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北陸新幹線総合スレッドpart145

1 :名無し野電車区 (2級):2019/10/18(金) 11:49:59.58 ID:4xt9izfi.net
北陸新幹線 東京〜金沢(開業済)・金沢〜敦賀(工事中)のスレッドです。

・ルートの話題(舞鶴ルート&米原ルート)はスレチですので、このスレへの書き込みはご遠慮ください。
・東海道山陽九州、東北、上越、北海道の各新幹線の話題はそれぞれ該当スレで願います。
・地域自慢・地域叩きはお国自慢板や地理人類学板で。
・意見を書くときは報道されている情報や、客観的事実に基づいて。

前スレ
北陸新幹線総合スレッドpart144
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1571144137/

関連スレ(※未着工区間(敦賀〜小浜〜京都〜松井山手〜新大阪)はこちらで)
北陸新幹線・未開通区間スレ6
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1566810531/
北陸新幹線敦賀以西ルートスレ★249
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1570360079/

以下はこのスレの主な荒らし
・ヒント厨
・馬鹿詐欺(コテハン「営団6000系東武8000系を許さない…」)
・ジョウエツを許さない
・長岡厨
・かがやき減便厨
・ワッチョイ厨
などの荒らしやキチガイが湧いても相手にせずスルーで
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2 :名無し野電車区:2019/10/18(金) 16:09:55.49 ID:+aXhCTjW.net
>>1
関連スレのリンク先くらい、いい加減直せ役立たずの無能が

3 :名無し野電車区:2019/10/18(金) 18:00:40.35 ID:V18HpMW7.net
ヒント
JR東日本、電車脱線転覆事故
http://i.imgur.com/lyRpbTH.jpg
https://i.imgur.com/Et1SMcz.jpg
https://i.imgur.com/OvrgMwr.jpg

4 :名無し野電車区:2019/10/18(Fri) 20:35:27 ID:Kte1H4sI.net
おつ

5 :名無し野電車区:2019/10/18(金) 20:43:02.16 ID:xlfLC03e.net
えきねっとの現状
・北陸の指定席予約は全面停止中
・1か月後の上越のE7充当便のGC発売は有り

6 ::2019/10/18(Fri) 20:44:49 ID:44P6F23X.net
最低2編成は新潟に残留

7 ::2019/10/18(Fri) 20:47:49 ID:+xl1nsoB.net
非常時の駅留置の為にも全駅に副本線(待避線)設置を

8 :名無し野電車区:2019/10/18(金) 20:50:45.44 ID:BYlpCqGL.net
40年も前の教訓を生かせなかった
新幹線の輝かしい歴史は、悲しんでるぞ

9 :名無し野電車区:2019/10/18(金) 20:51:24.75 ID:2kw+pfQa.net
どっかに退避できなかったのって言うけどさ
13日の川が危ないタイミングだったら「運転士殺す気か」ってなるし、計画運休で運転士居ないだろう。
12日だったら列車が計画運休するレベルの台風来てるのに配置させるとかそれもブラックになるし
計画運休が始まる前の終電の時点しかないけど、そこで予測するのは困難だったんじゃないかな。

実際にそこでやったら「心配しすぎでねーの。点検時に本線塞いで再開作業の邪魔になりそう」って言われるのがオチ

株主でもなきゃいちいちそんなこと責め立てる必要もない。
これが原因で運賃上がるかっていうとそうでもないだろうし

10 ::2019/10/18(Fri) 20:59:14 ID:Q36vo4RF.net
北陸新幹線不通で
旅行中止や社畜の出張キャンセルした人居るのですか?
それとも社畜は大回りで宿泊しても行ってこいですかw?

11 :名無し野電車区:2019/10/18(金) 21:09:04.23 ID:4vaB1SF1.net
新車の投入速度は、鈍るだろう
300億の予定外出費だぞ

12 :名無し野電車区:2019/10/18(金) 21:11:52.50 ID:+U44xraF.net
金はなんとかなってもラインが空かない
新規に工場でも作らない限りは

13 :名無し野電車区:2019/10/18(金) 21:14:57.28 ID:7qfaHD/e.net
あさま減便、はくたか各停、長野の客は乗車時間が短いからデッキにでも立たせておけばいい

14 :名無し野電車区:2019/10/18(金) 21:16:07.15 ID:pyvq9NVM.net
>>13
実際には長野や上田からの利用者に指定席押さえられて北陸民涙目なんだけどね

15 :名無し野電車区:2019/10/18(金) 21:17:17.65 ID:D9zc/HAp.net
E4系もあと5年ぐらい使われそうだ?

16 :名無し野電車区:2019/10/18(金) 21:17:29.22 ID:HRCtDNk9.net
トランシス製新幹線誕生の瞬間である

17 ::2019/10/18(Fri) 21:23:26 ID:K/XI3ltU.net
https://www.jreast.co.jp/press/2019/20191013_ho04.pdf

車内もしっかり浸水してるじゃん…

18 ::2019/10/18(Fri) 21:26:25 ID:BWZ1JqaX.net
床下の電気設備に重大な障害が発生だってさ
もうダメだね

19 ::2019/10/18(Fri) 21:28:48 ID:WDWBAgBW.net
ボディの製作が一番のボトルネックだから、電装内装全交換でも
被災車再生の方が早く復旧できるのでは
シートはクッションモケット全交換でいけそう
内装も120両分なら専用洗浄装置を1台作るとかでもペイしそう

20 :名無し野電車区:2019/10/18(Fri) 21:28:54 ID:CgpHis/r.net
25日に復旧するって発表らしいが
かがやき・はくたか・つるぎ、この3つがどんな割合で運行するんだね?
正常時は一時間だいたい3本(つるぎ朝・晩の通勤・帰宅以外の日中は出てなかったような)
で上記3つが出てたけど3分の2に減ったから
かがやきが減便の犠牲になるような気もするね

21 ::2019/10/18(Fri) 21:29:24 ID:tHggTIRJ.net
ま、福井延伸先行開業はなかったことに

22 ::2019/10/18(Fri) 21:31:39 ID:+U44xraF.net
>>19
バラして組み直せる工場までどうやって運ぶかが問題

23 :名無し野電車区:2019/10/18(Fri) 21:33:28 ID:1a9JP1oO.net
かがやきの停車駅に高崎長野間の駅を救済してあさやきとか言うの前スレにあってワロタ

私鉄の通勤急行かよw

24 ::2019/10/18(Fri) 21:33:50 ID:WDWBAgBW.net
>>22
運べる長さに分割してE7でレール上を牽引

25 ::2019/10/18(Fri) 21:34:52 ID:BWZ1JqaX.net
>>19
再利用できそうなのは台車の一部って書いてあるぞ
ボディはダメっぽい

26 :名無し野電車区:2019/10/18(Fri) 21:36:33 ID:1a9JP1oO.net
>>19
外から見える塗装部分のボディ再利用で電気設備、内装、椅子、窓を新品にしてよっしゃ再生品完成や…!

あ、あれ。。なんかくさいぞ。。
でももうバラしてやり直しなんかできねえ困った

ってのが怖いw

27 ::2019/10/18(Fri) 21:37:02 ID:qdFkr4ES.net
かがやき運休・あさま金沢まで延長ってとこかね

28 ::2019/10/18(Fri) 21:38:54 ID:CKx0ePcl.net
中国の中車から輸入するか?安く済むよ。

29 :名無し野電車区:2019/10/18(Fri) 21:41:17 ID:b+exOLCq.net
>>16
それ一度見てみたい

30 ::2019/10/18(Fri) 21:41:46 ID:WDWBAgBW.net
>>25
台車など一部、だよ記事は
現時点で全てが完全に精査されてる訳でもないし記事も不確かな部分が
少なくないから確定ソースとは言えないのでは
「台車など」のなどに車体が含まれてる可能性だってある

31 ::2019/10/18(Fri) 21:44:13 ID:BWZ1JqaX.net
>>30
最近の新幹線車両はダブルスキン構造だから内部に泥水が浸透してもうダメだよ

32 ::2019/10/18(Fri) 21:44:51 ID:WDWBAgBW.net
>>26
武蔵小杉の件とかと混ざってるけど、下水流出ではないから
そこまで臭いは酷くないんじゃないかなあ

33 :名無し野電車区:2019/10/18(Fri) 21:45:47 ID:1a9JP1oO.net
豪雨の中走っても座ってる客が濡れることはないが
5メートル級の水が襲ってきて継続的に浸かったらまあ中まで来ますよってことだね

34 ::2019/10/18(Fri) 21:47:27 ID:WDWBAgBW.net
>>31
そのへんは水が抜けてりゃいいんじゃないの?
車重がちょっと重くなってるだろうけどさ

35 :名無し野電車区:2019/10/18(金) 21:49:23.67 ID:BWZ1JqaX.net
>>34
泥水が進入しているからアルミ材の腐食が一気に進む
電蝕って奴ね

内側から腐食して運行中にいきなり座屈して破断事故を起こす

36 ::2019/10/18(Fri) 21:55:29 ID:+U44xraF.net
>>33
浸水しなかったらあの水嵩だと全車両浮いて脱線してる

37 ::2019/10/18(Fri) 22:01:25 ID:Q36vo4RF.net
三重県・熊野地区120mm以上の猛烈な雨だってさ。
長野に雨雲来るかもだけど河川再氾濫とか大丈夫か?

38 ::2019/10/18(Fri) 22:03:12 ID:WDWBAgBW.net
>>35
あとダブルスキン内ってそもそも製造時に蓋されてない?

39 ::2019/10/18(Fri) 22:06:56 ID:3NadPThQ.net
ダブルスキン材って中空の部分に制振材が充填してあるんだよ。スポンジみたいな物。
車内側は密閉されてないから間違いなく泥水を吸ってるけど、これを取り除くのは不可能。
車体は再利用できると思ったら大間違い。

https://nikkeikin.co.jp/csr/dna/feature2014/01.html
ここにカットモデルの写真がある。

40 :名無し野電車区:2019/10/18(金) 22:08:56.05 ID:yswIFIYJ.net
廃車なら、分解して、鉄ヲタどもに、ボッタクリで売れ!
オークションでもいいぞ!

41 :名無し野電車区:2019/10/18(金) 22:11:54.67 ID:RA2PZYvw.net
今回の不通で北陸新幹線の需要が如何に多いか実証してしまった
平日なのにしらさぎや飛行機、夜行バスが満席祭りになっている
1日平均2万4千人が乗車しているドル箱路線だがこれはやはり北陸新幹線になってから開拓した区間だから金沢、東京間9割の運転を優先したのかな?

42 ::2019/10/18(Fri) 22:15:41 ID:QhvSHrjR.net
東海道新幹線の橋桁流されれば北陸新幹線のバイパスとしての重要性があがり建設が進むなんてヴァカな事を言う奴がいたが見事にブーメラン以上だったな

43 :名無し野電車区:2019/10/18(Fri) 22:20:15 ID:UVoiXA3r.net
>>20
各駅停車の「あさま」が金沢まで延長運転するだけじゃないの

44 ::2019/10/18(Fri) 22:25:07 ID:44P6F23X.net
>>41
大は小を兼ねる

45 :名無し野電車区:2019/10/18(Fri) 22:25:54 ID:AFiBC6/J.net
>>42
いや、実際バイパス効果はあると思う

46 :名無し野電車区:2019/10/18(Fri) 22:25:55 ID:Cb6R9qdI.net
>>43
東京〜金沢間の列車だから臨時はくたか扱いになるよ

47 ::2019/10/18(Fri) 22:30:35 ID:BWZ1JqaX.net
>>38
窓やドア、車両端部は開放状態・・・
完全に密封するのは不可能だし、気圧差を逃がす空気穴は必須だ
ttps://73138102.at.webry.info/upload/detail/012/982/08/N000/000/001/124148742797816417822.jpg.html

48 :名無し野電車区:2019/10/18(Fri) 22:31:03 ID:hlLa7EPz.net
>>43
さすがにそれは嫌だなw
安中榛名みたいなのが増加する。

理想はどの駅も7-8割くらいの利便性になるようなダイヤだけど
実際は首都圏と北陸間利用者に有利なダイヤになるんじゃないかな

朝の通勤時間だけは本庄早稲田とかあの辺の利便を確保するのは大事だけど
日中から夜は東京金沢重視かな

49 ::2019/10/18(Fri) 22:31:52 ID:BWZ1JqaX.net
>>45
今回みたいに北陸新幹線が潰れた時のバイパス効果は再確認できたよな
リニアと北陸中京新幹線ができればバイパス以上の働きが期待できる

50 :名無し野電車区:2019/10/18(Fri) 22:35:15 ID:Cb6R9qdI.net
>>48
通勤定期所持者の利便性確保のためにやっぱり各駅停車

51 :名無し野電車区:2019/10/18(金) 22:37:23.44 ID:WDWBAgBW.net
>>47
空気穴は知らんけど、ドアや車端部は蓋してるやん
出した写真は絶賛製作中だし

52 :名無し野電車区:2019/10/18(金) 22:38:27.74 ID:xlfLC03e.net
平時の臨時便でもあるが、西区間でもはくたかに通過駅が設定されたりしないだろか
東北の末端部のように、一定の停車機会を考慮しつつ
速達性を持たせて車両の回転効率を上げる案として

53 :名無し野電車区:2019/10/18(金) 22:39:17.71 ID:4efxqYdz.net
>>11
年間4000億の利益出す会社の300億なんて
経営揺るがすほどではない

54 :名無し野電車区:2019/10/18(金) 22:42:01.67 ID:Cb6R9qdI.net
>>52
定期利用者が多数いるからその利便性確保のために通過できない つるぎとあさま暫く削ってしまうから

55 :名無し野電車区:2019/10/18(金) 22:42:27.36 ID:4efxqYdz.net
>>54
定期券設定のない区間なら問題ないな

56 :名無し野電車区:2019/10/18(Fri) 22:47:24 ID:Cb6R9qdI.net
>>55
そのような区間は存在しないので結局はくたかは当面の間各駅停車に

57 :名無し野電車区:2019/10/18(Fri) 22:47:34 ID:nYsxV9Xy.net
かがやきが高崎にも停まる予感がする。

58 :名無し野電車区:2019/10/18(Fri) 22:53:38 ID:Cb6R9qdI.net
>>57
そこまでするならかがやき運休で臨時はくたかに変更だよ

59 :名無し野電車区:2019/10/18(Fri) 22:58:14 ID:UVoiXA3r.net
>>48
各駅停車の「はくたか」でも
あとから来る「かがやき」に追い抜かれるために
長時間の待避をしないのなら
そこそこ速いんじゃないかな?

60 :名無し野電車区:2019/10/18(Fri) 22:59:01 ID:D9zc/HAp.net
さっきニュースで浸水車両が写っていたけど脱輪してたな。
少し浮いたのかな?

61 ::2019/10/18(Fri) 23:00:47 ID:zGLesN23.net
>>20
日中はくたかが毎時一本に区間運転のつるぎとあさまが入って基本30分サイクル、富山〜長野ははくたか・かがやきのみ走る

かがやきは朝夕中心で昼間は走らない時間帯有り

62 ::2019/10/18(Fri) 23:01:01 ID:or8vmn5u.net
>>39
入ってきたんなら出るだろ
ほっとけば自然乾燥するんじゃね

63 ::2019/10/18(Fri) 23:03:28 ID:SlJ08M+4.net
>>62
お前のパソコンに手元のペットボトルのコーラぶちまけて、
乾いたらそのまま使うといいよ

64 ::2019/10/18(Fri) 23:06:22 ID:AJDPF5Yy.net
やっぱり「あさやき」と「あさたか」でしょ

65 ::2019/10/18(Fri) 23:09:08 ID:4efxqYdz.net
あさやき

パン屋かな

66 ::2019/10/18(Fri) 23:10:29 ID:xlfLC03e.net
>>59
延伸一年目にあった、熊谷・本庄のみ通過の無待避はくたか:3時間14分
今でも571や577(上記プラス安中通過)は似たような値

67 :名無し野電車区:2019/10/18(金) 23:17:17.22 ID:gtnZ3YgG.net
東京・金沢直通9割だから
輝きはほぼ全部運転ということだろう。

68 :名無し野電車区:2019/10/18(Fri) 23:24:53 ID:P5Sdh11H.net
あさまのはくたか化と、上越納車予定の北陸転用で
2往復減の22往復だろうか。

69 ::2019/10/18(Fri) 23:28:38 ID:z3wWIVjS.net
無定見に定期客だ各停だとダボハゼの如く噛みついてるのは
利用客3桁台の小駅民か

70 :名無し野電車区:2019/10/18(Fri) 23:30:16 ID:Cb6R9qdI.net
>>68
長野の基地が再生するまでは当初目的通りに上越運用にも入るよ

71 :名無し野電車区:2019/10/18(Fri) 23:31:04 ID:AFiBC6/J.net
JRは東も西も、小松便、富山便の飛行機増便を警戒して東京金沢直通90%運転するんだろうね

72 ::2019/10/18(Fri) 23:32:01 ID:SlJ08M+4.net
長野の基地は人工地盤で立て直したほうがいいね
冠水しないくらいの高さにw

73 :名無し野電車区:2019/10/18(Fri) 23:36:08 ID:hlLa7EPz.net
始発から9時までと18時以降は定期利用者の利便も確保だけど日中は思いっきり通過タイプのはくたかと、設定がある時間は輝いても良いのでは。

74 :名無し野電車区:2019/10/18(Fri) 23:37:35 ID:P5Sdh11H.net
>>70
長野の基地はいつ再生するの?
新潟方面への配慮も兼ねて、再生には時間掛けるかもね

75 :名無し野電車区:2019/10/18(Fri) 23:37:46 ID:7qfaHD/e.net
かがやきとはくたかでは停車駅も多く自由席もあるはくたかの方が使い勝手がよく利便性も高いだろ

76 ::2019/10/18(Fri) 23:45:08 ID:31JurENx.net
多客時…かがやき+緩行はくたか 閑散時…速達はくたか+あさまが常識的な線と思うが
東京口の調整余地が少ない&運用効率優先で
現行の停車パターンを崩すようなことがあるかも知れないから読めん

77 :名無し野電車区:2019/10/18(Fri) 23:54:49 ID:hlLa7EPz.net
時間帯はある程度決められた臨時ダイヤに合わせるから(11時発とか15時発とか)
所定通りの所要時間で東京金沢移動したいって層も結構いるから

朝晩は通勤定期利用優遇でこまめに停まっていいがそうでない時間は
2、3時間に一本ペースでもいいから速いの頼みたいな。

全部初期の臨時あさまみたいに各駅停車がずらずら並んでたら飛行機行っちゃうw

78 :名無し野電車区:2019/10/18(Fri) 23:55:28 ID:7qfaHD/e.net
つるぎは各停にして
金沢→富山→大宮→仙台の北陸東北直通便にする

79 ::2019/10/19(Sat) 00:09:10 ID:pDoIveax.net
>>72
留置線の嵩上げは困難だろう。本線からの立体分岐の縦断形変更ができないから。
周辺駅への車両疎開で乗り切れるから、現状放置で存続か。

工場の方は、留置線に並行な専用線に勾配つければ嵩上げ可能では。
千曲川の再度大洪水や浅川ダム緊急放流のリスクがあるから、
高価な設備を置くこちらは嵩上げか廃止の二択。

80 :名無し野電車区:2019/10/19(Sat) 00:24:32 ID:z3jDPllv.net
つるぎを減便もしくは無期運行休止にすると、サンダバ、しらさぎへの接続が悪くなるから、
西は嫌なのじゃないかな

81 ::2019/10/19(Sat) 00:30:15 ID:6d9OK2yG.net
>>63
ワインがヤバい
キーボードぶっ壊れたよ

82 :名無し野電車区:2019/10/19(土) 00:38:18.87 ID:3HJ/Gt7P.net
台風が来る前に購入済みの25日以降の指定席特急券は使えんの?

83 ::2019/10/19(Sat) 00:39:20 ID:zhO148Oz.net
>>42
上越新幹線がバイパスの役割に

84 ::2019/10/19(Sat) 00:53:48 ID:DMG10Rci.net
>>82
臨時ダイヤなら列車名が変わる可能性があるから、無手数料で払い戻しの上、買い直しかと

85 ::2019/10/19(Sat) 01:28:25 ID:uZl3JWpD.net
>>80
IRいしかわ、とやまにサンダバ乗り入れで解決。
長野迄の区間運転は、60HZ非対応車でも乗り入れ可能だから、碓氷峠で遅れる分はダイヤを寝かせて対応。

これで金沢〜東京は、概ね現状回復出来るかと。

86 ::2019/10/19(Sat) 01:42:18 ID:CFD8M3Li.net
えきねっとでは新規の指定席予約は出来ないが
台風前に購入済の分はそのままになっている
運休扱いになる可能性が高いが

87 :名無し野電車区:2019/10/19(Sat) 02:00:43 ID:haMDJXUW.net
長野の客はなるべくあさまに誘導してかがやきやはくたかには乗車しないようなダイヤ編成にすべし 

88 :名無し野電車区:2019/10/19(土) 02:31:06.68 ID:daHvxkWT.net
首都圏-長野の輸送はあずさの長野延伸するわけにはいかんのか?
どっちみち中央東完全復旧後になるが

89 :名無し野電車区:2019/10/19(土) 02:31:23.99 ID:6naRYRaB.net
>>85
60Hz非対応で行けるのは軽井沢までよ
佐久平から長野までは60Hz

90 ::2019/10/19(Sat) 02:37:30 ID:6naRYRaB.net
しっかし糸魚川〜宇奈月ぐらい60Hzに出来んかったのかね?
頭悪すぎる

91 :名無し野電車区:2019/10/19(土) 02:44:25.50 ID:kEGOrkrL.net
被災したのが東日本の車両が多めだから、はくたか多めじゃないのかな
さすがに軽井沢からは各駅停車かな

92 ::2019/10/19(Sat) 02:58:56 ID:AMtlSArg.net
>>79
そんなとこが妥当だろうなぁ
むしろ本線も水没する高さってことの方が問題な気がするんだけど、数十年に一度のリスクなら許容するんだろうか

93 :名無し野電車区:2019/10/19(土) 03:04:57.24 ID:CAQWXU8z.net
>>847
高崎駅、北陸上り列車は11、12番線に入れる
進路があるから、高崎折り返しは可能。
進路って、連動装置の進路ね。
長野開業当時はあった。
北陸新幹線の試運転は、高崎〜長野折り返しで
実施された。

94 :名無し野電車区:2019/10/19(Sat) 03:16:09 ID:CAQWXU8z.net
鳥飼の古事が話題になっているが
鳥飼も品川も浸水の可能性は高いの承知で作った。
で、治水工事(公共工事)が完了してない段階で
梅雨の長雨で・・・ということで、鳥飼は想定可能な話。

今回の長野は、一応治水工事はできてることになってて
堤防が決壊したのが原因なので、状況が違う。

まあ、今後も言い続ける人は、言い続けると思うけど
今回は、不可抗力でしょう。

95 :名無し野電車区:2019/10/19(Sat) 03:22:41 ID:CAQWXU8z.net
台風の長雨でした。

96 :名無し野電車区:2019/10/19(土) 03:31:50.17 ID:AMtlSArg.net
そこらへん時代の違いは感じるよな
市街地近郊の大河川が決壊するなんて歴史上の話な感がある。

97 :名無し野電車区:2019/10/19(土) 03:38:36.88 ID:VkbwFz13.net
ヒント
決壊は多いよ。日本は。
景観が損なわれるとか主張して、堤防拒否していたり、スーパー堤防を反対した民主党などあるし。

98 :名無し野電車区:2019/10/19(土) 03:41:03.48 ID:xPgWQH3V.net
想定外とはハザードマップに載ってないのが想定外

99 :名無し野電車区:2019/10/19(土) 03:41:14.67 ID:kIjzTngg.net
運用でカバーするしかないんじゃね。水没リスクあるときはさっさと車両を高架上に上げる。

100 ::2019/10/19(Sat) 03:50:18 ID:nZAxa1dU.net
>>97
スーパー堤防なんて建設まで何年かかるかもしれない無用の長物だし
自民党が建設した浅川ダムが何のの役にも立たなかったのと
と遊水地に作った車庫が冠水したのはだれのせいか、よーく考えような
デマしか流さないネトサポw

101 ::2019/10/19(Sat) 03:52:37 ID:nZAxa1dU.net
>>94
利根川が氾濫しなかったのは八ッ場ダムのおかげ!ダムをどんどん作れ!

自民党が田中知事がやめたあと作った浅川ダムが千曲川氾濫に何の役にも立たなかったのは無視!
浅川ダムなんかなかった!田中知事の脱ダム宣言のせいで
千曲川は氾濫した!w

102 ::2019/10/19(Sat) 04:28:18 ID:EwOZEANv.net
>>100
ヒント
ブササヨさん涙目かな?

八ッ場ダムを反対した民主党。利根川が氾濫しなかったのは八ッ場ダムのおかげ。造って田舎ったら大惨事だった。

ありがとう自民党!

103 :名無し野電車区:2019/10/19(土) 04:32:03.60 ID:EwOZEANv.net
ヒント
八ツ場ダムの効果称賛、専門家は疑問視「冷静に検証を」
https://www.asahi.com/articles/ASMBJ6F0GMBJUHNB01Q.html

 記録的な大雨をもたらした台風19号で、試験貯水中に満水となった八ツ場(やんば)ダム(群馬県長野原町)の治水効果をめぐり、称賛と批判が渦巻いている。
 こうした状況について、治水の専門家の今本博健・京都大名誉教授(河川工学)に話を聞いた。

 私はダム推進派でも反対派でもないが、効果を過大評価せずに見つめていかなくてはならないと思う。

 今回は試験貯水中で、たまたまダムの容量に通常以上の余裕があった。

 ダムが運用中なら下流の利水の…

↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

185 むっぴー(光) [US] sage 2019/10/17(木) 08:43:59.61 ID:K1DhYnDV0
 今本博健・京都大名誉教授
 私はダム推進派でも反対派でもないが
 https://dotup.org/uploda/dotup.org1972569.jpg

 なんでこんな嘘つくんだろうな。ガチガチの反対派じゃねえか。

104 :名無し野電車区:2019/10/19(土) 04:34:23.27 ID:EwOZEANv.net
ヒント
八ッ場ダムの件を問われてこのコメントは笑ってしまった!

立憲民主党の福山哲郎幹事長も記者団に「これだけ頻繁に災害が起こる国土になっている日本で、安心・安全な国土形成のための議論をしていくべきだ。
鬼の首を取ったような議論をするのは今の段階で適切ではない」と述べ、批判した。

105 :名無し野電車区:2019/10/19(土) 04:46:31.17 ID:pDoIveax.net
>>94
治水工事は完成していない。掘削工事が残っていたと報道されている。
だから、今回の決壊は想定内。
浸水した地域の爺ちゃんが「ハザードマップで青色だから」避難したと、NEWS23で証言。
東北新幹線系は車両疎開していたから、もう言い訳は限界だよ。

106 :名無し野電車区:2019/10/19(Sat) 04:49:43 ID:cpfNAEdT.net
かがやきの長野飛ばしはなかなか難しいかと。
でもかがやきの混雑激しい場合はありかも。
かがやきの新高岡停車と引き換えで長野飛ばし、つるぎ運休はあるかな。

107 :名無し野電車区:2019/10/19(土) 04:54:46.27 ID:EwOZEANv.net
ヒント
新幹線を疎開させず史上初新幹線を水没させて120両を全損させたJR糞東日本(笑)

108 :名無し野電車区:2019/10/19(土) 04:56:00.24 ID:EwOZEANv.net
ヒント
JR糞東日本は台風の対応が悪すぎる

一方、航空会社はきちんと対応した。

羽田・成田の旅客機は新千歳へ疎開
片方の滑走路を閉鎖して、駐機場として使用

新千歳に飛行機“避難”
台風で羽田、成田から
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/354215

109 :名無し野電車区:2019/10/19(土) 05:01:33.05 ID:AMtlSArg.net
まぁ株主と新潟以外はほとんど損しないからいいじゃん
北陸も新車買ってもらえるしいいじゃんよ(酷)

110 :名無し野電車区:2019/10/19(土) 05:14:29.20 ID:ypMOmKWL.net
日本最大の中古車センター 上越新幹線

111 :名無し野電車区:2019/10/19(土) 05:50:23.17 ID:2ELs732e.net
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6339555
一番左の新幹線だけ一両分移動してるのはなんでなんだぜ?
浮いて脱線したとかTVでみたけどこんなにきれいにレールの上を進むもんなのかな
ブレーキもかかってるだろうに

112 :名無し野電車区:2019/10/19(土) 06:23:41.20 ID:cXJw/SzE.net
>>85
いしかわ鉄道とやま鉄道「まいどありー!線路使用料勉強しまっせー!」

>>93
どうしても本数必要な多客期はそういう対応になるかもね。高崎折り返しなら
高崎-東京間往復する2-3時間を節約できるからかなりの増便できると思う。
で、高崎からは延命した上越のE4に客を吸わせれば、少しお客様にご足労
願うだけで輸送量自体は確保できそう。
JR北海道の石北宗谷系統と同じ方法だから難しくはないだろ。

113 :名無し野電車区:2019/10/19(土) 06:35:18.44 ID:VpA9/XGB.net
避難計画、新幹線に明暗 東北新幹線は冠水の経験生かす
https://www.asahi.com/articles/ASMBL61BZMBLUTIL064.html

台風19号の大雨で、北陸新幹線では長野市の車両基地が浸水、車両が水につかった。
一方、東北新幹線の一部の車両基地では台風の接近を受け、浸水を防ぐために車両を
避難させていた。JR東日本が18日明らかにした。JR東は今後、浸水が予想される場合
の対応ルールを見直す方針だ。

JR東によると、車両を避難させていたのは、栃木県の東北新幹線・那須塩原駅近くにある
車両基地。

台風の予想進路にあたっていたことから、11日の段階で車両を避難させる計画を決定。
12日に計画運休が始まるのに合わせ、計8編成を郡山駅(福島県)や仙台市内にある
車両基地などに避難させた。

那須塩原の基地は1998年8月の「那須水害」で冠水した。車両に大きな被害はなか
ったが、線路設備が故障して出庫できなくなった経験があるという。

JR東は「東北新幹線は運転再開まで時間がかかると見込んでおり、事前に避難計画を
練っていた」と説明。このほか、強風対策を含め、在来線の基地11カ所で計20編成を
別の駅などに避難させていた。

一方、北陸新幹線の10編成が浸水した長野新幹線車両センターでは、台風通過後に
早期に運転再開できると見込み、車両の避難計画は立てていなかった。この地域では
13日午前1時前に長野市から避難指示(緊急)が出たため、センター内にいた36人が
建物の上層階に避難したという。

JR東は「新幹線を避難させるには運転士の手配や送電など様々な準備が必要となる。
今回起きた事象を教訓とし、浸水が予想される場合のルール見直しを検討したい」として
いる。(細沢礼輝)

114 :名無し野電車区:2019/10/19(Sat) 06:52:56 ID:2SvCB9Hi.net
>>12
車両メーカーとJRの力関係で東も西も2編成ずつぐらいはねじ込めるのでは?
上越転用分合わせると来年末にはなんとかなっているでしょ。

115 :名無し野電車区:2019/10/19(土) 07:00:07.87 ID:0WVYdxOp.net
>>112
線路使用料?馬鹿じゃないの

116 :名無し野電車区:2019/10/19(土) 07:32:03.41 ID:Ts0QeNl9.net
新幹線が無かったら水没トラブルも無かったのにアホ過ぎるw
JRだけでなく新幹線厨も悪い

117 :名無し野電車区:2019/10/19(土) 07:43:07.48 ID:kIjzTngg.net
一応車両を避難するルールは作っていたけど、北陸新幹線の場合はその想定が甘かったってことか。。

118 :名無し野電車区:2019/10/19(土) 07:43:38.03 ID:tfQ7UA4J.net
新幹線が無かったら水没トラブルも無かったのにアホ過ぎるw
JRだけでなく新幹線厨アホ蜃気楼悪い

119 :名無し野電車区:2019/10/19(土) 07:46:07.47 ID:kIjzTngg.net
予見可能性がなかったことになって、JR東日本の過失はあまり問えないのかも。
JR西日本への補償とかどうなるか。

120 ::2019/10/19(Sat) 07:51:09 ID:6ZuwvyHx.net
>>113
同じ東の中で、できる奴できない奴の差が出たな。長野の責任者は切腹もの。那須の責任者には臨時ボーナス出してやれ。

121 :名無し野電車区:2019/10/19(Sat) 07:53:49 ID:xQchKtxT.net
>>120
JR東の責任は総合指令
長野支社なんぞ末端にすぎん

122 ::2019/10/19(Sat) 07:54:46 ID:VkbwFz13.net
>>119
ヒント
過失だよ。
何にもしなかったんだぞ。何も

123 :名無し野電車区:2019/10/19(土) 07:55:26.38 ID:n5Lp7hNh.net
>>119
指令にはJR西の人も詰めてて、了解の上で車両留置しているのでは?
補償など発生しない。

124 :名無し野電車区:2019/10/19(土) 07:56:01.64 ID:CMwC81W5.net
責任とって、北陸新幹線の長野上越妙高間は廃止にしましょう。これで、西日本側も納得でしょう!

125 :名無し野電車区:2019/10/19(土) 07:56:39.39 ID:kIjzTngg.net
台風の進路に当たらない千曲川がこれだけ酷く氾濫するってのは、予想が難しい。

126 :名無し野電車区:2019/10/19(土) 07:57:56.04 ID:VkbwFz13.net
ヒント
予想できたからハザードマップあったんでしょ?あほなのかな?

127 ::2019/10/19(Sat) 07:59:50 ID:VkbwFz13.net
ヒント
超大型台風来るとわかってたのに、ハザードマップ使用しない愚かさはない。

広島の水害のとき、あれほどハザードマップ使用しましょうって言っていたのに。
ちなみに広島の水害は台風ではない

128 ::2019/10/19(Sat) 08:00:06 ID:kIjzTngg.net
君も予想できなかったでしょ?千曲川が壊れるとか。
後から結果論で講釈垂れてるだけ。

129 ::2019/10/19(Sat) 08:01:22 ID:VkbwFz13.net
ヒント
超大型台風来るから容易に予想はできたよ。
予想できたからハザードマップ作ってあったんでしょ?

130 ::2019/10/19(Sat) 08:02:19 ID:VkbwFz13.net
>>128
ヒント
後からじゃない。事前にハザードマップ作成してあり、今回の水害ほぼ一致していた。

131 :名無し野電車区:2019/10/19(Sat) 08:02:29 ID:xQchKtxT.net
>>128
誰もできなかった
東京と千葉がやたら強調されてたしな

132 ::2019/10/19(Sat) 08:03:25 ID:kIjzTngg.net
結果を見てからならどうとでも言える。これでもし何ともなかったら、
台風の進路に当たらないし、平気なことは容易に予想できたとか言い出すんだろ。

133 ::2019/10/19(Sat) 08:05:34 ID:VkbwFz13.net
ヒント
天気予報でまれにみる超大型台風来るとわかっていたのに、全く対策すらしなかった長野車両基地。

航空各社は、わざわざ経費と時間をかけ新千歳空港まで飛行機退避させたのに

134 ::2019/10/19(Sat) 08:07:15 ID:kIjzTngg.net
羽田や成田は台風がすぐ近く通る予想されてたからな。

135 :名無し野電車区:2019/10/19(Sat) 08:07:34 ID:xQchKtxT.net
>>133
大動脈の羽田便はそうなる

136 :名無し野電車区:2019/10/19(土) 08:08:56.35 ID:VkbwFz13.net
ヒント
長野県は台風の暴風域に入らないと天気予報言っていたかな?

137 :名無し野電車区:2019/10/19(土) 08:10:42.50 ID:SYfzm//R.net
>>104
「ただちに影響はない」
「今の段階で適切ではない」
これがミンスの皆さんの本質

138 :名無し野電車区:2019/10/19(土) 08:11:04.99 ID:xQchKtxT.net
暴風域なると言ってたが誰が川が決壊すると予測したんだろうね

139 :名無し野電車区:2019/10/19(土) 08:11:38.14 ID:VkbwFz13.net
ヒント
台風来るのに、
JR糞東日本、長野県内の鉄道計画運休してなかったの?

台風来るのわかってたから、わざわざ計画運休したと思うけど

140 :名無し野電車区:2019/10/19(土) 08:12:24.12 ID:VkbwFz13.net
>>138
ヒント
予測は容易だった。ハザードマップあったし

141 :名無し野電車区:2019/10/19(土) 08:12:28.22 ID:kIjzTngg.net
人間そんな頭良くないってこと。
責任厳しく追及できるような過失ではない。

142 :名無し野電車区:2019/10/19(土) 08:13:24.56 ID:IHj8s1Kb.net
長野はそんなに雨が降るとは思わなかったんだろ

143 :名無し野電車区:2019/10/19(土) 08:13:46.42 ID:t4XH2+8h.net
>>137
ヒント
福島の現状を導いたのは安倍な

144 :名無し野電車区:2019/10/19(土) 08:13:52.16 ID:xQchKtxT.net
>>139
結論
台風対策はした
川の決壊対はしてない

泉田と言い長野の「脱ダム」と言いパフォーマンスでのし上がるのはいずれ裁かれる

145 :名無し野電車区:2019/10/19(土) 08:15:04.18 ID:cXJw/SzE.net
>>115
アホ?当たり前に取るだろ。相互乗り入れじゃないんだから。

でなければ西日本が車両貸出料取ってその代わり金沢富山間の
売上全部いしかわとやまに献上するか?もちろん運休被害の
責任問われて貸出料値切られるだろうけどね。

146 :名無し野電車区:2019/10/19(土) 08:20:01.36 ID:XorJwGuL.net
>>142
12日朝6時の時点で、24時間に多い所で250〜300mm降るから
暴風・大雨・洪水に警戒しろという情報は気象台から出てた
http://agora.ex.nii.ac.jp/cgi-bin/cps/report_each.pl?id=2a124dc8-3c3b-3e35-803b-9959e736f3e9

JRが検証したところ、車両基地から列車を退避させるには少なくとも7時間必要だったとの結果
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO51164760Y9A011C1X12000/

147 :名無し野電車区:2019/10/19(土) 08:23:06.97 ID:CMwC81W5.net
ヒントは台風くる前に一言もハザードマップとか言ってなかったよね。

148 :名無し野電車区:2019/10/19(土) 08:24:36.29 ID:VkbwFz13.net
ヒント
脱ダム宣言(笑)

149 :名無し野電車区:2019/10/19(土) 08:26:52.76 ID:VkbwFz13.net
ヒント
テレビでやっていたけど、長野のハザードマップは常に更新されていたんだって。

150 :名無し野電車区:2019/10/19(土) 08:27:29.91 ID:1RdnV53d.net
事前に台風が来るから退避させろって言う奴ほとんど居なかった(少なくとも俺は知らないw)ってのに
結果が出てから訳知り顔で判りきっていただろってのが湧いてくるのは何なんだろうなw

151 :名無し野電車区:2019/10/19(土) 08:27:30.38 ID:DjsBUiRc.net
北陸新幹線の車両センターの水没を見て日本人の危機管理能力の
なさを改めて実感した。やはり日本人には原発の運用は無理だな。

152 ::2019/10/19(Sat) 08:31:45 ID:VkbwFz13.net
>>150
ヒント
超大型台風が来るから身を守る行為をして下さいと、さんざんテレビでやっていた。
見てないのかな?

153 ::2019/10/19(Sat) 08:32:41 ID:VkbwFz13.net
ヒント
超大型台風が来るから、身を守る行動をして下さい!と某NHKニュースでさんざんやっていたのに!

154 :名無し野電車区:2019/10/19(土) 08:44:36.99 ID:1RdnV53d.net
>>152
身を守る行動した結果が水没だろ?
何言ってんだw

155 :東武8000系・西武9000系を許さない行動する鐵道愛好会 総裁閣下:2019/10/19(土) 08:47:21.77 ID:dvWUwFRL.net
>>1乙!
            テレッテレーレー テレッテレーレー
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄彡⌒ ミ  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        ―――― と(´・ω・`)        ̄ ̄ ̄ ̄
   ̄ ̄ ̄  ――――‐/  ⊂_ノ    ―――__    ――
      ――     ./ /⌒ソ
     ̄ ̄       -'´       ̄ ̄ ̄
   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
            新スレに儂登場!

156 :名無し野電車区:2019/10/19(土) 08:47:40.83 ID:lTNAiMKl.net
どんなダイヤに⁉︎

157 :名無し野電車区:2019/10/19(土) 08:58:53.48 ID:/9guitHs.net
峠を越えるための特殊仕様な新幹線が長距離走るってなんかもったいないな。
そういう装備持ち車両は高崎長野区間運転とかで
新幹線自体が越後湯沢経由で金沢行ってたらなぁ

158 :名無し野電車区:2019/10/19(土) 09:02:51.18 ID:GTuyVyAf.net
>>150
だよなあ。
鉄オタからすれば乗務員より車両が大事に思うのかもしれないけど
普通は金でどうにかなるものを捨てても人命を優先するもんだ。

乗務員たちの身を守るためにあえて疎開せず放置したのかもしれない。
都内の人を守るために戸田球場とかが犠牲になったような感じで。


これでさ、「新幹線車両を浸水から守るために緊急出動した乗務員、流される」とかなってみろ
今より批判がでかいぞ。って思うよね
数千億動かしてる会社の100億ぐらいどうでも良かっただろ!って言われるし
結果論で批判はよくない

159 :名無し野電車区:2019/10/19(土) 09:03:38.94 ID:VnOmZFob.net
>>157
ルートを決める時に軽井沢に拘ってしまったからね。
軽井沢を無視してれば、もっと勾配が緩いルートに出来た。

160 :名無し野電車区:2019/10/19(Sat) 09:05:38 ID:VnOmZFob.net
>>158
もっと早めに計画運休して、車両を避難させてからスタッフ避難で問題無いだろが。

161 ::2019/10/19(Sat) 09:08:14 ID:Gf/1DyJI.net
結局碓氷峠は足掛3世紀に亘ってボトルネックであり続けるわけだな

162 :名無し野電車区:2019/10/19(土) 09:12:16.07 ID:IXvQ6tWr.net
>>160
でもそれだと台風が静岡県伊豆に上陸する前に措置完了して避難済みにならないといけないけど
首都圏や千葉を通って東に抜ける台風で長野でそこまでやるって普通は思い付かない気がする。
那須は進路近かったからやったんじゃないかな

163 :名無し野電車区:2019/10/19(土) 09:18:46.77 ID:Me/OtVtp.net
仮に長野でなく、新潟の車両センターが大雨で浸水して、廃車間近のE4やE2が水没したら、JR東はコレ幸いと思ったかもだが、その場合は東北からE5とか持ってきて対応なんだろうな

164 :名無し野電車区:2019/10/19(土) 09:27:31.22 ID:WNsW94Ts.net
鉄ヲタ&ANA&JAL&地元住民:ククク…死ねい。北陸新幹線



鉄ヲタ&ANA&JAL&地元住民:復旧早ッ!!!━━━⊂⌒~⊃。Д。)⊃━━━!!

165 :名無し野電車区:2019/10/19(土) 09:29:00.99 ID:csRvqVjO.net
高田の謙信SAKEまつりに行こうと、ほくほく線の超快速に乗っているけど混んでる。

ゆめぞら編成の通路にびっしり。

十日町の雪まつりのときでもこんな混んでないわ。

166 ::2019/10/19(Sat) 09:45:48 ID:YOZaby4k.net
どさくさで越後湯沢−上越妙高短絡線掘っちゃおうぜ

167 :名無し野電車区:2019/10/19(土) 09:52:40.78 ID:kIjzTngg.net
今から作るなら長岡からだろうな。北陸〜新潟の移動も考慮して。
まあ、非現実的だけど。

168 :名無し野電車区:2019/10/19(土) 09:52:51.85 ID:uRzH/DL3.net
>>165
もう機会無いかも知れないけど、
混雑具合の写真コッソリ撮ってアップしてくれよw

169 :名無し野電車区:2019/10/19(土) 10:08:22.36 ID:haMDJXUW.net
今回の洪水を防ぐだけのダムを建設する費用時間に比べたら
車両基地をすべて高架にする方が費用としては少なく済む
高床式の車両基地にしてその下を遊水地にするのがベターな選択
ダムは利水に使えるは下流部の氾濫をダムによって防ごうとすれば
八ッ場ダム級のダムなら10個は必要になる

170 ::2019/10/19(Sat) 10:12:38 ID:9ddUzalG.net
>>160
だが計画運休開始時に赤沼地区は19号台風の警戒エリアには入ってなかったんだよな
むしろ関東からの疎開地的だったと言える

実際計画運休開始時には県からは避難勧告すら出てなかったからね

それが急転直下、日付が変わる深夜に避難勧告をすっ飛ばしていきなり避難指示が出た
避難指示が出たらもう当該エリアには入れないので車両を避難させることも無理

171 ::2019/10/19(Sat) 10:40:50 ID:LfLOtnC5.net
台風来てるし雨も降ってるからと万一のこと考えて高いとこに停めとこうかと判断できる人がいなかったんでしょ
気象庁や自治体の避難勧告待ってたら手遅れ

172 ::2019/10/19(Sat) 10:46:49 ID:UGmuLMkp.net
はくたかぎやきは一応9割の水準だそうで
3本ほど運休か
あさま、つるぎはだいぶ間引き

173 ::2019/10/19(Sat) 10:52:23 ID:1ojThDMQ.net
>>160
だから前日で運転やめて退避させていたんだろ?
今回の台風の予想進路上で危険性があった那須からは事前に退避させていたんだろ?
長野は進路予測の左半円でここまでの被害がでるとは事前に想定し難かった結果が今回じゃないの?
反省すべき点はあるが、結果知ってたら誰でも言えるさ

174 :名無し野電車区:2019/10/19(土) 10:54:22.02 ID:X68HtjIn.net
>>145
あのさあ、わかららないなら偉そうに書かない。

JR西は金沢〜富山で2種事業持ってるのか?鉄道事業やってないのに、どうやって
運賃徴収するんだよ?
JR貨物は金沢〜直江津で、2種事業を持っているから、荷主から運賃取れて、
IR・あいの風・トキ鉄に線路使用料を払ってる。

175 :名無し野電車区:2019/10/19(土) 10:54:31.70 ID:haMDJXUW.net
台風に備えて車両を退避させるにしても9割は空振りに終わる。
それでも構わないというコンセンサスが鉄道利用者にあるとは思えない。

176 :名無し野電車区:2019/10/19(土) 10:56:13.91 ID:1OvCRMSW.net
羽田空港の航空機疎開はモロに台風直撃進路で前回の千葉の件もある
長野は台風の端で被害少ないと想定
避難指示出れば人命優先、車輌や施設はカネあれば数年で造り直せるが人命は無理
造り直すと赤ちゃんから育て直す、働ける迄に20年弱かかる

177 :名無し野電車区:2019/10/19(土) 10:56:59.44 ID:5ASqbBRh.net
>>102
発狂連投おつかれ

浅川ダムという無駄なダムのおかげで
北陸新幹線は水没した

ありがとう自民党w

178 :名無し野電車区:2019/10/19(土) 11:00:04.88 ID:X68HtjIn.net
>>104
>>137
八ッ場ダムについて、今回の台風への効果はまったく無かった(誤差程度でしかない)と
いうことが、流量等から検証されています。利根川の堤防高さまで2m程度の余裕が
ありましたが、理論値で栗橋地点で17cm下げる効果があっただけです。

試験湛水中で、ほぼカラの状態からの注水で17cmしか下がらなかったので、
本運用中は数cmしか下がりません。八ッ場ダム作るカネで、堤防強化や河川整備
を進めた方が、余程治水効果は高いのです。

179 :名無し野電車区:2019/10/19(土) 11:01:03.49 ID:ec8wWrEz.net
>>158
どっかで、警報発令後、終列車後の車両センター収容後、計画運休後
の車両移動は乗務員の安全を脅かすという話の組立てになってしまっているな。

気象予報っていうのは大気圏内の現象に対しての危険予報であって、
地上の状況や対象物によって対応に雲泥の差があることを無視している。

警報、特別警報は対象自治体からの総員退去命令ではない。
危険な地形に居る人は、安全な避難所に避難しないさいと言っているだけ。
新幹線の高架は、洪水に対して自治体の避難所に匹敵する安全な空間。
高架駅では津波の緊急避難場所となっているところもある。
地平部は内水や支川氾濫程度に耐える設計となっていて、大河川からの氾濫は
氾濫危険水位を超過するまでは生じない。

このように警報発令後であっても軌道の安全は確保されているから、
雨・風の運転規制に従い徐行、抑止とルール通り対応して車両移動すれば
乗務員の安全は担保される。

180 :名無し野電車区:2019/10/19(土) 11:01:39.25 ID:9ddUzalG.net
>>177
浅川ダムは無駄ダムではないよ
所定の性能は発揮している
内水氾濫用のポンプ場も仕様の範囲内で頑張っている

千曲川本流の治水がぞんざいだっただけだよ

181 :名無し野電車区:2019/10/19(土) 11:02:39.97 ID:9ddUzalG.net
>>179
本線も水没したけどな

182 :名無し野電車区:2019/10/19(土) 11:03:57.05 ID:X68HtjIn.net
>>177
浅川ダム作る380億円のカネあったら、堤防の補強かなりできたはずなんだけどな。
長野車両基地を高架構造にして、地下に貯水槽作っても380億もかからない。

根本的対策は、新潟県側まで導水路トンネル掘るしかないとは思う。

183 :名無し野電車区:2019/10/19(土) 11:04:05.76 ID:OqBGz05o.net
>>158
社員が1人死ぬことによる損失をいくらと見積もるかは難しいけど、
数人死んでも300置くよりは被害小さいだろ

184 :名無し野電車区:2019/10/19(土) 11:06:47.38 ID:TdipewBb.net
ヒントはおバカなネトウヨか
予想通りw

185 :名無し野電車区:2019/10/19(土) 11:07:28.46 ID:X68HtjIn.net
>>180
ダムが数億円で作れるなら、その理屈は合ってるよ。

問題は、河川局も予算の制約があって、380億を浅川ダムに費やせば、その分
別の治水対策の予算が削られるということ。

スーパー堤防も、国交省本体が辞めたがっていた。毎年莫大なカネつぎ込んでも、
完成までに400年。そのカネがあれば、どれだけ他の治水対策ができるか。
だから、民主党側に詳細なデータを提供して、中止にしてもらった。
河野太郎も、昔からスーパー堤防には反対していた。

186 :名無し野電車区:2019/10/19(土) 11:08:28.75 ID:9ddUzalG.net
>>182
浅川ダムと排水ポンプ場が無ければ浅川の外水氾濫と内水氾濫で結局は水没しているけどね

治水というものは支流だけの対策ではダメだし本流だけやっても無駄
両方やらないと効果は出ない
本流については田中県政の脱ダム劇場の結末だから長野県の責任だよな

両方の治水ができなきゃ氾濫原に基地を作っちゃダメ

187 :名無し野電車区:2019/10/19(土) 11:09:23.57 ID:9ddUzalG.net
>>185
両方の治水ができないのならば氾濫原に車両基地を作ったらダメだよ

188 :名無し野電車区:2019/10/19(土) 11:09:48.52 ID:1OvCRMSW.net
本線に列車を置いたら保守作業の邪魔になる
のを知らないな、始発や運行再開では水没した車両基地には戻れない、本線も一部水没だから東京方面しか収容場所がない

189 ::2019/10/19(Sat) 11:10:35 ID:X68HtjIn.net
>186
今回の台風では、浅川の流量はほとんど増えていません。千曲川も、埼玉県境
あたりで記録的な大雨が降ったことによる増水で、善光寺平自体にはあまり
雨が降ってないのです。

データに基づいて議論しないと、トンチンカンですよ。

190 ::2019/10/19(Sat) 11:12:08 ID:CFD8M3Li.net
徳島の穀潰しはネット世論を受け売りしてるだけ
政治経済を考える知能が無いからネトウヨですらない

191 ::2019/10/19(Sat) 11:13:18 ID:1OvCRMSW.net
誰でも出来る仕事ではない列車乗務員や技術作業者の命よりもカネと設計図と工場資材あれば再生できる車輌の方が大事とは
鉄ヲタ恐ろしい

192 ::2019/10/19(Sat) 11:13:56 ID:05jIKrmk.net
つるぎ減便で
新高岡駅がますますゴミになるな

193 ::2019/10/19(Sat) 11:17:43 ID:BmON/kTV.net
車両>>>>鉄ヲタの命

194 :名無し野電車区:2019/10/19(土) 11:18:11.52 ID:5ASqbBRh.net
>>189
ほら浅川ダムは千曲川洪水に無関係って根拠出せよ
お前の書き込みだけってのは却下なw

195 :名無し野電車区:2019/10/19(土) 11:18:47.05 ID:5ASqbBRh.net
>>189
そもそも浅川ダムの建設がここに車庫作ることとセットだったんだからな
お前の言ってることは無意味

196 :名無し野電車区:2019/10/19(土) 11:19:02.01 ID:9ddUzalG.net
>>189
千曲川上流部の治水の要は千曲川上流ダムの役割だからな
県の都合でやめたくせに文句を言う事こそが筋違い

一方浅川は浅川で氾濫は何度も起こしているし内水氾濫も頻繁に起きている
つまりケチらず両方の治水をやらないと洪水被害に遭うのは避けられない

今後も長野県が脱ダムを引き摺って治水をケチり続けるつもりなら車両基地は移転するしかない

197 :名無し野電車区:2019/10/19(土) 11:19:51.16 ID:haMDJXUW.net
ダムやスーパー堤防に自民党がこだわるのは自民党の有力支持者が土建屋だから。
ダムやスーパー堤防には多額の予算と完成までに相当な時間を要する。
土建屋にとっては長期に渡って食い扶持が確保できる。
少ない予算と短期の工期で終わってしまってはいけないのである。
土建屋と自民党にとっては。
原発も同じような社会構造。

198 :名無し野電車区:2019/10/19(土) 11:21:00.22 ID:yeap0sJv.net
まだボディ使えとか言ってるやついるの?
なぜそんなこと言うのか?
理解ができない

199 ::2019/10/19(Sat) 11:23:02 ID:6DSGkXUb.net
これで福井延伸先行開業はなかったことに

200 :名無し野電車区:2019/10/19(Sat) 11:23:15 ID:haMDJXUW.net
長野市の千曲川氾濫をダムで防ごうとしたら上田市の岩鼻のところにダムを建設して
上田市の大半を水没させるぐらいのダムにしないとダムによる洪水防止はできない。
そのぐらいのダムを建設すれば長野市の車両基地は守れる。

201 ::2019/10/19(Sat) 11:23:22 ID:9ddUzalG.net
>>197
で、反自民のサヨク共は自民党の政策に反対する事しか能が無いから
治水にすら反対して流域住民の命と財産を危険に晒しているんだよな

サヨクは害悪でしかないよな

202 :名無し野電車区:2019/10/19(Sat) 11:25:49 ID:PHs/DGOb.net
結局上越は中古車センターのままになるのか

203 ::2019/10/19(Sat) 11:28:23 ID:V1F5n9NF.net
>>183の命の価値は80万円くらいかな

204 :名無し野電車区:2019/10/19(Sat) 11:33:15 ID:Rrs1uMRK.net
さて減便されるのはどれか。
一例として
サンダーバード3号(速達型)に接続するかがやき508号か、
それともつるぎ704号か、その場合はかがやき508号の新高岡停車か?
だが、このかがやきの新高岡暫定停車はオレはやらないと思う。
元のダイヤに戻ったときにトラブルになりそうで。

暫定停車したらゴメン。

205 ::2019/10/19(Sat) 11:37:50 ID:9ddUzalG.net
>>200
長野盆地の水害は地質的宿命
信濃川断層帯の隆起による千曲川の狭窄が原因だからな
ttp://www.hrr.mlit.go.jp/chikuma/news/kawa-dayori/281212anniversary_shinoi/shiryou.pdf

根本的な解決法は中野市-飯山市間の千曲川の河川改修になるだろうね
まずは千曲川の名の由来である河川蛇行をなくしてまっすぐ排水できるようにする
次に赤沼地区は一切の建築物を排して堤防で囲い地区全体を掘下げて赤沼遊水地(調整池)にする

206 ::2019/10/19(Sat) 11:38:44 ID:5ASqbBRh.net
>>189
対策実らず新幹線浸水 車両センター過去にも氾濫の地
https://www.shinmai.co.jp/feature/typhoon19/article/201910/17024173.html

遊水地的な土地を潰して車庫作って、代わりに浅川ダム作ったのに
何の役にも立ってないじゃないすか
計画自体がずさんだった
根拠もない上に話すり替えないでくれます?w

207 ::2019/10/19(Sat) 11:39:45 ID:3PUo6ba6.net
車両センター横の本線、あれは道路を潜るために低くなってるんだな。
もし道路を越える設計だったら浸水する事は無かったと思うが、あれだけの洪水だとやっぱり地上設備がやられて結局運休だったかな?

208 ::2019/10/19(Sat) 11:40:09 ID:5ASqbBRh.net
>>196

デマ流すんじゃねえw

長沼地区の新幹線対策委員会が93年、県と長野市、鉄建公団と確認書を締結。
遊水地的な機能を果たしていた農地に車両基地を建設することを受け入れる一方、
県に千曲川支流の浅川上流に現在の浅川ダムを早期完成させるよう求めた経過がある。

https://www.shinmai.co.jp/news/nagano/20191017/KT191016ATI090016000.php

基地の代わりに洪水対策で作ったダムが何の役にも立ってねえじゃねえかw

209 ::2019/10/19(Sat) 11:41:05 ID:5ASqbBRh.net
ちなみに鉄オタでネトウヨって馬鹿の最たるもんだからな

政治屋が今まで鉄道に何してきたと思ってんだw

210 ::2019/10/19(Sat) 11:43:02 ID:wGkNezWE.net
ダイヤを新たに作るのか、既存ダイヤから一部の運用を抜くのか

211 ::2019/10/19(Sat) 11:43:17 ID:5ASqbBRh.net
ネトウヨ

八ッ場ダムのおかげで利根川は洪水から救われた!

→根拠データ一切なし


浅川ダムは千曲川洪水防止に無関係!支流のダムだ!


→八ッ場ダムが利根川の洪水を救ったとはなんなのか
 そもそも千曲川の遊水地的土地を車庫に転用する代わりに作ったダムなんですけどw

212 ::2019/10/19(Sat) 11:43:58 ID:16vhhtRk.net
>>204
新高岡に停めたら「はくたか」にしたらいいだけw
というか、当面減便で混雑するから速達でも自由席をつけるべきだし
「かがやき」はあったとしても記録用の1、2本だけじゃないかな

213 ::2019/10/19(Sat) 11:48:18 ID:9ddUzalG.net
>>208
千曲川本流の治水を条件に入れなかったのが悪い

214 :名無し野電車区:2019/10/19(Sat) 11:49:34 ID:Rrs1uMRK.net
>>212
なるほど・ザ・ワールド
その手があったかw

ちなみにかがやき508号は9:46発、つるぎ704号は9:49発なので
一番調整されそうだなと思った。

215 ::2019/10/19(Sat) 11:49:37 ID:UGmuLMkp.net
>>212
9割運行と新聞に出てる
運休が3本位

216 :名無し野電車区:2019/10/19(Sat) 11:50:16 ID:ekyw6w7x.net
きもいの湧いてんな嫌儲に帰れよ政治ガイジ

217 ::2019/10/19(Sat) 11:52:02 ID:NXo+odkG.net
>>210
東京口をおいそれといじれないため、所定ダイヤを踏襲しつつ
車両運用を考慮して停車駅や行先変更があるのではないかと予想

218 ::2019/10/19(Sat) 11:53:35 ID:2jYUKSfs.net
8時台と10時台から運休出るな

219 ::2019/10/19(Sat) 12:05:53 ID:Rrs1uMRK.net
この列車は運転します。この列車は運転しませんと
簡単に決められりゃあ一番いいと思うが、
難しいかな。

220 ::2019/10/19(Sat) 12:06:31 ID:16vhhtRk.net
>>214
東京発最終かがやき519号とつるぎ735号もね

>>215
あさまとつるぎは大きく減るんだから混雑することは変わりない

つるぎははくたかがどれほどサンダバに接続できるか、あさまは高崎以南を上越新幹線にまかせて
すっ飛ばせるかではないか

221 ::2019/10/19(Sat) 12:08:09 ID:VkbwFz13.net
ヒント
自民党を支持します、

222 :名無し野電車区:2019/10/19(Sat) 12:12:18 ID:JoKXBUAI.net
絶賛ブーメラン民主
堤防予算を大幅縮減したのは事業仕分けの蓮舫議員
そしたら決壊

223 ::2019/10/19(Sat) 12:12:46 ID:VkbwFz13.net
ヒント
八ッ場ダムがなかったら、利根川が溢れて何十万の人が水害になっただろう!

八ッ場ダムに反対した民主党は愚かだったことがまたしても証明されてしまった!

ありがとう自民党

224 ::2019/10/19(Sat) 12:14:40 ID:Rrs1uMRK.net
>>220
するとつるぎ732号がなくなるな。
個人的には弱る。

かがやき518号とつるぎ728号は6分差。
19時以降金沢発に、発車時間が接近してるのが多いな。

225 :名無し野電車区:2019/10/19(Sat) 12:22:18 ID:X68HtjIn.net
>>205
赤沼地区の調整池化はどうしてもやらないといけないだろうね。都市計画法で
規制かけて、長い年月かけて建築物を無くす。果樹園と水田にするのが一番
いいだろう。固定資産税は全額免除かなんかにして。

>根本的な解決法は中野市-飯山市間の千曲川の河川改修になるだろうね
>まずは千曲川の名の由来である河川蛇行をなくしてまっすぐ排水できるようにする

できればいいけど無理だろうなあ。長野盆地から日本海まで、導水路トンネル
掘るならできそうだけど、カネがいくらかかるのか。
信濃川は放水路作って氾濫からは解消されたんだけどねえ。

226 :名無し野電車区:2019/10/19(Sat) 12:27:24 ID:J6iWT1S5.net
>>223
お前は地元の吉野川の事だけを気にしてればいいんだよ!w

227 :名無し野電車区:2019/10/19(土) 12:28:17.25 ID:ybMqB0nq.net
>>220
かがやき519の新高岡停車駅やっちゃうと今後もずっと停車しろとゴネそう

228 :名無し野電車区:2019/10/19(土) 12:28:57.48 ID:VkbwFz13.net
ヒント
八ッ場ダムは旧民主党では禁句

夜の政治

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191018-00000604-san-pol
 旧民主党出身の議員が「八ツ場(やんば)」との言葉に神経質になっている。
政権時代に「無駄な公共事業」として建設凍結に動いた八ツ場ダム(群馬県)が台風19号で一定の治水効果を発揮したとされるためだ。しかし、かつての当事者から「反省」の言葉は聞こえず、むしろ批判に反論する発言が目立っている。

 八ツ場ダムをめぐっては、自民党が旧民主党政権が掲げたキャッチフレーズに引っかけ「『コンクリートから人へ』とのかけ声のもとで、
紆余(うよ)曲折を経てきた」(松山政司元科学技術担当相)などと野党を攻撃している。

 これに対し、菅直人政権の官房副長官だった立憲民主党の福山哲郎幹事長は16日、記者団に「台風対応に懸命に取り組まなければいけないのに、批判すること自体がナンセンスだ」と反論した。
一方、建設を一時中断した判断そのものへの言及は避けた。

 副総理や外相などを歴任した岡田克也衆院議員は17日の記者会見で「1つの事例を捉えて大規模ダムの建設を正当化するのは当たらない。それならば、すべてスーパー堤防にして、全部ダムを作ればいい」と反発。
建設中止を決定した当時の首相で、政界を引退した鳩山由紀夫氏も18日のツイッターで、八ツ場ダムの効果を主張する声に「事実ではない」などと反論した。

 折しも旧民主党勢力を中心とした野党統一会派の結成直後だけに、「過去の亡霊」の払拭に必死のようだ。

229 ::2019/10/19(Sat) 12:32:15 ID:F7uCPEjS.net
>>228
必死に八ッ場ダムを否定し過ぎて笑うよな
我々が間違っておりました、くらい言った方が効果的なのに

230 ::2019/10/19(Sat) 12:33:42 ID:qQxiAE8W.net
>>228
>>229
それ印象操作のデマ記事以外の何物でもないやん
バカそのもの

いいから八ッ場ダムのおかげで氾濫しなかったって根拠を出せよ

231 ::2019/10/19(Sat) 12:34:41 ID:qQxiAE8W.net
>>223
八ッ場ダムがなかったとすると水位が15cm上がるだけだそうだけど?
これに対してネトウヨと自民党は一切根拠を示して反論できてないんだけど

232 :名無し野電車区:2019/10/19(Sat) 12:35:22 ID:I8vrgqvb.net
長野で、あさまに接続するはくたかは
東京-長野間をあさまダイヤで運転かな

233 ::2019/10/19(Sat) 12:37:08 ID:VkbwFz13.net
ヒント
ありがとう八ッ場ダム!
ありがとう自民党!
ありがとう井上陽水

234 ::2019/10/19(Sat) 12:37:40 ID:qQxiAE8W.net
>>223
>>228
八ッ場ダム、スーパー堤防……。幼稚な翼賛デマは防災・治水を軽視する愚論

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20191017-00204240-hbolz-soci


「八ッ場ダムは素晴らしい、ガンダムだ」という幼稚な翼賛デマゴギー

 
 八ッ場ダムは、この10月に試験湛水(たんすい)をはじめ、38mの水位になった時点で台風19号の影響で大雨となり、
13日朝までに347ミリの雨で54m水位が一挙に上がり、満水位から10mを残すまでになったと報じられました。
本来は三ヶ月かける湛水が1日半で満水位近くまでなされたことになります。

 記事そのものはどうと言うことも内容ですが、「ダムスキー・デマゴーグ」達は早速これに飛びつき、暴虐の限り暴れ回りました。
八ッ場ダムは無敵だの八ッ場ダムに感謝しろだの、しまいには八ッ場ダムはガンダムだとまで言いつのる始末、
その余勢でダム懐疑派の市民団体や市民へ集団ストーカー行為まで行っています。

へそで茶を沸かす「八ッ場ダム無双」論

 今回は試験湛水中で精々38mの水位でしたが、それが1日半で満水位寸前まで水位が上昇すると言うことは、
八ッ場ダムは集水面積に比して貯水能力が著しく不足していることを意味します。

 今回も仮に通常水位で事前に水位を下げていたとしても多目的ダムである為に水位低下には限りがあります。
その状態ですと、今回の豪雨では短時間でただし書き操作に追い込まれた可能性があります。

 また利根川水系における八ッ場ダムの治水寄与は中流で10〜15cm程度、下流では5cm程度であることはよく知られており
、今回八ッ場ダムの治水効果が最大限発揮されたとしても全く意味がありません。利根川は、既存の治水設備、施設によって、
13日未明に堤防決壊の恐れありと報じられた栗橋付近(渡良瀬川合流点)*を含めて1m程度の余裕がありました**。従って、
八ッ場ダムがあっても無くても今回の氾濫阻止には事実上無関係です。

235 ::2019/10/19(Sat) 12:38:15 ID:qQxiAE8W.net
また利根川水系における八ッ場ダムの治水寄与は中流で10〜15cm程度、下流では5cm程度であることはよく知られており
、今回八ッ場ダムの治水効果が最大限発揮されたとしても全く意味がありません。

また利根川水系における八ッ場ダムの治水寄与は中流で10〜15cm程度、下流では5cm程度であることはよく知られており
、今回八ッ場ダムの治水効果が最大限発揮されたとしても全く意味がありません。


また利根川水系における八ッ場ダムの治水寄与は中流で10〜15cm程度、下流では5cm程度であることはよく知られており
、今回八ッ場ダムの治水効果が最大限発揮されたとしても全く意味がありません。



ハイネトウヨは根拠を示して反論することw

236 ::2019/10/19(Sat) 12:38:27 ID:6DSGkXUb.net
>>227
東京ー富山のはくたかにすればおk
富山ー金沢はつるぎで

237 ::2019/10/19(Sat) 12:39:05 ID:16vhhtRk.net
>>227
かがやき519号ははくたかにして上越妙高から各停にしたらいいと思うけどな
最終のはくたかが20時12分って早すぎるわ

238 ::2019/10/19(Sat) 12:39:29 ID:UsrlVPxH.net
今後は駅留置増えるのかな

239 ::2019/10/19(Sat) 12:39:44 ID:qQxiAE8W.net
>>222
スーパー堤防は全く千曲川洪水には関係ないよ


自民党が肝いりで作った浅川ダムは洪水防止に全く役に立たなかったけどw

240 ::2019/10/19(Sat) 12:40:02 ID:VkbwFz13.net
ヒント
八ッ場ダムの件で、反省の言葉さえ発しない旧民主党議員。

責任感ゼロ

241 :名無し野電車区:2019/10/19(土) 12:40:29.71 ID:uX3+UvPX.net
>>236
E7の交番検査は白山でやるんじゃないのか
金沢まで行けない運用とか制約多くなるだろ

242 :名無し野電車区:2019/10/19(土) 12:42:23.72 ID:zdea4EdF.net
VkbwFz13失せろ糖質

243 ::2019/10/19(Sat) 12:47:09 ID:x1JTUJxH.net
ヒントは脳ミソ決壊してるからいうだけ無駄

244 ::2019/10/19(Sat) 12:47:22 ID:CHk7bV68.net
>>239
千曲川本流の治水を妨害した田中県政こそが害悪の根源
それを後押しした県民に対する天罰が今回の水害だよね

245 ::2019/10/19(Sat) 12:47:52 ID:TFu/4YxV.net
JR東の怠慢のせいで長野や北陸に
多大な損害与えたんだし
震災割引切符を発売しろよ。
長野なんて風評被害で1年はダメだぞ。

246 ::2019/10/19(Sat) 12:47:53 ID:VkbwFz13.net
ヒント
サヨクの涙目が実に心地よい

247 ::2019/10/19(Sat) 12:49:16 ID:qQxiAE8W.net
>>244
自民党になってから何年立ってんだ池沼w

248 ::2019/10/19(Sat) 12:49:46 ID:Xsbrm3d3.net
金沢直通便を極力減らさないのはあさまの長野止めしたところで
車両センターに行って検査ができないからでしょ?
金沢〜長野の回送なんて無駄だし営業列車で送るほうがまし

249 ::2019/10/19(Sat) 12:50:48 ID:ybMqB0nq.net
>>237
長野金沢のはくたかは概ね90分だから長野2228発ならギリギリ金沢に間に合うね

250 ::2019/10/19(Sat) 12:51:53 ID:16vhhtRk.net
>>245
東日本大震災の時に確かそんな切符があったよな
今度は北陸エリア含めてやってほしいw

251 ::2019/10/19(Sat) 12:53:41 ID:TFu/4YxV.net
とりあえずゴネるのが超一流の
長野がJR東に噛み付いて欲しいな。

252 ::2019/10/19(Sat) 12:56:44 ID:1OvCRMSW.net
八ッ場ダムが台風襲来前に満水になってたら決壊防止放水を上流からの流入分しなければならない、ダムが無いのと同じ結果になる

長野車両基地は長野オリンピックに間に合わせる為に解っていたけど開業期限までに建設するにはあそこしかなかった
今後は急ぐ必要なく、今後の増発にも耐えられる設備に移転新築でもよい
スクラップビルドだよ、現車両基地の本線地平下げも高架道路壊して本線高架、道路に下を通ってもらうか高架線路の更に上を跨ぐ

253 ::2019/10/19(Sat) 12:59:00 ID:IDsRA4o7.net
コンクリートから人へって土建屋の公共事業は悪いもの的な価値観でマスコミも煽ってたからな
真に受けた有権者もアホ

254 ::2019/10/19(Sat) 12:59:50 ID:69OBefwT.net
安中榛名って、いまは通常時より本数が多くなってるのか

255 ::2019/10/19(Sat) 13:01:44 ID:EuXHAP5Q.net
>>234
ハーバービジネスオンラインか

256 :名無し野電車区:2019/10/19(Sat) 13:03:59 ID:lj8CrlEb.net
整備新幹線こそ不要な公共事業
景気良かったバブル時代ですら今より新幹線少ないんだから、今の連中は甘え過ぎだ

257 :名無し野電車区:2019/10/19(土) 13:08:01.25 ID:s5G6hIbx.net
不便をかける間は割引ぐらいするべきだろうな
そうすれば次からは車両を熱心に避難させるようになるだろう
不便になるのに値下げせずただ減便するだけだからなんで避難させなかったのかと言われる
航空や道路との競争が激しければこうはいかない

258 ::2019/10/19(Sat) 13:14:44 ID:7I8DVe29.net
自助努力せずナマポはトレンドと称して税金にタカるヤツこそ甘え過ぎ

259 :名無し野電車区:2019/10/19(土) 13:17:10.20 ID:CxAZ8MOa.net
ストリートビューで見ると本線は完全に地平ではなくかなり足の短い高架のようになっていて破壊して作り直すのも面倒そうだ

260 :名無し野電車区:2019/10/19(土) 13:18:17.03 ID:CHk7bV68.net
>>247
自民党県政に戻ってはいるが土人の長野県民は相変わらずダム、堤防には反対なんでしよ?

県民が土下座してダムは必要です、二度と反対しませんと謝罪するのが筋だろうね

261 :名無し野電車区:2019/10/19(Sat) 13:42:42 .net
「八ツ場」に野党ピリピリ
神経質に反論、“反省”の言葉なし
https://www.sankei.com/smp/politics/news/191018/plt1910180038-s1.html

旧民主党出身の議員が「八ツ場(やんば)」との言葉に神経質になっている。
政権時代に「無駄な公共事業」として建設凍結に動いた八ツ場ダム(群馬県)が台風19号で一定の治水効果を発揮したとされるためだ。
しかし、かつての当事者から「反省」の言葉は聞こえず、むしろ批判に反論する発言が目立っている。

八ツ場ダムをめぐっては、自民党が旧民主党政権が掲げたキャッチフレーズに引っかけ「『コンクリートから人へ』とのかけ声のもとで、紆余(うよ)曲折を経てきた」(松山政司元科学技術担当相)などと野党を攻撃している。

これに対し、菅直人政権の官房副長官だった立憲民主党の福山哲郎幹事長は16日、記者団に「台風対応に懸命に取り組まなければいけないのに、批判すること自体がナンセンスだ」と反論した。
一方、建設を一時中断した判断そのものへの言及は避けた。

副総理や外相などを歴任した岡田克也衆院議員は17日の記者会見で「1つの事例を捉えて大規模ダムの建設を正当化するのは当たらない。
それならば、すべてスーパー堤防にして、全部ダムを作ればいい」と反発。
建設中止を決定した当時の首相で、政界を引退した鳩山由紀夫氏も18日のツイッターで、八ツ場ダムの効果を主張する声に「事実ではない」などと反論した。

折しも旧民主党勢力を中心とした野党統一会派の結成直後だけに、「過去の亡霊」の払拭に必死のようだ。

262 :名無し野電車区:2019/10/19(土) 13:48:40.33 ID:IzQ7Cwlu.net
二子玉川の多摩川堤防補強を文字通り流した件もヤンバいんでないの?w

263 ::2019/10/19(Sat) 13:55:09 ID:ZiWJ/Im6.net
全体で8割、かがやきはくたかは9割

264 :名無し野電車区:2019/10/19(土) 14:18:23.23 ID:k7H9NUIx.net
>>241>>248
そもそも長野に置けないし、基地の復旧がまだ
当面は新潟と利府から送り込み

265 ::2019/10/19(Sat) 14:24:30 ID:8Y6JovU2.net
>>171
北陸は棒線駅が多いので、もし架線が切れたら線路上の列車は単なる支障物にしかならない

266 :名無し野電車区:2019/10/19(Sat) 14:47:56 ID:3TmV7zbE.net
北陸新幹線が運休中、兼六園の入園者が
半分に減ったそうだ。北陸新幹線の威力は
絶大なんだな。

267 ::2019/10/19(Sat) 14:51:45 ID:OqBGz05o.net
半分残ってるのも驚き、と思ったけど
金沢なら関西側の客がいるからそりゃそうか

268 :名無し野電車区:2019/10/19(土) 15:10:54.26 ID:3Ev5W5MK.net
>>245
北陸フリーきっぷを
50歳以上の老害パスだけでなく
誰でも買えるようにすべき
こども料金はなくてもいい

東京から敦賀、小浜まで乗り放題で22000円でお願い

269 ::2019/10/19(Sat) 15:25:53 ID:fsR+6Djx.net
>>183
アホすぎる

車両作るより運転士養成するほうがずっと大変なのに

270 ::2019/10/19(Sat) 15:39:43 ID:0lJC5FOe.net
>>266
単純に天候不良や被災でみんなが旅行控えたのもあるのでは?

271 :名無し野電車区:2019/10/19(Sat) 15:41:03 ID:xQchKtxT.net
>>183
自分は安全なところで命令して
現場には人命を犠牲にさせてまで無理難題を押し付ける

旧日本軍と思考回路が同じなんだよな

272 ::2019/10/19(Sat) 15:45:59 ID:NXo+odkG.net
183とかどうせ社会経験が無いハードボイルド気取りの中高生あたりだろ

273 :名無し野電車区:2019/10/19(Sat) 16:03:39 ID:xQchKtxT.net
>>272
183みたいのは物理的に考えることができず
やたら精神論でアピールしてくる
潰れかけの零細ブラック企業・旧日本軍・北朝鮮

ここら辺だと出世コース

274 :名無し野電車区:2019/10/19(Sat) 16:47:32 ID:haMDJXUW.net
車両基地の場所は自然地理学的にみれば氾濫原で
多摩川でいえば河川敷に堤防をつくって多摩川グラウンドに家を建てて
国道を通して新幹線も通して車両基地までつくっちゃったというところ。
そういう条件の悪いエリアにはいわゆるB地区が点在していて
そういうところの土地改良や区画整理もやってしまおうという
単純にはいかない複雑な事情もある。
高速道路のICもそのようなエリアに設けられることが多い。

275 :名無し野電車区:2019/10/19(土) 16:57:59.35 ID:QII6XCK8.net
>>183の人気に嫉妬

276 :名無し野電車区:2019/10/19(土) 17:01:32.78 ID:VMCtOMJC.net
富山空港も河川敷だなぁ

277 :名無し野電車区:2019/10/19(土) 17:04:04.27 ID:AMtlSArg.net
あれはただのケチだw

278 ::2019/10/19(Sat) 17:06:55 ID:xS7H7wcI.net
>>263
朝夕のかがやきはくたかで1時間3本の時間帯が2本になって
昼間のあさまを半減させてその分はくたかの停車駅を増やせばだいたい合うね

279 :名無し野電車区:2019/10/19(土) 17:12:59.10 ID:9ddUzalG.net
>>276
さすがに空港ビルは堤防の外側に有るし水没する河川敷内に整備工場とかは作ってないけどね

立地が立地だけにあらかじめ「富山空港洪水対策規程」が決められているらしい
離着陸許可時間外の深夜でも洪水時には緊急離陸ができるルールらしいね

280 :名無し野電車区:2019/10/19(土) 17:13:55.49 ID:tNEAnEgs.net
ヒント
左翼新聞はダメだこりゃ

 記録的な大雨をもたらした台風19号で、試験貯水中に満水となった八ツ場(やんば)ダム(群馬県長野原町)の治水効果をめぐり、称賛と批判が渦巻いている。こうした状況について、治水の専門家の今本博健・京都大名誉教授(河川工学)に話を聞いた。

台風19号に関する八ツ場ダムの治水効果は今後、データをそろえ冷静に検証する必要がある。私たちは洪水と共存しながら人命を守っていかなければならない。私はダム推進派でも反対派でもないが、効果を過大評価せずに見つめていかなくてはならないと思う。

 今回は試験貯水中で、たまたまダムの容量に通常以上の余裕があった。

https://www.asahi.com/sp/articles/ASMBJ6F0GMBJUHNB01Q.html

281 ::2019/10/19(Sat) 17:33:35 ID:mEAxWVIs.net
>>174
自分で言ってることわかってる?
>JR西は金沢〜富山で2種事業持ってるのか?鉄道事業やってないのに、どうやって
運賃徴収するんだよ?
それならそもそもサンダバをいしかわとやまに入れる発想すらおバカなわけだが。

282 :名無し野電車区:2019/10/19(土) 17:50:26.16 ID:FDLYJ5Te.net
今ごろ一生懸命臨時ダイヤ組んでるのかな。乗務員、車両、東京駅の空き、金沢の接続とか全部を満たすの難しそう

283 ::2019/10/19(Sat) 17:52:24 ID:/+TE63ng.net
いまどきAIで一発とかじゃないの
知らんけど

284 ::2019/10/19(Sat) 18:08:24 ID:kIjzTngg.net
既存のダイヤから間引くだけでしょ。
あさまが2時間空くとかありそう。

285 :名無し野電車区:2019/10/19(Sat) 18:11:44 ID:8s+SrK9E.net
>>284
あさまがそれなりに運休になるよ
その代わりにはくたかは各駅停車だけどね

286 ::2019/10/19(Sat) 18:13:20 ID:kIjzTngg.net
そんな面倒くさいことしないでしょ。
東京−長野より東京−北陸重視なんだから。

287 :名無し野電車区:2019/10/19(土) 18:14:13.20 ID:ddK5+DS/.net
>>284
安中榛名死亡のおしらせ

288 :名無し野電車区:2019/10/19(土) 18:21:45.47 ID:GSKJdjJb.net
>>245
もしも車両疎開ができていても長野上越妙高再開まではこの現状なのは変わらないよ。
その後の本数が9割か10割かの違いなだけ。

289 :名無し野電車区:2019/10/19(土) 18:23:06.20 ID:GSKJdjJb.net
>>268
年会費1万円のビューカードゴールドだっけ?あれくらいの持ってたらジジババ以外でも「おときゅうパス」使わせてほしいねw

290 :名無し野電車区:2019/10/19(Sat) 18:25:49 ID:haMDJXUW.net
金沢ー(各停)−軽井沢ー高崎ー大宮ー上野ー東京
はくたかのこのパターンを1時間毎に1本で十分なのでは
あとはかがやき2往復、あさま2往復程度で  

291 :名無し野電車区:2019/10/19(土) 18:49:41.77 ID:I0Y+u6Tk.net
50歳になりました老害です。が西日本在住です。
東日本の大休クラブは入る必要ないよね?
おとなび(西日本)はごよやくネットで自動入会になったけどw
今現在の長野新幹線はモバイルSuica特急券が便利だね。

292 :名無し野電車区:2019/10/19(土) 19:03:11.31 ID:kfLPJNu5.net
>>290
安中榛名の人死んじゃう

293 :名無し野電車区:2019/10/19(土) 19:07:57.96 ID:wcau8Q3w.net
>>292
新幹線駅しか通っていない所に住むこと自体リスク管理ができていない証拠

294 :名無し野電車区:2019/10/19(土) 19:11:10.16 ID:GSKJdjJb.net
>>292
半分(2時間に一本)停めてあげればよい

295 :名無し野電車区:2019/10/19(Sat) 19:14:13 ID:SYfzm//R.net
>>158
JR幹部「いやいやいやいや1人30億なら十分ペイする」

296 :名無し野電車区:2019/10/19(Sat) 19:18:58 ID:haMDJXUW.net
>>294
安中榛名に2時間に1本は多過ぎる。田舎の路線バス並みに朝に行き1本、夕方に帰り1本で足りる。

297 ::2019/10/19(Sat) 19:21:35 ID:HmMgXyYY.net
検査庫の3本はどれだけ被害あんだろ

298 :名無し野電車区:2019/10/19(Sat) 19:21:41 ID:jg/vsrSH.net
長野なんて特急列車で十分
現に1997年9月までは新幹線無くても問題無かったしな

北陸にしろ北海道にしろ、在来線や飛行機で十分のくせに新幹線集って見苦しい

299 :名無し野電車区:2019/10/19(Sat) 19:24:22 ID:3Ev5W5MK.net
>>291
JR西日本の乗り放題パスとか、うらやましいですよね

なにしろ、博多から上越妙高まで乗り放題なんですから
北陸新幹線が敦賀まで延伸したら、さらに便利になりますね

300 :名無し野電車区:2019/10/19(Sat) 19:30:39 ID:SYfzm//R.net
>>231
>八ッ場ダムがなかったとすると水位が15cm上がるだけだそうだけど?

その話の真偽は知らんが大河川の水位が支流のひとつのダムだけで15cm変わるってすげー違いだと思うわ(・я・`)

301 :名無し野電車区:2019/10/19(Sat) 19:31:06 ID:GSKJdjJb.net
>>295
会社的に費用だけ考えればそりゃそうだけど世間的な面では、そんなことになるくらいなら新幹線作り直す方がマシだし
伊豆〜都内〜千葉〜海へ抜ける台風で長野なんてむしろ首都圏から避難する土地みたいな捉え方だったはずだし
台風の進路全然関係ない所で上陸前に思い切って疎開なんてできなかったと思うよ

302 ::2019/10/19(Sat) 19:36:26 ID:bbXajriZ.net
車内まで泥水入り込んでるのなら内装も全部ダメだし
他の人のレスにあるとおり車体もまず使えないね
艤装関係全部引っぺがしてケーブル1本まで交換するのは非現実的

洗浄再使用できるのは台車(モーター除く)とパンタグラフくらいか
台車が使えると100%新造より工数・コストが1割くらいは削減できるかな

303 ::2019/10/19(Sat) 19:43:19 ID:+gaip0r8.net
>>298
何を僻んでるのか知らんが開通済みなのを今更無くすかよ バーーーカwww

304 ::2019/10/19(Sat) 19:49:34 ID:1OvCRMSW.net
復活ダイヤなんか東京〜長野は現行あさまダイヤ、長野から金沢は現行はくたかで各駅停車組める
長野での待ち時間が長くなるけど
速達として現行かがやきを走らせる
一時間に各一本ずつ

305 :名無し野電車区:2019/10/19(土) 20:00:49.81 ID:W5zA2bJb.net
上越にE7投入なんて何の意味があるのか製造コストのムダ誤乗の原因になるんじゃないかと思っていたけど
リスクマネジメントとして正解だったわけか

306 :名無し野電車区:2019/10/19(土) 20:02:40.72 ID:JFqIc1Fw.net
>>303
地元の三河安城が31年経ってもガラガラで、
毎日のぞみが285km/hですっ飛ばしていくのが許せないからww

307 :名無し野電車区:2019/10/19(土) 20:03:45.02 ID:J6iWT1S5.net
>>302
改造や修理扱いになるから同じ車籍を引き継げて減価償却の面で有利にはなれるかな?

308 :名無し野電車区:2019/10/19(土) 20:23:49.09 ID:aOBm2g1p.net
>>307
その程度で、税務署が改造・修理扱いと認めてくれるか?

309 :名無し野電車区:2019/10/19(土) 20:26:57.47 ID:O8wP15Hg.net
上越は自由席利用率が高く今日みたいなライブイベントで一気に乗客増えるから大量輸送可能なE4 16両編成が圧倒的に性に合ってる。E7はあまり好まれてない。

310 ::2019/10/19(Sat) 20:29:08 ID:X68HtjIn.net
>>281
本当に、バカなんだなあ。それで線路使用料という言葉を、意味もわからず使ったのか。

>それならそもそもサンダバをいしかわとやまに入れる発想すらおバカなわけだが。

現にサンダーバードはIRいしかわ線内を走ってますが。
はくたかだって、JRは犀潟〜六日町の2種を持ってなかったけど、走ってましたが?

311 ::2019/10/19(Sat) 20:30:15 ID:I73EA1cB.net
ヒント
長野車両基地は市のハザードマップでは10〜20メートル未満の浸水が想定されていたんだよ

312 ::2019/10/19(Sat) 20:32:13 ID:X68HtjIn.net
>>308
絶対に無理だろうね。新たに調達した部品の金額を、修繕費としては認めず、
資本的支出にするだろう。当然、その部品を取り付ける費用も資本的支出だし、
古いのを取り外す費用も資本的支出だろう。

10編成の簿価を損金処理して、税金減らす方がよっぽどメリットがある。

313 ::2019/10/19(Sat) 20:33:41 ID:iGUWjPYa.net
ヒント
北陸新幹線、福井と石川の車両基地
ハザードマップ基に「浸水しない」

 台風19号による記録的大雨で、長野県長野市のJR東日本「長野新幹線車両センター」で北陸新幹線車両10編成が水に漬かった。2023年春の敦賀開業では、福井県敦賀市に車両基地が建設される。場所は笙の川と木の芽川に挟まれたエリア。
浸水の危険性について、建設を進める鉄道建設・運輸施設整備支援機構は、80年に1度の大雨を想定した敦賀市のハザードマップを基に「浸水することはない」とする。

 JR東日本によると、長野市の車両センターは、堤防が決壊した千曲川から約1キロの距離にある。市のハザードマップでは10〜20メートル未満の浸水が想定されていたという。

https://www.fukuishimbun.co.jp/articles/-/956240

314 ::2019/10/19(Sat) 20:34:36 ID:gpPJxBWB.net
1編成くらいは鉄道博物館行きかな

315 ::2019/10/19(Sat) 20:35:37 ID:Qi0bKZa/.net
金沢-富山を走っているつるぎだが、
慢性的に遅延するサンダバとしらさぎの接続待ち遅れを
JR東日本に押し付けないために、わざとガラガラ承知で走らせている。
普段の乗車率は、北海道新幹線の青森以北以下。

金沢と富山を往復させるだけなんだから、山陽新幹線のお古を持ってくれば2編成以上は浮く。
もちろん、そこまで便宜を図る義務はJR西日本にはないが。

316 ::2019/10/19(Sat) 20:36:06 ID:9ddUzalG.net
>>314
反省する為の記念碑か

317 ::2019/10/19(Sat) 20:41:08 ID:m3L5lEI6.net
>>315
500系に乗りたいです(*^_^*)

318 ::2019/10/19(Sat) 20:42:37 ID:X68HtjIn.net
定期的に表れるなあ、このての「とりあえず思いついてみた」厨。

>金沢と富山を往復させるだけなんだから、山陽新幹線のお古を持ってくれば2編成以上は浮く。

周波数が低くなる方なのでトランスの効率が悪化するのが問題ない範囲なのかとか。
ATCがまったく別ものなので取替とか。列車無線もまったく別なので取替。
脱線防護方式が違うので台車の改造が必要とか。
ドア位置が違うので金沢駅のホームドア撤去するのかとか。
スノープラウないので積雪があると走れないとか。

319 :名無し野電車区:2019/10/19(Sat) 20:43:48 ID:ECN3vxrb.net
>>317
せやからW7作るとき顔だけちょっと似せといたやろ

320 :名無し野電車区:2019/10/19(Sat) 20:46:15 ID:xQchKtxT.net
>>315
運用システムが異なる

321 :名無し野電車区:2019/10/19(Sat) 20:46:26 ID:c8tw8e9k.net
>>315
>山陽新幹線のお古を持って

そう簡単にいくかボケ

322 ::2019/10/19(Sat) 20:47:22 ID:tnh+V7n7.net
>>312
自分だったら修繕費で経理処理して、国税から指摘されたら徹底的に戦うけどな

そもそも自分だったら税金以前にキャッュフローの方を心配するが

323 ::2019/10/19(Sat) 20:50:11 ID:R1HzVGlq.net
>>317
さすがにそろそろ寿命や

324 ::2019/10/19(Sat) 20:54:57 ID:X68HtjIn.net
>>322
https://www.nta.go.jp/taxes/shiraberu/taxanswer/hojin/5402.htm
>(1) 被災資産につきその原状を回復するために支出した金額は修繕費とします。

まあ、戦う余地は無きにしも非ずだけど、ほぼ新車製造に近い金額がかかるのを
修繕費だと主張するのはかなりムズカシイぞ。

325 ::2019/10/19(Sat) 20:57:49 ID:fUiXpFce.net
>>315
JR東海から・・貰えるわけ無いか

326 :名無し野電車区:2019/10/19(Sat) 20:58:33 ID:09Xfug2s.net
>>254
2時間1本(朝上り、夜下りは毎時)でいいだろw

327 :名無し野電車区:2019/10/19(Sat) 20:58:33 ID:09Xfug2s.net
>>254
2時間1本(朝上り、夜下りは毎時)でいいだろw

328 :名無し野電車区:2019/10/19(土) 21:06:12.12 ID:8vK0Spjm.net
名目が問題って税金関係の話かな。
災害を理由に全損して買い直したらその分は損益通算できるとかないんか?

運行を元に戻すために必要な経費になると素人目には考えちゃうけど

329 :名無し野電車区:2019/10/19(土) 21:08:01.10 ID:8vK0Spjm.net
ああ、減価償却の話か

330 ::2019/10/19(Sat) 21:11:34 ID:AMtlSArg.net
>>313
(あっ…これ沈むな)

331 ::2019/10/19(Sat) 21:14:16 ID:X68HtjIn.net
>>329
わかりにくい書き方でスマソ。

そう、何から何まで取替ながら、元の車両を修理しただけだ、全額修繕費だから
資本的支出が無いから簿価は低いままだ、と主張できるかどうか、ってとこね。

>被災資産の復旧に代えて新規に資産を取得したり、(中略)新たな資産の取得
>になりますので、

と判定されるだろうね。戦う余地はゼロじゃないけど。

332 :名無し野電車区:2019/10/19(Sat) 21:16:46 ID:tLYTUcUc.net
かがやきとはくたかを優先に運転すればグランクラスアテンダントの仕事も復活出来るから尚更だろう

333 ::2019/10/19(Sat) 21:34:01 ID:/+TE63ng.net
今日の北陸中日読む限りだと
東は長野車両基地のかさ上げは費用の問題で
一切考えてないみたいね
運用面で対応って無理があると思うけどなあ

334 ::2019/10/19(Sat) 21:40:18 ID:9ddUzalG.net
>>333
留置車両は避難できても整備中の車両と基地設備は洪水のたびに水没する
あと3回くらい沈めばさすがに心が折れるんでは?

335 ::2019/10/19(Sat) 21:43:09 ID:QhOnnnO+.net
>>334
今回の実績的に、車庫周囲を2メートル分くらいの防水壁で
囲っちゃえば大丈夫なのでは(てきとう

336 ::2019/10/19(Sat) 21:47:43 ID:xSlPw7RI.net
>>322
建設工事受注と貸地で回収かな。

高架 車両基地 ←_▽_ (現状)
地平 ■■■■ /千曲川\ 車両基地
 ̄ ̄ ■調整■
地下 ■池_■

337 :名無し野電車区:2019/10/19(Sat) 21:49:27 ID:JoKXBUAI.net
防水壁は考慮に値するが2mでは全く不足
基地は2mのかさ上げ済で更に4.5mの高さまで浸水したので計6.5mだった
今後を考えると8mは必要になる
また、本線脇の基地用変電設備が完全水没したのでコチラの対策も必要

338 ::2019/10/19(Sat) 21:51:20 ID:9ddUzalG.net
>>335
寛保2年の大洪水を基準にした方が良いかと・・・
車両基地のすぐ近くに水位標が設置されているので参考になるだろう

記録では5.3mだから余裕を込んで6mくらいの堤防で囲む事になるな

339 ::2019/10/19(Sat) 21:54:54 ID:X68HtjIn.net
かさ上げより輪中だろうね。

340 :名無し野電車区:2019/10/19(Sat) 21:58:51 ID:vh3pqqCD.net
>>338
囲むのはいいが入出庫線の部分は切れるからなあ
阪神なんば線みたいな防潮扉を6mの高さで作るのか

341 :名無し野電車区:2019/10/19(土) 22:02:47.17 ID:9ddUzalG.net
>>340
本線ごと堤防で囲む事になるだろう
安全なエリアまで延々と・・・

342 ::2019/10/19(Sat) 22:12:24 ID:z9Pak31K.net
ヒント
なぜ長野車両基地付近の本線も地上走っているの?

343 ::2019/10/19(Sat) 22:14:28 ID:k7H9NUIx.net
>>305>>309
速度向上は既定路線だったから

344 :名無し野電車区:2019/10/19(土) 22:16:05.36 ID:/+TE63ng.net
>>342
高架の道路をくぐる必要があるため

345 :名無し野電車区:2019/10/19(土) 22:18:01.63 ID:z9Pak31K.net
ヒント
後悔だな

346 :名無し野電車区:2019/10/19(Sat) 22:19:06 ID:vlWVFpxc.net
>>332
基本×2の料金になっている時点で
両者の協力関係の底の浅さが見えるよな。

347 ::2019/10/19(Sat) 22:19:49 ID:TdipewBb.net
>>343
速度向上なら東北E5系と共通運用でもできそうだが、E5系よりE7系の方が製造費が安いからか

348 :名無し野電車区:2019/10/19(Sat) 22:21:04 ID:vlWVFpxc.net
両者→両社

349 :名無し野電車区:2019/10/19(Sat) 22:23:20 ID:vlWVFpxc.net
お客には水面下の努力はみせないという
原則を外しているよグランクラスの×2料金は
いや、努力はみせないつーより、不努力を見せつけている。
こんなんが続くわけがない。

350 :名無し野電車区:2019/10/19(Sat) 22:25:16 ID:vlWVFpxc.net
いくら客がお人好しの越中富山のアンポンタンや加賀百万石のお金持ちでもね!

351 :名無し野電車区:2019/10/19(Sat) 22:27:41 ID:A/1qvna+.net
民営化になって、開通した区間は色々なめんで、審査基準を甘くしたようなきがする。
国の税金で作ったものと、民間企業の作ったもので資金の差がでたわけか。
かといって、公共の交通機関なんだしそれなりのことはやっているはずだが。
今回は予測不可能だったのだろいか。
基地を建設する前にハザードマップもみているはずだし。

352 ::2019/10/19(Sat) 22:28:02 ID:k7H9NUIx.net
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191019-00000103-kyodonews-soci

年内は無理

>>347
定員減りすぎ

353 ::2019/10/19(Sat) 22:28:23 ID:ICF/8dGp.net
北陸新幹線ダイヤ復旧、年内困難
https://this.kiji.is/558258773512078433

354 ::2019/10/19(Sat) 22:29:19 ID:vAY2v9YF.net
>>293
日本の大半は人の住める場所じゃないのか……

355 :名無し野電車区:2019/10/19(Sat) 22:34:21 ID:A/1qvna+.net
上越新幹線の越後湯沢から北越急行、信越本線回りのルートの臨時ダイヤの設定で急場しのぎか。
東京から北陸へは、米原回りになるな。
銭ゲバJR東海は、高山本線の特急ひだの全便富山延長とか、JR西日本に乗り入れるから、そことの調整もあるけど、JR東海とJR西日本の境の駅まで延長運転して、JR西日本の普通列車に接続とか。

356 :名無し野電車区:2019/10/19(Sat) 22:35:55 ID:kfLPJNu5.net
>>353
どんな暫定ダイヤがどのくらい続くのか

357 :名無し野電車区:2019/10/19(Sat) 22:36:21 ID:vlWVFpxc.net
>>354
よくも1億3千万人まで増やしたもんだ。これからが大変だわ。

358 :名無し野電車区:2019/10/19(Sat) 22:37:57 ID:kfLPJNu5.net
つるぎは全部はくたかにすればいいだろ?
富山金沢間くらい共用しても問題ないべ
富山で客入れ替われや

359 :名無し野電車区:2019/10/19(土) 22:41:38.30 ID:8vK0Spjm.net
>>351
長野直撃台風だったらそこのハザードマップ通りに「やばい」と思っただろうけど
東京あたりを通って太平洋側に抜ける台風で長野がハザードマップ同様の事になるって事前に声を大にして言える人はなかなかいないと思う。

仮にそこがその通りになったら東北も首都圏も静岡も全土大洪水祭りだろ!
と思うはず。11日夜の段階だと。

360 :名無し野電車区:2019/10/19(土) 22:44:40.14 ID:8vK0Spjm.net
金沢直通を9割残すの発表さ、数字のマジックじゃないか?と思えてきた。

全体の9割の運行をするわけではなくて
金沢行きは9割残すだけで長野止まりを徹底的にカットしたら
全体量はやっぱり災害直後の予想通り2/3なんじゃないか??と。

かがやきを残してあさまを消して、はくたかの東京長野間はあさまの停車駅も停まる
みたいなのが中心かもしれん

361 :名無し野電車区:2019/10/19(Sat) 22:45:54 ID:vlWVFpxc.net
>>359
あの台風進路図だと普通は長野は大丈夫と思うよね

362 :名無し野電車区:2019/10/19(土) 22:48:44.26 ID:yIcZVj6S.net
北陸新幹線全体で8割、金沢直通は9割残すということだから、長野は5割くらいになるんじゃ無い

363 ::2019/10/19(Sat) 22:52:23 ID:1OvCRMSW.net
東京〜長野あさまを運休させれば9割の運行になるんじゃないの?
はくたかに安中榛名臨時停車で他は現行ダイヤ

364 ::2019/10/19(Sat) 23:09:18 ID:aOBm2g1p.net
E7系の補充製造に数年掛かるなら、E2系改造をしてのあさまでの投入もあり得るな。

700系やE5系を改造して持ってこいとか言う輩もいるが、無茶苦茶金掛かりそうだし、乗務員の訓練とかも無理だろ。

E2系の1000番代の0番代相当化なら、比較的安価に済みそう。

ただ、長野の車両センターが被災しているせいで長野折り返しがそんなに設定できないだろうから、あさま用E2系改造は少数に留まるかも知れない。

改造E2系は西側の訓練の問題があるからあさま限定と仮定してみたけど、金沢まで行ったら、それはそれで面白いかも。

365 ::2019/10/19(Sat) 23:11:15 ID:gggHW+zM.net
まあ普通に考えれば、東京−金沢直通(高崎−金沢間各停)の列車が増えて
区間便が減るのだろう

366 :名無し野電車区:2019/10/19(Sat) 23:11:25 ID:JoKXBUAI.net
航空機との対抗上東京⇔金沢は最優先でダイヤを組むでしょう
上で言ってるように、かがやき維持、はくたか停車駅増であさま代替をするのでは?

上越E7便の削減はしないが、2019年度増車分は北陸に充当して
E4延命が妥当な線だな

367 :名無し野電車区:2019/10/19(土) 23:16:22.00 ID:/+TE63ng.net
>>351
整備新幹線作ったのは税金
ハザードマップできたのは2016年
基地作ったのは1996年
当時の浸水予測はクリアしている

368 ::2019/10/19(Sat) 23:21:29 ID:gggHW+zM.net
>>366
むしろこのような非常時は飛行機とは共存共栄だと思うけど
東京−金沢・富山の客の一部は飛行機にくれてやると

369 ::2019/10/19(Sat) 23:22:07 ID:bj4MxaHo.net
金沢便の確保優先とは言っても
東京であさま⇔かがやきorはくたかが入れ替る折返しが多数ある訳で
種別・停車駅の変更点多数の暫定ダイヤになるのではないかと

370 :名無し野電車区:2019/10/19(Sat) 23:24:21 ID:F2GvYSYi.net
>>366
うん。うまい考えだ
上越方面が割を食ったイメージも避けられる

371 :名無し野電車区:2019/10/19(土) 23:26:24.84 ID:d42IpPbR.net
北陸新幹線ダイヤ復旧、年内困難 車両足りず、年末年始に影響も
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191019-00000103-kyodonews-soci

372 :名無し野電車区:2019/10/19(土) 23:26:38.80 ID:y2uwmG9f.net
>>365
昼間熊谷と本庄早稲田に停まる列車がなくなるのですが…

373 ::2019/10/19(Sat) 23:32:57 ID:9ddUzalG.net
>>367
ハザードマップは出来てないがあの地区の浸水予想は予めわかっている

374 ::2019/10/19(Sat) 23:37:26 ID:bj4MxaHo.net
夕刻下りとか、あさま運休・はくたかが各停になったら
通勤民・長野民・かがやきから溢れた北陸民の全部入れで酷そう
上越も予備編成引っ張り出して、あさまスジで臨時たにがわ増発とかあるかもしれん

375 ::2019/10/19(Sat) 23:40:00 ID:Xsbrm3d3.net
上越のダイヤいじる気がないようなので
日中、熊谷・本庄早稲田の停車はあさまが担当しているので
この分をはくたかが代行する形じゃないの

あさま609+はくたか561
あさま611+はくたか563
あさま613+はくたか565
あさま615+はくたか567
あさま617+はくたか569

はくたか560+あさま616
はくたか562+あさま618
はくたか564+あさま620
はくたか566+あさま622
はくたか568+あさま624

かがやきが動いてない時間帯で10本減便できる
かがやきが動く時間帯は熊谷・本庄早稲田に上越系統が停車してる

376 ::2019/10/19(Sat) 23:42:02 ID:k7H9NUIx.net
>>366
むしろ飛行機にも代替ルートとして働いてもらわんといけない事態なんだが

377 :名無し野電車区:2019/10/19(Sat) 23:43:26 ID:F2GvYSYi.net
臨時たにがわとかだったら、古い車両でもよさそうだし。

378 :名無し野電車区:2019/10/19(土) 23:55:23.17 ID:kfLPJNu5.net
正直かがやきは飛行機対策で設定されてるだけ
はくたかの方が地域の足として重要

379 :名無し野電車区:2019/10/19(土) 23:58:40.48 ID:p6US6sn/.net
>>364
Е5の増備があるから2〜3編成は改造できる

380 ::2019/10/20(Sun) 00:17:00 ID:1+0J5hUc.net
車両足りなくて周波数問題なら東海から700借りたらいい。
西日本の700でもいい

381 ::2019/10/20(Sun) 00:21:27 ID:d4x7YY8i.net
朝の1本だけでも長野入れるE4使って
なんとかあさまの本数も極力維持してほしい
夜中に長野まで無人で回送することになるから
イヤだとは思うけど

382 :名無し野電車区:2019/10/20(日) 00:37:23.48 ID:iiQSmkAr.net
>>360
みんな分かってる

383 :名無し野電車区:2019/10/20(日) 00:38:46.57 ID:LPXvPQCY.net
>>374
あさま減便ならたにがわ増発は必至。
朝夕は北陸区間でACEしか埋まってないはくたかが、高崎でほぼ満席になって立ち客も出る。
朝上り夕下りだけじゃなくてその逆も。

384 :名無し野電車区:2019/10/20(日) 00:43:50.38 ID:zV0SWSNL.net
車輌避難をさせなかった長野車輌基地の行動が間違ってなかったと思うなら、
数年間は5〜6割になろうが減便を潔く受け入れて欲しい

385 :名無し野電車区:2019/10/20(Sun) 00:50:18 ID:n3CEEUIS.net
長野車輌基地の行動が正しかったから死傷者がでなかったのだろう
「たら、れば」でからのが多すぎる

386 ::2019/10/20(Sun) 01:05:12 ID:1iPZbJd+.net
ヒント
死傷者が田舎ったから支障が出ている

387 ::2019/10/20(Sun) 01:08:44 ID:wLldjWp9.net
>>360
直通は9割で全体は8割とあるから、半減まではない

長野新幹線車両センターが使えないんだから、長野止まりのあさまを減らすしかないんじゃない?
長野駅のホームで折り返すあさまばかりじゃなく、長野到着後はセンターに入庫してた運用だってあったでしょ

388 ::2019/10/20(Sun) 01:15:24 ID:wLldjWp9.net
あと東の車両も長野新幹線車両センターが使えるようになるまでは白山で整備するらしいから、なるべく直通列車を多く設定しておいた方が何かと都合がよい

389 :名無し野電車区:2019/10/20(日) 01:17:27.07 ID:n3CEEUIS.net
>>386
従業員に何かあればマスコミに追及され危機管理能力が問われる
設備等の損害だけなら株主が一時的に泣くだけでJRは済むからな
まあ長野の風評被害は相当なもんだし
自殺希望者くらいしか寄ってこないだろ

長野の住民も今度は考えるだろーよw

390 :名無し野電車区:2019/10/20(日) 01:30:15.34 ID:PYK3sNhf.net
>>314
グランクラス車のみ保存

391 :名無し野電車区:2019/10/20(日) 01:32:50.22 ID:52l4oZYB.net
あさまは高崎折り返しでたにがわに接続させ、本数を増やすしかない

392 :名無し野電車区:2019/10/20(日) 01:34:08.60 ID:OsYd4ft5.net
水没したグランクラスの座席、破格で売ってくれたりしないかなw

393 :名無し野電車区:2019/10/20(日) 01:49:00.41 ID:OPVL7sKI.net
>>364
700系に水没したE7/W7系から保安装置を移植して
金沢−富山限定で走らせればいいじゃん

394 ::2019/10/20(Sun) 02:10:09 ID:KArKhU9g.net
それなら60対応部品つけたさくらの方がいいんじゃないの

395 ::2019/10/20(Sun) 02:12:41 ID:n3CEEUIS.net
富山金沢間はJRバスだよ
手抜きして儲けるならね

396 ::2019/10/20(Sun) 02:12:43 ID:JpiW+qsw.net
ヒント
水没記念で水陸両用新幹線開発はよ

397 :名無し野電車区:2019/10/20(Sun) 02:25:34 ID:IzHFOgbT.net
>>359
後から騒ぐ奴って自分は絶対予想できないような事でもなぜ〇〇しなかったのかとか言うよな

398 :名無し野電車区:2019/10/20(日) 02:41:51.55 ID:1iPZbJd+.net
ヒント
予想はよそう

399 :名無し野電車区:2019/10/20(日) 02:45:05.03 ID:wtDYG72T.net
来週末また台風がこっちに来る可能性があるらしいぞ。今度は同じ轍を踏むなよ。

400 :名無し野電車区:2019/10/20(日) 02:46:47.22 ID:HVayDb22.net
ヒント
敦賀開業は延期でいいです

401 :名無し野電車区:2019/10/20(日) 02:46:56.87 ID:ruOl4+yH.net
https://m.imgur.com/a/7yeCkf1

402 :名無し野電車区:2019/10/20(Sun) 03:18:30 ID:PwKBVhx8.net
ヒント
敦賀に新幹線はいらない

403 ::2019/10/20(Sun) 03:26:42 ID:D6HEvG7h.net
ヒント
敦賀開業はよ!

404 ::2019/10/20(Sun) 03:27:18 ID:2TOwo0CX.net
昨日のナイツのラジオに元長野県知事の田中康夫がコメンテーターで出てた。北陸新幹線の車両基地と八ッ場ダムについて話してた。

405 ::2019/10/20(Sun) 03:27:25 ID:D6HEvG7h.net
ヒント
敦賀開業と同時に、つるぎ号はつるが号に改名されます。

406 :名無し野電車区:2019/10/20(日) 04:02:31.92 ID:YwSH0UX1.net
なんだかあぼーんが多いと思ったら、ヒント厨が沸いてたか

407 :名無し野電車区:2019/10/20(日) 04:10:12.32 ID:Q0WLCmx0.net
気になって内容確認するなら、あぼーんする意味ないな

408 :名無し野電車区:2019/10/20(日) 04:10:28.56 ID:yop3OJP8.net
>>335
そして車両が出られなくなった、、、(・я・`)

409 :315:2019/10/20(日) 06:17:01.88 ID:TSEmzuYP.net
>>393
燃料を投下した立場ですまんがw
保安装置の付け替えは、魔改造チックになるけど無理じゃない・・・けど、
問題は職員の習熟(組合的にも)と、車両の運搬手段(陸送・海送)だろう。
ホームドアは、北陸新幹線の場合動ける客が隙間が十分にあるし、
スノープラウは、北陸の平野部なら、関ヶ原を越える能力があれば十分以上よw

410 :名無し野電車区:2019/10/20(日) 06:39:12.07 ID:7hlgGRjb.net
>>409
0系・100系こだまでやってたように、6両編成とか4両編成とかできたら、需要的に丁度いいんだけどな。
敦賀〜糸魚川間の各駅停車に使えれば、東京発着のはくたかも速達運転できるのに。

411 :名無し野電車区:2019/10/20(日) 06:41:17.42 ID:Ped+02zB.net
>>410
結局はそれをせず統一が安い

412 ::2019/10/20(日) 06:55:38 ID:Q0WLCmx0.net
>>411
西は山陽で短編成持ってるんだから、同じ車種を入れられればそうでもないだろう

413 :名無し野電車区:2019/10/20(日) 06:59:39.03 ID:yH46kI3a.net
上越はおとなしくE4を使ってろ

414 :名無し野電車区:2019/10/20(日) 07:02:06.95 ID:D6HEvG7h.net
ヒント
コンセント無しの6列シートのアレか?

415 ::2019/10/20(日) 07:08:08 ID:Ped+02zB.net
>>412
西も統一化を図っている

東海道、山陽
16両

山陽、鹿児島
8両

416 :名無し野電車区:2019/10/20(日) 07:08:15 ID:7hlgGRjb.net
>>412
4両とか6両で足りる客しか乗ってないのに、12両で走るとか無駄な極みだよな。
東京口は12両統一で良いが、地方部は柔軟に対応すべきだと思う。
60ヘルツ専用、急勾配非対応、余計な設備は要らん訳で。
あとは運行システムを合わせるだけなので、山陽の車両を持って来られるなら、そっちの方がいい。
あと、普通車指定席が2ー2シートなのもgoodだし。

417 :名無し野電車区:2019/10/20(日) 07:10:46.70 ID:n8/sYEJE.net
このスレネトウヨのニオイがして臭いわ

418 :名無し野電車区:2019/10/20(日) 07:22:13.67 ID:ZrZKfZIA.net
ヒント
八ッ場ダムありがとう
自民党ありがとう
井上陽水ありがとう

419 :名無し野電車区:2019/10/20(日) 07:24:14.54 ID:Q0WLCmx0.net
今は西の営業区間が短いから諦めてるんだろうけど、
敦賀延伸したところで短編成を入れてくる可能性はあるし、
新大阪まで繋がったら確実に入れると思うよ。

420 :名無し野電車区:2019/10/20(日) 07:39:45.32 ID:ZrZKfZIA.net
ヒント
東海道新幹線並みの沿線人口になるから、全車両16編成になるよ

421 :名無し野電車区:2019/10/20(日) 07:40:46.66 ID:HpaMWEtd.net
>>393
保安装置は無事なのか?

422 ::2019/10/20(日) 07:43:34 ID:F2qv81Mf.net
西区間も12両で良い気がするけどな。そんな利用少ない区間じゃないでしょ。

423 ::2019/10/20(日) 07:45:39 ID:4d2oeUke.net
上越は16両に対応しているんだから、700系を東海から譲り受けて50ヘルツ対応に改造して、E7のかわりにすればいい

424 ::2019/10/20(日) 07:46:01 ID:ZrZKfZIA.net
ヒント
少なくないよ。日本一の特急街道で、乗客増えすぎて春に定期便を増発するほどの大動脈。

さすが大阪や京都の関西圏をむすぶだけある。末端が新潟や青森とは規模が10倍違う

425 :名無し野電車区:2019/10/20(日) 07:49:35.65 ID:5ZXLL0tp.net
で?徳島は?w

426 :名無し野電車区:2019/10/20(日) 07:49:50.68 ID:7hlgGRjb.net
>>420
今更16両編成対応ホームに改造できるの?

>>422
新大阪〜博多でさえ4両とか6両の、こだまが運行されてたんだから。
長編成で低頻度運転より、短編成で高頻度運転してもらう方が地元利用者は有難い訳で。

427 :名無し野電車区:2019/10/20(日) 07:50:05.05 ID:GAAs20HV.net
>>405
サンダーバードだよ、大阪敦賀間が特急つるがになる

428 :名無し野電車区:2019/10/20(日) 07:54:20.16 ID:F2qv81Mf.net
新大阪〜博多は距離長いからこだま乗り通す人は普通いない。
新大阪〜富山は各駅タイプ乗り通す人も普通にいるし、6両では不足になる。

429 :名無し野電車区:2019/10/20(日) 07:55:02.81 ID:kSmf40hS.net
>>426
ヒント
北陸新幹線は、東京〜大阪を結ぶ新幹線。山陽新幹線より沿線人口がはるかに多い

430 :名無し野電車区:2019/10/20(日) 07:55:03.71 ID:VUneDa7N.net
現状不等間隔のつるぎ、シャトル用編成が昼寝ばかりの閑暇運用より
東京便の間合いに組み込む方が効率的ということなんでしょ

敦賀延伸時なら専用編成の投入も考えられるかと
東京便に西側輸送を加担させるといっても
どうせ接続不整合が発生し、つるぎの本数は増大するはずなので

431 :名無し野電車区:2019/10/20(日) 08:12:59.35 ID:+UF0wFeS.net
>>426
北陸新幹線も実質4両のつるぎが無駄に活躍してるよ。

432 :名無し野電車区:2019/10/20(日) 08:19:15 ID:bb40kMzn.net
>>389
長野に新幹線車両センターは不要
白山だけで十分では?

433 ::2019/10/20(日) 08:34:31 ID:d4x7YY8i.net
>>432
白山そこまで広くない

434 ::2019/10/20(日) 08:35:56 ID:hK+cDHss.net
ヒント
ネトウヨは自民党のショッカー

435 ::2019/10/20(日) 08:48:15 ID:kSmf40hS.net
>>434
ヒント
左翼おじさん、どうしたの?

436 :名無し野電車区:2019/10/20(日) 08:51:26 ID:G845kbh0.net
N700などの短編成の運搬方法考えてみた。
1.事前に北陸向けに改造。
2.東京駅で東海道と東北の線路を接続。
3.日を決めて、夜中にE7かW7で牽引で運搬。
 ※運搬だけなので、碓氷峠で260キロも出す必要はない。
  一番安全なスピードで。
4.60Hz区間でE7かW7切り離し。自走で白山車両基地へ。
※上越妙高〜黒部宇奈月温泉間は60Hzにできるらしい。以下参照。
ttp://deadsection.image.coocan.jp/dead_sec/hokurikushinkansen/hokurikushinkansen.htm
切り離しは長野で。
5.ミッション完了。

437 ::2019/10/20(日) 08:54:29 ID:6sNlRepP.net
>>436
こいつ頭大丈夫?

438 :名無し野電車区:2019/10/20(日) 08:55:35 ID:G845kbh0.net
>>436だが
今朝の北日本新聞によると、ダイヤの全面復旧は年内は困難だということだ。
メーカーが最大限の協力を約束しても1年以上は必要。
車両は新たに製造、または一部の車両を再利用。

439 ::2019/10/20(日) 08:56:18 ID:J4pVuzqP.net
>>436
1番目からして頭悪いんだろうなと予想つくが
2番目でもう決定的だな

440 ::2019/10/20(日) 08:57:25 ID:t5NU+x5Y.net
>>438
それ散々既出だから

441 :名無し野電車区:2019/10/20(日) 08:59:24 ID:n3CEEUIS.net
>>432
新幹線車両センターは機構の所有
機構が決める
白山は敦賀開通で今以上混雑する

442 ::2019/10/20(日) 09:05:39 ID:5x2rN+ws.net
>>436みたいなのは職場でも突然トンチンカンなことをドヤ顔で言い出して
周りを困惑させてそう

443 :名無し野電車区:2019/10/20(日) 09:06:11 ID:6asisCRI.net
色々とオタ的策を考えるのは楽しいだろうけど
オタの思いつきはどれも採用されないなw

既存車両+上越投入済・投入予定車両を使って
○○ヶ月間、○割の減便という面白くないけど
常識的な線に落ち着きます。

444 ::2019/10/20(日) 09:07:56 ID:d4x7YY8i.net
一般的な賃貸物件の場合
修繕費はオーナー持ちだけど
長野新幹線車両センターの今回の復旧費用は
機構が出すのか東が出すのか
どっちなんだろう

445 ::2019/10/20(日) 09:10:50 ID:TsbYkpgQ.net
上越車両投入されると、
津幡の新幹線が見える公園に再び鉄オタカメラマン集結するんだろか

446 ::2019/10/20(日) 09:12:19 ID:kwvncZXR.net
>>386
官房長官が言っている検証とは、職員の安全を確保した前提で行われるだろうな。

気象庁のスパコンのシミュレーションで千曲川が危機になる豪雨が
予測されたタイミング(降雨の12時間程度前)を起点にとって、
実際に雨が降って、氾濫危険水位に達して(6時間後程度)地平部からの
人員退避命令が出るまで(18時間程度)が車両退避可能な時間。

この可能時間をまず正確に確認し、その間の雨・風の運転規制を当てはめて、
留置可能駅に移動可能だったかを検証する。
退避可能な車両数が、長野車両センターに留置可能な数という答えとなる。

洪水や津波後の委員会や裁判で普通に行われている検証方法。
最近は気象、河川データが公開されているから、鉄ヲタの強者なら可能。

447 :名無し野電車区:2019/10/20(日) 09:18:26 ID:zfZH5Ft0.net
>>446
車輌が待避してる間に決壊する可能性は?
今なら時間を正確に言えるが
当時は予測不能では?

448 :名無し野電車区:2019/10/20(日) 09:21:38 ID:6asisCRI.net
上越利用客は(本当のところは、窓が小さいE7よりも車内が明るくて景色がよく見えて快適な)E2/E4が延命され、
北陸利用客は減便が最小限になり、両者ハッピーですな。

449 ::2019/10/20(日) 09:28:21 ID:BOGrifof.net
>>447
堤防決壊に対して、以下のタイミングまでは住民の避難行動は可能として
避難計画が立てられている。

>氾濫危険水位に達して(6時間後程度)地平部からの
>人員退避命令が出る

また、実際の決壊からこの車両センターや本線地平部が始まるまでの
時間は数時間あり、マージンは十分確保されている。
これは、河川管理者が計算していて、一部公表されている。
聞きに行けば教えてくれるはずで、同じ国交省所管なんだから門前払いにはならんだろう。

450 ::2019/10/20(日) 09:30:49 ID:XX/DNHtN.net
>>445
ピンクライン以外に何か違いある?

451 :名無し野電車区:2019/10/20(日) 09:30:58 ID:6asisCRI.net
旧車両の方が快適ってのは別に逆張りの特異な意見じゃないはずよ
ちょっとググっただけで、7年以上前に同じことを言っていたひとめっけ
E7ではなくE5との比較だけどね
https://blog.goo.ne.jp/ikkan_2005/e/1bae20236128c49eaabd19c0bc948353

452 ::2019/10/20(日) 09:31:42 ID:YzCymNAj.net
>>448
お前も全然常識的でなくて草

453 :名無し野電車区:2019/10/20(日) 09:31:45 ID:jTllAxvL.net
あさまを廃止してはくたかのみにした場合は東京行のはくたかの自由席の一部を長野から開放とすれば
長野から乗車の客も自由席に座れるようにすればあさまを廃止してもいいのでは。

454 ::2019/10/20(日) 09:33:29 ID:gsW/M2e9.net
高速化に際して安全を確保し更に軽量化するためには
極端なことを言えば窓などないほうが良いからね
(だからそれで良いとは言っていない)

455 :名無し野電車区:2019/10/20(日) 09:36:35 ID:jTllAxvL.net
椅子席は廃止して畳にしてお座敷列車にした方がリラックスできるだろう 

456 :名無し野電車区:2019/10/20(日) 09:40:35.28 ID:6asisCRI.net
まあ多くの人は窓の外を流れる風景には関心ないようだけどね。
もったいないと思うのは、やや「非常識」なのかな

457 ::2019/10/20(日) 09:45:18 ID:IMY1jmR8.net
ヒント
ラブホから風景は見えないぞ

458 :名無し野電車区:2019/10/20(日) 09:51:05 ID:4/W0xXl7.net
細かいマニュアルが多すぎるから、肝心なことをやろうという機転もきかなくなる。起こるべくしておきた浸水被害

459 ::2019/10/20(日) 09:53:26 ID:TAZEx4m/.net
>>444
機構の財産だから機構では?
車両はともかく設備の被害は東に非は無いわけだし

460 ::2019/10/20(日) 09:54:18 ID:kwvncZXR.net
>>449
× 車両センターや本線地平部が始まるまでの
○ 車両センターや本線地平部の浸水が始まるまでの

ここでは浸水が始まるまでの時間は公表されていないが、
「浸水継続時間」の図面があるから、バックデータとして
決壊時刻から線路まで水が上がる時間は計算されているはず。

佐世保線でも、河川改修や調整池の整備がまったく進んでいない六角川脇の
満潮より低い低地にスーパー特急やFGTと通そうとして複線化工事をやってた。
建設、運輸を引きづった国交省内の連携の弱さが指摘されるかもしれんな。

461 :名無し野電車区:2019/10/20(日) 09:58:44.49 ID:TAZEx4m/.net
>>451
今どき車内で本を読む人なんてほとんどいないし
身長高い自分からするとE5とE2じゃ座り心地が雲泥の差なのでE2は要らない

462 :名無し野電車区:2019/10/20(日) 10:03:41 ID:85bP19gK.net
>>436
車両基地〜港間のトレーラーと船で輸送

463 ::2019/10/20(日) 10:22:20 ID:d4x7YY8i.net
>>459
普通に考えればそうだよね
ならなんで東はかさ上げに費用の問題で否定的なんだろうか
また水没して車両に被害受けたらまだ大損出すのに
機構がそのまま復旧以外は東が出せとでも言ってるわけでもないだろうに

464 :名無し野電車区:2019/10/20(日) 10:30:55.85 ID:ETAzptrx.net
>>433
長野の浸水に備えて田んぼ買って広げた方がいいな

465 :名無し野電車区:2019/10/20(日) 10:54:55.68 ID:mKqJ5u9PK
テレビで取り上げられる新幹線の掃除のおばちゃんが持っているホウキで座席の水濡れを検知できるようだから
水が少し上がって来た→即車両退避みたいなことできないかな?

466 ::2019/10/20(日) 11:15:46 ID:mYMauwn7.net
>>463
車両基地は機構からの借家だから勝手に改修はできないのだろう
かと言って別の場所に自費で作るのもカネが惜しい

結局はカネを惜しんだ末の自滅だからどうしょうもない

467 ::2019/10/20(日) 11:18:36 ID:CJn3VLPG.net
高架避難も氾濫直前避難も暴風被害のこと忘れてるやつ多すぎ

468 ::2019/10/20(日) 11:24:39 ID:0Lrk5vPS.net
>>466
中国であった話だけどお金を貯めるのに生活費を削るためにインスタントラーメンばかり食べていた結果
体を壊して医療費がかかって、かえって損をしてしまった人の事例と規模は違えど全く同じ構図だな。

469 ::2019/10/20(日) 11:24:56 ID:WjWfccZb.net
>>463
東にせよ機構にせよ、勝手に決定できる規模の話じゃないからでは?

470 ::2019/10/20(日) 11:26:36 ID:HP1yeHuN.net
>>360
当たり前だろう

471 ::2019/10/20(日) 11:27:24 ID:mYMauwn7.net
>>467
長野県北部は19号台風の被害予想エリア外だったから事前の退避はまったく考慮されてなかったからな
実際に長野県北部の暴風雨はほどんどなかった
県の防災も殆どノーマークだったから事前に避難するのは無理だよ

472 ::2019/10/20(日) 11:40:35 ID:KpJziE45.net
>>461
いや、本読んでる人は結構いるぞ

473 ::2019/10/20(日) 11:47:54 ID:r6/BzJAU.net
車窓が好きな人は多いだろ
指定でも窓側から売れるし自由席でも窓側が埋まる、地下鉄は短距離だから我慢できるけど長距離じゃ何処走ってるか解らないような移動手段は嫌だな
飛行機の中央ブロックに座るのも苦痛、景色が見れる窓側が良い

474 :名無し野電車区:2019/10/20(日) 11:54:21 ID:hq5e4G/w.net
>>449
数時間で何ができるんだい?

475 :名無し野電車区:2019/10/20(日) 12:01:18.76 ID:PwKBVhx8.net
>>473
それは人によるだろ。
乗り慣れてる人、ビジネスマンは気を使わなくて済む通路側が良いという人もいる。

476 :名無し野電車区:2019/10/20(日) 12:06:22 ID:SbY6kJHU.net
ビジネス客多い航空路線は前方通路側から売れる傾向がある
従って早割・特割では座席の割り当てはないな
ビジネスと観光・用務では好みは違ってくるな

477 ::2019/10/20(日) 12:09:25 ID:8EFgCXtI.net
北陸新幹線12両編成2本78軸が長野新幹線車両センター内で脱線、事務所も浸水
https://tetsudo-ch.com/9839268.html


全ての施設がダメだなこれ。

478 ::2019/10/20(日) 12:14:05 ID:TkV7SBfN.net
>>463
レールを剥がして盛土をするのは非現実的
半年〜1年はいるし、その間の減収も大きい

479 ::2019/10/20(日) 12:19:50 ID:WfO3Eg70.net
車両基地を堤防で囲うのは駄目なの?

480 :名無し野電車区:2019/10/20(日) 12:21:38 ID:6asisCRI.net
>>461
>身長高い自分からするとE5とE2じゃ座り心地が雲泥の差なのでE2は要らない
足が長いとそう感じるのかな。
E2、E4と同じ980mmシートピッチでも、200系の初期型はさすがに狭く感じたね
https://www.zone-s.net/jr/e/tec200e.html
https://www.zone-s.net/Zone-S.html

481 ::2019/10/20(日) 12:25:21 ID:lYSJjC6B.net
>>479
・堤を築くための土地を確保するかあるいはそのために留置線を何本か削る必要がある
・当然水門が必要でそれは水が引くまで耐えられる必要がある
・機能が維持されているか定期的に点検する必要がある

盛土よりずっとお高くなりそう

482 :名無し野電車区:2019/10/20(日) 12:25:41 ID:uA1r+rT1.net
★★★★撮り鉄の決まり★★★★

決まりその1・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度、
つまりバリバリ順光「バリ順」で撮りましょう。

決まりその2・列車の側面が7・前面が3の比率で撮れるよう、
「シチサン」で列車が収まるように、
立ち位置をしっかり決めましょう。

決まりその3・主役は列車です。
列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようズームしまくりましょう。

決まりその4・大好きな列車を画面の真ん中に、いわば「日の丸」のように堂々と入れましょう。

以上
「バリ順・シチサン・カツカツ・日の丸」
鉄道撮影の基本四大原則となります。

●△●◆▲◇□◆★☆□◆▽☆▲○■◆□▼△★◆▽★▽◆☆○★▽◆△□▲■●★○▽◆★●▽◇◎○▲▽◆□▲☆■

483 ::2019/10/20(日) 12:26:59 ID:8zJOD/7n.net
乗り心地はシートだけではなく
E5系車体の横方向フルアクティブ制御も関係してるのかと

484 :名無し野電車区:2019/10/20(日) 12:28:01 ID:SbY6kJHU.net
話しは変わる
あるサイトに長野新幹線車両センターの内部画像(車両内部含む)が掲載されている
基地内部の画像があるので、コレはヲタサイトでは無いようです。
確認車車庫、車輪研削庫、臨時修繕庫、変電所の内外、信号用電源室などに浸水。
仕業検査・交番検査庫は事務所まで浸水していることが明らかになった。
78軸が脱線とあるので全480軸の約16%に当り、オンレールだけでも大変な作業だ。
本線脇の新赤沼き電区分所も完全水没した。
見たければ自分でググって調べてみてね

485 ::2019/10/20(日) 12:37:31 ID:ETAzptrx.net
>>479>>481
今後再び被害が出ないようやるしかないだろうな
時間はかかるだろうが

486 ::2019/10/20(日) 12:39:16 ID:ACD/bXI8.net
>>484
その写真のソースは
JR東のプレスリリースだよ

487 ::2019/10/20(日) 12:39:17 ID:r6/BzJAU.net
>>484
>>477の事だろ、時間差で書いてる間にやられたなw

488 ::2019/10/20(日) 12:42:12 ID:lYSJjC6B.net
>>485
やるなら分割して順次盛土するなり他所へ移動が現実的でしょう
普段水がないところに堤防なんて水密の点検が大変なことになる

489 ::2019/10/20(日) 12:44:26 ID:FBzhO0hp.net
>>473
飛行機は気楽にトイレいける通路側一択だわー

490 :名無し野電車区:2019/10/20(日) 13:01:35 ID:7hlgGRjb.net
長野新幹線車両センター壊滅だな
掃除して設備復旧しても、水没車両の解体もあるから、まともに使えるまで数年かかりそうな…
あさまが多めに減らされたのは、コレが原因か…

491 ::2019/10/20(日) 13:03:32 ID:lYSJjC6B.net
台車外して床下機器も全部外して
洗って乾かして
それから点検でしょうね

全検の何倍か大変そう

492 ::2019/10/20(日) 13:07:46 ID:SRVYZMR4.net
鉄道史に残る大災害だな。

493 ::2019/10/20(日) 13:23:53 ID:5/XLPQwo.net
>>461
本は結構いるよ。かくいう俺も。特に北陸はトンネル圏外が多いから文庫本は重宝する。

494 ::2019/10/20(日) 13:27:26 ID:0Lrk5vPS.net
>>492
直接の死者が0だったのがまだ救いか

495 ::2019/10/20(日) 13:44:12 ID:4VLJhv1/.net
>>432
石川が被災したらどうすんの

496 ::2019/10/20(日) 13:50:25 ID:/ZoHCiLa.net
>>495
白山はハザードマップ真っ白

497 :名無し野電車区:2019/10/20(日) 13:51:47 ID:9swIeTAe.net
E5/H5普通車の椅子とテーブル

デザインか斜体傾斜分の側壁都合で、台形になっている。
グリーン、グランクラスはスペース的に余裕だから長方形だが
ALFA-Xでは普通車もテーブル大きくなるかな?ちなみにN700は長方形だよね。

498 :名無し野電車区:2019/10/20(日) 13:55:22.13 ID:/7reLOuW.net
本スレのNGワード

ヒント

499 :名無し野電車区:2019/10/20(日) 14:00:00.05 ID:0TfEU6mG.net
つるぎの12両を3分割にして中間車に運転台付けてつるぎにしたらいいだけのこと

500 ::2019/10/20(日) 14:01:01 ID:TkV7SBfN.net
つるぎははくたかかがやきの間合い運用もあるけど、専用編成入れたら効率悪くならないか

501 ::2019/10/20(日) 14:04:46 ID:WjWfccZb.net
>>495
あそこは手取川の扇状地の中央で川は端の方を流れてる。仮になんかあっても水が貯まる場所じゃない

502 ::2019/10/20(日) 14:18:50 ID:4VLJhv1/.net
>>496
洪水とは限らんだろ

503 :名無し野電車区:2019/10/20(日) 14:27:09 ID:asxFGhhL.net
新幹線は全車両統一すれば解決だね
まあ3種類くらいに統一すれば解決だね
すべて8両編成で東海道だけ連結16両にすりゃ解決だね
 
とっととやれよ
日本の鉄道システム不便すぎるんじゃ

504 :名無し野電車区:2019/10/20(日) 14:34:12.85 ID:ou4DxFEu.net
>>502
地震や火災のリスクはどこでもあるもんな
仙台クラスの機能を持った基地を複数は無理かもしれないが、長野クラスの基地は分散すべきだよな

505 :名無し野電車区:2019/10/20(日) 14:36:13.74 ID:PwKBVhx8.net
>>503
8両で足りる新幹線なんかあるのか?

506 :名無し野電車区:2019/10/20(日) 14:38:19.91 ID:U5X0ri4Z.net
>>503
それが出来ないから、様々な型式が存在し、東海は東の乗り入れを頑なに拒否しているのです。

507 :名無し野電車区:2019/10/20(日) 14:41:48.42 ID:ou4DxFEu.net
>>505
4両の新幹線がかつてありまして…

508 :名無し野電車区:2019/10/20(日) 14:42:48.65 ID:mQRjuF56.net
>>506
フル16両編成が入れる区間は、東京〜仙台・盛岡、東京〜新潟くらいだもんな。
リニアが新大阪までできて、東海道の線路容量に相当の空きができない限り無理だろうな。

509 :名無し野電車区:2019/10/20(日) 14:46:47 ID:ftgycCqM.net
>>503
車両だけじゃなくてシステム全体として全く相容れないものになってしまったんだよ

510 :名無し野電車区:2019/10/20(日) 14:58:30.11 ID:TkV7SBfN.net
>>503
耐雪耐寒対応で青函トンネル対応で320キロ対応で在来線直通対応で50/60Hz対応で車体傾斜対応で1323席でユニットカット起動対応の車両を設計して全国に配備するの?

511 ::2019/10/20(日) 15:06:55 ID:ZinXatKP.net
3種類ならN700とE5とE6でいいよな。
N700とE5のどちらかで50/60Hz対応で。

512 :名無し野電車区:2019/10/20(日) 15:07:47 ID:ruOl4+yH.net
>>387
はくたかは8〜9割運転
ただし、あさまの代替を兼ねて長野県内はほぼ全停車
あさまは朝夕のみ
つるぎは朝晩のみ
かがやきは数本のみ

ということかな?

513 ::2019/10/20(日) 15:09:47 ID:WjWfccZb.net
車両を融通する必要なんて今回みたいなイレギュラー以外無い
今回にしても厳密に災害のリスクを評価して対策してりゃ回避可能なんだから、本線は早々に復旧できて車両だけ使えなくなるケースなんてほぼゼロよ。

514 :名無し野電車区:2019/10/20(日) 15:10:52 ID:jTllAxvL.net
千曲川を見てきたけど
川底部分が上流からの土砂でかなり埋まっていて天井川状態になっている
とりあえずしゅんせつして川底の土砂を撤去しないと
少しの雨でもまた氾濫する
川底をしゅんせつすればとりあえずは大丈夫そう
たぶん堤防をつくっても川底のしゅんせつを怠っていたのだと思う

515 :名無し野電車区:2019/10/20(日) 15:21:21.12 ID:mYMauwn7.net
>>514
上流から河口までセットで浚渫しないと決壊する場所が移動するだけだからな

516 :名無し野電車区:2019/10/20(日) 15:22:37.43 ID:Ped+02zB.net
東海道、山陽
N700S 16両
山陽、鹿児島、長崎
N700s 8両

東北、北海道
E5

上越、北陸
E7 W7

秋田、山形
新在型

517 :名無し野電車区:2019/10/20(日) 15:35:08.96 ID:TAZEx4m/.net
>>463
かさ上げに費用の問題で否定的ってソースは?

518 :名無し野電車区:2019/10/20(日) 15:38:04.91 ID:TAZEx4m/.net
>>483
ヘッドレストが動かせるのが大きい

519 :名無し野電車区:2019/10/20(日) 15:52:13.39 ID:jTllAxvL.net
金沢ー新高岡ー富山ー糸魚川ー上越妙高ー飯山ー長野ー上田ー佐久平ー軽井沢ー高崎ー大宮ー上野ー東京

あさまとつるぎは廃止しても
このパターンのはくたかだけ1時間毎1本運行しておけば大半の乗客の需要はまかなえると思う
安中榛名は利用客はほとんどいないし本庄早稲田や熊谷は高崎で上越新幹線と乗り換えればいいわけで

520 :名無し野電車区:2019/10/20(日) 15:52:59.93 ID:jTllAxvL.net
>>519
黒部宇奈月にも停車

521 :名無し野電車区:2019/10/20(日) 15:54:08.21 ID:3MoygcUE.net
>>519
黒部宇奈月温泉に子供の頃にいじめられたのか?

522 :名無し野電車区:2019/10/20(日) 15:57:16.52 ID:Nk6x4TpV.net
もう数年で敦賀にも車輌基地ができる
そこに待避させたらええやろ

523 :名無し野電車区:2019/10/20(日) 16:01:18.66 ID:IMY1jmR8.net
ヒント
敦賀車両基地、正解

524 :名無し野電車区:2019/10/20(日) 16:02:08.61 ID:IMY1jmR8.net
>>517
ヒント
ほれっ。
http://netton.kokubu.jp/img/goods/1/4902551012159.jpg

525 :名無し野電車区:2019/10/20(日) 16:03:54.89 ID:QdrpqRsC.net
車輌を水没させた長野人がより多く我慢するべきであり、
つるぎの減便は最低限に限るのは当たり前だろ無能長野が

526 :名無し野電車区:2019/10/20(日) 16:06:13.62 ID:FkEHtvoL.net
山陽の500系をつるぎ用に持ってくればいいじゃん

527 :名無し野電車区:2019/10/20(日) 16:09:53.10 ID:IMY1jmR8.net
ヒント
800系持ってくるんじゃないの?
まあ嘘だけど。

嘘八百

528 :名無し野電車区:2019/10/20(日) 16:10:29.05 ID:CyAXr3MT.net
「ヒント」は徳島在住のニートで24時間5ちゃんに粘着していますw

529 ::2019/10/20(日) 16:23:20 ID:ETAzptrx.net
中洲の木も切らないと流れが悪くなるな
あと新幹線車両センター脇の川も三本が合流する地点だから、対策しないと危ないのかも

530 ::2019/10/20(日) 16:25:17 ID:zkV6h5s0.net
>>495
梅加代に任せる

531 :名無し野電車区:2019/10/20(日) 16:39:45.11 ID:e0ypK43e.net
>>512
はくたかはあさま運休時間帯は各駅停車だよ
通過駅なし

532 :名無し野電車区:2019/10/20(日) 16:45:27.78 ID:CJn3VLPG.net
乗客分散のため東海道一周きっぷや片道しらゆききっぷ

533 :名無し野電車区:2019/10/20(日) 16:46:39.71 ID:Hgg3Mfh2.net
さて、台風の被害から立ち直っていない東日本地域に、さらに台風がやってくるようです
台風20号と台風21号が立て続けに東日本方面に向かう模様
台風20号は、23日(水曜日)頃に静岡県に、台風21号は、25日(金曜日)に千葉県を強襲する模様です

534 :名無し野電車区:2019/10/20(日) 16:48:25.77 ID:LJ1ogCk9.net
ヒント
台風19号の大きな被害が出た北陸新幹線は、年内に元のダイヤに戻るのが困難であることが19日、JR関係者への取材で分かった。
10編成120両の浸水による車両不足に陥っており、年単位の時間がかかる新規製造や、上越新幹線の同種車両の振り替えでは、被災前の輸送力に達しない。
20日で浸水被害から1週間。年末年始の帰省やUターンでも、旅客需要を満たすことはできず、影響は長期化しそうだ。

関係者によると、長野市の車両センターで浸水した車両は電気系統の重大被害などのため、JR東は一部を再利用するか、新たに車両を製造する方向。

新幹線車両の新規製造は通常、発注から受け取りまで2〜3年かかり、メーカーが最大限の協力を約束しても1年以上は必要という。

JR東は今年3月のダイヤ改正から上越新幹線に北陸と同じ「E7系」車両を3編成投入し、本年度中に追加で5編成を入れる計画だった。
この計8編成の一部を転用し、車両数を確保したい考えだが、車両不足を完全に補うのは難しい。

E7系の一部転用があっても、上越新幹線では「E4系」を継続使用するため、ダイヤには影響しない見通しだ。

北陸新幹線の車両は30編成あり、通常は検査中や予備を除く24編成で運行している。
浸水で10編成が使えないため、年末年始など乗客が多い時期は、使用可能な車両はフル稼働させる。

2019年10月19日 19:26
https://www.sponichi.co.jp/society/news/2019/10/19/kiji/20191019s00042000285000c.html

535 :名無し野電車区:2019/10/20(日) 16:49:00.20 ID:ETAzptrx.net
流石に気温が下がってきたから風は弱ってるだろと思うが、問題はむしろ雨だな

536 :名無し野電車区:2019/10/20(日) 16:52:00 ID:jTllAxvL.net
でもそんなに車両が必要なほど北陸新幹線に乗客がいるのだろうか

537 ::2019/10/20(日) 16:55:12 ID:/ZoHCiLa.net
>>536
年末年始はいる

538 :名無し野電車区:2019/10/20(日) 16:57:01.55 ID:LJ1ogCk9.net
ヒント
さすが新大阪まで開通すると東海道新幹線並みの沿線人口を誇る北陸新幹線だな。

539 :名無し野電車区:2019/10/20(日) 17:04:01 ID:6asisCRI.net
>>534
ほとんど元のダイヤに近いところまではいけそうだな。
30(台風前全編成)−10(冠水)+3(上越投入済み)+5(上越本年度追加投入予定)=28>24(予備や検査中を除く通常運用編成数)

540 :名無し野電車区:2019/10/20(日) 17:06:35.62 ID:jTllAxvL.net
昔の年末年始の帰省列車なんて通路やデッキにに新聞紙敷いて座っていたもんだけど
そんな感じでいいんじゃないの
無理して増発しなくても

541 :名無し野電車区:2019/10/20(日) 17:09:22.94 ID:Ow+19mzj.net
>>540
少なくとも今年は増発できたとしてもわずかだろうね
はくたかが凄いことになりそう
北陸民のオレ低みの見物

542 :名無し野電車区:2019/10/20(日) 17:11:59.31 ID:6asisCRI.net
>>512
東京金沢直通9割確保なら、(かがやき+直通はくたか)の本数の9割確保だよ。
かがやきと直通はくたか合わせて間引きは多くて片道3本と考えられる。

543 :名無し野電車区:2019/10/20(日) 17:18:52 ID:wJ628TN+.net
ヒント
ロングシートで詰め込み

544 ::2019/10/20(日) 17:20:05 ID:F2qv81Mf.net
年末年始は北陸新幹線以外の臨時とか出せないかね。
ほくほく線経由とか。

545 :名無し野電車区:2019/10/20(日) 17:25:55.18 ID:b49IzcT/.net
北越急行は直江津までしか乗り入れられないのがね
ほんと脇野田設置はお粗末というほかない

546 :名無し野電車区:2019/10/20(日) 17:26:03.61 ID:jTllAxvL.net
上野東京ラインや新宿湘南ラインを信越線横川まで直通運転して
横川軽井沢連絡バスを増発すれば長野ー浦和・赤羽・新宿・渋谷・川崎・横浜・大船・平塚・小田原なら
案外と便利では  

547 :名無し野電車区:2019/10/20(日) 17:27:08.44 ID:/Q9/U1BL.net
長岡―直江津間の臨時列車を当面継続して上越市方面へは上越新幹線に誘導だな

548 :名無し野電車区:2019/10/20(日) 17:27:13.84 ID:Ej4C5d12.net
今のほくほく線スノーラビットは110km/hが限界

549 :名無し野電車区:2019/10/20(日) 17:28:44.95 ID:F2qv81Mf.net
ANAが増便しても足りないよな

550 :名無し野電車区:2019/10/20(日) 17:29:03.91 ID:e0ypK43e.net
>>544
上越市や糸魚川市発着の需要でしか活躍できないルートだから特に何もしなくてよし

551 :名無し野電車区:2019/10/20(日) 17:32:36.96 ID:IzHFOgbT.net
全車両両運転台にすれば異なる両数も運用を組みやすい
とアホな戯言失礼

552 :名無し野電車区:2019/10/20(日) 17:38:20.05 ID:Ej4C5d12.net
新幹線の先頭車の形で先頭車を増やすのは輸送力的に自殺行為

553 :名無し野電車区:2019/10/20(日) 17:38:20.52 ID:jTllAxvL.net
減便の北陸新幹線にギューギュー詰め込むのが現実的

554 :名無し野電車区:2019/10/20(日) 17:39:31.84 ID:Ej4C5d12.net
幅狭の3列+3列に・・・w

555 :名無し野電車区:2019/10/20(日) 17:41:30.79 ID:8zJOD/7n.net
グランクラスとグリーン以外の普通車は3-3コンフィグレーションかw

556 ::2019/10/20(日) 17:45:33 ID:HP1yeHuN.net
だから「あさやき」だよ

557 :名無し野電車区:2019/10/20(日) 17:49:35.11 ID:de+mGzMO.net
>>504
そもそも白山は火山だしね

558 ::2019/10/20(日) 17:51:45 ID:de+mGzMO.net
>>556
食パン電車かな

559 ::2019/10/20(日) 17:53:45 ID:Gsd5C0L1.net
全車両自由席にすれば、通路やデッキにも沢山詰め込めるから、輸送量不足にはならないのでは?

560 :名無し野電車区:2019/10/20(日) 17:54:42.25 ID:Q6khEg+9.net
>>514
河道の浚渫って簡単じゃないんだよ。上下流の流下能力のバランスが崩れないようにしなきゃいけないし、掘っても洪水が起きればすぐ砂が貯まる。
さらった土は含水比高いから、そのまま捨てられないので、天日干しする広大なスペース確保してしばらく乾かさないといけないし、捨てる場所もそんなにあるわけじゃない。結構金がかかるんだよ。

561 :名無し野電車区:2019/10/20(日) 17:56:57.72 ID:TsbYkpgQ.net
>>557
立山、浅間山、富士山も火山

562 :名無し野電車区:2019/10/20(日) 18:08:42.02 ID:4RIaY+Hi.net
>>545
トキ鉄の時刻表の注釈のトイレ無しは北越急行の直通車だぞ
分かりやすいのスノラビくらいしかないけど

563 :名無し野電車区:2019/10/20(日) 18:10:46.67 ID:AO2Jb87N.net
>>446
まずそれってわざわざ「気象が予想より悪天候に転じたら疎開をするぞ!そのためにすぐ出れる乗務員を念のため待機させておけ」って事をしてないと何も始まらないので
計画運休時には意味をなさないと思う。
できるのは11日の夜しかなかったけどその時点でこの川は予測できない

564 :名無し野電車区:2019/10/20(日) 18:19:13.47 ID:kzDvDZzc.net
11日までに千曲川堤防決壊の可能性を閃き、運休までに関係各所と連携し、運休後に各駅構内まで走らせる
車庫に入れた時点で積みゲー

565 :名無し野電車区:2019/10/20(日) 18:21:54.54 ID:eNoCwhht.net
その前に事前予測ではあれだけ「風台風」が協調された中・・・
風雨が来始めてから移動させるなんてできっこないだろ

566 :名無し野電車区:2019/10/20(日) 18:21:58.01 ID:FBVz7U9H.net
今更で申し訳ないけど、上越新幹線をE4系からE7系に置き換えていくと輸送力がかなり落ちるけどそれは大丈夫なの?

567 :名無し野電車区:2019/10/20(日) 18:23:04.64 ID:vY9BA0B5.net
盛土増量or高架化or現状維持で異常時は避難

568 :名無し野電車区:2019/10/20(日) 18:23:17.54 ID:cIk/qJHw.net
E7は12両

569 ::2019/10/20(日) 18:23:51 ID:vY9BA0B5.net
>>566
MAXときに乗って車内をくまなく歩いてみ
ガラガラ

570 ::2019/10/20(日) 18:24:23 ID:abHlLj5/.net
>>565
おまけに予報円の完全に外だからな

571 ::2019/10/20(日) 18:26:11 ID:d4x7YY8i.net
>>517
昨日の北陸中日に
かさ上げ工事などは多額の予算がかかるため、
JR東は現実的ではないと説明した。
と書いてあった。

機構も
再発防止策について、機構は「国や沿線自治体の負担金がなければ難しい」としている。
https://www.shinmai.co.jp/news/nagano/20191017/KT191016ATI090016000.php
とあるし、これマジでこのまま復旧になる予感

572 ::2019/10/20(日) 18:28:30 ID:abHlLj5/.net
>>571
こりゃもう引っ越ししかないね

573 :名無し野電車区:2019/10/20(日) 18:29:32.03 ID:HP1yeHuN.net
おそらく脱線車両は廃車・解体が濃厚。
水圧でどういう応力がかかったか分からないし、今後の保証が出来ない

その脱線車両をサンプルで解体し、その状況で他の車両を
機器更新して使うか、廃車にするか決めるのではないか

574 :名無し野電車区:2019/10/20(日) 18:31:13.03 ID:kkJTB9MZ.net
ヒント
解体車両を買いたい

575 :名無し野電車区:2019/10/20(日) 18:34:04.81 ID:L+U2kiL2.net
    ∧,,∧  ∧,,∧
 ∧ (´・ω・) (・ω・`) ∧∧
( ´・ω) U) ( つと ノ(ω・` )
| U (  ´・) (・`  ) と ノ
 u-u (l    ) (   ノu-u
     `u-u'. `u-u'

576 :名無し野電車区:2019/10/20(日) 18:37:20.10 ID:CycEt/ul.net
>>574
撤去・運搬にかかる費用の負担も申し出れば売ってくれるかも
ただ、最新車両だから、技術流出を警戒して断られるかも

577 :名無し野電車区:2019/10/20(日) 18:40:49.63 ID:abHlLj5/.net
>>574
故障してても最新鋭車両
中国人に技術をリークするのは良くないだろうな

578 :名無し野電車区:2019/10/20(日) 18:40:58.80 ID:TsbYkpgQ.net
長野県は河川の堤防大増強しろ
二度と決壊させるな

579 :名無し野電車区:2019/10/20(日) 18:41:22.64 ID:I5C7wvq1.net
千曲川の堤防をスーパー堤防みたいに強化するほうが現実的な気がする
決壊しなければセーフだったやろ

580 :名無し野電車区:2019/10/20(日) 18:48:51.13 ID:FBVz7U9H.net
>>569
乗車率が低いのか。
それなら納得。

581 :名無し野電車区:2019/10/20(日) 18:54:13.36 ID:fOEE5h8w.net
羽田ー小牧間にA380飛ばすか…

582 :名無し野電車区:2019/10/20(日) 18:56:22.79 ID:ypj6prZJ.net
>>581
A380は離陸の間隔を空けなければならないから
事実上羽田の発着は無理。

583 :名無し野電車区:2019/10/20(日) 18:57:23.77 ID:iiQSmkAr.net
>>571
そりゃそうじゃね
線路切替を伴う工事がどれだけ大掛かりか知ってて言ってるんか?

584 ::2019/10/20(日) 19:01:17 ID:T/FO///p.net
元地元民いわく田中康夫が原因らしい。浅川ダムは田中県政が終わり出来たが堤防まで手が回らなかったようだ。田中康夫が仕事していたら今頃堤防もできていただろうってね。

585 :名無し野電車区:2019/10/20(日) 19:07:38.36 ID:NGf+BDc3.net
>>579
スーパー堤防にするなら長野新幹線車両センター一旦移転しなきゃ無理

586 :名無し野電車区:2019/10/20(日) 19:12:24 ID:85bP19gK.net
1級河川、2級河川の治水事業は、国の事業じゃないの?
行政改革で、効果の見えない治水事業に予算が削られたとか。

587 ::2019/10/20(日) 19:12:30 ID:I5C7wvq1.net
>>585
1キロ以上離れてますが

588 :名無し野電車区:2019/10/20(日) 19:18:29.31 ID:kkJTB9MZ.net
>>582
ヒント
余裕だよ。

ロンドン・ガトウィック空港は、毎時間最大55便が発着する世界最繁の単線滑走路を有し、A380も離着している。

589 :名無し野電車区:2019/10/20(日) 19:18:45.99 ID:axx4+yqU.net
>>584
前スレでその話はまったく違う、という議論がされていたのだが。
浅川ダム作ろうが、堤防補強しようが、赤沼が氾濫するのはどうしようもない。
下流の拡幅しないといけないが、現実的な方法が無い。

590 :名無し野電車区:2019/10/20(日) 19:21:41.93 ID:I5C7wvq1.net
>>589
堤防決壊しないで越流だけならあそこまでの被害にならんかったやろ

591 :名無し野電車区:2019/10/20(日) 19:23:14.99 ID:TNcUPTbF.net
>>586
色々と余裕のない世の中になってるから、
数十年間で一回起きるかどうかの事までに予算掛けてらんねえ。
ってのはありそうだね

逆に余裕のあった昔にすごく対策した都内近郊は、受け皿になる地域が浸水した程度で基本的に日常を送っているし
長野が悪いんじゃなくて東日本全体の災害になる所、東京が守られた
って考え方の方がいいね

592 :名無し野電車区:2019/10/20(日) 19:25:40.63 ID:K9fr0mwb.net
>>569
北陸スレと上越スレで書かれてること真逆なの笑える

593 :名無し野電車区:2019/10/20(日) 19:25:57.32 ID:m5pXHesi.net
スーパー堤防の意味分からずに使ってる奴いそう

594 :名無し野電車区:2019/10/20(日) 19:26:11.78 ID:24M52Uwf.net
>>581
NKMってA380飛べたっけ(すっとぼけ)

595 :名無し野電車区:2019/10/20(日) 19:27:28.89 ID:TM54dNz/.net
>>584
世間的にはそういう話になってるねえ

596 :名無し野電車区:2019/10/20(日) 19:32:08.30 ID:d4x7YY8i.net
>>583
どれだけ大掛かりでも
河川改修よりは小さい工事で終わるよ
そこだけで完結するし

597 :名無し野電車区:2019/10/20(日) 19:34:36.71 ID:hJnv+Dky.net
>>557
https://youtu.be/0pUvZvQqfiM

598 :名無し野電車区:2019/10/20(日) 19:36:32.48 ID:ETAzptrx.net
>>539
メーカーの生産能力はどうしようもないから、しばらくはE5系の製作を中止するしかない
>>569
16連でも朝はぎっしりなのは気のせいか?

599 :名無し野電車区:2019/10/20(日) 19:43:53.33 ID:Ej4C5d12.net
上越が朝夕混むのは大宮渋滞で増発できないからだよ

600 :名無し野電車区:2019/10/20(日) 19:56:14.75 ID:lk1mZQ8/.net
>>510
無意味に互換性持たせても高くつくだけだな

601 :名無し野電車区:2019/10/20(日) 19:58:40.84 ID:FhhgYHQo.net
>>599
>大宮渋滞で増発できない
新幹線ホーム増やせないの?

602 :名無し野電車区:2019/10/20(日) 20:05:46.19 ID:37GA29TZ.net
浸水して車両があぼんするほうが、かさ上げするより安上がりか

603 :名無し野電車区:2019/10/20(日) 20:07:47.85 ID:Ej4C5d12.net
>>601
東北と北陸が全部集中するからもう限界

604 :名無し野電車区:2019/10/20(日) 20:09:32.11 ID:ruOl4+yH.net
>>601
大宮駅だけならホームたくさんあるけど
東京駅で詰まる

605 :名無し野電車区:2019/10/20(日) 20:10:14.97 ID:TM54dNz/.net
大宮を通過する座席数を最大化できるかも考慮点だろう

606 :名無し野電車区:2019/10/20(日) 20:12:56.61 ID:SkAY0neE.net
大宮折り返しを作ればいいのに

607 :名無し野電車区:2019/10/20(日) 20:15:38.26 ID:PDv82WjQ.net
>>600
車体は共通化して駆動系だけを特別製にするのが良いのでは

専用の台車と制御装置だけ別に予備品を揃えておいて駆動系の換装で仕様変更できるようにする

608 :名無し野電車区:2019/10/20(日) 20:17:59.39 ID:l97W3laQ.net
>>569
マジレスすると、Maxとき8両編成はどんな時もほぼ席が埋まる。Maxとき16両は比較的空いてる。
でも新潟はイベントに左右されるから、例えば今週末はキンプリ2daysみたいなのあると16両編成でも立ち客が出る。ようは運次第。

609 :名無し野電車区:2019/10/20(日) 20:19:14.36 ID:yEohVswb.net
>>608
どんなときもWi-Fi

610 :名無し野電車区:2019/10/20(日) 20:20:03.84 ID:37GA29TZ.net
東海道と違って、東京大宮が過密ダイヤだから、増発もできないのか

611 ::2019/10/20(日) 20:25:29 ID:Ej4C5d12.net
東海道でも品川でアクロバチックなダイヤ捌きやってるけどな
不安定な3線合流する大宮は更に難易度上がる

612 ::2019/10/20(日) 20:27:06 ID:oPBOAWC/.net
新宿乗り入れはよ

613 :名無し野電車区:2019/10/20(日) 20:31:12.56 ID:F1/a0g8/.net
大宮のホームを増やすべきだな

614 :名無し野電車区:2019/10/20(日) 20:32:31.89 ID:kkJTB9MZ.net
>>610
ヒント
東海道新幹線の方が発着時間が短い
東海道新幹線が山手線の発着数を抜いたらしいよ。

615 :名無し野電車区:2019/10/20(日) 20:36:42.93 ID:kkJTB9MZ.net
ヒント
東北上越北陸の新幹線発着しなくちゃならないから、JR糞東日本は大変だ。
本数が多いのは仕方がない

616 :名無し野電車区:2019/10/20(日) 20:37:15.88 ID:yEohVswb.net
>>614
デタラメなヒント寄越すなw

617 :名無し野電車区:2019/10/20(日) 20:39:01.12 ID:8zJOD/7n.net
東京-大宮間の再過密時間帯の運行本数は
東海道を超えちゃってるから、ようやってるわと思う

618 :名無し野電車区:2019/10/20(日) 20:39:03.57 ID:Ej4C5d12.net
秋田新幹線のせいではやこまが遅れるからさらにタチ悪い

619 :名無し野電車区:2019/10/20(日) 20:39:39.68 ID:9YT7wSTE.net
ヒント
といいつつガセネタも多数

620 :名無し野電車区:2019/10/20(日) 20:40:06.35 ID:p9hqWehk.net
本来の上越新幹線は新宿が起点で、大宮―新宿間の建設をサボっている

621 :名無し野電車区:2019/10/20(日) 20:40:11.36 ID:kkJTB9MZ.net
ヒント
ラグビー日本負けてるし

622 :名無し野電車区:2019/10/20(日) 20:40:35.23 ID:+oTOsC2x.net
>>596
現状でも2メートル程かさ上げしてあるからとりあえずセンター周囲を後3メートル位の塀で囲めばセンターの浸水を防げそう
あ、もちろん車両は避難ね

623 :名無し野電車区:2019/10/20(日) 20:41:19.48 ID:kkJTB9MZ.net
ヒント
また台風来ている
長野車両基地ピンチ!

624 ::2019/10/20(日) 20:44:40 ID:S6lxHtwa.net
E7W7の車両をねん出するため、E2を60Hz用に改造してつるぎに充てる。
新造するよりは、改造のほうが短い期間で出来そう。できるかどうかは知らんけど。
東京向けはすべてE7W7にする。
ダイヤを全面的に見直せば、なんとかなるのではないかと。

625 ::2019/10/20(日) 20:45:44 ID:r5ebCW0a.net
>>608
E2系で代替できるね
E4が817席でE2が814席だし

626 ::2019/10/20(日) 20:49:15 ID:XyDutJOi.net
E2を改造してつるぎレールスターにする

627 ::2019/10/20(日) 20:51:38 ID:SkAY0neE.net
>>613
3面6線あるのでホームは足りてると思う
大宮折り返しを便利にやるための配線改良は必要かも

628 ::2019/10/20(日) 20:52:03 ID:Ej4C5d12.net
>>626
エヴァE2やキティーちゃんE2クルー?w

629 ::2019/10/20(日) 20:53:17 ID:UZGbHae1.net
あと大宮ではなく東京やそれより西に用がある人間の輸送をどうするか

630 ::2019/10/20(日) 20:53:37 ID:d4x7YY8i.net
E2改造したとしても
運用実績があるあさまじゃないの

631 ::2019/10/20(日) 20:56:20 ID:LJ1ogCk9.net
>>627
ヒント
大宮駅新幹線ホーム、遊んでいるホームあるらしい、

632 :名無し野電車区:2019/10/20(日) 20:58:21.15 ID:SkAY0neE.net
>>629
対面乗り換えできればいいんでないの?

633 :名無し野電車区:2019/10/20(日) 20:59:19.22 ID:UZGbHae1.net
>>632
いやキャパが足りない
新幹線は一部しか東京に直通しないことになるし
在来線は今でも空いているとはいい難いし

634 ::2019/10/20(日) 21:01:17 ID:SkAY0neE.net
>>633
実際大宮でかなり降りるからニコイチしたらいいよ

635 :名無し野電車区:2019/10/20(日) 21:22:44 ID:jTllAxvL.net
本数は増やしたいが大宮発着に抵抗があるというなら
北陸ー大宮ー東北の北陸大宮直通便を設定すればよい

636 ::2019/10/20(日) 21:29:57 ID:Ej4C5d12.net
>>635
誰が使うんだよ?w

637 :名無し野電車区:2019/10/20(日) 21:32:52 ID:n3CEEUIS.net
>>571
あーあ
溜息しか出ないわ

638 ::2019/10/20(日) 21:34:16 ID:Ej4C5d12.net
予定通り新宿終着ならめでたしめでたしだがもう土地無さそうだしなあ
予定変更して池袋でどや

639 ::2019/10/20(日) 21:35:00 ID:ox1vHx+M.net
都内(在来線)大宮(新幹線)東北・新潟etc、という利用向けに割引く企画券を売ればいい

640 ::2019/10/20(日) 21:45:56 ID:eNoCwhht.net
>>627
大宮折り返ししないのはホーム容量だけが理由じゃないと思うんだが・・・

641 :名無し野電車区:2019/10/20(日) 22:01:44 ID:jTllAxvL.net
全席指定のかがやきを大宮発着にすればよい
そうすれば必然的に大宮乗り換えになる
埼京線に大宮発着の新幹線リレー号を走らせる
大宮駅は新幹線⇔埼京線の乗り換えは比較的便利

642 ::2019/10/20(日) 22:04:26 ID:Ej4C5d12.net
いやそれ北陸民が黙っちゃおらんだろ
終着は最低山手線接続駅じゃないと

643 :名無し野電車区:2019/10/20(日) 22:05:12 ID:TNcUPTbF.net
一回損害が出たからって全てそれを防ごうとしていたらとんでもない手間がかかる。
対策しないとどんどん損が拡大するような自体なのかどうかが大事よね

特に最近の日本、一回何かが起きたら確率も考えずに全て潰そうとするから、、
もちろん客乗せてる最中に橋が流れたらマズイから運休するってのは低確率でも大事なことだけど
今後普通規模の台風でも疎開させまくって再開が毎回遅れるとかいう事になりそう

644 :名無し野電車区:2019/10/20(日) 22:07:10.84 ID:SkAY0neE.net
>>640
配線見たら分かるけど、既存線を支障せずに折り返せない

645 :名無し野電車区:2019/10/20(日) 22:13:43.12 ID:UrHcmoiF.net
しかしめんどくさい路線だな。
60HZにできないのかね。。

646 ::2019/10/20(日) 22:16:21 ID:FSvxxryB.net
>>645
どっちみち高崎−東京間が50Hzだから

647 :名無し野電車区:2019/10/20(日) 22:21:45.22 ID:TNcUPTbF.net
本当にもう高崎長野だけ登れる特殊編成で単純往復(先日までの丸ノ内線の方南町支線のような扱い)
金沢は越後湯沢経由で新幹線作れば良かったな。
そうすれば3セクになる路線も少なく済んだ。。

648 :名無し野電車区:2019/10/20(日) 22:24:38.82 ID:PWPvuLdU.net
>>166
鍋立山トンネルの難工事で知られた膨張性地山があるから、ほくほく線に沿って新幹線作らない

649 :名無し野電車区:2019/10/20(日) 22:24:39.33 ID:PWPvuLdU.net
>>166
鍋立山トンネルの難工事で知られた膨張性地山があるから、ほくほく線に沿って新幹線作らない

650 :名無し野電車区:2019/10/20(日) 22:26:14.76 ID:lk1mZQ8/.net
>>648-649
大事なことなので

651 ::2019/10/20(日) 22:30:06 ID:ox1vHx+M.net
東北系統のほうが大宮で折り返しやすいはず

652 :名無し野電車区:2019/10/20(日) 22:31:13 ID:u/+ZsJ2S.net
>>647
越後湯沢経由だったら新潟県知事と建設負担金増額だったり
かがやき停車駅だったりで揉めなかったかもな。越後湯沢駅
或いは上越市内の駅だったら、富山駅と金沢駅の記録便さえ
別扱いにすれば絶対に停車しただろうし。

653 ::2019/10/20(日) 22:33:13 ID:pwsxmyfk.net
>>646
50Hzなら回転鈍る程度だからそのまま走れやって話だな

654 :名無し野電車区:2019/10/20(日) 22:35:53.26 ID:LJ1ogCk9.net
ヒント
浮間舟渡に新幹線駅はよ

655 :名無し野電車区:2019/10/20(日) 22:36:15.62 ID:Ej4C5d12.net
>>653
インバータだから回転は鈍らない
保安ATC信号の波形が電源周波数に同期してるから寧ろこっちが問題

656 :名無し野電車区:2019/10/20(日) 22:38:28.61 ID:d4x7YY8i.net
計画段階から長野県を通るルートだから
越後湯沢には行かないでしょ

657 :名無し野電車区:2019/10/20(日) 22:48:08.57 ID:ruOl4+yH.net
ところで、暫定ダイヤはいつ発表されるの?

年末に金沢方面に行くかもしれない用事があるので
はくたかだけでも復旧してほしいんですけど

658 :名無し野電車区:2019/10/20(日) 22:50:30.18 ID:rSOye65x.net
23日

659 :名無し野電車区:2019/10/20(日) 22:51:19.33 ID:Cs4/j1W+.net
安中榛名民真っ青になるよ

660 :名無し野電車区:2019/10/20(日) 22:55:23.05 ID:Fidl763p.net
ヒント
小松民も真っ青

小松政夫

661 :名無し野電車区:2019/10/20(日) 23:00:11.84 ID:Z0AFHhE0.net
あさま特別ダイヤに伴う安中榛名停車本数
本来12本→特別19本

時刻はさておき本数は元に戻るだけだだろ?

662 :名無し野電車区:2019/10/20(日) 23:01:14.14 ID:9W637Dub.net
>>624
実際今あるE2は60Hz対応改造出来るのかな
大元は両対応の車両だから準備工事位してあっても不思議ではないけど、
残ってるのは北陸向けの製造が止まってた期間に出たマイナーチェンジ版だからなあ

663 :名無し野電車区:2019/10/20(日) 23:01:25.07 ID:+oTOsC2x.net
>>657
23日

664 :名無し野電車区:2019/10/20(日) 23:03:08.60 ID:9YT7wSTE.net
>>641
東京上野ラインや湘南新宿ラインがあれば十分

665 :名無し野電車区:2019/10/20(日) 23:17:07 ID:2AHmC+T3.net
>>662
0番台と比べると1000場合は、冷却ファン用の電源が補助電源装置出力の60Hzから、メイントランス出力の50Hzに変更されているらしい。

大きな改造箇所は、メイントランスの50/60Hz両対応用への交換。冷却ファンの60Hz化。補助電源装置の増設かな?

666 :名無し野電車区:2019/10/20(日) 23:21:34 ID:TNcUPTbF.net
>>661
全体8割弱の容量になるなら10本か11本への減便は当たり前と認識しなきゃいけないね。

667 ::2019/10/20(日) 23:23:10 ID:fOEE5h8w.net
>>655
保安系統を分離できないのか?

668 ::2019/10/20(日) 23:27:50 ID:rSOye65x.net
安中は全通時に大幅に減らす埋め合わせで今止まり溜めしてるから、安中利用者は今のうちに乗り溜めしといて

669 ::2019/10/20(日) 23:28:39 ID:ng14+KyD.net
>>624
>>665
E2系1000番台は電源だけでなく30‰の勾配に対応してないんじゃなかったっけ?
改造出来たとしても自走して行けないから
仙台から白山へ海上輸送しないと駄目かも

670 :名無し野電車区:2019/10/20(日) 23:29:48 ID:cRsaoAQp.net
臨時ダイヤが通常通りの列車名で運行されることを祈るばかり。
えきねっとで購入済みで、23の朝から1週間出張だから、新ダイヤ見ても
もう現地で払い戻しできないんだよな…

671 ::2019/10/20(日) 23:32:34 ID:Ej4C5d12.net
>>667
電源の誘導障害を避ける為に敢えて電源の波形に同期させてるらしいよ

672 ::2019/10/20(日) 23:37:23 ID:ng14+KyD.net
現在運用に付いてる3編成を上越新幹線のとき、と北陸のあさまで共通運用して
試運転中の2編成と仙台に輸送中の1編成を速やかに北陸に投入する計画でしょう。

E4系とE2系の置き換えは数年は先延ばしですね

673 ::2019/10/20(日) 23:41:11 ID:fOEE5h8w.net
>>671
逆に言うと、そこだけの問題ならば、勾配の問題を除くと既存車両の改造で対応できる可能性もあるのかね?

674 :名無し野電車区:2019/10/20(日) 23:43:13.15 ID:9W637Dub.net
>>665>>669
やっぱり違う箇所があるんだな
改造はないかもね

675 :名無し野電車区:2019/10/20(日) 23:45:54.30 ID:dRYE7RBr.net
>>670
残念ながら全く違う列車なので…

676 ::2019/10/20(日) 23:53:00 ID:iiQSmkAr.net
>>670
23のダイヤは現時点のダイヤと同じだぞ?

677 ::2019/10/20(日) 23:53:50 ID:ng14+KyD.net
>>673
あとJR西日本はE2系の運用実績ないから仮につるぎで運用するなら
メンテナンスのノウハウもJR東から社員に来てもらって教えて貰う必要ある
周波数対応とブレーキを改造するならときとあさまで共通運用すれば
済む話ですから。

678 ::2019/10/21(月) 00:02:07 ID:M1VzooC/.net
>>673
電源トランスの載せ替えと補助電源装置の改造、それとATCの60Hz対応をやれば、動力系はそんなに改造要らないと思う
抑速ブレーキはE2標準仕様だしM/T比も長野仕様でも先頭車はモータ積んで無かったから

679 ::2019/10/21(月) 00:13:55 ID:XjHmHAne.net
>>678
1000番は30‰に対応した『抑速ブレーキ』を備えてないよ

680 :名無し野電車区:2019/10/21(月) 00:14:08 ID:XK3SeuUt.net
そんなややこしいことはしません
北陸はあくまでE7/W7で行きます。

681 :名無し野電車区:2019/10/21(月) 00:16:59 ID:XK3SeuUt.net
電車マニア的に面白いのはピンク帯だけになります。

682 ::2019/10/21(月) 00:18:18 ID:XjHmHAne.net
もうすぐF23F24F25の3編成が揃うからね
6編成になれば上越でのE7系の運用を増やさなければ
3編成は常時北陸に使えるからね。

683 ::2019/10/21(月) 00:27:46 ID:7w5LFtFT.net
E7の検査は新潟行くはずで
なかなか複雑な運用になりそう

684 ::2019/10/21(月) 00:36:34 ID:14CtvxaT.net
>>643
じゃあ毎回災害発生率する度に三分の一車両を水没させとけ、
少なくとも19号は例年に無い規模の台風で上陸前から雨の被害は指摘されてきた、
実際に台風の最中車両を動かす事は難しかったと思われるか、
車両水没の危険性を全く認識してなかったのが本当だとしたら
とんでもない無能集団と言い切れる

685 ::2019/10/21(月) 00:37:40 ID:7w5LFtFT.net
ピンク帯そのまま走らせてほしい
上越新幹線に協力してもらってるのは分かりやすく明示すべきだと思う
ちょうと石川県にもトキが分散飼育されてるから
新潟との縁も感じるいい機会だよ

686 ::2019/10/21(月) 00:39:12 ID:UhEJwa/i.net
>>683
新潟で出来ることは田端でも出来るのでは?

687 ::2019/10/21(月) 00:41:02 ID:UhEJwa/i.net
>>684
だからぁ、風のことを考えると本線上より基地の方がいいんだって。
後からだったら何とでも言える。

688 ::2019/10/21(月) 00:43:18 ID:B4lmCDA5.net
本線上じゃなく駅でいいだろ
てか、もう長野の基地は廃止にしてあそこなしで運行できる本数のダイヤにすればいい

689 :名無し野電車区:2019/10/21(月) 01:10:50 ID:1+tGLlf5.net
今更だがあさまはE2でもE4でもいいんだよな。
あさまを全て上越のE2E4と共用してもたりないのか?

690 :名無し野電車区:2019/10/21(月) 01:14:16.16 ID:80h7awoW.net
わかった。

E7系は水陸両用にすればいんでね?

691 :名無し野電車区:2019/10/21(月) 01:17:03.36 ID:4VExgGJL.net
>>689
E4系は勾配を登れないので軽井沢まででも無理だし、今残ってるE2系は50Hz専用だから軽井沢以北には行けない
現状で改造なしで北陸新幹線をはしてる車両は、E7系とW7系しかないんだよ(厳密にはEast−i E926も走れるけど)

692 :名無し野電車区:2019/10/21(月) 01:18:33.22 ID:ApRrNXeJ.net
>>688
駅なら無理に回送車乗務員回収する必要もないしね。駅の仮泊室か
周辺に宿泊施設あるだろうし。
車両基地も現状でいいと思うけどね。今回は人間が判断を誤ったのが
大きな原因だから。適切に車両を避難させることができるなら、あそこは
安くて近くて便利な土地。

693 ::2019/10/21(月) 01:23:17 ID:4VExgGJL.net
>>689
逆に言えばGCクラスとかホームドアの位置とかを無視してただ走るだけなら、長野まで走れる車両が他にあるなら金沢までだって走れる

694 ::2019/10/21(月) 01:32:10 ID:XjHmHAne.net
>>692
8月にE2系J12とJ15を解体してしまったからね
あれならあさまにも使えたんだけどなあ。

695 :名無し野電車区:2019/10/21(月) 01:35:03.65 ID:TPUheLnT.net
鉄ヲタは新幹線車輌なら、どこでも走れると思ってるから始末におえない、在来線で使えるとかも居るし

696 ::2019/10/21(月) 01:46:42 ID:4VExgGJL.net
>>695
それって鉄ヲタとは言わんだろ

697 ::2019/10/21(月) 01:59:21 ID:yOrx9gYf.net
>>673>>679
勾配はブレーキ力の設定の問題のみ

698 ::2019/10/21(月) 02:06:39 ID:4VExgGJL.net
>>697
E7系が他にないなら改造もするかもしれんが上越にあるし、上越は別の車両でもいいんだから、そこまでしないよ
上越のE7系は現在運用中のものまでは召し上げないだろうけど、今後納車される分の北陸行は確定だから直通9割全体8割は保てる

699 ::2019/10/21(月) 02:12:16 ID:4VExgGJL.net
公式発表で25日の運転再開時点では直通9割、全体8割とあったけど、今後徐々に運転本数を増やしていくとも言ってたでしょ
水没車両を修理するにしても新造するにしても時間がかかるのは間違いないから、上越投入予定のE7系を納車次第北陸に持ってくると言う意味だよ

700 ::2019/10/21(月) 02:50:46 ID:rG7+BTmL.net
・・・。

701 :名無し野電車区:2019/10/21(月) 02:51:00 ID:rG7+BTmL.net
wniの鈴木里奈の脇くっさ
      (6 lゝ、●.ノ ヽ、●_ノ |!/
         |     ,.'  i、     |}
       ',     ,`ー'゙、_    l
       \ 、'、v三ツ   /
        |\ ´  ` , イト、
       /ハ ` `二 二´ ´ / |:::ヽ
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https://twitter.com/ibuki_air
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702 :名無し野電車区:2019/10/21(月) 06:04:13.34 ID:/6mv2PFu.net
>>643
今後、点検等でどれだけ再開が遅れようが300億を浸水させる事を比べてたら微々たるもんだろう

703 :名無し野電車区:2019/10/21(月) 06:27:31 ID:0y5EYoF9.net
>>685
上越新幹線に協力してもらってるってのはおかしくない?
あくまでもJR東が自分の尻拭いをしてるだけ。
JR西沿線からすればいい迷惑だと思われてるのでは?

704 :名無し野電車区:2019/10/21(月) 06:43:28 ID:d9beAIUM.net
>>703
西沿線民だが予想外の災害だから迷惑だとは思ってないよ、ただ車両だけは1〜2本だけでも助けたかった
JR東の少ない車両と新製車両で極力本数を確保させようと努力している事に感謝している

705 :名無し野電車区:2019/10/21(月) 06:44:42.35 ID:hFbXkrSD.net
個人的な意見を言わせてもらえば
俺はピンク帯をハープ橋で撮りたい

706 :名無し野電車区:2019/10/21(月) 07:01:14.25 ID:NXh0fkRr.net
個人的すぎにもほどがある

707 :名無し野電車区:2019/10/21(月) 07:01:18.68 ID:XJ84zK5d.net
これからあらゆる業界で安全に関わるところまでコスト削減をやったことでそれ以上のツケが
はね返って事案がどんどん発生する時代になると思う

708 :名無し野電車区:2019/10/21(月) 07:06:38.70 ID:IRGLAUSJ.net
ヒント
もはやヤケクソ

https://www.excite.co.jp/news/article/Real_Live_49457/

17日、元民主党代表の岡田克也議員が、スーパー堤防や八ッ場ダムの建設を一時中止したことについて
民主党政権が批判されていることに対し、強烈に怒りを見せるような発言をしたと報じられ、呆れる声が広がっている。

10月12日から13日かけ東日本を襲った台風19号は、各地に甚大な被害を与えた。その殆どが河川の氾濫による水害で、
より高い堤防があれば防げたのではないかと指摘されている。

そして、関東の水源である利根川が氾濫せずに済んだ理由は、民主党政権が「必要ない」として建設を一時中止した
八ッ場ダムが大きな役割を果たしたことから、民主党政権への批判が集中している状況だ。

そんな情勢に業を煮やしているのが、立憲民主党や国民民主党に移った旧民主党政権の議員たち。
17日にはリアルライブでも既報の通り、立憲民主党・福山哲郎幹事長が「台風対応に懸命に取り組まなければいけないのに、
批判すること自身がナンセンス」と不快感を見せたことが報じられ、国民の怒りは増し、17日には「民主党政権」がTwitterのトレンドに入った。

709 :名無し野電車区:2019/10/21(月) 07:07:00.93 ID:CoP7bQTk.net
>>695
むしろ鉄ヲタは実現可能性0の発想してくるだろ
これからの新造車は全部北陸対応にしろとか、モーター付け替えてE5を北陸に入れろとか

710 :名無し野電車区:2019/10/21(月) 07:07:45.05 ID:IRGLAUSJ.net
ヒント
ヤケクソ岡田さん(笑)

この状況に黙っていられなかったのが、民主党政権時代に外務大臣や党幹事長を歴任し、代表経験を持つ岡田克也氏。
高まる批判について記者団に対し、「1つの事例を捉えて大規模ダムの建設を正当化するのは当たらない。
それならば、全てスーパー堤防にして、全部ダムを造ればいい」と語ったと報じられた。

この報道に、「代表経験者が逆ギレとはみっともない」「本当に言ったとしたら実に情けない。暴言だ」
「こんな切れやすい人間が外務大臣をやっていたなんて…」「もう少し論理的な反論をしたらどうなんだ」と怒りの声が上がる。
これは民主党支持者からも「情けない」「しっかりしてほしい」などの声が上がった。

「すべてスーパー堤防にして全部ダムを造れ」という発言が事実だとすれば、元政府閣僚経験者に相応しくないもので、暴言ととる人もいるだろう。

711 :名無し野電車区:2019/10/21(月) 07:27:17 ID:je8or6e3.net
>>681
テープを貼って隠します

712 :名無し野電車区:2019/10/21(月) 08:11:06.20 ID:OKEgaiEC.net
ダンボール補強してな

713 :名無し野電車区:2019/10/21(月) 08:55:27 ID:28zFU2nA.net
>>687
>風のことを考えると本線上より基地の方がいいんだ
長野駅に4編成は「泊」まれる。

714 :名無し野電車区:2019/10/21(月) 09:11:30 ID:MjKI5iT4.net
>>686
長野分は白山に丸投げ。

715 :名無し野電車区:2019/10/21(月) 09:17:54.03 ID:VJUH9JeH.net
>>713
東北はそれやってるから余計にだな

716 :名無し野電車区:2019/10/21(月) 09:20:12.36 ID:pOgjNmQh.net
つるぎ減便するのかな?
するのなら現状ですでに
減らされていると思うのだが。

717 :名無し野電車区:2019/10/21(月) 09:24:02 ID:JOt+RuFv.net
新幹線が運休している間、運転士や車掌は何してんだろう。
切符払い戻しのお手伝い?車両センターの掃除?それとも、有休でお休み?

718 :名無し野電車区:2019/10/21(月) 09:58:36 ID:Ykvn1Wf1.net
>>717
お前と同じニートじゃねw

719 :名無し野電車区:2019/10/21(月) 10:10:35 ID:vAPolk/I.net
>>717
グランクラスのお姉さんは失業かな?

座席だけで、食事とドリンクのサービスは廃止でいいよね

720 :名無し野電車区:2019/10/21(月) 10:13:58 ID:Vfxbd6xs.net
>>719
はくたか、かがやきを優先させようとしてるから大丈夫だろう

721 :名無し野電車区:2019/10/21(月) 10:30:07.64 ID:MegkbsUr.net
>>715
東北のどこでやってるの?
毎日始発前には本線を確認車走らせる決まりなんだが

722 :名無し野電車区:2019/10/21(月) 10:42:39.62 ID:CpMa4/mt.net
東北・上越の国鉄開業区間は金使ったから通過線があり本線上にホームがない
整備新幹線はお金節約のため通過線がなく本線上に列車を止めてホームがある
全部ふさいだら確認車が通れない

723 :名無し野電車区:2019/10/21(月) 10:43:50.29 ID:WRmoEHXH.net
>>717
車掌やウテシは他線区へ応援かな?
車掌は人手不足じゃない?

724 :名無し野電車区:2019/10/21(月) 10:49:31 ID:Wk9ghd1K.net
運転士も車掌もアテンダントも清掃係もみんな有給祭りだろ

725 :名無し野電車区:2019/10/21(月) 11:20:13 ID:f8WahDUx.net
>>722
軽井沢長野富山の副本線上に停車させておけばok

726 :名無し野電車区:2019/10/21(月) 11:26:49 ID:yOrx9gYf.net
>>698
かと言って今使えるのは3本で、しばらくは計5本しかないが
上越は2運用2本で予備は必要な時に確保で間に合うけど

727 :名無し野電車区:2019/10/21(月) 11:38:55.73 ID:SCP9XBML.net
★★★★撮り鉄の決まり★★★★

決まりその1・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度、
つまりバリバリ順光「バリ順」で撮りましょう。

決まりその2・列車の側面が7・前面が3の比率で撮れるよう、
「シチサン」で列車が収まるように、
立ち位置をしっかり決めましょう。

決まりその3・主役は列車です。
列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようズームしまくりましょう。

決まりその4・大好きな列車を画面の真ん中に、いわば「日の丸」のように堂々と入れましょう。

以上
「バリ順・シチサン・カツカツ・日の丸」
鉄道撮影の基本四大原則となります。

●△●◆▲◇□◆★☆□◆▽☆▲○■◆□▼△★◆▽○□◎◆☆●■★▽◆☆○★▽◆△□▲■●★○▽◆★●◎○▲▽◆□▲☆■

728 :名無し野電車区:2019/10/21(月) 11:40:35.36 ID:ekzGIkqD.net
長野と上越妙高に2本ずつ停泊させたら朝の上り3本、下り1本は確保できるな
上越妙高始発のあさまもできるかも

729 :名無し野電車区:2019/10/21(月) 12:16:14.47 ID:ej0AJRyv.net
脱ダムのクソを当選させて
北陸の民に迷惑をかけるボケどもに正義の鉄槌を

730 :名無し野電車区:2019/10/21(月) 12:20:07.94 ID:UhEJwa/i.net
>>692
保守用車の走行を考えると駅に待避といっても長野2本、軽井沢2本が限界では

731 :名無し野電車区:2019/10/21(月) 12:26:28.32 ID:yOrx9gYf.net
上越妙高駅の先に有る保線作業のスペースを改修して留置できるようにしたら

732 :名無し野電車区:2019/10/21(月) 12:33:30 ID:PY69oE4b.net
>>717
玉突きでコンビニバイトルが失業やろ。

733 :名無し野電車区:2019/10/21(月) 12:48:37 ID:yOrx9gYf.net
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191021-00010001-newswitch-bus_all

当面は運行できる25編成を確保で、F26まで新潟に来れば27編成だから、95%位は足りるな
ただ、増発や東北への団体は厳しいね
新潟〜新函館北斗の団体専用を走らせたように、E5系にも2本位は50/60ヘルツ対応が有っても良いかも

734 :名無し野電車区:2019/10/21(月) 12:49:26 ID:IRGLAUSJ.net
ヒント
失業保険はよ

735 :名無し野電車区:2019/10/21(月) 13:14:28.83 ID:PBAVY3rd.net
長野車両基地は経済性を重視したことにより
逆に経済性を大きく損なうということを表現している現代アートとして秀逸な作品

736 :名無し野電車区:2019/10/21(月) 13:33:59 ID:6Az2E+vc.net
ヒント
JR北海道は17日、トレーラーハウスを使った無人宿泊施設を12月18日に札幌市西区のJR琴似駅付近で開業すると発表した。
経営環境が厳しい中、所有地を有効活用して収益確保につなげたい考え。

https://static.hokkaido-np.co.jp/image/article/650x366/355/9a099f956ccf59407bfae086ae189869.jpg

施設名称は「ジェイアール モバイルイン サッポロ コトニ」。
駐車場として使っている線路沿いの土地に木造平屋約30平方メートルのトレーラーハウスを3棟配置する。
1棟で最大6人利用できる。
従業員は置かず、外部のオペレーターが施設内の無人受け付けカウンターで本人確認などを行う。
宿泊料は1棟1泊2万〜3万円程度。

https://www.hokkaido-np.co.jp/article/355673/

737 :名無し野電車区:2019/10/21(月) 13:34:10 ID:ekzGIkqD.net
軽井沢、長野、上越妙高に2本ずつ停めたら朝の長野始発分は確保できるやん
長野車両基地なんていらんかったんや

738 :名無し野電車区:2019/10/21(月) 13:35:47 ID:HlzHBFY4.net
冬季の軽井沢留置て出来たっけ
パンタの凍結防止だかで夜間は長野留置と聞いた気がする

739 :名無し野電車区:2019/10/21(月) 14:13:41.61 ID:i/l7OchK.net
>>732
バイトル?

740 :名無し野電車区:2019/10/21(月) 14:16:37.63 ID:IRGLAUSJ.net
ヒント
徳島にウーバイーツはよ

741 :名無し野電車区:2019/10/21(月) 14:40:51 ID:WZcJ6vsp.net
>>740
徳島県には、電車が1ミリも走ってないだろ!

742 :名無し野電車区:2019/10/21(月) 14:42:15 ID:XmCSnTPE.net
徳島県民は電動自転車でウーバーイーツw

743 :名無し野電車区:2019/10/21(月) 15:09:58 ID:UhEJwa/i.net
ウーバーイーツに電車関係なくね?

744 :名無し野電車区:2019/10/21(月) 15:33:39 ID:sdcOW+G9.net
百貨店すらなくなるド田舎徳島に住むやつはアホ

745 :東武8000系・西武9000系を許さない行動する鐵道愛好会 総裁閣下:2019/10/21(月) 15:39:58 ID:c0EdfDOd.net
>>729
激しく同意 田中康夫を証人喚問しろや

746 :名無し野電車区:2019/10/21(月) 15:43:18.81 ID:uEPj/Fdf.net
川沿いの車庫なんか浸水は防げない。

747 :名無し野電車区:2019/10/21(月) 15:53:38.71 ID:C7k4eUWE.net
ヒント
今こそ脱ダム宣言

748 :名無し野電車区:2019/10/21(月) 16:17:30 ID:11my7rSV.net
台風19号の影響により、北陸新幹線の一部区間(長野〜上越妙高間)で運転を見合わせておりますが、復旧作業および安全確保の見通しが立ったことから、10月25日より北陸新幹線(東京〜金沢間)の直通運転を再開する見込みです。
北陸新幹線の列車本数は約8割となりますが、東京〜金沢間の直通列車については約9割の運転本数を確保いたします。

749 :名無し野電車区:2019/10/21(月) 16:45:26.79 ID:XK3SeuUt.net
試運転もあるだろうから
ピンク目撃情報が寄せられるかもね

750 :名無し野電車区:2019/10/21(月) 16:47:32.08 ID:XK3SeuUt.net
早ければ数日中に

751 :名無し野電車区:2019/10/21(月) 17:22:34.75 ID:XK3SeuUt.net
上越追加投入予定だったのは最初からピンク入れないかな・・

752 :名無し野電車区:2019/10/21(月) 17:33:28 ID:XK3SeuUt.net
処女E7の「嫁入り先」がかわったわけだ。

753 :名無し野電車区:2019/10/21(月) 17:38:55.61 ID:M1VzooC/.net
一度も湯沢の地を踏む事無くドナドナ

754 :名無し野電車区:2019/10/21(月) 17:45:24.28 ID:3MIOuqT9.net
上越のE7を北陸に捻出させて、穴埋めで来るのがE3だったら胸熱なんだけどな…

755 :名無し野電車区:2019/10/21(月) 17:51:37 ID:DZbxo4FO.net
>>753
暫くは共通運用になるよ

756 :名無し野電車区:2019/10/21(月) 17:59:45 ID:yOrx9gYf.net
>>738
いつからか止めた
長野から空で持ってきていた

757 :名無し野電車区:2019/10/21(月) 18:08:18 ID:/6mv2PFu.net
代わりにE5にピンクラインを入れて上越を思ったら初めから入ってた

758 :名無し野電車区:2019/10/21(月) 18:12:15 ID:7UYjWf1U.net
そもそも北陸と上越でE7のライン色変える必要ってなんだろう?さすがに色だけ見て乗る乗客はいないような・・・

759 :名無し野電車区:2019/10/21(月) 18:22:23 ID:fKj66vjM.net
>>758
気分の問題

760 :名無し野電車区:2019/10/21(月) 18:25:27 ID:x9PNSwd5.net
>>758
いるんだよなあ

761 :名無し野電車区:2019/10/21(月) 18:28:51 ID:yXoDTzPj.net
>>716
これまでは石川県と富山県がつるぎ減便に強く反対してたから、JR西は減便したくても出来なかった。
しかし今回は緊急事態だから石川県と富山県も減便を受け入れざるを得ないだろう。

762 :名無し野電車区:2019/10/21(月) 18:31:26 ID:vYIiYiBZ.net
あさまを3時間に1本に減らしてからだろ、つるぎ減便は

763 :名無し野電車区:2019/10/21(月) 18:31:29 ID:uEPj/Fdf.net
品川駅の土地でも東海に買ってもらえばいいのに。

764 :名無し野電車区:2019/10/21(月) 18:36:46.06 ID:fKj66vjM.net
>>762
あさまを何時間か運休させて
代わりにはくたかを各駅停車に

765 :名無し野電車区:2019/10/21(月) 18:45:24 ID:Ya587A1l.net
E7のピンク帯は来年までの期間限定(当初の予定では)

766 :名無し野電車区:2019/10/21(月) 18:46:11 ID:dYG5uQUM.net
>>758
ピンク帯は期間限定では

767 :名無し野電車区:2019/10/21(月) 18:50:57 ID:DuceEXaT.net
>>761
減便するのはかがやきの直後にでるつるぎ、これなら影響は最小限、可能ならかがやきも臨時ではくたかにしてしまえば吉

768 :名無し野電車区:2019/10/21(月) 18:58:27.61 ID:ahEVICZ3.net
>>758
はっきり言って不要
撮り鉄喜ばしても金にはならん

769 :名無し野電車区:2019/10/21(月) 19:13:22.52 ID:epmj7afL.net
車両基地は移転か大改造しないとまた同じことになるから投資+損失で金が飛ぶねえそれなのに株価はまだ1万おかしいね

770 :名無し野電車区:2019/10/21(月) 19:32:37 ID:cP4S3jvO.net
>>745
賛成
田中康夫と蓮舫は証人喚問されるべき

771 :名無し野電車区:2019/10/21(月) 19:33:06 ID:WZcJ6vsp.net
>>761
交換条件として

かがやきを新高岡駅に臨時停車させるべき

772 :名無し野電車区:2019/10/21(月) 19:37:31 ID:Ks6EvrMc.net
新幹線版武蔵野線

それが上越新幹線

773 :名無し野電車区:2019/10/21(月) 19:38:30 ID:IRGLAUSJ.net
ヒント
今こそ脱ダム宣言復活!そしてコンクリートから人へ

774 :名無し野電車区:2019/10/21(月) 19:38:45 ID:6qBbW0oW.net
>>769
自前じゃないからね

775 :名無し野電車区:2019/10/21(月) 19:45:00.35 ID:4pMgGvrQ.net
>>771
車両復帰しても今後ずっと停車しろとなりそうだから、おそらくやらない

776 :名無し野電車区:2019/10/21(月) 19:47:44.78 ID:ngqRa8cI.net
>>758
上越の為に入れた新車ってのをアピールしたいんでしょ 新潟の好感度掴むための施策

777 :名無し野電車区:2019/10/21(月) 19:49:31 ID:SuvUmiyY.net
>>740
>>773
【徳島県民設定の福井民】酉厨のヒーローのヒント君【ミネオ】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/rail/1570929772/

778 :名無し野電車区:2019/10/21(月) 19:58:26 ID:yOrx9gYf.net
>>758
要望があった

779 :名無し野電車区:2019/10/21(月) 20:14:47 ID:7iOTsBxP.net
富山-金沢でかがやき用の立席特急券を発売すればいい話だろ

780 :名無し野電車区:2019/10/21(月) 20:18:51 ID:WGeXtpiP.net
ヒント
ネトウヨは隷和族

781 :名無し野電車区:2019/10/21(月) 20:36:15 ID:FrSKh/zy.net
>>780
専用スレ作ってもらったんだからそっちでやってくれる?

782 :名無し野電車区:2019/10/21(月) 20:56:14 ID:OYiX6BCK.net
>>761
つるぎ減便分のサンダバしらさぎの富山直通は要求されるかもね

783 :名無し野電車区:2019/10/21(月) 20:58:52 ID:siGgqKrJ.net
おっぱい揉みてー

784 :名無し野電車区:2019/10/21(月) 21:05:42 ID:/6mv2PFu.net
>>767
新幹線の車両がある程度揃うまでつるぎを相当減便して代わりに金沢、富山間にJR西の521系を貸しだしてあいの風ライナーを毎時1本運転してもらおう

785 :名無し野電車区:2019/10/21(月) 21:06:15 ID:oFjzR7LZ.net
目の前にあるじゃん、真下を見ろ

786 :名無し野電車区:2019/10/21(月) 21:10:49 ID:ekzGIkqD.net
東の失態の尻拭いのためになんで西がそこまでやらなきゃならんのかw

787 :名無し野電車区:2019/10/21(月) 21:29:58 ID:PBAVY3rd.net
水没するような悪条件なところにつくる自体、車両基地なんてものは迷惑施設でしかないってこと。

788 :名無し野電車区:2019/10/21(月) 21:31:56 ID:/6mv2PFu.net
>>786
東京から北陸への直通客多いから今の現状はお互いに協力して早く再開させる事が先決
http://qa-plus.net/typhoon-hagibis-japanrail4/

789 :名無し野電車区:2019/10/21(月) 21:44:40 ID:7xrERFwH.net
>>787
いい土地に作れるものじゃないよね

790 :名無し野電車区:2019/10/21(月) 21:56:11 ID:Ks6EvrMc.net
安全でいい土地ならとっくに人が住むしな

791 :名無し野電車区:2019/10/21(月) 21:57:35 ID:Q2dn+QgA.net
新幹線自体NIMBYだし

792 :名無し野電車区:2019/10/21(月) 22:02:53 ID:vjpkq9HD.net
新高岡止まるかがやき相当は全部はくたかと称しておけば良かろう

793 :名無し野電車区:2019/10/21(月) 22:16:06 ID:ekzGIkqD.net
>>792
つるぎとかがやきの合体だから「つるやき」で

794 :名無し野電車区:2019/10/21(月) 22:26:34 ID:CjG1rcYB.net
>>785
真下見たら自分のちんこがぶらさがってた

795 :名無し野電車区:2019/10/21(月) 22:47:16 ID:7w5LFtFT.net
つるぎ9割って数日前の北陸中日に載ってたが

796 :名無し野電車区:2019/10/21(月) 22:57:36 ID:PBAVY3rd.net
「つるぎ」と「かがやぎ」なら「やきつる」でいいだろう

797 :名無し野電車区:2019/10/21(月) 23:01:09 ID:Q2dn+QgA.net
鶴っておいしくないらしいよ

798 :名無し野電車区:2019/10/21(月) 23:19:46.16 ID:IRGLAUSJ.net
ヒント
つるがで良かろう

799 :名無し野電車区:2019/10/21(月) 23:31:21 ID:PMXxCCjq.net
つるぎは石川・富山両県民のための列車というよりも
富山県民のための列車なので、間をとったクリカラじゃなくて
富山の象徴、ツルギでオーケーなんだな。よく考えているのだ。

800 :名無し野電車区:2019/10/21(月) 23:33:58 ID:h7ImPGAy.net
>>799
じゃ「ほたるいか」ではあかんの?

801 :名無し野電車区:2019/10/21(月) 23:35:26 ID:M1VzooC/.net
「ちゅーりっぷ」で

802 :名無し野電車区:2019/10/21(月) 23:36:36 ID:7w5LFtFT.net
多分石川県の人間は
鶴来だと思ってる人多数だと思う

803 :名無し野電車区:2019/10/21(月) 23:39:31 ID:VnY7jfrO.net
で、つるぎは9割も走るんか?

804 :名無し野電車区:2019/10/21(月) 23:44:31 ID:PMXxCCjq.net
>>802
なるほど。それもあって立山よりもツルギが選ばれたのかもしれんな
>>801
それも候補だったかも
>>800
食べられてしまうのは・・・ 同様の理屈で消えてしまうシンキロウもだめだろうなw

805 :名無し野電車区:2019/10/21(月) 23:56:24 ID:IjU92EgW.net
>>733
上越新幹線の運用を調整ってなかなかの表現やなw
上越のE7無くなりやしないけど多客期に減りそうだな

806 :名無し野電車区:2019/10/22(火) 00:00:37 ID:Nh4kBIJa.net
>>753
全部E7になれば共通運用になるだろう。効率いいし

807 :名無し野電車区:2019/10/22(火) 00:01:42 ID:Nh4kBIJa.net
>>764
昼間はそうなるでしょ

808 :名無し野電車区:2019/10/22(火) 00:13:45.38 ID:Ymu9hbF4.net
つまり金沢-長野は、はくたか筋
長野でちょっと停まって
長野-東京は、あさま筋? かな

東京駅で折り返し破綻するかな
誰か検証よろ

809 :名無し野電車区:2019/10/22(火) 00:20:26 ID:l5zuTfO/.net
水没のニュース見てから北陸新幹線できる前の映像をつべとかで見る機会が増えた
やっぱ北陸本線や信越本線区間がなくなったり寂しいわ
横軽復活までは望まないけど3セク化されてしまった北陸本線や特急はくたか戻ってきてほしい

810 :名無し野電車区:2019/10/22(火) 00:27:08 ID:RxzFPTVk.net
そうだよな本当に
北陸新幹線は要らない。邪魔。ゴミ。

811 :名無し野電車区:2019/10/22(火) 00:38:53 ID:rNtmUdHb.net
もう長野車両基地は廃棄して
白山を利府並に拡張した方が
安上がりじゃないかな

812 :名無し野電車区:2019/10/22(火) 00:44:19 ID:p0zc6V4x.net
>>809
何かあったときの非常手段として在来線は繋げて置いて欲しいよね・・・

813 :名無し野電車区:2019/10/22(火) 00:51:29.47 ID:GSDM2aez.net
懐かしい?昭和38年豪雪時の富山駅(2:30頃から)。動くキハ82白鳥の姿が・・・
http://www4.tkc.pref.toyama.jp/video/:video_detail.phtml?record_id=762efdfc954e06311d3d4726caafab86

814 :名無し野電車区:2019/10/22(火) 00:58:30 ID:r8FjtqKL.net
>>787
本線が一部水没したのは車両基地にかかってる跨線橋のせいだと思う。

815 :名無し野電車区:2019/10/22(火) 01:11:48 ID:GSDM2aez.net
上野〜直江津〜富山〜金沢〜大阪の白鳥(「信越白鳥」;直江津で「青森白鳥」と連結・切り離し)は
東京北陸特急の元祖、かがやきの元祖、そして将来の北回り新幹線の元祖かな。

816 :名無し野電車区:2019/10/22(火) 01:15:15 ID:rjE5V7i7.net
>>812
何かあったときに壊れるのは本来在来線の方なんだがな…

817 :名無し野電車区:2019/10/22(火) 01:28:43.00 ID:QUAVCc9l.net
せめて本線は絶対に浸水しないようにして
運行できなくなる事態は避けるべきでは

818 :名無し野電車区:2019/10/22(火) 01:28:54.07 ID:FPZMlwSy.net
旧長野新幹線区間はオリンピックに間に合わせるために 勾配や曲線、駅、車両基地等深く考えずまた安く上げるのと工期までに無理やり仕上げた感じあり今その弊害が出て来ている感じがする

819 :名無し野電車区:2019/10/22(火) 02:07:44 ID:tzd/ot3B.net
オリンピックに間に合わせるためだけではない
初めての整備新幹線でどのぐらいコストカットをしていいのか加減がわかっていない
北長野から車両センターまでは20年間入出庫だけだがちゃんと高架だが篠ノ井駅部や長野駅付近、長総付近は地平や半地下気味など未知の整備新幹線だからと言ってマジで手を抜きすぎ

820 :名無し野電車区:2019/10/22(火) 03:22:59 ID:A4oIwxFV.net
元々が遊水地の底でたまたま底に水が無く乾いていたときに
乾いた遊水地の底に家や新幹線や特養老人ホームまで建設した。
田んぼやりんご畑の果樹園ならいいとしてそういう場所に
特養老人ホームまで建てちゃったらどうにもならん。

821 :名無し野電車区:2019/10/22(火) 04:11:27.01 ID:dUq+GHaz.net
長野五輪も北陸新幹線も本来は不要だった
どっちも災害大国でクソ狭い日本には不向き

もうすぐ2020年代だと言うのに五輪だの万博だの騒いでるし、
日本は政治家も経済界も50年前の感覚で生きてる老害ばかり

822 :名無し野電車区:2019/10/22(火) 04:28:01.02 ID:OYdC/R/r.net
>>811
ヒント
敦賀車両基地を造ってますから

823 :名無し野電車区:2019/10/22(火) 05:34:34.73 ID:uhT1bepd.net
良い手を思いついた
あさまを高崎で分離運転
東京〜高崎でMAXあさまを運転すれば良いよ

824 :名無し野電車区:2019/10/22(火) 05:47:02.56 ID:cadD+2RG.net
計画運休ってのは、事故防止だけじゃなくて雨風が強くなって運転規制がかかって変な所で立ち往生しないために早めに運転終了させるものじゃん
旅客は当然として車両や従業員も同様
なのに車両は水没して避難も遅れたってことは今回の計画運休は完全に関東だけを意識してたんだろうね
千曲川がやばいってわかってたら全編成とは行かなくても数本は駅留置にしてたはず

>>816
在来線も壊れてるから…

825 :名無し野電車区:2019/10/22(火) 05:59:14.96 ID:a8cpVL96.net
>>821
いやいや、新幹線は素晴らしいもんやで。
定時性、運休率の低さ、輸送力、エコフレンドリーさ。
今回のは残念だったが、そういうこともあるさ。

826 :名無し野電車区:2019/10/22(火) 06:48:50.74 ID:uwmWdegQ.net
長野車両基地は長野新幹線時代の遺構だから、この際廃止で良い、道路高架を潜る本線は防音壁沿いに地上高10m防水壁囲って

827 :名無し野電車区:2019/10/22(火) 06:49:51.60 ID:A4oIwxFV.net
しなの鉄道が復旧するまで上田駅ー佐久平駅ー軽井沢駅で新幹線による代替輸送が行われるというから
地元高校生が大挙して新幹線に乗車してきて楽しい車内になりそう  

828 :名無し野電車区:2019/10/22(火) 07:29:28.21 ID:1cr4xgAg.net
>>825
輸送力も桁違いだから。新幹線が不通の間、富山便も小松便も大型機に変更して増便しているが300人乗りを3本増便してもE/W7系の1編成分にしかならないし、高速バスなんかは何台いるのだろう。

829 :名無し野電車区:2019/10/22(火) 07:38:06.35 ID:kqrAeh2w.net
>>817
東海道新幹線「……」

830 :名無し野電車区:2019/10/22(火) 08:11:54.22 ID:RC9ZM7oo.net
>>823
二階建て北陸新幹線はよ!

831 :名無し野電車区:2019/10/22(火) 08:39:19.63 ID:7oeiRq7Y.net
かがやきとはくたかは
高崎を通過するかしないかでわけて、
上越妙高から先でどこにとまろうともかがやきで
臨時で自由席も設ける。
これがいいような気がする。

832 :名無し野電車区:2019/10/22(火) 08:50:14.38 ID:S/GBAw0e.net
>>827
しな鉄の上田―田中間運休 首相が新幹線代替「やります」
https://www.shinmai.co.jp/news/nagano/20191021/KT191020ATI090022000.php

意見交換は冒頭以外非公開なので本当に言ったかどうかは関係者しかわからないw
JR東が金の出所が明確にならないのにタダで振替なんて応じるわけがない

しなの鉄道線「田中駅−上田駅」間の代替輸送の実施について
https://www.shinanorailway.co.jp/news/2019/10/6760.php

23日から通学定期を持つ学生のみ対象のバス代行w

833 :名無し野電車区:2019/10/22(火) 08:51:13.72 ID:aR6dML3l.net
>>830
中腰で車内を移動

834 :名無し野電車区:2019/10/22(火) 08:54:54.74 ID:rPBNOmUY.net
水没の原因は鉄道運輸機構とJR東が
ハザードマップで10m以上
とされているのに何の対策もしてこなかったこと。
大雨時に退避のマニュアルすらなかった。
この罪は重いぞ。

835 :名無し野電車区:2019/10/22(火) 09:46:05.85 ID:aR6dML3l.net
>>834
建設費を負担する長野県があの場所に拘ったからだよ
洪水対策をすると言う約束と引き換えに

836 :名無し野電車区:2019/10/22(火) 10:14:44.61 ID:EuwC/R6q.net
>>835
その約束ってどうなったんだろうね
対策してないかだったか長野民は恨まれて当然だね

837 :名無し野電車区:2019/10/22(火) 10:30:47.16 ID:EsgXYlop.net
洪水対策をすると言う約束はしましたが
洪水を防ぐと言う約束はしていません
by 長野県

冗談はさておき
浅川ダムが対策になのか?

838 :名無し野電車区:2019/10/22(火) 10:38:12.49 ID:EuwC/R6q.net
これから長野を去ってく企業が増えそう

839 :名無し野電車区:2019/10/22(火) 11:05:22.25 ID:rPBNOmUY.net
北陸新幹線 早期開業で経済効果4兆円超
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191021-00023583-asahibcv-bus_all


これで前倒しにかなり近づいたな。
2030年までに全線開通とかさすがに無理だろうけど京都までは頼むわ。

840 :名無し野電車区:2019/10/22(火) 11:10:03.27 ID:QUAVCc9l.net
>>839
予算すくないしその少ない予算も
国土強靱化に回るから
むしろこっちに回る予算減るかもよ

841 :名無し野電車区:2019/10/22(火) 11:11:14.09 ID:rPBNOmUY.net
政府は2030年に訪日観光客を6000万人とする目標としてるから
今のインフラじゃ厳しい。
北陸新幹線の整備と新幹線の高速化で地方に外国人観光客を分散させる必要ありだな。

842 :名無し野電車区:2019/10/22(火) 11:11:27.30 ID:64CLeHLX.net
>>839
よくまあ毎回眉唾な経済効果を発表してくるよな
ご都合主義にもほとがある

843 :名無し野電車区:2019/10/22(火) 11:14:33.11 ID:rjE5V7i7.net
>>842
経済効果なんてフカしてなんぼじゃい!

844 :名無し野電車区:2019/10/22(火) 11:17:34.42 ID:aEFvXP8B.net
台風の進路でもないのに疎開が甘かったとか言ってもしょうがないと思うぞ。
千曲川周辺地域の対策なんかも、このレベルが来る前だと「そんなにいりますか」となってしまうのも仕方ない。

本数も月日が経てばだんだん戻っていくわけだし運賃がすごく値上がりするわけでもないし
単に新車が来るタイミングが変わっただけじゃないか

845 :名無し野電車区:2019/10/22(火) 11:25:29.55 ID:rPBNOmUY.net
一番重要なのは新幹線沿線の自治体とJRの熱意。
これがあれば政府として動かなければならない。
JR西もリース料の延長を条件を呑むし。
前倒しの条件が全て揃ったよ。

846 :名無し野電車区:2019/10/22(火) 11:25:31.61 ID:z2d7MUkB.net
>>844
来てしまった異常には対策必須だよ

847 :名無し野電車区:2019/10/22(火) 11:35:48.45 ID:QUAVCc9l.net
>>845
>沿線の自治体の熱意
これがネックで住民レベルだとほぼ熱意はない
敦賀延伸後の乗り換えの面倒さが住民まで知れ渡れば
変わるかもしれないけど

848 :名無し野電車区:2019/10/22(火) 11:35:57.87 ID:Si4rSxdv.net
>>832
長野は飯山線も小海線もしなの鉄道も
代行輸送は通学定期限定か

849 :名無し野電車区:2019/10/22(火) 11:51:11.16 ID:rPBNOmUY.net
>>847

北陸新幹線が早期に開通して欲しくないのだろうが
もっと政治や経済について知った方がいい。
ただのとんちんかんなレスだぞ。

850 :名無し野電車区:2019/10/22(火) 11:55:17.91 ID:Uck2ankO.net
>>839
2つの新幹線って、リニアがあるじゃん。

851 :名無し野電車区:2019/10/22(火) 12:02:17.39 ID:QUAVCc9l.net
>>849
熱意があるならとっくに着工してるのでは
敦賀延伸が迫ってきて
ようやくルートが決まりそうってやる気がないとしか言いようがない

852 :名無し野電車区:2019/10/22(火) 12:13:53.47 ID:mx+Iyooa.net
>>848
通学定期のみ払い戻し対象期間か変わるのね

853 :名無し野電車区:2019/10/22(火) 12:38:01.44 ID:rPBNOmUY.net
>>851

まず10年以上前と今では状況が違うことを理解してこいよ。
バカを相手するほど気が長くないっての。

854 :名無し野電車区:2019/10/22(火) 12:42:18.67 ID:g6zGUTq8.net
>>851
やはり乗り換えなしの東京直通2時間30分の効果が絶大で流れが変わって関西経済団体が焦っているのだろう

855 :名無し野電車区:2019/10/22(火) 13:00:40.64 ID:tcCABF4/.net
だいたい今年の春のダイヤ改正までサンダーバードの大阪始発が7時台で
東京から新幹線で日帰りするより金沢滞在可能時間が1時間以上少なかった
あんまり指摘されなかったが北陸と関西のつながりなんてこの程度だということ

856 :名無し野電車区:2019/10/22(火) 13:04:34.23 ID:TZNL2BGS.net
>>855
北陸民が大阪に遊びにいく、という向きが重要視されてるのかな
関西から北陸へって移動は少なそう

857 :名無し野電車区:2019/10/22(火) 13:12:37.35 ID:rjE5V7i7.net
対関西は飛行機と競合せんからな
つまり上越のような雑な扱いを受ける…

858 :名無し野電車区:2019/10/22(火) 13:24:09.23 ID:P9IWMO5x.net
敦賀乗り換えが長く続くようならば、当分は暫定的に金沢まではスーパー特急を走らせた方がいいんじゃないだろうか?
狭軌で何キロ出せるかは知らんけど。

859 :名無し野電車区:2019/10/22(火) 13:30:03.43 ID:MSUwjL1s.net
名古屋からなんて米原乗り換え含めしらさぎで間に合うのにわざわざ敦賀乗り換えとかアホか
北陸往復割引きっぷも廃止だろうし、しらさぎ自体廃止だろうし、専らマイカーになるわ

860 :名無し野電車区:2019/10/22(火) 13:33:28.92 ID:ajJt+7sq.net
ひだを金沢まで延長すればいい

861 :名無し野電車区:2019/10/22(火) 13:51:35.11 ID:UX4y/qs/.net
敦賀ではせめて対面乗り換えにしろよ
何かできない理由があるの?

862 :名無し野電車区:2019/10/22(火) 13:53:54.45 ID:r8FjtqKL.net
>>861
新幹線ホームはかなりの高架になるから在来線ホームを持ち上げないと厳しい。

863 :名無し野電車区:2019/10/22(火) 14:04:57.34 ID:nHDrqb2T.net
>>805
E7系を代わりに入れたE4系16連の所を再度戻すにも、春先にE2系とE4系を廃車したから足りん

>>834
災害復旧と浸水対策するまで基地機能再開はできないだろうね
それか災害レベルの悪天候予報なら早目にウヤにして車両を逃がすか
年単位かかるな

864 :名無し野電車区:2019/10/22(火) 14:27:52.38 ID:NhB0f+JS.net
>>839
敦賀乗換ってかなり損失大きいと思うから、
そういう意味でせめて京都まではさっさと繋ぐことは重要だと思うね。

865 :名無し野電車区:2019/10/22(火) 14:33:45.34 ID:N6tjU4qk.net
今回の件を機にあちこちの鉄道会社で台風などで車庫などが冠水の恐れがあるとわかったら事前に標高の高いところに逃がすのが当たり前になるだろうな
似た話で東日本大震災の津波のときに函館市電は電車を高台に逃がしていたはず。

866 :名無し野電車区:2019/10/22(火) 14:34:07.69 ID:2Xbj2qGF.net
京都だって数百万の投資で4兆円の経済効果なんだから
喉から手が出るくらい欲しがるだろ

867 :名無し野電車区:2019/10/22(火) 15:02:10.60 ID:A4oIwxFV.net
飯山市なんて新幹線の駅が開業したことによる経済効果より飯山高校が甲子園に出場したことによる経済効果の方が何倍も大きかった

868 :名無し野電車区:2019/10/22(火) 15:19:45.93 ID:a8cpVL96.net
>>855
それは少し勘違いがあるな。
今年の春の改正前も後も大阪始発は6:30だよ。サンダーバード1号。
https://www.westjr.co.jp/press/article/items/181214_00_hokuriku_4.pdf
(最後のページ)
2017年3月も6:30始発。北陸新幹線金沢開業前の2014年3月まで遡ると7:09始発だが。
その他、休日の翌日の平日朝には6:01初のビジネスサンダーバードというのがある。

869 :名無し野電車区:2019/10/22(火) 15:20:15.27 ID:Qvgzz7RY.net
>>842
ホンマこれやな
新幹線沿線のヤツらの平均時給5000円とかで計算するんだろうな

870 :名無し野電車区:2019/10/22(火) 15:24:26.37 ID:nHDrqb2T.net
>>867
今の飯山は外国人を結構よく見かけるし、それなりに効果はあるんじゃね
日本人で積極的に行く人は考えにくいけど

871 :名無し野電車区:2019/10/22(火) 15:30:23.78 ID:a8cpVL96.net
関西・富山間のお客さん決して軽視していないからこその「つるぎ」多数設定。
在来線経営分離は国レベルの大原則だから仕方がない。

872 :名無し野電車区:2019/10/22(火) 15:37:47.07 ID:rjE5V7i7.net
>>870
飯山線の接続をもうちょっとなんとか…

873 :名無し野電車区:2019/10/22(火) 15:52:35.72 ID:qFX2ygHI.net
>>859
ただでさえ名古屋−福井・金沢はバスやマイカーに追いやられてるしな。
名古屋−富山に至ってはしらさぎ直通廃止後バスの天下になってしまったし。

874 :名無し野電車区:2019/10/22(火) 15:59:29.03 ID:qEXW2Mcn.net
>>870
野沢温泉は言うまでもないけど斑尾にも海外からスキー客が来るらしいね

875 :名無し野電車区:2019/10/22(火) 16:37:28.06 ID:35EMr1Vo.net
>>864
結局、小浜のための我田引鉄トークでしかないのはバレバレ。

米原につなげば、リニア を待って
自動的に京都、新大阪、名古屋に全部つながる。

876 :名無し野電車区:2019/10/22(火) 16:38:25.00 ID:35EMr1Vo.net
>>866
同じ算定なら、
米原ルート+四国新幹線だと、
6〜7兆円の経済効果だろう。

877 :名無し野電車区:2019/10/22(火) 16:50:37.27 ID:+r9m2xbb.net
復旧ダイヤって明日発表だっけ?

878 :名無し野電車区:2019/10/22(火) 16:50:38.98 ID:QUAVCc9l.net
事業者が反対の米原はもう終わった話

879 :名無し野電車区:2019/10/22(火) 17:12:24.13 ID:aR6dML3l.net
>>878
JR東海に任せるのも手かもね

880 :名無し野電車区:2019/10/22(火) 17:15:01.35 ID:vFhnkuCK.net
敦賀から米原・京都経由で新大阪までのばして、
米原〜京都〜新大阪の東海道本線を並行在来線ということで三セク化しよう

881 :名無し野電車区:2019/10/22(火) 17:18:04.18 ID:CVNlp8S2.net
>>875
実際、小浜・松井山手ルートは難易度が高く、凍結される可能性がある。
京都〜新大阪を事実上複々線にするのは無駄(しかも大深度地下)だし、人口3万の小浜市を通るために遠回りするのは…

882 :名無し野電車区:2019/10/22(火) 17:18:24.58 ID:oVnvayh+.net
>>875
そりゃ駅の小浜駅(仮称)の予定地はBの皆さんが多いですからね
どこぞの元助役さんの様な人が手ぐすね(ソロバン弾いて)引いて待ってます
果たしてどれだけの金がつぎ込まれる事やら

883 :名無し野電車区:2019/10/22(火) 17:32:52.99 ID:M9R/+Udp.net
>>875
リニアが出来ると、米原接続が米原乗り入れに化けるメカニズムを説明して欲しい
東海の単独事業と、国策としての整備新幹線事業にいったいどんな関係が?
財投の3兆円融資によるリニア名古屋新大阪早期化に付帯条件として付いてたっけ?

アレがこうなったら、ぼくのかんがえたしんかんしぇんけいかくわ、こうドミノがたおれてできてくんだー
って、そもそもドミノ並んでないし、並べる人も居ない

884 :名無し野電車区:2019/10/22(火) 17:37:15.91 ID:aR6dML3l.net
>>883
北陸中京新幹線は立派な計画路線だからな
整備新幹線として事業化しても問題はないだろう

885 :名無し野電車区:2019/10/22(火) 17:49:33.87 ID:Si4rSxdv.net
基本計画線の事業化は中央新幹線のように
建設主体として手を上げるところがないと無理でしょ

886 :東武8000系・西武9000系を許さない行動する鐵道愛好会 総裁閣下:2019/10/22(火) 17:55:47.24 ID:QE8BeSsi.net
>>885
せやな

887 :名無し野電車区:2019/10/22(火) 17:59:30.35 ID:OlnGXy/i.net
>>884
滋賀「金出さん」

888 :名無し野電車区:2019/10/22(火) 18:09:13.39 ID:Mjd0zE+R.net
>>887
滋賀がもう少し新幹線の重要性を理解してれば、
観光資源があるだけに、インバウンドの恩恵が
あっただろうにな。日本経済が低迷した今頃に
なって、観光客誘致に躍起になってるけど
遅えよっていう。

889 :名無し野電車区:2019/10/22(火) 18:15:07.94 ID:GIQk1v6c.net
>>888
大津が、もとい県庁所在地が京都と離れてれば違ったんだろうなぁ

890 :名無し野電車区:2019/10/22(火) 18:20:21.56 ID:E57Av+EB.net
https://www.knb.ne.jp/nnn/sp/news1631881.html
計画では2021年秋をめどに富山空港と関西国際空港を1日4往復、70人から80人乗りの小型機2機体制で運航するとしています。
その1年後には4機体制にして、富山と中部国際空港や仙台空港を結ぶ路線を開設する考えも示しています。
白根社長は、JRとの競合になるが観光客やビジネス客の利便性向上へ就航を計画しているとしました。

891 :名無し野電車区:2019/10/22(火) 18:23:33.71 ID:yWji910t.net
いいじゃん
関空便だと国内旅客より国際線乗継ぎ重視ともとれるのだが

892 :名無し野電車区:2019/10/22(火) 18:29:21.06 ID:aR6dML3l.net
>>887
滋賀県が望むのは米原経由

893 :名無し野電車区:2019/10/22(火) 18:33:12.51 ID:nHDrqb2T.net
まず上手くいかない航空会社

894 :名無し野電車区:2019/10/22(火) 18:43:40.37 ID:rjE5V7i7.net
>>883
インフラは独占事業なんだから国が介入しようと思えば何とでもなる(なってしまう)
総務省に引っかき回されてる携帯屋を見ろよ

895 :名無し野電車区:2019/10/22(火) 18:59:26.64 ID:1g2uJlV4.net
伊丹じゃなくて関空で4往復分も需要あるかな

896 :名無し野電車区:2019/10/22(火) 19:07:16.08 ID:Si4rSxdv.net
>>891
国際線乗り継ぎだとANAに勝てないし
この手の新規参入は準備段階で消えるパターン多いから
実際就航しないとなんとも言えんね

897 :名無し野電車区:2019/10/22(火) 19:12:39.54 ID:c/3ngQsu.net
>>888
滋賀みたいなイジメ県と繋がらなくてよかったよ
こないだも滋賀人が福井の東尋坊で殺人犯してるし
滋賀なんかと繋がったら北陸の治安が悪化する

898 :名無し野電車区:2019/10/22(火) 19:16:40.45 ID:YRNQGgu5.net
サンダバ「え?」

899 :名無し野電車区:2019/10/22(火) 19:18:13.05 ID:+/xHXeqQ.net
関空特急「はるか」を敦賀駅発着にすればいいんじゃないの

900 :名無し野電車区:2019/10/22(火) 19:20:08.75 ID:Si4rSxdv.net
>>899
敦賀開業時には有り得るかと

901 :名無し野電車区:2019/10/22(火) 19:24:42.98 ID:1cr4xgAg.net
明日は不通になって初めての暫定ダイヤの発表だがかがやき、はくたか、あさま、つるぎをどんな体制で動かすのか非常に興味がある

902 :名無し野電車区:2019/10/22(火) 19:27:46.20 ID:jcE3YZaQ.net
>>114
24時間稼働とかにすればなんとかなるかもね
7700Sとはライン違うからねじ込めないけど

903 :名無し野電車区:2019/10/22(火) 19:37:58.43 ID:+C7cGYYm.net
>>873
この区間は新幹線が京都まで開通した時点で白旗だろう

904 :名無し野電車区:2019/10/22(火) 19:38:52.51 ID:q+Q6X/6Q.net
浅川が内水氾濫したらまた設備沈んで再開がさらに延期になるな!

905 :名無し野電車区:2019/10/22(火) 19:44:09.37 ID:Dde65cxM.net
また九頭竜川大氾濫で越美北線が壊滅すれば福井-名古屋の夢の新路線が現実味を帯びるかもしれない。
しかしその際も米原など全く眼中にない、あくまで白川郷、郡上経由で東海道新幹線を一切頼らない構想なのが福井県の企みなのだ。

906 :名無し野電車区:2019/10/22(火) 19:46:09.10 ID:nHDrqb2T.net
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191022-00010011-abema-soci

マズいな

907 :名無し野電車区:2019/10/22(火) 19:48:11.44 ID:aR6dML3l.net
廃車と廃屋と廃設備しかないから困らないだろうな

908 :名無し野電車区:2019/10/22(火) 19:48:28.76 ID:C8997hxd.net
>>906
うん。
再度氾濫の恐れがある。

909 :名無し野電車区:2019/10/22(火) 19:49:57.39 ID:RL2DrnXg.net
また水没したら復旧が遅れる

910 :名無し野電車区:2019/10/22(火) 19:53:11.75 ID:+DBdDWLv.net
浅川の内水氾濫は今のかさ上げで対応出きるはず
じゃなければなんのためにかさ上げしたかわからんし

911 :名無し野電車区:2019/10/22(火) 22:03:10.31 ID:VZfCzNfg.net
>>905
なんか変なモノ食わなかったか? w

912 :名無し野電車区:2019/10/22(火) 22:04:22.87 ID:QUAVCc9l.net
浅川の危機は去った

913 :名無し野電車区:2019/10/22(火) 22:13:32.08 ID:v1mDastR.net
>>900
はるかは大阪駅にいかないのが辛い

914 :名無し野電車区:2019/10/22(火) 22:14:23.71 ID:sniNTXg1.net
>>911
マジックマッシュルームやな

915 :名無し野電車区:2019/10/22(火) 22:14:59.56 ID:dP5gLdP/.net
>>900
ないない、冬場の湖西線の運休、迂回祭りを知ってるならとても厳格なフライト時間に間に合わなくなるから

916 :名無し野電車区:2019/10/22(火) 22:16:38.89 ID:sniNTXg1.net
     ■■■
はるか■■■
     ■■■

917 :名無し野電車区:2019/10/22(火) 22:48:03.73 ID:qU96Bucm.net
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191022-00363015-sbcv-l20
通学定期で北陸新幹線に乗れるのか
うらやましい

918 :名無し野電車区:2019/10/22(火) 22:58:42.72 ID:QhObHHRJ.net
去年の夏は東広島駅が大行列で、ハローキティ新幹線の1号車が貴重な立席スペースになったりしてたしな

919 :名無し野電車区:2019/10/22(火) 23:08:49.23 ID:w0CMt9Zz.net
由比の崖崩れの時も、新富士〜静岡で代行輸送していたな。元々新幹線は在来線の
線増なんだから、本来の形なんだろうが。

今回、上越妙高〜長野で在来線振替ができなかったのは3セク化の弊害だな。

920 :名無し野電車区:2019/10/22(火) 23:15:47.31 ID:1Rdu/Ums.net
>>919
在来線との接続がない新富士?

921 :名無し野電車区:2019/10/22(火) 23:17:05.94 ID:1Rdu/Ums.net
ああ西日本豪雨の時も東広島から代行だったか

922 :名無し野電車区:2019/10/22(火) 23:26:19.51 ID:QhObHHRJ.net
ただ今回は新幹線側も車両不足なのがしんどいな

923 :名無し野電車区:2019/10/22(火) 23:58:49.55 ID:+/xHXeqQ.net
>>913
「うめきた新駅」を建設中
横須賀線の東京駅みたいに
ちょっと離れた場所の地下に駅のホームを作って
そこに関空特急「はるか」を停車させる予定

北陸新幹線の敦賀延伸と、ほぼ同時らしい

924 :名無し野電車区:2019/10/23(水) 00:04:56.89 ID:PVJEdfCB.net
大雨予想のたびに運休になるのか使いもんにならんぞ

925 :名無し野電車区:2019/10/23(水) 00:25:08.72 ID:f6bW3Gte.net
>>255
そんなSPA!の看板すげ替えただけのゴシップメディア
読むだけ無駄ww

926 :名無し野電車区:2019/10/23(水) 00:33:07.83 ID:dTx/z7CB.net
とりあえず回送できるくらいには復旧してるのね

927 :名無し野電車区:2019/10/23(水) 00:38:31.26 ID:4Y4eK/N7.net
「きたぐに」には京都ではるかに乗り換えて関空に向かう人が乗ってたね

928 :名無し野電車区:2019/10/23(水) 00:47:18.99 ID:WCUd+LJd.net
>>920
丁度その時、代行新幹線に乗ったけど新富士〜富士は観光バスでピストン輸送してた。ただ、被災前に買っていた乗車券じゃなきゃ
代行対象にならなかったんだが丁度静岡の金券屋で買ったバラ売り回数券が被災前の日付だったから助かったw

929 :名無し野電車区:2019/10/23(水) 01:07:43.12 .net
次スレ

北陸新幹線総合スレッドpart146
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1571760143/

930 :名無し野電車区:2019/10/23(水) 01:10:06.65 .net
>>1の関連スレ

北陸新幹線敦賀以西ルートスレ

いつまでもdat落ちしたスレのリンクを貼り続けてるので強制的に修正しました

931 :名無し野電車区:2019/10/23(水) 01:16:19.14 ID:MR2M3Amo.net
だって関連スレのリンクなんか誰も利用してないからどうでもいいって事なんだろw

932 :名無し野電車区:2019/10/23(水) 01:18:12.04 ID:WYFS6mNo.net
>>917
通学定期の払戻対象期間は22日までになるのか

933 :名無し野電車区:2019/10/23(水) 01:18:33.66 ID:WYFS6mNo.net
>>917
通学定期の払戻対象期間は22日までになるのか。通勤まで振替受託する余裕はないのね。

934 :名無し野電車区:2019/10/23(水) 02:32:25.51 ID:G/t+gnke.net
・民有地の取得認める裁決…北陸新幹線の金沢=敦賀間 石川県内の用地取得が11月にも完了へ
https://www.ishikawa-tv.com/news/itc/00224604

まだ終わってなかったんかい

935 :名無し野電車区:2019/10/23(水) 03:48:52 ID:HsE24lFC.net
今日びゴネ得なんか無いんだけど、どんな工事でも限界まで粘るのが1軒くらいあったりする

936 :名無し野電車区:2019/10/23(水) 05:11:29.71 ID:codS8Do7.net
ヒント
そう見ると中国はいいよな。私有地なんてないから強制退去させること出来るし

937 :名無し野電車区:2019/10/23(水) 05:30:50.05 ID:eAtJxI2q.net
金沢直通のダイヤ発表は今日だっけ?

938 :名無し野電車区:2019/10/23(水) 06:14:25.26 ID:wc3RzOPj.net
ヒント
問答無用。

ダイヤモンド

939 :名無し野電車区:2019/10/23(水) 07:13:27.27 ID:elgfQtt3.net
発表、何時頃かな

940 :名無し野電車区:2019/10/23(水) 07:37:01 ID:DUh7vE4x.net
>>935
共産党のポスターが貼ってたりしてなw

941 :東武8000系・西武9000系を許さない行動する鐵道愛好会 総裁閣下:2019/10/23(水) 08:53:49 ID:I47be74u.net
束はW7系を弁償すべし

942 :名無し野電車区:2019/10/23(水) 09:49:02 ID:2eh5n1xy.net
暫定ダイヤの発表は何時頃かな?

943 :名無し野電車区:2019/10/23(水) 10:07:48 ID:1wlNavT9.net
不通区間の試運転そのものは18日に始まり
19日には、F13とW9が不通区間を超えて編成を差し替え
20日には、入替先で営業復帰
21日には、F13が仙台回送(入場予定があって早期に越境させた模様)

確実な復旧のために時間をとったまでで25日は暫定ダイヤでも通常速度の運転ってことだな
遅れで上越東北の列車に迷惑かけられないから

944 :名無し野電車区:2019/10/23(水) 11:40:51.09 ID:XS8v5Cd5.net
明日ほくほく線周りで東京一泊
帰りのダイヤ早くしてくれ

945 :名無し野電車区:2019/10/23(水) 11:42:49 ID:nOFQaTWB.net
あさまは安物でじゅうぶんだな。

946 :名無し野電車区:2019/10/23(水) 12:43:55 ID:adF4MrcN.net
ダイヤ何時ごろ発表になるんだろ?

947 :名無し野電車区:2019/10/23(水) 12:50:38.52 ID:TX2bFWuQ.net
結局、田端車両センターが一杯だからに極力車両を長野車両センターに置いていたが長野センターが使えない今は夜間長野駅のホーム分位しか留め置き出来ないから必然的にあさまが減るのかな?

948 :名無し野電車区:2019/10/23(水) 12:55:47.21 ID:gG8Vyiow.net
それは既に記事になっていたろ

949 :名無し野電車区:2019/10/23(水) 12:59:46.34 ID:tftKxqsl.net
ていうか、今のダイヤが朝の上りあさまが結構間引かれていたりする。
夜間留置の場所がないっていうことは推測できた。

950 :名無し野電車区:2019/10/23(水) 13:21:58.77 ID:Aa+Hwldy.net
>>946
SNSだと14時と言われているが明確なソースは見つかっていない

951 :名無し野電車区:2019/10/23(水) 13:30:36 ID:adF4MrcN.net
>>950
サンクス
2時過ぎにHP覗いてみよう

952 :東武8000系・西武9000系を許さない行動する鐵道愛好会 総裁閣下:2019/10/23(水) 13:33:35.70 ID:I47be74u.net
束はW7系を弁償すべし

953 :名無し野電車区:2019/10/23(水) 13:53:26 ID:EyuFasgO.net
>>915
今の米原はるかの延長じゃないの?

954 :名無し野電車区:2019/10/23(水) 13:56:07 ID:C3GfbsH6.net
14時だよ

955 :名無し野電車区:2019/10/23(水) 14:07:48.53 ID:8zBW7Irx.net
あさま大幅減便へ
https://www.jreast.co.jp/press/2019/20191023_ho01.pdf

956 :名無し野電車区:2019/10/23(水) 14:11:22.98 ID:8zBW7Irx.net
指定席の販売は明日24日木曜日11時から

957 :名無し野電車区:2019/10/23(水) 14:13:43.67 ID:qQfF8kbL.net
キターーーーーーーーー(・∀・)

958 :名無し野電車区:2019/10/23(水) 14:15:51.97 ID:+9grDu1Z.net
安中榛名以外全駅停車のはくたかがあるぞw

959 :名無し野電車区:2019/10/23(水) 14:16:19.54 ID:1MC4D38E.net
あさま停車駅民涙目
でも他は9割以上維持してるのはすごいな

960 :名無し野電車区:2019/10/23(水) 14:17:32 ID:yxhxksD7.net
一部のはくたかが長野3駅停車になってるのはここで予想されてたな。

961 :名無し野電車区:2019/10/23(水) 14:19:25 ID:eAvbd2V/.net
長野の人には手痛い感じのダイヤだけど仕方ないね

962 :名無し野電車区:2019/10/23(水) 14:20:51 ID:yxhxksD7.net
11月30日以降の運転計画が未定っていうのは、東京〜長野を準速達にして、
そこにあさまを入れるように
できるかもしれないって意味かな。

963 :名無し野電車区:2019/10/23(水) 14:21:47 ID:8KxXdNLp.net
つるぎ潰す皮算用はほぼハズレ

964 :名無し野電車区:2019/10/23(水) 14:27:52 ID:O8FmnvXj.net
年末が厳しいな。さらなるあさまの減便とはくたかの増発なんだろうか

965 :名無し野電車区:2019/10/23(水) 14:31:13.99 ID:E+YfkHdj.net
>>875
安中榛名は今日までのほうが

966 :名無し野電車区:2019/10/23(水) 15:06:41.03 ID:UqLO5wMV.net
次スレに書いちゃったが、明日えきねっとでも予約できるよね?まさかe5489だけ?

967 :名無し野電車区:2019/10/23(水) 15:18:43 ID:OAAZaDPj.net
怪しいからe5489登録したわ

968 :名無し野電車区:2019/10/23(水) 15:21:13 ID:lDsIcZcG.net
中央線あずさも運休しているからその客も北陸新幹線に乗って来そうだから長野、東京間は阿鼻叫喚の地獄になりそう

969 :名無し野電車区:2019/10/23(水) 15:21:34 ID:F/3as5Yz.net
>>955

治水対策しなかった長野県も悪いんだし当然の結果だな。
どうせ風評被害で観光客来ないのだろうし我慢しろよと。
あとは長野県がJR東にゴネて災害復興切符を出させたら100点。

970 :名無し野電車区:2019/10/23(水) 15:21:52 ID:dGyaDPEi.net
臨時かがやき下り10本上り11本
臨時はくたか下り1本上り1本が運休

コレは土日かなりきついな

971 :名無し野電車区:2019/10/23(水) 15:25:00 ID:xTZj58I4.net
>>963
つるぎを潰したら西のメンツ丸つぶれだからな

972 :名無し野電車区:2019/10/23(水) 15:27:48 ID:E+YfkHdj.net
>>964
そのころには上越向けが

973 :名無し野電車区:2019/10/23(水) 15:28:53 ID:0dITy3T3.net
つるぎは基本間合いだから減る理由がないって話でしょ

974 :名無し野電車区:2019/10/23(水) 15:31:39 ID:TxA79fU4.net
かがやき502、513号

975 :名無し野電車区:2019/10/23(水) 15:32:14.07 ID:F/3as5Yz.net
東の責任だし西の減益にならないように配慮した感じだな。

976 :名無し野電車区:2019/10/23(水) 15:34:23.20 ID:YstZnkQu.net
えきねっとの案内メール来た
所定ダイヤと同名、同号数の列車の予約は発券可能
(但し同時刻でも列車名が変わる場合、不可)
10/25〜11/14の予約者対象の案内なので
次回は11/15にダイヤ見直しか

977 :名無し野電車区:2019/10/23(水) 15:35:03.15 ID:Dr5Jx7kH.net
>>962
新しいe7が走るようになってあさまになる予定なんじゃないかな。

978 :名無し野電車区:2019/10/23(水) 15:48:57.86 ID:FW1kFnM+.net
写真公開されたが内部のシートの半分まで浸水してるわ。だめだなこりゃ

979 :名無し野電車区:2019/10/23(水) 15:56:24.81 ID:YUUXebfx.net
佐久平駅と上田駅は駅員の昼寝の時間をキッチリ確保したな 

980 :名無し野電車区:2019/10/23(水) 16:02:43 ID:O8FmnvXj.net
佐久平一つ停車駅追加しても、東京〜金沢の所要時間変わらないのね。普段も早くすればいいのに

981 :名無し野電車区:2019/10/23(水) 16:04:39 ID:lvmfDdDH.net
あさま増やしたきゃ、高崎or熊谷で折り返し&たにがわ乗換だな
でも、長野車両センターやられてるからダメか…

982 :名無し野電車区:2019/10/23(水) 16:05:28 ID:95MyJnIT.net
まぁ、概ね予想通りだな
あさまの減便は仕方がないよ、
元々ガラガラなんだし

983 :名無し野電車区:2019/10/23(水) 16:05:30 ID:lvmfDdDH.net
>>980
余裕時間は、今回のような非常時に必要

984 :名無し野電車区:2019/10/23(水) 16:10:22.74 ID:UqLO5wMV.net
えきねっと大丈夫そだね
明日サーバー落ちて繋がりにくいだろうか

985 :名無し野電車区:2019/10/23(水) 16:14:04.46 ID:FW1kFnM+.net
帰りの21:05東京発復活はうれしい
20時台の次22時だったからな

986 :名無し野電車区:2019/10/23(水) 16:16:24.55 ID:M4Oo+i9D.net
あさまは、これで適正化された運行じゃない
新幹線を粗末にした罰を与えたわけよ

987 :名無し野電車区:2019/10/23(水) 16:29:03.36 ID:mDeuunM2.net
相変わらず消える事もなく水に流される事もない
上り長野→大宮 1時間4分の詐欺かがやき…

988 :名無し野電車区:2019/10/23(水) 16:32:33 ID:bF5QmebW.net
ヒント
23日午前、東京のJR山手線で電車が駒込駅を通過し、駅に戻れないまま次の巣鴨駅に向かうトラブルがありました。

JR東日本によりますと23日午前11時前、JR山手線の内回りで、電車が駒込駅の停止位置をおよそ8メートル行き過ぎて止まりました。

電車を駒込駅に戻すためにバックさせると、踏切が誤作動を起こすおそれがあったため、そのまま次の巣鴨駅に向かわせたということです。駒込駅で降りる予定だった乗客はおよそ150人だったということです。

JR東日本によりますと運転士が駒込駅に到着する際にブレーキのタイミングを間違えたのが原因だということでJRでは「お客様にご迷惑をおかけし申し訳ございません」と話しています。

2019年10月23日 14時05分
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20191023/k10012144941000.html
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20191023/K10012144941_1910231348_1910231405_01_02.jpg

989 :名無し野電車区:2019/10/23(水) 16:37:34 ID:ECvQDh5V.net
「ヒント」は
コピペかガセネタしか書き込まないw
単なる荒らしw

990 :名無し野電車区:2019/10/23(水) 16:38:13 ID:Sm3I+N4N.net
はくたか553号 安中榛名停車
はくたか559号 佐久平停車

上越妙高での臨時かがやき退避が不要なので上越妙高で遅れ解消

あさま605・617号の安中榛名停車はその分遅れを引きずったまま

991 :名無し野電車区:2019/10/23(水) 16:53:31 ID:FsFsHhLF.net
つるぎ残しまくりなんだな
需要あるんか

992 :名無し野電車区:2019/10/23(水) 16:56:57 ID:VcKlFkHC.net
東京駅17時台の北陸新幹線の本数0
3本とも運休のようだ

993 :名無し野電車区:2019/10/23(水) 16:57:15 ID:5h3eGTzX.net
>>991
サンダバとしらさぎの乗り換え客の為に必要

994 :名無し野電車区:2019/10/23(水) 17:26:35 ID:II/rT++5.net
西は関係ないからね。むしろ車両水没されたから被害者

995 :名無し野電車区:2019/10/23(水) 17:37:15.46 ID:1MC4D38E.net
当面は白山で整備を一手に受けざるをえないからてんてこ舞いだろうな

996 :名無し野電車区:2019/10/23(水) 17:46:01.19 ID:U2wsxPfQ.net
ヒント
JR西日本大迷惑

997 :名無し野電車区:2019/10/23(水) 17:46:35.38 ID:vp9eQXME.net


998 :名無し野電車区:2019/10/23(水) 17:46:47.17 ID:vp9eQXME.net


999 :名無し野電車区:2019/10/23(水) 17:46:58.62 ID:vp9eQXME.net


1000 :名無し野電車区:2019/10/23(水) 17:47:10.30 ID:vp9eQXME.net


北陸新幹線総合スレッドpart146
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1571760143/

1001 :名無し野電車区:2019/10/23(水) 17:47:16.72 ID:DDjLLaRL.net
次スレ
北陸新幹線総合スレッドpart146
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