライトの周りも黒くしちゃえばよかったのに
171 ：名無し野電車区 ：2020/07/06(月) 16:24:18.42 ID:9Tqvnppj0.net: E257-2000って今何編成稼働しているんだっけ
まだまだ185系10連・7連の単独運用がありそうだし、そろそろ追加投入の話があってもいいはず
172 ：名無し野電車区 ：2020/07/06(月) 16:27:29.62 ID:WcaKWX/l0.net: e257リニュ車は前面LEDをもっと性能が良い奴にすればいいのに
特に非貫通車の奴とか酷いし
https://pbs.twimg.com/media/ETCFYsWU8AAItFA.jpg
173 ：名無し野電車区 ：2020/07/06(月) 16:28:24.01 ID:uFbkqYXb0.net: >>171
2運用を3編成だったかな
174 ：名無し野電車区 ：2020/07/06(月) 16:28:54.08 ID:LXJ5yZ58d.net: 仙石線って17編成に減ってるけど
いくらHBが一部担当とはいえ足りるのか
多賀城工事でナハから一本もってきて19編成目増やしたりたことあったよな
175 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ e502-v8gg [106.168.148.98])：2020/07/06(月) 16:31:43 ID:qA7uUceR0.net: >>144
なんでそこまでホームドアに拘るんだよw
176 ：東武8000系・西武9000系を許さない行動する鐵道愛好会総裁閣下 (ｽｯｯﾌﾟ Sdb2-FIHn [49.98.147.137])：2020/07/06(月) 16:36:28 ID:U8G23QzKd.net: >>160
ねーよ今時
>>161
E231系転属車やろ
177 ：名無し野電車区 (ｱｳｱｳｳｰ Sa4d-0uGE [106.180.32.195])：2020/07/06(月) 16:38:16 ID:iHnXKt9qa.net: 東日本にとって「踊り子」はその程度のレベルのもんってことか
まあサフィールあるし仕方ないか
178 ：名無し野電車区 (ｽｯｯﾌﾟ Sdb2-h0J+ [49.98.211.113])：2020/07/06(月) 16:40:09 ID:I0Ha2ZXQd.net: 今回の大転配も過去スレでリークされてたな
非ワンマンだから書いてないだけでJMも絡みそうだ
179 ：名無し野電車区 ：2020/07/06(月) 16:45:49.67 ID:1ZOpi2LN0.net: 長野地区もE233系になる可能性があるということは、
大月駅で乗り換えさせるのは難しいのかね
180 ：名無し野電車区 ：2020/07/06(月) 16:46:04.95 ID:q2uSvPVt0.net: >>174
あれは予備に残しておいた103系置き換え用。もし本当に足りなかったら南武線からもう数本持って来てる事も可能だったはず。
181 ：名無し野電車区 ：2020/07/06(月) 16:46:31.09 ID:qA7uUceR0.net: >>172
彩みたいにLCDにしても良かったのにな
左のドット絵も初めて見た時バグってんのかと思ったわ
182 ：名無し野電車区 ：2020/07/06(月) 16:47:46.42 ID:9a8BbF9ed.net: >>175
逆に言うとそれしか10+5にやる理由がない
トイレの位置変えや連結器の対応は準備工事みたいなもの
183 ：名無し野電車区 ：2020/07/06(月) 16:51:33.53 ID:NWljbPBJr.net: >>172
今の時代、それ(ヘッドマーク)要る？
って思う
ヘッドマークあるのってコレと651くらいじゃね
184 ：名無し野電車区 ：2020/07/06(月) 16:52:39.31 ID:oPeSD/gq0.net: >>179
中央快速線と色々と調整をかける気はするんだけどね>中央東線（高尾～大月）
G車の営業開始後でもある訳だし
185 ：名無し野電車区 ：2020/07/06(月) 16:56:01.04 ID:/yppOyCPr.net: >>181
8bitパソコン時代みたいなドット絵職人も今はなかなかいないだろうしな
元が武田菱ブロック表示だったんだから185の斜めストライプとか
以前のリニューアル塗装のブロックパターンをアレンジした図形でもよかったような
186 ：名無し野電車区 ：2020/07/06(月) 16:58:53.96 ID:ew6iFq0ia.net: >>183
こんな前世代の3色LED残すくらいなら埋めればいいって意見が大多数だったからな
187 ：名無し野電車区 ：2020/07/06(月) 17:04:53.78 ID:9q9zRVNG0.net: トイレ、トアボタン、ワンマン設置先頭車新造か
普通に地方に新車が効率いいと思うんだがな
188 ：名無し野電車区 ：2020/07/06(月) 17:11:01.76 ID:WcaKWX/l0.net: >>183
ぶっちゃけあんな雑仕上げになるなら、いっその事撤去して埋めてくれてもいいよね

>>187
やるとしたら向上に種車を送り込んで先頭車用の車体に新製換装(旧車体は解体)みたいな感じになるのかな
189 ：名無し野電車区 ：2020/07/06(月) 17:11:24.74 ID:q2uSvPVt0.net: 先頭車新造(改造)は209系以降やってないからなぁ。余剰になる中間車は直接廃車が妥当かも。
190 ：名無し野電車区 (ﾌﾞｰｲﾓ MM2d-0lfD [202.214.231.209])：2020/07/06(月) 17:15:26 ID:Y2zuV6wKM.net: 先頭車新造なんてやらないんじゃない？
中央東線向けには6連で統一して運行本数で調整するかもね。
191 ：名無し野電車区 ：2020/07/06(月) 17:18:33.18 ID:UGNeYaPx0.net: >>181
以前のスレで、このドット絵が血便したリスっていう書き込みも有ったなw
192 ：名無し野電車区 ：2020/07/06(月) 17:29:27.52 ID:9Tqvnppj0.net: 無理に新造に近いレベルの先頭車化改造をするくらいなら、足りない分は長野か幕張にE131を入れる方が賢明な気もするが
ただ、仮に長野が6連統一だとすると飯田線とかにはさすがに長すぎる気もするし、逆に長野にE131を入れるとなるとE127についても今後が気になるし
193 ：名無し野電車区 ：2020/07/06(月) 17:35:27.63 ID:WcaKWX/l0.net: これでe131先頭車+e233系みたいな魔編成が生まれたら吹く
194 ：名無し野電車区 ：2020/07/06(月) 17:40:24.97 ID:tZ2WRZzEF.net: 房総...総武快速線+京葉線
長野...中央快速線
高崎...上野東京ライン+湘南新宿ライン

仙石線はともかく房総と長野と高崎は直通先との本数調整で転用数を調整できる
房総なら君津と上総一ノ宮と成田までは全て総武快速線と京葉線にする
長野なら大月までは全て中央快速線にする
高崎なら前橋まで全て上野東京ラインと湘南新宿ラインにする

こうすることで転用数を減らすことが出来る
これを全部やってかつ房総末端へのE131投入分も差し引いてギリギリ先頭車は足りるかどうか
195 ：名無し野電車区 (ｱｰｸｾｰ Sxf9-Wiu6 [126.228.148.137])：2020/07/06(月) 17:41:08 ID:jTA6TSWBx.net: ７～８年後は首都圏がE２３３とE２３５だらけになるのか。
なんかぱっと見で全然違う車両出してほしいな。
196 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 75e0-eS4M [122.222.208.205])：2020/07/06(月) 17:41:29 ID:uFbkqYXb0.net: >>193
これ普通にやりかねないと思う
197 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 9202-VQSO [27.95.131.103])：2020/07/06(月) 17:42:43 ID:oPeSD/gq0.net: >>192
茅野～塩尻～松本の313系乗り入れ、車両収容や整備などの問題もあるから、流石になくせないだろうからなぁ
先行列車接続後の松本への続行ダイヤとかは、流石に何とかならんのかとは思うけど
仮に現行3連以下の路線を2連（E131）で置き換えるとした場合、宇都宮・日光線も含めるとして
E233の所要数はどう変わるんだろう
198 ：東武8000系・西武9000系を許さない行動する鐵道愛好会総裁閣下 (ｽｯｯﾌﾟ Sdb2-FIHn [49.98.147.137])：2020/07/06(月) 17:43:41 ID:U8G23QzKd.net: >>189
>>190
せやな
>>195
儂はE233系もE235系も気にっとるで
199 ：名無し野電車区 (ﾜｲｴﾃﾞｨ MM9a-BRxF [119.224.174.82])：2020/07/06(月) 17:46:36 ID:X4oQVyasM.net: E233の大規模転属によってE131は結局少数派になるのか。
それにしてもE235はこのままいくとE233の製造数を越えそうな勢いだな。今は山手線と横須賀線のみだが、京浜東北線、横浜線、上野東京ライン+湘南新宿ラインに投入となると103も越えそう。
200 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 9291-sVm+ [61.114.220.197])：2020/07/06(月) 17:47:14 ID:DxQfVnUE0.net: >>195
京浜東北はワンマン自動運転対応の新形式(E237?)かもしれんぞ
201 ：名無し野電車区 (ｽｯｯﾌﾟ Sdb2-dSQ+ [49.98.156.88])：2020/07/06(月) 17:47:45 ID:PVtRdBxRd.net: >>193
なるほど2M2Tで無駄が少なく…いやいや
202 ：名無し野電車区 ：2020/07/06(月) 17:49:04.62 ID:z361niMQa.net: 相模はE131系にはならないと思う。
205のVVVF化かE217系が繋ぎで、ハマ線のE233系が来るんじゃないの？
203 ：名無し野電車区 ：2020/07/06(月) 17:49:19.84 ID:whb1KVPdH.net: 長野って信越本線に篠ノ井線と大糸線（＋中央西線、飯田線）込み？
それとも中央東線経由の松本まで（旧スカ色運用）？
後者は少し前にここで予想書いたけど。
204 ：名無し野電車区 ：2020/07/06(月) 17:51:19.46 ID:SxcWUfLn0.net: 先頭車足りるのか問題だけど置き換え自体は改造期間含めて長期にわたりそうだし
最悪中央快速にE237入れてE233-0の転用で済ますんじゃない
205 ：名無し野電車区 ：2020/07/06(月) 17:52:19.26 ID:uFbkqYXb0.net: >>204
大月分断をやるなら所要数増えそうだし、235だか237だか知らんけど増やしそうな感じはする
206 ：名無し野電車区 ：2020/07/06(月) 17:52:48.79 ID:uFbkqYXb0.net: これを機に豊田に中電の配置戻ってこないかな
207 ：名無し野電車区 ：2020/07/06(月) 17:58:53.57 ID:whb1KVPdH.net: って>>110に「松本・甲府エリア」ってあるからやはりスカ色運用に入るのか。
208 ：名無し野電車区 ：2020/07/06(月) 18:00:45.46 ID:oPeSD/gq0.net: >>202
わざわざ他路線から転属させて入れるのであれば、
205-500みたいに、また新車を導入しても良さそうな気はするんだけどね>相模線
「あの相模線に新車を入れた？」と言うのは、30年前でも衝撃的だった記憶があるけどw
209 ：名無し野電車区 ：2020/07/06(月) 18:02:56.71 ID:aAZWXVZ60.net: >>206
もう基地の容量が足りないのでは。
12両化でスペースも、車両保守も大変になるし。

箱根ヶ崎の車両基地でも作らないとダメそう。
210 ：名無し野電車区 ：2020/07/06(月) 18:03:18.79 ID:zPyKmLhs0.net: >>178
あきらかに先頭車数が足りないんだけど
踏切のない武蔵野線向けは先頭車改造車を優先的に転用という前の書き込みはなるほどと思った
確かに衝突吸収構造は踏切事故対策のものだから
武蔵野なら無くてもあまり問題ないんだよね
211 ：名無し野電車区 ：2020/07/06(月) 18:03:41.74 ID:oPeSD/gq0.net: >>206
むしろ大月分断を大々的に行って、河口湖までの運用を完全に受け持つことになるのではないのかと>豊田車
現在進行形でトイレも付けてるんだし、数年後にはG車も連結するんだから、ある意味中電化したとも言えるのかも
212 ：名無し野電車区 ：2020/07/06(月) 18:09:10.63 ID:QSeFBoZLM.net: 甲府地区は6連に統一できればいいんだろうけど韮崎問題があるからなぁ
213 ：名無し野電車区 ：2020/07/06(月) 18:11:21.91 ID:fQpMUwj60.net: デザインはまんまこれになりそう
https://i.imgur.com/xP1Uocy.jpg
214 ：名無し野電車区 ：2020/07/06(月) 18:14:57.51 ID:mTtk4xmH0.net: >>128
中央東線転用が211系6連の置き換え用のみ（3連はE129系またはE131系で置き換え）なら14本あれば足りるので
房総以外の必要数は中央東線14本＋高崎地区30本＋仙石線17本＝計61本となり
京浜東北線と横浜線からの転用のみでも房総に49本振り向けられる

>>211
大月の折り返し容量的に大月での完全分断はないと思うがなぁ
京浜東北線or横浜線から転用のE233系を豊田配置にして運転系統は現状のままで甲府以東は豊田車で統一なら充分あり得そうだが
215 ：名無し野電車区 ：2020/07/06(月) 18:17:56.24 ID:DxQfVnUE0.net: >>202
205系5000番台をせっせと輸出してるのに今更？
216 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 9202-VQSO [27.95.131.103])：2020/07/06(月) 18:23:02 ID:oPeSD/gq0.net: >>214
大月周辺の駅を、早朝～朝・深夜以外の折り返しバッファーとして使う気もするんだけどね
今まで通り、豊田区や高尾駅を東線車両の夜間収容施設として使い続けるのかは
自分も流石に分からないけど

個人的にはE233-3000でも転用するのかと思ってはいたんだけど、今回の形での発表ではあっても
東京から茅野までE233への完全統一となるメリットは、相当ありそうだな

E231UT用のG車だけを改造してでも、E233-1000に組み込む/組み込めるのなら、
MT比を一気に上げた上で、モハユニットの廃車も最小限にできるんだろうけどね
横浜線・ケト線のサハの一部は南武線の7連化用に転用されそうだな
217 ：名無し野電車区 (ｵｯﾍﾟｹ Srf9-c+Se [126.208.131.150])：2020/07/06(月) 18:31:37 ID:NWljbPBJr.net: >>193
ちょっと期待してるw
218 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 1279-ERT+ [59.156.69.29])：2020/07/06(月) 18:32:34 ID:lgaf9KsJ0.net: もしインドネシアの日本車両の輸入が継続されたら
相模線の205も向こうの現場では欲しがるのかな
219 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 2d10-l8KG [114.177.106.15])：2020/07/06(月) 18:33:35 ID:YBvaXp2C0.net: E231系のT車を潰して付属編成のM車を基本編成に組み込み
付属編成のM車をE233系余剰車から編入とか模型的妄想をしてみる
220 ：名無し野電車区 (ｵｯﾍﾟｹ Srf9-c+Se [126.208.131.150])：2020/07/06(月) 18:34:21 ID:NWljbPBJr.net: やろうと思えば相模湖や四方津とかにも電留線作れそうだがな
221 ：名無し野電車区 (ｱｳｱｳｳｰ Sa4d-RkhM [106.133.96.110])：2020/07/06(月) 18:37:58 ID:0befmXd3a.net: 最近コロコロ変わるから、ベスプラ次の改訂はいつかな？
妄想捗って楽しいな笑
222 ：名無し野電車区 ：2020/07/06(月) 18:44:04.04 ID:WcaKWX/l0.net: >>213
コレまでのe231～233的に、コレで側面は横須賀の奴を踏襲かねぇ
223 ：名無し野電車区 ：2020/07/06(月) 18:49:44.21 ID:q2uSvPVt0.net: >>216
そもそも南武線は7連化できるの？全線立体交差にしない限り無理な気が…
224 ：名無し野電車区 ：2020/07/06(月) 18:51:25.82 ID:qqNssuPCa.net: >>212
韮崎問題とは？
225 ：名無し野電車区 ：2020/07/06(月) 18:53:32.17 ID:9a8BbF9ed.net: >>210
何に納得しているのか意味不明だぞ
205の改造先頭車は武蔵野に一切入っていないし、E233が武蔵野に入る話も全く出ていない
226 ：名無し野電車区 ：2020/07/06(月) 18:55:36.55 ID:5MIDh/VSF.net: >>198馬鹿詐欺
貴様15年後には絶対「汚物E233(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ」って言うだろ
つか後15年も生きてねーかw
227 ：名無し野電車区 ：2020/07/06(月) 18:56:00.75 ID:9Tqvnppj0.net: >>224
なんか調べてみたところ韮崎は1面2線なので引き上げ線で折り返すのだが、その引き上げ線が3両だか4両だかしか入らないみたい
228 ：名無し野電車区 ：2020/07/06(月) 18:56:11.61 ID:uFbkqYXb0.net: >>225
なんか前に武蔵野に行くっていうリーク的な奴があったような
229 ：名無し野電車区 ：2020/07/06(月) 18:56:14.24 ID:mTtk4xmH0.net: >>216
中央線快速の12連化完了時点から車両数が変わらないならそれ以上の留置箇所の増設はいらないんだけどな
極論すれば豊田には月検査時のみ入区でもよいわけで

南武線の7連化は尻手～武蔵小杉の立体交差化完成が前提なので早くても2030年代に入ってから
230 ：名無し野電車区 ：2020/07/06(月) 18:56:45.06 ID:q2uSvPVt0.net: UT&SS系統の車両はE217系と同じく使いきるのでは？
231 ：名無し野電車区 ：2020/07/06(月) 18:57:08.13 ID:uFbkqYXb0.net: TIMS車で統一したいから武蔵野の209も置き換え対象って感じだったっけか
232 ：名無し野電車区 ：2020/07/06(月) 19:02:28.67 ID:uFbkqYXb0.net: >>222
側面の塗り分け、山手線のやつも割と近未来感あってよかったからドア＋方向幕部にしてくれないかな
233 ：名無し野電車区 ：2020/07/06(月) 19:03:46.54 ID:5MIDh/VSF.net: >>227
短縮していなければ4両
国鉄時代は身延線の旧国が塩山～韮崎の折り返し運用に入ってた
234 ：名無し野電車区 ：2020/07/06(月) 19:12:56.69 ID:t2bMraVqd.net: 房総にしても長野にしてもE131がどの程度の勢力になるかによるよな
長野は入るか定かではないけど

>>210
あんなのただのヒント厨だろ
気にするだけ無駄
235 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 3602-w4Iu [111.99.79.231])：2020/07/06(月) 19:19:43 ID:8Mt9cXrL0.net: >>229
その頃だと南武線もE233系でなくなる可能性ある？
236 ：名無し野電車区 ：2020/07/06(月) 19:20:13.38 ID:7fC9GGSBd.net: >>188
で
>>193
とかやれなくもないか…

国鉄車を種車にしたジョイフルトレインで似たようなことやってたし
237 ：名無し野電車区 ：2020/07/06(月) 19:24:50.17 ID:LXJ5yZ58d.net: こんだけ置き換え計画進んでも社内で触れられない相模線とは
238 ：名無し野電車区 ：2020/07/06(月) 19:31:50.77 ID:s3agYWBx0.net: >>212
引上線が4両までだっけ
普通に6両と4両の2通り出来るんじゃないかな
239 ：名無し野電車区 ：2020/07/06(月) 19:43:56.02 ID:kxtfFHp/a.net: 相模線は205系の部品がこれからも供出されるのが確定したから、JR東日本で最後の205系の活躍場所になるのも有り得る。
元沿線民で今でもたまに利用する身だから個人的な願望も含まれるけど。
240 ：名無し野電車区 ：2020/07/06(月) 19:47:16.15 ID:y6x6hl/Cd.net: 房総233は4連廃止かな？
241 ：名無し野電車区 ：2020/07/06(月) 19:56:05.94 ID:t6D8MqFba.net: >>239
最後は鶴見線じゃないの？
242 ：名無し野電車区 ：2020/07/06(月) 20:02:39.81 ID:W4rfSpUMM.net: >>238
韮崎の引き上げ線は整備すれば6両まで可能と聞いたことある。
仮にダメでも韮崎シャトル用の4両を数本用意すれば問題ないよね。
243 ：名無し野電車区 ：2020/07/06(月) 20:08:06.44 ID:eZ3s4FQRa.net: >>241
南武支線かな
244 ：名無し野電車区 ：2020/07/06(月) 20:08:41.14 ID:YmR8/tmX0.net: >>121
クモハE257があるけど対象としては微妙かな？
あとは西の125系がTIMS相当を積んでいて単行だね
245 ：名無し野電車区 ：2020/07/06(月) 20:24:48.71 ID:MCcZPaUs0.net: 大月完全分断はさすがに難しいんじゃないか
初狩を利用して大月止まりを増やすことはあるかもしれないが、それなりに高尾行きも残すと思う

>>220
大月到着後相模湖まで回送するより最初から高尾行きで運行した方がいいと思う
246 ：名無し野電車区 ：2020/07/06(月) 20:27:39.64 ID:mTtk4xmH0.net: >>244
西の125系はMON相当ですらない（制御伝送化は機器監視系のみ）
TIMSや209系のMONのようにノッチやブレーキの指令が制御伝送化されたのは321系（E331系のAIMSと同等）から
247 ：名無し野電車区 ：2020/07/06(月) 20:28:52.24 ID:p7E5dYA/a.net: 209のMONってブレーキ指令の伝送って制御装置噛んでたっけ？
248 ：名無し野電車区 ：2020/07/06(月) 20:30:51.57 ID:mTtk4xmH0.net: >>247
常用ブレーキの指令はMON経由、非常ブレーキの指令は専用の引き通し線経由
ちなみにこれはTIMSやINTEROSでも同様
249 ：名無し野電車区 ：2020/07/06(月) 20:32:25.04 ID:DxQfVnUE0.net: >>221
房総209転用以降この10年ばかり
計画通りに行った試しがないw
250 ：名無し野電車区 ：2020/07/06(月) 20:33:01.19 ID:WcaKWX/l0.net: ツイッターでキヤE197なるホキキヤ妄想?が…
251 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 9e02-w4Iu [121.107.51.160])：2020/07/06(月) 20:42:57 ID:9Tqvnppj0.net: >>240
両数の縛りが結構多いからそれは無理でしょ
252 ：東武8000系・西武9000系を許さない行動する鐵道愛好会総裁閣下 ：2020/07/06(月) 20:50:27.26 ID:U8G23QzKd.net: >>200
いやE235系やろ横浜線もそうやけど
>>202
205系のVVVF化もE217系転属も有り得ない
>>218
せやな
>>226
総裁閣下な　儂がタヒんでも儂のひ孫が後継者や既にプラレールやトレーンに興味を持っとる
253 ：東武8000系・西武9000系を許さない行動する鐵道愛好会総裁閣下 ：2020/07/06(月) 20:51:12.09 ID:U8G23QzKd.net: >>230
E231系はな
254 ：アーク ：2020/07/06(月) 21:00:04.63 ID:U0ZbR27aa.net: 横浜線もワンマン用のE235系投入へ（労組垢より）。
ケトとハマ線のE233系は仙石線、房総エリア、高崎エリア、甲府・松本エリアへ転属を予定。
E233系を改造してケトやハマ線でそのまま使わないのは改造中の予備がないことと
長編成用ワンマン改造してもその先の寿命が短いからだと思います。
https://twitter.com/airsection/status/1279989992912089088?s=21
(deleted an unsolicited ad)
255 ：アーク ：2020/07/06(月) 21:00:55.09 ID:OTQe1GU3a.net: >>254
みんな横浜線を置き換えるの早すぎ！！って言ってるけど、2024年から京浜東北線800両をE235系に置き換えて、そのあとだろうから置き換わるの2029～2030年くらいじゃない？その頃にはE233も15年くらい経過して機器更新の時期よ。てか、さらっと春のダイヤ改正で常磐緩行線が自動運転になると書いてる！
https://twitter.com/airsection/status/1280023838781128707?s=21
(deleted an unsolicited ad)
256 ：名無し野電車区 ：2020/07/06(月) 21:02:50.93 ID:I0Ha2ZXQd.net: >>250
マジネタもなくはないけど209-2100武蔵野転用を唱えてる時点で
257 ：名無し野電車区 ：2020/07/06(月) 21:10:54.39 ID:p7E5dYA/a.net: >>248
ほんまに？
TIMSだけじゃなくてMONも？
258 ：名無し野電車区 ：2020/07/06(月) 21:13:54.10 ID:WDO1OdPK0.net: 東海道東北高崎の231 233更新は結局消えたのか
259 ：名無し野電車区 ：2020/07/06(月) 21:28:55.88 ID:M9czEJMc0.net: しかし労組って平気で社内情報流しまくるな
普通の会社ならクビなのでは？w
260 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 0101-+Emp [126.129.16.226])：2020/07/06(月) 21:35:13 ID:mTBz938R0.net: >>255
京浜東北線への乗り入れの都合なんだから同時じゃないと駄目でしょ
261 ：名無し野電車区 ：2020/07/06(月) 21:38:31.96 ID:9YA0EtWF0.net: ut,ssのe235導入は凍結。京浜東北線の次は横浜線と前スレで散々漏らしてあげたのに今頃騒いで馬鹿みたい。ついでに他のことも漏らしてみるか。

南武線は7連化するときにe235を導入する計画がある。横浜線の次ですね。
成田エクスプレスは4年後からe263を導入。e261の貫通型のような感じで空港連絡特急にふさわしく豪華なデザイン。羽田空港アクセス線開業時に増備する。玉突きで651置き換え。e259は宮オオに日光と草津用に配置し、千マリは波動用と255の置き換えを兼ねている。

首都圏各線区はホームドア整備後にワンマン化計画がある。
262 ：名無し野電車区 (ｽｯｯﾌﾟ Sdb2-kyQY [49.98.147.151])：2020/07/06(月) 21:43:35 ID:9a8BbF9ed.net: >>261
ん？羽田アクセス線とE263に何の繋がりが？
263 ：名無し野電車区 (ｱｰｸｾｰ Sxf9-Wiu6 [126.228.148.137])：2020/07/06(月) 21:43:56 ID:jTA6TSWBx.net: E235導入するのはいいけど
あの顔を変えて欲しい。
輪郭が左上と右上が屋根からはみ出しすぎてキモイ。
264 ：名無し野電車区 (ｱｳｱｳｳｰ Sa4d-lBuT [106.161.201.38])：2020/07/06(月) 21:46:37 ID:eZ3s4FQRa.net: >>254
E233のワンマン改造したところで機器寿命としては他の更新メニューにある機器の寿命と変わらないからやっても損ではないんだけどな
そうなると単純に改造中の予備車確保ができないから、になる
265 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 75e0-eS4M [122.222.208.205])：2020/07/06(月) 21:50:16 ID:uFbkqYXb0.net: >>262
羽田アクセス線に直通するってことでしょ
いまの1号線系統のアクセス特急対抗か
266 ：名無し野電車区 (ｱｳｱｳｳｰ Sa4d-lBuT [106.161.201.38])：2020/07/06(月) 21:50:37 ID:eZ3s4FQRa.net: >>263
お前ほどではないから別に構わん
あれは後ろ向きに走った時に屋根に溜まった水が前面に垂れて面を汚すのを防いでいるのだろう
歴代車両を見るとそこへの対策が少しずつ進んでいるのがわかる
実際、山手線の面が汚れてるの見ないだろ？
267 ：名無し野電車区 (ｱｰｸｾｰ Sxf9-Wiu6 [126.228.148.137])：2020/07/06(月) 21:58:22 ID:jTA6TSWBx.net: >>266
そんなところ見てないから知らんｗ
ってかそんな事気にしてる人客でも中の人でもいるのか？
268 ：名無し野電車区 ：2020/07/06(月) 22:00:33.74 ID:ieKU6BnX0.net: >>265
？
総武快速から羽田空港線て入れるのか？
そもそもプレスに羽田乗り入れに総武快速入ってないよな？
https://www.jreast.co.jp/press/2018/20190220.pdf
269 ：名無し野電車区 ：2020/07/06(月) 22:02:28.71 ID:jTA6TSWBx.net: そもそもその漏らしたソースがなきゃただの作文
270 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 4509-Btjq [202.189.207.222])：2020/07/06(月) 22:05:44 ID:YmR8/tmX0.net: >>263
E237で更に変な形になったりして
271 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 6e7c-0lfD [113.36.236.65])：2020/07/06(月) 22:06:06 ID:n9e/cZFQ0.net: >>264
収益性の劣る中編成の地方路線には
償却が粗方終わった中古で賄いたいってだけじゃないの？
路線別の収支に影響するからね。
272 ：名無し野電車区 (ｱｰｸｾｰ Sxf9-Wiu6 [126.228.148.137])：2020/07/06(月) 22:08:13 ID:jTA6TSWBx.net: >>270
まさかの耳が生えてくるんか！？ｗ
273 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 9291-/g9h [61.114.220.197])：2020/07/06(月) 22:10:23 ID:DxQfVnUE0.net: 後方監視カメラが耳になるかもな
274 ：名無し野電車区 (ｱｳｱｳｳｰ Sa4d-lBuT [106.161.201.38])：2020/07/06(月) 22:10:26 ID:eZ3s4FQRa.net: 面が汚れる=フロントガラスが汚れて視界が悪くなるんだから気にしないわけないだろ
見映え悪いと手入れ悪く見えるし、お前の服装と違って結構気を使ってるぞ
今の世の中、飲食店なりホテルなりが軒並み綺麗になって、その中で電車が汚ないとだらしない会社に見られるからな
自分が気に入らないものは反射的に拒絶するのではなく、なぜそうなったのか、その理由を考える習慣も身につけておかないと人として成長できないぞ
275 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 5902-3Ruv [118.155.18.87])：2020/07/06(月) 22:10:32 ID:c3g21PVs0.net: 立正注意報
276 ：名無し野電車区 ：2020/07/06(月) 22:16:30.75 ID:eZ3s4FQRa.net: >>271
それもあるだろうけどそれだけではないな
277 ：名無し野電車区 ：2020/07/06(月) 22:16:51.50 ID:jTA6TSWBx.net: >>274
なんでそんなに必死にマウンティングしたいのか知らんが
そんなに大事ならとっくの昔に全国でE２３５顔になってるだろｗ
面が汚れるって別に茶色い液体が垂れてすぐこびりついてとれなくなるわけじゃないし
仮によほどの事があってもそんなの折り返し駅でちょっとワイパーで拭けば済む話。
278 ：名無し野電車区 ：2020/07/06(月) 22:19:24.51 ID:9q9zRVNG0.net: >>268
京葉線から入ったらだめなのか？
279 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 5eb0-tzzc [153.169.106.146])：2020/07/06(月) 22:22:24 ID:OqDkgeSX0.net: 千葉駅を経由できないじゃん
280 ：名無し野電車区 (ｱｰｸｾｰ Sxf9-Wiu6 [126.228.148.137])：2020/07/06(月) 22:22:47 ID:jTA6TSWBx.net: >>278
２回もスイッチバックしてまで運転したいのかよｗ
281 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 9291-/g9h [61.114.220.197])：2020/07/06(月) 22:23:53 ID:DxQfVnUE0.net: >>278
総武線・京葉線接続線はまだ具体的な計画になってない
282 ：名無し野電車区 ：2020/07/06(月) 22:32:43.82 ID:8Mt9cXrL0.net: >>268
これが出来上がった頃だと各車両もまた変わってるんだろうな。
流石にE233系が一番古い車両になってるのか？
283 ：名無し野電車区 (ｽｯｯﾌﾟ Sdb2-kyQY [49.98.147.151])：2020/07/06(月) 22:40:57 ID:9a8BbF9ed.net: >>275
E263ってやっぱり立正かね？
あのツイもガセか？
284 ：名無し野電車区 (ｱｳｱｳｳｰ Sa4d-2nrG [106.161.184.206])：2020/07/06(月) 22:41:06 ID:ew6iFq0ia.net: >>259
社員じゃねえし
285 ：名無し野電車区 (ｱｰｸｾｰ Sxf9-Wiu6 [126.228.148.137])：2020/07/06(月) 22:41:47 ID:jTA6TSWBx.net: まあやらないと思うけど仮に成田エクスプレスが京葉線経由で成田空港と羽田空港を結ぶ頃には
スカイライナーが京急乗り入れ運転してると思う。
でもそれ以前に両空港間の直通需要自体そんなにないだろ。
286 ：名無し野電車区 (ｱｳｱｳｳｰ Sa4d-lBuT [106.161.201.38])：2020/07/06(月) 22:48:38 ID:eZ3s4FQRa.net: >>277
マウンティングもなにも条件反射で叩くだけで何も学ばない姿勢に対してどう下に出ろと？
ちょっと拭く？
その人工はどこから出るんだ？
また考えもせずに言ってるだろ？
こういう場って人間性がモロに出るから気をつけた方がいいぞ、本当に
まあいいや
E233だって何も対策してないわけではないんだよ
走り出した時に屋根に溜まる水を少しでも減らそうとビードに切れ目入れたり、面との境目に水切り付けたり、あとおでこが黒いのも目立たないようにした工夫だわな
で、それでもなお防ぎきれなかったからああなったわけだ
そもそも断面を車体より大きくしてしまえば屋根の水は前面に溢れない、おでこを見せないというか無くしてしまえば茶色が目立たない
多分天面は茶色いだろうけどな
拭く手間すら無い機能的なデザインじゃないか
運転していて車内の照明が映り込まないのか気にはなるけどさ
287 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ e1d2-wFJ4 [222.13.26.126])：2020/07/06(月) 22:57:03 ID:NvlRAHyB0.net: 一方尾久車両センター構内には四季島のおでこ洗浄用の作業台を作った
288 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 75d2-ARQk [122.20.239.64])：2020/07/06(月) 23:00:12 ID:zxOW9kCN0.net: 235の大量投入でワンマン化が首都圏各路線で進むようだけどもホームドアの設置が大きいのとJ東の労組大量脱退がかなり効いたんだろうなぁ
非常時の運用の柔軟性についてはどうなるかは不安な所
289 ：名無し野電車区 ：2020/07/06(月) 23:04:53.56 ID:qqNssuPCa.net: 少なくともキヤE197はマジ
290 ：名無し野電車区 ：2020/07/06(月) 23:09:20.94 ID:DxQfVnUE0.net: 自動運転化が進めば運転士に代わって
バイトの前方監視員が運転席に座る事になるんだろうか

運転室の敷居が下がって鉄オタバイトが紛れ込んだらヤバくないか
291 ：名無し野電車区 ：2020/07/06(月) 23:11:22.70 ID:oPeSD/gq0.net: >>290
リアル「おさるのでんしゃ」となる時期が迫ってるのか
292 ：名無し野電車区 ：2020/07/06(月) 23:17:18.99 ID:4hCmmutB0.net: >>288
今の時点でも充分柔軟性皆無だろう
だから駅間の所要時間は平時と変わらなくなっているのに
この電車は何分遅れています、とかアホな放送をする
293 ：名無し野電車区 ：2020/07/06(月) 23:18:22.01 ID:4hCmmutB0.net: ↑ちなみにこれ山手線の話ね
294 ：名無し野電車区 ：2020/07/06(月) 23:18:27.72 ID:4hCmmutB0.net: ↑ちなみにこれ山手線の話ね
295 ：名無し野電車区 ：2020/07/06(月) 23:44:05.35 ID:jTA6TSWBx.net: >>286
長々と書いてご苦労なんだけどさ
その素晴らしい（）E２３５系を作った会社と同じ会社がこれから
新規設計で作るE１３１系って奴にはそのでっぱりが全くないように見えるんだけどどうしてなの？

あと時系列的にE２３５系より後に出た京成３１００形や小田急５０００形は
構造的にモロに水垂れてくるんだけどそれは「あいつらバカな会社だよな」って見解でOK？
296 ：名無し野電車区 ：2020/07/06(月) 23:46:05.35 ID:jTA6TSWBx.net: >>286
あと「その人工はどこから出るんだ？」ってどういう意味？
297 ：名無し野電車区 ：2020/07/06(月) 23:51:25.54 ID:BHMo6LoP0.net: 圏央道木更津～東金開通と波動用E257系5500番台への転用でわかしおにも見直しがかかる
その代替で総武快速と京葉快速が充実するようだが

で豊田にいる奴とわかしお見直し分の余剰が7両のOM編成含めた185系の波動用置き換えのためにE257系5500番台化する
後君津以南と鹿島は209-2100の運用が完全廃止になってE131系導入と外房の総武快速と京葉快速充実化と合わせて209-2100は19編成減
残りの49編成は4年後以降にE233に置き換え・E233系は房総の49編成以外に17編成が仙台・30編成が高崎・14編成が長野(長野は3両をE131系2両で置き換え)

らしい
298 ：名無し野電車区 (ﾍﾞｰｲﾓ MMc6-WpfB [27.253.251.246])：2020/07/06(月) 23:53:40 ID:sqc8MkxvM.net: 仙石高崎長野房総ドア上LCD有
東海道宇都宮高崎常磐武蔵野無し
ふむ
299 ：名無し野電車区 (ｱｳｱｳｳｰ Sa4d-lBuT [106.161.201.38])：2020/07/06(月) 23:58:51 ID:eZ3s4FQRa.net: >>295
大手私鉄はそもそも車両の扱いが違いすぎる
試しに小田急で画像検索してみろ
おでこが見えても茶色い車両の画像なんか皆無だから
車両を清潔に維持する事がブランドイメージに繋がると考えているからだ
というかそういうところ、気付かないかね？
E131はわからんが、E721は面と車体の段差はあるぞ
しかも面の天面を隠すデザインだな
300 ：名無し野電車区 (ｱｳｱｳｳｰ Sa4d-lBuT [106.161.201.38])：2020/07/06(月) 23:59:41 ID:eZ3s4FQRa.net: >>296
人工(にんく)=作業する人、労働力
301 ：名無し野電車区 (ｱｰｸｾｰ Sxf9-Wiu6 [126.228.148.137])：2020/07/07(火) 00:06:24 ID:E5U2Dby2x.net: >>299
どう扱いが違うのか知らんが車両の清潔を維持する事がブランドイメージに繋がるなら
JR東だって私鉄と同じように清掃すれば済む話じゃん。
それともJRはブランドイメージなんて気にしてないと？
なら絶賛増備中のE５３１やE２３３・そしてこれから作るE１３１と同じように作っても何ら問題ないよねｗ
で、人工って？

要するにE２３５顔である必要性は他社を見ても自社内で見ても全くないわな。
まあどっちにしろE２３５が増えるけど。
302 ：名無し野電車区 (ｱｰｸｾｰ Sxf9-Wiu6 [126.228.148.137])：2020/07/07(火) 00:09:16 ID:E5U2Dby2x.net: >>300
運転に支障が出るくらいの汚れなら始発駅停車中に運転士が
ボタン操作で洗剤出してワイパーで拭くだけだし
全体的な清掃はどっちにしろ基地でやるんだし
そこにE２３５とそれ以外で何か作業量が変わるの？
303 ：名無し野電車区 ：2020/07/07(火) 00:18:45.32 ID:xNZm+oQJ0.net: 羽田空港アクセス線用の特急と成田エクスプレスが共通運用になるだけで一体運用とは一言も言ってない。コンプライアンス的にこんなところでソースを用意できないでしょ。その代わりしつこく京浜東北線の次は横浜線としつこく書き込んだ。
304 ：名無し野電車区 ：2020/07/07(火) 00:20:36.01 ID:ujGvqleed.net: 羽田アクセス特急はどこを結ぶんだよw
ひたちの乗り入れじゃないのか？
305 ：名無し野電車区 ：2020/07/07(火) 00:24:33.10 ID:E5U2Dby2x.net: そもそも労組資料みたいに中の人がリークすらしてないものを
こんなところでリークした時点で（仮にそれがマジ情報なら）
コンプライアンスもクソもないと思うがｗ
その書き込みJR東に通報したら内部調査されるかもねｗ
306 ：名無し野電車区 ：2020/07/07(火) 00:27:26.07 ID:Wh9IPa2u0.net: それを言うなら労組資料を従業員以外に見えるところに置くのはいいのかと
そこがお咎めなしならうるさく言うことないんじゃね?
307 ：名無し野電車区 ：2020/07/07(火) 00:28:48.42 ID:lbvasr0ea.net: >>301
元々の国鉄は国が国民の移動を可能な限り安く確保するのが目的の、移動手段としては最底辺で、車両なんか走って人間運べさえすればモノは半分どうでもいいくらいの組織だったからな
ブランドイメージもクソもない
…とまで言うとさすがに怒られるが、逆にそこを利用して設備を小綺麗にして沿線も含めてブランドイメージを構築して売り込もうとしたのが大手私鉄だ
はっきり言うが、売店の弁当の質から違ったからな？
で、民営化して東もさすがにそれじゃマズいと少しずつ身綺麗に努めるようになってきたわけだ
そうは言っても国鉄時代からの可能な限り安くを目指してもなお大手私鉄の運賃レートに勝てないほどに地方路線抱えたJRがこれ以上の手間暇をかけられるわけがない
だから更なるワンマン化に手を出すわけで、その辺りは繋がってるわけよ
そんな状態でいちいち窓拭け？
話の流れ理解できてたらそんな発想出ないわ
308 ：名無し野電車区 ：2020/07/07(火) 00:30:23.03 ID:xqpqAHAR0.net: >>301
車両新造・更新・転配もそうだけど
会社変われば価値の見出し方や尺度も、
それに対するアプローチも変わってくるというだけでは？
規模的にもJR東ならではのことは大いにあると思うわ

車両が綺麗なことがどれほどの価値を生むか？
綺麗さが大事だと判断されるなら、それをどのように実現・維持するか？

車両がきったない私鉄もあるしな
そこは綺麗にすることに価値を見出さなかったか、
価値があると思っても金がないとかで優先順位を低くしたのかもしれない
309 ：名無し野電車区 ：2020/07/07(火) 00:31:28.38 ID:YDM8G0itd.net: >>260
たった1駅しか乗り入れないのですが
310 ：名無し野電車区 ：2020/07/07(火) 00:33:36.04 ID:ujGvqleed.net: >>309
え？
311 ：名無し野電車区 ：2020/07/07(火) 00:34:33.10 ID:E5U2Dby2x.net: だからその窓ふきってホームから足乗り出して雑巾でフキフキするんじゃなくて運転席からボタン押して２０秒くらい待つだけの話なんだけどｗ
で、その手間すら嫌ならなんでE１３１はそのE２３５の利点（主観）を省いた顔またつける予定なのって話。
そしてE２３５顔がE２３３と比べてどれだけ省力化されるのかも全く分からん。
312 ：名無し野電車区 ：2020/07/07(火) 00:34:53.86 ID:iNtO49bbd.net: >>304
あかぎとわかしおとかいじだろ
313 ：名無し野電車区 ：2020/07/07(火) 00:36:41.01 ID:E5U2Dby2x.net: >>309
そのたった一駅が京浜東北線ワンマン化の壁になるんですがｗ
314 ：名無し野電車区 ：2020/07/07(火) 00:38:46.22 ID:Bch/QnJjd.net: キヤというかGVもNEXもマジだけどいつ公式発表かな
明日の会見で何を言うか
315 ：名無し野電車区 ：2020/07/07(火) 00:38:56.74 ID:kc7hUYu80.net: そんなの103系乗り入れ時代の福岡市営地下鉄みたいにワンマンと非ワンマン混在させてりゃいいだろうに
316 ：名無し野電車区 ：2020/07/07(火) 00:39:43.99 ID:E5U2Dby2x.net: >>308
車両が綺麗とか汚いってのは
外装に関してならよほど目に余るものじゃない限り
一般人は別に気にしてないと思うけどな。
内装はどこも普通にやってるだろうから差別化しないだろうし。
317 ：名無し野電車区 ：2020/07/07(火) 00:43:46.28 ID:lbvasr0ea.net: >>308
その通りだよ
大手といえど二流とか言われたりするところは汚な…だけど、それはそれで事情はあるだろうしそもそもの価値観が違うのかもしれない
その中で東も自分に出来る事と汚れにくい車両を作ってやろうとしたのは評価しないとね

>>316
甘いな
各社の沿線の民度見てみろ
積み重ねは怖いぞ
318 ：名無し野電車区 ：2020/07/07(火) 00:44:42.17 ID:TZTzVVUB0.net: >>297
君津以南の完全廃止はさすがにやりすぎじゃねーかな
319 ：名無し野電車区 ：2020/07/07(火) 00:44:45.44 ID:luvJjb8I0.net: >>313
ならねーよ。
ワンマンとツーマンを併用してはいけないなんて法律は無いし、8連はツーマン動作、
10連はワンマン動作をすれば良いだけ。

そんな事も出来ないほど東が無能なら、ワンマン化したら速攻事故るわ。
320 ：名無し野電車区 ：2020/07/07(火) 00:48:18.12 ID:ujGvqleed.net: >>297
立正大学

らしい
321 ：名無し野電車区 ：2020/07/07(火) 00:51:24.10 ID:xqpqAHAR0.net: 「一般人が気にするか」は企業として判断があるはず
広げると対顧客目線だけど、一方自社内の事情や折り合いもあるわけで
その辺が車両計画や設計にも表れたりして面白い点だし
予想して楽しんでるのがここですね
322 ：名無し野電車区 ：2020/07/07(火) 00:51:24.37 ID:aCZeImLR0.net: 山手線のE233がクッソ汚れてても誰も気にはしないだろうし、東武日光線がもう塗装も剥げかけててもどうせ東武だしで済ませるんだろうけど
じゃあ田都・東横や小田急の電車が汚れて真っ茶色だったら、お前東急と小田急の事を洗車もロクに出来んのかって叩くだろ
323 ：名無し野電車区 ：2020/07/07(火) 00:52:02.13 ID:lbvasr0ea.net: >>311
お前本っ当に電車に「しか」興味無いんだな
汚れた窓ワイパーで拭いたらどうなるよ？
ワイパーゴムのかかる部分だけ綺麗になって、周りが浮くだろ
ワイパーなんか必要最低限の視界確保でしかなくて、周囲は曇ったまま、運転はしにくい、おまけに汚いのが余計目立つ
そういうところ、気にならないのかね？
いや、ならないんだろうけど
324 ：名無し野電車区 ：2020/07/07(火) 00:54:59.60 ID:vIImNKRH0.net: 山手線にE233導入していたらどうなっていただろ
325 ：名無し野電車区 ：2020/07/07(火) 00:55:20.42 ID:CnDw8NDf0.net: 以前スレで言われてたが、結論が出たな。

答え合わせの結果、本丸の運用車両本部でなくとも現業で知り得る答えを100%当てた人は皆無。
つまりは各サイトやこのスレにて中の人（正社員、プロパー）はおらず、糞ガキキチガイ鐵ヲタの妄想スレ。

以上。
326 ：名無し野電車区 ：2020/07/07(火) 00:56:40.85 ID:QOZJrjJJ0.net: まあわざわざ横浜線にも新型入れるってことは
横浜以南もワンマン化するんだろうね
327 ：名無し野電車区 ：2020/07/07(火) 00:57:01.36 ID:0N0depUU0.net: >>319
普通にハマ線もワンマン化を目論んだんだろ？
328 ：名無し野電車区 ：2020/07/07(火) 00:57:36.23 ID:E5U2Dby2x.net: まっ茶色に汚れてたらどこの会社だろうが車両云々以上に
経営状況が心配になるわｗ
329 ：名無し野電車区 ：2020/07/07(火) 00:58:51.59 ID:pITiiIkIH.net: 運用車両本部w
330 ：名無し野電車区 ：2020/07/07(火) 01:02:02.06 ID:E5U2Dby2x.net: >>323
それいったら他の私鉄車両だって
運行終わって基地で抜本的な洗車するまで汚いままでしょｗ
窓穢かったら急遽回送にして車両基地もっていくの？ｗ
331 ：名無し野電車区 ：2020/07/07(火) 01:02:32.33 ID:E5U2Dby2x.net: 汚かったら
332 ：名無し野電車区 ：2020/07/07(火) 01:06:27.03 ID:TZTzVVUB0.net: 千葉があれで許されてるんだからもうなんでも良いだろw
横浜線のワンマンできないとこってどこ？
333 ：名無し野電車区 ：2020/07/07(火) 01:07:17.44 ID:E5U2Dby2x.net: 小田急
「当社は車両の顔の綺麗さがブランドイメージに非常に重要なな役目を果たしているので
　雨天等で車両の窓の汚れががワイパーで拭ける範囲を超えていた場合急遽運転を中止し
　洗車のため車両基地に回送させますのでお客様のご理解とご協力をお願いいたします」

なるほど。わからんｗ
334 ：名無し野電車区 ：2020/07/07(火) 01:07:58.78 ID:8xxD/Jr3p.net: えっ、相模線みたいに駅で交換待ちの間に運転士がホースで水かけてデッキブラシでゴシゴシしてるのがデフォなんじゃないの？
あれは虫が体当たりしまくってウォッシャー液だけじゃ視界が良くならないんだろうとは思っているけれど
335 ：名無し野電車区 ：2020/07/07(火) 01:10:09.82 ID:QOZJrjJJ0.net: そもそもE235の運転席窓が平面なのって
交換を簡単にするからじゃなかったか
336 ：名無し野電車区 ：2020/07/07(火) 01:14:29.97 ID:K/r5X6+d0.net: >>326
むしろ根岸線内こそワンマン化しやすいのでは？
踏切ないし
337 ：名無し野電車区 ：2020/07/07(火) 01:16:37.94 ID:ePeKLpTj0.net: >>335
交換作業云々は窓ガラスが一枚窓から上下分割に変更された事かと
338 ：名無し野電車区 ：2020/07/07(火) 01:16:50.18 ID:lbvasr0ea.net: >>330
汚れが積み重ねで清掃頻度の差だとなぜ気づかない
もう少し考えてから物言えよ
いや、考えもダメか
339 ：名無し野電車区 ：2020/07/07(火) 01:19:13.04 ID:lbvasr0ea.net: >>335
当然それもあるだろうね
どう考えても平面のが楽だし何よりお値段がね…
209といい、E233といい、イベント車にフロントガラスが流用されてたけど、今後どこから調達するのかちょっと気になる
340 ：名無し野電車区 (ｱｰｸｾｰ Sxf9-Wiu6 [126.228.148.137])：2020/07/07(火) 01:21:15 ID:E5U2Dby2x.net: 清掃頻度ってJRと小田急でどう違うの。
小田急は毎日でJRは週一とか？ｗ
341 ：名無し野電車区 ：2020/07/07(火) 01:24:29.83 ID:E5U2Dby2x.net: >>335
平面かどうか、１枚なのかどうかって
そこそんなに作業に差があるのかな。
そもそも交換ってそんなにするものなの？
踏切事故とか人身事故に遭わない限り廃車まで交換しないイメージがある。
342 ：名無し野電車区 ：2020/07/07(火) 01:26:00.00 ID:E5U2Dby2x.net: 寝るわ。
オヤスミ～
343 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 2901-GiB9 [60.104.49.124])：2020/07/07(火) 01:48:54 ID:QOZJrjJJ0.net: >>341
E233がケトに導入されてから
10年後の2017年12月までの統計だと
人身事故に遭遇していない編成はサイ101のみでしかも2回も取り替えた編成もあるから
窓の交換効率は向上させたいだろうね
https://www.google.co.jp/amp/s/w.atwiki.jp/riseiai/pages/156.amp
344 ：名無し野電車区 ：2020/07/07(火) 02:24:23.61 ID:u+F5/O/Vd.net: >>259
本当にオフレコな話はしないよ。

この程度なら問題ないと判断したんだろ？
345 ：名無し野電車区 ：2020/07/07(火) 02:33:21.30 ID:8UJze3pC0.net: >>297
立正特別警報
妄想と現実の区別がつかない災害
346 ：名無し野電車区 ：2020/07/07(火) 02:53:52.76 ID:20l0R0eb0.net: 結局リーク書いても立正とか言われちゃうからなぁ
347 ：名無し野電車区 ：2020/07/07(火) 02:56:22.08 ID:20l0R0eb0.net: 中央本線は6連がE233系、3連がE131系だよ。
348 ：名無し野電車区 ：2020/07/07(火) 03:02:02.17 ID:8UJze3pC0.net: 立正の身元住所誰か特定してくれ
こいつ潰そう
349 ：名無し野電車区 ：2020/07/07(火) 03:14:46.38 ID:K/r5X6+d0.net: >>347
比較的新しい6000番台は6連にする、1000番台と6000番台の連結はしないと仮定すれば6000番台は高崎6連と長野で使い、高崎4連、仙石線、房総が1000番台になる感じかな
その場合長野と房総は3分の1程度を新車などにする必要があるが、ここ最近のJR東は3連の製造を避けている感があるんだよな
350 ：名無し野電車区 ：2020/07/07(火) 03:35:50.32 ID:iGD5UObL0.net: 京浜東北と横浜の235は同時並行で導入するのかな
2024年から数年は京浜東北に集中的に投入してその次に横浜に入れるのであれば233-6000の減価償却期間は辛うじて外せそうだけど
ただ一体的な転配をするのならタイミングを分けるのはあまり合理的とは言えないな
351 ：名無し野電車区：2020/07/07(火) 04:11:11.49 ID:nKk6LfY7O: >>305
個人の回線まで会社が管理するわけないだろ。
352 ：名無し野電車区 ：2020/07/07(火) 03:57:43.24 ID:0N0depUU0.net: リーク的な内容の投稿を片っ端から立正立正言ってるやついるけど、そんなんだとリークしてもらえなくなるぞ
353 ：名無し野電車区 ：2020/07/07(火) 04:14:51.30 ID:8UJze3pC0.net: 本当のリークしてくれる人を大事にしたいなら
ガセネタ書き込む害虫立正を駆除すべきでは？
354 ：東武8000系・西武9000系を許さない行動する鐵道愛好会総裁閣下 ：2020/07/07(火) 04:58:51.53 ID:xJVupqoud.net: >>254
乙！wktk
>>255
せやな
>>258
消えちゃいない　総車と川重の製造ラインをフル稼働すれば小山車、国府津車の全編成の置き換えが可能やろ
>>261
mjd それならE233系は馬鹿詐欺支社か長野支社に転属キベンヌ
>>263
儂はスマホのアイコンみたいで気にっとるが
355 ：東武8000系・西武9000系を許さない行動する鐵道愛好会総裁閣下 ：2020/07/07(火) 05:04:27.33 ID:xJVupqoud.net: >>268
京葉、総武連絡線建設が前提やろ　それなら成田エクスプレスの羽田空港乗り入れは可能やろ
>>270
外観はE233系がE531系の外観がベースやからE237系もE235系のマイナーチェンジやろ
>>279
そこで京葉総武連絡線建設やねん
>>290
遊園地かよ
356 ：名無し野電車区 ：2020/07/07(火) 06:15:17.59 ID:r8CbL1dqd.net: >>350
サイ分は新津、クラ分は横浜で作るとかやりそう
357 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ a2bd-QdXJ [133.201.154.32])：2020/07/07(火) 06:53:26 ID:Is9iOS6B0.net: 別に妄想でもいいじゃない、ただ、今の東の傾向は斜め上のことばかりやってるからな、E231近郊転用案消えてもケト、ハマコツ線E235,房総,仙石線E233にヤマの一部のE233がどうなるかだな
358 ：名無し野電車区 ：2020/07/07(火) 07:28:45.11 ID:5cvUrbfxd.net: >>346
立正は総武線、京葉線の運行形態再編と209-2100の武蔵野線転属に異常な執着心を持っている。
後者は論外として前者は何らかの信頼度の高いソースがない限りガセ扱いされて当然。
359 ：名無し野電車区 ：2020/07/07(火) 07:29:27.32 ID:tGVs/ymEd.net: 立正立正っていうけど
最初の登場(たしかIPが大学だった)からだいぶ経つしもう卒業してるよね

暇な大学生がやるならともかくそれを就職後も続ける気力だけはすごいとおもう
いやすごくないけど
360 ：名無し野電車区 ：2020/07/07(火) 07:33:46.92 ID:6L5Kt9CDa.net: ダブってたりしてなが
361 ：名無し野電車区 ：2020/07/07(火) 07:39:53.50 ID:E0CSZvt+d.net: 東の社員になっても某サイト運営している彼の方が余程凄い

高崎バカとか横東、地獄連呼なんて10年くらい見ているから本物のアスペ
立正も似たようなもん
362 ：名無し野電車区 (ｻｻｸｯﾃﾛ Spf9-aBdg [126.33.198.160])：2020/07/07(火) 08:29:38 ID:fh88nfwXp.net: >>353
ガセネタが多いから安心してリークできるんだよ
そうでなかったら怖くて何も書けんわ
363 ：名無し野電車区 ：2020/07/07(火) 08:54:57.07 ID:GPI7gxor0.net: むしろ本物のリークっぽい書き込みに立正立正言ってるやつこそが立正な気がしてきた　さて今日の社長会見で車両ネタが発表されるか否か
364 ：名無し野電車区 ：2020/07/07(火) 09:01:03.86 ID:D7AyB1140.net: >>259
普通の会社ならね

組合はいまでも国営企業感覚だし
365 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 2901-s8sF [60.100.125.222])：2020/07/07(火) 09:06:09 ID:D7AyB1140.net: >>299
側面は一部ロマンスカーを除いてすげえ汚えわな
ここらへんは東海をみらなうな
366 ：名無し野電車区 ：2020/07/07(火) 09:25:27.74 ID:TpAc6q5Hd.net: >>309
横浜駅廃止とは大きく出たわね
367 ：名無し野電車区 ：2020/07/07(火) 09:26:24.40 ID:TpAc6q5Hd.net: >>318
ヒント:立正
368 ：名無し野電車区 ：2020/07/07(火) 09:28:17.53 ID:JoalK1Ny0.net: >>139の新型工臨は>>314がキヤというかGVと言ってるってことは
レール・砕石用も、車両回送用もGVなのかな
最近事業車はOEMがあったから今回も車両回送はキヤ143ベースかと思ってた
キヤ143は35パーミル勾配で150トンを牽引して起動可能となっている。重連またはプッシュプル時は300トンまで牽引可能らしい
369 ：名無し野電車区 ：2020/07/07(火) 09:39:16.95 ID:5xhQTDOg0.net: >>366
「京浜東北線」は東神奈川～横浜の1駅、その先は「根岸線」って言いたいんじゃないの？
370 ：名無し野電車区 ：2020/07/07(火) 09:54:34.43 ID:amXoiueOr.net: >>328
東海の車両の窓って汚くね？
371 ：名無し野電車区 ：2020/07/07(火) 10:16:31.88 ID:QzK42D0O0.net: 実際JR東の車両って外板茶色いよな
372 ：名無し野電車区 ：2020/07/07(火) 10:32:18.36 ID:Wjfq40TQM.net: >>370
あれはフィルムが汚れるんだってさ
373 ：名無し野電車区 ：2020/07/07(火) 10:37:50.91 ID:iGD5UObL0.net: E235-0の編成重量が約340tだからキヤ143をそのまま導入するのは難しいかもな
となると仕様変更が必要だけど、どうせ配給なんて電化区間でしかやらないしやはりECベースにするしかないのでは
374 ：名無し野電車区 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM96-fns/ [133.106.35.29])：2020/07/07(火) 10:59:43 ID:QiLlCzHMM.net: >>373
べつにクモヤで良いような
車体はスマート電池くんみたいなのか
375 ：名無し野電車区 ：2020/07/07(火) 11:02:35.12 ID:Ug4J6yjyM.net: >>370
水による。
確かに倒壊（静岡）は汚い。以前はフィルム貼ってたのでさらに汚かったけど。
376 ：名無し野電車区 ：2020/07/07(火) 11:04:25.79 ID:QiLlCzHMM.net: 東武‥
377 ：名無し野電車区 ：2020/07/07(火) 11:35:36.28 ID:1cz0GbXad.net: >>305
そのJR東の経営握ってるのが労組だぞ？
378 ：名無し野電車区 ：2020/07/07(火) 11:36:10.91 ID:TpAc6q5Hd.net: 労組が経営握ってる会社なんて初耳
379 ：名無し野電車区 ：2020/07/07(火) 11:44:42.76 ID:vIImNKRH0.net: 長野高崎にE233が行って東海は315導入して211は形式消滅になるのかな
380 ：名無し野電車区 ：2020/07/07(火) 12:11:47.96 ID:Dl+xkZBVd.net: >>379
その頃には東の車両が飯田まで乗り入れたり東海の車両が松本まで来るのはなくなるのかな
塩尻・辰野は特急車以外完全分断
381 ：名無し野電車区 ：2020/07/07(火) 12:20:10.49 ID:Z9pn/Xpxd.net: >>358
前者の総武線と京葉線の運行形態については
ソースとして労組資料で外房線の系統分離について外房線に入れるE217系車両が足らないため今のところ出来ないと述べているという点
資料通りなら来年春ダイヤ改正でE131系導入による上総一ノ宮系統分離と同時に総武線の運行形態もいじることになる
https://doro-chiba.org/nikkan_dc/n2017_01_06/n8244.htm
382 ：名無し野電車区 ：2020/07/07(火) 12:24:47.39 ID:IPe0HLab0.net: >>381
三年前のお漏らしに固執してもなあ
383 ：名無し野電車区 ：2020/07/07(火) 12:28:19.77 ID:JoalK1Ny0.net: クモヤから電気機関車になったのは解体・改造が長野や秋田になって
山越えをするようになったからなのかな
ということは次にできる車両回送用車両の条件は
「11両編成を繋げて東京23区～秋田・長野に行けること」か
キヤ143は運転設備はキハ189系気動車に準じたものという話だから
新車両回送用車両は運転設備がE233あたりかGVE400あたりっぽくなるのかな
384 ：名無し野電車区 ：2020/07/07(火) 12:29:00.91 ID:EDecDS+J0.net: 中央快速のE233を殆ど12両固定編成にして、京浜東北のE233のサハと
中央快速のE233のクハを組み替えれば解決するのでは？
385 ：東武8000系・西武9000系を許さない行動する鐵道愛好会総裁閣下 (ｽｯｯﾌﾟ Sdb2-FIHn [49.98.147.137])：2020/07/07(火) 12:32:44 ID:xJVupqoud.net: >>379
せやな
386 ：名無し野電車区 ：2020/07/07(火) 12:34:57.26 ID:0A+YMr17a.net: >>378
頭の中までネトウヨに染まると労組や韓国人が全能の世の中すべてを切り回せる支配者にでも思えるらしい
387 ：名無し野電車区 ：2020/07/07(火) 12:43:34.33 ID:yOs8Nh4Xp.net: ただ単にクラをモニタリング保全にしたいから全部車両変えるって話なのに、どうして乗り入れとか思ってしまうんだろうね
388 ：名無し野電車区 ：2020/07/07(火) 12:51:59.40 ID:JoalK1Ny0.net: >>343
そこまで平面にこだわる理由もあるのかあって思う
電車が全幅2950ｍｍ、観光バスが2500ｍｍで、観光バスのガラス交換でも作業自体は数時間だし。
はとばすにいっぱいいるJバスのガラスが社外品40万くらいだから
コストダウン図るとしてどれくらい安くなるのか…
むしろ空気抵抗で電気代かからない？って思う

そういやフロンドガラスの頑固なウロコ落としの紹介で
電車にも使ってます！と205の武蔵野線車両のフロントガラスをピカピカにした事例を
見たことがある
389 ：名無し野電車区 ：2020/07/07(火) 12:54:49.52 ID:K/r5X6+d0.net: >>380
飯田線って何両編成まで入れるんだろう？
将来的な車両計画次第では飯田線乗り入れに適した東日本の車両がなくなり、飯田線の岡谷乗り入れがなくなる可能性も否定できない気がするが

>>384
現在のダイヤで分割併合必須なのは奥多摩2本、武蔵五日市+高麗川2本、河口湖2本の合計6本で、グリーン車導入後に武蔵五日市を4連にするなら8本になるな
一見少なそうだがH編成をそれに合わせて最小限にするとなかなか車庫に帰れなくなるし、この辺の直通運転をどれだけ維持するかもありそう
390 ：名無し野電車区：2020/07/07(火) 13:18:27 ID:3uVYsk9p.net: 俺はH編成は全編成豊田残留じゃないかと思ってる
T71ともう一本T編成、そして209-1000×2がいなくなると
391 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 1279-ERT+ [59.156.69.29])：2020/07/07(火) 13:38:26 ID:JoalK1Ny0.net: >>389
飯田以北が4両（みすず169系4両）
飯田以南が7両（１６５系に置き換え後は、４＋３の７両編成…という記述あり）
392 ：名無し野電車区 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spf9-h0J+ [126.199.30.86])：2020/07/07(火) 14:26:47 ID:WGFiAVvgp.net: 中津川に233が乗り入れるのは見てみたい
まあ篠ノ井線のしなの使用料分を他で調整するなら廃止になりそうだが
393 ：名無し野電車区：2020/07/07(火) 14:41:46.82 ID:p8X3EJZhh: >>391
言われてみれば、彩や浪漫とかの臨時が飯田線走った話聞いたことないな。
長野～飯田の特急構想が消えたのもそれが原因か。
394 ：名無し野電車区 ：2020/07/07(火) 15:11:58.35 ID:+VXlkQy9a.net: >>391
今は北部は3両になってるような事を聞いた
CTCの時に整理したのかも？
395 ：名無し野電車区 ：2020/07/07(火) 15:16:20.14 ID:fh88nfwXp.net: 飯田線は岡谷諏訪地区と辰野伊那地区の地域的な繋がりが強いんで、辰野乗換を強いられる乗り入れ廃止は難しそう
中央西線の普通列車は塩尻分断で何の問題もない
そもそも国鉄分割の時に中津川と飯田で分割した方が合理的だったかも
396 ：名無し野電車区 ：2020/07/07(火) 15:49:23.47 ID:WGFiAVvgp.net: >>395
中津川発松本ゆきは塩尻でよく7分とかバカ停車してるからな
まあツーマン、ワンマンの切替とか
やることはあるんだが
ただ塩尻で留置ができたかどうか
397 ：名無し野電車区 ：2020/07/07(火) 15:51:55.19 ID:TWCr/cVBM.net: みすずを長野まで乗った記憶あるわ。
398 ：名無し野電車区 ：2020/07/07(火) 16:36:11.49 ID:elMOTWaQr.net: >>388
E257改造の事例を見てると、この会社はガラスの交換ももっと時間をかけてやりそうだけどな
399 ：名無し野電車区 ：2020/07/07(火) 16:42:30.48 ID:amXoiueOr.net: 作業時間は数時間でもシール材の乾燥待ちの時間もあるから
400 ：東武8000系・西武9000系を許さない行動する鐵道愛好会総裁閣下 ：2020/07/07(火) 16:52:24.10 ID:xJVupqoud.net: >>392
儂も
401 ：名無し野電車区 ：2020/07/07(火) 17:29:03.13 ID:Bch/QnJjd.net: 会見では特に何もなかったな
4年先だし当然か
402 ：名無し野電車区 ：2020/07/07(火) 17:39:18.11 ID:QhfXpQgj0.net: E235-1000がE217系と同数しか投入されない中でどれだけ運用形態を弄る事ができるのか見物だね。
403 ：名無し野電車区 ：2020/07/07(火) 17:41:13.78 ID:x+fMRr6N0.net: 新幹線にも台車モニタリング装置が付くんだね
East-iもそろそろお役御免かね
404 ：名無し野電車区 ：2020/07/07(火) 17:45:32.51 ID:JoalK1Ny0.net: >>399
シール乾燥はバスの出入り業者さんは24時間って言ってたな
作業完了から24時間後にはもう高速乗る仕事に付けてます。
電車はしらないけど3日も4日も乾燥させないでしょう
405 ：名無し野電車区 ：2020/07/07(火) 18:02:11.99 ID:P8NMH/qga.net: >>403
検測機器と走行機器が1度に寿命だろうから継続利用するには箱残して総取っ替えする事になる
と考えるとそのまま潰した方が早いだろうな
406 ：名無し野電車区 ：2020/07/07(火) 18:19:16.85 ID:GPI7gxor0.net: ＪＲ東日本、時間帯別運賃を検討　新型コロナで社会変化
https://www.jiji.com/jc/article?k=2020070700916&g=eco
＞コロナ以前には戻らない。長期的に経営が成り立つようコストやダイヤ、運賃を見直す
407 ：名無し野電車区 ：2020/07/07(火) 18:22:32.33 ID:3zGUzGb80.net: 新幹線は最高260～275km/hに抑えれば台車亀裂なんぞ無くなる
無茶し過ぎなせいで色んなコストが掛かるとか束はアホ過ぎ
408 ：名無し野電車区 ：2020/07/07(火) 18:32:39.95 ID:QU+2lVsMa.net: E235系F-02編成
7/8出場　7/13or14配給
409 ：名無し野電車区 ：2020/07/07(火) 18:44:58.25 ID:QXUGlLCcd.net: 無知で申し訳ないんだが新津配給を自走にできない理由って何だ？
410 ：名無し野電車区 ：2020/07/07(火) 18:46:09.11 ID:6nsHLZuAM.net: >>406
意味合いからするとラッシュ時は加算されるとか？
IC券なら簡単だもんなあ
411 ：名無し野電車区 ：2020/07/07(火) 18:49:11.45 ID:AhUdvS4L0.net: ラッシュ時に定期かざしたら金引かれたりされそうだな
412 ：名無し野電車区 ：2020/07/07(火) 18:50:11.59 ID:C1D/qa260.net: >>406
いいね。時間帯による運賃差は世界では常識
ついでに詰め込み式と止めろ。
413 ：名無し野電車区 ：2020/07/07(火) 18:55:11.51 ID:0nh2Qq0f0.net: >>403 >>405
台車の異常（台車枠の亀裂とか）を検出する装置を導入することで
線路の状態を測定する車両が不要になるという謎理論

>>406
110km/h程度しか出していない私鉄車両の台車割損がこの数年で複数発生している件

>>410
運賃の認可申請の仕組み上はラッシュ時以外は割引という形しかできない
もっとも、認可上の上限運賃を値上げしたうえでラッシュ時は上限運賃と同水準・それ以外は現行並みなどとすれば
実質的にはラッシュ時のみ上乗せと変わらないけど
414 ：名無し野電車区 ：2020/07/07(火) 18:56:47.23 ID:ln2MdUJia.net: >>413
ああ、そっちか
線路のモニタリングかと思ったわ
415 ：名無し野電車区 ：2020/07/07(火) 19:26:49.46 ID:Fb83jZhQM.net: >>409
車で言えばナンバーついてないって事
416 ：名無し野電車区 ：2020/07/07(火) 19:31:08.00 ID:oxl0bQQ60.net: 平日朝の7時～9時に構内にとどまる事のできる定期券は２～5割増しとかね。
上下方向で空いてるとか判別できないでしょ。

特例で地方交通線（時刻表の青線の路線は除外）
417 ：名無し野電車区 ：2020/07/07(火) 19:45:18.17 ID:iGD5UObL0.net: >>415
甲種なら公式試運転未施行状態だからそうなるけど配給ならされた時点では納車済みでは？
418 ：名無し野電車区 ：2020/07/07(火) 19:45:41.64 ID:L8+WW9oO0.net: >>410
ETCが導入された時と同じやり方でしょ
最初は時間帯割引で、ほとぼりが冷めた頃に紙の切符は値上げ
419 ：名無し野電車区 ：2020/07/07(火) 19:54:43.66 ID:U+qTlmbs0.net: >>406
本気でラッシュをなくすつもりだな
420 ：名無し野電車区 ：2020/07/07(火) 20:00:29.23 ID:NY8O1nAJ0.net: ダイヤ見直し…
首都圏でもデータイムとか大幅減便？
421 ：名無し野電車区 ：2020/07/07(火) 20:04:19.28 ID:8jyNS6wd0.net: >>390
まぁ残すならH編成だろうな。
これなら本来の運用はもちろんT編成の運用にも入れるし場合によっては青編成の運用(あまりやらないが)にも入れるし万能的だな。
中間の先頭車がネックにならなければ全部分割編成って言いたいがそうもいかんか？
422 ：名無し野電車区 ：2020/07/07(火) 20:08:11.38 ID:8jyNS6wd0.net: ちなみにH49も入場してたみたいだがグリーン車組み込み準備改造等は行われなかったみたいね。
423 ：名無し野電車区 ：2020/07/07(火) 20:12:37.96 ID:zAY4FqHsd.net: >>413
ちゃっかり上限運賃を引き上げてしまう可能性は有りそうだな
424 ：名無し野電車区 (ｽｯｯﾌﾟ Sdb2-PeUO [49.98.161.183])：2020/07/07(火) 20:14:52 ID:d2jIpKjyd.net: >>409
前は上越線内の踏切誘導障害が原因って言われてたけど、E129系投入時に対策したはずだからもう自走できない理由はないんじゃない
425 ：名無し野電車区 ：2020/07/07(火) 20:26:10.35 ID:BgeX5Kr+0.net: >>424
冬季の雪は？
426 ：名無し野電車区 ：2020/07/07(火) 20:28:33.12 ID:FBcEMpVr0.net: >>406
完全IC化へのカウントダウンともなりそうで
427 ：名無し野電車区 ：2020/07/07(火) 20:31:32.60 ID:FBcEMpVr0.net: >>418
本家ETCも、ついに高速道路では搭載を完全義務化となりそうだよね
あっちはコロナ禍での料金所従業員対策と言うのを兼ねているみたいだけど
428 ：名無し野電車区 (ｱｰｸｾｰ Sxf9-Wiu6 [126.228.148.137])：2020/07/07(火) 20:42:46 ID:E5U2Dby2x.net: そういえばなんで甲種輸送はまさに貨車みたいなのに配給だと
パンタ上げて行き先表示まで点けてるんだろうね。
429 ：名無し野電車区 (ｱｳｱｳｳｰ Sa4d-lBuT [106.161.205.149])：2020/07/07(火) 20:43:50 ID:ln2MdUJia.net: >>428
ブレーキが電気指令式だから
430 ：名無し野電車区 (ｱｰｸｾｰ Sxf9-Wiu6 [126.228.148.137])：2020/07/07(火) 20:48:23 ID:E5U2Dby2x.net: ごめんよく分からない。
貨車みたいにパンタ下げて大人しく引っ張られるのは何か不都合があるの？
431 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 35f0-Wiu6 [58.98.186.18])：2020/07/07(火) 20:55:15 ID:0nh2Qq0f0.net: >>428
甲種輸送は機関車側に特殊な装備の設置をしない前提で
電車側は通常の貨車と同様の扱いで運転できるよう準備（ブレーキ機器の仮設など）することが求められるが、
配給輸送では前後の準備を簡略化する目的で電車側の機器を一部or全部生かしたままにする前提なので、
そのあたりの差
432 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ e948-aBdg [124.155.73.235])：2020/07/07(火) 20:55:31 ID:L8+WW9oO0.net: 盗り鉄向けサービス
433 ：名無し野電車区 (ｱｳｱｳｳｰ Sa4d-lBuT [106.161.205.149])：2020/07/07(火) 20:57:49 ID:ln2MdUJia.net: >>430
機関車のブレーキの伝達手段は空気でその圧力を変えてブレーキの力を変えたり解除したりしてるのに対して、今の車両は電気でそれをやってるから直接はブレーキが繋がらない
そこで読み替え装置を積んで対応するけど運ばれる車両のブレーキの指令が電気だと電源が必要になる
これを配給の形にしてしまえば車両の機能が使えて電源は配給される車両から取れる
甲種輸送にしてしまうと別途バッテリーを用意する羽目に
434 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 35f0-Wiu6 [58.98.186.18])：2020/07/07(火) 21:02:58 ID:0nh2Qq0f0.net: >>433
E231系の郡山や秋田への配給輸送やE751系の首都圏経由の郡山への配給輸送などでは
読み換え装置の電源はバッテリーだけどな
435 ：名無し野電車区 (ｱｰｸｾｰ Sxf9-Wiu6 [126.228.148.137])：2020/07/07(火) 21:19:05 ID:E5U2Dby2x.net: >>431
>>433

ううむ・・・何となく分かったような分からないようなだけどありがとう。
まあ簡単に言えば電車側もパンタ上げる事で機関車の負担が軽くなるって事なのね。
ってことは配給中って減速時は機関車と電車の両方にブレーキがかかってるってこと？
436 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 35f0-Wiu6 [58.98.186.18])：2020/07/07(火) 21:24:20 ID:0nh2Qq0f0.net: >>435
甲種輸送でも配給輸送でもきちんと機関車と電車の両方にブレーキがかかるから

繰り返しになるが、甲種輸送では機関車側に特殊な装備をしない前提で運転するので
電車側に貨車用のブレーキを仮設するなどの対応が必要となる
配給輸送ではそのへんの準備の簡略化をする目的で機関車の特殊な装備（密連など）をしたり
電車側の通常のブレーキ機器を生かした状態で運転できるようにしている
437 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 3636-ERT+ [207.65.150.20])：2020/07/07(火) 21:25:00 ID:jDdj0Un30.net: 配給の時も、甲種の時も、機関車と被牽引車両方にブレーキがかけられるようになっている。
438 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 9e12-wFJ4 [121.111.196.11])：2020/07/07(火) 21:25:26 ID:Nh1zvSAz0.net: 甲種でもブレーキ自体は両方にかかるよ
ブレーキを制御する方法が甲種は機関車の空気による制御だけ
回生制動の事を考えると語弊はあるが配給は電車が本来持ってるブレーキ制御が使える
439 ：名無し野電車区 ：2020/07/07(火) 21:43:07.72 ID:3cS2l5Ka0.net: >>406
具体的には平日始発～10時までは3割増しにするとかかな？
440 ：名無し野電車区 (ｱｰｸｾｰ Sxf9-Wiu6 [126.228.148.137])：2020/07/07(火) 21:49:27 ID:E5U2Dby2x.net: そうだったのか。
無知過ぎて恥ずかしくなったけどありがとうｂ
441 ：名無し野電車区 ：2020/07/07(火) 22:21:47.97 ID:iGD5UObL0.net: それなりに詳しい人間でも甲種と配給の違いを厳密に説明できる人はあまりいない
442 ：名無し野電車区 ：2020/07/07(火) 22:37:20.59 ID:C1D/qa260.net: 欧米だとラッシュ時のみ使える定期券とかあるからね。
かなり割高。

これで企業もこれ以上高くなると通勤代出さなくなるかもしれないし、いよいよ詰め込み式満員電車
も終焉だろう。

今後の車両にも影響しそうだな。
これまでのロングシートへの詰め込み式は崩壊。
443 ：名無し野電車区 ：2020/07/07(火) 22:40:51.10 ID:y5xdCZLr0.net: 減便が現実的だな
444 ：名無し野電車区 ：2020/07/07(火) 22:41:59.45 ID:7ZY4xms70.net: JRの方が高くなるなら並行私鉄使え、で終わるだけの話
北総沿線だって自転車やバスで京成の駅まで行くよう指定されてきたくらいだ
445 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 368c-V1r2 [175.177.42.46])：2020/07/07(火) 22:43:12 ID:6t9/ievR0.net: >>436
J-TREC横浜から出場するJR東日本の電車は、神武寺まで京急線内はパンタ上げた状態で牽引されて、神武寺から逗子まではパンタ下げた状態で牽引されてて、逗子から自走だけど、これはどのパターンなんだろ？　出場する車両が京急線内で力行することも、最近知ってびっくりした。逗子から自走するための最終確認なのか？
446 ：名無し野電車区 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM11-aBdg [150.66.99.77])：2020/07/07(火) 22:43:39 ID:LL6t8nysM.net: ヒント
実質運賃値上げの動きをするJR糞東日本！

ＪＲ東日本の深沢祐二社長は７日の記者会見で、新型コロナウイルスの影響による利用客の減少や生活様式の変化に対応するため、時間帯別を含めた新たな運賃体系の検討を始めると明らかにした。
深沢社長は「コロナ以前には戻らない。長期的に経営が成り立つようコストやダイヤ、運賃を見直す」と語った

　現在は距離に応じた固定的な運賃を採用しているが、「（混雑の）ピークをシフトするような柔軟な運賃が考えられる」との認識を示した。テレワークの浸透で通勤回数が減る中、「定期券の位置付けも考えないといけない」と述べた。
https://www.jiji.com/sp/article?k=2020070700916&g=eco
447 ：名無し野電車区 (ｱｳｱｳｳｰ Sa4d-lBuT [106.161.205.149])：2020/07/07(火) 22:46:31 ID:ln2MdUJia.net: >>446
要するに客が完全に戻る事は無いと判断したということか
448 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 35f0-Wiu6 [58.98.186.18])：2020/07/07(火) 22:47:13 ID:0nh2Qq0f0.net: >>445
牽引車の牽引能力不足を補うためとか？
京急線内は線路閉鎖したうえでの移動だから何をやっても問題ないわけで
（鉄道車両としての車籍がない保守用車が本線上を自力走行で移動するのと同じ扱い）
449 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 92ad-eS4M [27.138.62.247])：2020/07/07(火) 22:49:19 ID:0N0depUU0.net: >>446
普通に戻りそうなもんだけどなぁ
450 ：名無し野電車区 ：2020/07/07(火) 23:02:05.16 ID:L8+WW9oO0.net: >>442
またお前か……
451 ：名無し野電車区 ：2020/07/07(火) 23:07:26.16 ID:6t9/ievR0.net: >>448
それも考えたんだけど、例えば相鉄車の出場なんかは10連まるごと引っ張られていくわけで、DDの牽引能力が足りないというのとも違うのかな、と。
452 ：名無し野電車区 ：2020/07/07(火) 23:20:07.28 ID:U+qTlmbs0.net: >>449
正常性バイアス
453 ：名無し野電車区 ：2020/07/07(火) 23:38:29.58 ID:AhUdvS4L0.net: >>446
新幹線・特急はこれまで以上に全車指定席化が進みそうだな
新幹線だと東京ー長野、仙台辺りでかがやき、はくたか、はやぶさを吊り上げて極力乗せないようにするみたいな
既にえきねっとトクだ値であさま、仙台やまびこの席を埋めようとしてるけど
454 ：名無し野電車区 ：2020/07/07(火) 23:59:50.97 ID:/1JOO4IkM.net: >>445
途中で架線が途切れてて無い区間があるから
パンタ上げたままだと壊れる
455 ：名無し野電車区 ：2020/07/08(水) 00:00:11.19 ID:ArVvH2B30.net: 単純に定期券の割引き率を私鉄並みにすれば良さそうだが
456 ：名無し野電車区 ：2020/07/08(水) 00:04:25.95 ID:6oaBJxJ+x.net: オフピーク通勤させるために定期券の割引率を時間帯で変えるってことだよね。
例えば割引率は現行通りで
一定の区間を設定してその区間内の駅の改札を〇時～▲時に通過した場合は
１回につき数百円の追加料金を払ってもらうみたいな。
457 ：名無し野電車区 ：2020/07/08(水) 00:05:15.38 ID:0OgwwR2G0.net: これJR東海から乗り込んでくる連中の定期券の計算めんどくさそう
458 ：名無し野電車区 ：2020/07/08(水) 00:22:38.81 ID:BirFcsDl0.net: ここって車両更新予想スレってスレタイは名ばかりで
本当にJR東日本の話題全般何でもアリだよなw
459 ：名無し野電車区 (ｽｯｯﾌﾟ Sd4a-V/Mv [49.98.142.200])：2020/07/08(水) 00:34:09 ID:xocs2Hird.net: >>458
ねーよ
特定のバカが話題を分散させている
自分の専ブラでは10くらい空白があるw
460 ：名無し野電車区 (ｱｳｱｳｳｰ Sac1-2R5X [106.128.187.10])：2020/07/08(水) 00:34:35 ID:qz1q64XDa.net: >>406
深夜料金もありそう
461 ：名無し野電車区 ：2020/07/08(水) 00:41:43.99 ID:qz1q64XDa.net: >>421
201系→E233化でH編成だいぶ減らしたのに
201系 …T→34編成、H→25編成
E233系…T→42編成、H→17編成
462 ：名無し野電車区 (ｱｳｱｳｳｰ Sac1-IV7p [106.161.205.149])：2020/07/08(水) 01:14:35 ID:odTl807Fa.net: >>459
つまらない男ね
463 ：名無し野電車区 (ｱｰｸｾｰ Sxdd-mXGD [126.228.148.137])：2020/07/08(水) 01:18:29 ID:6oaBJxJ+x.net: >>458
だってそれだけ長々喋ってても頭疲れるだけでつまらないじゃんｗ
どこどこ電車区に何編成あってそれが何運用でまわしてそこからクハを引っこ抜いてあっちの編成に
組み込んだら「こんなこといいなできたらいいなあんな夢こんな夢いっぱいあるけど～」
なんて吐きそうになるｗ
464 ：名無し野電車区 ：2020/07/08(水) 02:21:18.53 ID:WyRmumzn0.net: そもそもJR東日本自社企業J-Trec横浜、新津の直接メーカー通して配給の名目で直接各路線に配置する(いわゆる甲種輸送と同じ扱い)
465 ：名無し野電車区 ：2020/07/08(水) 02:34:11.38 ID:WyRmumzn0.net: まぁ、多分また、東のことだ、2大路線の山手線と京浜東北根岸線、ついでに隣接する横浜線をE235,首都圏界隈をE233でまき散らす置き換えの流れだろうよ、当然ヤマのE233も整理されること見越すならSS,UTのE235のコツの導入順位は下がるがな
466 ：名無し野電車区 ：2020/07/08(水) 02:40:35.67 ID:rMYNj1VE0.net: >>463
みんな叶えてくれる「不思議なポッケ」を、誰か持っているんだろうかw
467 ：名無し野電車区 ：2020/07/08(水) 02:54:23.01 ID:n+ZANOuWd.net: >>386
あの組合は革マルだから右翼じゃなくて左翼。
468 ：名無し野電車区 ：2020/07/08(水) 03:50:21.10 ID:Iczlg9HQ0.net: >>458
総合スレないからしょうがない
469 ：名無し野電車区 ：2020/07/08(水) 05:56:16.49 ID:zkB/G6C6r.net: >>406
山田線、只見線、久留里線に適用すべき。
早朝・夜間は据え置き、日中はJR北海道の地方交通線並み(初乗り200円)に値上げ。
https://www.jrhokkaido.co.jp/fare/pdf/02_03.pdf
1〜3km 200
4〜6km 250
7〜10km 300
11〜15km 340
16〜20km 440
21〜23km 540
24〜28km 640
29〜32km 750
33〜37km 860
38〜41km 970
42〜46km 1,130
47〜55km 1,290
56〜64km 1,490
74〜82km 1,890
65〜73km 1,680
83〜91km 2,100
92〜100km 2,320
470 ：名無し野電車区 ：2020/07/08(水) 06:07:40.54 ID:1TXLwcRM0.net: 東が運賃上げて着席タイプの有料特急車両を増やすんだろうな。
その方が経営的にもプラス。これまでのロング詰め込み路線との決別も近い。
471 ：名無し野電車区 ：2020/07/08(水) 06:33:23.99 ID:ZZx/2A/a0.net: >>469
18不可にした方がよほど増収になる
472 ：名無し野電車区 ：2020/07/08(水) 07:11:38.85 ID:pYtMGVZYd.net: 切符はいつでも最大料金
ICなら時間帯に応じて割引

定期はさすがに定額だろうけど
ポイント制度と絡めて定期でも割安時間帯に利用したら雀の涙程でもポイント還元したら面白いかも
473 ：名無し野電車区 ：2020/07/08(水) 07:19:57.89 ID:iEPzzlLod.net: >>337
固定方法がボンディングから金具押さえに変更された。
これでシール材が完全に乾く前に運用に復帰できる。
474 ：名無し野電車区 ：2020/07/08(水) 07:29:50.25 ID:1TXLwcRM0.net: 欧州だと飛行機みたいに特急列車の場合、列車にによって運賃はバラバラ。
こういう風になっていくのだろう。

利用客減らす事と収益増、コロナ対策が求められてくるから、最終的には全員着席路線に向かってるよ。
475 ：名無し野電車区 ：2020/07/08(水) 07:34:22.80 ID:o1dmxHnW0.net: >>454
そうなんどけど、少し前のレスで、被牽引側のパンタを上げればブレーキ読替装置のバッテリ不要、パンタを上げないとバッテリ必要、と書いてあったので、J-TREC横浜の場合はどうなの？と思ったわけです。ありがとう。
476 ：名無し野電車区 ：2020/07/08(水) 08:04:23.62 ID:MXy4471i0.net: >>458
まあ質問しても落ちた過去スレに書いてあるから同じこと書くなという警察がいるからもう雑談スレだろ
477 ：名無し野電車区 ：2020/07/08(水) 08:06:08.07 ID:gtOxnMlKd.net: 甲種か配給かは車両がメーカーから引き渡された前か後か
478 ：名無し野電車区 ：2020/07/08(水) 08:41:04.72 ID:EGKKdSjra.net: >>476
皆認めないが、実は立正と愉快な仲間たちのスレなんだぜ
479 ：名無し野電車区 ：2020/07/08(水) 08:43:37.29 ID:tY/aw8Qad.net: おはようございます。
7月8日水曜日の交通新聞電子版トピックスニュースです。

ＪＲ東日本　東北線黒磯―白河間で中編成ワンマン運転
詳細は交通新聞電子版にて
https://news.kotsu.co.jp/Contents/20200708/0cda67dc-6c7c-400c-b90b-0a6d4edb3e44

あえてこの時期にこの記事を載せたのはなぜだろう
480 ：名無し野電車区 ：2020/07/08(水) 08:44:58.06 ID:Z7MmBQSad.net: 僅かな例外を除いて、単発でトンチキなことを言うか延々トンチキなことを言うかの違いだから間違いでもないかも知れん
481 ：名無し野電車区 ：2020/07/08(水) 09:13:17.79 ID:GB4wAlLw0.net: >>473
へーそうなんだ、金具止めとは良い改良ですね
働く車両はいかに早く運用復帰させるかってのも大切ですもんね
482 ：名無し野電車区 ：2020/07/08(水) 09:14:29.20 ID:WyRmumzn0.net: 東はワンマンは短編成で新潟や各地でやってるも本丸は短編成から中編成、一番輸送力の長い長編成にもワンマン運転が可能になるよう、人員の少ない中で対策を進めるようですな
昔と違って国鉄の名残も薄まってるからグループ会社使ってソフト面で人員調整にメスを入れるということ、つまり千葉動労でも反対で騒いでた外注化が進んでいるということですわ
今では千葉動労も一部の人間だけで崩れ去った感じだが
483 ：名無し野電車区 ：2020/07/08(水) 09:17:25.28 ID:TR2OBGt8a.net: 運賃が上がると会社が交通費出さなくなる
って、ずいぶんご立派な会社にお勤めだな

次の会社考えるレベルでしょ
484 ：東武8000系・西武9000系を許さない行動する鐵道愛好会総裁閣下 (ｽｯｯﾌﾟ Sd4a-OkJO [49.98.147.137])：2020/07/08(水) 09:41:49 ID:ZeDXIeEEd.net: >>479
乙！
485 ：名無し野電車区 (ｵｯﾍﾟｹ Srdd-UaLL [126.204.170.53])：2020/07/08(水) 09:42:43 ID:/OwSmqpqr.net: >>479
載せた時期も気になるし、3支社が連携も気になる。
個人的には順当に大宮と仙台と水戸だと思うけど、
わざわざ記事に上げてるのは理由あるのかな?

ログイン先は読めてないけど、興味深い記事だね。
486 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 7abd-YYUx [133.201.154.32])：2020/07/08(水) 09:42:56 ID:WyRmumzn0.net: 〉〉441 Jトレ横浜から新津に配給するルート逗子からDD使って新鶴見まで行き、新鶴見からグリーン車を新津に配給(甲種)するパターン
当然ながらこの時点では車両製造過程ではメーカー側(東グループ会社傘下)の責任なので必ずメーカー側で試運転した上で搬入会社様の納入先に行くので直接の自走は基本的には無い
487 ：名無し野電車区 ：2020/07/08(水) 09:43:59.38 ID:LkdokvCl0.net: 吾妻線金島～大前間はＥ１３１系２両ワンマンはどうだ。
金島までUTLやSSL入れて対面乗り換え。
488 ：名無し野電車区 ：2020/07/08(水) 10:02:31.03 ID:lWOPTIuMd.net: 吾妻線廃止促進厨(渋川直通厨)がやり方変えたか?
489 ：名無し野電車区 ：2020/07/08(水) 10:04:04.64 ID:lWOPTIuMd.net: つーか、金島まで入れるなら中之条まで入れるだろ。10両の251の停車経験あるし。ドアカットしたのかもしれんが。
490 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ aa79-Bqa1 [59.156.69.29])：2020/07/08(水) 10:23:11 ID:GB4wAlLw0.net: ビュー草津号 - 上野駅 - 万座・鹿沢口駅間ってのがあったのか
景気が上向いたらサフィールもやるかな
251系と違って甲府方面自走できるならその方面もありそう
秋の土・日に新宿～小淵沢とか
491 ：名無し野電車区 ：2020/07/08(水) 10:52:47.90 ID:zRZ/P1INr.net: >>458
まぁ電車の雑談って楽しいしな
雑談スレは荒らされるし
492 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 5501-x6rS [126.115.216.66])：2020/07/08(水) 11:34:34 ID:LkdokvCl0.net: >>489
金島～中之条間の乗客拾う必要がある。
何しろその区間は４両しか対応していない駅もあるから。
493 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 5501-x6rS [126.115.216.66])：2020/07/08(水) 11:58:49 ID:LkdokvCl0.net: 渋川（金島）分断を否定しがちだが、SSLやUTLを
基本前橋か新前橋（両毛線と対面乗り換え）、金島
（吾妻線対面乗り換え）分断すれば、高崎ローカルに
転属予定の京浜東北線Ｅ２３３系の両数は２１１系の
両数より少なくなるかも。

高崎～前橋間は半数以上はSSLやUTLでいい。その方が
運用上効率がいい。

群馬総社と八木原はちょっと頑張れば１０両対応の
ホーム拡張できるが、群馬総社の下りは東側に乗車
位置移動、八木原の上りは西側に乗車位置移動しな
ければならなく、群馬総社下りの西側と八木原上り
の東側を潰して、土地を売却でいいのでは。
実はその２駅は再開発予定。
494 ：名無し野電車区 ：2020/07/08(水) 12:13:08.55 ID:lWOPTIuMd.net: 吾妻線を廃止させたいのか
495 ：名無し野電車区 ：2020/07/08(水) 12:13:49.93 ID:2duiDkjQa.net: 昔、115系時代に上野発渋川行きあったけど渋川まで来てたのは基本7両のみだっけ？
496 ：名無し野電車区 ：2020/07/08(水) 12:17:51.17 ID:zRZ/P1INr.net: >>494
大前は廃止になっても不思議じゃない
497 ：佐藤篤 ：2020/07/08(水) 12:28:00.19 ID:S7Ah3jtnd.net: >>127
息をするな?
498 ：名無し野電車区 ：2020/07/08(水) 12:34:07.73 ID:tY/aw8Qad.net: 吾妻ひでおと言えばななこSOS
499 ：名無し野電車区 ：2020/07/08(水) 13:02:52.30 ID:5Fct9qHe0.net: >>474
このシステム、日本でもバスとか飛行機では当たり前に導入されてるのに鉄道は頑なに導入しなかったよな
都市部はもちろん高速バスとの対抗が激しい九州とかでもいい対抗手段になりそう
500 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 66da-OTZB [121.115.38.120])：2020/07/08(水) 13:12:05 ID:IIWG3GeA0.net: ボックスならコロナ対策になるって言ってる奴何考えてるんだろ
501 ：名無し野電車区 ：2020/07/08(水) 13:20:32.97 ID:/3zlXwrPd.net: >>500
寧ろ前の席の奴と近くなるのにな
502 ：名無し野電車区 ：2020/07/08(水) 13:40:16.71 ID:msCYNH+70.net: ケト線に加えハマ線のE233の転属について、組合の情報だけだとクハは大幅に不足。逆にサハ全部廃車、モハも廃車で辻褄合わないと思っていたけど、甲府松本の3両編成をE129かE131にして、余るE233を武蔵野線の209-500の置換えに回すと辻褄が合うね。
特に横浜線の6000番台は8連だからそのまま武蔵野で使えるので使い勝手がいい。
209-500と、E231の一部をE233-6000で置換えて、他の地区の置換えでE233-1000も余るなら更に武蔵野線に入れればいい。
あとクハを大量製造するなら余る中間モハに新製クハくっつけて相模線にも入れられる。仙石線も同じ手法でOK。
こうすると常磐快速と中央総武緩行、宇都宮ローカル、鶴見線・南武支線以外は全てE233系世代にできる
宇都宮ローカルはUTLを新車置換えする時余剰となるE233-3000使えば良いし常磐快速は本数増の上UTLと車両共通化。
これで常磐快速を夕方は平塚か国府津発着に出来、東海道線沿線から夕方の本数が少ないというクレームにも対応できる。
ついでに常磐快速というう呼称はやめて単に「常磐線」とし全て列車扱いにし、緩行線は「JR千代田線」と改名する。東海道線とケト線の関係のように。
中央総武緩行はその後に新車投入、鶴見線・南武支線はFCV化。（但し、中央総武緩行はまた山手線に新車投入で中古のE235-0になるかも。不足分だけ新車にして）

この次に中央快速線に新車投入だがE233-0の転属先はこの時点でなくなっているので廃車か。
503 ：名無し野電車区：2020/07/08(水) 14:02:19.55 ID:IFwUIbfpG: これからは機器更新なんてしないで減価償却まで来たら廃車で良いよ。
504 ：名無し野電車区：2020/07/08(水) 14:49:33.80 ID:tfqMlQPdz: >>502
こんなに気持ちの悪い妄想をたくさん書けるなんて。
505 ：名無し野電車区 (ｱｰｸｾｰ Sxdd-mXGD [126.228.148.137])：2020/07/08(水) 15:10:40 ID:6oaBJxJ+x.net: >>499
いわゆるダイナミックプライシングの事だけど
鉄道で導入するには色々ハードル高いと思うよ。
JR東がどう考えてるのかは知らんが
そもそもダイナミックプライシングが普通乗車券にまで及ぶ事がいい事かもまだ分からない。
506 ：名無し野電車区 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMfe-zpzq [133.106.33.1])：2020/07/08(水) 15:19:39 ID:ttMa76vFM.net: >>494
長野原草津口以西はいらんやろ
507 ：名無し野電車区 ：2020/07/08(水) 15:47:01.23 ID:NmdInXdj0.net: 幹線と地方交通線の区分見直しにも発展するのだろうか
ほとんどの幹線は値上げになるだろうけど
508 ：名無し野電車区 ：2020/07/08(水) 15:47:56.89 ID:oYu+hfaXp.net: >>499
特急券に繁忙期閑散期はあるけど微々たる金額だわな
JRが報道通り導入しようとしても、既に導入済の高速バスや飛行機と決定的に違うのは自由席(というか列車非限定)前提だって事
結局は入場のタイムスタンプで判断するしかないね
509 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 3166-ucCN [114.147.142.31])：2020/07/08(水) 16:01:04 ID:RYPIIIt60.net: >>472
>>ポイント制度と絡めて定期でも割安時間帯に利用したら雀の涙程でもポイント還元したら面白いかも

国税「所得税対象だな!!」
510 ：名無し野電車区 ：2020/07/08(水) 16:15:41.04 ID:OsvgFiOQa.net: >>499
機体や車体ごとで運賃が確定してクローズドなシステムを組める飛行機やバスとそうではない鉄道では難易度が桁違いなんでな

広範囲な運賃通算、複数社分同時決済、列車特定不可はかなりハードル高い

だいたい同一都市圏に20社以上の事業者があって各社ごとに別の運賃テーブルを持ちながら会社跨ぎの各駅間でフリーアクセスできる鉄道網なんか地球上でも東京と大阪だけだからかなり難易度は高そう
511 ：名無し野電車区 ：2020/07/08(水) 16:22:33.70 ID:GB4wAlLw0.net: >>506
西武のバスは万座・鹿沢口で接続して万座ハイウエー経由で万座温泉へ繋いでるから
万座・鹿沢口までは残すでしょう
万座ハイウエーはプリンスホテル（西武系列）が持ってる道路だし
512 ：名無し野電車区 ：2020/07/08(水) 16:23:35.06 ID:/JkKZ1J5a.net: >>500
自身の周囲には人は寄り付かないタイプなんだろう
513 ：名無し野電車区 (ｽｯｯﾌﾟ Sd4a-1773 [49.98.167.29])：2020/07/08(水) 16:46:05 ID:LatNsdnTd.net: 両毛線を新前橋や前橋で分断しても何もメリットないだろ
乗客も高崎まで乗り通す人が多いし
514 ：名無し野電車区 (JP 0H69-VXc4 [210.232.14.176])：2020/07/08(水) 17:02:32 ID:2qkdwUsqH.net: 始発から10時までの入場は割増運賃とすればok
515 ：名無し野電車区 ：2020/07/08(水) 17:22:20.28 ID:OpX6RQ5ld.net: >>502
E233系
京浜東北線 82編成
横浜線 28編成
計110編成

房総 56編成(68-E131系12編成)
高崎 30編成
長野6両 14編成
仙石線 17編成
計117編成

この時点でいくら長野の3両が全部E131系になっても武蔵野線にE233系を回す分はない
むしろこれでも足りない
516 ：名無し野電車区 ：2020/07/08(水) 17:41:33.81 ID:6oaBJxJ+x.net: >>510
ほんこれ。
ってか世界の大都市でダイナミックプライシングを本格的にやってる鉄道って
あるのだろうか。
517 ：名無し野電車区 ：2020/07/08(水) 17:41:40.57 ID:MXy4471i0.net: >>499
鉄道は許認可だから乗客少ないからって運休や増便ができない
だから安くしたり高くしたりとも簡単にはできない
518 ：名無し野電車区 ：2020/07/08(水) 17:55:16.06 ID:oYu+hfaXp.net: だから現実的にはオフピーク利用時のポイント還元
これならJR西や東急で実績がある
519 ：名無し野電車区 ：2020/07/08(水) 18:11:31.30 ID:fl+EfChI0.net: 自分の場合、通勤定期券は会社から支給されるから、あんまり関係ないかな。
また、休みの日に出かける時に影響あるけど、休日は安くなるかなと勝手におもってる。
520 ：名無し野電車区 ：2020/07/08(水) 18:26:03.18 ID:Hd0vUr5o0.net: >>515
E233-1000・6000が武蔵野線に入ることはないと思うが、長野は6連の本数を増やして中央東線中心に使う気がするな
中央東線なら6連でも過剰ではないだろうし、長野に6連を21本入れられれば高崎の7本と合わせてE233-6000を他と連結しない6連に固められるわけだし
支線やJR東海管内乗り入れはE129を入れて、房総の足りない分はE131を入れる形になりそう
521 ：名無し野電車区 ：2020/07/08(水) 18:41:44.94 ID:TuQCQMHA0.net: 帯に短し襷に長しの状態だな
ここをどう調整するかが東の大転配の面白さなわけだが
522 ：名無し野電車区 (ｽﾌﾟｯｯ Sd2a-Hvs2 [1.75.239.101])：2020/07/08(水) 18:58:31 ID:OpX6RQ5ld.net: >>520 >>521
房総についてはまずは来年春の房総のダイヤ改正がどういう内容かで転用数が変わってくる

?系統分離とE131系の運用が昼間のみ
?系統分離とE131系の運用が終日毎時1本
?京葉快速上総湊始発と京葉快速勝浦行きと総武快速鹿島神宮行き以外の普通運用全て系統分離で末端からの千葉行き全廃(E131系は終日毎時1本)

房総末端の運行体系が?なのか?なのか?なのかで君津と上総一ノ宮で接続する総武快速線直通の本数と増発の有無も変わってくるしE233系の転用数も大きく変わってくる
523 ：名無し野電車区 (ｱｳｱｳｳｰ Sac1-eEvq [106.154.127.57])：2020/07/08(水) 18:58:55 ID:RlfK49pAa.net: >>516
ロンドン
524 ：名無し野電車区 ：2020/07/08(水) 19:03:28.00 ID:Rd/32yc3d.net: >>522
立正大学
525 ：名無し野電車区 ：2020/07/08(水) 19:10:00.59 ID:6oaBJxJ+x.net: >>523
３０年前にやってたってブログは見つけたけど今もやってるのだろうか。
やっぱり鉄道には取り入れるのは難しいよね。

なぜ鉄道にはホテルや飛行機のように「大胆値下げ」がないのか
https://diamond.jp/articles/-/221577
526 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 5501-c9t6 [126.216.13.108])：2020/07/08(水) 20:14:57 ID:1TXLwcRM0.net: jr東は首都圏の初乗り安すぎだろ。
250円くらいに値上げしないと。
その分インフラと低コストじゃないまとまな車両整備しろや。
蛍光灯カバーさえ無いんだし。
527 ：名無し野電車区 ：2020/07/08(水) 20:25:36.83 ID:OHMMUke60.net: >>524
立正立正うるせえよ
528 ：名無し野電車区 ：2020/07/08(水) 20:26:47.58 ID:ZkaOAzTPa.net: 蛍光灯カバーとかいらんから値段下げてくれ
529 ：名無し野電車区：2020/07/08(水) 20:40:28.92 ID:ck824N27r: >>527
立正大学の自演だな。
530 ：東武8000系・西武9000系を許さない行動する鐵道愛好会総裁閣下 ：2020/07/08(水) 20:45:14.92 ID:ZeDXIeEEd.net: >>526
激しく同意
531 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 59f0-mXGD [58.98.186.18])：2020/07/08(水) 21:06:42 ID:XjzhOCiU0.net: >>515
余剰となるモハをかき集めて、追加製造かサハの先頭車化改造か知らんけど
別途用意した先頭車と組ませて武蔵野線へ、という妄想なんだろう
たぶんないとは思うが

もし仮に武蔵野線転用があるとしても、財源は房総向けのE131系がもう少し増備されるとか
高崎も一部E131系投入で対応するとかになりそう
532 ：名無し野電車区 ：2020/07/08(水) 21:19:11.77 ID:s42kzkiq0.net: 武蔵野線を勘定に入れなければ丸く収まるのでは？
533 ：名無し野電車区 ：2020/07/08(水) 21:25:36.31 ID:Rd/32yc3d.net: なぜ武蔵野を入れたがるのかわからない
やっと置き換えたばかりなのにw
534 ：名無し野電車区 ：2020/07/08(水) 21:40:00.99 ID:AUtwoAtSd.net: >>502
宇都宮ローカル205は半分くらいE233-3000にしてもう半分は新白河黒磯のE531-3000を宇都宮まで延長運転させるのがベターだと思う
535 ：名無し野電車区 ：2020/07/08(水) 21:40:31.97 ID:sGtFn3KRM.net: 武蔵野線は東京周辺はおろか
関東で最もボロ電線区になりそうだからな
536 ：名無し野電車区 ：2020/07/08(水) 21:43:29.64 ID:AUtwoAtSd.net: >>465
二大路線は山手線と中央線だろ
京浜東北線はもうちょい格下
537 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 7a9f-mXGD [133.202.238.194])：2020/07/08(水) 21:56:10 ID:msCYNH+70.net: >>533
武蔵野線はE233で置換えなければ中央総武緩行と同じタイミングでE235かE237になるだけだと思う。(一部は山手E235の中古かもしれないが)
ただ、それだとE233-1000がモハまで余るので。
新型コロナ対策で山岳線区の中央東線の6連や房総の6連を6M2Tの8連にして着席推進というならわからなくもないけどね。
538 ：名無し野電車区 ：2020/07/08(水) 22:15:28.80 ID:TDTehEK50.net: >>533
それなw
ここの連中はどうしても209を置き換えたいらしい

最近機器更新してまで武蔵野線/八高線に入れたんだから当分置き換えは無いよw

それより武蔵野線の205はあと5本しかないぞ
539 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 0d02-MlDt [118.154.230.168])：2020/07/08(水) 22:24:30 ID:A5DELl4M0.net: 必要なくなれば機器更新どころか新造車でも容赦しないのが東じゃん
540 ：名無し野電車区 ：2020/07/08(水) 22:34:17.15 ID:rskmO5ic0.net: これからずっと
山手線で10年→総武中央緩行線で10年→武蔵野線で10年→廃車
のサイクルじゃないの
541 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ deda-eqkm [223.219.169.138])：2020/07/08(水) 22:44:18 ID:IVixwa080.net: >>540
山手→武蔵野は編成数的にちょうどいいからなあ
そのままだと3両無駄になるので、今回は中央総武経由だけど次回は違う線かな
542 ：名無し野電車区 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMfe-LoFw [133.106.162.46])：2020/07/08(水) 22:45:05 ID:sGtFn3KRM.net: 今後も山手線→総武中央緩行線異動が決まってるなら
231－500で不足する分を総武線に235入れてたはず
暫くして山手線から235が回ってくれば揃うのだから
だがそうでなかった事から考えて定石化してる訳ではないんだよ
543 ：名無し野電車区 ：2020/07/08(水) 23:09:43.32 ID:WsEJwlSt0.net: 京浜東北線の行き先表示に
ワンマンて表示されるのか？

田舎なイメージw
544 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 5501-Qgjp [126.0.56.62])：2020/07/08(水) 23:10:46 ID:25FpbBHg0.net: ワンマンの次は無人運転目指してるんだから
踏切ない武蔵野は山手の次の候補じゃないの
なので今の武蔵野の209231が寿命になる頃には他の線区を差し置いて無人運転最新型が入ったりとか想像してみる
西船から東京は有人になるけど中古車センターから一転未来の技術の線区にｗ
545 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 1110-JKx/ [210.131.147.123])：2020/07/08(水) 23:11:12 ID:WsEJwlSt0.net: ちなみに、グリーン車連結する路線はワンマンたりえないよね？アテンダントいない区間だけワンマン表示なるのかねえ。
546 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 3110-MjaX [114.177.106.15])：2020/07/08(水) 23:13:16 ID:yq2uKSy50.net: >>538
その機器更新が何故か中古品だったから怪しい感じはする
547 ：名無し野電車区 (ｱｳｱｳｳｰ Sac1-IV7p [106.161.210.8])：2020/07/08(水) 23:13:28 ID:OGq7vEqXa.net: >>545
あれは運転要員ではないからワンマンになる
九州の観光列車はアテンダントのいるワンマンが普通にある
548 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 6612-vlOS [121.111.196.110])：2020/07/08(水) 23:16:27 ID:hMQgHeQg0.net: >>545
九州横断特急はアテンダントが乗ってたときも前面ワンマン表示だったぞ
549 ：名無し野電車区 ：2020/07/08(水) 23:22:07.64 ID:LOdLFQ0s0.net: >>544
貨物の影響が大きいから、新技術導入の類いは一番可能性低い路線だろ。
東アプリの列車走行位置もまともに提供出来ない(してない？)のに。
550 ：名無し野電車区：2020/07/09(木) 00:36:48.39 ID:v+4UKzgZp: >>549
と思い込んでいるのは貴方だけ
551 ：名無し野電車区 ：2020/07/08(水) 23:54:15.92 ID:sHGtijv60.net: >>541
武蔵野線はともかく総武中央緩行線は直接新車でもおかしくなさそうだがな。
これもタイミングの問題なんだろうがな。
552 ：名無し野電車区 ：2020/07/09(木) 00:17:36.55 ID:wfFsMXHex.net: >>526
個人的には１０円上がっていいから車内の広告マジで減らしてほしいわ。
最低でもシール状になってる部分は全て外してほしい。
ドアとかベタベタ貼りまくりすぎて汚ねーよ！

平成初期とかドア何も貼ってなくてあれがよかったのにねぇ。
553 ：名無し野電車区 ：2020/07/09(木) 00:20:47.51 ID:mZOmYVpP0.net: >>552
その当時の中吊り週刊誌広告の方が鬱陶しかった
554 ：名無し野電車区 ：2020/07/09(木) 00:23:04.07 ID:wfFsMXHex.net: おっさん向けのお下劣的なのがやたら多かったイメージはあるな。
それに比べたら今は随分スイーツな感じになった。
555 ：名無し野電車区 ：2020/07/09(木) 00:23:56.16 ID:VjF4j4H+a.net: 201系を最後に中央快速と総武中央緩行線は違う形式続き
101系時代みたいに同じにできないのか？
556 ：名無し野電車区 ：2020/07/09(木) 00:30:49.58 ID:MxLeHzmK0.net: 急行線と緩行線がお揃いなのは上野東京ライン（一部）と京浜東北ラインか
意外と揃わんな
557 ：名無し野電車区 ：2020/07/09(木) 00:45:57.08 ID:WpcTt8Wt0.net: >>526
初乗りそんなに上げられた結果が蛍光灯カバーつけましたとかたまったもんじゃねーぞ

>>541
今回の転配では中央総武のE231-0が4M6Tかつ機器更新のタイミングだったから無駄なく武蔵野線に持っていけたけど、
次回の武蔵野線の置き換え時には中央総武のE231も転用できる状態じゃないだろう

山手線から直接武蔵野線へとなるとM車が大量に余るし、普通に新車入れるんじゃないかな。
205系も残ってるのにこんな先の話してもしょうがないけどね。
とはいえ、京浜東北線の話を聞くと、そんなことは些細な問題なのかもしれないなw
558 ：名無し野電車区 ：2020/07/09(木) 01:32:06.21 ID:GbIHyxak0.net: >>526
その分車両もっとやすくすればいいだろ
559 ：名無し野電車区 ：2020/07/09(木) 04:05:53.06 ID:hbnHWR6u0.net: 蛍光灯カバーなんて、jr西の車両でもなくしてるだろ
560 ：名無し野電車区 (ｱｳｱｳｳｰ Sac1-IV7p [106.161.210.8])：2020/07/09(Thu) 06:45:41 ID:+USap2Msa.net: 蛍光灯カバーってもしかして灯具一体型のLEDの事？
それだったら文句言っても無駄だぞ
蛍光灯型のも蛍光灯の擬態するカバーが付いてるだけで、カバーなしのLEDなんか光の直進性強すぎてそのままだとギラギラして眩しいだけだからな
561 ：名無し野電車区 ：2020/07/09(木) 06:57:08.72 ID:QUiByQjs0.net: 東の初乗りは世界的にも安すぎ。
ロンドン地下鉄なんて初乗り700円だ。
メトロも安すぎだし、首都圏の私鉄も安すぎ。
運賃は東葉高速や北総レベルに引き上げるべき。
その分、複々線等のインフラ整備しろ。
ドル箱山手線の内側なら一律料金500円にしてもいいんじゃないかな。距離制ではなくゾーン制を導入すべき。
562 ：名無し野電車区 (ｵｯﾍﾟｹ Srdd-K2Wb [126.212.136.43])：2020/07/09(Thu) 07:14:24 ID:Xn8PaSZJr.net: そんなに首都圏の道路を麻痺させたいのか。
563 ：名無し野電車区 ：2020/07/09(木) 07:28:08.24 ID:XFnXyv2+0.net: >>561
日本はもはや安い国
というかアジア圏は物価の高いシンガポールや香港も含めて総じて安いな
564 ：名無し野電車区 ：2020/07/09(木) 07:43:03.22 ID:e20npb3Ya.net: 鉄道会社の給料減らして正社員減らして安い運賃を維持する意味がわからねえよな
565 ：名無し野電車区 ：2020/07/09(木) 08:08:13.38 ID:bDBOukJY0.net: >>561
紙のキップがそうなだけであってICカード買えば大したことはない
東もそんな感じにするんじゃないかな
566 ：名無し野電車区 (ｽｯｯﾌﾟ Sd4a-7n2a [49.98.135.248])：2020/07/09(Thu) 08:55:41 ID:okbLw9sMd.net: >>543
しれっと省令が改正される予感
567 ：名無し野電車区 ：2020/07/09(木) 08:57:41.09 ID:wliLZSeh0.net: >>560
拡散カバー外したら目つぶし光線だってのになww
568 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 1d01-0WwX [60.100.125.222])：2020/07/09(Thu) 09:01:04 ID:fskuJktW0.net: >>548
検札はしても乗越発券はしないからか
569 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ aab0-6PjY [125.175.42.248])：2020/07/09(Thu) 09:02:42 ID:Ip8W1DOM0.net: 同一線区で16年で機器更新して32年間安定的に使用できる信頼性の高いE233系を主要線区に導入
当初の方針を撤回して長期間に及ぶ改造＆短編成化の工事をして地方線区に転属させるってJR東日本の経営幹部にまともな人間いないのかね？
570 ：名無し野電車区 ：2020/07/09(木) 09:07:04.10 ID:sDXY6RUEM.net: それより便数の多い必要人員の多い線区でワンマン化する方が急務と言う事だろ
571 ：名無し野電車区 ：2020/07/09(木) 09:20:50.55 ID:+MD0lDdQ0.net: 233投入から14年経っているのに中距離列車から231が淘汰されるという話を聞かない
572 ：名無し野電車区 ：2020/07/09(木) 09:43:58.66 ID:eNeDbnfOr.net: 近郊形の231って走行距離凄そう
573 ：名無し野電車区 (ﾜｲｰﾜ2 FFd2-Fl9a [103.5.140.143])：2020/07/09(Thu) 10:13:29 ID:qmuHGdHUF.net: >>569
組合が予想より早く弱体化したから今すぐ効率化させることにしたんだろう
574 ：名無し野電車区 ：2020/07/09(木) 10:26:38.06 ID:5+jpj1qn0.net: >>572
1日1000km近く走る運用あるんだっけ？
575 ：名無し野電車区 (ｱｳｱｳｳｰ Sac1-2R5X [106.128.186.216])：2020/07/09(Thu) 10:29:27 ID:TorU0rVia.net: >>571
それより古い185、205、211、209、E217がまだ残ってるんだぞ
576 ：東武8000系・西武9000系を許さない行動する鐵道愛好会総裁閣下 ：2020/07/09(木) 11:05:09.41 ID:1dH5FIl9d.net: >>533
209系とかの中古車輛センターやからやろ
577 ：名無し野電車区 ：2020/07/09(木) 11:26:35.16 ID:jhFwX+T80.net: バ閣下の長野送りが先やろ
578 ：名無し野電車区 (ｱｳｱｳｳｰ Sac1-IV7p [106.130.217.208])：2020/07/09(Thu) 11:45:20 ID:3j6b9fn/a.net: >>571
運用に余裕があって更新のための予備確保が必要ないんだろうな
579 ：名無し野電車区 ：2020/07/09(木) 12:00:41.60 ID:Ooz+cPJB0.net: まず最初に115系淘汰が喫緊の課題。
580 ：名無し野電車区 ：2020/07/09(木) 12:14:29.14 ID:/hIIjCgN0.net: >>561
ロンドンは地下鉄が高い代わりにバスが安いしタクシーもあまり高くないから
581 ：名無し野電車区 ：2020/07/09(木) 12:14:39.49 ID:M8O4v8Zr0.net: >>579
なぜ新潟の115系が残っていたのかが気になる
そんなに急いでE129系にしなくてもいいか、と先延ばしにしてたのかな
582 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 5501-c9t6 [126.216.13.108])：2020/07/09(Thu) 13:09:12 ID:QUiByQjs0.net: 中央線にできるのなら、京葉線にもトイレとグリーン車つけてほしい。
583 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 5501-c9t6 [126.216.13.108])：2020/07/09(Thu) 13:10:45 ID:QUiByQjs0.net: >>563
だけど、日本は新幹線や長距離運賃がクソ高い
584 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 6602-YXCF [121.111.170.206])：2020/07/09(Thu) 13:14:53 ID:xmkpfFcE0.net: >>523
あそこはゾーン制で運賃テーブルの組み合わせをかなり減らしてるのと紙1回券はさらに高い運賃にして時間制対象外なのが効いてるな
585 ：名無し野電車区 ：2020/07/09(木) 13:38:11.31 ID:M8O4v8Zr0.net: >>582
京葉線東京駅地下ホームがネックになるだろうね
586 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 5501-c9t6 [126.216.13.108])：2020/07/09(Thu) 13:58:22 ID:QUiByQjs0.net: >>584
いっぱいあるな。
バンクーバーとかもそうだし。
ゾーン制にしてるところが多い。
日本ではゾーン制はやたらと距離計算大好きな鉄オタに嫌われてるけど
587 ：名無し野電車区 (ｽｯｯﾌﾟ Sd4a-V/Mv [49.98.146.137])：2020/07/09(Thu) 14:17:07 ID:WcyAJ/Dsd.net: >>543,566
副都心線、南北線、大江戸線でワンマン表示を見たことが無いのだが
588 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 0d02-6CAb [118.155.109.81])：2020/07/09(Thu) 14:23:04 ID:WJS5xSpZ0.net: 廃車から部品取りってあるの？
座席や走行機器ごと解体してるけど
589 ：名無し野電車区 ：2020/07/09(木) 14:37:08.60 ID:XGBfstZH0.net: 2000年代以降の解体はよほど希少な部品でもない限りほとんどないだろう。

台車とかの超重要部品でも昭和末期以降の電車は昭和中期のDT21・DT32のように
無駄に頑丈にせず、車体寿命とリンクさせて造ってるみたいだな。
590 ：名無し野電車区 ：2020/07/09(木) 14:40:09.98 ID:klAHS0Tca.net: >>585
一瞬垂れ流しを思い出した
591 ：名無し野電車区 ：2020/07/09(木) 14:50:15.54 ID:AeSgLAFY0.net: >>585
京葉線の奥もう掘ってあるでしょ
592 ：名無し野電車区 (ｽｯｯﾌﾟ Sd4a-V/Mv [49.98.140.128])：2020/07/09(Thu) 14:55:48 ID:aX85Tm9Zd.net: 電装品は部品取りしているんじゃないのか？
593 ：名無し野電車区 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMfe-LoFw [133.106.184.141])：2020/07/09(Thu) 15:04:27 ID:7jGrsMYXM.net: 217や209－500の後期車がMT73使ってたのを
ある時期以降MT68に換装されたのは
209-0の廃車部品流用して揃えたんじゃないかと思ったが
594 ：名無し野電車区 ：2020/07/09(木) 15:22:00.77 ID:2e0FV6dg0.net: え、そんなことになってんの？
循環整備するうちに、寿命の尽きたMT68をMT73に緩やかに置き換えてるもんかと
595 ：名無し野電車区 ：2020/07/09(木) 15:23:40.08 ID:eNeDbnfOr.net: >>588
座席って使い道ないじゃん
昔は新幹線の椅子を地方の優等列車に転用してたけど
596 ：名無し野電車区 ：2020/07/09(木) 15:28:29.04 ID:z+hjiPDCp.net: >>572
トカ線でブーンってモーター音以上に床のビビリな軋みが凄くて
分解しないか不安になる時がある
597 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 5e02-kYYI [111.99.79.231])：2020/07/09(Thu) 15:43:36 ID:gfb488+G0.net: >>593
>>594
寿命はどの程度かわからんけど入場とかすれば入れ替えは行われるしな。
205系や211系の外扇と内扇も同じ。
こちらは最近外扇しか見かけなくなったが。
598 ：東武8000系・西武9000系を許さない行動する鐵道愛好会総裁閣下 ：2020/07/09(木) 16:33:03.07 ID:1dH5FIl9d.net: >>579
激しく同意
>>581
せやな
599 ：名無し野電車区 ：2020/07/09(木) 16:36:57.99 ID:5ft0NGAm0.net: >>596
横須賀線の地下トンネルを品川へ全速力で登る時のジョイント音や振動もかなりヤバい。
幼少時代は怖くて泣いた事も。
600 ：名無し野電車区 ：2020/07/09(木) 16:41:23.10 ID:YyXdKX/1F.net: >>586
マジレスしてやると東京はロンドンと違って複数の会社線があるんだから、JRだけゾーン制を導入したところで意味ないだろ。連絡運輸とかどうするんだよ
これだから机上の空論しか考えられない鉄オタは困る
601 ：名無し野電車区 ：2020/07/09(木) 16:42:15.38 ID:7jGrsMYXM.net: >>597
今MT73使ってる209や217無いでしょ
廃車品使ってないと数が合わないじゃん
MT68を新造なんかしないだろうし
602 ：名無し野電車区 ：2020/07/09(木) 17:16:36.29 ID:gfb488+G0.net: >>601
え！そうなの？
E217系だと通過してる時なんかにチェックしてるんだがMT73の音出してるの見かけるけど。
それか減少傾向にあるの？
603 ：名無し野電車区 (ｵｯﾍﾟｹ Srdd-Et0L [126.208.161.133])：2020/07/09(Thu) 17:36:33 ID:eNeDbnfOr.net: >>599
そんなんで泣かれたら吊り掛けの全力疾走とかどうすんだよ･･･
604 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 6669-3hff [121.3.232.233])：2020/07/09(Thu) 17:41:37 ID:/hIIjCgN0.net: >>581
そしていつまで残るんだろうね。数年以内には置き換えられそうな気はするけど
605 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 3166-ucCN [114.147.142.31])：2020/07/09(Thu) 17:43:50 ID:C4pkb9X20.net: >>599
常磐線快速の爆走103系が一番泣けたかな??
606 ：名無し野電車区 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMfe-LoFw [133.106.184.141])：2020/07/09(Thu) 17:45:46 ID:7jGrsMYXM.net: >>602
なんで乗って判断しないのか分からないが
高速域の音がぜんぜん違うでしょ
607 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 5e02-kYYI [111.99.79.231])：2020/07/09(Thu) 17:53:22 ID:gfb488+G0.net: >>606
いやいやw
確かに最近E217系乗ってないが乗らなくても外からでもわかるよ。
68だとヒュ～って曇った音で73はボ～ンって感じだし。
608 ：名無し野電車区 (ｽｯﾌﾟ Sd2a-3hff [1.72.0.246])：2020/07/09(Thu) 18:09:55 ID:ZJ/H0AOEd.net: >>605
常磐線は203系もひどかったな
音だけでなく焦げ臭いにおいがすることもあったし
609 ：名無し野電車区 ：2020/07/09(木) 18:16:06.56 ID:9PkKTpyN0.net: 7/14までの立正＋オブライエン＋害児のワッチョイの一部は
「c9t6」「fo8L」
です。
これはあくまでも一部ですが、テンプレにある注意事項と共にNG登録して華麗にスルーしましょう。
610 ：名無し野電車区 ：2020/07/09(木) 18:18:00.98 ID:AsHxn/66a.net: 横浜の総車にまた235のG車止まってたけど営業開始までに何本出るんだろう
4～5本揃ってれば最初から特に運用区間制限もなく全線で営業できるかね？
611 ：名無し野電車区 ：2020/07/09(木) 18:19:31.28 ID:jKla/iQLa.net: >>604
部品ある限り、かな
おそらくある程度部品が無くなったらまとめて廃車出して部品取り、それが尽きたらまた部品取り廃車を繰り返しているんだろう
だからさっさと廃車になるのがあるかと思えばしぶとく生き残るものも出る
612 ：名無し野電車区 ：2020/07/09(木) 18:24:01.01 ID:bDBOukJY0.net: 235のG車ってそのうち531よろしく複数編成用を一括で新津まで輸送するようになるのかな
現状はまだ製造能力をフルにしてないだけで
613 ：名無し野電車区 ：2020/07/09(木) 18:53:47.86 ID:tABQWg1i0.net: そう言えば、235系1000番台の組成って、113系1000番台と同じになったんだな。
614 ：東武8000系・西武9000系を許さない行動する鐵道愛好会総裁閣下 ：2020/07/09(木) 18:58:55.36 ID:1dH5FIl9d.net: >>608
同じく営団6000系も車内は臭かったぜよ
千代田線で1番マシな車輛は小田急1000形やった
615 ：名無し野電車区 ：2020/07/09(木) 19:00:45.94 ID:M8O4v8Zr0.net: 自己レス
京葉地下1 - 4番線の2面4線の設備が15両編成対応、
プラットホームは有効長310 m、最大幅10.5 mだった
616 ：名無し野電車区 ：2020/07/09(木) 19:25:43.15 ID:5ft0NGAm0.net: 幼少時代って113系の時だけどね。断流器の「パコーンッ」って音で「何か部品落ちたのかなぁ…」って余計に不安になったりして。

スレチ失礼
617 ：東武8000系・西武9000系を許さない行動する鐵道愛好会総裁閣下 ：2020/07/09(木) 19:26:54.72 ID:1dH5FIl9d.net: >>615
mjd流石は成田新幹線予定地やな
618 ：名無し野電車区 ：2020/07/09(木) 19:31:36.53 ID:k7YFXLEFa.net: 7/14までの立正＋オブライエン＋害児のワッチョイの一部は
「OGYH」
です。
これはあくまでも一部ですが、テンプレにある注意事項と共にNG登録して華麗にスルーしましょう。
619 ：名無し野電車区 ：2020/07/09(木) 19:33:22.16 ID:BEu2Kyebd.net: >>608
快速線が103の時代では203は十分新車だったけどな
620 ：名無し野電車区 ：2020/07/09(木) 20:10:53.94 ID:M8O4v8Zr0.net: >>617
成田新幹線予定地だったから25ｍ×12両で300ｍのホームが用意されてたわけですね
列車編成は開業当初は荷物車1両を含んだ6両編成で運行し、
将来は12両編成まで対応することを検討していた、とあったし
621 ：名無し野電車区 ：2020/07/09(木) 20:24:15.49 ID:a5EidGFd0.net: >>615
東京駅の京葉線ホームは10連対応の210m
ただし車止めの方向に100m延伸できるよう準備されてるが

>>620
成田新幹線の駅が建設される予定だった地下空間を流用したというだけで
新幹線用の構造物を流用したものではないぞ
622 ：名無し野電車区 ：2020/07/09(木) 20:33:53.08 ID:5amwO8F+a.net: 分割併合の関係もあるし何編成か揃ってから分割併合に絡まない運用(あるのか知らんけど)から順に入れてくんじゃないかな
623 ：名無し野電車区 ：2020/07/09(木) 20:36:14.55 ID:WkEPShV+0.net: もう川重でG車は作らないんだっけ？
624 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 5e02-kYYI [111.99.79.231])：2020/07/09(Thu) 21:24:22 ID:gfb488+G0.net: >>621
その車止め方向から新宿まで延伸する話もあるようで。
やって利便性が向上するかどうかはわからんが。多分やらないだろうけど。
625 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 7602-A0yX [113.148.23.29])：2020/07/09(Thu) 21:27:46 ID:9O8HFU5L0.net: >>543
四国に行ったらアンパンマン
626 ：名無し野電車区 ：2020/07/09(木) 21:28:38.47 ID:/JlRKfVm0.net: そういやTwitterで横浜、京浜東北線の235はJ-TREC＋川重で大量生産して一気に置き換えるみたいなこと書いてる人がいたけど、流石に作らせないだろうなあ
627 ：名無し野電車区 ：2020/07/09(木) 21:28:58.72 ID:gHw/ZhWj0.net: >>531
高崎ローカルの一部にＥ１３１系を入れるなら、
吾妻線専用になるだろう。他の路線は京浜Ｅ２３３系。
吾妻線専用にＥ１３１系入れるなら、５編成は必要？
628 ：名無し野電車区 ：2020/07/09(木) 21:29:11.64 ID:zlVNcdeEM.net: 京葉線はディズニーやメッセがあるし、房総直通もあるし観光ビジネス需要高いのでグリーン車必須。
特急が削減方向だからなおさらグリーン車必須。
通勤快速はトイレなくて苦痛だし。
629 ：名無し野電車区 ：2020/07/09(木) 21:30:43.59 ID:/JlRKfVm0.net: そもそもsustinaって川重で作れるもんなのか
630 ：名無し野電車区 ：2020/07/09(木) 21:31:21.91 ID:XDwaVsSXr.net: >>572
走行距離もそうだが、満員の乗客を乗せ急加減速の連続
　
横須賀のE217同様、E231 E233共に使い倒すのが妥当
631 ：名無し野電車区 ：2020/07/09(木) 21:31:51.63 ID:fskuJktW0.net: >>595
座席は消耗品だから捨ててるわな
クッション自体更新してる
632 ：名無し野電車区 ：2020/07/09(木) 21:33:51.61 ID:/JlRKfVm0.net: >>628
必須ってw
可能性は否定しないが、幕張はともかく東京～舞浜で乗る人はそんなにいないだろ
633 ：名無し野電車区 ：2020/07/09(木) 22:03:28.15 ID:suXYy1NPp.net: >>632
そいつ相手にしちゃいけない
634 ：名無し野電車区 ：2020/07/09(木) 22:12:10.20 ID:12pME/jcd.net: >>629
別にsustinaじゃなければならない理由もないかと。
635 ：名無し野電車区 ：2020/07/09(木) 22:12:14.66 ID:VO9WUVqaa.net: >>631
一応、北海道あたりは整備して壊れたのは捨てて不足分は買い足す、東の車両みたいな扱いはしてるかな
スーパーとかちとか、指定席をグレードアップとかはせっかく買うのだからと新型を入れてるだけで
だから115がまだ残ってるみたいにキハ183-0の椅子が末期まで残ったりもする
636 ：名無し野電車区 ：2020/07/09(木) 22:21:37.91 ID:wfFsMXHex.net: >>628
通勤快速に間違って飛び乗ってしかも発車５分後にトイレ行きたいとかあったら
もうロックンロールだよね。
637 ：名無し野電車区 ：2020/07/09(木) 22:25:20.94 ID:wfFsMXHex.net: 駅間距離・運転本数から言って

京葉線
武蔵野線
常磐線快速

はマジトイレ付けろYO！
中央線より必要でしょ！
638 ：名無し野電車区 ：2020/07/09(木) 22:27:27.55 ID:NgbIQzGP0.net: 常磐快速は次の取り換えで中電に統一だろう
639 ：名無し野電車区 ：2020/07/09(木) 22:31:22.53 ID:JImx4ONL0.net: 川重は色々と残念になってきたね
640 ：名無し野電車区 ：2020/07/09(木) 22:42:29.92 ID:QUiByQjs0.net: >>632
房総から舞浜へ行くんだよ。
641 ：名無し野電車区 ：2020/07/09(木) 22:46:50.97 ID:Gypim8UM0.net: まだ京葉線通勤快速が新木場通過だった頃
新木場から夜徳島ゆきのフェリーに乗るのに蘇我まで連れてかれたやつがおったわ
642 ：名無し野電車区 ：2020/07/09(木) 22:51:39.30 ID:WpcTt8Wt0.net: >>569
32年間安定的に使用できる（使用するとは言っていない）

マジ話、↑みたいな話よくする鉄オタ界隈ではよく聞くけど、JRが方針として表明したことってあるの？
643 ：名無し野電車区 ：2020/07/09(木) 22:56:11.34 ID:gfb488+G0.net: >>638
それは構わないんだけど上野～取手間の運用も中電用の車両にするの？
総武快速線でもこれより短い東京～津田沼間の運用もあるからそこは問題にしないだろうけどな。

>>641
京葉線はちょっと極端な気がする。
快速は変に停車駅多いのに通勤快速は飛ばしすぎでない？
せめて後者はもうちょっと停車駅追加しても良さそうだが。
644 ：名無し野電車区：2020/07/09(木) 23:16:21.76 ID:j/7p7vUDA: 首都圏の路線で30年ていうのはさすがにこれからは無さそう。四半世紀くらいが限度じゃない?
645 ：名無し野電車区 ：2020/07/09(木) 23:05:44.22 ID:v7rbsA2U0.net: >>643
いや、あれでいい。あんだけ通過しても結構乗ってるし。
646 ：名無し野電車区 ：2020/07/09(木) 23:06:20.85 ID:v7rbsA2U0.net: >>645
あ、京葉線の通勤快速の話ね。
647 ：名無し野電車区 ：2020/07/09(木) 23:16:07.35 ID:nBucUr070.net: >>597
相模線の205系は13編成中R5だけが外扇でほかの12編成は内扇
648 ：名無し野電車区 ：2020/07/09(木) 23:29:57.20 ID:WJS5xSpZ0.net: >>631
651のは磐越の指定席に使えた
H100やgvでもいいはず
649 ：名無し野電車区 ：2020/07/09(木) 23:44:43.39 ID:rbkP5NCS0.net: >>636
まぁ新木場まで我慢だな…
650 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ ddf0-Kmjx [124.44.202.44])：2020/07/10(金) 00:06:28 ID:OUrz0yx50.net: >>627
吾妻線のためだけにE131入れるなんてしねーだろ。
高崎ローカルは共通運用なんだから。
651 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 5e02-kYYI [111.99.79.231])：2020/07/10(金) 00:10:08 ID:tpCFCEef0.net: >>647
内扇モーター聴けるのって今では相模線だけ？
ヤマの205系やタカ・ナノの211系外扇ばっかだけど。
おそらく多くが海外に内扇積んだまま持っていかれたんだろうけど。
652 ：名無し野電車区 (ｱｳｱｳｳｰ Sac1-2R5X [106.128.189.20])：2020/07/10(金) 00:11:50 ID:xArxfiwsa.net: >>643
停車駅追加するなら南船橋か海浜幕張だな
武蔵野線から通勤快速に乗り換えできないし
653 ：名無し野電車区 (ｱｰｸｾｰ Sxdd-mXGD [126.228.148.137])：2020/07/10(金) 00:17:42 ID:3qxMt9wJx.net: 今のニーズに合わないけど承知で言うと
京葉線快速の停車駅は東京～蘇我間４０分で結んでたマリンドリーム時代が一番好きだった。
654 ：：2020/07/10(金) 00:26:25.04 ID:qFsgt7v40.net: >>499
束式ならやってる
655 ：名無し野電車区 ：2020/07/10(金) 01:03:47.81 ID:UBusjSvE0.net: >>652
蘇我以遠の房総の通勤客を遠近分離して東京まで運ぶ通勤快速に
なんで武蔵野線からの乗り換えを考慮する必要があるんだよ
656 ：名無し野電車区 ：2020/07/10(金) 01:22:58.54 ID:qu0YX9q50.net: >>651
横浜線と南武線は結構外扇多かったはずだからそうでもないはずなんだけどなぁ…
そもそも内扇と外扇ってどっちの方が多いんだろう
657 ：名無し野電車区 ：2020/07/10(金) 02:06:37.63 ID:KcfgLCyy0.net: >>629
日立のA-trainは日立以外で生産された車両もあるがJ-TRECのsustinaは同じようにはいかないのかな
どうしても川重に発注する場合はE233までのように川重が作りやすい構造でも可とするのかもしれないが
658 ：名無し野電車区 ：2020/07/10(金) 02:39:55.28 ID:tAIcmuhFd.net: >>629
京成のブロック工体は日車総車両方で作れるけどサスティナは専売特許だから総車じゃないと無理らしい
659 ：名無し野電車区 ：2020/07/10(金) 03:04:15.35 ID:q6eQL2010.net: あれ
サスティナで必要なのがレーザー溶接の種類かなんかで
機械自体は川重も一応同じもの持ってるとか聞いたような気がしてたけどどーだろ
技術的に駄目なのか出来るけどライセンス的な問題なのか
660 ：名無し野電車区 ：2020/07/10(金) 05:28:59.08 ID:Z3+IJzjD0.net: 京葉線は2002年にクソダイヤになったからな、
快速は停車駅増えて所要時間激増。美浜三駅本数半減であの利用客数なのに毎時4本化
自治体負担で武蔵野線乗り入れ海浜幕張折り返し設備作っても武蔵野線も日中乗り入れ数年で廃止され、さらに各駅は蘇我まで半分に削減されて折り返しに。
ラッシュ時快速廃止武蔵野線ばかり増えて
またこんな事書くと東信者が騒ぎ立てるが。
東は車両もダイヤも本当クソ。
そこで、ここでの総武快速オールロング化許さない！
661 ：名無し野電車区 ：2020/07/10(金) 05:30:10.40 ID:Z3+IJzjD0.net: とにかく、E235更新車ではセミクロス復活強く要望する！
662 ：名無し野電車区 ：2020/07/10(金) 05:43:02.85 ID:94njDl1ba.net: いつもの馬鹿起床
663 ：名無し野電車区 ：2020/07/10(金) 06:54:14.27 ID:tpCFCEef0.net: >>656
クラもナハも内扇結構見かけたけど。
末期のハエは1編成でオール内扇かなりあったからこれが持ってかれたのが痛いと思う。
総合的には外扇多かったのは確かだな。
ただヤマのほうでは特に日光線帯のやつは内扇積んでるの一度も見た事ない。
湘南帯はY4と元ハエ2本は一時期内扇だったが今は入れ替わってる様子。
664 ：名無し野電車区 ：2020/07/10(金) 06:59:35.80 ID:99odt3oSd.net: >>593
209系2000は改造時にMT68の巻き直しした再生品使ってたかと。どこかの工場公開時に説明聞いたよ。
665 ：名無し野電車区 ：2020/07/10(金) 07:21:56.95 ID:seEd0ZXO0.net: ミニ四駆かよ
666 ：名無し野電車区 (ｱｳｱｳｳｰ Sac1-8IPq [106.129.200.45])：2020/07/10(金) 08:49:24 ID:ssymlmr3a.net: 川重自体は以前からレーザー溶接の技術は持っているから、単純にライセンス上の問題と信頼関係の問題かも。
667 ：名無し野電車区 (ｱｳｱｳｳｰ Sac1-EzGd [106.161.98.252])：2020/07/10(金) 08:53:38 ID:oFse0dwta.net: 東急車輌がライセンス開示させられた結果が総車なわけだから同じ過ちはしないだろうしな
668 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 5501-Z5Vb [126.3.55.43])：2020/07/10(金) 08:55:57 ID:J2kZ+/OP0.net: >>659
川重はサスティナ以前に、10年使うとステンレス外鈑がヨレヨレになり、台車もクラックが入る
鉄道車両部門存続に見直しを図る噂もある
669 ：名無し野電車区 ：2020/07/10(金) 09:01:00.33 ID:oFse0dwta.net: >>668
あくまでも13年持てばいいって仕様で造っただけなんでは
他社に納入した川重のステンレス車は別にどうってこともない
670 ：名無し野電車区 ：2020/07/10(金) 09:02:34.74 ID:mOmlb5+ca.net: 川重はもうダメだろうな
北米始め、海外で失敗しすぎた
671 ：名無し野電車区 (ｱｳｱｳｳｰ Sac1-8IPq [106.129.200.45])：2020/07/10(金) 09:22:17 ID:ssymlmr3a.net: ここ最近は新津と横浜で充分回せてるみたいだから、あえて川重に頼る必要性もないんだよね。
672 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ aa79-Bqa1 [59.156.69.29])：2020/07/10(金) 09:25:29 ID:wScklTFk0.net: 2024年にE131の運転台付き2両にE233の中間車を入れて4両で運用
16年後にE233中間車2両を、そのころ転属されるだろうE235に入れ替え
32年後にまとめて廃車
という妄想
673 ：名無し野電車区 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMd5-yp9+ [150.66.72.158])：2020/07/10(金) 09:47:47 ID:IDcaqsfBM.net: >>624
それは中央線立川までの地下急行線とセット
建設すれば中央線は大幅に速達化するだろうが、まず無いだろうな。
674 ：名無し野電車区 (ｵｯﾍﾟｹ Srdd-Et0L [126.208.174.88])：2020/07/10(金) 09:49:41 ID:fue79xodr.net: >>672
山スカっぽくていいな
675 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 1d01-0WwX [60.100.125.222])：2020/07/10(金) 09:49:41 ID:6zmg8S6h0.net: >>668
重整備しないでモジュールで捨てろなんだよ
ヨーロッパがそういうコンセプトになってる
676 ：名無し野電車区 (ｵｯﾍﾟｹ Srdd-Et0L [126.208.174.88])：2020/07/10(金) 09:50:34 ID:fue79xodr.net: 川重の231のクオリティが低いって労組で指摘されちゃってたね
677 ：名無し野電車区 ：2020/07/10(金) 10:16:08.00 ID:6SqWd58pM.net: N700の初の歯医者も川重だったな
678 ：名無し野電車区 (ｱｳｱｳｳｰ Sac1-EzGd [106.161.98.252])：2020/07/10(金) 10:23:20 ID:oFse0dwta.net: 要求仕様通りに作らせてそれを超えて使い続けたことによる痛みをネタにして誹謗するって相当悪辣だなあ
679 ：名無し野電車区 ：2020/07/10(金) 11:10:18.34 ID:5iYCELtqp.net: >>663
205系モーター、
登場時は山手、横浜→外扇
埼京、総武緩行、京浜東北、京葉→内扇だったけど
検査入り重ねるうちにごちゃごちゃななった印象
680 ：名無し野電車区 ：2020/07/10(金) 11:11:52.71 ID:4YARN4gi0.net: >>677
あれって短縮して非客扱い車のタネ車でしょ
681 ：名無し野電車区 ：2020/07/10(金) 11:20:37.76 ID:wScklTFk0.net: >>678
街の自動車鈑金屋とかで、予算ないから適当に直してよ、というのを断るのは
これが理由
ボディべこべこ色も適当で安く直しても、事情を知らない第三者からは
「あの修理工場はこの程度の仕事しかできない」という証拠が
何年も走り回って悪い宣伝になるから

事情はどうあれ、新品で耐久性が低い商品作ってしまったが最後、長々と使われて
××はこの程度の商品しか作れない、って思われてしまうよね
レースバスもそうだったし、予算の都合でも顧客の要望でも
新品で耐久性が低い商品を作ってしまうと、結果は作った会社の悪評になってしまう
682 ：名無し野電車区 ：2020/07/10(金) 11:27:19.54 ID:oFse0dwta.net: >>681
ならばメーカーとすれば要求通りに安く作って悪く言われるような鉄道会社とは縁を切るしかないわな
その結果ひたすら総車に作らせるしかなくなるわけで
683 ：名無し野電車区 ：2020/07/10(金) 11:35:02.78 ID:fue79xodr.net: >>677
初の廃車って放火事件のやつ？
684 ：名無し野電車区 ：2020/07/10(金) 11:38:33.47 ID:R8hDgEu5M.net: >>681
走ってる自動車に担当修理工場の社名でも刻印されてるのか？
なんで走ってる自動車を見ただけで修理工場がどこかわかるんだよ。
鉄道車両なら検査工場の名前が書かれているが。
685 ：名無し野電車区 ：2020/07/10(金) 11:42:00.11 ID:YQgHEiHa0.net: 自動車も定期点検あって整備工場名入ったシール貼るんだが
686 ：名無し野電車区 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMd5-yp9+ [150.66.80.244])：2020/07/10(金) 12:04:41 ID:X7FqeXdiM.net: それ走行中外から見えるものなの？
687 ：名無し野電車区 (ｱｳｱｳｳｰ Sac1-kOhl [106.180.38.124])：2020/07/10(金) 12:05:27 ID:Xt7pAxrpa.net: 無理
普通整備工場名は内側
688 ：名無し野電車区 (ｻｻｸｯﾃﾛ Spdd-1RNA [126.33.199.146])：2020/07/10(金) 12:17:08 ID:KNTh73jRp.net: >>685
板金修理の話してんのに何で定期点検なんだ？
689 ：名無し野電車区 ：2020/07/10(金) 12:25:03.21 ID:3Om626S30.net: 川重新幹線の台車に亀裂入れてたよね?元の品質もどうなんだろうね
690 ：名無し野電車区 ：2020/07/10(金) 12:25:56.89 ID:H+m+yRWy0.net: >>677
今月N700量産車で初めて廃車になったX12だね
この編成は初期の編成で検査周期を迎えていたからね
691 ：名無し野電車区 ：2020/07/10(金) 12:26:18.92 ID:Qdsu2bwEM.net: >>680はもしかしてエイプリルフールを信じている？
692 ：名無し野電車区 ：2020/07/10(金) 12:33:28.16 ID:5zQOjWHRp.net: >>679
田窓車の内扇車に乗ったことがあるような
693 ：名無し野電車区 ：2020/07/10(金) 12:35:38.74 ID:AbcyDnPe0.net: モーター音といえば、MT46の音がするMT54は流石に絶滅した？
694 ：名無し野電車区 ：2020/07/10(金) 12:45:32.76 ID:39RG5Mnr0.net: >>692
京葉時代には割といたな、編成内でユニット毎に混ぜこぜのやつが2本くらい、ってのが末期の状況だったような
695 ：名無し野電車区 ：2020/07/10(金) 12:59:29.48 ID:6zmg8S6h0.net: >>682
欧米や海外では問題ない仕様で入れたのに
早く壊れるだ粗悪品とか勝手に言われちゃたまったもんじゃないわ

そもそもの要求が違ってたんだし
696 ：名無し野電車区 ：2020/07/10(金) 13:18:04.65 ID:dzFgA0DYd.net: >>681
今は安くやる板金屋もある
どちらにしろ仕上がりはピンきり
697 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 0d63-Bqa1 [118.6.138.212])：2020/07/10(金) 13:21:56 ID:7le2S2vK0.net: >>670
数年以内に撤退・売却する可能性...
新津に新幹線製造ライン・兵庫移転伴う徳庵跡地の再開発
九州・西鉄には日本初のロテム製新車・下松日立製も並行導入

前代未聞も出来事を見ることになるからこれから面白そう...
698 ：名無し野電車区 ：2020/07/10(金) 13:36:10.95 ID:114tq9Nud.net: >>515
千葉に関しては佐倉・成田以東もE131にするだろうから多少は減るだろ

>>697
ロテムはそもそもその頃韓国があるのかわからないから
(あっても中国側に付くから輸入禁止だと思う)
699 ：名無し野電車区 ：2020/07/10(金) 14:00:11.35 ID:jBc7NxlRp.net: >>697
妄想乙
700 ：名無し野電車区 ：2020/07/10(金) 15:01:37.45 ID:+CTqKdXrM.net: 川重のあの場所街中で高く売れるからハード的には良いとして
ソフト的に売り物になる高度な技術あるんかい
701 ：名無し野電車区 ：2020/07/10(金) 16:00:00.13 ID:wScklTFk0.net: 前代未聞といえば、個人的に一番の衝撃は新幹線に足湯

現美新幹線は個人的には全く訳がわからないといまだに思ってるけど
旅行会社が言うには昨年秋の時点で、大人気で団体予約が全く取れないと言ってた
702 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 6602-8IPq [121.109.87.9])：2020/07/10(金) 16:18:40 ID:+047eLSe0.net: >>682
東急なども川重と同じ要求(コストダウンのため各社が得意とする工法で)を受けて作った結果だから、特別川重が不当な扱いを受けていた訳じゃないよ。
703 ：名無し野電車区 (ｵｯﾍﾟｹ Srdd-Et0L [126.208.174.88])：2020/07/10(金) 16:22:04 ID:fue79xodr.net: 川重は新幹線技術を売って東海から嫌われたのがな
西がN700Sを作る時、どこに発注すんのかな
704 ：名無し野電車区 (ｱｳｱｳｳｰ Sac1-EzGd [106.161.98.252])：2020/07/10(金) 16:27:58 ID:oFse0dwta.net: >>702
東急は品質もコストも落としきれなかった結果会社として存続すらできなかったな
どっちにせよJR東日本とは関わらない方がいいわ
705 ：名無し野電車区 (ｵｯﾍﾟｹ Srdd-Et0L [126.208.174.88])：2020/07/10(金) 16:33:57 ID:fue79xodr.net: >>704
お前が馬鹿だということは理解した
706 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 6602-8IPq [121.109.87.9])：2020/07/10(金) 16:35:32 ID:+047eLSe0.net: >>704
東日本の子会社になったのは果たして幸か不幸かどっちだったんだろうか？
707 ：名無し野電車区 ：2020/07/10(金) 16:47:30.91 ID:3Om626S30.net: >>703
台車亀裂入って痛い目見たろ
708 ：名無し野電車区 ：2020/07/10(金) 16:56:26.33 ID:fue79xodr.net: >>706
雇用形態や福利厚生まではわからんからな
どっちみち東急だったら長続きしなかったかもな
709 ：名無し野電車区 ：2020/07/10(金) 17:52:22.66 ID:KcfgLCyy0.net: まだ10年は先の話だとは思うがE657の後継車が出た際に日立は受注できるかが気になるな
651系のときは大問題になっただけにもし受注を逃したらどうなるのだろうか
あと、JR東は日車や近車にほとんど発注していないが関係はどうなのかな？
近車は特急車をたまに製造するが、日車は在来線に限ればこの前のレールキヤがE351以来らしいし
710 ：名無し野電車区 ：2020/07/10(金) 18:06:50.92 ID:r2pHXqLv0.net: そもそもE235横須賀、総武、中央G関係は担当区分がJトレ横浜(金沢)、クハモハ関係は全部新津に仕事回すしな、横浜でやるのはグリーン車と一部の私鉄搬分位だろ
E235
2000～京浜東北根岸線
3000～東海道高崎宇都宮線(横コツ搬入分)
5000～横浜線
まっ、あれば、こんな所か?
711 ：名無し野電車区 ：2020/07/10(金) 18:09:52.06 ID:fue79xodr.net: >>709
日車は東海子会社だから発注しないだろ
東海も東急時代は313の受注あったけど
総車になってから無いし
712 ：名無し野電車区 ：2020/07/10(金) 18:20:08.40 ID:KiJyJqrR0.net: 鉄道車両メーカーは今後廃業、合併があるかもしれないね
日立は海外に足場を築こうとしているが近車や川重はどうなのかな?
713 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ b5d2-vlOS [222.13.24.70])：2020/07/10(金) 18:33:47 ID:WKQIJr5I0.net: 各事業者ごとにカスタマイズが要求されてメーカーもそれで金を取ってられるうちはまだ生きながらえるでしょうよ
発注側がそれをやらなくなって吊るしで買ってきたやつをそのまま走らせるようになったら分らんけど
714 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 0d63-Bqa1 [118.6.138.212])：2020/07/10(金) 18:34:00 ID:7le2S2vK0.net: 日本は世界一だと感じる鉄は
国力の衰えに気づいていないんだな...
要するに衰退途上国
715 ：名無し野電車区 (ｱｳｱｳｶｰ Sa75-UaLL [182.251.103.225])：2020/07/10(金) 18:56:48 ID:F6HXNCKca.net: >>709
E261も一本は日立で作ったんだから数本発注される可能性はあるんじゃない？
716 ：名無し野電車区 ：2020/07/10(金) 18:59:17.88 ID:I8Uup4HoM.net: 自動運転とか遠隔操縦で世界一になりそうだけど
とりあえず中国が先んじるのだろうが
大事なところで間抜けな事やらかす国だから
結局日本が評価を得る
717 ：名無し野電車区 ：2020/07/10(金) 19:19:40.16 ID:N56ThELv0.net: >>714
日本がやばいこと気付いてる俺ｶｯｹｰってのは最近じゃ時代遅れ
718 ：名無し野電車区 ：2020/07/10(金) 19:20:59.28 ID:M6uidJ7u0.net: >>714
途上はしないんだから衰退滞留国じゃね？
719 ：名無し野電車区 ：2020/07/10(金) 19:22:50.92 ID:GXigicESr.net: >>715
日立は海外受注で国内は後回し
というか、日本の鉄道車両会社で車体と走り装置迄製作できるのも、海外と張り合えるのも日立だけ
720 ：名無し野電車区 ：2020/07/10(金) 19:42:35.49 ID:wcLmMJe40.net: >>716
バケツ混ぜ混ぜで臨界事故起こしたり
日勤教育で脱線事故起こしたりする国があるらしいが
721 ：名無し野電車区 ：2020/07/10(金) 20:01:21.34 ID:wScklTFk0.net: 日本オワコンには同意だがスレチだよぼちぼち
JR東日本車両更新予想スレッドだし
722 ：東武8000系・西武9000系を許さない行動する鐵道愛好会総裁閣下 ：2020/07/10(金) 20:21:35.96 ID:h9JIHQRtd.net: E217系川越疎開あくしろや
723 ：名無し野電車区 ：2020/07/10(金) 20:36:53.40 ID:qFN364dY0.net: B901編成→MU1編成出場

試作車をほぼE231系に改造した事に時間が掛かったのか今日大宮を出場
首都圏新系列車両の試作編成が他線区に転用されるのは、これが初めて

振り返れば201系以来ではないだろうか？
724 ：名無し野電車区 ：2020/07/10(金) 20:41:48.95 ID:5T0xYJvE0.net: 段々と総車のみに発注していきそうな予感。
JR東日本としては総車を育てたいだろうからね。
725 ：名無し野電車区 ：2020/07/10(金) 20:47:22.18 ID:I8Uup4HoM.net: >>720
事故った偽新幹線その場に埋める国より遥かにマシ
726 ：名無し野電車区 ：2020/07/10(金) 20:54:54.03 ID:4qRDzUQJa.net: >>723
何をもって試作というかにもよるな
205の量産先行車も呼び方が試作でないだけで量産車とは相当違うからな
727 ：名無し野電車区：2020/07/10(金) 21:01:49.90 ID:0F00bYZFV: ここまで来たらそりゃ30年も同じ路線で1つの車両走らせてる場合じゃないよな。
728 ：名無し野電車区 ：2020/07/10(金) 21:23:06.49 ID:tpCFCEef0.net: >>679
その通り、
あと忘れちゃいけないのはモハに点検蓋がないのが完全な後期車でこれこそ落成時内扇だった。
ケヨにいた(現ヤマ)が始まりだった。
あとはドア窓の抑え金の色でも識別出来る。211系にも同じような形態が現れてる。
729 ：名無し野電車区 ：2020/07/10(金) 21:30:27.11 ID:tpCFCEef0.net: ちょっと言葉足りなかったが、
ケヨにいたメルヘン顔(現ヤマ)が始まりだったという事です。
730 ：名無し野電車区 ：2020/07/10(金) 21:32:19.33 ID:95dFSdRy0.net: >>719
ETR400はほとんど日本のものなんか入っていないと聞くが
731 ：名無し野電車区 ：2020/07/10(金) 22:05:24.85 ID:vxHKOCXo0.net: >>730
それは買収したアルサンドブレダからの引継案件だから日本由来のものが入ってないのは当然
>>719が言いたいのはイギリス向けのClass395とかClass800とかそのへんの話だな
732 ：名無し野電車区 (ｱｳｱｳｳｰ Sac1-LhXF [106.154.58.152])：2020/07/10(金) 22:30:31 ID:80d0dDcGa.net: 踏切ガーって言うけど
踏切だらけの地方路線で散々ワンマン運転してるんだから
両数が違うとは言えあまり関係ないんじゃないの？
733 ：名無し野電車区 ：2020/07/10(金) 22:33:56.79 ID:WOeLFwJWd.net: >>679他
何故に外扇モータを目の敵にしてるんだ？
734 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 1d01-c9t6 [60.128.242.175])：2020/07/10(金) 22:45:27 ID:cbOjcNtW0.net: >>733
>>679だが、単に個人的に内扇が好み
埼京線205を初めて乗った時、山手との違いに感動したのを憶えてる
なんで内扇ばかりジャカルタにくれてやったのか残念
まあ西の221に乗ればいくらでも聴けるけど、205とはまた違うからな
735 ：名無し野電車区 ：2020/07/10(金) 22:55:46.79 ID:tpCFCEef0.net: >>734
おー！君も内扇派か。
オレは211系での内扇モーターに出会った時の印象が今でも強く残ってて「なんて奇麗でカッコいい音なんだ」と思ってる。
内扇モーターで最高速度の甲高い音は最高だった。
ちなみにMT68とMT73だと73派かね？オレはこっちだと73派だが。
736 ：名無し野電車区 ：2020/07/10(金) 22:59:23.92 ID:3NTdpwCFx.net: >>732
両数が違えば同じワンマンでも運転システムが根本的に違うので
めっちゃ関係ある。
737 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 1d01-c9t6 [60.128.242.175])：2020/07/10(金) 23:27:00 ID:cbOjcNtW0.net: 音話題だとまたスレチだと怒られそうだが、初期車→外扇、中後期車→内扇って構図が
検査でシャッフル例は名鉄6000系や6800系にもあるな
>>735
どちらかというと68
738 ：名無し野電車区 ：2020/07/10(金) 23:44:29.56 ID:wScklTFk0.net: >>737
いやスレの範囲内だから怒らないし、なんか電車好きも本当にいろいろだと
心底感心してます
739 ：名無し野電車区 ：2020/07/11(土) 00:10:30.22 ID:efEplJTr0.net: >>737
なんだそうなの？
個人的に外扇＝68、内扇＝73ってタイプが似てると思ってるもんだから以外だな。
これも人それぞれだが特に後期車とか最終落成グループに外扇やMT68積んでると拍子抜けしてしまうんだよね。何か似合わない。
740 ：名無し野電車区 ：2020/07/11(土) 00:21:16.78 ID:qeRzQ9QPa.net: >>723
そもそも昔から試作編成は転用されやすい
741 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ dd02-4a+h [124.211.176.73])：2020/07/11(土) 01:07:25 ID:6ESVG5vf0.net: 回送するにもコスト掛かるしな
管内で調達できるならそれに越したことない
742 ：名無し野電車区 ：2020/07/11(土) 01:10:47.25 ID:6ESVG5vf0.net: 内扇外扇も趣味的には面白いが、会社からしたらよりメリットある方へ統一したいだろうな
743 ：名無し野電車区 ：2020/07/11(土) 05:03:15.28 ID:s/nH0z5Oa.net: そろそろE131系がお目見えする頃かな
744 ：名無し野電車区 ：2020/07/11(土) 07:40:20.00 ID:mE9iDoH+0.net: 205系の内扇車と同じ音を出す719系
745 ：名無し野電車区 ：2020/07/11(土) 08:54:19.87 ID:Fr2YA34r0.net: >>744
719系って211系と同じギヤ比かと思いきや205系と同じなんだよな
746 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 1d01-0WwX [60.100.125.222])：2020/07/11(土) 09:50:52 ID:ssV/w61w0.net: >>731
元々ボンバル関わってるから基本は間違えてない

生産や検査工程がイタリア感覚だったからうんこ
日立管理体制にしたら問題が激減した
747 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 0d94-c9t6 [118.105.123.112])：2020/07/11(土) 09:53:57 ID:ik3CKRY60.net: 素朴な疑問だけどE3系元こまちR22とR23だっけか今や増結用として東北新幹線内で専念して運用しているようだけど、もう臨時としてでも秋田新幹線再び乗り入れることは期待できないの？
748 ：東武8000系・西武9000系を許さない行動する鐵道愛好会総裁閣下 (ｽｯﾌﾟ Sd2a-OkJO [1.66.101.132])：2020/07/11(土) 11:07:27 ID:kHpH2Juld.net: >>743
せやな
749 ：名無し野電車区 ：2020/07/11(土) 11:46:02.70 ID:1lYYIFyNd.net: >>639
KだけでなくMもIHIもあまりよい噂をきかない
ＫはIの日産の宇宙開発、新潟鉄工やスバルの鉄道、JFEや住友の造船を傘下に収めて差が詰まってからおかしくなった
750 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 5e02-kYYI [111.99.79.231])：2020/07/11(土) 13:29:42 ID:efEplJTr0.net: >>742
スペックはどちらも全く同じ。
他にメリットがあるとしたら騒音を少しでも抑えるなら内扇のほうが有利。
山手線や鶴見線・南武支線みたいにあまり速度出さないとかモーターがうねらないとこなら外扇で十分だが、
90km/h代だとうねってくるし京葉線や埼京線はなるべく内扇積むようにしてたみたいだけどこだわると回せなくなるから規則性がなくなったんだろうね。
もっと飛ばす東海道線や宇都宮線の211系も内扇積むべきだったんだがあとは在庫的な問題もあるんだろうな。
751 ：名無し野電車区 ：2020/07/11(土) 14:52:06.75 ID:/frP+9xO0.net: >>747
せいぜい引退前に記念列車が走るかどうかだろうけど、ヲタが密集しそうだから期待薄。
そもそも秋田からは事実上撤退済みだし、脇役は脇役らしく静かに去るのでは？
もっとも代わりになりそうな車両が今のところ存在しないから、もうしばらく活躍が見られるでしょう。
752 ：名無し野電車区 ：2020/07/11(土) 15:04:45.49 ID:jOayHtpiM.net: 山形E3より2本多くE8系が製造予定なのでE8系で置き換えられそうだけどな
753 ：名無し野電車区 ：2020/07/11(土) 15:19:21.40 ID:/frP+9xO0.net: >>752
福島駅の上りアプローチ線が完成しても増発は無理だろうから、その純増分が増結用に活用されるのはありそうだね。
754 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 5501-c9t6 [126.121.251.117])：2020/07/11(土) 15:53:29 ID:khg/U5lG0.net: >>753
座席数減る分、混雑時間帯は増発すると思うが
今でもいい時間は満席多発なのに
755 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 2a02-kOhl [27.83.14.107])：2020/07/11(土) 15:56:18 ID:W7PlQSJx0.net: E3の6両よりはE8の7両の方が座席多いでしょ
756 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 5501-c9t6 [126.121.251.117])：2020/07/11(土) 16:07:20 ID:khg/U5lG0.net: 山形はe3で7両だと思ったが
757 ：名無し野電車区 (ｽｯﾌﾟ Sd2a-Iv7N [1.75.10.200])：2020/07/11(土) 16:34:38 ID:MfbUwddtd.net: >>756
増結用旧こまちのE3の話題だろ
なんで山形のE3が出てくるんだ？
758 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 2a02-kOhl [27.83.14.107])：2020/07/11(土) 16:36:50 ID:W7PlQSJx0.net: あれ？元秋田の増結用の話じゃないの
759 ：名無し野電車区 ：2020/07/11(土) 16:59:57.55 ID:TG7LLKjI0.net: つばさの需要を満たせないと増結のバイト出来ないだろ
E8は座席減るから何かしらの形で増発しなければならない
760 ：名無し野電車区 ：2020/07/11(土) 17:04:19.44 ID:/frP+9xO0.net: 増結(旧こまち)編成の後釜がつばさ用E8系になるんじゃないか？って話から枝分かれした模様。

いずれにしても大宮～東京間のキャパを考えると福島のボトルネックが解消されても増発には結び付かないだろうね。
761 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 5501-c9t6 [126.121.251.117])：2020/07/11(土) 17:10:30 ID:khg/U5lG0.net: 大宮ー東京のキャパが一杯な時間帯は限定されてるので、それだけで増発はできないと決めるのは早計

上野や大宮発着で対応してる列車もある
762 ：名無し野電車区 ：2020/07/11(土) 17:14:30.67 ID:sgg8W9SY0.net: >>760
「やまびこ」と連結する「つばさ」が増えるだけだと思うから、大宮ー東京のキャパは関係ないんでは？
763 ：名無し野電車区 ：2020/07/11(土) 17:29:47.98 ID:fCJ8OVrq0.net: 運用の都合を考えると、つばさ用の増結はせいぜいが仙台まで、
こまち用の増結は仙台以北盛岡までと使い分けたほうが良くないか？
わざわざ増結用のおまけみたいなのの為に数本程度の乗り入れ対応をするのも無駄だろうし

>>760
仙台やまびこにぶら下げる形で30分毎に運転される時間帯が増えるだけで十分じゃ？つばさ
しいて言えば、毎時2本より増やすのなら臨時や一部混雑時間帯になすのにぶら下げてもよいかもしれないけれども
764 ：名無し野電車区 ：2020/07/11(土) 17:41:20.64 ID:/frP+9xO0.net: 最終的に残るボトルネックは大宮～東京間となる訳か。回送を含む3系統の新幹線を複線だけで捌くのは至難の技だよ。

地下鉄南北線・三田線の白金高輪駅みたいに大宮止めと東京行きを交互に対面接続できればいい思ったけど、やっぱ終点まで座って行きたいよね。
765 ：名無し野電車区 ：2020/07/11(土) 17:58:59.17 ID:H/9j3S5/0.net: >>764
上野をバッファーにするとしても、当然限界はあるだろうし、
東京まで行かないってことで、今となっては利用客からも嫌がられるだろうからね
766 ：名無し野電車区 ：2020/07/11(土) 18:01:17.75 ID:vb5RZq68a.net: リニア開通したら14、15番線返してくれねえもんかね
767 ：名無し野電車区 (ｽｯｯﾌﾟ Sd4a-V/Mv [49.98.141.213])：2020/07/11(土) 18:01:41 ID:sF0Wy6gGd.net: 上野待避のアホ列車がまた増える訳かw
768 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 5501-c9t6 [126.121.251.117])：2020/07/11(土) 18:03:54 ID:khg/U5lG0.net: >>764
上野止め→回送ならまだ余裕
769 ：名無し野電車区 ：2020/07/11(土) 18:09:19.22 ID:fCJ8OVrq0.net: >>765
まあ新宿まで新路線引くのもリスクだし、
そろそろ東京駅に4線分の引き上げ線を作ってもよいころかもね
有楽町駅の上側にまで伸びそうだけど、柱さえ建てられれば自社用地だけでなんとかなりそうだし
うまくやれば北海道新幹線等の整備新幹線建設スキームでできそうだよ
770 ：名無し野電車区 ：2020/07/11(土) 18:16:54.36 ID:smI3BLbE0.net: 秋田地区の新型電車は、ほとんど単線で増発に限度のある
弘前-青森間列車向けに4両固定もあると思っていたのだが、
新型コロナウイルス問題による需要減少でどうなるかわからなくなってきた
771 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 0d02-MlDt [118.154.230.168])：2020/07/11(土) 18:30:09 ID:blsskrZs0.net: 問題は線路容量よりも東京のホーム容量不足と配線だろう
772 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 2a02-ucCN [27.95.131.103])：2020/07/11(土) 18:40:04 ID:H/9j3S5/0.net: >>771
中央線も同じ課題を抱えることになりそうだけどね（G車営業開始で）
773 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 6a8f-k+PU [221.187.80.84])：2020/07/11(土) 18:49:10 ID:yV4hdwrz0.net: >>771
上野東京ラインで東海道線と宇都宮線が直通している今踊り子や湘南ライナーなどの一部残っている上野東京ライン関連の東京折り返しを全て上野と品川折り返しに出来れば9番線10番線ホームを新幹線用に転用出来るのでは
現に北陸新幹線が長野まで暫定開業したときに東海道線用の1面2線を新幹線用に転用して新幹線ホームを1面2線から2面4線にした前例があるし
774 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 791f-7n2a [218.110.84.48])：2020/07/11(土) 18:53:26 ID:sPAvcW+m0.net: ホームの混雑というものを考えよう

と思ったけど…
775 ：名無し野電車区 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMfe-Efv7 [133.106.32.48])：2020/07/11(土) 19:01:18 ID:P3Rh+g/JM.net: 特急用ホームくるー？
776 ：名無し野電車区 ：2020/07/11(土) 19:07:58.56 ID:XL4/QLwoM.net: >>761
いざとなったら、たにがわとあさまを高崎で分割併合だよ
777 ：名無し野電車区 ：2020/07/11(土) 19:12:02.35 ID:Z7AJCmzEM.net: 踊り子って大体が東大宮入出区する運用だけど大宮始終着にできないんだろうか
ラッシュ帯でもホームふさいでるのはどうかと思う
778 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 5501-c9t6 [126.121.251.117])：2020/07/11(土) 19:47:16 ID:khg/U5lG0.net: >>773
サンライズどうするよ？
779 ：名無し野電車区 (ｽｯｯﾌﾟ Sd4a-V/Mv [49.98.141.223])：2020/07/11(土) 19:49:40 ID:96RvFDMpd.net: >>778
品川発着でもいいと思う
780 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 9910-OA3V [122.26.82.128])：2020/07/11(土) 19:53:24 ID:fCJ8OVrq0.net: >>778
それこそ大宮発着東大宮留置でいいんじゃね？
781 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 3110-MjaX [114.177.106.15])：2020/07/11(土) 19:55:08 ID:TG7LLKjI0.net: やっぱ有楽町方に両端を転線させるY字欲しいよな
782 ：名無し野電車区 ：2020/07/11(土) 20:04:45.69 ID:yfLsbfcer.net: >>777
臨時で設定されてもそこから増えないのは利用が振るわんのだろうな
SVO10号なんか北斗星と並走してたからよく展望席に池袋から乗ったけど
直前でも取れるくらいガラガラだった
783 ：名無し野電車区：2020/07/11(土) 20:09:53.30 ID:5OlDPlsXR: >>778
3年後に廃止。
784 ：名無し野電車区 ：2020/07/11(土) 20:13:25.53 ID:qIxa+roTa.net: >>778
品川の方が長時間留置できるしそのまま入庫できるからメリットしかない
少しでも遅延しようものなら長時間東京駅ホームを占拠するサンライズの東京乗り入れは何とかした方がいい
785 ：名無し野電車区 ：2020/07/11(土) 20:15:46.15 ID:qIxa+roTa.net: >>773
あそこはピーク時には交互発着で捌いてるから1面2線じゃ死ねる
786 ：名無し野電車区 ：2020/07/11(土) 20:19:02.28 ID:khg/U5lG0.net: >>784
運用上のメリットはあっても、利用者的にはデメリットだろ
出雲や高松で東京のアナウンスが流れるのも意味あるようだし
787 ：名無し野電車区 ：2020/07/11(土) 20:20:36.78 ID:EtRh9aoB0.net: >>784
東京まで行かない時点でデメリットだろw
788 ：名無し野電車区 ：2020/07/11(土) 20:23:00.19 ID:sr2IdwdeM.net: 地方の列車に東京発着という肩書を与えなくて良い
789 ：名無し野電車区 ：2020/07/11(土) 20:25:18.58 ID:TS8MitFb0.net: >>787
品川駅を新東京駅に改称すればすべて解決
790 ：名無し野電車区 ：2020/07/11(土) 20:26:26.39 ID:MfbUwddtd.net: >>787
じゃあ新鶴見から品鶴線に入れて総武ホームに入れるか
もしくは武蔵野線へ回して京葉ホームで
東京駅の京葉ホームは延長が必要だけど舞浜に停まれるのがメリットか
791 ：名無し野電車区 ：2020/07/11(土) 20:31:47.30 ID:TG7LLKjI0.net: 新鶴見から武蔵野周って京葉地下ホームとかどんな罰ゲームだよwww
792 ：名無し野電車区 ：2020/07/11(土) 20:36:08.07 ID:Dat4lsgB0.net: >>784
遅延したら、貨物線経由で東京スルーして直で大宮方面に向かわせちゃえば？
793 ：名無し野電車区 ：2020/07/11(土) 20:36:08.63 ID:fB49ZRtW0.net: >>747
盛岡以北のデジタル無線に対応していないから入れなくなったんじゃなかったっけ？
所属も秋田→仙台になってたはず
794 ：名無し野電車区 ：2020/07/11(土) 20:36:57.25 ID:ozUb/DaL0.net: >>773
東京駅はホーム容量だけでなく発着時の交差支障時分（3分30秒）の制約もあるから
ホームを増やせばそれだけで解決するというものでもないんだけどな

>>791は上野から常磐線～武蔵野線経由で熱海へ向かう四季島の年末年始コースに謝罪するべき
795 ：名無し野電車区 ：2020/07/11(土) 20:39:01.70 ID:3fCxtTkc0.net: 京急みたいに東京方面品川でいいよ
796 ：名無し野電車区 ：2020/07/11(土) 20:39:11.26 ID:TG7LLKjI0.net: >>794
乗車時間を楽しむクルーズ列車と比べるのかぇ？
797 ：名無し野電車区 ：2020/07/11(土) 20:39:23.93 ID:MfbUwddtd.net: >>791
どうせ乗客の大部分はオタなんだから
むしろ大幅遅延したトワイライトみたいに喜ぶと思うぞ

急ぐなら横浜で乗り換えってことで
798 ：名無し野電車区 ：2020/07/11(土) 20:40:45.55 ID:f+aNIDmhd.net: >>747
少なくとも現美は分割併合装置を撤去したがATS-Pは残ってるとの事だから、それと同じく走れるんじゃないかい

>>793
新幹線は昔からデジタル無線だよ
799 ：名無し野電車区 ：2020/07/11(土) 20:46:23.46 ID:fB49ZRtW0.net: >>798
幹が前からデジタルなのは知ってるよ
ただ在来線向けのデジタル無線に対応してないだかなんだったかのはず

うろ覚えだから間違ってたらすまんやで
800 ：名無し野電車区 ：2020/07/11(土) 20:52:16.70 ID:ztwdTr2l0.net: >>797
普段はオタクよりも一般客のほうが多い
801 ：名無し野電車区 ：2020/07/11(土) 20:55:06.56 ID:ozUb/DaL0.net: >>798
こまちにE3系が使われていた頃は盛岡～大曲～秋田の列車無線はアナログA方式だった
802 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 26b0-6EQZ [153.220.168.106])：2020/07/11(土) 20:56:45 ID:KniH2M5+0.net: >>778
貨物船経由で新宿に回してくれ
停車駅は小田原、藤沢、武蔵小杉、渋谷、新宿でよい
上りは大船で通過待ちする関係で東京まで逃げ切る宇都宮行の混雑が醜い
803 ：738 (ﾜｯﾁｮｲ 0d40-c9t6 [118.104.166.115])：2020/07/11(土) 21:22:52 ID:2SpT1VPa0.net: 皆さんどうもありがとう
秋田から仙台に移籍したのはわかってたけど、今はその無線の関係で入れなくなってしまったのか

そうなるとこのまま最期まで東北新幹線内で余生すごして行くしかないってことなんだね
804 ：名無し野電車区：2020/07/11(土) 22:10:50.11 ID:V2+kOgpOx: それで十分よ
805 ：名無し野電車区 ：2020/07/11(土) 22:12:13.12 ID:f+aNIDmhd.net: >>799 >>803
多分行ける
806 ：名無し野電車区 ：2020/07/11(土) 22:23:02.82 ID:J8HjnZkO0.net: 秋田新幹線20周年記念のE3系団臨以降に設備更新したってこと?
807 ：名無し野電車区 ：2020/07/11(土) 22:41:11.10 ID:smI3BLbE0.net: >>772
快速の新宿発着を増やして、日中は特別快速だけが東京発着にできないだろうか
上手くいけば特急の東京発着も増やせるはず
新型コロナウイルス問題によるリモートワーク拡大で
東京のオフィス需要が減っているから難しくはないはず
もしかしたら平日の快速杉並3駅通過もできるかもしれない
808 ：名無し野電車区 ：2020/07/11(土) 23:21:09.81 ID:y39IuYKGp.net: >>760
那須塩原の工事をやる理由を考えたら、答えは出てくるのでは。
809 ：名無し野電車区 ：2020/07/11(土) 23:24:29.38 ID:qnHG7a5TM.net: サンライズ無くなっても東や沿線民って困らないような気がする
810 ：名無し野電車区 ：2020/07/11(土) 23:30:10.95 ID:6IKgDbG/0.net: サンライズは品川発着で十分
811 ：名無し野電車区 ：2020/07/11(土) 23:31:01.61 ID:H/9j3S5/0.net: >>809
むしろ早期になくなれば（当然臨時設定を含めて）、夜行列車絡みの制度自体を一気に葬れるよね
812 ：名無し野電車区 ：2020/07/11(土) 23:45:18.30 ID:E4anT7d6M.net: サンライズの車両はあと何年ぐらいもつのかな
813 ：名無し野電車区 ：2020/07/12(日) 00:04:48.07 ID:LG91YO4M0.net: >>808
那須塩原の工事って、増発というよりは(北陸、北海道新幹線の)延伸による車両数増加対応でしょ。
814 ：名無し野電車区 ：2020/07/12(日) 00:07:55.16 ID:pV98H6ab0.net: >>810
あけぼのが復活してもほとんどの人は上野発着で満足すると思う
815 ：東武8000系・西武9000系を許さない行動する鐵道愛好会総裁閣下 ：2020/07/12(日) 00:26:46.54 ID:W3X3RRL+d.net: >>810
前橋まで直通すべし
816 ：名無し野電車区 ：2020/07/12(日) 00:40:42.17 ID:rEzzJWps0.net: >>771
配線は一理あるね。
817 ：名無し野電車区 ：2020/07/12(日) 03:08:52.93 ID:gs4fn8s10.net: 一応東京駅に4線の引き上げ線さえできれば、上野、東京と交互発着で折り返しも満足はできそうだけどな
新宿方面への新線とか分岐とかよりはよほど現実的な気もするが

中央線側も引き上げ線が欲しいか…

どこかで手を入れてくるかな
818 ：名無し野電車区 ：2020/07/12(日) 03:13:08.39 ID:Eq0qPLL90.net: 最近のJR東日本の発想だと東西線直通はメトロのコピーになりそうな気がしない？独自開発しない気がする
819 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 69fa-1RNA [160.86.247.86])：2020/07/12(日) 06:05:39 ID:581fY9200.net: >>818
だったら自前で車両持つ必要もなかろ
820 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 3110-MjaX [114.177.106.15])：2020/07/12(日) 06:08:19 ID:P3O+6rEM0.net: 常に同世代の東急向け地下直があるのにメトロ車を買う意味は？
821 ：名無し野電車区 ：2020/07/12(日) 06:55:01.11 ID:wQlR3YfVd.net: 独自開発って？
ワイドドアの事か？
822 ：名無し野電車区 ：2020/07/12(日) 08:26:47.41 ID:8ReCTpFCd.net: そういえば１日の駅利用客数の集計って19年度末から20年度にかけてコロナ分の落ち込みがいやおうなしに発生するけどどうするんだろう
なんかさびしい数字になりそうだな
823 ：名無し野電車区 ：2020/07/12(日) 08:29:21.24 ID:kuEptqqB0.net: さびしいどころか運賃値上げとか言ってるではないか。
824 ：名無し野電車区 (ｱｳｱｳｳｰ Sac1-X/TW [106.132.133.211])：2020/07/12(日) 08:37:37 ID:fjnMmFmMa.net: >>823
なにがどころか分からん
825 ：名無し野電車区 ：2020/07/12(日) 09:47:10.57 ID:h+SP521/0.net: >>822
どうするも何も、そのまんま数字を公表するだけだろ。
捏造や水増ししろとでも言うの？
826 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 3110-MjaX [114.177.106.15])：2020/07/12(日) 10:53:50 ID:P3O+6rEM0.net: 災害やらと同じで参考数値だしな
827 ：名無し野電車区 ：2020/07/12(日) 12:27:29.67 ID:PG/n9ewhM.net: >>805
田沢湖線がデジタル無線化したので無理
Rは在来用デジタル無線積んでない
828 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 1d01-0WwX [60.100.125.222])：2020/07/12(日) 12:46:32 ID:oR8TnxCV0.net: 今はメトロとJRはハンドルも制御も統一する気はない
小田急とかは安いし壊れないから
829 ：名無し野電車区 ：2020/07/12(日) 12:57:55.10 ID:hg+oex8Ua.net: >>822
月別の数値出せば明らかだろうな
830 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 997c-MlDt [122.215.6.28])：2020/07/12(日) 13:17:49 ID:TV1yljx60.net: サンライズは、今後も需要ありそうだけどね。
新車に置きかえるほど儲かっているかと言われれば、どうなんだろう。
831 ：名無し野電車区：2020/07/12(日) 14:06:15.87 ID:lSfyDx01X: このスレには廃止厨が潜んでいるからな
832 ：名無し野電車区 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMd5-yp9+ [150.66.96.136])：2020/07/12(日) 14:03:29 ID:deLZsvyaM.net: サンライズに新車投入されてもノビノビは無くなりそう
出雲ブームで増発対応のため1編成多くなるとかはありそうだが
833 ：名無し野電車区 ：2020/07/12(日) 14:23:28.27 ID:I34AcTZQd.net: >>818
メトロのコピーとなるとアルミ車体を導入するのかと思ってしまう
834 ：名無し野電車区 ：2020/07/12(日) 14:42:38.09 ID:l4CYGe2U0.net: >>818
2020の顔だけ付け替えた奴でしょ

E231-800機器更新予備で数編成程度の増備かな

サンライズの車両使用料ってながらと沼津留置で清算してるのかね
835 ：名無し野電車区 ：2020/07/12(日) 14:45:45.36 ID:oeyavH/B0.net: 231‐800に予備なんていらなくない？
836 ：名無し野電車区 ：2020/07/12(日) 14:45:54.76 ID:+dtMtVb5d.net: >>827
東北在来線もデジタル化が進んでる？
837 ：東武8000系・西武9000系を許さない行動する鐵道愛好会総裁閣下 ：2020/07/12(日) 14:57:39.48 ID:W3X3RRL+d.net: >>835
E235系ワイドドア車で置き換えるべし
838 ：名無し野電車区 ：2020/07/12(日) 15:07:13.80 ID:5ZU8xlN90.net: 上野始発の高崎線と宇都宮線の普通・快速は原則
水上・黒磯行きでいいのでは。たとえ輸送過剰でも。
特急ひたちのいわき～仙台間を１０両で走るように。
その分高崎・宇都宮ローカル専用を減らせるかも。
839 ：名無し野電車区 ：2020/07/12(日) 15:17:55.21 ID:1DmYaY4M0.net: 過剰輸送力はコストアップだろ　
子供の考え休むに似たるだな
840 ：名無し野電車区 ：2020/07/12(日) 15:36:49.28 ID:nHPFm14/a.net: どんだけ人員増やす気だよ
これからワンマン化して減らそうって話してる最中に
841 ：名無し野電車区 ：2020/07/12(日) 15:58:54.66 ID:0oieuGdm0.net: >>832
JR東海初代社長の須田氏によるとJR東海でもサンライズ存続の意見はそれなりに強いが、ノビノビ座席は利益率が低いので全て個室寝台にすべきだとあるな
https://www.facebook.com/groups/250990988442358/permalink/924676584407125/

>>835
E231-800は平日朝に限れば7編成中6編成が運用に入っているから余っているわけではない
ただ、メトロが将来の増発分を前倒しで入れたからそちらには余裕があるが
842 ：名無し野電車区 ：2020/07/12(日) 16:05:40.52 ID:aMZTAMOoM.net: 10両で水上黒磯って切り離す人員増やすとか無意味の極みだろ
843 ：名無し野電車区 ：2020/07/12(日) 16:09:14.95 ID:oC4s5rzY0.net: コロナのことを考えても個室化を推進すべきだな
新幹線も個室を復活させよう
844 ：名無し野電車区 ：2020/07/12(日) 16:09:18.52 ID:0oieuGdm0.net: >>838-840
常磐線特急の場合は、分割併合をしてまで短編成にすると車掌1名乗務が不可能になるからあえて長編成のままで乗り入れているんじゃないかな？
これからのJR東の場合、両数を減らすよりも編成が貫通できるかや分割併合を減らせるかでコストが下げている気がする
そういう意味では房総のE131は分割併合を減らすという観点では逆行してしまうような気もするが
845 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 791f-7n2a [218.110.84.48])：2020/07/12(日) 16:11:07 ID:oC4s5rzY0.net: 末端も含めて中編成ワンマンじゃいけなかったのかね
846 ：名無し野電車区 (ﾌﾞｰｲﾓ MM21-qzDQ [202.214.125.22])：2020/07/12(日) 16:15:02 ID:SOblJO10M.net: E131はワンマン化が軌道に乗ったら車載IC載せて運賃収集も考えてるんじゃね
847 ：名無し野電車区 (ｱｳｱｳｳｰ Sac1-IV7p [106.161.215.26])：2020/07/12(日) 16:15:38 ID:Nw3p+D6Ya.net: そこまでの玉数がないんだろうな
で、不足分は新車で補うと
それなら現地の事情に合ったものを好きに作ればいい
848 ：名無し野電車区 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMd5-yp9+ [150.66.69.50])：2020/07/12(日) 16:57:32 ID:AFEtNdTCM.net: >>844
E259みたいに自動幌装置を取り付けて編成間貫通させれば15両でも車掌1人乗務行けそう。
849 ：名無し野電車区 ：2020/07/12(日) 16:59:57.81 ID:RvmkkvDw0.net: >>841
7編成中6編成ってことは検査時は予備0でやってんの？　相変わらずカツカツだな
850 ：名無し野電車区 ：2020/07/12(日) 17:02:12.95 ID:WTxgW/s5d.net: >>844
E131も列車運行中の分割併合はしないと思ってるんだけど
851 ：名無し野電車区 ：2020/07/12(日) 17:05:27.45 ID:mYnQPP+40.net: >>841
瑞風を作ったJR西日本が、もう少し気軽に乗れる寝台列車があってもよいのでは
というコンセプトで銀河を作ったのとは対極の考えだなJR東海
この後117系が終了で新銀河になってもノビノビは残す気がする
ポスト285系はどういったものが出てくるのか
そしてJR東日本は廉価版寝台を出してくるのか
852 ：名無し野電車区 ：2020/07/12(日) 17:09:31.18 ID:MRSP5INaa.net: >>787
だったら定刻を朝5時台にするか7時20分までに東京に到着できなきゃ品川打ち切りかのどっちかだろ
ああいう手間がかかる列車が東京駅のリソースを消費するから遅延が拡大する
853 ：名無し野電車区 ：2020/07/12(日) 17:25:09.31 ID:RvmkkvDw0.net: >>851
絶対にやらないだろうけど、現代版ブルートレインとか見てみたいよね
854 ：名無し野電車区 ：2020/07/12(日) 17:26:53.00 ID:m/moQ/420.net: >>851
ふつうの特急グリーン車扱いになってさらに5000円ぐらい取るんじゃね
ノビノビ座席をやめて枕付き3列シートになるかもしれんｗ

ノビノビと3列ならどっちが座席数あるんだろう
855 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 6602-kYYI [121.107.51.160])：2020/07/12(日) 17:40:05 ID:0oieuGdm0.net: >>849
一時的ではあるものの埼京線や常磐緩行線も予備が1編成しかなかったことがあったし、八高線も最大運用数が10本だから205と209だけの頃は予備1編成じゃなかったっけ？
個人的には最大運用数56本の中央総武緩行線が予備2編成で回るのもカツカツな気がする
検査体系が違うので一概には言えないが、中央総武緩行線より少ない運用数で3編成以上予備を持っている他社線はいくらでもあるし

>>850
さすがに君津～館山や上総一ノ宮～安房鴨川は朝夕も2両のままなのはまずくないか？
内房線は館山まで10両の運用があるし、外房線は上総一ノ宮より先に10両の普通列車は入れないものの結構な数が8両で大原・勝浦・安房鴨川まで行くし
856 ：名無し野電車区 ：2020/07/12(日) 17:48:34.89 ID:UISeRFIWM.net: >>834
209-1000じゃダメなの？

E231-800と見た目あまり変わらないし、機器更新+ちょっと改造したらほぼE231-800になるのでは？209とE231が混在している路線もあるんだし、いけるんじゃない？

俺西の人間だからあまり知らない素人の考えだけどその辺どうなのか教えてほしい
857 ：名無し野電車区 ：2020/07/12(日) 17:48:44.04 ID:o0KwNkRH0.net: 豆腐伊勢崎線もそうなんだけど元々が充実してた分、いきなりワンマン化しようとするとやり過ぎな感じになるんだよな
朝の館林ー太田でも6→3連化してかなり混雑してるみたいだし
858 ：名無し野電車区 ：2020/07/12(日) 17:50:32.07 ID:k3wkDEyU0.net: >>856
たかだか中古1～2編成の為にメトロ線内でも試運転、訓練やらなきゃいけないし諸々無駄
859 ：名無し野電車区 ：2020/07/12(日) 17:52:57.78 ID:2//pF5CR0.net: >>855前半
予備が1～2本のところはたいていは交番検査or月検査の間合いが運用に組み込まれていて
検査入場や故障がなければ予備車は全然使わないことになるからな

>>855後半
4連以上が必要な場面では原則として209系（将来的にはE233系）で対応することになるかと
将来的にE131系の4連以上での運用が設定されるとしても幕張への出入区絡みなど
例外的な存在になるのではないかな
860 ：名無し野電車区 ：2020/07/12(日) 17:54:40.62 ID:5wztkgcv0.net: >>844
だからE131系の運用は終日全部2両でやれば分割併合なんて起きない
君津や上総一ノ宮で終日系統分断をして千葉に乗り入れなければ2両でも対応出来る
861 ：名無し野電車区 ：2020/07/12(日) 17:58:42.02 ID:P3O+6rEM0.net: >>849
相互乗り入れの予備車はどの会社が持つかも契約で決まってて
乗り入れ全社が十分な予備を持ってるわけじゃないよ
特に東西線の場合は三社直通出来るメトロが共通予備確保してるはず
862 ：名無し野電車区 ：2020/07/12(日) 18:01:09.67 ID:RvmkkvDw0.net: >>859
機器更新の時は足りなくなるよね流石に
距離がいってないのかもしれないけど、そろそろ動きありそう？
863 ：名無し野電車区 ：2020/07/12(日) 18:09:54.75 ID:b4gJfV8hp.net: >>841
品川留置以外の方法なら、尾久留置だろうな。
つまりは上野発着。
これなら増発も可能。
864 ：名無し野電車区 ：2020/07/12(日) 18:17:23.48 ID:jQ5iNfwJa.net: 寝台車は廃止が妥当だろうね
特にこのご時世じゃね
少数とはいえこの最中運航してることに驚きだわ
865 ：名無し野電車区 ：2020/07/12(日) 18:18:38.85 ID:0oieuGdm0.net: >>859
確かに日常的な検査であれば昼間や土休日にやっても問題ないな
E231-1000が予備多めなのは土休日でも運用数があまり減らないのと機器更新などの際に一時的に他から借りるのが難しいのもあるのかな

あと、E131に関しては朝夕でも2両で足りる区間がどれくらいあるのかという問題があるな
東京・千葉から一番遠い館山～安房鴨川や本数が一番少ない鹿島線は該当するかもしれないが、それだと外房線で運用していた編成は？となるし
866 ：名無し野電車区 ：2020/07/12(日) 18:20:27.75 ID:4vJ1/0RR0.net: サンライズは静岡県内で便利な時間なんだよね。
夜行高速バスもあまり充実していないから、沼津から岡山で新幹線とか便利。
867 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 59f0-mXGD [58.98.186.18])：2020/07/12(日) 18:31:35 ID:2//pF5CR0.net: >>862
通常の検査入場と併施なら問題ない
E217系の機器更新時に増やした予備は基本付属各1本ずつの計2本だけだったが
基本付属合わせて3～4本同時に入場していることが結構あったし
868 ：名無し野電車区 ：2020/07/12(日) 18:44:46.95 ID:kHcE8ffnp.net: >>818
東はメトロの技術だけは運用上どうしても積まなきゃいけないもの以外は絶対付けたくない謎のプライドがあるから独自の車両入れてくると思う。
869 ：名無し野電車区 ：2020/07/12(日) 18:47:23.62 ID:7a8GupeGx.net: >>818
メトロのコピーって東葉高速２０００系みたいなの？
これだけ頑なにステンレス車両入れて通勤型はアルミ断固反対な東が
メトロに配慮してアルミ車体を入れるとか考えられない。
870 ：名無し野電車区 ：2020/07/12(日) 18:59:32.58 ID:XgtJO4K/M.net: それこそ効率考えたら高崎線特急と東海道線特急の車両共通化とかも案としては考えられるけどE257が足らんか
871 ：名無し野電車区 ：2020/07/12(日) 19:08:47.40 ID:mCX9dPjdM.net: >>870
足りないなら作ればいい
872 ：名無し野電車区 ：2020/07/12(日) 19:09:10.14 ID:m/moQ/420.net: >>870
プレミアム金持ち用のサフィール以外の特急って需要あるのか？
と思ったがJR東海のこだまや小田急ロマンスカーに対抗する意味合いもあるんだろうな
873 ：名無し野電車区 ：2020/07/12(日) 19:09:20.06 ID:nFdUyQoud.net: >>868-869
209-1000とE231-800の関係みたいにE233-2000と同じ車体のE235を入れてくるかもね
874 ：名無し野電車区 ：2020/07/12(日) 19:31:49.31 ID:7qrCFf8y0.net: jr北海道が投入する除雪機械の車両版、キヤ291登場
東が投入する事業用車代替もコレに似た感じになるんだろうか
https://pbs.twimg.com/media/EctrKPvU4AAP_U5.jpg
https://pbs.twimg.com/media/EctrKyoU0AArqti.jpg
875 ：名無し野電車区 ：2020/07/12(日) 19:34:07.04 ID:RcCiJA/ta.net: >>854
サンダーバードのグリーンが36、のびのび28
ただ、グリーン車にすると600km超えるとソロと値段が変わらなくなる
876 ：名無し野電車区 (ｱｳｱｳｳｰ Sac1-s8/0 [106.128.133.86])：2020/07/12(日) 19:52:24 ID:pmsqZdFOa.net: >>868
>>818
JR東は(在来通勤車)ステンレス車、
メトロはアルミ車で統一したいだろう。

東武とメトロがほぼ共通仕様に出来たのは、
どっちも最近アルミ車導入してたからなあ
車両メーカーの縛りもないだろうし

相鉄はJR直通ではJRとほぼ同じ車両入れたけど、
東急直通の方はメトロも絡むからか
東急のと似たような車両になってない
877 ：名無し野電車区 ：2020/07/12(日) 19:55:59.13 ID:y1PUqbUmr.net: 相鉄はJRと共通設計の車両をすでに入れてたからだろう
乗り入れを視野に入れてたにしては
11000までは向きが逆なのが今回ネックになって
12000を入れる羽目になったので関係ないだろうし
878 ：名無し野電車区 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMfe-qMix [133.82.251.247])：2020/07/12(日) 20:07:36 ID:m5EQnaknM.net: >>859
>>860
労組がE131系について「なお、ご利用状況等に合わせて中編成ワンマン運転(4両)を実施する。」と言ってるからE131系は中編成ワンマン対応だしやる可能性がないわけではないぞ
879 ：名無し野電車区 ：2020/07/12(日) 20:35:44.55 ID:P3O+6rEM0.net: >>873
既にE235のナローボディがあるのにE233で造るメリットは？
880 ：名無し野電車区 ：2020/07/12(日) 20:37:26.49 ID:mYnQPP+40.net: >>875
あかつきのレガードシートは指定席特急券で乗れたんだっけ？
881 ：名無し野電車区 ：2020/07/12(日) 20:37:32.39 ID:LG91YO4M0.net: >>876
相鉄って昔から東急車輛製のイメージがあるけど…
882 ：名無し野電車区 ：2020/07/12(日) 20:42:34.23 ID:mYnQPP+40.net: >>874
カネが無いと思ったらラッセル車は出てきましたね、よかった
東日本で車両回送用として使うなら、旋回窓を通常の窓に変えると国電チックになりそう
883 ：名無し野電車区 ：2020/07/12(日) 20:48:11.79 ID:RcCiJA/ta.net: >>880
あれは指定席だな
884 ：名無し野電車区 ：2020/07/12(日) 20:48:22.82 ID:0oieuGdm0.net: >>878
最初はワンマン運転は昼間のみとあるから2両での実施だろうけど、ワンマン対応のE233が入ってきたらE131も4両以上でワンマン運転するだろうね

>>881
相鉄が東急車輛に発注するようになったのは1990年代以降の話で、昭和の車両は日立製ばっかりだぞ
近場なので改造工事の面では東急車輛とのつながりも強かったらしいが
885 ：名無し野電車区 ：2020/07/12(日) 20:50:49.36 ID:7a8GupeGx.net: 東西線の次期JR車両がいつ出てくるのか知らんが
内装はともかくあの顔はJR東の通勤型では一番カッコいいと思うので
次もあれまんま移植して欲しいわｗ
886 ：名無し野電車区 ：2020/07/12(日) 20:57:08.16 ID:A1bdA4FS0.net: 既にE233-2000の顔がある以上、それは叶わないことじゃないかと
常磐線向けが一段落しても都営10-300用にあの顔自体は生産継続してたし
887 ：名無し野電車区 ：2020/07/12(日) 21:01:35.36 ID:mYnQPP+40.net: 低学歴なのでバーミリオンを検索、朱色って意味なのね
ツイッターの画像では新潟トランシスの銘版が出てた
キヤ143も新潟トランシス製造だったなあ
888 ：名無し野電車区 ：2020/07/12(日) 21:06:54.96 ID:5wztkgcv0.net: >>878
http://www.jreu-chiba.jp/library/5ae7dc3ada3b1e50464226fd/5e7485ddc2bb81cd6cab65ee.pdf
4両で中編成ワンマンやるとは言っているが中編成ワンマン=E131系とは言ってない
というか君津以南・上総一ノ宮以南・鹿島線併せて12編成しかないのに2+2なんかやったら車両が足りなくなる
889 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 6602-kYYI [121.107.51.160])：2020/07/12(日) 21:15:27 ID:0oieuGdm0.net: >>888
朝夕は従来通り209系も君津や上総一ノ宮より先にも乗り入れるだろうし、E131系は4両か6両にまとめて運用することもあり得るでしょ
890 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 6612-vlOS [121.111.194.201])：2020/07/12(日) 21:16:03 ID:tmGILw890.net: >>892
ロゴが中途半端過ぎて北海道が入れた機械扱いのENR1000の
黒とオレンジの塗り分けの方が塗装は格好良くないですかね・・・
891 ：名無し野電車区 (ｱｳｱｳｳｰ Sac1-IV7p [106.161.213.196])：2020/07/12(日) 21:43:37 ID:RcCiJA/ta.net: >>890
そもそも箱すぎて格好良く見せるのが難しそう
892 ：名無し野電車区 ：2020/07/12(日) 22:07:40.20 ID:3Gus8Qwea.net: >>881
乗り入れ先の東急に合わせて
20000も総車に発注してステンレス車体にしても良かったところを、
日立へアルミ車体で発注した

メトロが違う仕様だから
そこまで合わせなくてもいいと判断したんじゃないかと

メトロはアルミ車体で導入したいだろうから
今はステンレスしか作らない総車には
暫く発注しないだろうな
JR東と東西線で共通仕様の車両をやるのは考えにくい
893 ：名無し野電車区 ：2020/07/12(日) 22:09:58.57 ID:5ZU8xlN90.net: >>842
仮に黒磯や水上まで１０両入れても、高崎～水上間と
宇都宮～黒磯間は長編成ワンマンになりそう。
その区間だけ車掌はグリーン車配置とか。

水上まで１０両入れたら、吾妻線は渋川で止めて
対面（上りのみ）乗り換えも考えられ、新前橋～渋川間は
１時間に上り下り合わせて２本が考えられる。
894 ：名無し野電車区 ：2020/07/12(日) 22:19:44.51 ID:+1TIj5xYM.net: E131は隙間産業的な物で外・内房ではメイン機ではないだろ
あくまで中編成がメインで閑散時間帯中心の使用かと
成田ー松岸や鹿島線はメインで使うかも知れないけど
895 ：名無し野電車区 ：2020/07/12(日) 22:46:58.69 ID:0oieuGdm0.net: >>893
やるとしても行くのは付属5両編成の方でしょ
長編成ワンマンとなるといろいろと必要になるし
896 ：名無し野電車区 ：2020/07/12(日) 23:06:07.84 ID:m5EQnaknM.net: >>888
（２）使用車両
■新型車両（２両編成）
897 ：名無し野電車区 ：2020/07/12(日) 23:16:15.85 ID:m5EQnaknM.net: >>888
途中送信して申し訳ない。

末端区間の運用を「全て」E131に置き換えるとは言ってないから車両の足りない朝夕は209系→E233系とE131系2+2(+2)両を併用して昼間はE131系2両ワンマンのみで賄うのでは？
898 ：名無し野電車区 ：2020/07/12(日) 23:20:49.02 ID:7Hjm3OF50.net: NGで消えるんだが自己紹介して、しれっとここに存在してはイケナイの混じってね
IP Address: 125.193.71.85
Host: fl1-125-193-71-85.szo.mesh.ad.jp
ISP: Biglobe
Country: 北朝鮮
State: 駿府アスカッペ臭
Village: 藤枝村

触れちゃイケナイのは
「c9t6」「fo8L」「wE8Y」「qzDQ」
なのかな
899 ：名無し野電車区 (ｻｻｸｯﾃﾛ Spdd-1RNA [126.35.142.137])：2020/07/12(日) 23:35:57 ID:jEqieMkpp.net: >>849
予備なんてメトロ車に余裕あるだろ
900 ：８８８ ：2020/07/12(日) 23:51:59.22 ID:XmNZUdB20.net: 888（σ´∀｀）σ　ｹﾞｯﾂ！!
888ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
888（･∀･）ｲｲ!!
901 ：名無し野電車区 ：2020/07/12(日) 23:55:03.08 ID:H1mL1Yixd.net: 予想風リーク臭いのが投下されたのに全く話題になってないな
902 ：東武8000系・西武9000系を許さない行動する鐵道愛好会総裁閣下 (ｽｯﾌﾟ Sd2a-OkJO [1.66.101.132])：2020/07/13(月) 00:18:20 ID:tU9SNE1Hd.net: >>899
せやな
903 ：名無し野電車区 ：2020/07/13(月) 02:51:58.72 ID:gzW6PK+d0.net: どこの馬の骨か知らないがそんなのはリーク風妄想と相場が決まってる
リークの実績があるのは4号車の人くらいだろ
904 ：うさにゃん ：2020/07/13(月) 02:54:53.87 ID:2S1G8/qc0.net: あ、本当だ珍しくサンライズの話題で盛り上がってんな

>>851
そら３社跨ぎのサンライズと自社完結の西日本の銀河とでは扱いは変わってくるだろ
西日本としてはノビノビだろうと自社路線内の利用が増えればいいわけだし
東海はどう頑張っても熱海～米原の区間しかカネが入らないからな

>>853
それが電車型寝台車ってことでそ
もしくは快活クラブかｗ
905 ：犬にゃん ：2020/07/13(月) 03:43:23.05 ID:2S1G8/qc0.net: >>851
というか東日本は３セクに切り捨てちゃった時点であけぼのルートしかないから
どんな廉価版の車両を出しても仙台通らない時点で詰んでるんじゃないかな
早朝の新潟とか秋田の奥羽線沿いだけだと需要が限られるだろうし

で、肝心の青森は東北新幹線の始発に負けちゃうからね
あけぼのが9：52着ではやぶさが9:17着

http://hodo.blue.coocan.jp/s/burutore/akbn/
https://www.jreast-timetable.jp/2007/train/080/081121.html

それだと何のために寝台車乗ってるのかよくわからないし
東日本としても12時間リソース割いて安い列車走らせるより
3時間で新幹線でガッツリ稼いだ方が何倍も儲かるのはあるからね

東海が乗り気なのは途中であまり停まらないから駅員のリソースをあまり食わないし
そこそこ客単価が高いからうま味があるって話じゃなかったっけ
車両の置き場所にもそんなに困らないからね

そう考えると東日本エリアだとやっぱり難しいんだろうね
906 ：猿にゃん ：2020/07/13(月) 03:46:43.62 ID:2S1G8/qc0.net: >>841
https://www.facebook.com/groups/250990988442358/permalink/601232226751564/

あともうちょい辛辣な意見が乗ってる方もよろしくッスｗ

＞皆様方の中には、JR東海は機関士の養成を行っていないため、「寝台列車の復活の癌は、
＞JR東海である」と思っている方々も多いと思いますが、決してそうではありません。

＞　須田氏は、「サンライズ瀬戸・出雲」に関しては、「弊社は、夜間に駅員を配置したりしなくても、
＞米原～熱海間の運賃と特急寝台料金を落としてくれるため、有りがたい存在である。

＞JR東日本は、品川であの列車のために１線を、昼間に使用されることを嫌がっている」と言われました。
＞私は、「『サンライズ瀬戸・出雲』の車両を活用して、伊豆急下田方面に、全車グリーン個室の臨時急行として運行する旨を提案している」と言うと、
＞「JR東日本は、どんなに利益が出てもやろうとはしない。それはJR東海やJR西日本の車両など使いたくないからだ。
＞JR東日本は、弊社のことを孫請け以下にしか見ていない。意地でも、自社で車両を新規に開発して導入して来る」とのことであった。
907 ：亀にゃん ：2020/07/13(月) 03:53:06.82 ID:2S1G8/qc0.net: と、あるからサフィールが登場した時点で須田さんの言ってることは本当だったわけだね
まあ583系で昼夜兼用は失敗してるから今更昼間も使える車両を作るのは難しいとは思うけど

でも昼間でも横になって移動したいって需要はあるかもしれないねｗ
その辺りの需要の掘り起こしは銀河で色々とやってみると面白いと思うよ
908 ：名無し野電車区 ：2020/07/13(月) 04:36:54.81 ID:uAdjz3UnH.net: ここ最近吾妻線を廃線に追い込もうとする輩が復活してきたな
909 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 0d6f-sVBh [118.86.18.4])：2020/07/13(月) 08:52:48 ID:Rqx2/+bv0.net: 間合い運用中になんかあってサンライズで帰れなくリスクを考えたらやりたくないだろうなぁ、須田さんも少し思考硬直してるのでは
910 ：名無し野電車区 ：2020/07/13(月) 09:37:05.56 ID:ZjmgPEtma.net: >>907
品川に停めておくのが邪魔なんなら、折り返しで沼津発着の昼寝用列車でも走らせるか。
万が一東日本区間が事故で送り込みできなくなった場合は三島まで新幹線で代行輸送し、三島発で運行。
911 ：名無し野電車区 ：2020/07/13(月) 09:37:52.77 ID:ZjmgPEtma.net: と思ったけど、三島にはサンライズ停まらないのか
912 ：名無し野電車区 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMfe-hQN+ [133.106.44.164])：2020/07/13(月) 09:42:27 ID:xwLKbBg5M.net: 走らせればといいつつ車両使用料がバカ高すぎるんだぜ
913 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 7ad5-qzDQ [133.205.254.135])：2020/07/13(月) 09:43:14 ID:2eGyh/Bo0.net: 我孫子を整備して、東海道線特急の基地にするらしいよ
914 ：名無し野電車区 ：2020/07/13(月) 10:01:44.24 ID:VJuy6Nas0.net: >>861
千代田線なんかは小田急車のJR乗り入れとかその逆も出来るようになったから各社トータルで予備車の持ち回りになったみたいだね
915 ：名無し野電車区 ：2020/07/13(月) 10:04:55.12 ID:qYUuFK+00.net: 尾久は、昼間スペースあまり無いんだっけ?
916 ：名無し野電車区 ：2020/07/13(月) 10:19:35.32 ID:VJuy6Nas0.net: >>905
話盛りすぎかなとか
あんな寝台専用仕様をリネン交換して昼間に伊東往復とかはありえんわ
それこそ利益が出るから東急と組んで専用車作ったんだし

東海の幹部方と東の経営方しかりこの逆もいつものこと
917 ：名無し野電車区 (ｵｯﾍﾟｹ Srdd-Et0L [126.194.248.204])：2020/07/13(月) 10:48:43 ID:ni3H3Ci2r.net: 御殿場経由で小田急乗り入れで新宿ってのはどう？
東日本本社の真下に乗り入れるwww
918 ：名無し野電車区 ：2020/07/13(月) 10:49:04.73 ID:G20JOafeM.net: 尾久に置く場所が無いなら東大宮にすればいい
919 ：名無し野電車区 ：2020/07/13(月) 10:53:52.50 ID:ni3H3Ci2r.net: サンライズは運休も多いから実質、1線をサンライズ専用にしなきゃならんよね
荒天が続くと2、3日留置されるしね
そうすると深夜に通勤車で埋まる郊外より品川の方が好都合かもね
920 ：名無し野電車区 ：2020/07/13(月) 10:55:22.52 ID:XeZqy210d.net: >>903
その4号車なんだけどね
921 ：名無し野電車区 (ｽｯｯﾌﾟ Sd4a-V/Mv [49.98.142.114])：2020/07/13(月) 11:20:17 ID:Vbl21R6Td.net: >>920
だったら話題が2週間遅いぞw
くだらねえクロスシート論争でスレの流れが速いせいもあるぎ
922 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 45b0-jl1d [180.46.74.131])：2020/07/13(月) 11:34:18 ID:QUsVdCIr0.net: クロスシートで座って通勤

これくらい当たり前にならんとな
923 ：名無し野電車区 ：2020/07/13(月) 11:39:25.95 ID:piaVQ/Zvd.net: グリーン車やらライナーやら色々ありますなあ
924 ：名無し野電車区 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMd5-yp9+ [150.66.77.157])：2020/07/13(月) 12:03:16 ID:XeaiKu1oM.net: リモートワークで通勤自体が過去のものになろうとしているのに
925 ：名無し野電車区 ：2020/07/13(月) 12:11:15.45 ID:Nrg5IBlnH.net: >>921
昨夜更新しているようで。
SNSでは話題だけど、検索エンジンだと埋もれている模様。
https://twitter.com/4gousya_update/status/1282271980423491584
(deleted an unsolicited ad)
926 ：名無し野電車区 ：2020/07/13(月) 12:25:06.72 ID:Qff16wBNd.net: >>905
ブルトレがそこそこ残ってた頃の静岡支社は収入の１割をブルトレが叩き出していたというから侮れない
927 ：名無し野電車区 ：2020/07/13(月) 12:27:42.94 ID:bXu5tVmud.net: >>916
車両使用料を何で精算するかの問題があるな
まして伊豆急なんか困るだろ
928 ：名無し野電車区 ：2020/07/13(月) 12:27:53.53 ID:Qff16wBNd.net: >>922
角田市長選は黒須氏ート初当選
https://sp.kahoku.co.jp/tohokunews/202007/20200712_11024.html

> 無所属新人の元市議黒須貫氏ート（５５）＝自民・公明推薦＝が、ともに無所属新人の元市議武田暁氏（４５）、元市総務部長木村伸一氏（６７）を破り初当選
929 ：名無し野電車区 ：2020/07/13(月) 12:54:06.48 ID:mbBVPYFS0.net: サンライズで昼行って、座りにくくない？
930 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 2663-k+PU [153.227.112.72])：2020/07/13(月) 13:13:59 ID:rL10Q4kT0.net: リーク風予想かwww
先に情報をゲットしてリークに見せかけも労組組合の発行タイミングよりいつも後
結局4号車も中の人じゃねぇし

少し早いですが
次
JR東日本車両更新予想スレッド Part262
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1594612509/
931 ：名無し野電車区 (ｽｯﾌﾟ Sd4a-c9t6 [49.97.95.2])：2020/07/13(月) 13:23:26 ID:Mx7VThA4d.net: スレ文も読めないんだな
932 ：名無し野電車区 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spdd-v607 [126.193.104.64])：2020/07/13(月) 13:33:13 ID:BFi3E53Ap.net: >>929
座りにくかったら寝ればいいと思うんだ
933 ：名無し野電車区 ：2020/07/13(月) 13:38:43.83 ID:CITqFHiY0.net: >>898
それね。
オブッペばっかであぼーん。

>>930
スレ立て乙。
934 ：名無し野電車区 ：2020/07/13(月) 14:03:07.88 ID:Tnq2HkS2d.net: >>930
4号車は中の人だからこそ労組資料に無い話はリークできないんだろう
国電総研のようなのは期待しない方がいい
935 ：名無し野電車区 ：2020/07/13(月) 14:22:19.85 ID:LSCvpn660.net: 4号車はいつも客観的情報が出てから辻褄あうレベルでリークしていくスタイル
936 ：名無し野電車区 ：2020/07/13(月) 14:32:08.21 ID:TyjwPnJo0.net: サイトを否定する気は毛頭ないが、社会人の常識を知らない4号車信者の特性として管理人が名刺で社員と信じる
→今のご時世名刺も個人情報なんでボカシを入れた一部でも出したりはしないのが常識
　職場や打ち合わせで相手の素性が分っている相手に挨拶代わりに交換するもの
　名刺なんて部署と打合せ先によってはパートナー社員でも本体の人材とした名刺
　就活、OBのリクルート活動訪問、大学高校の同窓会でも手に入る
　社員でなくとも雛形さえ知っていれば名刺は誰でも作れる
本当に中の人で社員を証明するなら、　ボカシを入れた社員証両面じゃないの？

>>930
乙です

>>933
ガイキチに触れるな
937 ：名無し野電車区 ：2020/07/13(月) 14:35:30.01 ID:Tnq2HkS2d.net: 4号車の人が東の社員であるのはお漏らし期待する側としてはマイナス要素にしかならんだろ

常識的に考えて
938 ：名無し野電車区 ：2020/07/13(月) 14:43:58.36 ID:61ygHa/Fa.net: ここに総車とかmelcoの人もいたりしてな
939 ：名無し野電車区 ：2020/07/13(月) 14:49:05.22 ID:sYnryB4X0.net: Mの伊電所属と思しき人が昔ツイッターにいたな　UTL開業前だからかなり前だけど
940 ：名無し野電車区 ：2020/07/13(月) 15:01:47.80 ID:tlDcc33P0.net: >>936
そこは個人の趣味の夢見サイトで本当の自分を語る必要もないし罪にも問われない。
メンバーの各所からの情報も頼ってるからねぇ。
管理人の威厳を守る為に、ついつい嘘、誇張、虚勢を張っちゃうったんじゃないのか？

>>933
シーッ！

>>930
乙
941 ：名無し野電車区 ：2020/07/13(月) 15:02:26.35 ID:UFYJy5+Wd.net: >>922
仙台地区民だからほぼ毎日ボックスシートで通勤してるけど
少なくともE721世代のボックスシートは
高さといい深さといい角度といい絶妙に不快だと思うんだ。
ドア脇のロング部分（と言うのだろうか）のほうが快適。
942 ：東武8000系・西武9000系を許さない行動する鐵道愛好会総裁閣下 ：2020/07/13(月) 15:05:29.67 ID:tU9SNE1Hd.net: >>904
サンライズの前橋・黒磯直通キベンヌ
943 ：名無し野電車区 ：2020/07/13(月) 15:25:16.33 ID:gW89DwI50.net: 尾久の昼間のキャパの話をするなら
あのずっと放置されてる24系をどうにかすればいいだけじゃねえか
それとも24系を使ったサプライズでもあるんかいな
944 ：名無し野電車区 (JP 0H0d-ksQt [180.57.132.121])：2020/07/13(月) 15:55:45 ID:Nrg5IBlnH.net: >>936
名刺は大宮の社員から聞いたとか言う
ブログがガセネタ撒いたときだろ？
最近も酷いけどな。
945 ：名無し野電車区 ：2020/07/13(月) 16:08:45.63 ID:90VK/Y7S0.net: >>906
サンライズの間合い運用は、そこまでして使わなくても…っていう東日本の意向を
東海が逆恨みしている感じがしなくもない
寝台の昼行がそこまでウケるかどうかで両社に温度差があったのでは
東日本は日本海で昼寝運用やったことあるわけだし

西日本は銀河を出したけど、東日本だと新潟経由青森の一択かつはやぶさに勝てない、の意見は
銀河の冬の山陽コースは瀬戸内方面（大阪〜下関間）へ昼行特急列車と
もろ新幹線とまるかぶりだし、たいていのところは都心～地方でLCCが飛ぶ時代になったから
「のってたのしい列車」のコンセプトでやってもいいのでは
ウェスト銀河の交直流版をE501系改で基本は秋田～舞浜、真冬は…品川仙台くらいしか無理か
946 ：名無し野電車区 ：2020/07/13(月) 16:12:10.31 ID:Tu0ytsKg0.net: >>945
せめて651系にしてくれ
947 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 1d01-Bqa1 [60.150.216.5])：2020/07/13(月) 16:37:46 ID:T41WUBIA0.net: >>941
ボックスシートよりロングシートのほうが
通勤電車としては乗客を詰め込めるから
ロンシーのほうがよさげ
E７２１系のロンシー仕様があってもいいんだがな
948 ：名無し野電車区 ：2020/07/13(月) 16:39:38.88 ID:V/LtwPQoa.net: >>947
仙台地区だと701系が好評って聞くけど実際どうなん？
949 ：名無し野電車区 ：2020/07/13(月) 16:49:49.79 ID:euUZyPaUx.net: わいはクロスシート車が欲しいけど実際に座りたいのはその車両のドア脇ロングシート部分ｗ
950 ：名無し野電車区 ：2020/07/13(月) 16:53:14.39 ID:5TZPRkyPa.net: >>945
西の銀河は寝台ってイメージ先行してるけど、実際には乗って楽しい系の列車かと思う
途中の駅でおもてなしとか、弁当名産販売とかあるようだし
951 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ aa79-Bqa1 [59.156.69.29])：2020/07/13(月) 17:09:48 ID:90VK/Y7S0.net: >>950
確かに西の銀河は「寝る」ってことを強調してないですよね
いろんな座席のバリエーションを増やして、何がウケるかを探ってるようです
新幹線は確かに早くて快適に目的地に着きますが、早くて快適以外の需要も大切ですね
酒飲ましたり足湯付けたり美術館やったり、想像もつかない需要を手探りで掘り当ててるのも
大企業の余裕とみるか手堅さとみるか

651系まだ使って大丈夫なんですかね、改造の種車向きかと思ったらかなり潰してしまったし
E653の4両かE501くらいしか出物が無い気がします
952 ：名無し野電車区 (ｽﾌﾟｯｯ Sd2a-j6V/ [1.75.247.168])：2020/07/13(月) 17:18:37 ID:vAbASzQQd.net: >>945
東エリアだと出雲みたいな鉄板観光地が東京近郊にしかないのがネックかな
甲信越も近すぎるし東北はそこまでの観光地がない印象
むしろサフィールの新幹線版作って北海道目指したほうがよさそうな気もする
953 ：名無し野電車区 ：2020/07/13(月) 17:24:35.67 ID:ni3H3Ci2r.net: カシオペアって今どうなってんの？
954 ：名無し野電車区 ：2020/07/13(月) 17:33:51.11 ID:euUZyPaUx.net: 出雲に匹敵する場所だと函館まで行かないと無理か
955 ：名無し野電車区 ：2020/07/13(月) 17:39:00.57 ID:wka7ar92M.net: 四季島以外でもE655や各地のHB-E300があるしこれ以上要らないでしょ
伊豆クレイルだって早々に終わったし
956 ：名無し野電車区 ：2020/07/13(月) 17:44:46.01 ID:OXzf+oLaM.net: >出雲に匹敵する場所
名古屋から関西線ー紀勢線入って多気で分割して伊勢市と紀伊勝浦行けば良い
東海は絶対やらないだろうが
957 ：名無し野電車区 ：2020/07/13(月) 17:51:50.33 ID:A5aBVV81M.net: 札幌開業時には新幹線で何かしらの観光列車は走らせるだろうね
片道夜行で片道昼行とかで走らせることもできるのでは
958 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 0df9-Pkjv [118.241.251.37])：2020/07/13(月) 18:14:49 ID:DG89eGpZ0.net: >>945
E501系では重くて潰れてしまいそう。
959 ：名無し野電車区 (ﾜｲｴﾃﾞｨ MM52-Wutl [119.224.175.115])：2020/07/13(月) 18:20:38 ID:Mkt6vdEdM.net: >>955
伊豆クレイルってどうして早々に終わったの？

専用待合室まで作ってて、乗車率も悪くなかっただろうし。
いきなり廃止が決まった感じだったよね。
960 ：名無し野電車区 ：2020/07/13(月) 18:22:38.89 ID:KUDJjAGTp.net: >>959
サフィール踊り子ができたからじゃない？
伊豆クレイルはそれまでの繋ぎってことで
961 ：名無し野電車区 ：2020/07/13(月) 18:27:28.37 ID:mTNitNbD0.net: >>898,>>933
IP Address 133.205.254.135
Village 駿府アスカッペ村
Country 北朝鮮
ISP Biglobe
PTR Resource Record FLA1Aar135.szo.mesh.ad.jp

「c9t6」「fo8L」「wE8Y」「qzDQ」でおｋ。

>>937
公開されてた労組情報と間違いだらけの個人予想。
これのどこがお漏らし、リークなのかと小一時間。

>>952
東北新潟は離れすぎで気軽でなく高いからで観光地はあるだろう（多分…）
東京近場鉄板なら箱根。
あとちょっと離れて千葉暴走系、富士急Q山梨富士山系、日光那須系、群馬伊香保草津系、軽井沢系、山梨清里系、スパ水族館いわき系か？
まさかとは思うが鉄板の観光地がオワコンの伊豆じゃないよな？！
最近盛り返してはきてるが、東京～横浜の人口があるから辛うじて持ってるだけだよ
962 ：名無し野電車区 ：2020/07/13(月) 18:30:31.70 ID:jF/B+Skga.net: 繋ぎというかデータ取りだな
本格観光列車を新造するにあたってどんな需要があるのか、とりあえず改造で用意して下調べができればそれでいい
963 ：名無し野電車区 ：2020/07/13(月) 18:50:31.53 ID:tgLWkXfO0.net: >>947
詰め込みとか正気じゃない
964 ：950 (ｱｳｱｳｳｰ Sac1-IV7p [106.130.219.11])：2020/07/13(月) 19:13:35 ID:mtD6CqO2a.net: ごめん建てられないから>>960頼む
965 ：名無し野電車区 ：2020/07/13(月) 19:27:17.14 ID:NNgo9h5va.net: >>959
快速列車だから儲からなかったんでしょ
966 ：名無し野電車区 ：2020/07/13(月) 19:31:41.32 ID:mbBVPYFS0.net: >>962
車内供食とか似てるもんな。
967 ：名無し野電車区 ：2020/07/13(月) 19:51:36.35 ID:xCyZ346V0.net: >>964
もう立ってるぞ
968 ：名無し野電車区 ：2020/07/13(月) 19:55:50.01 ID:gZT6k3al0.net: >>966
伊豆クレイルは沿線の食材満載のメニューだったけど
サフィールは現地の物は行ってから食べてくれという事でラーメン
供食の方向性が真逆じゃない?
969 ：名無し野電車区 ：2020/07/13(月) 20:21:16.35 ID:pwCjvvZt0.net: 横軽廃止してなければ軽井沢あたりは距離も程よく手軽な観光地として走らせられたのにね
970 ：名無し野電車区 ：2020/07/13(月) 20:27:51.47 ID:bQDhVnNE0.net: >>964
>>930
971 ：名無し野電車区 ：2020/07/13(月) 20:33:43.44 ID:fletgosx0.net: ロイヤルマニ完成
https://pbs.twimg.com/media/Ecy3EWJUMAER3mt.jpg
21000系は対象車両のパンタ設備撤去
https://pbs.twimg.com/media/Ecy4LtYUwAA5jby.jpg
972 ：名無し野電車区 ：2020/07/13(月) 20:54:23.14 ID:uuwQG16j0.net: >>936
E257系の改造が酷い！本来は13編成一斉投入だった！大宮の社員が言っていた！
みたいな炎上狙いブログが話題に出た直後に、東大宮センターの名刺を出していた。
東京オリンピック限定の図柄、みたいな紹介だったが、俺にはブログ運営者への警告に見えたね。
973 ：名無し野電車区 ：2020/07/13(月) 20:58:25.42 ID:VJuy6Nas0.net: 下手に交流区間でパンタ上げたら死ぬわな
974 ：名無し野電車区 ：2020/07/13(月) 21:00:57.32 ID:xCyZ346V0.net: それは縛っておけば大丈夫だけど非電化区間でゴリゴリしちゃうから撤去
975 ：950 ：2020/07/13(月) 21:33:31.64 ID:jF/B+Skga.net: >>964,970
thx!
976 ：950 ：2020/07/13(月) 21:37:34.43 ID:jF/B+Skga.net: >>930,967,970だったすまん
977 ：名無し野電車区 (ｽｯﾌﾟ Sd2a-Iv7N [1.75.10.200])：2020/07/13(月) 21:49:47 ID:j0PP75NSd.net: >>969
便利で速い新幹線があるんだから無理
978 ：名無し野電車区 ：2020/07/13(月) 22:38:20.66 ID:uAdjz3UnH.net: ブルートレイン(寝台列車)、憧れだったけど、もうほとんど無いんだよな…
979 ：名無し野電車区 ：2020/07/13(月) 22:54:22.58 ID:M7pCsxoFd.net: ブルトレはタイに行けば走ってるんじゃなかった？
980 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 6612-vlOS [121.111.193.208])：2020/07/13(月) 23:12:42 ID:tyAW9EUV0.net: >>979
数年前の時点で殆ど予備車扱いで新車になってる、中国製のな
元々車両限界のせいで投入路線が限られていたから使いにくかったみたい
981 ：名無し野電車区 ：2020/07/14(火) 00:48:42.43 ID:pD3KAE4C0.net: >>961
具体的にどの車両動向が間違っているか列挙するべきでは？
誰も相手にしてくれないぞ。

このスレもスパ水族館がどうとか書く場所じゃ無いんだよ。
982 ：名無し野電車区 ：2020/07/14(火) 01:58:08.61 ID:LjthtHJ00.net: >>948
他スレで仙山線や仙台空港線あたりの話になると、欲しがってる人が割といる。

但し仙山線は701系を2両で投入した過去があり（今は全列車E721系の4両か6両）、
空港線も2両編成での混雑が常態化してるから、
ロングシートにするかわりに車両数減らされたらたまったもんじゃない、
という警戒感はある模様。
983 ：東武8000系・西武9000系を許さない行動する鐵道愛好会総裁閣下 (ｽｯﾌﾟ Sd2a-OkJO [1.66.101.132])：2020/07/14(火) 04:26:08 ID:jrDw0FQ2d.net: >>946
激しく同意
>>947
儂はテンシーが好きやねん　3ドアなら521系見習えや
>>971
乙！
984 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 1d01-Bqa1 [60.150.216.5])：2020/07/14(火) 05:04:31 ID:WDzobI4T0.net: >>978
秋田港に行けば錆び付いたブルトレが見られるよ。
985 ：名無し野電車区 ：2020/07/14(火) 07:45:59.67 ID:TI5bryGXa.net: >>983
そんなに転クロ好きだったら関西行け定期
986 ：東武8000系・西武9000系を許さない行動する鐵道愛好会総裁閣下 (ｽｯﾌﾟ Sd2a-OkJO [1.66.101.132])：2020/07/14(火) 08:50:06 ID:jrDw0FQ2d.net: >>985
断る　アキバやビッグサイトが遠くなるぜよ
987 ：名無し野電車区 ：2020/07/14(火) 09:42:29.50 ID:xZvDOImor.net: ブルトレは憧れではあったけど
今あったら乗るかって言われると･･･
乗るのが目的なら良いけど用務で乗りたくはないな
開放B寝台って結構不快よ
988 ：名無し野電車区 (ｱｳｱｳｴｰ Sa92-WMfD [111.239.254.155])：2020/07/14(火) 11:41:25 ID:F8Kebee1a.net: >>948
仙台駅至近に住んでて詰め込まれる人にとっては701のほうがマシなのかも。
遠くから乗る身としては一人あたりの幅が狭いのが難。古いから仕方ないしシート自体は悪くないんだけど。
そもそも詰め込みが効くと言っても狭幅車だしステップあるしで
思ったほど詰め込みには向いてないと思う。
989 ：名無し野電車区 ：2020/07/14(火) 11:48:35.09 ID:m3Rr3jl50.net: >>988
どうせ長町とかくらいまでしかいかないし
990 ：名無し野電車区 ：2020/07/14(火) 11:52:36.50 ID:EX2tClNc0.net: >>987
☆☆の電車B寝台(583系)は快適だったな。パン下上段で以外でもね。
客車寝台は機関士が下手だと泣けてくる。
まぁ手動進段の電気機関車の運転はある意味職人技かもしれないけど。
991 ：名無し野電車区 ：2020/07/14(火) 12:22:24.60 ID:NPr6bhwfd.net: >>987
ガラガラ時代に出雲をよく利用したが
開放B寝台なら17番下を指定買いしてた

向かいの席は無いし上段も乗ってきたことが
ほぼ無かったから検札の時聞いて空いてたら荷物置いてた

個室程では無いが結構快適だった
992 ：名無し野電車区 ：2020/07/14(火) 12:24:20.30 ID:PVml6md+0.net: 京浜東北の新型はato装備

京浜東北線でワンマン検討　ＪＲ東、新車両投入し人員不足補う
https://www.sankeibiz.jp/business/news/200714/bsd2007140500006-n1.htm
993 ：名無し野電車区 (ｱｳｱｳｶｰ Sa75-YXCF [182.250.243.12])：2020/07/14(火) 12:31:10 ID:vqKNDqVka.net: 仙台は編成両数絞りたがる傾向なのに原発エリアに無駄な5両走らせる謎会社
994 ：名無し野電車区 (ｽﾌﾟｯｯ Sd2a-UaLL [1.75.202.8])：2020/07/14(火) 12:40:53 ID:Pw15BQNLd.net: 仙台市内だけなら701でもE721でもなくて、4ドアロングシートの方が乗り降りが楽でいいよ
仙石線とか地下鉄南北線とか

3ドアの東北本線乗るときは、いつもドア横に立っているかな、せいぜい仙台～長町までしか乗らないけど
995 ：名無し野電車区 ：2020/07/14(火) 12:44:58.58 ID:ceYZVVfTa.net: >>982
空港線は4両に増やす方針
996 ：名無し野電車区 ：2020/07/14(火) 13:03:48.34 ID:YlkM5w6/0.net: >>987
夜行バスに比べれば開放Bの方がはるかに快適だった
997 ：名無し野電車区 ：2020/07/14(火) 13:05:04.14 ID:eUxMolTFa.net: >>993
常磐線はたんまり補助金が出ているからだろ
東京直通の特急だって全額補助金で走らせているんだよ
998 ：名無し野電車区 ：2020/07/14(火) 13:07:36.21 ID:IA6AvSD5d.net: >>996
でも今のプレミアムドリームあたりと比べると微妙だな
999 ：名無し野電車区 ：2020/07/14(火) 13:14:48.43 ID:odnTZuvy0.net: >>993
5両が走ってるのは原ノ町以南でおもいっきり水戸支社管内なんだが？
それに原ノ町～品川まで運用が繋がっているから下手に異形式入れるよりも管理が楽。
1000 ：名無し野電車区 ：2020/07/14(火) 13:18:05.31 ID:aPvAnzMDp.net: 昼行ならバスも快適だけど、夜行だとベッド幅70センチには敵わないな
その前の世代の56センチだったかの寝台だと微妙だと思う
1001 ：名無し野電車区 ：2020/07/14(火) 13:20:33.56 ID:odnTZuvy0.net: >>997
車両導入に補助金とか地方私鉄や第三セクターじゃあるまいし。

車両は水戸支社の都合であって、補助金が関連してるのは地元負担になる駅舎くらい。だから棒線駅のくせしてご立派な駅舎が建つ。
1002 ：名無し野電車区 ：2020/07/14(火) 13:22:42.54 ID:ZUItB157d.net: >>993の言うとおり
仙台程度の都市圏でそこまで詰め込まなきゃいけないのが根本的に間違ってる
1003 ：東武8000系・西武9000系を許さない行動する鐵道愛好会総裁閣下 ：2020/07/14(火) 13:25:43.36 ID:jrDw0FQ2d.net: >>992
山手線は乗務員廃止にしとくれ
1004 ：亀にゃん ：2020/07/14(火) 13:39:08.22 ID:B2coFsCE0.net: >>909
まあ須田さんはマニアよりの考えだからしょうがないね

>>910
お昼寝特急って面白そうだねｗ

>>916
まあ例えばの話だからね。伊豆方面だけに限った話じゃないだろうし。

>>926
そうなんだ！結構儲かってたんだね

>>945
うーん、逆恨みっていうか嫌がってるのは東日本だからしょうがないでしょｗ
少なくとも東海が乗り気なのは明らかなんだから
そもそも一番やる気が無いのは東日本だからね
そういうルートで走らせてもいいけど実際やらないでしょ？ｗ
1005 ：名無し野電車区 ：2020/07/14(火) 13:50:04.61 ID:dq+9tf6E0.net: >>992
人足りないなら入社希望の鉄ヲタ雇えば良し
たくさんいるだろ
1006 ：名無し野電車区 ：2020/07/14(火) 13:52:59.63 ID:WDzobI4T0.net: 仙台近郊利用者が多い駅
①仙台駅　90,699人
②あおば通り駅　22,745人
③名取駅　13,497人
④南仙台駅　10,017人
⑤長町駅　　9,775人
⑥多賀城駅　7,110人
⑦岩沼駅　7,030人
⑧小鶴新田駅　6,229人
⑨宮城野原駅　6,155人
⑩中野栄駅　5,550人
⑪陸前高砂駅　5,537人
1007 ：名無し野電車区 ：2020/07/14(火) 13:56:26.81 ID:YuBykCKV0.net: >>993
黒磯～新白河や水戸線もそうだが、E531系って、最短4両も組めるはずなんだけどな。
まあ、上野口付属編成と共通運用ってのもあるんだろうけど。
1008 ：名無し野電車区 ：2020/07/14(火) 13:57:44.44 ID:xZvDOImor.net: >>990
>>991
広いとか狭いとかじゃなくてカーテンで仕切るからエアコンの風が
ベッド内に来ないから蒸し暑いのよ
>>996
横になれる分楽だけど、値段相応の価値があるかというと･･･
1009 ：名無し野電車区 ：2020/07/14(火) 14:00:31.54 ID:xZvDOImor.net: >>1004
東日本は利益少ないのに品川の1線占有が不満なのと
不通や異常時の乗客案内とか手間が多いからね
客の殆どは東日本エリアからの利用だし
1010 ：名無し野電車区 ：2020/07/14(火) 14:09:14.39 ID:vqKNDqVka.net: 東京駅まで来るのが最大の邪魔だな
ラッシュ時間内に突入されたら遅延拡大要因にしかならないし
1011 ：名無し野電車区 ：2020/07/14(火) 14:14:31.68 ID:ao01noqSd.net: >>1005
いくら高学歴でも阿部等さんみたいになりそう
1012 ：名無し野電車区 ：2020/07/14(火) 14:15:20.80 ID:mhFgOchQM.net: 熱海発着でいいんじゃないの
昼間は函南の側線に停めとけばいいし
1013 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread: 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。

総レス数 1013
282 KB

掲示板に戻る全部前100 次100 最新50

read.cgi ver 2014.07.20.01.SC 2014/07/20 D ★