金沢−敦賀間の試運転を一冬に変更へ　北陸新幹線 [首都圏の虎★]

1 ：首都圏の虎 ★：2020/05/05(火) 21:48:24 ID:WAAz6N1u9.net

二〇二三年春開業予定の北陸新幹線金沢−敦賀間で行う雪対策の試運転について、建設主体の鉄道建設・運輸施設整備支援機構（鉄道・運輸機構）が、当初予定の二冬から一冬のみに変更する方向で調整していることが分かった。開業三年前倒しや工事の遅れなどで、日程の余裕がなくなったため。金沢開業の知見があり、安全性の確認に問題はないとしている。

　金沢−敦賀間は土木工事が最盛期を迎えており、本年度からはレール敷設などの設備工事も始まった。試運転を二冬行うには二一年冬までに全てのレールをつなぐ必要があるが、今の工程では間に合わない。

　県などによると、県内の区間は二一年夏にかけて土木工事が終わり、作業は順次、レールの敷設に移る。今年夏からはトンネル内の照明など電気設備工事が始まり、駅舎本体の建築工事も本格化する。完成はレールや架線工事が二一年度末まで、駅舎本体は一部が二二年度に及ぶ見通し。

　工事が終わると、鉄道・運輸機構とＪＲが検査に入り、その後、試運転を迎える。北陸新幹線長野−金沢の一部区間では、開業前に雪対策として二冬の試運転を済ませた。鉄道・運輸機構によると、距離が長い上、営業主体がＪＲ東日本とＪＲ西日本にまたがるため、区間を二つに分けて慎重に対応した。

　国土交通省施設課の担当者は、金沢−敦賀間でも二冬を越す試運転の計画があったことに触れた上で、「金沢開業で雪の知見がたまった。現状も安全に走行しており、雪に強い北陸新幹線を証明できている」と説明。一冬の試運転でも安全性の確保に問題はないとの見方を示している。

2020年5月3日
https://www.chunichi.co.jp/article/fukui/20200503/CK2020050302000021.html

2 ：不要不急の名無しさん：2020/05/05(火) 21:49:18 ID:R5Jz7lDO0.net

レール後回しで、先に試運転すればいいやんか。

3 ：不要不急の名無しさん：2020/05/05(火) 21:50:15 ID:AeWITvw60.net

ド僻地の北陸に新幹線なんて不要。
税金の無駄遣い。

4 ：不要不急の名無しさん：2020/05/05(火) 21:53:42 ID:pVzXvUct0.net

そもそも時短効果ゼロだろ
政治新幹線でしかない

5 ：不要不急の名無しさん：2020/05/05(火) 21:56:37 ID:a/Pp52V80.net

>>1

雪には大丈夫でも、水没するから。

6 ：不要不急の名無しさん：2020/05/05(火) 21:58:27.26 ID:yt1XuwQI0.net

やっぱり工事遅れてるんだな
開業も前倒しだし、前と後ろに挟まれてスケジュールきつそう

7 ：不要不急の名無しさん：2020/05/05(火) 21:58:45.97 ID:hvU5tJOV0.net

>>3
政権に協力して原子力発電所をたくさん作ってくれたら、新幹線をひいてくれるんだよ。

8 ：不要不急の名無しさん：2020/05/05(火) 22:02:44.78 ID:LRUK187u0.net

もう不必要になってしもたな

9 ：不要不急の名無しさん：2020/05/05(火) 22:03:25.51 ID:qPvfQpf80.net

>>3
東海道のバックアップだから

10 ：不要不急の名無しさん：2020/05/05(火) 22:03:32.79 ID:a6h1lUiL0.net

３月29日しらさぎ乗ったけど、敦賀駅からすぐトンネル入る所とかまだ路床が出来ていない所がかなり有った。
３年で開通するとは思えなかったなあ。

11 ：不要不急の名無しさん：2020/05/05(火) 22:03:37.63 ID:IV5COJA40.net

次世代移動手段の有人ドローンに取り組もうぜ
土地買収とかいらないんだから

12 ：不要不急の名無しさん：2020/05/05(火) 22:04:35.94 ID:5wPzskA10.net

北竜新幹線は他と違ってなし崩し的に着工できて凄いよな

13 ：不要不急の名無しさん：2020/05/05(火) 22:07:43.74 ID:a/Pp52V80.net

>>7

原発事故またはテポドン一発で、
新幹線長期不通に。

14 ：不要不急の名無しさん：2020/05/05(火) 22:08:44.57 ID:TfrV4Adw0.net

>>6
敦賀は見違えるほど工事が進んだ感はあるんだが、開業までを考えると明らかに遅れてる
あとは石川県区間はほぼ高架が出来上がった感はあるけど、福井県区間はまだまだだな

15 ：不要不急の名無しさん：2020/05/05(火) 22:10:37 ID:msUgTw1k0.net

こんな時でも工事してんのかよ
全然自粛してねえじゃねえか
ふざけんなよ

16 ：不要不急の名無しさん：2020/05/05(火) 22:10:44 ID:oP/+uz+a0.net

京都までつなげるのか

17 ：不要不急の名無しさん：2020/05/05(火) 22:12:01.72 ID:TfrV4Adw0.net

>>12
現在工事中の区間のどこになし崩し要素があるんだよ
福井県なんか福井駅だけ先に着工させるくらい要望出してるし
…まあそのせいで1面2線になったんだろうが

18 ：不要不急の名無しさん：2020/05/05(火) 22:12:17.52 ID:lRW1CA+n0.net

これは北海道新幹線札幌延伸への予防線かも

札幌開業予定は公式には2031年3月ということになっているが
招致予定の2030年冬季五輪に間に合わせるためには最悪でも2029年12月には開業させないといけない
冬季の試運転を1シーズンはやらないとまずいので2028年秋には試運転を開始する必要がある
ここで二冬試運転しなきゃダメ、となると2027年秋に試運転に入ることになるが
さすがに建設が間に合わないんかと

19 ：不要不急の名無しさん：2020/05/05(火) 22:20:06.63 ID:yt1XuwQI0.net

>>14
そうなのか
昨年末にレールの溶接が始まったと聞いたからかなり早いと思ったが
まだ敷設までには時間がかかりそうだね

>>15
危険と隣り合わせで経済を回してくれている人たちがいるってことで
感謝しないと

20 ：不要不急の名無しさん：2020/05/05(火) 22:22:02.27 ID:NrBJkLMX0.net

>>16
いや、米原ルートになりそう

★小浜京都ルートに対する自然界の警告でまくり

2018年の小浜京都ルートの調査では、
宝ヶ池の配水管をぶち抜いてしまい、京都市内5000軒が断水。

2018年の豪雪で、福井県と滋賀県内の特急や新快速が立ち往生し、何日間も不通に。
国道も高速も通れなくなり、北陸は孤立化。
豪雪対策で、米原ルートで特急しらさぎの新幹線化が急務。

2018年の豪雨で、高山線が長期不通に。
米原経由が必須に。

2019年の台風19号と長野の洪水で、車両基地が水没し、北陸新幹線東側が何日間も運行できず。
米原経由の特急しらさぎが連日満席。

中池見湿地　北陸新幹線トンネル工事の影響？　
地蔵沢の水枯れ

21 ：不要不急の名無しさん：2020/05/05(火) 22:22:20.31 ID:KXxdWdP50.net

>>13
東海道にも浜岡があるよ

22 ：不要不急の名無しさん：2020/05/05(火) 22:25:11 ID:TfrV4Adw0.net

福井県区間についてはドローンで撮影した動画があるけど
県境〜えちぜん鉄道越えるあたりまではいい感じに進んでるけど、他は遅いな
福井〜越前花堂もこの一年でかなり進んだが、逆に言うとそれまで工事してなかった

23 ：不要不急の名無しさん：2020/05/05(火) 22:26:39.09 ID:CAMbJapu0.net

安全後回しのジャップ猿

24 ：不要不急の名無しさん：2020/05/05(火) 22:30:16.18 ID:G/Y9HK910.net

福井に新幹線なんか無駄の局地。
道州制であれば議論にもならなかったろうに。

25 ：不要不急の名無しさん：2020/05/05(火) 22:33:49.73 ID:TfrV4Adw0.net

福井県の並行在来線の社名とIRいしかわ鉄道との境界駅が気になる

26 ：不要不急の名無しさん：2020/05/05(火) 22:44:17 ID:Owdd1jSe0.net

>>2
名案www
まあレールがなければ走れないのだがな

27 ：不要不急の名無しさん：2020/05/05(火) 22:48:50 ID:a/Pp52V80.net

>>21
浜岡は、新幹線からうんと離れてる。
しかも、事実上廃炉予定

28 ：不要不急の名無しさん：2020/05/05(火) 23:02:17 ID:VbHISSWZ0.net

水没対策が一番必要じゃないの？

29 ：不要不急の名無しさん：2020/05/05(火) 23:02:58 ID:/ALkAiGs0.net

>>20
もう米原ルートはない
以上

30 ：不要不急の名無しさん：2020/05/05(火) 23:07:16 ID:UHNZKgpv0.net

新幹線が小浜駅から京都ヘだと。無駄に決まっとる。

31 ：不要不急の名無しさん：2020/05/05(火) 23:08:59 ID:zHVAZBa40.net

>>29
ネットの集合知や世論調査の民意、財政からは米原ルート５９００億円で
リニア待ち。
自民党の政治屋は小浜京都ルート２兆１０００億円。

ネット上では小浜京都ルート案は消えたみたいになってる。
さんざん議論されつくして、ネットの集合知や世論調査の民意、財政危機からして
全く無駄だという結論になった。

32 ：不要不急の名無しさん：2020/05/05(火) 23:12:15 ID:c2Kj/Jg50.net

>>18
札幌五輪なんて無理に決まってるだろｗ
もう橋本聖子も失脚だわ

33 ：不要不急の名無しさん：2020/05/05(火) 23:13:09.43 ID:sc/CIqri0.net

>>18
マジ承知する気なの？
東京五輪で懲りてない？

34 ：不要不急の名無しさん：2020/05/05(火) 23:18:37 ID:TfrV4Adw0.net

米原厨って聞かれてもない米原ルートのことを延々といきなり長文垂れ流すの何なの？
JR西日本が同意するわけないだろ馬鹿馬鹿しい

35 ：不要不急の名無しさん：2020/05/05(火) 23:22:19 ID:vJi7aZNr0.net

敦賀で降ろされても困るよな
しらさぎも敦賀止まりか?
だったら高山線経由の富山行きもっと増やしてよ。
新幹線出来る前は名古屋から富山だとちょっとだけ高山線回りの方が安くて時間もあんまり変わらんかった

36 ：不要不急の名無しさん：2020/05/05(火) 23:27:29 ID:NbBSTAyt0.net

一冬って言葉があるんだな。冬季1回ということね。
はよ、大阪まで開通してほしいが、まだまだ先か。

37 ：不要不急の名無しさん：2020/05/05(火) 23:46:11 ID:BD34PiWw0.net

>>36
ひと夏ってのはよく聞くっしょ

38 ：不要不急の名無しさん：2020/05/06(水) 00:02:50.97 ID:PeoPOyEk0.net

もう米原経由にしとけよ ボケ

39 ：不要不急の名無しさん：2020/05/06(水) 00:28:41.19 ID:5XxP0iwk0.net

米原駅前に東横インできたし平和堂建てかえしてるし米原経由になるよ

40 ：不要不急の名無しさん：2020/05/06(水) 00:30:31 ID:MQW9+BU30.net

>>39
2兆1000億円だからな。
誰がそんな高い税金払うのかと

41 ：不要不急の名無しさん：2020/05/06(水) 00:33:33 ID:k/PcDwJY0.net

別に米原経由は全く考えてもなかったけど、コロナの影響で京都乗り入れは更に遅くなりそうじゃない？
北陸民はとりあえず早期に米原乗り入れ、リニア開通後に新大阪直通では都合悪いのだろうか
金沢まで特急が直通してる現状では何も問題ないのだろうが、長期間敦賀乗り換えではしんどそうだが

42 ：不要不急の名無しさん：2020/05/06(水) 00:37:21 ID:jNaT2YSW0.net

北陸新幹線米原ルートとは別にそもそも基本計画線には北陸中京新幹線がある
ただし米原での接続方法は大阪方面か名古屋方面かはまだ決まってない

43 ：不要不急の名無しさん：2020/05/06(水) 00:46:08 ID:Myizah/A0.net

未だに米原乗り入れとか言ってる馬鹿がいるのか
JR東海、JR西日本双方にメリット皆無なのに実現するわけないじゃん
最後に残ってた米原ルートは米原乗換だぞ？
そんなの敦賀止まりでサンダーバード乗換のほうがマシ

44 ：不要不急の名無しさん：2020/05/06(水) 01:17:02 ID:iJyXlFtr0.net

敦賀駅で在来線特急と対面乗り換えするように変更すれば
ほとんどの希望を満たせると思うけどな

敦賀以西はゆっくり考えればいい

45 ：不要不急の名無しさん：2020/05/06(水) 02:38:22 ID:vLm3jOos0.net

東海道新幹線に直通出来るわけない。京都から北陸に行かない北陸新幹線などありえない

46 ：不要不急の名無しさん：2020/05/06(水) 03:01:02 ID:GQLYPd3I0.net

人が動かない社会目指して新幹線止めろ

47 ：不要不急の名無しさん：2020/05/06(水) 03:11:57 ID:iCd/Z+1Z0.net

東京→富山→金沢→米原→名古屋→東京
北陸東海道環状新幹線
大阪京都方面は米原乗り換え一択、これなら米原駅に地下ホーム作るだけでリーズナブル
しらさぎは廃止、サンダーバードは繁忙期のみの運行

48 ：不要不急の名無しさん：2020/05/06(水) 03:20:56.98 ID:Ej0TFDLr0.net

>>17
一面二線=全列車停車
福井県の作戦勝ち。

49 ：不要不急の名無しさん：2020/05/06(水) 03:27:40 ID:fDipV4Df0.net

>>36
大阪まで行くのは2046年だったかそれぐらいの話じゃなかったかな

50 ：不要不急の名無しさん：2020/05/06(水) 04:15:24 ID:DRoZmi4M0.net

敦賀で25年足止めワロタ

51 ：不要不急の名無しさん：2020/05/06(水) 05:01:42 ID:ZNXPCa9S0.net

敦賀止まりじゃ意味がない
早く関西に接続しろよ　無能

52 ：不要不急の名無しさん：2020/05/06(水) 07:46:06 ID:Myizah/A0.net

敦賀〜新大阪の着工前倒しは検討中だろ
目標は金沢〜敦賀開業してからすぐに着工らしいが
まあそれはちょっと無理だろうけど

53 ：不要不急の名無しさん：2020/05/06(水) 07:55:59 ID:fFfSelS90.net

湖西線を標準軌に改軌しろよw

54 ：不要不急の名無しさん：2020/05/06(水) 08:14:53 ID:AkPXNV1z0.net

>>34
コロナ騒動で鉄道各社は大打撃を受けてる
これまでは敦賀以西の財源としてJR西の負担増が取り上げられてたけど、この状況でそんなことができるわけがないし、財源確保が止まるのは確定

メリット云々以前に、小浜京都ルートにはもはや実現性がない

>>52
無理だろうねえ
当分放置で、ほとぼりが冷めたころに米原にするんだろうとは思うが

55 ：不要不急の名無しさん：2020/05/06(水) 08:24:27 ID:Jfl+hia30.net

>>41
それでいいんだよ。
北陸民も京都府民も大阪府民も国民も、みんなそれでおさまる。
小浜には小浜京都道路で、京都から若狭に短時間で行ける道路を造るといい。

自民党が世論調査の民意や財政を無視して、
地下水枯渇や地下トンネルの騒音問題、自然環境を無視して、
環境アセスも骨抜きにして、
勝手に小浜京都ルートで暴走してるだけ。

56 ：不要不急の名無しさん：2020/05/06(水) 08:25:21 ID:7nZsBMnf0.net

早く大阪まで開通(0ﾟ･∀･)wktk

57 ：不要不急の名無しさん：2020/05/06(水) 08:28:22 ID:Jfl+hia30.net

>>42
米原ルートは、北陸新幹線も北陸中京新幹線も１本で、
５９００億円とリニア後の乗り入れ費用だけで両方実現するルート。

今から５０年前の高度経済成長期に、
日本中の全国津々浦々まで
新幹線を張り巡らすような計画はとっくに破綻してる。

小浜２万人のためだけに１兆５０００億円とか、国の財政が破綻するのも当たり前。
勝手に金だけ大浪費して、今の若い人達や子供たちに超巨額借金残して死んでいくのはやめないと。

今でさえ、大増税の連発で過去最高の税・社会保険負担率なんだから。

もはや税金製造機と化した日本国民。
過去最高の負担率に怒りの声
https://www.mag2.com/p/news/442108/amp
「国民負担率」新年度は44.6％と過去最高の見通し｜NHKニュース

58 ：不要不急の名無しさん：2020/05/06(水) 08:28:25 ID:xS6fcnte0.net

>>51
敦賀なんて新快速で行けよ

59 ：不要不急の名無しさん：2020/05/06(水) 08:29:01 ID:Jfl+hia30.net

>>45
米原ルートなら、京都から北陸に行くよ

60 ：不要不急の名無しさん：2020/05/06(水) 08:35:40 ID:Jfl+hia30.net

>>45
東海道新幹線はのぞみ毎時10本だったが、
3月14日から毎時12本になった。毎時15本から17本に増発。

これで2037年にリニアが全通すると、
2016年時の東海道新幹線の予測輸送量の58%にまで、
東海道新幹線が空くという予測だったのが、
リニア後の東海道新幹線の輸送量は、リニア開通前の47%にまで減少することになる。

リニア後は２０１６年東海道新幹線の予測需要-増発分-リニア分
=予測需要-予測需要×2本/17本-予測需要×0.42
=0.47倍×需要予測

ましてや、名古屋以西はこだま1本分、6％分がもともと空いている。
つまり41%までの空きがある。

北陸新幹線は完全に乗り入れ可能。
米原ルート・リニア全通後乗り入れでFAです。

61 ：不要不急の名無しさん：2020/05/06(水) 08:41:50 ID:1g+IYltA0.net

コロナと新幹線建設は別って言うやつ出てくるだろうな

62 ：不要不急の名無しさん：2020/05/06(水) 08:46:19.16 ID:Myizah/A0.net

米原ルートの話はスレ違いなんで他所でやれ
っていうか巣から出てくんな

63 ：不要不急の名無しさん：2020/05/06(水) 08:47:54.51 ID:Y1mims6p0.net

全体的に大阪人はケチ

敦賀まで開通したら
敦賀から大阪は新快速だな

64 ：不要不急の名無しさん：2020/05/06(水) 08:51:26 ID:Myizah/A0.net

>>63
ねーよ
新快速と特急の所要時間の差分かってるのか
何のために特急ホームを新設するのかと

65 ：不要不急の名無しさん：2020/05/06(水) 08:55:08 ID:9EOt+w2r0.net

>>53
風に弱いのがネックだねぇ
速度は出せそうなのに

66 ：不要不急の名無しさん：2020/05/06(水) 08:55:29 ID:7N/Jv7HX0.net

>>26
ルームランナーの上に新幹線載せればレール要らないだろ？

67 ：不要不急の名無しさん：2020/05/06(水) 09:00:23 ID:3H4Qhlxn0.net

>>63
広島や岡山から北陸に行く人もいるんですよ！

68 ：不要不急の名無しさん：2020/05/06(水) 09:11:09 ID:z7qYC/ZU0.net

>>67
北陸とつながりが強いのは、
広島や岡山じゃなくて、
名古屋などの中部地方、東海道新幹線沿線。

自民党が京都のことだけ考えて、
米原ルートより1兆5000億円も建設費が余計にかかる小浜京都ルートを無理やりおしてる。
2兆1000億円のほとんどが国民の税金負担。
1兆5000億円あれば、九州新幹線や四国新幹線もまるまる全部作れる金額。

異常だよ。異常。
第二の破綻した国鉄だよ。これは。

69 ：不要不急の名無しさん：2020/05/06(水) 09:16:25 ID:GQLYPd3I0.net

誰も金出せないから凍結確定
もう人が動かない社会に変えるべし

70 ：不要不急の名無しさん：2020/05/06(水) 09:34:35 ID:0PmTP+IO0.net

これ開業したら、

北陸線：米原〜敦賀
敦賀〜福井と石川の県境まで：えちぜん鉄道
福井と石川の県境〜金沢：石川鉄道
サンダーバード：大阪〜敦賀
しらさぎ：名古屋〜米原〜敦賀
小浜線：なんで存在してるん？

になるん？

71 ：不要不急の名無しさん：2020/05/06(水) 09:38:49 ID:fDipV4Df0.net

>>70
サンダーバードとしらさぎは無くなる
てかJR線が無くなって在来線に吸収される予定だったかと

72 ：不要不急の名無しさん：2020/05/06(水) 09:44:45 ID:0PmTP+IO0.net

>>71
そなんだ

でも大阪〜敦賀と米原〜敦賀が普通列車だけになったらそれはそれで時間かかりすぎで不便でない？

んで、サンダーバードとしらさぎの車両はどうするん？
まさかいまだ国鉄車両の「やくも」に？

73 ：不要不急の名無しさん：2020/05/06(水) 09:49:36 ID:Myizah/A0.net

>>72
いやいや現行のサンダーバードは残るぞ
名前が残るかは分からないが
敦賀駅は上下移動で乗換出来るように特急列車のホームも新設される

しらさぎは正直廃止されても仕方ないと思うが
首都圏〜福井の移動は間違いなく北陸新幹線に移るから、さらに需要が減るからな

74 ：不要不急の名無しさん：2020/05/06(水) 09:51:22 ID:wAhAuEfE0.net

トンキンからコロナが来そう

75 ：不要不急の名無しさん：2020/05/06(水) 09:52:51 ID:3H4Qhlxn0.net

>>68
北陸新幹線と山陽新幹線が繋がれば、JR西日本次第だけど直通の新幹線ができるようになるから新しい需要ができるんやで

76 ：不要不急の名無しさん：2020/05/06(水) 09:53:08 ID:gOQhtuXv0.net

>>72
サンダーバードもしらさぎも敦賀暫定開業ではなくならないだろう。

北陸新幹線敦賀延伸後の需要
https://i.imgur.com/ktv9ZMv.jpg

国土交通省 交通政策審議会 陸上交通分科会 鉄道部会
「収支採算性及び投資効果の確認」に関する参考資料（2012/4/3)　P.18
https://www.mlit.go.jp/common/000207279.pdfより

以上は敦賀延伸時。

2027年にはこれにリニア開業の流動が加わる。

さらに米原ルートで全通すると、
名古屋-富山、金沢、福井が全て1時間台で結ばれる。

関西 対 名古屋圏の人口比が2対1、
さらに東海道新幹線とリニアの流動がプラスされると、
新幹線サンダーバードが2.4倍の1日あたり37000人になるなら、
新幹線しらさぎは1日あたり利用者数が1日あたり20000人は超える。

77 ：写真撮影は自粛願います@バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸：2020/05/06(水) 09:54:05 ID:+vZT6MlD0.net

>>1
北陸新幹線の試運転列車を撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。

■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその２・列車の側面を７・前面を３の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその３・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその４・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその５・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。
バリサク，シチサン，力ツ力ツ，日の丸
バリサク．シチサン．力ツ力ツ．日の丸
バリサク＊シチサン＊力ツ力ツ＊日の丸

■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその２・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその３・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその４・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物

■◇◎◇◇◇□◎火車拍照的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・在美好的一天，讓我們在幕後以一定的角度拍攝一張照片而不進行連續拍攝，也就是説，讓我們快速拍攝直射陽光“上低音薩克斯風”。
規則第2部分・讓我們決定站立位置，以便列車可以在“7：3”處進行，以便列車的一側可以在7處，前部以3比率進行。
規則第3部分・這是我最喜歡的火車。讓我們放大火車，使它“幾乎”充滿了構圖。
規則第4部分・該主題是一輛鐵路車到最後。讓我們把它放在屏幕的中間，就像“日本國旗”。
規則第5部分・在拍攝地點拍攝之前，讓我們回顧下面拍攝的拍攝對象並仔細檢査，以便拍攝合法的鐵路照片。
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風，7:3，炸肉排炸肉排，日本国旗

■◇◎◇◇◇□◎三脚架的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・用三脚架拍攝拍攝鐵是一個不習慣手持拍攝的“初學者”，所以讓我們熱情地觀看。
規則第2部分・我想在拍攝地點拍攝最佳位置。讓我們提前“提前”確保“你的位置”。
規則第3部分・正如可以看出哥巴三脚架的地方是他們自己的事情，密封件，如“熊出沒注意”或“弱空調車”“黏黏”，讓我們堅定地站在。
規則第4部分・讓我們使用“便宜的東西”，以便用於你的位置的三脚架可以被其他射撃鐵器盗走或摧毀。
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者。你的位置。粘粘。便宜的東西

78 ：写真撮影は自粛願います@バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸：2020/05/06(水) 09:54:30 ID:GQaq2h/l0.net

>>1
北陸新幹線の試運転列車を撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。

■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその２・列車の側面を７・前面を３の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその３・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその４・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその５・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。
バリサク，シチサン，力ツ力ツ，日の丸
バリサク．シチサン．力ツ力ツ．日の丸
バリサク＊シチサン＊力ツ力ツ＊日の丸

■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその２・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその３・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその４・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物

■◇◎◇◇◇□◎火車拍照的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・在美好的一天，讓我們在幕後以一定的角度拍攝一張照片而不進行連續拍攝，也就是説，讓我們快速拍攝直射陽光“上低音薩克斯風”。
規則第2部分・讓我們決定站立位置，以便列車可以在“7：3”處進行，以便列車的一側可以在7處，前部以3比率進行。
規則第3部分・這是我最喜歡的火車。讓我們放大火車，使它“幾乎”充滿了構圖。
規則第4部分・該主題是一輛鐵路車到最後。讓我們把它放在屏幕的中間，就像“日本國旗”。
規則第5部分・在拍攝地點拍攝之前，讓我們回顧下面拍攝的拍攝對象並仔細檢査，以便拍攝合法的鐵路照片。
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風，7:3，炸肉排炸肉排，日本国旗

79 ：不要不急の名無しさん：2020/05/06(水) 09:54:43 ID:yZ8gP+O40.net

金沢−敦賀とか、金沢−富山と気候的にもさして変わらんだろ
車両も同じの使うんだし、一冬やれば十分だよな

80 ：不要不急の名無しさん：2020/05/06(水) 09:58:02 ID:gOQhtuXv0.net

>>72
問題は敦賀暫定開業後。

米原ルートでリニア後に空いた東海道新幹線に乗り入れるなら、
京都、新大阪、名古屋、米原から北陸に直通できる。
建設費(税金)も5900億円とリニア後の乗り入れ費用だけですむ。

しかし、自民党ゴリ押しの小浜京都ルートになってしまった場合は、
しらさぎは敦賀と米原で乗り換えを強いられ、乗り換え不要で運賃も安い高速バスに負けて淘汰される。
北陸と名古屋、東海道新幹線、リニアは断絶。
小浜京都ルートの建設費も2兆1000億円かかる。
京都、大阪府民は府民税だけでもそれぞれ2000〜3000億円ずつ負担させられる。
いったい誰得やねんって話。

81 ：不要不急の名無しさん：2020/05/06(水) 09:59:17 ID:fDipV4Df0.net

>>73>>76
ごめん嘘付いた
俺が聞いてきた話が間違ってるようだな

82 ：不要不急の名無しさん：2020/05/06(水) 10:01:58 ID:PoNEJLlu0.net

米原ルートは無意味なのでいらない

83 ：不要不急の名無しさん：2020/05/06(水) 10:14:56 ID:TfsXa4dE0.net

>>82
理由がまともに示せないのが小浜厨

84 ：不要不急の名無しさん：2020/05/06(水) 10:50:25 ID:yvF6UhER0.net

コロナで大赤字だしもう要らない

85 ：不要不急の名無しさん：2020/05/06(水) 11:51:26 ID:obHxCkFS0.net

コロナで過密ダイヤ改善で米原ルート可能

86 ：不要不急の名無しさん：2020/05/06(水) 12:16:50 ID:iJyXlFtr0.net

とりあえず敦賀まで伸びれば当面は十分じゃないか

あとはダイヤを工夫して、
サンダーバードやしらさぎとの乗り換えをスムーズにするなど
運用面でカバーすれば利便性は保てるはず

87 ：不要不急の名無しさん：2020/05/06(水) 12:25:32 ID:Km4lcire0.net

最終的な解はこれ

2030年に、米原まで新幹線を残り40?伸ばして完成。
5900億円。

2037年までは、敦賀発着のサンダーバードと
米原で新幹線と新幹線との乗り換えを、並行させる。

2037年以降に、リニア全通後に空いた東海道新幹線に乗り入れて、
新大阪、京都、名古屋に直通。

自民党だけが推す小浜京都ルートでは、税金が2兆円以上もかかる上に
米原名古屋方面は半永久的に敦賀と米原で乗り換えは、全く駄目。

88 ：不要不急の名無しさん：2020/05/06(水) 12:44:32 ID:n7aGD5360.net

もうやめろよ
東京からコロナ運んでくる
ようなもんだろ

89 ：不要不急の名無しさん：2020/05/06(水) 12:47:07 ID:irlurRl10.net

米原接続で十分
誰もそれ以外求めてない

90 ：不要不急の名無しさん：2020/05/06(水) 12:50:40 ID:+sX29uy80.net

東日本大震災のあった年に敦賀の大雪で立ち往生したの思い出した
あの時配ってくれてたおにぎりとお茶の味は格別だったな

91 ：不要不急の名無しさん：2020/05/06(水) 14:26:18.64 ID:iJyXlFtr0.net

NHKニュース速報
東海道新幹線　運転見合わせ　新大阪〜掛川　上り線　車両にトラブル(14:14)
https://www3.nhk.or.jp/shutoken-news/20200506/1000048476.html

いまはコロナで需要少ないけど
やはり東海道新幹線の代替ルートは必要だ

92 ：不要不急の名無しさん：2020/05/06(水) 16:39:24 ID:Myizah/A0.net

>>86
乗換に関してはそこまで苦にはならないだろう
ダイヤも現在だって基本的に接続前提のダイヤ組まれてるし
気になるのは在来線側の列車名と車両くらいか
予定通り開業すれば、大阪駅地下ホームも同時になるだろうし
大きく変わる節目の年度になりそうだな

93 ：不要不急の名無しさん：2020/05/06(水) 20:49:18 ID:ZKZihNA80.net

>>91
東海道新幹線のバイパスとして、リニアが先に造られるようになったので
バイパスとしての使命は不要。

94 ：不要不急の名無しさん：2020/05/06(水) 21:09:33 ID:5WMYYpHN0.net

別にこのままでいい

95 ：不要不急の名無しさん：2020/05/06(水) 21:52:46 ID:AItMShme0.net

>>93
大地震や噴火で同時にだめになるだろ

96 ：不要不急の名無しさん：2020/05/06(水) 22:16:41 ID:Q7KDX/160.net

リニアを米原経由にして、リニア京都駅を河原町地下あたりに建設。
それで北陸新幹線は米原止まりで

97 ：不要不急の名無しさん：2020/05/06(水) 22:18:10 ID:4tDZsTiq0.net

>>26
つまんねーやつ

98 ：不要不急の名無しさん：2020/05/06(水) 22:20:39 ID:a4Twa+u10.net

ちょっと前に並走してる電車から見たけど、ほぼ出来てるような話を聞いてたのに
高架部分が途切れ途切れでまだまだな感じだったわ

99 ：不要不急の名無しさん：2020/05/06(水) 22:30:54 ID:iaFW2V5D0.net

これから自殺者が激増するから東尋坊へ直行すべき

100 ：不要不急の名無しさん：2020/05/07(Thu) 00:49:24 ID:kuua4p2r0.net

>>53 新幹線車輌以外はどうする？山科で強引に京阪線とつなぐとかw

101 ：不要不急の名無しさん：2020/05/07(Thu) 02:46:52 ID:8lH6Ngc40.net

沿線人口が極めて少なく原発リスクもある若狭地方に新幹線を走らせちゃ駄目だろう。

102 ：不要不急の名無しさん：2020/05/07(Thu) 05:07:35 ID:BlUJQbH10.net

>>68
>>自民党が京都のことだけ考えて、
アホか。京都は北陸新幹線なんて望んでない。関西人はサンダーバードで十分だ。
小浜経由になったために京都府は莫大な負担を強いられて、自主財源を圧迫される
ことになった。次にコロナみたいな騒動があっても自治体でできる対策はない。
日本のためにこらえてくれと西田議員に説得されて、しぶしぶ承知したものだ。

103 ：不要不急の名無しさん：2020/05/07(Thu) 05:12:10 ID:fWHyjQnY0.net

しらさぎ無くなってもいいから
ひだを昔みたいに金沢まで走らせてくれ

104 ：不要不急の名無しさん：2020/05/07(Thu) 05:15:23 ID:1VclD21M0.net

>>102
ぶっちゃけ敦賀までなら時速130キロの新快速で行けるもんな

105 ：不要不急の名無しさん：2020/05/07(Thu) 06:13:25 ID:z8R2JK1J0.net

敦賀止まりにされると
大阪行くのかなり不便になる

106 ：不要不急の名無しさん：2020/05/07(Thu) 07:21:45 ID:RmUcRBq20.net

>>104
新快速は湖西線の停車駅が多すぎる

107 ：不要不急の名無しさん：2020/05/07(Thu) 07:23:11 ID:RmUcRBq20.net

>>103
高速バスに勝てない

108 ：不要不急の名無しさん：2020/05/07(Thu) 07:30:18 ID:BlUJQbH10.net

>>106
快速マリンライナーやかつての海峡快速みたいな新新快速を設定したらいいと思う。
大阪敦賀は中途半端な距離で特急は設定し難くそうだし。
そうなったら在来線の利便性が上がって、関西圏はますます延伸不要の声が上がり
そうだが。

109 ：不要不急の名無しさん：2020/05/07(Thu) 07:35:37 ID:RmUcRBq20.net

>>108
敦賀大阪は約130キロあるから特急走らせるよ。そこに停車駅の少ないスーパー新快速走らせたら誰も特急に乗らなくなる

110 ：不要不急の名無しさん：2020/05/07(Thu) 08:12:28 ID:uIZLetxW0.net

>>102
日本のためなら、「5900億円とリニア後の乗り入れ費用だけ」の重税ですんで
利用客も100倍以上多い米原ルートだ。

日本のためじゃなくて、2兆1000億円の我田引鉄。
利便性の破壊。

111 ：不要不急の名無しさん：2020/05/07(Thu) 08:20:16 ID:5w2yK37+0.net

>>108
大阪ー敦賀以下の距離で設定されてる特急なんていくらでもあるぞ。

そもそも事業者側が料金収入が減る新快速化してなんのメリットがあるのか

112 ：不要不急の名無しさん：2020/05/07(Thu) 08:45:13 ID:BlUJQbH10.net

>>110
>>68みたいな勘違いが多いようだが、京都は北陸新幹線を京都駅に通してくれと
要求したことは、過去に一度もない。
北陸三県だけが京都経由にしてくれと要求した。さらに福井県が小浜を通せと
要求して、それがJR西日本の暗躍でみんな通ったのが現状。

113 ：不要不急の名無しさん：2020/05/07(Thu) 08:54:22 ID:/l9l2abz0.net

>>112
それは違うな。

京都経由自体は、米原ルートでも通る。

米原ルートなら、建設費も1兆5000億円近くも安くて、
名古屋にも東海道新幹線にもリニアにもつながり、たいへん便利。

にもかかわらず、京都選出の議員がものすごく熱心に小浜京都ルートを主張したのだよ。

114 ：不要不急の名無しさん：2020/05/07(Thu) 08:56:22 ID:S5krjtkV0.net

どのみち財源問題で小浜なんか潰れるんだから、どうでもいいだろ
むしろJRの経営の心配をした方がいい

115 ：不要不急の名無しさん：2020/05/07(Thu) 08:56:52 ID:f1f8Qw1+0.net

>>27
なんであんなとこに作ったんだろう。

116 ：不要不急の名無しさん：2020/05/07(Thu) 08:58:06 ID:/l9l2abz0.net

国の税金を1兆5000億円近くも無駄遣いしてる金があったら、
米原ルートにして、関西と名古屋と東海道新幹線・リニアとの利便性を高め、
1兆5000億円近くは増税を避けることができる。

消費税を30%にまで上げないといけないのに、
老人の社会保障費がこれからどんどん増えるのに
何兆円もの税金の無駄遣いしようとして何やってんだ

過去最高の負担率に怒りの声
https://www.mag2.com/p/news/442108/amp
「国民負担率」新年度は44.6％と過去最高の見通し

117 ：不要不急の名無しさん：2020/05/07(Thu) 08:58:24 ID:S5krjtkV0.net

京都にも新大阪にも自社路線が欲しい！だから小浜！と喚き散らした血税ｸﾚｸﾚ坊やのJR西が潰れるのは自業自得なので、一向に構わないけど

118 ：不要不急の名無しさん：2020/05/07(Thu) 09:01:12 ID:/l9l2abz0.net

>>117
JR西は潰れない。
北陸新幹線に全く金出さないもん。

小浜京都ルート（2兆1000億円）にしろ、
米原ルート（5900億円）＋リニア後の空いた東海道新幹線に乗り入れにしろ、
建設費を増税で払わされるのは「国民、大阪府民、京都府民」。

119 ：不要不急の名無しさん：2020/05/07(Thu) 10:48:35 ID:PLCfG1jB0.net

リニアは雪に弱そう

120 ：不要不急の名無しさん：2020/05/07(Thu) 11:07:47 ID:h6s9ur550.net

>>119
宙に浮いてんねんで

121 ：不要不急の名無しさん：2020/05/07(木) 12:35:28.32 ID:cWzE0EXo0.net

>>108
大阪〜敦賀は京都〜関西空港より長いのに何言ってるの
特急列車と接続することは確定してるっての

122 ：不要不急の名無しさん：2020/05/07(Thu) 14:15:01 ID:hRTXNVn30.net

新幹線全線廃線
人が動かない社会目指そう
通勤通学のない社会
出張観光旅行のない社会

123 ：不要不急の名無しさん：2020/05/07(Thu) 21:41:02 ID:F2sxBDmt0.net

大阪、京都、福井、石川、富山をつなぐのなら、
コロナ新幹線という名称はいかがだろうか？

124 ：不要不急の名無しさん：2020/05/08(金) 05:53:45 ID:G+lH3eFy0.net

>>118
多くの人が整備新幹線の線路貸付料で、JRは建設費の全額を償還すると思っている。
線路貸付料は新幹線の運賃収入と運行経費の差額の見積もりのから算出されるもので
建設費とは関係ない。九州新幹線の例ではJR九州は建設費の2割以下しか償還しない。
https://webronza.asahi.com/business/articles/2019110100012.html
北陸新幹線の京都ルートは建設費が莫大でJR西日本から返済はもっと少ないだろう。
JR西日本にとっては敦賀から新大阪までの運賃収入を独り占めできて、かつ京都という
交通機関にとって特等地を通るルートをまんまとせしめた。
一民間企業に過ぎないJR西日本に、税金で差配される整備新幹線のルートの提案を
許すのは根本的におかしい。

125 ：不要不急の名無しさん：2020/05/08(金) 08:17:31 ID:PT/7sS8y0.net

>>124
＞一民間企業に過ぎないJR西日本に、税金で差配される整備新幹線のルートの提案を
＞許すのは根本的におかしい。

全くその通り。
2兆1000億円の建設費を、国が国債発行して借金して建設する上に、
開業まで15年程度は借金が金利で膨らんでいくだけ。
開業後も、JRからの貸付料はその後の金利分程度にしかならない。

結局、建設費2兆1000億円は国民、京都府民、大阪府民が増税を課されて返すことになる。

JR西の提案に対して、本来は政治が国民を代表して
もっと安くて便利なルート（＝米原ルート）を選ぶなりすべきだが、
その自民党が、世論調査の世論や財政を無視して、小浜京都ルートをむりやり進めようとしている。

126 ：不要不急の名無しさん：2020/05/08(金) 08:20:20 ID:PT/7sS8y0.net

北陸新幹線延伸「再検討・中止」４５％（2018年4月4日）
京都府知事選世論調査
http://www.kyoto-np.co.jp/top/article/20180404000100

＞８日投開票の京都府知事選に合わせて京都新聞社が実施した世論調査で、
＞北陸新幹線の敦賀−大阪延伸計画について聞いたところ、
＞巨額の費用への懸念などから「再検討」や「中止」を求める声が半数近くに達した

これは2年前の世論調査。

今ならさらに小浜京都ルート問題が中身を含めて世間に知られてきたから、
もっと反対が多いだろう。

大阪府民は京都よりもっとメリットがないから、大阪で世論調査すれば
さらに反対が多いだろう。

127 ：不要不急の名無しさん：2020/05/08(金) 09:44:37 ID:mnokWbe90.net

コロナ禍で、JR東海の態度がどう変わるかだね。今まではJR東を凌ぐ圧倒的な利益率で、国に対しても強く出れてたけど、今後東海道新幹線の収益力が低下すると、国の影響力が増すかもしれない。
国からすれば本音は極力税金負担減らして、早期開業させたいだろうしね。

128 ：不要不急の名無しさん：2020/05/08(金) 10:06:26 ID:kn6OmO2E0.net

>>127
リニアは全額、東海の資金で建設するから、税金使わないよ。
国からの融資もあくまで融資だから。
利子分の優遇はあるけど、JR東海が頭下げて頼んだわけではない。

問題は北陸新幹線のほう。
こちらは実質的にほぼ全額税金。
2兆円以上もの莫大な増税負担が生じる上に、
環境破壊や地下水枯渇、騒音や振動の問題が生じる。

海外の自然保護や環境、歴史文化遺産の団体呼んできたら、
小浜京都ルートなんてクレイジーと評するだろう。

129 ：不要不急の名無しさん：2020/05/08(金) 10:33:08 ID:R+M5VXaF0.net

>>110
名古屋の主要産業である自動車業界が
鉄道を敵視してるから米原は無くなった

130 ：不要不急の名無しさん：2020/05/08(金) 10:34:11 ID:R+M5VXaF0.net

>>123
コロナのメッカことトンキンが抜けてるぞ

131 ：不要不急の名無しさん：2020/05/08(金) 10:36:37 ID:wQrZ8TVY0.net

部外者だが、米原と敦賀は目と鼻の先。

そこを結ぶのが一番理にかなっている。

ほかのルートを主張する者は根拠を示すべき。

子供でもわかる話を捻じ曲げるな。

132 ：不要不急の名無しさん：2020/05/08(金) 10:48:15 ID:mnokWbe90.net

>>128
リニアの話じゃないよ。北陸新幹線の建設にあたって最も税負担が少なくて早期開業出来そうな米原ルートが選定されなかった理由の一つが東海が拒否してるって話なんだよ。
本来なら国が西と東海の間に入って、建設費用や期間が少なく、かつ運行する西の利益を高め、東海のデメリットも無くせる方向性に向けて調整すべきところ、収益力高くリニアすら自前で建設しようとしてる東海に対し強く言う事ができなかった。
そうした関係性が今回のコロナ禍で、変わる可能性があるかもって話をしたかった。

133 ：不要不急の名無しさん：2020/05/08(金) 10:58:59 ID:X2h66pjw0.net

>>132
我田引鉄 小浜厨は嘘つくな。

JR東海は、誠実にここまで言ってくれてる。
＞会見で山田社長は「中央リニアが開業すれば、
＞東海道新幹線（のダイヤ）に多少の隙間（余裕）ができる。」
＞「線路貸しといった形で東海道新幹線に入ってきてもらう仕組みは当然考えられる」 と述べた

＞　また、複数の延伸ルートが検討されている北陸新幹線が
＞東海道新幹線と乗り入れる場合の技術的課題に関する協議については、
＞「我々から主体的に動く考えはないが、
＞国や政府からの指示があれば、やるべきことをやる」と述べ

にもかかわらず、自民党が米原ルートでリニア後に乗り入れ案について
技術的な調査も検討もせず、国民への説明責任も果たさずに、
最初から検討案から外してしまったんだよ。
検討して数字が出ると、米原ルートが圧倒的に有利になるから。

民意や財政危機、国民の増税負担、地下水枯渇も無視して。

134 ：不要不急の名無しさん：2020/05/08(金) 10:59:21 ID:mnokWbe90.net

>>131
米原ルート以外を主張してるのは、他でもない北陸新幹線の運行主体であるJR西日本であり、乗り入れ先である東海道新幹線の運行主体であるJR東海なんだよ。
この二者が米原ルートに対して否定的である以上、米原ルートの再選定は難しい。
米原ルートでも両者にメリットが出るようにするためには、現在の新幹線運用スキーム自体を変えていく必要があるんじゃないかな。

135 ：不要不急の名無しさん：2020/05/08(金) 11:01:43 ID:X2h66pjw0.net

>>132
失礼。我田引鉄　小浜厨と勘違いした。

ただ一点。JR東海は乗り入れを拒否してないよ。

136 ：不要不急の名無しさん：2020/05/08(金) 11:03:47 ID:Q5qp6+lw0.net

小浜ルートは、上中駅経由で。
遠回りさせる合理性が無い。

137 ：不要不急の名無しさん：2020/05/08(金) 11:05:09 ID:X2h66pjw0.net

>>134
JR東海は米原ルートに否定的じゃないよ。

むしろ米原ルートなら、JR東海にとっても年間500億円以上の増収につながる。
リニア後の空いた東海道新幹線の再活用にもつながる。

JR西の同意は、政治による我田引鉄で旧国鉄の破綻の二の舞を防ぐ趣旨だから、
JR西が米原ルートを引き受けなければ、
JR東海でも、他の事業者でも、イギリスやドイツみたいに運営業者の完全入札制でいいんだよ。

もちろん米原ルートでもJRはローリスクで確実に儲かるから
JR西はもちろん引き受けたいだろうがね。

138 ：不要不急の名無しさん：2020/05/08(金) 11:06:25 ID:X2h66pjw0.net

今のままだと、政治の我田引鉄で
不便で2兆1000億円もの巨額費用がかかり、
そのつけは国民に2兆円の増税としてまわされる。

139 ：不要不急の名無しさん：2020/05/08(金) 11:14:58 ID:UZ06ORMd0.net

>>10
路床だけなら問題無さそうだけど、トンネル完成してなかったら間に合わんねw

140 ：不要不急の名無しさん：2020/05/08(金) 11:30:24 ID:mL+gMsai0.net

なんか、高架になっとるよな、あの線路。
見晴らしは良いかもしれんが、絵的には凄い違和感有るわ。

141 ：不要不急の名無しさん：2020/05/08(金) 11:33:47.82 ID:QIhXZG890.net

>>140
今後、西に伸ばすのが既定路線だから最初から高架なんだな
すんなり東小浜方面に行くかどうかは知らないが

142 ：不要不急の名無しさん：2020/05/08(金) 11:33:57.55 ID:9tLe5pp/0.net

>>137
東海は米原ルートへの協力を思いっ切り拒否しただろが。
滋賀県が必死に頼み込んだのに・・・

143 ：不要不急の名無しさん：2020/05/08(金) 11:35:36.26 ID:9tLe5pp/0.net

>>139
トンネルはとっくに全て貫通済み

144 ：不要不急の名無しさん：2020/05/08(金) 11:35:56.91 ID:eVVBTjx60.net

早く新大阪まで通そうぜ
じゃないと全く意味ないんだから
函館止まりの北海道も同様
長崎なんてさっさとやめて北陸と北海道に集中しろ

145 ：不要不急の名無しさん：2020/05/08(金) 11:37:25 ID:eVVBTjx60.net

>>24
通過地に過ぎないんだから函館と一緒だよ
さっさと新大阪まで開通させないと赤字がかさむばかり

146 ：不要不急の名無しさん：2020/05/08(金) 11:38:15 ID:sDKSoGPX0.net

>>142
いや、拒否なんてしてない。

思いっきり拒否したソースは？だせないだろ。

リニア前は無理だが、リニア後は東海道新幹線が空く。

小浜京都ルートの2兆円の無駄遣いで
国民が重税で弱れば、ひいてはJR東海もJR西も弱体化していく。

ようは整備新幹線に関しては自民党が駄目なんだけどな。

147 ：不要不急の名無しさん：2020/05/08(金) 11:40:00 ID:sDKSoGPX0.net

>>142
東海はリニア後についてはちゃんとここまで誠意を出してくれてる。
こういうのが企業への信頼を高め、ひいてはJR東海を強くする。

＞会見で山田社長は「中央リニアが開業すれば、
＞東海道新幹線（のダイヤ）に多少の隙間（余裕）ができる。」
＞「線路貸しといった形で東海道新幹線に入ってきてもらう仕組みは当然考えられる」 と述べた

＞　また、複数の延伸ルートが検討されている北陸新幹線が
＞東海道新幹線と乗り入れる場合の技術的課題に関する協議については、
＞「我々から主体的に動く考えはないが、
＞国や政府からの指示があれば、やるべきことをやる」と述べ

148 ：不要不急の名無しさん：2020/05/08(金) 11:43:17 ID:sDKSoGPX0.net

>>144
米原ルートなら2037年以降には新大阪まで直通できる。

小浜京都ルートだと、3兆円に膨らむ巨額費用がかかって、
京都の地下水枯渇問題の反対運動も訴訟も起きて、
地下トンネルの騒音振動問題の賠償も起きて、
完成は2050年ぐらいになるだろうなあ。

149 ：不要不急の名無しさん：2020/05/08(金) 12:04:39 ID:OQoIzb+U0.net

そもそも、JR東海が美味しいところ持っていきすぎなんだよ
高山線の名古屋ー猪谷間を神岡経由高規格化にする。若しくは名古屋ー高山ー富山の
リニアを

150 ：不要不急の名無しさん：2020/05/08(金) 12:08:29 ID:fGpbOxF80.net

>>149
なに、そのまるでJR東海が努力してなくて、
運で利益上がってるみたいな言い方は？

JR東海はこれから北陸新幹線乗り入れで、
ややこしいダイヤ組成をこなして、
国民の増税を1兆5000億円も減らしてくれる白馬の騎士なんだよ。

なんなら敦賀ー米原間の新幹線の運営を
ぜひJR東海にお願いしたい。