北丹鉄道

1 ：回想774列車：2013/03/07(木) 20:59:07.68 ID:oqHkENus.net

経営難で、車両の修理も線路の保守もままならなかった小私鉄

2 ：回想774列車：2013/03/07(木) 21:05:32.27 ID:QG7QwjZg.net

こうもり駅があった　玉子型車両があった

3 ：回想774列車：2013/03/07(木) 21:41:06.23 ID:zwONBYTp.net

>>2
＞ 玉子
南海の木造車ですね。

4 ：回想774列車：2013/03/07(木) 22:18:10.54 ID:oqHkENus.net

線路の状態が悪く、列車の最高速度は２５Ｋぐらいだった

5 ：回想774列車：2013/03/08(金) 10:23:23.26 ID:Ladqr1nL.net

その生まれ変わりが宮福線

6 ：回想774列車：2013/03/09(土) 09:16:21.76 ID:Wy2RmbiM.net

資本金１５０万円、車両はオンボロ、線路は枕木が腐食していても交換もできないなど、
よっぽどの経営難の鉄道会社だったのなら、従業員の給料も到底安かったんだろうね

7 ：回想774列車：2013/03/09(土) 09:27:58.28 ID:cMaojGCn.net

乗った事ある人は流石に居ないかな？

8 ：回想774列車：2013/03/09(土) 09:42:00.91 ID:Wy2RmbiM.net

北近畿タンゴ鉄道宮福線に併走して、かつてこの鉄道が存在していた事を
知っている人は数少ないのではないか

9 ：回想774列車：2013/03/11(月) 20:01:35.94 ID:nabwHRIJ.net

国鉄からキハ04をせっかく買ったのに、何年も走らなかった。

10 ：回想774列車：2013/03/11(月) 20:21:40.49 ID:xBwBixcz.net

然しそのキハ04がこの会社で一番まともな車両だった

11 ：回想774列車：2013/03/11(月) 21:04:14.33 ID:vrLhFPh4.net

南海のタマゴ電車の抜け殻ボギー客車２両導入後キハ０４　２両導入までの間に
一畑か？日の丸から２軸単車の木造客車を１両入れたのは何故？
・・・ガソリンカー改造客車もあったのに・・・
余程南海のタマゴがボロだったの？

ここに来たキハ０４は本来設置対象外の筈なのに国鉄でＡＴＳを付けられた処を診ると国鉄で最後期の生き残りが来たの？
よく常総や鹿島、江若との払い下げ争奪に勝てたなあ〜。

12 ：回想774列車：2013/03/11(月) 21:42:51.42 ID:CccPs6eh.net

同社は国鉄への買収と同時に宮津までの延伸も待ち望んでいたようだが、
国鉄側は、同社の線路状態を見ただけで買収を拒否していたであろう。

13 ：回想774列車：2013/03/11(月) 22:16:23.49 ID:nabwHRIJ.net

そんなに酷かったんだ？

14 ：回想774列車：2013/03/11(月) 23:04:53.09 ID:JqSH2bR3.net

ひどかったみたい。
この鉄道について触れた書籍見る限りは
まあバラストが流れてだか埋まった時点で

北丹は乗ったことはないが、かつて乗ったことのある野上や南縦を何故だか想像した。
あれもすごい乗り心地だった記憶がある

15 ：回想774列車：2013/03/12(火) 19:52:21.86 ID:vswZs1LA.net

写真でしか見た事ないけど、路盤にバラストが見当たらなかった。
そこらの空き地に線路を 置いた感じだった。

16 ：回想774列車：2013/03/12(火) 20:30:16.48 ID:5jQ1ZLRu.net

この鉄道をBS朝日が取り上げて放送していた、その映像
http://www.dailymotion.com/video/xt1eda_y12y-yyyy-yyyyyyyyyyyyy_shortfilms

17 ：回想774列車：2013/03/12(火) 22:27:33.91 ID:BrmwYxI7.net

京阪系の江若鉄道のように大手私鉄の傘下だったら、線路の手直しや
車両の修理更新もスムーズにでき、北近畿タンゴ鉄道宮福線の開通時まで
存続していたかもしれない。

18 ：回想774列車：2013/03/12(火) 22:43:21.05 ID:LGAtLewc.net

それはない。
河川敷区間は由良川改修の為に遅かれ早かれ
建設省から廃線要求が出ていたのではなかろうか。

19 ：回想774列車：2013/03/13(水) 16:00:46.02 ID:vWQPGF+u.net

北丹鉄道の記事で思い出すのは「蒸気機関車」誌のキセルプロのグラフだな。
と思って捜してきた、No.１３（７１−５月号）だった。
こういったカメラ紀行はいまみても情緒にあふれていていいものだと思った。

ハニ１１（モハユ１１）南海鉄道モハユ７５１
キハ０４の払い下げ（キハ１０１、１０２）DLが二両、わずかの貨車の小所帯が末期の姿だったね。

廃止ごしばらくは福知山西駅にＣ５８なんかと一緒に保存されていたんだっけか。

20 ：回想774列車：2013/03/13(水) 21:20:04.41 ID:eCjTg4ZT.net

映像で見ると、列車の揺れはあまりにもひどすぎる。
未舗装の道を走るバスよりもひどいのではないか。
紀州鉄道や有田鉄道の列車でもこんなひどい揺れはなかった。
年寄りなら、よろめいた時にけがでもしそうだ。

21 ：回想774列車：2013/03/13(水) 22:00:52.46 ID:Ck7wT7qO.net

>>19
そう

ＤＬ２両とハ１２が保存されていた
Ｃ５８はその後再整備されたものの北丹車は姿を消してしまった・・・

22 ：回想774列車：2013/03/14(木) 06:33:10.58 ID:fDFOIKq5.net

戦後は、鉄道用地としての買収以外ないよ。
鉄道路線として施設、車両が引き継がれた事例がない！
江若鉄道ほどの規模の会社ですらそうなのだから・・・
（コレが路線買収に望みを託しつつ青息吐息で延命してきた零細中小私鉄の絶命を決定ずけた。）

・・・・伊豆急行建設の際東急に建設認可が出た際「日本国有鉄道が必要とする場合はその買収に応じる」の一文が付された
（ひょっとして、この一文は伊豆急に限らず国鉄が存在した時代必ず付される但し書きだったのか？）が、
もし実現していた場合　設備や車両も国鉄に準じた伊豆急でも用地買収になっていたのか？が気になる。

23 ：回想774列車：2013/03/16(土) 20:36:44.29 ID:Cik2eF+T.net

北丹鉄道は、バス部門も含めて営業休止後、会社を解散したが、
九十九里鉄道や船木鉄道のように、鉄道部門だけを廃止し、
バス会社として存続することもできないほど経営難だったのだったのだろうか。

24 ：回想774列車：2013/03/16(土) 21:01:20.31 ID:rgANPKtR.net

バスも超小規模だったからね

車両は京都交通の中古を社名だけ書き換え
貸切は京都交通からガイドを借りていた位だし

25 ：回想774列車：2013/03/16(土) 21:48:55.67 ID:hSNhG692.net

>>9-11
そのキハ04を国鉄から買う前、動力車が森ブタとニチユの貨車移動機の
2両だけしかなかったが、その2両だけで全ての輸送を賄ってたの？

26 ：回想774列車：2013/03/16(土) 22:07:12.41 ID:rgANPKtR.net

>>25
Wikipediaによるとyesっぽい
しかも主力は移動機の方ｗ

27 ：回想774列車：2013/03/16(土) 23:19:44.27 ID:7JhgS59O.net

>>25-26
あんたら結構昔の生まれか？
それはともかく本題に。
キハを買ったのは機関車代用ってことなのか？

28 ：回想774列車：2013/03/17(日) 00:21:19.34 ID:XV/Any+F.net

>>27
鉄ピクの古い号(昭和46-5)のトピックフォト欄に営業休止直前の写真があるが
キハが国鉄のワム(23000か90000)を1両牽いている。

29 ：回想774列車：2013/03/17(日) 00:31:03.67 ID:XV/Any+F.net

>>27
連投ゴメソ。
例えば電化路線でも旭川電軌や熊本電鉄のように、機関車も持たず貨物列車の設定も無く
貨物のある時だけ毎時1本の定期の電車に牽かれていたような路線もあったからね。
あと、北丹の昭和39年頃の様子は“北総レール倶楽部”のホムペに写真がありますよ。

30 ：回想774列車：2013/03/17(日) 10:22:12.84 ID:Y+PA9yDW.net

>>27
ピク臨時増刊(No.685)関西地方のローカル私鉄のカラーページに、キハがワム20000かスム1を引いている写真、更に白黒で自社のワを引いている写真が載ってます

同じくピクのアーカイブスセレクション19「私鉄車両めぐり関西」にキハがワム90000(ワム23000改造車)を引いている写真があります

31 ：回想774列車：2013/03/19(火) 00:12:30.85 ID:AMULMyDF.net

かつて『鉄道模型趣味』誌に発表された阿部敏幸氏のHO(16番)ゲージのレイアウト
「城新鉄道」は、北丹鉄道や山鹿温泉鉄道あたりがモデルだったのかな？
いちＴＭＳ読者としての勝手な想像だけど。

32 ：27：2013/03/19(火) 02:27:22.24 ID:diGkmteM.net

>>28-30
詳しいね。情報どうも。
ところであんたら（>>28-29と>>30）は京都の人なのかな？

33 ：回想774列車：2013/03/23(土) 21:00:23.07 ID:7rIsKWO4.net

北丹鉄道は国からの補助金が下りてても、経営難を乗りきることはできなかった

34 ：回想774列車：2013/03/24(日) 05:53:36.05 ID:KzXptYy/.net

こんな北丹鉄道でも開業には、汽車会社で客車を新調した。
確か蒸機も建設工事用は、営業用とは別物。

当初は、期待は大きかったのだろうな。

35 ：回想774列車：2013/03/24(日) 06:33:55.76 ID:ttReBItA.net

北近畿タンゴ鉄道も同じ意味？で略すと「北丹鉄道」ですね。

36 ：回想774列車：2013/03/24(日) 06:49:50.35 ID:qG3op9Vj.net

北丹後と北近畿タンゴのどこが同じ意味なんだよｗ

37 ：回想774列車：2013/03/24(日) 08:34:16.76 ID:00GRxB0O.net

>>34
が、しかし、落成直前に関東大震災であぼーん。
それがケチの付け始めだったのか。

38 ：回想774列車：2013/04/02(火) 20:26:01.84 ID:pb64v8LV.net

そもそも、由良川の河川敷みたいなあんな地盤の悪いところに線路を
敷設したのがいけなかった。
そういう悪条件の場所しか線路用地を確保できなかったのだろうか

39 ：回想774列車：2013/04/02(火) 22:15:29.15 ID:7KFsE4nM.net

>>36
福知山は丹後ではない。

40 ：回想774列車：2013/04/22(月) 21:44:21.40 ID:lmtZmSC0.net

>>39
＞ 福知山は丹後ではない。

では？

41 ：回想774列車：2013/04/22(月) 22:28:26.18 ID:V03+etAU.net

＞36、39
福知山の隣の駅が丹波竹田だから、福知山は丹波じゃないかな

42 ：回想774列車：2013/04/22(月) 22:30:17.56 ID:lmtZmSC0.net

>>41 山九。

丹波でルンバですか。

43 ：回想774列車：2013/04/23(火) 00:30:00.20 ID:DUpQG+s2.net

北丹、別府、加悦って定期検査や修理で機関車が足りないとき相互に貸し借りしたことがあるみたいだけど、
昔は零細な地方私鉄でも経費に苦慮することないくらい国鉄の甲種回送費用は安かったの？

44 ：回想774列車：2013/04/23(火) 14:27:22.85 ID:HZaiMyEh.net

昔インフラ今商売ってな

45 ：回想774列車：2013/04/23(火) 23:35:41.33 ID:hhEiWzHC.net

>>41
福知山藩、天田郡はいずれも丹波にあるから概ね福知山盆地までが丹波だね。
だいたい北丹の"丹"の字が丹後の意味なら、地理的に矛盾するわな。

46 ：30：2013/04/25(木) 21:44:34.75 ID:QHb30riN.net

>>32
超亀レスすみません

おいらは京都の人間でないし、実は北丹が営業していた頃はおいらはまだ赤ん坊
当然見たことも乗ったこともないです

書籍で見て、北丹は印象に残っていました

47 ：回想774列車：2013/04/26(金) 15:10:02.94 ID:erhvKUuX.net

結構ネットにも上がってるしね＜北丹鉄道

大阪から近いし、意外と撮り鉄は多かったの鴨。

48 ：回想774列車：2013/04/26(金) 17:23:12.23 ID:zfx3qNzD.net

>>46
自分は>>32ではないが珍しいな。
俺の知り合いで定山渓鉄道が廃止された1年ほど前に生まれたのにその鉄道をよく勉強していた人がいたのを思い出したね。

本題に戻して
>>45
俺は京都は詳しくないが、京都の場合は亀岡市（北桑田郡）まで丹波だっけ？
丹波は兵庫にもあるんだけどな。

49 ：回想774列車：2013/04/26(金) 19:25:35.79 ID:UYoaKZdl.net

中学の地図帳に、旧国界が記してあるので見てみたら、
河守駅があった旧大江町は丹後国になってた。
Wikipediaによると、旧加佐郡全体が丹後だったそうだ。

>>22
最近でも仙台市地下鉄が1067mmで作られたのは、場合によっては東北本線のバイパスとしても
使えるようにするためだったとされている。TXもそうなのだろうか。

50 ：回想774列車：2013/04/26(金) 21:32:52.34 ID:zfx3qNzD.net

仁丹…もとい北丹鉄道の廃止って1970年代中頃だったのかよ。
そんな最近まであったのかい。
当時生まれて10年もなかったが身近になかったから全く覚えていないや。

51 ：So What? ◆SoWhatIUjM ：2013/04/26(金) 21:39:08.82 ID:rui6qRuT.net

>>49
当初は東西線が仙石線直通の構想だったからソレに合わせただけ＞仙台

52 ：回想774列車：2013/05/07(火) 07:22:34.54 ID:3qrcLX3m.net

もし残っていたら…

というのが一番想像しにくい鉄道

53 ：回想774列車：2013/05/10(金) 23:11:11.98 ID:dYpDR9Nj.net

解散の経緯からすれば、会社としては消滅だけど、
地域インフラとしては発展的解消ということになるのかな。

54 ：回想774列車：2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:VwemBJW4.net

地図に平仮名で記してある駅名の「こうもり」が不思議だった。

55 ：回想774列車：2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:/Llyx26n.net

たしかにｗ
「999」好きには、つい「惑星こうもり」を思い起こさせ…って事はないかｗ

字は違うが、丹波地方だと「こうもり」は姓にも使われてるね、
マイナーな姓だけど（「幸森」）。
作家の幸森軍也氏（永井豪でおなじみダイナミックプロで番頭みたいな事もしてる人）は、
兵庫県尼崎市の出身だが、親の田舎が篠山の福住かどっか、あの辺だと聞いた事がある。

56 ：回想774列車：2013/09/17(火) 19:05:02.11 ID:1DmvmUZf.net

存続してても、こんかいの台風で大変だったろうな。

57 ：回想774列車：2013/12/15(日) 21:19:58.61 ID:6zfDT/vo.net

炭鉱

58 ：回想774列車：2013/12/15(日) 21:50:02.67 ID:1GfwgynC.net

北海道炭鉱汽船ぢゃないョ

59 ：回想774列車：2014/05/07(水) 00:01:18.94 ID:vGlyVP0G.net

へい。日藤第一、第二っていうトンネルの事っすね。

60 ：回想774列車：2014/05/23(金) 21:46:06.61 ID:M7HRHfk/.net

廃線跡か？
http://www.ktv.jp/news/index.html#0470268

61 ：回想774列車：2014/05/24(土) 01:16:18.16 ID:/bVqp3ry.net

ここっぽいな
https://www.google.com/maps/@35.378157,135.134645,3a,75y,24.75h,87.83t/data=!3m4!1e1!3m2!1sM1wJ5u-Cx9bf5uMIvBmPAQ!2e0

62 ：回想774列車：2014/05/24(土) 13:46:33.22 ID:/bVqp3ry.net

午前中は、なんか鯖エラーで書き込めんかった。

>>60
そのあといろいろ調べてみたけど、崩れた法面の直下の部分は
北丹鉄道とは無関係っぽい。
地元の人がインタビューに答えてたあたりが、廃線跡では？という気がする。
それとも、もっと宮福線寄りを通ってたのかな？

63 ：59：2014/05/25(日) 09:11:09.89 ID:vCHTND4v.net

>>61
>>61の地図から福知山方面にドラッグさせたら件の(日藤第一・第二)トンネルが
あったな(某動画で北丹鉄道を取り上げた時に、河川敷を流用してた、って
表現されてたから、現場あたりだと文字通り川のそばだったのかも？)

64 ：回想774列車：2014/10/28(火) 00:46:23.65 ID:3kF0NsgN.net

ネット投稿資料に営業当時の写真が沢山あるけど…営業当時のレールがまるで放置された廃線跡みたいだなぁ。車両もすんごい状態だし。
よくもまぁこんな劣悪な状態の鉄道を当時の運輸省は営業を認めたもんだなぁ。
不思議だよ。

65 ：回想774列車：2015/05/30(土) 22:32:16.36 ID:m/eVF+RH.net

はい

66 ：回想774列車：2015/05/31(日) 08:18:44.80 ID:/yDuoh6B.net

国鉄キハ04払い下げ2両目のキハ102は、国鉄時代のATSの受信器が付いたまま
だったらしいけど、確かキハ04って国鉄で基本単車運転だし高齢なので高価なATS受信器を付けるのは
不経済と判断されATS取りつけ対象外車種にされた（これが淘汰を早めた）筈だけど
当該　確か姫路機関区？（加古川線用）は、例外が認められたの？

スレ脱だけど、遠州鉄道が国鉄二俣線乗り入れ用に国鉄から購入したキハ04が　老朽車、故　紆余曲折のうえ、何とか乗り入れが認められた
ケースもコレ（二俣線のATS導入）が乗り入れ締め出し（中止）の理由？

67 ：回想774列車：2015/09/22(火) 07:44:23.62 ID:ThiaOWb7.net

そのあと北鉄能登線に行ってそこでも廃線のためお払い箱になって筑波に行って
廃線と運命を共にした車だったっけ

68 ：回想774列車：2015/09/22(火) 09:01:00.94 ID:8mzIeeJY.net

70年代初頭まで存続できたことが奇跡かも

69 ：回想774列車：2015/09/22(火) 12:20:50.71 ID:lAD3IH0L.net

まあね

70 ：回想774列車：2015/09/22(火) 13:03:30.23 ID:O8DPNnOR.net

結果的に事故が起こらなかったから良いけど、あんな保線状態を看過してた監督官庁もどうなんって話しになるわな
写真見ただけでも企業としての体をなしてないのが分かるもん

71 ：回想774列車：2015/09/22(火) 14:48:11.47 ID:lAD3IH0L.net

ちょっと違うかも？

72 ：回想774列車：2015/09/22(火) 15:08:31.23 ID:aGywyEX6.net

当時は運輸省？

73 ：回想774列車：2015/09/22(火) 16:17:52.24 ID:lAD3IH0L.net

北丹だけ責めないくれ
もっとひどいのは当時もほかにあった
北丹は地元の希望だったんだよ
簡単に撤退できない事情があったんだろう

74 ：回想774列車：2015/09/22(火) 17:33:39.06 ID:B/fiINag.net

>地元の希望

優良企業だったのか
田舎で早い時期から多角化経営を始めてそこそこの従業員数を抱えられる企業といえば運輸業界くらいしかないのかな

75 ：回想774列車：2015/09/22(火) 18:27:58.37 ID:Zoe18joo.net

>>74
田舎の人気就職先
１．役場
２．農協または漁協
３．信金または第二地銀（昔の相互銀行）


参考までに。

76 ：回想774列車：2015/09/22(火) 18:36:04.33 ID:Zoe18joo.net

>>73
撤退できない事情は、wikipediaには国による買収を期待していたとの記載があるが、
従業員の雇用問題が絡んで複雑だったという説を別の記事で読んだことがあるわ

77 ：回想774列車：2015/09/22(火) 20:37:34.57 ID:1jSdP5z/.net

>>70
最晩年の寿都鉄道、草軽電鉄などがよく引き合いに出されるね＞線路の荒廃

78 ：回想774列車：2015/09/22(火) 20:55:43.67 ID:L+3grMWb.net

給料の遅配とかあったのかな

79 ：回想774列車：2015/09/22(火) 21:37:57.78 ID:9P+SzYfy.net

さすがにそれは無いでしょう
駅員や乗務員の評判も廃線時まで悪くなかったらしいし、野鉄のような後味の悪い幕引きでは無かったと聞いているが

80 ：回想774列車：2015/09/22(火) 21:55:16.38 ID:QCN26OJo.net

たしか会社は解散したんだよな

81 ：回想774列車：2015/09/22(火) 22:13:37.42 ID:/Xq+9XyJ.net

昔は北丹鉄道に入社できたら地元ではエリート視されてたんじゃないの

82 ：回想774列車：2015/09/22(火) 22:38:56.39 ID:1xvxCo2B.net

以下地方私鉄の一般論で北丹の話ではないが

鉄道は人員を増やして当たらなければならないのが朝と夕方であるという関係上、
朝までや夕方からという昼間はフリーになる勤務もあり、農家との兼業に非常に向いていた

エリートかというとちょっと微妙だが、真面目で実直という評価はあった
時間に正確とか、現金を扱わせて問題のない人格であるとか、鉄道員にはそういう保証がある
（くすねたり知り合いをタダで乗せてクビというのも割とあったんで、勤続できてるなら真面目）
一人娘に婿取るなら電鉄からって扱いの地域もあった

83 ：回想774列車：2015/09/22(火) 23:14:22.11 ID:Dr74XY1o.net

なるほどね…

84 ：回想774列車：2015/09/23(水) 00:48:34.11 ID:gKRmkfbL.net

末期の経営は深刻だったかもしれんが、鉄道だけを考えたら発展的解消といえるから
良かったのではないかな

85 ：回想774列車：2015/09/23(水) 01:16:55.90 ID:HOT4bPC7.net

経営状態が深刻なのは末期だけではなく開業時から
らしいよ

86 ：回想774列車：2015/09/23(水) 02:39:06.97 ID:GzI+Em0z.net

宮守線も当初は営業係数1400くらい、これを北丹区間も編入して宮福線にすると400程度に落ちると言われ、
どうせ造るなら一気にやれってことで路線の活用を模索してたんだよな

87 ：回想774列車：2015/09/23(水) 03:26:32.77 ID:L26z/tKo.net

係数400でも事業化にはGoサインか。
昔の政治家は楽な稼業だったようだな

88 ：回想774列車：2015/09/23(水) 06:40:38.99 ID:+VvFi8jj.net

北丹鉄道の営業系数は幾ら位だったのかな

89 ：回想774列車：2015/09/23(水) 07:20:44.55 ID:ad12FDHo.net

400!?
政治路線じゃないのか

90 ：回想774列車：2015/09/23(水) 07:43:52.46 ID:tsT469vu.net

ルート選定が致命的に拙かった、だね？

91 ：回想774列車：2015/09/23(水) 08:29:54.84 ID:q0WINRmL.net

まあ河川敷に線路敷くくらいだからね

北丹は見たことも乗車したことないけど、線路状態の悪さだと乗った中だと名前が出た野上の他、南部縦貫も印象的だった

92 ：回想774列車：2015/09/23(水) 08:31:25.53 ID:q0WINRmL.net

すまん宮福線の話か

93 ：回想774列車：2015/09/23(水) 08:42:15.93 ID:wfenEpHd.net

北丹に関する個人サイト見てると、保線の悪さに由来する騒音と揺れは筆舌に尽くし難いとあったが、
なかでも衝撃だったのが、木造客車（有名な元南海のタマゴ型）に乗るとあまりの揺れに車体そのものが軋み、
車端部に乗っていると側面と妻面とに大きな隙間が見え隠れすることもあったとかいう、鋼製車しか乗った事の無い人間には想像できない光景を堪能できたらしい

94 ：回想774列車：2015/09/23(水) 12:36:28.54 ID:TFvFZG5r.net

おらが街の鉄道を守りたい！というなら
市営化という選択肢はなかったのか

公営の非電化地方鉄道は数が少ないが玉野市や倉敷市があった

95 ：回想774列車：2015/09/23(水) 13:36:28.76 ID:0dIpV279.net

福知山市には抱えきれない

96 ：回想774列車：2015/09/23(水) 13:46:34.03 ID:86Z03kMZ.net

つか、路線的に福知山市がやる必要も必然もないだろ。
（今揉めてる養老だって、大垣はやる気茄子）
やるなら大江町営って事になるが、それだとますます可能性ない。

97 ：回想774列車：2015/09/23(水) 14:17:45.54 ID:EdI1yfIO.net

んだ。
自治体単独で抱えられるのは、路線が単一自治体内に納まってる場合に限られる。
でないと負担と受益がバランスしない。
もしやるなら、一部事務組合でも作るしかなさそう。
また、単一自治体内に留まるくらいに短い路線なら、収益力が低そうでそもそも先行き暗い。

98 ：回想774列車：2015/09/23(水) 14:34:14.32 ID:0dIpV279.net

一部事務組合でも抱えきれない

99 ：回想774列車：2015/09/23(水) 15:27:45.37 ID:rJcxA+Cj.net

>負担と受益がバランスしない
負担というのは経営にかかる固定経費（たとえば乗務員駅員などの人件費、燃料費など）を指してると思うが、
それらを全部売上の中で賄って、税金からの補てんを一切なくせば、役所側の負担はゼロになる
ただし経費を賄えるだけの売上を狙うには初乗り運賃が1000円とかになりそうだがなｗ

100 ：回想774列車：2015/09/23(水) 16:17:12.99 ID:6Wvrry5p.net

>>99
それでは公営にしている意味がない

101 ：回想774列車：2015/09/23(水) 22:42:29.53 ID:6NDsZmw4.net

そもそも、国鉄による買収なんて戦後は設備の引継ぎ使用ではなく。
鉄道用地としての土地収用目的なのに、河川の土手や路肩を利用した路線では、収用価値や北坦の財産
権も極めて低いと思うのだが・・・。

処でなぜ戦後の国鉄買収は全て土地収用で設備の継続使用は皆無なの？
そのくせ　買収じゃないけど　指宿枕崎線の枕崎や久留里線の上総中野（戦前だが）は、地方鉄道の駅に国鉄が乗り入れたの？（別途　独立した構内の駅を設けなかったの？）
高度経済成長期の土建屋の利権絡み？

102 ：回想774列車：2015/09/24(木) 00:18:14.96 ID:ZVBNEeVt.net

税金で作られる社会資本は、どんなに零細であろうが民業に対する圧迫になってはダメなのだよ。
並行すると見做されたら補償の対象になる。買収するのは、権利だ。だけど証書での類では仕方がないので不動産が取引されるわけだ。

碓氷馬車鉄道の廃業を受けて、投資家保護の観点からさすがにちょっとまずいんじゃね？という事になって始まった歴史ある枠組みだ。

地方で理由もなく駅を別の場所にしたら、それこそ民業圧迫だろう。何でも利権で理解するな。まず第一に社会資本として使いにくいだろ？

103 ：回想774列車：2015/09/24(木) 22:21:09.79 ID:msfOWoxT.net

>>102
え、ｍｊｄ？
用地・施設の利用がなくても補償されるようになったのは
戦後に西大寺鉄道と揉めて以来と聞いていたが

104 ：回想774列車：2015/09/24(木) 22:26:39.47 ID:ZVBNEeVt.net

>>102
まったく利用されない例では朝倉軌道が補償を受けているよ。ｗｉｋｉを調べられたし。

105 ：回想774列車：2015/09/24(木) 22:32:47.45 ID:ZVBNEeVt.net

熱海人車軌道も国に買収されてた。
明智線の陰で岩村電気鉄道が補償を受けて廃業してる。
まだ他にもあるかもしれない。

106 ：回想774列車：2015/11/14(土) 11:53:20.19 ID:QCrXssId.net

>>93
俺も実体験がないから分からないが
軽便鉄道に至っては走行中に客車や機関車の連結器が
簡単に外れたりすることも珍しくなかったという証言もあるくらい
車体が軋むなんてまだまだ可愛い方なのかもよ

107 ：回想774列車：2015/11/19(木) 14:47:40.50 ID:+MGaIBH9.net

まあ昔は台枠で強度を保って上はハコだったから

108 ：回想774列車：2015/12/05(土) 01:10:49.54 ID:Ud07NciU.net

加悦鉄道
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/jnr/1449245399/

109 ：回想774列車：2016/01/16(土) 00:45:22.11 ID:qqVdpHb2.net

>>106
上り勾配でそんなことになったら尾道鉄道事故そのまんまだね

110 ：回想774列車：2016/01/16(土) 08:56:39.32 ID:VBphkvO2.net

１１１

111 ：回想774列車：2016/02/16(火) 22:05:26.13 ID:Z2EKVovV.net

軽便はそういうものと納得できるが
フル規格の地方鉄道でそれは困るｗ>>106

112 ：回想774列車：2016/06/19(日) 21:01:05.04 ID:xPJYHVnK.net

乗ったこともないのに何故か郷愁を感じる私鉄
廃線跡歩きを何度敢行したかｗ

113 ：回想774列車：2016/07/30(土) 23:55:42.61 ID:5xDhIL6Y.net

>>106
揺れる現象はそこそこスピードが出てないと生じないと思うが、
この線はノロいことで有名だったんだよね？

114 ：回想774列車：2016/07/31(日) 11:04:26.13 ID:ttUen/P2.net

>>113
加悦鉄道と一緒で全線制限25キロ、全線警戒信号現示みたいなもんだったよ

115 ：回想774列車：2016/11/27(日) 19:39:02.49 ID:5CHUSg5B.net

それでも鉄道を利用したい人のニーズがあったんだよね

116 ：回想774列車：2017/02/04(土) 19:03:04.10 ID:8s1BjogQ.net

そのニーズが私企業の経営を維持できる水準に達しているかというと、、、、
難しいね。交通政策は。

117 ：回想774列車：2017/04/25(火) 21:54:19.75 ID:0W+DbGVU.net

道路に予算つぎ込む方が現実的

118 ：回想774列車：2017/07/02(日) 23:25:19.27 ID:MnEem1aE.net

たしかに

119 ：回想774列車：2017/08/01(火) 18:46:50.92 ID:XXv+VCHd.net

北丹程度の輸送量ならそうかもね

120 ：回想774列車：2018/01/21(日) 20:14:35.86 ID:hFxJksru.net

少し前だがNHK京都で廃線日の様子の映像が流れてたな

セレモニーを見に来てたお爺さんが「いつ潰れてもおかしくないのにようここまでもった」と
笑いながらインタビューに答えてたｗ

121 ：回想774列車：2018/01/28(日) 16:21:56.10 ID:G/nFy5HG.net

鉄ピク誌で初めて知った時は、岡本太郎みたいに「何だこれは！」と驚いた鉄道でした。

122 ：回想774列車：2018/02/09(金) 21:41:46.57 ID:c0hque3f.net

ヘロヘロの線路に、バラスト殆ど見えず（と言うか、無い！）の道床。
殆ど貨車移動機の機関車が、南海のお下がりのタマゴ型客車を牽引、コケそうなほど派手にローリングしながら川っぷちを行く…
もうあんな鉄道は二度とお目にかかれないだろうなぁ…

123 ：回想774列車：2018/03/14(水) 20:27:32.49 ID:GSLQBXbT.net

脱線事故だって何度もあったのだろうなあ

124 ：回想774列車：2018/07/17(火) 18:06:06.58 ID:LbZbkcVZ.net

市の郷土資料館みたいな施設で北丹を調べる機会があって
さすがに事故はないものの運休は大雨でなく小雨のときでも頻繁にあったとか
通学で北丹を利用していた学生さんは定期代がもったいないと
いつも思っていたとかそんなエピソードが分かりました。
前の方で投稿されていたように、鉄道としての体裁をなしてないにもかかわらず
そこまでして鉄道を維持してたのは
ただただ国に買い取ってもらいたいという熱意？の裏返しであったとか

125 ：回想774列車：2019/03/02(土) 21:28:28.72 ID:z/JNZvrP.net

それは熱意とは言わんｗ

126 ：回想774列車：2019/03/31(日) 13:47:38.53 ID:M7PDSSSZ.net

なるほどね

127 ：回想774列車：2019/11/04(月) 20:09:03.84 ID:TvF7N8Wl.net

>>124
話が脱線するが、ウヤの時でも休校にならなかったら、
定期通学してる子は勉強が遅れるわな？
勉強が遅れた責任を鉄道会社は取れないし、
どうなってたんだろ

128 ：回想774列車：2019/11/04(月) 23:00:32.08 ID:zlv27vh6.net

自己責任

129 ：回想774列車：2020/03/15(日) 21:03:09 ID:/2b6pjO8.net

いまはコロナで日本全国の問題になってしまった

130 ：回想774列車：2020/03/23(月) 14:00:58.76 ID:xLyc8kAV.net

FUI0W

131 ：回想774列車：2020/05/10(日) 10:21:44 ID:0nFegzOy.net

寂しいな

132 ：回想774列車：2020/06/07(日) 12:57:59.16 ID:SdCwujvA.net

NJI6X

133 ：回想774列車：2020/07/18(土) 23:25:00.51 ID:OpCgDo5q.net

明智光秀ブームで福知山が注目されてるってのにコロナが足引っ張ってくれたな

134 ：回想774列車：2020/09/02(水) 23:26:18.38 ID:whmko/sJ.net

ブーム到来は亀岡じゃないの？

135 ：回想774列車：2020/12/18(金) 22:26:38.71 ID:wCp381I+.net

>>127
だから休校にしたんでしょ
ストの時と同じよ

136 ：回想774列車：2021/04/10(土) 23:19:51.14 ID:j83dwUS5.net

70年代まで生き残ってたのにカラー写真が意外に少ない
気に留める人が少なかったのかな

137 ：回想774列車：2021/04/16(金) 21:23:16.38 ID:j290pEM+.net

運転本数が少なくてシャッターチャンスがない

138 ：回想774列車：2021/06/20(日) 19:43:28.12 ID:Pf/FbEPa.net

joa

139 ：回想774列車：2021/08/12(木) 20:18:17.27 ID:CdL42k2e.net

>>137
車庫を狙う

140 ：回想774列車：2021/09/12(日) 20:41:49.25 ID:UpxTska3.net

お目当ての車両が撮りやすい場所に停まってるか分からないよ

141 ：回想774列車：2021/10/22(金) 18:18:20.00 ID:aoQ/6oOC.net

>>127
代行バス…なんてことはありえないか

142 ：回想774列車：2022/01/13(木) 21:20:09.37 ID:K0heGAOC.net

毎年赤字でどうやって経営つづけてられたんだろ？
副業で補えてたの？
まさか、裏の仕事なんてないよねw

143 ：回想774列車：2022/03/13(日) 23:06:23.07 ID:Q7Sav/Ss.net

北丹は知らないがお隣の加悦鉄道は所有する広大な用地を貸地にして賃料を取っていた。
貸駐車場、貸倉庫、貸農園。
田舎だから高単価は望めなくても量で稼げてた。
北丹は由良川河川敷を間借りして線路を敷いてた有り様なので
持った土地も少なかったのだろうか。

144 ：回想774列車：2022/05/08(日) 19:40:12.37 ID:A2z+hb9Q.net

鉱山が出発点の加悦とは大きく異なってた

145 ：回想774列車：2022/07/11(月) 21:03:13.90 ID:GZlent+9.net

田舎で鉄道屋が手を出せそうな副業てなんだろ

146 ：回想774列車：2022/07/13(水) 20:14:52.44 ID:NKnqnayf.net

バスタクシートラックコンビニスーパー霊感商法ウーバーイーツ

147 ：回想774列車：2022/09/16(金) 17:47:57.15 ID:tYh05vHQ.net

北丹もそれなりに用地は持っていたのではないの？
知らんけどw

148 ：回想774列車：2022/09/17(土) 19:36:52.00 ID:JL/Q7rZ+.net

もちろん線路用地は持ってたさ
廃止後は無用の長物となったけど

149 ：回想774列車：2022/11/29(火) 14:31:18.04 ID:WgERhQlF.net

本当に売れないらしいね
廃線跡は

150 ：回想774列車：2022/12/08(木) 20:21:44.41 ID:1kpsoHoN.net

最近は無償譲渡でも自治体側が嫌がる

151 ：回想774列車：2023/02/15(水) 22:54:20.91 ID:t5XHQzMX.net

売れない土地だと管理責任と税収が減るだけだから

152 ：回想774列車：2023/03/29(水) 18:30:05.92 ID:5I18Xlwj.net

会社を清算するときに負債はどうやって処理したんだろ
土地やら車両やら、あるにはあるが二束三文なんでしょ

153 ：回想774列車：2023/04/06(木) 19:46:37.35 ID:0kfQvb//.net

やっぱ株式でしょ

154 ：回想774列車：2023/05/13(土) 15:36:21.69 ID:whso7+sQ.net

従業員は全員解雇ですか

155 ：回想774列車：2023/05/15(月) 14:51:54.88 ID:wLbKGQ6F.net

>>154
規模が小さいから何人も居ないだろうけど
４６年の休止時に全員首？、４９年まで在籍者が居た？
もしかすると京都交通が拾ってくれたかもしれない

156 ：回想774列車：2023/06/03(土) 21:19:00.76 ID:ge0V2gEg.net

レールの曲げ加工が出来なかったんで
短く切って角度をつけて並べたんだな

157 ：回想774列車：2023/06/04(日) 12:07:08.82 ID:hlnUJtMU.net

違う。短尺レールはもともとこの長さ。
レールはもともと直線に戻りやすいところに加えて繋ぎ目が多いこと、犬釘が抜けて自由に動くことから多角形になった。
どちらかというと朽ちて役立たずになった枕木のせい。

158 ：回想774列車：2023/06/12(月) 00:45:30.97 ID:2LecVCkp.net

マクラギが最初に逝くよな
保存車両でも木マクラギのところはそれで傾く
関ロッジのナハネがそれ

159 ：回想774列車：2023/07/23(日) 17:52:56.62 ID:EhXbPBaM.net

その京都交通も紆余曲折があり…

運輸業って大変だね

160 ：回想774列車：2023/09/24(日) 16:44:49.42 ID:GqgzsoGN.net

大変。
自動運転が鉄道や自動車に実用化されたら少しは変わってくるだろうが、どうなるかね。

161 ：回想774列車：2023/12/16(土) 05:52:42.82 ID:SFT29zuK.net

自動運転が実現してもお客さんが使ってくれなければ商売にはならん
過疎地では鉄道・バスは生き残れない

162 ：回想774列車：2024/02/22(木) 01:10:04.72 ID:fHw+Aklq.net

保線する費用さえ捻出できないのは、財源が無いつまり運賃が安過ぎたためでは？

163 ：回想774列車：2024/04/29(月) 00:20:18.50 ID:s7vKqzHs.net

地方の物価水準および賃金水準を考慮してから書いてください

164 ：回想774列車：2024/04/29(月) 16:04:57.29 ID:V9/o9Spv.net

運賃に転嫁したくてもできなかった

165 ：回想774列車：2024/04/29(月) 20:00:57.74 ID:JvCB2V/1.net

>>157
「短」扱いは
25mレールが定尺化した後年からのレトロニムで
元来は短いほうが定尺だったよな
バス車体の経緯と似てる

166 ：回想774列車：2024/04/29(月) 22:20:52.73 ID:rlH47Uzn.net

>>164
行き着く先は廃止

167 ：回想774列車：2024/05/01(水) 20:13:38.32 ID:rkG/AtOB.net

河川敷に線路があったなら用地代はほぼゼロだった？