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【整備新幹線】九州新幹線長崎ルート 70
- 1 ：名無し野電車区 (８級)：2019/10/12(土) 19:43:39.59 ID:RXnxxQ9z.net
- !extend::none
前スレ
【整備新幹線】九州新幹線長崎ルート 67
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1565486386/
【整備新幹線】九州新幹線長崎ルート 69
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1568404324/
VIPQ2_EXTDAT: default:none:1000:512:: EXT was configured
- 2 ：：2019/10/12(Sat) 22:14:03 ID:dzg8HuDO.net
- >>1乙！
ﾃﾚｯﾃﾚｰﾚｰ ﾃﾚｯﾃﾚｰﾚｰ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣彡⌒ ミ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
―――― と(´･ω･`) ￣￣￣￣
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―― ./ ／⌒ｿ
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￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
新スレに儂登場！
- 3 ：：2019/10/12(Sat) 22:15:06 ID:dsCv+rSr.net
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/ , 反日ﾊﾞ閣下 'i
./ ｒ´ 人. ヽi
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IJNの艦艇のみ獣耳と尻尾が生えて獣人化している
日本(人)は畜生というシナ産反日ゲームに20マンも
課金している立憲民主党支持の反日バ閣下は老害
- 4 ：名無し野電車区：2019/10/15(Tue) 18:56:32 ID:CLYdM/5/.net
- 新幹線、見えぬ行方議会で議論 フル規格問題 県“結論ありき”に反対
西日本新聞 2019/10/13
https://www.nishinippon.co.jp/item/n/550762/
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191015-00010002-nishinpc-bus_all
新幹線長崎ルート問題 山口知事が10月中に国交大臣と面会へ 【佐賀県】
サガテレビ（佐賀ニュース） 2019/10/15
https://www.sagatv.co.jp/news/archives/2019101501187
https://www.youtube.com/watch?v=tzghXPX-2G0
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191015-00000002-sagatv-l41
- 5 ：：2019/10/15(Tue) 23:36:23 ID:cwP+L9JR.net
- うみみちってイキヲタうざい
- 6 ：名無し野電車区：2019/10/16(Wed) 18:33:11 ID:X2iNcow1.net
- 〈新幹線長崎ルート〉佐賀県知事と国交相、会談へ 28日で調整
佐賀新聞 2019/10/16
https://www.saga-s.co.jp/articles/-/441923
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191016-03441923-saga-l41
- 7 ：：2019/10/16(Wed) 18:54:25 ID:inFJ7lE+.net
- 日本でもないチヨンこエベンキ韓唐なんかと会わなくていいぞ
- 8 ：名無し野電車区：2019/10/16(水) 19:25:13.07 ID:yMr+WIMK.net
- ネトウヨは汚い言葉で罵ることしかできないから日本人と思いたくないな
- 9 ：名無し野電車区：2019/10/16(水) 19:28:27.05 ID:inFJ7lE+.net
- 受賞年 受賞者 分野 出身高校 高校の所在県 国公私立
1949年 湯川秀樹 物理学 （旧制）京都府立京都第一中学校（現：京都府立洛北高校・附属中学） 京都 公立
1965年 朝永振一郎 物理学 （旧制）京都府立京都第一中学校 京都 公立
1968年 川端康成 文学 （旧制）大阪府立茨木中学校（現：大阪府立茨木高校） 大阪 公立
1973年 江崎玲於奈 物理学 （旧制）同志社中学校 京都 私立
1974年 佐藤栄作 平和 （旧制）山口県立山口中学校 山口 公立
1981年 福井謙一 化学 （旧制）大阪府立今宮中学校 大阪 公立
1987年 利根川進 生理学・医学 都立日比谷高校 東京 公立
1994年 大江健三郎 文学 愛媛県立松山東高校 愛媛 公立
2000年 白川英樹 化学 岐阜県立飛騨高山高校 岐阜 公立
2001年 野依良治 化学 灘高校 兵庫 私立
2002年 小柴昌俊 物理学 （旧制）神奈川県立横須賀中学校 神奈川 公立
2002年 田中耕一 化学 富山県立富山中部高校 富山 公立
2008年 下村脩 化学 （旧制）長崎県立諫早中学校 長崎 公立
2008年 南部陽一郎 物理学 （旧制）福井県立福井中学校 福井 公立
2008年 小林誠 物理学 愛知県立明和高校 愛知 公立
2008年 益川敏英 物理学 名古屋市立向陽高校 愛知 公立
2010年 根岸英一 化学 神奈川県立湘南高校 神奈川 公立
2010年 鈴木章 化学 北海道立苫小牧高校（現：北海道苫小牧東高校） 北海道 公立
2012年 山中伸弥 生理学・医学 大阪教育大学附属高校天王寺校舎 大阪 国立
2014年 中村修二 物理学 愛媛県立大洲高校 愛媛 公立
2014年 天野浩 物理学 静岡県立浜松西高校 静岡 公立
2014年 赤崎勇 物理学 （旧制）鹿児島県立第二鹿児島中学校（現：鹿児島県立甲南高校） 鹿児島 公立
2015年 大村智 生理学・医学 山梨県立韮崎高校 山梨 公立
2015年 梶田隆章 物理学 埼玉県立川越高校 埼玉 公立
2016年 大隅良典 生理学・医学 福岡県立福岡高校 福岡 公立
2018年 本庶佑 生理学・医学 山口県立宇部高校 山口 公立
2019年 吉野彰 化学 大阪府立北野高校
これ見るとエラハリ蝦夷が単なるチヨンこエベンキってよくわかるな
バカエラハリ韓唐は早くしにたえろよ
バカ韓唐の参政権ほは廃止しようぜ
- 10 ：名無し野電車区：2019/10/16(水) 19:29:05.33 ID:inFJ7lE+.net
- >>8
エラハリ蝦夷は仲間ちゃうぞ
あいつらは完全なチヨンこエベンキ
- 11 ：：2019/10/16(Wed) 19:33:37 ID:yMr+WIMK.net
- ID:inFJ7lE+みたいなのは同じ日本人と思いたくないな
- 12 ：：2019/10/16(Wed) 19:36:00 ID:inFJ7lE+.net
- >>11
おまエラ韓唐エラハリが日本でもないから
- 13 ：：2019/10/17(Thu) 05:21:45 ID:V3elW5Mu.net
- 佐賀県並行在来線株式会社の速やかな設立と長崎線の経営分離と特急の先行廃止あくしろや
- 14 ：：2019/10/17(Thu) 05:30:50 ID:+aZSi3Pn.net
- 台風被害、死者79人に＝なお10人不明、夜通し捜索－東北、週末に大雨恐れ
ザマー
- 15 ：：2019/10/17(Thu) 18:57:29 ID:X1Ps0h7i.net
- 【JR九州列車運行状況】鹿児島本線、人身事故の影響で運転見合わせ、遅延が発生
https://www.data-max.co.jp/article/32064?rct=business
- 16 ：：2019/10/20(Sun) 03:03:53 ID:JpiW+qsw.net
- ヒント
長崎新幹線フル化はよ
- 17 ：名無し野電車区：2019/10/20(日) 03:36:07.80 ID:Uhvpm2ne.net
- >>16
なんのヒントだ？お前要らねえとか要るとか正反対の事ばっか言って煽ってるだけだろクズがwwww
- 18 ：名無し野電車区：2019/10/20(日) 06:32:56.53 ID:rtp8ad9u.net
- クソ狭い日本は新幹線を増やし過ぎた
長崎新幹線は要らん
- 19 ：名無し野電車区：2019/10/20(日) 07:05:19.19 ID:ZrZKfZIA.net
- >>17
ヒント
僕は長崎新幹線いるとしか言ってないよ。いらないと言ってるのは、僕を真似した人。
アホなのかな？
- 20 ：名無し野電車区：2019/10/20(日) 07:49:33.94 ID:/mxAqRF3.net
- >>19
池沼韓唐は書き込むなや
アホ偽日本の意見はイラン
受賞年 受賞者 分野 出身高校 高校の所在県 国公私立
1949年 湯川秀樹 物理学 （旧制）京都府立京都第一中学校（現：京都府立洛北高校・附属中学） 京都 公立
1965年 朝永振一郎 物理学 （旧制）京都府立京都第一中学校 京都 公立
1968年 川端康成 文学 （旧制）大阪府立茨木中学校（現：大阪府立茨木高校） 大阪 公立
1973年 江崎玲於奈 物理学 （旧制）同志社中学校 京都 私立
1974年 佐藤栄作 平和 （旧制）山口県立山口中学校 山口 公立
1981年 福井謙一 化学 （旧制）大阪府立今宮中学校 大阪 公立
1987年 利根川進 生理学・医学 都立日比谷高校 東京 公立
1994年 大江健三郎 文学 愛媛県立松山東高校 愛媛 公立
2000年 白川英樹 化学 岐阜県立飛騨高山高校 岐阜 公立
2001年 野依良治 化学 灘高校 兵庫 私立
2002年 小柴昌俊 物理学 （旧制）神奈川県立横須賀中学校 神奈川 公立
2002年 田中耕一 化学 富山県立富山中部高校 富山 公立
2008年 下村脩 化学 （旧制）長崎県立諫早中学校 長崎 公立
2008年 南部陽一郎 物理学 （旧制）福井県立福井中学校 福井 公立
2008年 小林誠 物理学 愛知県立明和高校 愛知 公立
2008年 益川敏英 物理学 名古屋市立向陽高校 愛知 公立
2010年 根岸英一 化学 神奈川県立湘南高校 神奈川 公立
2010年 鈴木章 化学 北海道立苫小牧高校（現：北海道苫小牧東高校） 北海道 公立
2012年 山中伸弥 生理学・医学 大阪教育大学附属高校天王寺校舎 大阪 国立
2014年 中村修二 物理学 愛媛県立大洲高校 愛媛 公立
2014年 天野浩 物理学 静岡県立浜松西高校 静岡 公立
2014年 赤崎勇 物理学 （旧制）鹿児島県立第二鹿児島中学校（現：鹿児島県立甲南高校） 鹿児島 公立
2015年 大村智 生理学・医学 山梨県立韮崎高校 山梨 公立
2015年 梶田隆章 物理学 埼玉県立川越高校 埼玉 公立
2016年 大隅良典 生理学・医学 福岡県立福岡高校 福岡 公立
2018年 本庶佑 生理学・医学 山口県立宇部高校 山口 公立
2019年 吉野彰 化学 大阪府立北野高校
エラハリ韓唐偽日本三匹だけ
- 21 ：：2019/10/20(日) 08:05:44 ID:/mxAqRF3.net
- 竹島を実弾演習場に設定して打ちまくれば即解決
警告無視したヒトモドキが悪い
- 22 ：名無し野電車区：2019/10/20(日) 08:20:22.85 ID:/mxAqRF3.net
- 太平洋戦争はエラハリゴキブリ寄生虫韓唐偽日本チヨンこエベンキ蝦夷が負けただかだからな
- 23 ：：2019/10/20(日) 08:53:30 ID:kSmf40hS.net
- ヒント
ありがとう八ッ場ダム！
ありがとう自民党！
ありがとう井上陽水！
- 24 ：名無し野電車区：2019/10/20(日) 11:59:04.73 ID:/mxAqRF3.net
- エラハリ池沼がすでに動画あげててマジキモいわ
エラハリ韓唐全匹人柱にしようぜ
- 25 ：名無し野電車区：2019/10/20(日) 12:00:57.63 ID:/mxAqRF3.net
- ヒトモドキだからモドキ柱やな
ちなみに他のキチガイエラハリエベンキダムなんて貯水量9割り以上で台風待ちわびてなんの役のもたたず、エラハリちよわんこばダムなんてあっても役に立たんかったやろうな
- 26 ：名無し野電車区：2019/10/20(日) 12:03:26.09 ID:/mxAqRF3.net
- まあ、韓唐エラハリ国賊偽日本ヒトモドキ死んだ方がよほど役に立つな
原発炸裂させた国賊エラハリだからな
こんなやつらに新幹線そそのかされて作ってもお荷物になるだけなのは、さすが、薩長土肥の鍋島は理解してるんやな
佐賀は見直したわ
長崎はもともと国賊エラハリ領で思考できないからな
- 27 ：名無し野電車区：2019/10/20(日) 12:05:02.29 ID:/mxAqRF3.net
- まあ、うちは長崎だけど鍋島藩と懇意に取引していたらしいからな
- 28 ：：2019/10/20(日) 12:15:38 ID:c0bScdFX.net
- >>18
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- 29 ：：2019/10/20(日) 12:17:31 ID:8zJOD/7n.net
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- 30 ：：2019/10/20(日) 12:28:39 ID:/mxAqRF3.net
- 国賊韓唐を物殺して平安な日本
- 31 ：：2019/10/20(日) 13:29:47 ID:/mxAqRF3.net
- 〔国土交通省 関東地方 整備局ＨＰより〕
貯水率（令和元年 １０月１１日 ０時現在）
→台風が来る前日のダムの貯水率）
９４ ％ ・城山ダム
８４ ％ ・相模ダム
８９ ％ ２ダム合計
１００ ％ ・宮ｹ瀬ダム
９６ ％ ３ダム合計
有効容量 貯水量（どちらも単位は万ｍ3）
４２９９ ４０２０ ・城山ダム
４０１９ ３３６１ ・相模ダム
８３１８ ７３８１ ２ダム合計
１３６００ １３８３３ ・宮ｹ瀬ダム
２２１１８ ２１２１４ ３ダム合計
（by..MX ﾓｰﾆﾝｸﾞCROSS 07：27 20191016）
エラハリうそはき偽日本チヨンこエベンキ韓唐
- 32 ：名無し野電車区：2019/10/20(日) 16:13:03.11 ID:qsYzEu54.net
- >>28
膿に人権なんて与えんなよ、つかAAズラ変えず自爆テロしてるしｗ
888東武8000系・西武9000系を許さない行動する鐵道愛好会 総裁閣下 (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-o3IS [49.98.136.179])2019/10/13(日) 17:39:12.50ID:V7eYDDgrd
汚物1500形ぶっ壊す
907東武8000系・西武9000系を許さない行動する鐵道愛好会 総裁閣下 (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-o3IS [49.98.136.179])2019/10/14(月) 15:26:44.23ID:fNTJJIIKd
>>903
NHKをぶっ壊すのが許されて京急車をぶっ壊すのが何処が悪いんや
- 33 ：名無し野電車区：2019/10/21(月) 12:21:27.13 ID:MOlD6ZHW.net
- 武雄新幹線て4両かな？
- 34 ：名無し野電車区：2019/10/21(月) 12:35:25 ID:+WfUcL1c.net
- 九州新幹線西九州ルート線路平面図
https://www.pref.nagasaki.jp/bunrui/machidukuri/doro-kotsu/ru-toheimennzu/
- 35 ：名無し野電車区：2019/10/21(月) 13:26:51.10 ID:Q4ciJfOR.net
- 28日の会談に向けて、関係各所は調整に追われてるんだろうな。
- 36 ：東武8000系・西武9000系を許さない行動する鐵道愛好会 総裁閣下：2019/10/21(月) 15:36:35 ID:c0EdfDOd.net
- >>33
8両やろ
- 37 ：名無し野電車区：2019/10/21(月) 15:37:11 ID:4VBp2aK3.net
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.／ ｱｽﾞﾚﾝ課金厨＼,
/ , 反日ﾊﾞ閣下 'i
./ ｒ´ 人. ヽi
i 人_,､＿_ノ ヽ､＿,,_ﾉ.|
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| /( .з .iﾉ
_.しゝ ヽ＿＿＿＿＿＿＿,ノ
_ノ_.ﾉ__.＼.i,___, ∞ _ﾉ
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IJNの艦艇のみ獣耳と尻尾が生えて獣人化している
日本(人)は畜生というシナ産反日ゲームに20マンも
課金している立憲民主党支持の反日バ閣下は老害
- 38 ：名無し野電車区：2019/10/21(月) 15:39:19.92 ID:4VBp2aK3.net
- >>36
25メートル長の車体が8連入るホーム有効長も無いのに耄碌してんのか？
ブルマ被りの反日バ閣下はｗ
- 39 ：名無し野電車区：2019/10/23(水) 19:40:50 ID:VJYWujmQ.net
- 先は海しかないのは千葉と一緒だよな
奥千葉県のせいで総武線値上げ、新幹線代出せって言われてるようなもん？
茂原、君津（アクアラインは置いといて）、成田辺りなら、まぁ新幹線ありゃ嬉しいけど
- 40 ：名無し野電車区：2019/10/24(Thu) 00:05:36 ID:Nd/IsBSB.net
- 九州新幹線をこれ以上増やさないでください。長崎ルートはいらんでしょ。白いかもめ、みどりだけで十分でしょ。
- 41 ：東武8000系・西武9000系を許さない行動する鐵道愛好会 総裁閣下：2019/10/24(木) 03:37:33.65 ID:OOC4Z/tX.net
- >>40
特急いらない
- 42 ：名無し野電車区：2019/10/24(木) 04:16:33.32 ID:DaKlDe15.net
- >>40
長崎自体既に殆どの日本人から呆れられ糞嫌われて相手されてないからなw
まあ代々真面目に漁を営んでる日本人は守ってやらないといけないが、他のチョンを長崎の日本人自体も排除する努力をしろ
- 43 ：名無し野電車区：2019/10/24(Thu) 09:36:53 ID:upH2iiS0.net
- 佐賀空港ルートでも、佐賀県にとっては無駄遣いになりそうだから拒否じゃないかな。
- 44 ：名無し野電車区：2019/10/24(Thu) 10:26:40 ID:aZI6xTqL.net
- >>42
佐賀自体既に殆どの日本人から呆れられ糞嫌われて相手されてないからなw
まあ代々真面目に漁を営んでる日本人は守ってやらないといけないが、他のチョンを佐賀の日本人自体も排除する努力をしろ
- 45 ：名無し野電車区：2019/10/24(Thu) 12:09:47 ID:EJkPmw/C.net
- 【政界インサイダー情報】IR誘致促進政治家とその利権を狙う者
https://www.data-max.co.jp/article/32160?rct=business
- 46 ：名無し野電車区：2019/10/24(Thu) 12:44:54 ID:8VbdJ71h.net
- >>43
長崎本線が平行在来線扱いされないという点では、受け入れやすい案だろう。
佐賀空港と長崎県に用事のある人は長崎新幹線、佐賀市に用事のある人は従来の特急利用になるから、特急も現在の過半数程度は維持されるだろうし。
- 47 ：名無し野電車区：2019/10/24(Thu) 14:15:41 ID:sBBsxSJm.net
- 平行在来線問題がない
肥前山口駅が設置されるから以前大いに揉めた江北町と鹿島市も容認
1/3は福岡になるから佐賀の負担は小さい
そして、新幹線より心血注いできた佐賀空港の発展
福岡県は福岡市から南は佐賀空港誘導、北は北九州空港誘導が可能になるから空港問題も解決
佐賀県と福岡県が最も受け入れやすい佐賀空港ルートが落としどころだろ
- 48 ：名無し野電車区：2019/10/24(Thu) 14:19:39 ID:aZI6xTqL.net
- >>47
福岡は北九州が大事だから 佐賀空港は潰す
- 49 ：名無し野電車区：2019/10/24(Thu) 14:46:01 ID:OGofGnRG.net
- 一気にマトモなレスが無くなったな。
病人しか居ない様だ。
- 50 ：名無し野電車区：2019/10/24(Thu) 15:55:20 ID:DFxdQ8lb.net
- 空港ルートは建設費が不透明
杭を硬い岩盤まで何メートルかかるか
260kの高速運転だから運用後、でこぼこになりましたじゃシャレにならない
- 51 ：名無し野電車区：2019/10/24(木) 16:36:07.21 ID:copFE5e8.net
- 正直、佐賀空港経由ルートって何処に何の需要があって誰得なの!?って思う。
- 52 ：名無し野電車区：2019/10/24(Thu) 17:30:03 ID:APH46qJe.net
- ヘドロの上に浮いた空港に新幹線を通すとかまあ天文学的なコストが掛かっても可笑しくない。佐賀県はそこの所よく分かってるから整備新幹線方式は認めないだろうな。
空港の付随施設として肥前山口以東を建設するならというだろう。その代わり佐世保線は経営分離してもいいと。もちろんそれが意味するのは三セク化ではなく廃線だが。
- 53 ：名無し野電車区：2019/10/24(Thu) 19:39:09 ID:1yE5MQng.net
- >>42
ヒトモドキ韓唐エラハリ百済難民国賊エベンキを駆除せなあかんわな
- 54 ：名無し野電車区：2019/10/24(Thu) 23:25:30 ID:ZWvBZdZ+.net
- >>48
あるいは、国が石井案を採って福岡県にも協力を求めるのなら
バーターで北九州空港にも同様のアクセスをつけてやってほしいと言うのかもな。
ここ数年の空港利用者数では北九のほうが伸びが良く佐賀を突き放しつつあるから
福岡県と北九州市は要求しやすい環境にある。
- 55 ：名無し野電車区：2019/10/24(Thu) 23:31:52 ID:ZWvBZdZ+.net
- >>51
石井案は航空需要しだいなんだが、
関東や関西地区のように空港が少ない地域ではないから人為的に集めるのは難しい。
さらに自由化のご時世でかつての成田のように強制的に航空便を移せないし
強制できても福岡じゃないなら九州には就航しませんとエアラインに言われればそれで終わりだしな。
- 56 ：名無し野電車区：2019/10/25(金) 08:39:02.26 ID:fxH0VX9Q.net
- 長崎新幹線はフル規格で
武雄温泉-多久-<トンネル>-博多-山陽新幹線直通
武雄温泉-小城-<トンネル>-博多-山陽新幹線直通
武雄温泉-佐賀-<トンネル>-博多-山陽新幹線直通
のどれかになるだろな
- 57 ：名無し野電車区：2019/10/25(金) 08:55:57.09 ID:utMkEK8B.net
- 福岡空港が拡張しても枠足りないし北九州空港では福岡市や久留米といった福岡南部からは時間がかかるから
国と福岡・佐賀の航空政策上佐賀空港案はいい案
しかも整備新幹線は北陸と北海道に財源数十年先まで押さえられて金がないから
新幹線より財源が潤沢な空港整備財源に狙う妙案
- 58 ：名無し野電車区：2019/10/25(金) 10:07:58.61 ID:qLT/et0P.net
- 東九州新幹線小倉ルート 小倉～新門司港～北九州空港
- 59 ：名無し野電車区：2019/10/25(金) 10:24:54 ID:NA42x8gn.net
- 佐賀県、福岡県、JRは余計な金を出さないから全額空港財源で筑後船小屋ー柳川ー佐賀空港ー肥前山口と作れるかだな。
土地収用に協力してもらわないといけないから福岡県に一駅はマスト。
長崎線との交点にも必要だが位置的に肥前山口がちょうどいい。
肥前山口に駅ができれば肥前山口ー武雄温泉は整備新幹線で行けるだろう。
- 60 ：名無し野電車区：2019/10/25(金) 12:34:52 ID:XsPPfarK.net
- 以前より衰えてはいても九州で2番目に人が住んでいるのは北九であることに変わりはない。
国から事実上福岡空港の補完に指名されているし
夏場に国交省が北九州空港民営化と滑走路延長の話を出した。
福岡空港との一体運営の観測まである。
民営化された福岡空港に福岡市は出資せず県だけ出資したから当然の見方ではある。
中国地方には新千歳や福岡クラスの空港がないから本州に近いのもメリットだな。
アクセス鉄道はスカイアクセスのように新幹線とは別枠で整備すればいいんだし。
- 61 ：名無し野電車区：2019/10/25(金) 13:10:14 ID:ws0h4CPz.net
- 佐賀空港経由ルート案は建設中である高規格道路の有明沿岸道路で
十分需要は満たされるから不要
- 62 ：東武8000系・西武9000系を許さない行動する鐵道愛好会 総裁閣下：2019/10/25(金) 14:00:02 ID:ktuKlez5.net
- 佐賀県並行在来線株式会社の速やかな設立と長崎線の経営分離と特急の先行廃止あくしろや
- 63 ：名無し野電車区：2019/10/25(金) 17:39:57 ID:2dUodfTe.net
- >>59
肥前山口付近は佐賀の中でも超軟弱地盤でもっとも造っては行けないところ 避けるべき
もっと北の方の固い地盤に新幹線を通さないといけない
- 64 ：名無し野電車区：2019/10/25(金) 17:48:07.89 ID:FgXdXiiB.net
- >>63
その何倍も軟弱地盤の佐賀空港通そうって話だ。ほぼ最短コースでJR的に使える所となると肥前山口しかないのが現実だ。駅を作らず全区間空港予算なら佐賀福岡は納得してもJRが拒否するだろう。
- 65 ：名無し野電車区：2019/10/25(金) 18:01:20.31 ID:2dUodfTe.net
- >>64
佐賀空港はバスで十分すぎる
- 66 ：名無し野電車区：2019/10/25(金) 19:42:45 ID:3PpSsEq5.net
- 多くの佐賀市民は、佐賀空港に新幹線を通しても使わないだろうね。
何が何でもフル規格に拘るのであれは、
並行在来線の完全な維持を約束したうえでのモール地下駅が一番だよ。
あと、佐賀空港はインバウンド需要取り込みたいのであれば、
佐賀駅からゆめタウン・モラージュを経由して空港へ行くバスルートがが必要。
店で買い物をした後、駅に戻るなんて面倒くさいことこの上ないだろう。
ついでに言えば、佐賀駅～ゆめタウン～モラージュ～佐賀駅というバスルートを作れば、
免許を持ってない学生は喜ぶだろうね。
- 67 ：名無し野電車区：2019/10/25(金) 20:06:32.90 ID:goO5L74O.net
- 〈新幹線長崎ルート〉「4者協議の形見極める」知事定例会見 国交相会談へ見解
佐賀新聞 2019/10/17
https://www.saga-s.co.jp/articles/-/442378
全線フル規格化など要望 JR九州に大村市推進協
長崎新聞 2019/10/17
https://www.nagasaki-np.co.jp/kijis/?kijiid=557376589165790305
https://this.kiji.is/557376589165790305
新幹線整備方式 論点出し合い議論 自民県議団PT
佐賀新聞 2019/10/22
https://www.saga-s.co.jp/articles/-/444471
佐賀県知事、国交相と28日会談 新幹線長崎ルート整備で
佐賀新聞 2019/10/25
https://www.saga-s.co.jp/articles/-/445651
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191025-03445651-saga-l41
- 68 ：名無し野電車区：2019/10/25(金) 21:09:04.27 ID:utMkEK8B.net
- 熊本～新八代間はわざわざ山間部の日奈久断層避けて
N値が最悪の0という超軟弱地盤の緑川デルタや八代海の干拓地を通した訳だが
それで熊本地震の時は断層地帯を通る九州道より被害が少なかったのに
有明海沿岸の超軟弱地盤より危険な背振の断層帯に沿って建設しろとか狂気だろ
- 69 ：名無し野電車区：2019/10/25(金) 23:19:41 ID:LXBvH1WB.net
- エラハリ韓唐はぶっ殺すしかないからな
- 70 ：名無し野電車区：2019/10/26(土) 06:51:10.47 ID:MyM15r1S.net
- チョン長崎を破産させれば全て解決する
- 71 ：名無し野電車区：2019/10/26(土) 07:01:43 ID:mc5kas7+.net
- >>69
>>70
お前ら在日朝鮮人は死ねよ！
- 72 ：名無し野電車区：2019/10/26(土) 07:19:43 ID:yRBZdmQU.net
- >>71
長崎チョン猿がまた自己紹介かw
- 73 ：名無し野電車区：2019/10/26(土) 07:39:33 ID:mc5kas7+.net
- >>72
チョンはお前ら朝鮮人を指す言葉
- 74 ：名無し野電車区：2019/10/26(土) 07:46:36 ID:96FFcRIW.net
- 長崎チョン百姓w
- 75 ：名無し野電車区：2019/10/26(土) 07:55:40.84 ID:mc5kas7+.net
- 朝鮮人は日本のスレから出ていけ 朝鮮半島の鉄道に乗ってろ
- 76 ：名無し野電車区：2019/10/26(土) 10:37:58 ID:Y4GPcSfP.net
- 佐賀空港は鳥栖辺りに移転した方が需要あるんじゃないかな
- 77 ：名無し野電車区：2019/10/26(土) 10:44:51 ID:1rAqq/y/.net
- >>71
韓唐百済難民チヨンこエベンキのおまエラは大和民族様でもないエラハリエベンキなんだからはよ死滅しろ
- 78 ：名無し野電車区：2019/10/26(土) 10:46:03 ID:1rAqq/y/.net
- >>75
韓唐エラハリ国賊はおまエラの言う通り更地にもどれよ
- 79 ：名無し野電車区：2019/10/26(土) 10:46:22 ID:kfeotvmv.net
- >>67
>事務方を同席させずに1対1で話すとみられる。
>その後、事務方を交えて鉄道局の水嶋智局長と意見交換をする。
昨日の千葉～東北の水害が起こる前にセットされたスケジュールだから、
明後日の会談の開催は微妙だな。高度成長期以降、東日本で最悪水害となる台風19号
対応で超多忙を極める国交大臣が、昨日の災害が加わった状況で対応されるかどうか。
仮に実現しても、今夏の佐賀の水害程度を理由に門前払いとした大学の先輩と顔を会わすのもばつが悪かろう。
局長も前代未聞の北陸新幹線水没や不通の在来線、3セクの件で通常以上に多忙。
- 80 ：名無し野電車区：2019/10/26(土) 12:32:56 ID:esCoJWrN.net
- >>76
「佐賀」空港だから県の東端に置くのはどうなのよとなりそうだけど
- 81 ：名無し野電車区：2019/10/26(土) 13:42:28 ID:KjsKhYBi.net
- 開催延期になったら焦るのは長崎とJRで佐賀としては何も困らないだろうな
- 82 ：名無し野電車区：2019/10/26(土) 13:53:37.07 ID:lUgIZM6i.net
- 長崎県内でも佐世保線沿線は困らないよな
むしろ現状維持＆リレーのままの方が便利かも
- 83 ：名無し野電車区：2019/10/26(土) 14:02:11 ID:Y4GPcSfP.net
- >>82
佐世保沿線住民としては佐賀県内は新鳥栖さえあればあとは通過でいいのにと思ってるよ
ただ通過するだけなら時間は短い方がいいな
鳥栖までなら車で行く
- 84 ：名無し野電車区：2019/10/26(土) 14:15:02 ID:aFDK4YZg.net
- ID:Y4GPcSfP
頭のわるさが、乞食脳どんぴしゃ
- 85 ：名無し野電車区：2019/10/26(土) 14:17:03 ID:aFDK4YZg.net
- >>82
そもそも佐世保民のために、長崎新幹線の妄想計画が１９７０年代半ばに浮上したんやろうにｗ
- 86 ：名無し野電車区：2019/10/26(土) 14:21:48 ID:aFDK4YZg.net
- ID:utMkEK8B
この乞食って、大昔から、長崎本線は軟弱地盤だとか、嘘デタラメで吠えてるんだよな
これまで一度も大きな事故はないだろうに
大町や武雄が水害でぐちゃぐちゃのぐちょぐちょになって、
危ないのは、むしろ長崎妄想新幹線の強行ルート側こそ
- 87 ：名無し野電車区：2019/10/26(土) 16:09:39.34 ID:CnI1YEjS.net
- 自分以外は全部乞食！ってか
- 88 ：名無し野電車区：2019/10/26(土) 16:12:47.93 ID:VQLYFZtP.net
- >>86
よく見ろ、逆に地盤を問題視している奴を否定している空港ルート賛成派だぞ
しかも、長崎本線の地盤ではなく柳川～肥前山口の有明海沿岸の地盤の話
- 89 ：名無し野電車区：2019/10/26(土) 16:41:40 ID:1rAqq/y/.net
- くそを建設せずにとっとと新快速様運行しろよ
- 90 ：名無し野電車区：2019/10/26(土) 18:33:26.04 ID:xN3JtZi+.net
- 佐賀県知事と国交相会談期待 JR九州社長会見 新幹線問題「大臣の後会いたい」
佐賀新聞 2019/10/26
https://www.saga-s.co.jp/articles/-/446084
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191026-03446084-saga-l41
〈JR九州社長会見〉山口知事「進め方が問題」
佐賀新聞 2019/10/26
https://www.saga-s.co.jp/articles/-/446093
大村の車両基地、浸水リスク低い JR九州・青柳社長
佐賀新聞 2019/10/26
https://www.saga-s.co.jp/articles/-/446094
諫早駅周辺再開発事業 栄町東西街区市街地 生き残りへ最後のとりで
長崎新聞 2019/10/26
https://www.nagasaki-np.co.jp/kijis/?kijiid=560631188965835873
https://this.kiji.is/560631188965835873
JR九州社長 「一歩でも前進を」 佐賀知事と国交相会談に期待感
長崎新聞 2019/10/26
https://www.nagasaki-np.co.jp/kijis/?kijiid=560633768814265441
https://this.kiji.is/560633768814265441
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191026-00000001-nagasaki-l42
- 91 ：名無し野電車区：2019/10/26(土) 21:05:17.94 ID:mc5kas7+.net
- >>89
気違い朝鮮人は半島に帰れ
- 92 ：名無し野電車区：2019/10/26(土) 22:03:57 ID:RPP6onHS.net
- 県民が本当に賢いのならスーパー特急にして博多までさっさと開通
フルにこだわるのは地域の実情を度外視した利権ありきの思惑本位
- 93 ：名無し野電車区：2019/10/26(土) 22:40:08.81 ID:kfeotvmv.net
- >>90
延期のリークがないところを見ると、予定通りみたいだな。
赤羽大臣は今日はG20観光大臣会議の議長。災害対応に加えて超多忙を通り越してる。
リニアの知事会談の相手は事務次官なのに、西九州はなぜ大臣なんだろう。重要度で言えば逆だろ。
あちらのように工程が押しているわけでないのに、G20の直後に未曽有の被害となった台風19号から
わずか半月後にセットされ、千葉・福島の水害が発生しても会談延期しない模様なのが謎。
- 94 ：名無し野電車区：2019/10/26(土) 22:47:01.39 ID:gU1pU3U7.net
- こういうのは全面開業が遅くなればなるほど予算も縮小されてさらに先延ばしになる
地元が先に疲弊して経済効果もどんどん薄れていってしまうんだがな
フルにこだわる限り経済効果どころか負の財産にしかならないのにね
- 95 ：名無し野電車区：2019/10/26(土) 22:49:21.51 ID:6q/VfRqR.net
- 理想と現実があるわな。
広域移動網整備は結構なんだが、現実の利用者の多くは島内移動組で
博多まで乗り換え無し＋熊本方面1回乗り換えで満足だろうから。
佐賀県はこの辺は知ってるんだろうし。
- 96 ：名無し野電車区：2019/10/26(土) 23:23:24.05 ID:918BJmhz.net
- >>91
韓唐エラハリは 寄生虫チヨンこエベンキがいなくなるのか
百済難民チヨンこエベンキ韓唐は早く半頭に帰れよ
- 97 ：名無し野電車区：2019/10/26(土) 23:24:13.37 ID:918BJmhz.net
- >>92
新快速様だろ
新線なら160可能だし
いちいち面倒な新幹線よか儲かるぞ
- 98 ：名無し野電車区：2019/10/26(土) 23:25:45.39 ID:918BJmhz.net
- バカなエラハリ韓唐寄生虫ゴキブリ政府の即廃しかないだろう
- 99 ：名無し野電車区：2019/10/26(土) 23:26:07.39 ID:918BJmhz.net
- ノーベル賞もとれない寄生虫韓唐がしきろうと思うな
- 100 ：名無し野電車区：2019/10/27(日) 10:43:52.00 ID:cDPUDIkE.net
- >>93
静岡のリニアの件は、静岡空港駅をJR東海の金で作れって話だから、大臣が出るのは下交渉で決着が付いてから。
- 101 ：名無し野電車区：2019/10/27(日) 10:52:30 ID:NQUsivpb.net
- 水は水で返すべきだろ
いくらかかろうと
- 102 ：名無し野電車区：2019/10/27(日) 11:11:52.10 ID:+dF4a44e.net
- >>100
落としどころの個人的意見はどうでもいい。
本省との本格協議の手順が、リニアが事務次官で西九州が大臣という格差の説明になってないわ。
- 103 ：名無し野電車区：2019/10/27(日) 11:16:25.46 ID:YAes4QWS.net
- 大臣が来るってことは全線フル化断念を確定させるってことかなこりゃ
スーパー特急で決まるんだろう
まあこれ以上先延ばしする意味ないしな
- 104 ：名無し野電車区：2019/10/27(日) 11:41:04.05 ID:RLga49d7.net
- 与党が一度決定したフル規格は、一大臣の裁量で軽々しくひっくり返らんよ。
そんなことしたら国交大臣が公明の指定席という慣例も危うくなる。
西九州は知事から大臣会見を要求した経緯はあるが、事業費が一桁多く、
工程が逼迫し、国家の根幹を成すリニアの協議に大臣が出ないのは明らかにバランスを欠く。
西九州に大臣降臨して不自然に急ぐところを見ると、なにか大きな理由が隠されてるんじゃないかね。
- 105 ：名無し野電車区：2019/10/27(日) 12:44:51 ID:2LLuO9ti.net
- >>96
朝鮮人は半島に帰れ！
- 106 ：名無し野電車区：2019/10/27(日) 12:45:31 ID:2LLuO9ti.net
- >>99
お前ら朝鮮人だろw
- 107 ：名無し野電車区：2019/10/27(日) 13:50:25.92 ID:zrmnHCvP.net
- 佐賀県から大臣が来たら折れるというメッセージがあったから行くんだろ。
静岡は大臣が行っても折れる見込みがたってないんだから、大臣が行くわけないわな。
- 108 ：名無し野電車区：2019/10/27(日) 14:12:26.32 ID:ZHpZbMM5.net
- >>104
軽々しくもなにも、与党PTの横車押しを認めて
「約束通り」ことを進めれば断念しスーパー特急合意まで戻ってからの協議だろ
約束を履行することは政府与党の絶対原則だろ、外交でも首相自ら繰り返してる
- 109 ：名無し野電車区：2019/10/27(日) 14:13:54.00 ID:HDDSeVW3.net
- 何で大臣が佐賀に来る流れになってんだ？
普通に知事が上京やがな
事務方は佐賀に行くそうだが
知事、国交相と28日会談 新幹線長崎ルート整備で
https://www.saga-s.co.jp/articles/-/445651
- 110 ：名無し野電車区：2019/10/27(日) 14:40:39.49 ID:FvUN2+wC.net
- >>101
松山す巻き土民も久しぶりだな。
- 111 ：名無し野電車区：2019/10/27(日) 14:46:51.48 ID:DXzgUmjM.net
- 人に頼みごとをするときは、頼みごとをする側が出向くのが普通じゃないの。
佐賀県にフル規格を認めさせたうえで、あわよくば金の無心もするつもりなんだろう。
今大臣が回の会見を有意義なものにしたいのであれば、
JRQによる完全な並行在来線の維持という手土産を持って行くことだな。
- 112 ：東武8000系・西武9000系を許さない行動する鐵道愛好会 総裁閣下：2019/10/27(日) 17:37:22 ID:Lo66mwgK.net
- 佐賀県並行在来線株式会社の速やかな設立と長崎線の経営分離と特急の先行廃止あくしろや
- 113 ：名無し野電車区：2019/10/27(日) 18:23:59 ID:cZBmrer1.net
- >>105-106
エラハリ韓唐はよ死滅しろ
- 114 ：名無し野電車区：2019/10/27(日) 18:25:26 ID:cZBmrer1.net
- >>109
池沼エラハリエベンキ韓唐チヨンこエベンキ国賊池沼韓唐妄想だから
- 115 ：名無し野電車区：2019/10/27(日) 18:26:23 ID:cZBmrer1.net
- >>111
ダイヤも本数も最近の減便前のままだよね
- 116 ：名無し野電車区：2019/10/27(日) 18:28:31 ID:cZBmrer1.net
- 半頭も頭狂もウンコ水臭い
それですへてが理解できる
- 117 ：名無し野電車区：2019/10/27(日) 18:31:16 ID:cZBmrer1.net
- >>998
朝鮮人は半島に帰れ！
こういうやり方はチヨンこエベンキ偽日本ゴキブリ俘囚そのものですわ
- 118 ：名無し野電車区：2019/10/27(日) 20:59:46.34 ID:YAes4QWS.net
- てか自民がもう結論出してるじゃんフルかミニかって
佐賀県の負担軽減が第一なんだからミニで決まったようなもんよ
- 119 ：名無し野電車区：2019/10/27(日) 21:44:00.85 ID:2LLuO9ti.net
- >>117
お前のことだw
- 120 ：名無し野電車区：2019/10/28(月) 01:53:23 ID:f+h53hyo.net
- 長崎のような辺境のド田舎僻地になんとか新幹線を通したいカルト創価
やつらに思想など何も無い。過疎で国民のお荷物になろうが別にそれも奴らの望み
日本を衰退させ廃墟とするのもキチガイチョン創価思想
長崎県民よ手遅れになる前に立ち上がれ
- 121 ：名無し野電車区：2019/10/28(月) 02:21:39 ID:jI7S2iGV.net
- >>120
新幹線が無い県は終了だろw
整備新幹線は全て完成させて
過疎路線は撤去
- 122 ：名無し野電車区：2019/10/28(月) 06:07:53.33 ID:4GRtl+EJ.net
- 今日は明確な結論は無いだろうな。進め方まで。
最終形が法に則ったフル規格であることを確認し、
そこに至るロードマップを今後の4者協議にて検討といったところか。
これで与党のフル決定は堅持され、ロードマップの中で全メニューを対象と
すれば知事が主張するゼロベース検討が反映され、両者の顔が立つ。
最終形の完成時期は物理的最速の15年後かもしれないし、無期限かもしれない。
それは協議によって決めればよい。
- 123 ：名無し野電車区：2019/10/28(月) 10:41:13.23 ID:5sE/uGKw.net
- >>121
長崎なぞ糞チョン汚染で最悪の評判、今や佐賀以下九州最下位だろ。特急はまあ今はあってもいいが、急速過疎化してるし将来は人力車だw
お前が長崎に住んでるだけのチョンなら、とっとと泳いで帰れ！w
- 124 ：名無し野電車区：2019/10/28(月) 14:47:15 ID:fYC3a3u8.net
- >>104
自民党議員の、地元のクラブが新幹線くれ、高速道路くれ、に制限をするために、公明党が大臣してるんだと思ってたけどな。
大臣が自民党議員だと、先輩議員からの圧力に対抗できないから。
- 125 ：名無し野電車区：2019/10/28(月) 14:47:56 ID:fYC3a3u8.net
- >>124
地元のクラブが、じゃないは。
地元に、だ。
- 126 ：名無し野電車区：2019/10/28(月) 15:43:59.95 ID:3Drg5ePK.net
- そうかも知らんがいつまで国交相を創価にさせるつもりなのか
- 127 ：名無し野電車区：2019/10/28(月) 16:00:43.36 ID:jI7S2iGV.net
- >>123
長崎市出身の東京在住
お前ら朝鮮人は半島に帰れ
- 128 ：名無し野電車区：2019/10/28(月) 16:10:05.32 ID:eiuv5+t8.net
- >>127
韓唐百済難民チヨンこエベンキのおまエラは大和民族様でもないエラハリエベンキなんだからはよ死滅しろ
- 129 ：東武8000系・西武9000系を許さない行動する鐵道愛好会 総裁閣下：2019/10/28(月) 17:02:02.15 ID:InwJK6k6.net
- >>126
激しく同意
- 130 ：名無し野電車区：2019/10/28(月) 18:53:03 ID:ITePqHAS.net
- 今日発売のエコノミストが航空vs新幹線の特集で
西九州ルートで国は佐賀空港の迂回路を提案していくと書いてあった
- 131 ：名無し野電車区：2019/10/28(月) 19:04:40 ID:tTacoOYC.net
- >>130
それだと佐賀空港にメリットが生まれ
佐賀県も飲みそうだな
- 132 ：名無し野電車区：2019/10/28(月) 19:16:59 ID:0es5TD7a.net
- >>119
エラハリのおまエラの行為やろ
- 133 ：名無し野電車区：2019/10/28(月) 19:18:07 ID:0es5TD7a.net
- >>120
チヨンこエベンキ半頭ゴキブリ政党は日本潰すのが目的やで
- 134 ：名無し野電車区：2019/10/28(月) 19:18:52 ID:0es5TD7a.net
- >>123
ウンコ水頭狂エラハリダマってシネよ
- 135 ：名無し野電車区：2019/10/28(月) 19:41:02 ID:vopBVg7j.net
- https://www.sagatv.co.jp/news/archives/2019102801283
> 知事からは、与党検討委員会が進める「全線フル規格整備が前提の議論には応じられない。
> スーパー特急、フリーゲージトレイン、リレー方式の3つもすべての可能性を議論する場でないと
> いけない」という考えを伝えたということです。
「スーパー特急」って言葉も出したんだな。
この案が出てくるならこれで決まると思うんだが。
- 136 ：名無し野電車区：2019/10/28(月) 19:59:44 ID:wHZ5irLq.net
- スーパー特急はすでに合意してる
本当にそれで良いなら佐賀と議論する必要はない
- 137 ：名無し野電車区：2019/10/28(月) 20:22:30.82 ID:Hles8Fo+.net
- ド正論ですなぁｗ
- 138 ：名無し野電車区：2019/10/28(月) 20:33:10 ID:Wm4MLJvn.net
- 無駄な悪あがきw
- 139 ：名無し野電車区：2019/10/28(月) 20:38:14 ID:vopBVg7j.net
- 佐賀は折れることはないので、他の3者があきらめない限りは延々とリレーが続くことになる。
- 140 ：名無し野電車区：2019/10/28(月) 20:54:56 ID:ggfiiHoE.net
- 九州新幹線で国交相と面会＝佐賀知事
時事通信 2019/10/28
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191028-00000041-jijp-pol.view-000
九州新幹線長崎ルート問題 佐賀県知事が国交大臣と会談「フル規格前提の議論には応じられない」
サガテレビ（佐賀ニュース） 2019/10/28
https://www.sagatv.co.jp/news/archives/2019102801283
https://www.youtube.com/watch?v=p3eN9NqYn38
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191028-00000005-sagatv-l41
フル規格に改めて反対＝九州新幹線で赤羽国交相と面会－佐賀知事
時事通信 2019/10/28
https://www.jiji.com/jc/article?k=2019102800967&g=eco
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191028-00000096-jij-pol
新幹線めぐり佐賀知事と国交相が会談
長崎放送（NBCニュース） 2019/10/28
https://www.nbc-nagasaki.co.jp/nbcnews/detail/3053/
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191028-00003053-nbcv-l42
- 141 ：名無し野電車区：2019/10/28(月) 20:59:41 ID:jI7S2iGV.net
- いよいよ国交省が実力行使するときがきたか 佐賀は沖縄と同じようにみっともない反対するのか
- 142 ：名無し野電車区：2019/10/28(月) 21:19:16 ID:sZoY2QJB.net
- >>140
>与党検討委員会では、フリーゲージトレインを正式に断念し、フル規格かミニ新幹線かの二択で検討することを決定しました。山本幸三委員長は、「いずれかを選択する必要があることについて合意に至った」と述べています。
佐賀県は「フル規格には応じられないと」言ってるんだし、これはもうミニで決定だね
肥前麓から分岐して新鳥栖に南側からつなげるんだろうな
- 143 ：名無し野電車区：2019/10/28(月) 21:31:33 ID:O1Zk5Wc8.net
- ミニはミニでもフルサイズで。
- 144 ：名無し野電車区：2019/10/28(月) 21:41:26 ID:sZoY2QJB.net
- ミニなら日鉄もレールで儲かるし分岐器も協力会社で製作できるしまあいちばんハードルは低い
ただし信通がすげえ不安ではある最近信号不良多いしさ
あわや正面衝突てなこともあったしな
- 145 ：名無し野電車区：2019/10/28(月) 21:49:42 ID:G6Ff4wC4.net
- 山形・秋田の両新幹線で、あわや正面衝突ってことはあった話は記憶にないが
- 146 ：名無し野電車区：2019/10/28(月) 21:55:25 ID:sZoY2QJB.net
- >>145
JQの話やねん
- 147 ：名無し野電車区：2019/10/28(月) 21:56:41 ID:Sy5Zw4cI.net
- >>139
リレーってマジでやる気なのかねw
長崎は全国から気が狂ってるとしか思われんし、今は知らない連中からも批判殺到しタダでさえ過疎化でヤバいのに本当に終わるだろうなw
何も要らん。距離時間的にも今の特急で充分、本当に長崎や佐賀民が欲しいのは新快速だろうが利益上がらないからやらないんだろ
ただ今より利便性快適性向上したいってのも一応企業の方針としては間違っては無いからスーパー特急が一番の落とし所でやるんならそれしか無い
ついでに福岡からまだ新幹線未着工の予定区間も全てスーパー特急で繋げば、相当便利になり九州内の観光客移動も活発になる
- 148 ：名無し野電車区：2019/10/28(月) 22:02:10 ID:G6Ff4wC4.net
- >>146
それはスマンかった。こっちの肥前竜王駅の
特急同士の衝突寸前の話だったか
- 149 ：名無し野電車区：2019/10/28(月) 22:09:24 ID:1MlIPL5D.net
- https://jreast.co.jp/press/1999_2/20000203/index.html
ミニ新幹線って言ったって、改軌用のビッグワンダー（連続軌道更新機）は、山形～新庄間の延伸工事終了後にJR東日本がタイ国鉄に売り払っちゃったんだけど。
- 150 ：名無し野電車区：2019/10/28(月) 22:10:21 ID:ggfiiHoE.net
- 佐賀知事が国交相と会談 フル規格は困難と伝える 長崎新幹線
毎日新聞 2019/10/28
https://mainichi.jp/articles/20191028/k00/00m/010/325000c
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191028-00000077-mai-pol
- 151 ：名無し野電車区：2019/10/28(月) 22:12:10 ID:1MlIPL5D.net
- >>149
https://www.jreast.co.jp/press/1999_2/20000203/index.html
- 152 ：名無し野電車区：2019/10/28(月) 22:15:03 ID:xxgz35TY.net
- >>147
FGTまで数年繋ぎのリレーならまだ分かるけど
フル建設のために軽く10年やもっとリレーさせるなんて
その間に長崎市は死んでしまうよな
- 153 ：名無し野電車区：2019/10/28(月) 22:19:04 ID:Q7CJvHGI.net
- >>152
長崎道があるしそっちが流動の主軸だからそこまではないだろうが、
島内他都市に対して不利になるの間違いない
- 154 ：名無し野電車区：2019/10/28(月) 22:37:36 ID:iwPbf+ue.net
- 武雄リレーwww
昔、苦労して都営12号線や東京臨海高速鉄道乗りに行ったのを思い出した
- 155 ：名無し野電車区：2019/10/28(月) 22:53:48 ID:sZoY2QJB.net
- 改軌とかしないだろ…三線に決まってるわ
- 156 ：名無し野電車区：2019/10/28(月) 22:54:27 ID:b5IuFCn6.net
- >>147
リレーマジでやる気なのかって、2022年からマジでやることになってるのも知らんのか
- 157 ：名無し野電車区：2019/10/28(月) 23:02:03 ID:3HuQR3q4.net
- 長崎新幹線、佐賀空港ルートが論外な5つの理由
https://blogs.itmedia.co.jp/sakamoto/2019/10/Nagasaki-Shinkansen-saga-airport.html
- 158 ：名無し野電車区：2019/10/28(月) 23:11:02.61 ID:jI7S2iGV.net
- >>155
JRQが大反対して それは全くあり得ない佐賀県も反対 関係ない地方が勝手に言ってもカスリもしない
今は佐賀の意見を重視してリレーが長引くか 国が決断して佐賀抜きで着工するかの瀬戸際
待っていても佐賀は反対姿勢を変えないから時間の無駄 国はフル新幹線を即決するべき
- 159 ：名無し野電車区：2019/10/28(月) 23:12:13.80 ID:BxioRNT8.net
- >>149
ミニ新幹線が妥当かはともかく
30年も前の機械に拘る必要は無い
- 160 ：名無し野電車区：2019/10/28(月) 23:13:56.47 ID:G6Ff4wC4.net
- >>関係ない地方が勝手に言ってもカスリもしない
長崎県出身の東京在住設定の制裁クンがなんか言ってる（笑
- 161 ：名無し野電車区：2019/10/28(月) 23:21:56.56 ID:iDJcsXkB.net
- 長崎ルートは失敗に終わるよ、現行のルートでさえ鹿児島中央～
博多間は空気輸送だし高速バスがJRや3セクから客を奪っている。
客も早く目的地まで移動する気はないし移動費も安いほうがいい
から高速バスを利用する
- 162 ：名無し野電車区：2019/10/28(月) 23:22:20.31 ID:jI7S2iGV.net
- >>160
馬鹿か 線路自体がJRQの線路 国も佐賀も勝手に手出し出来ない
お前の家が気にくわないから建て替えろと言えるか それは脅しで煽り運転の馬鹿と同じ
決めるのはJRQ
- 163 ：名無し野電車区：2019/10/28(月) 23:24:18.81 ID:G6Ff4wC4.net
- >>162
やっぱ、おまえさんガチでウマシカだろ
- 164 ：名無し野電車区：2019/10/28(月) 23:27:40.18 ID:vJWqV12N.net
- >>141
おまエラエラハリ韓唐偽日本は日本のことをかたるな
- 165 ：名無し野電車区：2019/10/28(月) 23:30:30.43 ID:vJWqV12N.net
- >>161
新快速様ならばすなんて惨殺だぞ
- 166 ：名無し野電車区：2019/10/28(月) 23:31:46.05 ID:vJWqV12N.net
- 新快速様を知らないくそ田舎
- 167 ：名無し野電車区：2019/10/28(月) 23:32:46.14 ID:sZoY2QJB.net
- >>158
財源どうするの？
佐賀県が1円も出さずにフル着工したら
いままで整備新幹線に出してきた自治体が国に返還求めて裁判起こすぞ
地元負担のスキームは絶対に変えられない
憲法よりも変更は困難
- 168 ：名無し野電車区：2019/10/28(月) 23:33:43.29 ID:sZoY2QJB.net
- >>161
現状のかもめでも60分に1本しかない時間帯があるしな
- 169 ：名無し野電車区：2019/10/28(月) 23:38:13.54 ID:vJWqV12N.net
- キチガイ韓唐国賊押し付け生ゴミ屑新幹線いらない
- 170 ：名無し野電車区：2019/10/28(月) 23:39:09.83 ID:iDJcsXkB.net
- 他県で新幹線が走っているから我が町にも新幹線を走らせたい
と他人が持っているものをねだる、一番悪い例。
- 171 ：名無し野電車区：2019/10/28(月) 23:46:04.58 ID:Q7CJvHGI.net
- >>130
Qの了承を得てるんだろうかね
- 172 ：名無し野電車区：2019/10/28(月) 23:55:18.50 ID:3HuQR3q4.net
- >>131
佐賀県にメリットがない
- 173 ：名無し野電車区：2019/10/28(月) 23:58:18.92 ID:jI7S2iGV.net
- >>161
フル新幹線で新大阪に直通ならB/C3.3
>>167
JRQと長崎県が負担することになるだろ 国は長崎県に負担しろと１度は打診している佐賀平野よりも格安で出来る長崎道沿いに造るとかルートを代えるしかないが
>>171
年寄り脳で呆け始めかとマスゴミは何年も前の年寄りの譫言を取り上げる無能
- 174 ：名無し野電車区：2019/10/29(火) 00:02:24.30 ID:ib77/L4E.net
- 特急かもめ号の本数が減っている現状だから無理してフル規格
で走らんでもいいのではないか？平行在来線の切り捨てで
利便性が失われ地元住民は在来線特急が無くなり不便性を感じる
- 175 ：名無し野電車区：2019/10/29(火) 00:02:28.52 ID:JZ1QthWn.net
- >>163
お前と一緒にされても困る
>>164
四国は鉄道利用者も少ない僻地 在来線が無くなるかも知れないのに新幹線クレクレ乞食活動に必死だな
- 176 ：名無し野電車区：2019/10/29(火) 00:17:39.20 ID:JZ1QthWn.net
- >>174
JRQは今年度から今まで免除されていた固定資産税を払うことになったからな その額が約50億円 鉄道部門の赤字が1.5倍に
株主が日本人だけなら情けで目をつぶってくれるが外国人投資家は通らない
現に西武鉄道で赤字路線が外国人投資家により廃線することになった路線も
JRQは仕方なく各路線の本数を減らしたのはこの事から 急に利用者は増やせないしコストを切るしかなかった
- 177 ：名無し野電車区：2019/10/29(火) 00:18:44.04 ID:EMEf8p5B.net
- >>124
公明の地盤は大規模インフラへの関心があまり無いから、
国交相は第三者的立場で居られるというか、凡そ言う通りだと思うよ。
だけど与党PTには公明からもメンバーを出していたから、
大臣がフル方針を撤回するから4者協議においでと勝手に言えば、党として処分せざるを得なくなる。
- 178 ：名無し野電車区：2019/10/29(火) 00:21:41.18 ID:JZ1QthWn.net
- JR北海道や四国は怠慢で努力もしないで倒産しそうになると国から援助金
国の税金で経営安定基金も有り 固定資産税も免除 それでいて新幹線クレクレ乞食活動
- 179 ：名無し野電車区：2019/10/29(火) 09:09:55 ID:/l34iePF.net
- 〈新幹線長崎ルート〉思惑の違い鮮明に 佐賀県知事と国交相 先行き見通せず
佐賀新聞 2019/10/29
https://www.saga-s.co.jp/articles/-/447181
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191029-03447181-saga-l41
〈新幹線長崎ルート〉フル前提拒否、国交相に伝達 山口佐賀県知事、議論は否定せず
佐賀新聞 2019/10/29
https://www.saga-s.co.jp/articles/-/447182
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191029-03447182-saga-l41
- 180 ：名無し野電車区：2019/10/29(火) 09:18:56 ID:ElgFOrxC.net
- リニアの川勝知事と言い長崎ルートの山口知事と言い頑張るねえw
- 181 ：名無し野電車区：2019/10/29(火) 09:20:13 ID:2zHxOd5p.net
- 現地や鉄道に疎いライターの手にかかると
武雄と新鳥栖でリレー２回する長崎新幹線と書かれちゃう
- 182 ：名無し野電車区：2019/10/29(火) 10:04:17 ID:Q8w0Kv6A.net
- >>167
北陸新幹線は関西広域負担が検討されてた
長崎が出すぶんは問題ないが、もし国が出すとしたらいったん長崎負担として
ウラでコソコソやるしかないね
>>173
スキームはJRへの貸付料を除いた建設費を国と地方が1:2(いろいろあって15:85)で負担となってる
JRQの負担を上げる場合地方負担分だけでなく国の負担分も払わなければならない
(JR西は北陸新幹線で建設費の半分近くを貸付料として払ってるが
貸付料をほぼゼロにして地方負担分である建設費の33%をJR西が負担、というのは通らない)
- 183 ：名無し野電車区：2019/10/29(火) 10:10:36.22 ID:Q7g7ha8E.net
- >>176
＞現に西武鉄道で赤字路線が外国人投資家により廃線することになった路線も
いったいどの路線が廃線になったか言ってみ？
- 184 ：名無し野電車区：2019/10/29(火) 11:56:50.60 ID:NNtpzDkH.net
- 時間をかけて議論するって
時間かけると何か変わることあるのかね。
フル規格に660億負担は拒否ってのが変わるとは思えないけど。
- 185 ：名無し野電車区：2019/10/29(火) 11:59:44.42 ID:aRnHkS9l.net
- >>178
新幹線必要なのは一番は南国の東九州循環。北海道も札幌までは通してもほぼ誰も文句は無いだろう
四国は要らん。通すとしてもコストも下がってもう何処も着工するとこ無くなってからで充分。長崎はそれよりも後でいい
九州なのに別に南国でも無いし唯一新幹線が必要の無い所、それが長崎www
- 186 ：名無し野電車区：2019/10/29(火) 12:06:54.42 ID:A+XFG7R9.net
- そもそも佐賀県からしたら永久リレーでも困らないんだよ
- 187 ：名無し野電車区：2019/10/29(火) 12:56:04 ID:MnwX9ch/.net
- 新大村こそなぜ長崎空港そばに作らなかったのかと思う
短距離輸送で稼げたのではないか
- 188 ：名無し野電車区：2019/10/29(火) 13:17:35 ID:KxHcVVYt.net
- >>182
JRQの負担が増えるとしたら、建設費ではなくて、新幹線全線開通後も長崎本線の運行をかなり長期間現状維持が義務付けられる、とかだと思う。
- 189 ：名無し野電車区：2019/10/29(火) 13:49:20 ID:/l34iePF.net
- 新幹線長崎ルート 今後の協議に期待 長崎県の中村知事
長崎新聞 2019/10/29
https://www.nagasaki-np.co.jp/kijis/?kijiid=561728429715539041
https://this.kiji.is/561728429715539041
新幹線長崎ルート 佐賀県知事 一問一答 非常に難しい状況
長崎新聞 2019/10/29
https://www.nagasaki-np.co.jp/kijis/?kijiid=561728799239914593
https://this.kiji.is/561728799239914593
新幹線長崎ルート フル前提議論「応じない」 佐賀県知事、国交相に伝達
長崎新聞 2019/10/29
https://www.nagasaki-np.co.jp/kijis/?kijiid=561730411130602593
https://this.kiji.is/561730411130602593
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191029-00000007-nagasaki-l42
- 190 ：名無し野電車区：2019/10/29(火) 13:58:23.87 ID:mP/EIvMx.net
- >>141
地元が要望懇願して実現する新幹線と国が地元にひれ伏して懇願する米軍基地を同一視する馬鹿
- 191 ：名無し野電車区：2019/10/29(火) 14:25:23.01 ID:Q8QF2Y6d.net
- >>184
実用的なFGTが出来るかも
- 192 ：名無し野電車区：2019/10/29(火) 14:36:28.55 ID:NNtpzDkH.net
- 時間かけてスキーム見直せって意味なのかね。
これまでの発言を見ると、佐賀が負担重いスキームでなければ
フル容認するともとれる。
- 193 ：名無し野電車区：2019/10/29(火) 14:39:43 ID:JZ1QthWn.net
- >>185
真性の馬鹿だろ
長崎本線は特急利用者が多いから整備新幹線に指定されたのであり
基本計画線は利用者が少なく採算性が見込めなくて地方の希望する上位2路線が選ばれているだけ 北海道・東北・中部・中国・四国・九州と各地方で2路線づつ選ばれている
関東・関西は起点となる東京・大阪大都市圏なので利用者が多くても新幹線は基本的に造られない
整備新幹線は東京・大阪の大都市圏と地方を結ぶために構想されたものだから
- 194 ：名無し野電車区：2019/10/29(火) 14:41:45 ID:A+XFG7R9.net
- 佐賀空港駅よりはよっぽどマシ
- 195 ：名無し野電車区：2019/10/29(火) 15:11:48 ID:VEWQimbj.net
- 景気低迷で旅行すら減少傾向なのに地方が整備新幹線の着工
と騒ぎ過ぎ、人口の少ない所に新幹線は要らない。東海道山陽
は沿線人口が多くビジネスやレジャーでの頻度が高い
北海道や九州、北陸、東北の盛岡～新青森間は不要
- 196 ：名無し野電車区：2019/10/29(火) 15:45:36.10 ID:xReQow+g.net
- 地元が要らないとハッキリ言ってんだから造る必要全くなし。
- 197 ：名無し野電車区：2019/10/29(火) 15:55:18.58 ID:4pNMcCDV.net
- 長崎新幹線は佐賀県を通らないルートで建設すれば良い
- 198 ：Y.K(大阪大学歯学部附属歯科技工士専門学校卒）：2019/10/29(火) 15:58:17.54 ID:GOnGQ8df.net
- >>196 磁気カードの印字満杯の様に、
他人に迷惑をかけても、訴えられない程度の
欠陥品を建造することが鉄ヲタの使命です。
- 199 ：名無し野電車区：2019/10/29(火) 18:18:49.19 ID:tZ8J9xqN.net
- 並行在来線でなんも捨てられないなら新幹線もいらんだろ
- 200 ：名無し野電車区：2019/10/29(火) 18:35:28.86 ID:/uaYNixT.net
- >>183
反対が根強く埼玉県も介入しだして、結局廃止撤回で決着したのを知らないんだよID:JZ1QthWnは
- 201 ：名無し野電車区：2019/10/29(火) 18:45:31 ID:xsIOZUhm.net
- ・北陸新幹線(敦賀～新大阪）2兆1000億円
・長崎ルート 1兆2200億円
（新鳥栖～武雄温泉6000億円）
（武雄温泉～長崎6200億円）
新幹線いらないなら
北陸に回してくれ
- 202 ：名無し野電車区：2019/10/29(火) 18:46:17 ID:ib77/L4E.net
- 海外投資家は企業に対して利益主義を徹底させる
迷惑なんだよね。
- 203 ：名無し野電車区：2019/10/29(火) 18:47:29 ID:ib77/L4E.net
- 北陸も要らねぇよ、サンダーバードで十分。
- 204 ：名無し野電車区：2019/10/29(火) 19:26:36 ID:kP3UN1or.net
- 実用的なFGTが開発されるまでリレー方式を継続するのがベターな選択肢。
全線フル規格など言語道断。
- 205 ：名無し野電車区：2019/10/29(火) 19:57:22 ID:JZ1QthWn.net
- >>204
完成の見込みが無い 車体を軽くする新素材は100年掛かるだろ
- 206 ：名無し野電車区：2019/10/29(火) 20:40:30.58 ID:OszZYdV4.net
- 九州新幹線長崎ルートで佐賀県知事 国交相に従来姿勢伝える
日本放送協会（NHKニュース） 2019/10/28
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20191028/k10012154021000.html
佐賀知事「半分はラグビーの話」 国交相と面会40分
朝日新聞 2019/10/29
https://www.asahi.com/articles/ASMBX56MYMBXTTHB00G.html
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191029-00000028-asahi-pol
- 207 ：名無し野電車区：2019/10/29(火) 20:45:01.84 ID:MFOVqBel.net
- >>205
将来、廉価な軽量素材が開発され、FGTが320キロ運転できたとしても、
標準軌固定は400キロなど飛躍的に速度向上するからな。
FGTは構造的なハンディから、固定軌間方式に対する相対的な重量増は宿命的。
経済性を踏まえれば実用速度差は人類滅亡の日まで続くだろうよ。
- 208 ：名無し野電車区：2019/10/29(火) 21:17:14 ID:4pNMcCDV.net
- >>207
長崎県が佐賀県の負担分を出す
在来線は武雄温泉までJR九州運営で確約
在来線特急は減便するものの1時間に1本程度佐賀・佐世保へ運行する・・・みどりが存続、かもめ・ハウステンボスが廃止
これで妥協すれば建設可能である
- 209 ：名無し野電車区：2019/10/29(火) 21:22:19.63 ID:FoWDm1CK.net
- >>208
経営分離しないなら在来線特急とかも佐賀の同意は要らないんじゃね
静岡みたいに難癖つけて建設止めれば別だが
- 210 ：名無し野電車区：2019/10/29(火) 21:27:10.49 ID:byKGp2WW.net
- >>207
山陽で営業運転速度300km/h超の計画あるの？
絵に描いた餅をいくら妄想しても
新大阪以西が営業運転速度300km/hを越えない限り
GCTが速度面と重量面で追いつく可能性が十分あるが
- 211 ：名無し野電車区：2019/10/29(火) 21:44:02.18 ID:1Wo9EPQ7.net
- >>193
お前がなw自己紹介乙
長文屁理屈長崎バカチョン土人はとっとと泳いで帰れよwwww
- 212 ：名無し野電車区：2019/10/29(火) 21:48:17.30 ID:byKGp2WW.net
- 制裁クンは反論できないと相手に馬鹿だの罵倒モードになるからね
自分が一番のおバカと気づかずにね（笑
- 213 ：名無し野電車区：2019/10/29(火) 21:48:51.85 ID:IsYQuYFW.net
- >>210
そんな技術革新があったら、そりゃ山陽も最高速度を上げるだろう。
ＦＧＴが３２０ｋｍで走れる頃には、まともな新幹線は４００ｋｍで走ってるよ。
- 214 ：名無し野電車区：2019/10/29(火) 21:50:32.04 ID:FyUy33kf.net
- >>213
FGTの構造に画期的進歩がない限り、そうだろうね
- 215 ：名無し野電車区：2019/10/29(火) 21:51:07.89 ID:byKGp2WW.net
- 東北・北海道ならそうかもしれないが
山陽の線形はそれほど良好か？
- 216 ：名無し野電車区：2019/10/29(火) 22:02:31.41 ID:ODcxPL7S.net
- リレーなんてやらずに建設凍結か狭軌での開業が良いと思うけどね。
- 217 ：名無し野電車区：2019/10/29(火) 23:17:15 ID:MFOVqBel.net
- >>215
山陽以降はすべて最小R4000で、空想の新素材など無い前提で360キロ運転が可能とされ、
実際、野洲のR5000をN700Sは360キロで走っている。
FGTを320キロ運転できるような画期的な新素材なるものが実現すれば、400キロは山陽でも手が届く領域。
なお400キロという絶対値はここでの論点でなく、FGTと固定軌間の速度差は永久に残り続けるというのが要旨。
- 218 ：名無し野電車区：2019/10/30(水) 00:25:11.39 ID:9stlOLkg.net
- 360km/hは栗東手前で達して、すぐ減速掛けてるから野洲のR5000はその速度では抜けてないよ
- 219 ：名無し野電車区：2019/10/30(水) 02:27:33 ID:rq5Pk3F8.net
- >>211
僻地のクレクレ乞食は消えろ
- 220 ：名無し野電車区：2019/10/30(水) 02:28:29 ID:rq5Pk3F8.net
- >>212
お前らの自己紹介は不要
- 221 ：東武8000系・西武9000系を許さない行動する鐵道愛好会 総裁閣下：2019/10/30(水) 06:11:14 ID:Sh1HO+r+.net
- 佐賀県並行在来線株式会社の速やかな設立と長崎線の経営分離と特急の先行廃止あくしろや
- 222 ：sage：2019/10/30(水) 06:41:40.18 ID:Z/tFgsp6.net
- >>218
https://www.asahi.com/articles/ASM6712YRM66OIPE04L.html
>午後１１時４１分に米原駅を出発。徐々に速度を上げ、８分後に滋賀県の近江八幡市と
>野洲市の区間に入り、約４０秒間にわたって時速３６０キロ以上で走った。
言ってる向きと逆なんだが。
360キロ以上を維持するのは4km強、五個荘駅付近の曲線がきつく
ここから100キロ近く加速してたら360キロ走行は野洲市のR5000に掛かっちゃうんでは？
- 223 ：名無し野電車区：2019/10/30(水) 09:37:48.55 ID:hp+JjPlc.net
- >>219
お前自己紹介しかしないよな
僻地ってのはチョンお前が住んでるだけの長崎そのものじゃないかw
とっとと泳いで帰れよ朝鮮乞食猿www
- 224 ：名無し野電車区：2019/10/30(水) 13:52:05.64 ID:cSuOedIH.net
- 〈新幹線長崎ルート〉国交相「佐賀県知事と会談継続」 新幹線整備、改めて強調 閣議後会見
佐賀新聞 2019/10/30
https://www.saga-s.co.jp/articles/-/447625
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191030-03447625-saga-l41
新幹線長崎ルート 「対話の場」今後も継続 国交相、佐賀知事会談で
長崎新聞 2019/10/30
https://www.nagasaki-np.co.jp/kijis/?kijiid=562114358956622945
https://this.kiji.is/562114358956622945
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191030-00000005-nagasaki-l42
- 225 ：名無し野電車区：2019/10/30(水) 14:08:48.23 ID:rq5Pk3F8.net
- >>223
お前の自己紹介するんじゃない
- 226 ：名無し野電車区：2019/10/30(水) 14:18:08.50 ID:Dlsf/Jdl.net
- >>224
佐賀県の要求をのんだ上でフル規格整備を行うのが最善だろうな
金かかるし予算が足りないから開業遅れるデメリットはあるけどさ
- 227 ：名無し野電車区：2019/10/30(水) 14:24:21.29 ID:w3NITYJY.net
- その要求がフル新幹線は受け入れられ無いって事なんだが
- 228 ：名無し野電車区：2019/10/30(水) 14:52:18.62 ID:Dlsf/Jdl.net
- >>227
懸念されることは建設費負担・在来線がＪＲから切り離され三セク設置しなければならない負担・在来線特急がなくなることの三つが主だと思うが
建設費を受益者である長崎県がほとんど負担し、新鳥栖～佐世保までＪＲ経営確約、特急かもめ廃止するかわりに特急みどり存続確約で妥協するべきだと思う
- 229 ：名無し野電車区：2019/10/30(水) 16:30:02 ID:ILjH/h+M.net
- 佐賀県内はミニ新幹線にするしかないかな？
- 230 ：名無し野電車区：2019/10/30(水) 16:39:41 ID:GMbrBNMm.net
- フルサイズ在来線で。
- 231 ：名無し野電車区：2019/10/30(水) 16:52:49 ID:Dlsf/Jdl.net
- 熊本～天草～島原～長崎ルートで建設すれば問題ない
そんな金あるなら長崎県が佐賀ルートで全部出して作るよな
- 232 ：名無し野電車区：2019/10/30(水) 18:33:33 ID:qEq7lkkr.net
- 多分スキーム変えることが条件。
佐賀がフル規格を受け入れるには。
- 233 ：名無し野電車区：2019/10/30(水) 18:47:28 ID:1qIA52Za.net
- >>175
おまエラ韓唐チヨンこエベンキはがちのキチガイ池沼エラハリエベンキ蝦夷やんけ
- 234 ：名無し野電車区：2019/10/30(水) 18:48:43 ID:1qIA52Za.net
- >>176
エラハリ西武の話なんかするなベクレ偽日本チヨンこエベンキ韓唐
- 235 ：名無し野電車区：2019/10/30(水) 18:52:18 ID:/NQ73BGV.net
- >>201
エエで
その代わり新快速様車両おくれ
- 236 ：名無し野電車区：2019/10/30(水) 19:00:45.12 ID:NCAxZe6G.net
- >>221
まず、チヨンこエベンキ韓唐ゴキブリ寄生虫のおまエラが死滅するべきでは
- 237 ：名無し野電車区：2019/10/30(水) 19:14:58.04 ID:Dlsf/Jdl.net
- >>232
じゃあ北陸新幹線北海道新幹線も変えてねって言われるから出来ない
するならこれらの後から建設せざるをえない
- 238 ：名無し野電車区：2019/10/30(水) 19:30:49.72 ID:U/dwgFvJ.net
- 沿線市町村が踏切除去を要求する
→現在位置での高架化があっさり決定する
Ｑがどうせなら新幹線も通したいと要望する
→フルサイズへの設計変更があっさり決定する
全体の費用負担についてごにょごにょ
これなら他線区には影響なし。
- 239 ：名無し野電車区：2019/10/30(水) 20:28:33.75 ID:nEfX628Z.net
- 佐賀が強硬に反対続けるなら長崎県と国とJRでお金出して作ると思うけどね。フル以外の選択肢ないし。
長崎県もフルでなくなりそうなら金出しても作るでしょ。
もう開業まで時間ないしFGTからフル化の動きも早かったし。まあ長引きはしないだろう。
- 240 ：名無し野電車区：2019/10/30(水) 21:17:40.35 ID:hJ/znO1B.net
- >>239
前例出来たら他にゴネる自治体出てくるから無理
- 241 ：名無し野電車区：2019/10/30(水) 21:22:19.60 ID:05tqrZsq.net
- 長崎の負け犬がキャインキャインwwww
- 242 ：名無し野電車区：2019/10/30(水) 21:30:17 ID:ZUsN9EhZ.net
- 制裁クンも長文クンも拗らせてるからなぁ
- 243 ：名無し野電車区：2019/10/30(水) 21:39:03 ID:rq5Pk3F8.net
- >>240
北海道新幹線は赤字過疎路線なんだから中止が正解
北陸は自ら不採算路線を選んだのだから自業自得
- 244 ：名無し野電車区：2019/10/30(水) 21:42:27 ID:nEfX628Z.net
- >>241
たぶん最終的には佐賀が負けというか押し切られるとは思うよ。もう長崎側着工してるし。
それもそんな遅くはない。
FGTからフルへがたった一年での転換で話の進み具合が思ってたより早い。
- 245 ：名無し野電車区：2019/10/30(水) 22:00:43.29 ID:ZUsN9EhZ.net
- >>243
鉄道・運輸機構が弾き出した数値だと、
北海道新幹線の札幌開業での乗降人員は約17,000人/日と試算している。
参考だが、同機構の出している数値だと
九州新幹線の熊本駅の約14,800人を上回り
北陸新幹線の金沢駅の約17,400人に劣らない数値である。
https://www.jrtt.go.jp/02business/construction/pdf/constPHkd3003_0302.pdf
- 246 ：名無し野電車区：2019/10/30(水) 22:24:06.58 ID:IJuyfMXh.net
- こじれる長崎新幹線問題、得失比較表で分かった落とし所
https://blogs.itmedia.co.jp/sakamoto/2019/06/nagasaki-express-saga.html
- 247 ：名無し野電車区：2019/10/30(水) 22:35:44 ID:IJuyfMXh.net
- 長崎新幹線は高速バスに勝てるのか？費用と時短で分かった勝算
https://blogs.itmedia.co.jp/sakamoto/2019/06/Nagasaki-express-bus.html
- 248 ：名無し野電車区：2019/10/30(水) 22:38:02 ID:mILL+LNG.net
- リレー固定は最悪。乗換の損失は大きい。今の直通特急の方がいいくらい。
- 249 ：名無し野電車区：2019/10/30(水) 22:43:30 ID:rq5Pk3F8.net
- >>245
北海道新幹線新青森～新函館北斗は利用密度1日4000人と少し 乗車率15％
大村線よりも利用者少ない
東京～新函館北斗間は4時間 我慢すれば乗れるが
東京～札幌は5時間 最初は記念乗車や札幌民の利用者がいるが 運賃高いし我慢できない長時間 すぐに飛行機の良さを実感して利用者がいなくなる
大失敗確実だが失敗するのは日本の政策のお家芸！ 何も無かったように国民の苦情をシカト
- 250 ：名無し野電車区：2019/10/30(水) 22:47:08 ID:ZUsN9EhZ.net
- >>249
その末端区間の終着駅の都市が20-30万都市から
200万都市になった場合を全く考えていないとは(笑
- 251 ：名無し野電車区：2019/10/30(水) 22:49:27 ID:ZUsN9EhZ.net
- >>249
あと制裁クンの好きなフレーズをプレゼントするよ。
「個人の感想はいらんな」ｗ
- 252 ：名無し野電車区：2019/10/30(水) 22:54:52.67 ID:fWxcDIA7.net
- >>232
中間の県が反対した場合、既存の新幹線に対して、より遠方の県がその県の分を負担すれば、中間の県の承諾なく作れる、ってスキームにすればいいんじゃないか。
長崎県が660億円プラス２割増しぐらい払うことになるけど。
- 253 ：名無し野電車区：2019/10/30(水) 22:58:20.39 ID:rPYJIF15.net
- スキーム変えるのは北陸・北海道完成後にでもならないと無理な気が
少なくとも現知事任期中は、ずるずる引き延ばしに終始しそうな気がする
それでも佐賀は困らんしなぁ
- 254 ：名無し野電車区：2019/10/30(水) 23:03:51 ID:fWxcDIA7.net
- 現知事は若いし人気あるし、あと8年ぐらいやりそうだけど。
- 255 ：名無し野電車区：2019/10/30(水) 23:06:19 ID:NeSoO3Pe.net
- 国交省も会談初っ端から国民の円滑な移動ってこと話してる訳だしまあ作る気マンマン。
長崎が妥協しなきゃフルだろう。人口も長崎は佐賀の倍いるし観光客も含めると移動する人間多いしね。
- 256 ：名無し野電車区：2019/10/30(水) 23:06:52 ID:rq5Pk3F8.net
- >>250
終点札幌まで乗る奴はいないだろ
札幌に行くなら仙台人は新幹線は使わない飛行機1択と豪語していたな 多くの東北人は飛行機
そもそも 殆んど北海道には行かない 東京に100回北海道に1回の割合
ビジネスで東京から札幌に行くとしても会社は格安の飛行機限定 新幹線なら自腹割り増し
- 257 ：名無し野電車区：2019/10/30(水) 23:11:03 ID:ZUsN9EhZ.net
- >>256
>>251w
- 258 ：名無し野電車区：2019/10/30(水) 23:32:13.74 ID:yllK5mi4.net
- どうしてもフル規格にしたいというのであれば、
国や長崎県及びフル規格推進派有志企業団体等が金を出して佐賀県の負担を130億程度まで減らす。
JRQによる並行在来線の完全な維持。
長崎と福岡のフル規格推進派有志企業団体等が在来線の駅周辺に社宅を建ててJRQに乗客を提供。
長崎県が特急の座席を一定数買い上げる。
という感じでみんなで損を分け合えばいいだろう。
【政界インサイダー情報】ハマのドン、安倍政権に反旗
https://www.data-max.co.jp/article/32275?rct=business
- 259 ：名無し野電車区：2019/10/30(水) 23:41:15 ID:rq5Pk3F8.net
- >>245
東京～博多が1年間で70万人 1日1900人だが 東京～札幌が約9倍の1万7000人になるわけないだろ
東京～博多よりも時間が掛かり 運賃も高い
東京～新函館北斗と東京～博多の運賃は同じくらい
東京～札幌は東京～鹿児島中央と運賃が変わらない
運輸機構は一桁も数字を間違っているか 本当は故意に1万7000人と桁違いの数字を出したのだろ
東京～博多が1900人 飛行機93％→新幹線7％
東京～札幌は1700人 飛行機95％→新幹線5％
- 260 ：名無し野電車区：2019/10/31(Thu) 00:10:20 ID:iO9TuCbt.net
- >>248
一体誰の損失なのかその辺が重要だね
- 261 ：名無し野電車区：2019/10/31(Thu) 01:26:07 ID:GSIuKBvR.net
- >>254
前知事みたいにスケベ根性出して国政に進出しようとか思わなきゃねｗ
県民のオレは現状満足してるんで末長くやって欲しいけどｗ
- 262 ：名無し野電車区：2019/10/31(木) 01:47:49.58 ID:tL04J25v.net
- 災害だけど千葉の特例も簡単に通ったし、長崎ルートに限るってことで改正出来るかもな。与党はフルだし国交省は公明だし。最終的にだろうけど。
佐賀はいつまで粘るかだな。
- 263 ：名無し野電車区：2019/10/31(Thu) 05:05:09 ID:c9zKCQGH.net
- 在来線特急を無くすのって佐賀の同意が要るのか？
経営分離の同意は着工条件ではあるけど…
今まで数々の在来線特急が廃止されてきたがいちいち地元にお伺い立ててるとは思えん
- 264 ：名無し野電車区：2019/10/31(Thu) 05:18:01 ID:DFDNwIgI.net
- >>259
だから>>251だってw
- 265 ：名無し野電車区：2019/10/31(Thu) 06:24:31 ID:SJToiAsJ.net
- 当たり前だろ
キチガイ韓唐エラハリ
- 266 ：名無し野電車区：2019/10/31(Thu) 08:13:07 ID:ZHGFSvXR.net
- >>263
そのリスクがあるから佐賀県は新線の新幹線自体が通らない方がいい
- 267 ：sage：2019/10/31(木) 08:24:50.09 ID:ahyIjbRm.net
- リレー方式暫定開業 → リレー方式恒久化 → 赤字新幹線問題顕在化 → 長崎新幹線廃止
- 268 ：名無し野電車区：2019/10/31(Thu) 12:23:27 ID:ZS1bccS4.net
- >>252
その際負担する県にルート選定権が発生する事になるな
佐賀の軟弱地盤を通って鳥栖に向かうより脊振山トンネル抜いて博多に直通した方が用地買収を考えても安上がりかも知れんし
- 269 ：名無し野電車区：2019/10/31(Thu) 17:03:01 ID:BkSLxGgi.net
- 〈新幹線長崎ルート〉長崎県知事「面談はいいこと」 佐賀県知事と国交相の会談評価
佐賀新聞 2019/10/31
https://www.saga-s.co.jp/articles/-/448077
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191031-03448077-saga-l41
- 270 ：名無し野電車区：2019/10/31(木) 22:13:58.20 ID:Ssn4EZwZ.net
- >>268
そそ
佐賀駅を通らないからこそ佐世保線分の在来線特急も残るし距離も短縮されて運賃も安くなるってものよ
長崎線分の在来線が減便されたら定時性だって高くなる
佐賀人は新幹線乗らないからドル箱（）とか関係ない
- 271 ：名無し野電車区：2019/10/31(木) 22:15:00.40 ID:kxwX0pCu.net
- 佐賀県分を免除し国が全額負担だと、今まで負担した県の不満も出るし
これから建設を行う県の悪例になるだろう
が長崎県が佐賀県分を負担するならば、広義の沿線地元負担であり特に問題ないだろう
（国も打診するくらいだから）
- 272 ：名無し野電車区：2019/10/31(木) 22:24:05.83 ID:iO9TuCbt.net
- 長崎が顔真っ赤で怒るんじゃないか？
- 273 ：名無し野電車区：2019/10/31(Thu) 22:33:47 ID:l3MHg6PT.net
- 今の状況を作った最大の加害者の国交省は何の責任も取らないつもりなのかね
- 274 ：名無し野電車区：2019/10/31(Thu) 22:41:20 ID:iO9TuCbt.net
- 役人が責任を取るなんて過去に殆ど例がないでしょ
役人が最も嫌がるのは自分たちもしくは先輩が決めたルールを破って
その結果起きるトラブルを押しつけられることだよ
- 275 ：名無し野電車区：2019/10/31(Thu) 22:44:33 ID:V+9mnjxn.net
- ならFGTを続行でいいやん
予算をつけるならなおさら
- 276 ：名無し野電車区：2019/10/31(Thu) 22:46:46 ID:iO9TuCbt.net
- だから開発自体を完全凍結していない
良い結果にならないのは解っていてもやり続ける
- 277 ：名無し野電車区：2019/10/31(木) 22:49:24.86 ID:lYp3PE7o.net
- 実際、佐賀抜き駅無しでフル路線計画作り始めたら佐賀の知事も慌てるだろうな。
- 278 ：名無し野電車区：2019/10/31(Thu) 22:55:48 ID:JnFFPYBh.net
- >>210
検討していたり計画しているかは西に聞かないと解らない。
今は騒音問題もあるので300km/hまでとしているはず。
対策案と費用があるなら整備新幹線の様な制限は無いから、山陽新幹線区間は東の様に300km/h超えをやろうと思えば出来る。
ただ、東海・九州と車両共通化してるので東海が300km/h超えの新車両発表でもしない限り無いだろうね。
- 279 ：名無し野電車区：2019/10/31(Thu) 22:56:11 ID:PGlPQCHC.net
- >>273
騙されるアホが悪いだろ
- 280 ：名無し野電車区：2019/10/31(Thu) 22:56:59 ID:PGlPQCHC.net
- ヒトモドキ韓唐エラハリ半頭傀儡偽日本チヨンこエベンキは亡国のために働いてんだからな
- 281 ：名無し野電車区：2019/10/31(Thu) 22:57:40 ID:BkSLxGgi.net
- 九州新幹線西九州ルート、フル規格反対の佐賀県知事と新国交相が初会談…赤羽大臣「事情がよくわかっていない」
レスポンス 2019/10/31
https://response.jp/article/2019/10/31/328264.html
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191031-00000025-rps-soci
- 282 ：名無し野電車区：2019/10/31(Thu) 23:03:53 ID:PGlPQCHC.net
- 佐賀は完全に民意を組んでいるから、今時こんな素晴らしい自治はないと敬服ししますね
- 283 ：名無し野電車区：2019/10/31(Thu) 23:05:18 ID:JnFFPYBh.net
- >>281
タイトル読んだら大臣が「知事は現在の状況を理解していない」と不満を漏らしたのかと思ったが、
内容読んだら「私(大臣)は長崎ルートの経緯・状況を理解していない」という事なのね。
何しに来たんだ？この大臣。
- 284 ：名無し野電車区：2019/10/31(Thu) 23:09:07 ID:XjJE3BLu.net
- 過去から現在までごちゃごちゃ複雑だったしそんなもんだろう
このスレの住人じゃあるまいしよく知ってる人は日本のほんの少しだったりするんじゃないかねｗ
- 285 ：名無し野電車区：2019/10/31(Thu) 23:12:31 ID:iO9TuCbt.net
- >>283
勉強不足でこの手の話題に口出したらダメだよな
- 286 ：名無し野電車区：2019/10/31(Thu) 23:44:41 ID:jDmyswZo.net
- 東朝鮮韓唐エラハリ偽日本池沼エベンキ生ゴミ政府だから剃りゃ知らんわな
ノーベル賞とれないヒトモドキエラハリ池沼寄生虫だからな
- 287 ：名無し野電車区：2019/11/01(金) 00:36:08.61 ID:1ke8lvI5.net
- >>285
だからこそ当事者にヒアリングに行ったってことだろ
大臣が自らやることか、とも思うが行動としては正解かつ正道じゃないの？
「長崎がなんかぎゃいぎゃい言ってるけど、君の話も聞かせてよ」って
- 288 ：名無し野電車区：2019/11/01(金) 01:14:59 ID:Z8VmudYf.net
- ＞大臣が自らやることか
局長さんの面会が拒否されたのはあるでしょう
- 289 ：名無し野電車区：2019/11/01(金) 01:16:26 ID:1y0dw/Vg.net
- >>278
新素材によるばね下重量の軽量化で騒音自体が抑えられ、速度向上できるかもしれない。
微気圧波対策にしても、リニア新大阪開業以降は東海道からの定員縛りが無くなり、
東北みたいにノーズを伸ばせるかもしれない。人口減により集落消滅して速度向上対策が必要な
トンネルが減ってコスト面のハードルが下がるかもしれない。
FGTが320キロ運転できるような夢の新素材が廉価に得られる30～100年将来の話なんだから、
Wの中長期計画に縛られて硬直的に考える必要は無いわな。
- 290 ：名無し野電車区：2019/11/01(金) 01:30:41.74 ID:VuEP9gcG.net
- >>288
その局長さんをはじめとした部下がどうご説明してますやら。
一方が与党ＰＴな以上、政治家同士でお話しないと
どっちにも進まないんだろうけども。
- 291 ：名無し野電車区：2019/11/01(金) 02:20:11 ID:1y0dw/Vg.net
- >>290
大臣は就任直後から、台風関連災害3連発で海岸、河川、鉄道がやられて
前任在任中を上回る量が1カ月弱に来て、北海道でのG20観光相会議が重なったから、
部下が丁寧にレクしても理解に限界があるだろうな。
加えて長崎新幹線は、ハード・ソフト両面において時系列的に複雑を極める。
こういうトラブった時、中身何もわかっていない上の人間を立てるのは珍しくないだろう。
- 292 ：名無し野電車区：2019/11/01(金) 05:05:55.52 ID:Xy29WN5A.net
- >>291
言い訳するな
ゴキブリエラハリ韓唐
- 293 ：名無し野電車区：2019/11/01(金) 08:13:31 ID:Btp0imw2.net
- >>291
大臣には官僚が事前説明するんだから、最初は当然何も知らなかったとしても
会談時点ではこのスレなんかとは比べ物にならないぐらいの情報量になってたはず。
- 294 ：名無し野電車区：2019/11/01(金) 08:36:00 ID:lkAKRsUF.net
- >>293
情報量が豊富なのは言う通りだが、それを理解して喋るのとは別だからな。
言い過ぎるとアラが出るから、今回はボケ役が順当たろう。
- 295 ：名無し野電車区：2019/11/01(金) 08:47:32.76 ID:GXp5YVdP.net
- 首里城再建>>長崎新幹線な感じだな
国際条約＆米軍基地絡みとの格の違いか
- 296 ：名無し野電車区：2019/11/01(金) 08:54:41.59 ID:RCjDpsOn.net
- 大臣も理解不足なのはしょうがないとしても、せめて
「フル化を軸に進める話は一旦無しとしますので、これからどうすべきかの関係者協議に参加して下さい。」
とか、
「佐賀、長崎、JR、国の各々の事情があるのは重々承知しているが、皆が一方的に訴えるだけでは結論が出ない。
反対の意思表明をするにしても関係者が集まる場で正式に述べて欲しいので協議に参加して下さい。」
とか言うべきことは言って、佐賀県知事を結論を出す場に参加する事を同意させるくらいはやって欲しいけど。
- 297 ：名無し野電車区：2019/11/01(金) 10:23:28.34 ID:GmF2Ta9M.net
- 沖縄は毎年3000億もらってるんだからそこから出せ
- 298 ：名無し野電車区：2019/11/01(金) 12:14:36.28 ID:H2sqQUfV.net
- >>296
フル化を無しにしての話し合いだと、フル化断念ととらえられてるので、長崎が猛反発するね
話し合いというかね、
どうやったらJRに経営分離を諦めさせるかなんだよ
- 299 ：名無し野電車区：2019/11/01(金) 12:15:03.81 ID:Hb3tRnEr.net
- >>272
じゃあこのスキームでは建設できないから先に北陸と北海道を建設すればいい
後回しのデメリットは長崎にとって大きいぞ
負担して建設した方がいいと言える
- 300 ：名無し野電車区：2019/11/01(金) 12:37:24.85 ID:5LFFB7ey.net
- 赤字の北陸新幹線と北海道新幹線は中止で良かろう
- 301 ：名無し野電車区：2019/11/01(金) 12:38:23.89 ID:7URzCSt0.net
- >>296
「何も知らない」ので、長崎県やJRQが急いでいることも知らない。
だから、急ぐ必要も、期限を決める必要も感じない。
で、自分の任期切れを待つんじゃないかな。
火中の栗を拾わないタイプの政治家と見た。
- 302 ：名無し野電車区：2019/11/01(金) 12:40:51.89 ID:RCjDpsOn.net
- >>298
長崎が反発しようが構わない。既に長崎は路線完成間近で県内分は費用負担もしている。もう長崎は用無し。
それとも佐賀県内の建設費用を全額負担してくれるとでも？
また佐賀は在来線分離以前に費用負担が多い事も反対理由。
新鳥栖ー武雄温泉は在来線活用で合意した。無駄金使う馬鹿に付き合わず、さっさとフリゲ導入かリレー恒久化で終わらせろ。
- 303 ：名無し野電車区：2019/11/01(金) 12:43:10.27 ID:RCjDpsOn.net
- >>301
折り合えない話は結論を出さないで放置か。
どっちになっても課題山積みならば、それはそれで正しい判断www
- 304 ：名無し野電車区：2019/11/01(金) 13:03:45 ID:b5S8BPLT.net
- >>302
佐賀県分負担するなら低廉な背振トンネルルートになる
追加駅は無し
- 305 ：名無し野電車区：2019/11/01(金) 13:13:29.21 ID:IeKsp9UW.net
- >>304
JRQがサクッと拒否。
佐世保線大村線の三セク化を要求。
- 306 ：名無し野電車区：2019/11/01(金) 14:23:41.37 ID:D6IsADPs.net
- 東京オリンピックの都知事みたいになるんだろう。佐賀県は。記者会見見てたらほぼ状況は似てる。
国金いつやるかってとこだけど。
- 307 ：名無し野電車区：2019/11/01(金) 14:42:41.69 ID:MSrFwNCQ.net
- >>306
本来小池知事の立場に近いのは長崎のほうなんだけどな
スーパー特急にしますこれは決定というIOC的存在がいないから拗れてるが
- 308 ：名無し野電車区：2019/11/01(金) 14:43:24.20 ID:9rl1KG/4.net
- 佐賀県のかわりに別の県に新幹線を通すっていうこと？
- 309 ：名無し野電車区：2019/11/01(金) 14:58:09.02 ID:H2sqQUfV.net
- >>302
お前が、構わなくても国が困る
今度は長崎との調整が必要となるし、フルをすすめたい国にとってもフル化断念ととられる訳にはいかんだろ
金で解決するなら、とうに解決してるよ
PTが佐賀の負担軽減を考えていたところ、佐賀のタダでもいらん宣言でPTは条件闘争じゃ無いんだで、困ってるところね
今回は、地方じゃなくて国からの依頼なんだから国が負担出来るんじゃない理由は、官僚が上手い事考えるよ
- 310 ：名無し野電車区：2019/11/01(金) 15:03:44.73 ID:VSthjaGt.net
- マリン・エクスプレスみたいに有明海に透明チューブ通せば良いと思う
- 311 ：名無し野電車区：2019/11/01(金) 17:43:15 ID:D6IsADPs.net
- 大臣も良く知らないってことだと、官僚のレールに沿ったフル路線計画で進むだろうから変なポリシーのある人じゃなくて良かったね。
話聞いただけでどんどん裏方の準備進んでるなこりゃ。さっくりいっちゃいそ。
- 312 ：名無し野電車区：2019/11/01(金) 17:47:23 ID:D6IsADPs.net
- 東京五輪に例えるなら、ルール変えられるんだからIOCが国、東京が佐賀、札幌が長崎って感じだね。
こんな感じで結末迎えるだろうな。
こじれたら国の責任ってことに最近は何でもしちゃってるし金もFGTの結果ということで国から出るパターンしかないやろな。
- 313 ：東武8000系・西武9000系を許さない行動する鐵道愛好会 総裁閣下：2019/11/01(金) 17:58:23 ID:HVNBHxuj.net
- 佐賀県並行在来線株式会社の速やかな設立と長崎線の経営分離と特急の先行廃止あくしろや
- 314 ：名無し野電車区：2019/11/01(金) 18:04:58 ID:iCfWOzT9.net
- 長崎新幹線開業頃に長崎市でスポーツイベントの予定あるんかな？
- 315 ：名無し野電車区：2019/11/01(金) 18:21:42 ID:9rl1KG/4.net
- >>311
少なくとも佐賀県知事と話し合いを重ねるそうだ
つまりすぐには決まらないということ
- 316 ：名無し野電車区：2019/11/01(金) 18:30:48 ID:IeKsp9UW.net
- サクッと2000億円用意して佐賀県を黙らせろ。
- 317 ：名無し野電車区：2019/11/01(金) 18:33:19 ID:RvPQWHQG.net
- 災害や火災に比べてどうなん
- 318 ：名無し野電車区：2019/11/01(金) 18:45:30 ID:355w6kx1.net
- >>316
誰が何処が2000億をサクっと拠出してくれるの？
- 319 ：名無し野電車区：2019/11/01(金) 18:48:09 ID:355w6kx1.net
- >>317
少なくとも西九州ルートの全線フル規格化より
首里城の再建が優先度高いのは明白となっている（笑
- 320 ：名無し野電車区：2019/11/01(金) 20:04:55.40 ID:kBp4TezI.net
- 島根と鳥取が行方を見てるぞ笑
岡山はニヤニヤしてる
- 321 ：名無し野電車区：2019/11/01(金) 20:53:43 ID:1bHgSjBC.net
- >>309
国は何で困るの？そこが知りたい。
決定事項に沿って計画通り進めてるにも関わらず、
自治体と運行企業の我儘で余計な費用が発生したり、次に整備線昇格を求める地域の対応が遅れる事の方が問題。
- 322 ：名無し野電車区：2019/11/01(金) 21:33:22.05 ID:9rl1KG/4.net
- ＜新幹線長崎ルート＞思惑の違い鮮明に 先行き見通せず 佐賀県知事と国交相
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191029-03447181-saga-l41
>一方、赤羽氏に続いて知事と会談した鉄道局の水嶋智局長は「国として正式にフル規格という手続きを踏んだわけではない」と前置きしつつ、
つまり正式ではないってことか？
- 323 ：名無し野電車区：2019/11/01(金) 21:41:05.08 ID:355w6kx1.net
- >―国交相に実際に会って、印象はどうだったか。
>知事
>大臣から一つ一つにコメントがあったわけではない。私から（話したのは）は幅広く五つある。
>特急、フリーゲージ、乗り換えについては合意している。それからミニとフルがある。
>（4者協議は）すべての可能性について議論する場でないといけない。
>特に（フルとミニの）二つについては、しっかりと時間を取っていただいて、
>将来に向けて議論することについては、断らない。以前から申し上げている。
なかなかにおもしろいな
佐賀県としてはミニ規格での整備も可能性有りってことか
- 324 ：名無し野電車区：2019/11/01(金) 22:04:41.09 ID:1y0dw/Vg.net
- >>312
IOC曰く、札幌開催分の東京の負担が無いことだけは決まっている。
全て札幌持ちといかないから、国の一部負担は見えている。
言うように読み替えれば、長崎ルートに酷似だな。
- 325 ：名無し野電車区：2019/11/01(金) 22:08:41.47 ID:rOsZXNUU.net
- 道路予算を投入して連続立体交差化の一形態として佐賀県の負担なしにフル車両も通れる通過線のあるミニ新幹線を作るという手もあるな。
当然佐賀駅には新幹線は停まらない。
JRQがミニ車両中心に運用することになっても問題ない。
- 326 ：名無し野電車区：2019/11/01(金) 22:16:38.95 ID:355w6kx1.net
- >>324
国際的な合意事項に伴う権限の執行と
国内だけの問題、それもとある地方の末端区間の
整備新幹線の整備を一緒に扱うか？
- 327 ：名無し野電車区：2019/11/01(金) 22:20:01.97 ID:WAMPJCkF.net
- >>324
ところがオリンピックなんちゃらだっけ？あのマラソン大会でコース使ったから
既存の支出分は払いませんとなりそう
- 328 ：名無し野電車区：2019/11/01(金) 22:23:03.11 ID:355w6kx1.net
- >>324
さらに国内だけの案件と比較しても
サクっと決定した首里城再建より
はるかに優先度が低い西九州ルート
- 329 ：名無し野電車区：2019/11/01(金) 22:30:56.17 ID:355w6kx1.net
- これがおまエラの言っている「国が本気で造る新幹線」だと？
寝言は寝てから言って欲しいものだ（笑
- 330 ：名無し野電車区：2019/11/01(金) 22:33:45.12 ID:Hc4Fr/vI.net
- >>324
オリンピックは誘致合戦に勝って開催が決まった物だろ
佐賀の新鳥栖武雄間は誘致すらしてないし要らないと言ってる物に例えるのは全然違うがな
- 331 ：名無し野電車区：2019/11/01(金) 22:35:26.92 ID:1y0dw/Vg.net
- >>301
首里城正殿、2月に管理を県移管 状況確認と国交相
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191101-00000088-kyodonews-soci
国営公園の建物だから国交省所有だったんだな。
就任1カ月で、所管が前例の無い厄難に次々見舞われる大臣も前代未聞だ。
情に厚いラガーマン。リーマン大臣みたいな事なかれはないだろう。
倒れて知事会見が無駄になることが心配だが、タフさで何とかなると信じる。
>>324
>小池百合子知事は「都として同意はできないが、IOCの決定を妨げることはしない。合意なき決定だ」
佐賀県知事がどう説明して着地させるか想像がつかなかったが、これ使えそうだな。
- 332 ：名無し野電車区：2019/11/01(金) 22:38:43.28 ID:355w6kx1.net
- >>331
>佐賀県知事がどう説明して着地させるか想像がつかなかったが、これ使えそうだな。
望んで誘致した案件に対してと、当初から望みも誘致もしていない案件に対してとは
まったく違います。
- 333 ：名無し野電車区：2019/11/01(金) 22:44:12.37 ID:1y0dw/Vg.net
- >>330
例えばなしを幅狭く解釈しすぎ。
マラソン東京方式（在来線）で合意していたはずが、
強権的に札幌方式（フル規格）になったんでしょ。
- 334 ：名無し野電車区：2019/11/01(金) 22:46:22.75 ID:6IPNimKi.net
- >>330
建設するには地元の協力がほしいというのもあるしな
- 335 ：名無し野電車区：2019/11/01(金) 22:51:29.46 ID:Hc4Fr/vI.net
- >>333
例え話し下手過ぎない？
そこは佐賀はマラソンの競技自体要らないと言ってる訳だし
どこで開催とか議題にもなってないと言ってる訳だが
- 336 ：名無し野電車区：2019/11/01(金) 22:57:22.35 ID:WAMPJCkF.net
- >>335
オリンピックの誘致もしてない状況だよね
- 337 ：名無し野電車区：2019/11/01(金) 23:01:26.48 ID:WAMPJCkF.net
- てか開催都道府県でも無いのに競技場貸してくださいと言われて
まあその程度の負担なら協力しますよだったのが
いきなり競技場を大きなものに作り替えてください、自費でみたいな話になった
- 338 ：名無し野電車区：2019/11/01(金) 23:02:13.37 ID:1y0dw/Vg.net
- >>333
多くの気づいているひとには釈迦に説法だけど・・・
東京方式 酷暑のコンディションの悪いルートを遮熱性舗装やミストの対症療法で改善
-->スーパー特急＋在来線・FGT＋在来線
札幌方式 最初から気温の低い場所で開催する抜本解決法
-->フル規格
気温はその日にならんと分からん。期待値で見ればいけそうなだけだが。
このスレを見れば在来線で合意と腐るほど書いてあるから、この話だけ都合よく消し去ることはできんだろ。
- 339 ：名無し野電車区：2019/11/01(金) 23:02:44.14 ID:niSNH0mZ.net
- フリーゲージが頓挫してフルは反対ならミニしかないと思うけどな。
- 340 ：名無し野電車区：2019/11/01(金) 23:08:02.04 ID:355w6kx1.net
- 1y0dw/Vg
さっきから自己レスしてるのは故意か過失か？
>>324
>>331
>>333
>>338
- 341 ：名無し野電車区：2019/11/01(金) 23:18:48.14 ID:1y0dw/Vg.net
- >>340
補足説明
>>314
何も決まっていない。
一番先まで予定調整が公示される国体ですら、2029群馬まで。
佐賀国体2023だから、FGTはこれを睨んで工程セットされたと思われる。
- 342 ：名無し野電車区：2019/11/01(金) 23:48:26.80 ID:1bHgSjBC.net
- >>338
抜本的解決は全競技で支障とならず開催都市での実施ができる開催期間の変更(夏から秋へ)
→ 当所合意したスーパー特急に戻す
- 343 ：名無し野電車区：2019/11/01(金) 23:53:36.89 ID:D6IsADPs.net
- 武雄嬉野のが佐賀県下って穴あるね。
嬉野なんか1駅の為に乗り換えはお断りだろうし。この２市はフル希望だし。
いろいろ使える。
2023暫定開業だから決着は早いだろう。
国がやると決めたらやっぱり早いし止まらんな。
- 344 ：名無し野電車区：2019/11/01(金) 23:56:33.04 ID:S33faNj9.net
- >>305
リレー固定化されて赤字垂れ流すくらいならQが提案するだろ
リレーのままなら赤字、フリーゲージは無理、長崎～武雄は着工・建設済み
なら未着工の部分を変えるしかないわな黒字化のために
佐世保線はターミナルが違うので分離はあり得ない
大村線は新幹線との接続を考えると分離は難しいがハウステンボス～大村の分離はありえる
長崎線は肥前山口～諫早は早期分離
- 345 ：名無し野電車区：2019/11/02(土) 00:03:17.63 ID:5JixrZBf.net
- >>325
落とし所はそのへんかねぇ。佐賀も止めた方がいいとは思うが。
既存駅はほぼ現在位置、途中の曲線は200km/h前後まで改良。
貨物と唐津線佐世保線の狭軌が必要なら最低限の地上狭軌を残す。
在来線相当の旅客は肥前麓か鳥栖で乗り換え。
地元負担がそれなりなら佐賀も飲めそうだ。
- 346 ：名無し野電車区：2019/11/02(土) 00:05:17.35 ID:37sjXsPN.net
- >>302
リレーなんかきちのみたいな路線にするならしんかは様にしろ
- 347 ：名無し野電車区：2019/11/02(土) 00:07:51.69 ID:1ePXx0Bl.net
- 武雄や嬉野は印西や熊谷みたいな存在だろう。
駅ができるからといって同一県内の新幹線反対論を覆す存在にはなれないんじゃないかな。
- 348 ：名無し野電車区：2019/11/02(土) 00:09:56.53 ID:af6GhT/1.net
- >>343
武雄も嬉野も表面上は全線フル規格支持だが本音はリレー維持だよ
なぜなら全線フル規格になれば速達便は完全スルーされる
なら全停車のリレーが武雄も嬉野にとって現時点でベターな選択
表向けフル規格を支持しつつリレーを長期にわたり維持するが良い
- 349 ：名無し野電車区：2019/11/02(土) 00:09:57.14 ID:37sjXsPN.net
- だれものらずにはいし
- 350 ：名無し野電車区：2019/11/02(土) 00:57:49.47 ID:TIPqTYGU.net
- >>348
リレーの時の八代みたいなもんだな
今は区間の各停しか停まらないが
あの時は新八代の構内図が時刻表に載るぐらいだった
- 351 ：名無し野電車区：2019/11/02(土) 01:03:20.54 ID:3tWPOgDw.net
- >>331
オールフォーワン、ワンフォーオールってか。
だとすると、長崎県、JRQだけじゃなくて、佐賀県にも情に厚いことになるぞ。
「長崎県、黙って佐賀県が負担分を半分出せ！」
「JR九州、長崎本線の経営分離は諦めろ！佐賀と博多間の特急数もある程度維持しろ」
「佐賀県、長崎市とJR九州がここまで妥協したんだ。フル規格認めて、負担分じゃな金を出せ！」
「全員不本意だろうが、全線フル規格の為だ。オールフォーワン！」
- 352 ：名無し野電車区：2019/11/02(土) 01:12:31.21 ID:U02lOO4i.net
- >>342
マラソン・競歩以外の競技について、今後、会場を変更しないこと
-->長崎線のJRによる維持（既得のこれ以上の不可侵）
『オリンピックセレブレーションマラソン』を開催してはどうか
-->在来線優等列車の一部存続（特急or快速）
権限者の強権発動に対して行われた権利保全にも着目すると、なんか似すぎて面白すぎる。
- 353 ：名無し野電車区：2019/11/02(土) 12:30:00.75 ID:37sjXsPN.net
- >>351
全員不本意ならとっとと東朝鮮韓唐エラハリは死滅しろ
- 354 ：名無し野電車区：2019/11/02(土) 13:49:41 ID:xMuCMOh/.net
- >>352
>『オリンピックセレブレーションマラソン』を開催してはどうか
> -->在来線優等列車の一部存続（特急or快速）
「救済措置」だな。鉄ヲタに詳しく説明するまでも無かろう。
事業の目的、利害関係、過去の経緯が類似してないことはどうでもよく、
絶対的決定権者の前での小池知事の柔軟な対応が重要だろう。
流行語大賞の候補にも挙がりそうなコメントも含めて。
- 355 ：名無し野電車区：2019/11/02(土) 15:15:16.23 ID:Q+48d35X.net
- 「予算化 佐賀の合意必要」九州新幹線・長崎ルートの未着工区間 国交省・水嶋鉄道局長が見解
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191102-03449117-saga-l41
- 356 ：名無し野電車区：2019/11/02(土) 15:24:29.21 ID:AWWIf337.net
- フルありきの論調ではないみたいね
- 357 ：名無し野電車区：2019/11/02(土) 15:44:42 ID:yP6TIf7n.net
- >>355
佐賀県が予算組んで負担しないといけない事案だからそうなるわな
- 358 ：名無し野電車区：2019/11/02(土) 15:54:39.35 ID:nWPgIrn1.net
- >>345
それでは佐賀県民が絶対納得しない。
在来線の直通廃止は絶対認められないのだから最低限の狭軌では駄目だ。
結局全面立体三線軌一択(青函トンネル方式)。最高速度160km/hか。
それでも新幹線廃止→武雄温泉～長崎狭軌化(スーパー特急改築)よりは有意義ということで。
- 359 ：名無し野電車区：2019/11/02(土) 16:14:56.90 ID:HEkKuJke.net
- >>357
最近のアセスは機構が実施しているから、佐賀県の負担は生じないのでは？
それとも国が機構に委託するから、県1/3負担となるのか。
- 360 ：名無し野電車区：2019/11/02(土) 16:57:53.06 ID:ibLVSIoB.net
- 毎週末、知事の所に話し聞きに行ってもしょうがないだろ
佐賀県民に聞きに行き説明して県民が納得したら知事も承知するがな
その上から目線をだな
- 361 ：名無し野電車区：2019/11/02(土) 17:14:00.63 ID:37sjXsPN.net
- キチガイエラハリ韓唐チヨンこエベンキ丸出し政治を長崎でやるとキチガイ新幹線、キチガイ干拓地になるわけだろ
国賊生ゴミ韓唐エラハリ半頭傀儡ゴキブリ政府を廃止にするのが一番手軽だ
頭狂エラハリチヨンこエベンキマラソン拒否くそ笑うた
- 362 ：名無し野電車区：2019/11/02(土) 17:36:53.85 ID:zd2RuiNs.net
- >>360
今更知事が話すことはもう無いもないよな
国交省が佐賀にメリットがあると思うような提案しない限り前には進まないのに
- 363 ：名無し野電車区：2019/11/02(土) 17:41:49.80 ID:2JtF4faf.net
- 事が進むとは思えないな
国が態度変えないと永久にこのままだろう
- 364 ：名無し野電車区：2019/11/02(土) 17:45:02.95 ID:gj+IF90J.net
- 「在来線高架化」という外堀を埋めるという約束で
- 365 ：名無し野電車区：2019/11/02(土) 18:00:37.70 ID:HEkKuJke.net
- >>360
毎週「末」とは何を意味するのか。
朝まで飲み明かすのか、ゴルフでもやるつもりなのか。
毎回、東京から新幹線で往復すれば動くかもしれんな。
>アセスと同時並行で整備方式を議論することも「バリエーションとして考えられる」と述べた。
新情報だな。北陸の事例からここのスレで何度も出てきた説。
こんなことを書くと予想できた当たり前のことと言う輩が出てくるが、
過去レスでは佐賀県フル了解までアセス着手は不可能と徹底的に否定されている。
- 366 ：名無し野電車区：2019/11/02(土) 18:13:23 ID:Q+48d35X.net
- 今の条件なら全く動かないだろうな
- 367 ：名無し野電車区：2019/11/02(土) 19:00:15.48 ID:wDBwTgV8.net
- 実は水面下で札幌市でもやる予定だったんじゃないの？
森元のひざ元の金沢市も候補だったりして
それで新幹線開業させておいた
- 368 ：名無し野電車区：2019/11/02(土) 19:57:41.75 ID:vMJA6nKf.net
- >>343
嬉野なんて鉄道空白地帯だったのが線路来るだけで万々歳やろ
- 369 ：名無し野電車区：2019/11/02(土) 20:59:03.26 ID:9Pv0QW0R.net
- >>357
財務省が佐賀の同意無しには予算を出さんと言っているから、国交省も従うしかない
- 370 ：名無し野電車区：2019/11/02(土) 21:42:55.24 ID:CxOktR99.net
- 国交省が与党PTの言いなりではない、ということは分かった
- 371 ：東武8000系・西武9000系を許さない行動する鐵道愛好会 総裁閣下：2019/11/02(土) 22:02:26 ID:RT4ALgAT.net
- 佐賀県並行在来線株式会社の速やかな設立と長崎線の経営分離と特急の先行廃止あくしろや
- 372 ：名無し野電車区：2019/11/02(土) 22:03:50 ID:af6GhT/1.net
- ＼
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.／ ｱｽﾞﾚﾝ課金厨＼,
/ , 反日ﾊﾞ閣下 'i
./ ｒ´ 人. ヽi
i 人_,､＿_ノ ヽ､＿,,_ﾉ.|
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_.しゝ ヽ＿＿＿＿＿＿＿,ノ
_ノ_.ﾉ__.＼.i,___, ∞ _ﾉ
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IJNの艦艇のみ獣耳と尻尾が生えて獣人化している
日本(人)は畜生というシナ産反日ゲームに20マンも
課金している立憲民主党支持の反日バ閣下は老害
- 373 ：名無し野電車区：2019/11/02(土) 22:20:55.75 ID:eUzrEUbk.net
- 局長さんとQは石井案支持ではないということか
- 374 ：名無し野電車区：2019/11/02(土) 22:25:24 ID:x825kvlX.net
- >>361
松山す巻き土民が小倉解体場逝くんだろ。
- 375 ：名無し野電車区：2019/11/02(土) 23:19:26 ID:T5F3DsuU.net
- >>355
九州新幹線長崎ルート 国交省・水嶋鉄道局長インタビュー詳報
佐賀新聞 2019/11/02
https://www.saga-s.co.jp/articles/-/448935
「予算化 佐賀の合意必要」九州新幹線・長崎ルートの未着工区間 国交省・水嶋鉄道局長が見解
佐賀新聞 2019/11/02
https://www.saga-s.co.jp/articles/-/449117
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191102-03449117-saga-l41
- 376 ：名無し野電車区：2019/11/02(土) 23:52:06 ID:Q8vvrOL4.net
- 狭軌のままならアセスはいらないんだから、切り分けてアセスだけ先行して行う意味ってなくない？
再協議の上、アセスの結果見てフルにするってとこまで話し合ったっていうならわかるけどさ
- 377 ：名無し野電車区：2019/11/02(土) 23:59:15 ID:U02lOO4i.net
- >>376
北陸でやっていることを知らないようだけど、
アセスの第1段階として複数ルートの概略設計のような作業をやって、
各ルートの得失、事業費を把握する。
これから1ルートに絞り込み、環境アセスを実施する。
第1段階までなら佐賀県知事の主張するゼロベース検討の議論材料になるんだよ。
- 378 ：名無し野電車区：2019/11/03(日) 00:13:59.39 ID:79ETHYMR.net
- >>376
アセスを進めながら並行して議論するなんて佐賀県は了承しないんじゃないかね
- 379 ：名無し野電車区：2019/11/03(日) 00:41:46 ID:Q+ZfUCcx.net
- >>378
1年目は複数ルートの概略設計みたいな作業となって、本格的なアセス作業は無いんだろう。
アセスのやり方が変更されたから、名目上はアセスだけどおそらく昔のアセス作業には着手しない。
佐賀県知事の主張するゼロベース検討の議論を始めるには、名目アセス着手が必須ということになる。
- 380 ：名無し野電車区：2019/11/03(日) 00:44:03.78 ID:79ETHYMR.net
- 武雄以南を狭軌に敷きかえるなら武雄以東のアセスは必要なさそうだし
佐賀県は了承しないんじゃないかね
- 381 ：名無し野電車区：2019/11/03(日) 00:58:33 ID:Q+ZfUCcx.net
- >>380
1年目の名目アセスは山口知事も渋々認めざるを得ないだろう。
仮にスーパー特急に決めたがっていたとしても、比較材料が必要だから。
2年目以降の本アセスに入るかどうかは、4者協議の結果を踏まえて仕切り直し。
- 382 ：名無し野電車区：2019/11/03(日) 01:06:03.31 ID:79ETHYMR.net
- 新幹線建設への協力をお願いする側とされる側の関係だからそういうふうにはならないように思う
- 383 ：名無し野電車区：2019/11/03(日) 01:09:07.29 ID:h4GdIfzL.net
- 永久リレーを続けるか、スーパー特急方式にするか、残された選択肢はこの2つだろう。
どちらになるのか楽しみ。
- 384 ：名無し野電車区：2019/11/03(日) 01:15:01.02 ID:hOYmTVTy.net
- ミニはない？
- 385 ：名無し野電車区：2019/11/03(日) 01:18:08.52 ID:Q+ZfUCcx.net
- コンセプト応募へ オーストリアのIR運営企業「CAI」 長崎IRにCEO表明
https://this.kiji.is/561001983062148193?c=174761113988793844
カレント、長崎IR応募へ マカオなどで事業展開
https://this.kiji.is/561736919115859041?c=174761113988793844
参考 6月のセミナー参加企業
https://this.kiji.is/530600006543721569
複数社が応募表明していた。冷やかしじゃなかったんだな。
大阪がMAX3社まで減ったことを考えると、今のところ上出来か。
- 386 ：名無し野電車区：2019/11/03(日) 02:15:05 ID:y+Jw3gJh.net
- いらんでしょ。
博多から熊本や鹿児島中央までは必要性があるが、長崎方面は今のかもめやみどり、ハウステンボス特急で不便はない。
- 387 ：名無し野電車区：2019/11/03(日) 02:17:04 ID:/vFvNhjh.net
- 複線化して新快速様を15分刻みにしろ
- 388 ：名無し野電車区：2019/11/03(日) 02:18:34.31 ID:/vFvNhjh.net
- 実際その方が待ち時間少なくて切符を買う手間もなくていくらでものれて新幹線よか、利便性高いぞ
- 389 ：名無し野電車区：2019/11/03(日) 03:08:25.61 ID:eVOtP5mC.net
- >>388
いくら新快速が便利と言っても、距離が長くなると新幹線に乗るわな。
関西でも、例えば大阪～姫路・大阪～米原ぐらいの距離だったら急いでたら新幹線使う。
米原はこだましか停まらんから使えん事もあるけど。
- 390 ：名無し野電車区：2019/11/03(日) 03:17:31.56 ID:/vFvNhjh.net
- >>389
安いからのらないわな
- 391 ：名無し野電車区：2019/11/03(日) 03:18:19.23 ID:/vFvNhjh.net
- は、大阪から姫路
50分程度なんやけど
- 392 ：名無し野電車区：2019/11/03(日) 03:19:01.32 ID:/vFvNhjh.net
- 新幹線なら新大阪からもどらなあかんし、新快速様に決まっとるやんけ
- 393 ：名無し野電車区：2019/11/03(日) 03:21:06.62 ID:/vFvNhjh.net
- 新幹線よか、薄利多売で三倍もうかるのが新快速様
在来線もえからないとかうそだよ
酉様はぼろ儲けしてるわ
- 394 ：名無し野電車区：2019/11/03(日) 03:22:32.00 ID:/vFvNhjh.net
- ◯三倍のせて儲かる
新快速様なら地域の発展も確実
企業も来るぞ
- 395 ：名無し野電車区：2019/11/03(日) 03:24:46.97 ID:/vFvNhjh.net
- >>385
IRなんか竹中エラハリチヨンこエベンキのキモいせさくにのるなよ
ユニバーサルのような健全なものにしろ
- 396 ：名無し野電車区：2019/11/03(日) 03:27:18.70 ID:/vFvNhjh.net
- まあ、米原から長崎まで新快速様運転してもいいんだけどな
硬直変換して
- 397 ：名無し野電車区：2019/11/03(日) 05:13:34.81 ID:p/OV3HPi.net
- >>386
博多ー熊本（鹿児島）も特急つばめで十分だった
日本は狭いくせにあちこち新幹線通し過ぎ
整備新幹線とミニ区間は1mたりとも必要無かった
地方の土民とJRは甘え過ぎ
- 398 ：名無し野電車区：2019/11/03(日) 05:45:23.90 ID:awez+kh7.net
- 博多ー熊本は新幹線必要だが
三河安城は要らん
自分たちのカネで作ったくせにロクに使わず快速もスルーで31年ガラガラにしておきながら
ひかりを停めろとは西三河の味噌土人どもは厚顔無恥も甚だしい
ココでヨソの新幹線disってるヒマあったらさっさと廃止して信号場にしろよタ刈谷めw
- 399 ：名無し野電車区：2019/11/03(日) 07:27:41.65 ID:xlaRH+6i.net
- >>384
ミニも無理でしょう。
佐賀県は追加負担を拒んでいるし、JRも難色を示している。
- 400 ：名無し野電車区：2019/11/03(日) 07:34:48.92 ID:JGgxwTBD.net
- 博多近郊の鹿児島本線パンク解消が新幹線建設の1つの目的。
在来線を複々線化するより、博多まで延びている新幹線を延伸させて特急を新幹線に移してパンク解消を狙った。
そういう点では有明やつばめの新幹線化は妥当な判断。
問題はここからで、長崎ルートを鹿児島ルートとフルで同時着工していれば良かったのだが、
先行して鹿児島ルートが完成したために在来線の過密状態も緩くなり、長崎ルートの必要性の1つは無くなった。
- 401 ：名無し野電車区：2019/11/03(日) 08:20:50 ID:SptQUqbS.net
- >>388
全線フル規格なら佐賀まで直通快速が入れるようになるぞ。
長崎線内快速は朝晩だけかもしれんが、姫路～赤穂も各停だから十分だろ。
>>396
その時の新造車両を硬直両用として、宇部新川～佐賀の新快速としたらどうだ。
博多～宇部、下関、佐賀の高速バスから客を獲れる。
通勤通学している一般庶民の多くは無料優等列車志向だし、博多天神を特急で目指す上級国民は一握り。
社会格差があるからサイレントマジョリティの意見も大事だと思うよ。
- 402 ：名無し野電車区：2019/11/03(日) 08:59:20 ID:/vFvNhjh.net
- >>400
長崎本線ベッセンかすればいいだけ
- 403 ：名無し野電車区：2019/11/03(日) 09:01:47 ID:/vFvNhjh.net
- そもそも鹿児島本線博多区間は複々線化しないといけない
長崎本線区間に限ると、佐賀までトンネル新線でもええ
- 404 ：名無し野電車区：2019/11/03(日) 12:30:00.15 ID:/vFvNhjh.net
- 長崎新幹線、長崎新快速様として、狭軌で新線区間200で運行すれば辻褄あうわな
新線区間だけ、普通扱いだけど特別料金とればエエわな
バラ売り回数券で博多長崎2000円で金券で変えるようにすればエエよ
18でもプラス500円で、スマホできればええ
- 405 ：名無し野電車区：2019/11/03(日) 12:31:26.63 ID:/vFvNhjh.net
- もちろん海ルートは最近減便前のままに戻すこと、特急は廃止で
- 406 ：名無し野電車区：2019/11/03(日) 13:11:42.55 ID:+cofcWoU.net
- >>381
国交省が、フル規格前提の話はしないと明言することが、知事が認める条件だと思う。
- 407 ：名無し野電車区：2019/11/03(日) 13:45:30.93 ID:/vFvNhjh.net
- >>406
新幹線計画の破棄だろ
要らんもんは要らん
それが地方自治だよ
韓唐ヒトモドキベクレ国賊エラハリ売国偽日本チヨンこエベンキのおまエラには理解不能だからな
おまエラ日本に一切関係ない寄生虫エラハリだし
- 408 ：東武8000系・西武9000系を許さない行動する鐵道愛好会 総裁閣下：2019/11/03(日) 17:23:49.47 ID:Ep5Ypp2K.net
- 佐賀県並行在来線株式会社の速やかな設立と長崎線の経営分離と特急の先行廃止あくしろや
- 409 ：名無し野電車区：2019/11/03(日) 18:12:13.53 ID:N6nnLPPW.net
- ＼
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IJNの艦艇のみ獣耳と尻尾が生えて獣人化している
日本(人)は畜生というシナ産反日ゲームに20マンも
課金している立憲民主党支持の反日バ閣下は老害
- 410 ：名無し野電車区：2019/11/03(日) 18:15:54.41 ID:/vFvNhjh.net
- 200キロ新快速様で解決
はいおしまい
- 411 ：名無し野電車区：2019/11/03(日) 19:08:55.16 ID:xlaRH+6i.net
- 佐賀県がフル規格は反対で、ミニ新幹線も難色を示していることから新幹線整備は無理でしょ。
残された選択肢は永久リレーかスーパー特急方式のみ。
- 412 ：名無し野電車区：2019/11/03(日) 19:25:31 ID:d1NJNO02.net
- まるで反対派の隔離スレだな、本スレどこ～？
- 413 ：東武8000系・西武9000系を許さない行動する鐵道愛好会 総裁閣下：2019/11/03(日) 20:19:28.90 ID:k/COZJTe.net
- >>410
新快速(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ
- 414 ：名無し野電車区：2019/11/03(日) 20:34:56 ID:7e04kOMr.net
- 反対派を装った賛成派工作員と思うけどな。
決定事項のフル規格に向けて、どんだけえげつない方法で突破してくるか
諸氏の知恵を借りて先回り予想しようとすれば、ありえないとか
理由なく永久リレー、スーパー特急と決め打ち連呼してレスを押し流す。
- 415 ：名無し野電車区：2019/11/03(日) 20:44:25.15 ID:JGgxwTBD.net
- >>412
賛成派が皆無だから存在しないよ(笑)
- 416 ：名無し野電車区：2019/11/03(日) 20:54:26 ID:N6nnLPPW.net
- 全線フル規格派でよく見かけるのが、佐賀県に制裁クンと
長文で一見論理的に見えるけど、あちこち綻んでる長文クンと
ブルマと児童をこよなく愛する反日バ閣下しかいないからなぁ
- 417 ：名無し野電車区：2019/11/03(日) 21:04:05 ID:e8iwqdzl.net
- リンガーハットのちゃんぽんでも喰って落ち着け
- 418 ：名無し野電車区：2019/11/03(日) 21:04:39 ID:7e04kOMr.net
- 5chでマウントとっても、結果は何も変わらないからな。
インサイダーや玄人も混じるここで先読みされると、
リアルの反対派や快く思わないマスコミが先回りして封じにかかる。
- 419 ：名無し野電車区：2019/11/03(日) 21:10:49 ID:N6nnLPPW.net
- >>416のどうでも良い、しょうもない書き込みで
わざわざ牽制しにかかるなんて（笑
- 420 ：名無し野電車区：2019/11/03(日) 21:19:29.47 ID:eVOtP5mC.net
- >>418
関係者、というか官僚や政治家に関係あるような
リアルでまともな職業の人は５ｃｈなんて見てないよ。
自意識過剰。
- 421 ：名無し野電車区：2019/11/03(日) 21:22:02.90 ID:f3PoTH1q.net
- 佐賀側はお金の条件闘争じゃないと言ってるのに建設に同意しそうな条件提言しないからな
話しなんて進まないのは当たり前って言えば当たり前だし
- 422 ：名無し野電車区：2019/11/03(日) 21:38:09.22 ID:Q+ZfUCcx.net
- 佐々ＩＣ～佐世保大塔ＩＣ間４車線化着工式
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191103-00003076-nbcv-l42
>佐々ＩＣ～佐世保大塔ＩＣ間のおよそ１７キロは一日におよそ３万台が利用していて、
>渋滞や対面通行による安全性が問題視されていました。総工費はおよそ９００億円で、
>道路の拡幅やトンネルの増設を行います。
- 423 ：名無し野電車区：2019/11/03(日) 22:15:52.30 ID:iFT/VWA9.net
- 松山干瓢巻き土民の>>410、馬鹿詐欺の>>413に突っ込まれているぞ。
- 424 ：名無し野電車区：2019/11/03(日) 23:03:35 ID:/vFvNhjh.net
- >>413
東朝鮮韓唐要らね
by IOC
- 425 ：名無し野電車区：2019/11/03(日) 23:04:18 ID:/vFvNhjh.net
- >>423
おまエラもな
- 426 ：名無し野電車区：2019/11/03(日) 23:05:50 ID:/vFvNhjh.net
- こんだけ両県民にイラネされてんのに作るなエラハリエベンキ偽日本韓唐
- 427 ：名無し野電車区：2019/11/04(月) 00:24:05 ID:0AcOUYua.net
- >>421
条件闘争じゃないから、話が進まない。
今のままが一番いい佐賀県は、妥協する理由がない。
長崎県とJR九州が妥協するしかないけど、佐賀県が条件を出してくれないから、どのくらい妥協していいのかわからないのと、下手に妥協案を出すと、政治生命に大打撃になったり、外資系株主に退陣を迫られるから。
鉄道局長のインタビューで、強硬手段は財務省が認めないことが分かったのも痛い。
与党PTの議員も、麻生さんには何も言えないだろう。
- 428 ：名無し野電車区：2019/11/04(月) 00:52:56.94 ID:GdABn0Ia.net
- >>411
東北・上越のときみたいに強く反対している地元の御機嫌取りをする道はまだあるよ。
ただ、埼玉のとき違って地元が条件を言い出しそうにないけど。
- 429 ：名無し野電車区：2019/11/04(月) 01:13:28 ID:GdABn0Ia.net
- たとえば、長崎が地元負担の半分ぐらいを負担した上で石井案のルートを採って、
佐賀空港を国管理に移し正式な九州国際空港に昇格させて設備を増強する、
なんてことなら佐賀県がその気になっても驚かない。
鉄道局長とQが石井案に否定的な上に安全保障政策ともぶつかりそうだし、
九州内他県は新宮沖の九州国際空港構想のときよりも激怒するだろうから現実味は薄いけどなｗ
- 430 ：名無し野電車区：2019/11/04(月) 01:23:34 ID:RvqkuTPH.net
- 福岡空港を潰すくらいしないと佐賀空港がハブ空港なんてならないよ
- 431 ：名無し野電車区：2019/11/04(月) 01:30:13 ID:ivCjR3zU.net
- 空港予算で新幹線作るための方便何だからどうでも良い。
- 432 ：東武8000系・西武9000系を許さない行動する鐵道愛好会 総裁閣下：2019/11/04(月) 05:13:20 ID:0ge/dPI6.net
- >>411
リレーもスーパー特急も(ﾟ?ﾟ)ｲﾗﾈ
>>423
総裁閣下な
- 433 ：名無し野電車区：2019/11/04(月) 06:35:17.39 ID:RvqkuTPH.net
- >>431
誰も利用しない赤字の新幹線を作りたいらしい
- 434 ：名無し野電車区：2019/11/04(月) 07:04:57.00 ID:ivCjR3zU.net
- >>433
長崎市民が使うんだろ
途中駅なんていらないらしいから
佐賀空港駅の利用客がいなくても問題ないな。
- 435 ：名無し野電車区：2019/11/04(月) 08:02:52 ID:Xx9EUWYs.net
- ク総裁バ閣下だろ
- 436 ：名無し野電車区：2019/11/04(月) 08:18:13.11 ID:aim189p0.net
- 佐賀空港から新幹線に乗ってどこに行くんだよ
福岡か？長崎か？
- 437 ：名無し野電車区：2019/11/04(月) 08:38:23.66 ID:PXk2ItPy.net
- >>420
一般人が言っても説得力無いけどな
- 438 ：名無し野電車区：2019/11/04(月) 08:42:48.03 ID:urBtjHAe.net
- 佐賀県の妥協案は新幹線が佐賀県を通るのは仕方ないけど、在来線は今のままで、新幹線の建設費は佐賀県は出さないってぐらいじゃないか。
断れない妥協案があっても、それに向けた調整しないから話は進まない。
- 439 ：名無し野電車区：2019/11/04(月) 09:02:44.39 ID:iAwi5R9P.net
- 新幹線作るとしたら、佐賀駅経由が必須だよ
- 440 ：名無し野電車区：2019/11/04(月) 09:04:17.44 ID:aim189p0.net
- >>438
佐賀は妥協しないでしょ
妥協しなくても佐賀に不都合がないし、話を進めるメリットも薄い
- 441 ：名無し野電車区：2019/11/04(月) 09:26:13 ID:7bho5bjs.net
- >>427
「4すくみ」みたいな状況だからな。
その麻生大臣の弟、九経連会長麻生泰氏は昨年は「長崎と佐賀の調整が必要」としていたが、
今年は与党のフル決定を受けて佐世保IR、長崎空港24時間化と併せて評価する姿勢を見せた。
協議を絶対拒否とか国財源不足で不可能という状況ではないから、当面の4者協議はそのうち始まるんだろうけど。
- 442 ：名無し野電車区：2019/11/04(月) 09:39:33.27 ID:b2oKqdrz.net
- とにかく佐賀にメリットがないのに関わらず佐賀の負担が重すぎる。
いくら県庁に通っても同意を得ることは不可能。
- 443 ：名無し野電車区：2019/11/04(月) 09:58:35.40 ID:DFc8WebY.net
- 筑後船小屋分岐で柳川市・佐賀空港・肥前山口に駅設置の全然フル規格建設で間違いないぞ
ルート上の地権者には話が来てる
- 444 ：名無し野電車区：2019/11/04(月) 10:00:33.05 ID:DFc8WebY.net
- 全線フル規格
- 445 ：名無し野電車区：2019/11/04(月) 10:30:38 ID:zYPry1ZY.net
- 気が早い893が動いてるだけやん
- 446 ：名無し野電車区：2019/11/04(月) 12:04:57.67 ID:Fh7Fik4g.net
- フルが欲しいのはQと長崎だけど、佐賀駅経由を求めているのはQのみ。
他のルートを考えようとしても、長崎ルートは鳥栖付近から分離という事になっているので結局長崎本線とほぼ並行するルートで武雄温泉まで敷くしかない。
佐賀は鳥栖ー武雄温泉を並行在来線として分離するつもりは無いし現在までの合意事項は新鳥栖ー武雄温泉の在来線活用。
そもそも問題の発端は(初めからフルありきで佐賀以外が進めた事もあるが)国のフリゲ問題発生とQのフリゲ導入断念＆フル要望(独自試算を提示して)。
こうなるとフル建設を成立させるには、
・並行在来線の分離無し
・建設費用は国が7/9、Qと長崎が1/9づつ
(佐賀負担分を国と長崎とQが均等に分担)
・新鳥栖ー武雄温泉間の途中駅は佐賀のみ
・駅構内の工事はQが負担するが必要最低限に留めキヨスク等も設置しない。
構外施設については佐賀が独自に対応する。
くらいの対応が必要。
- 447 ：名無し野電車区：2019/11/04(月) 12:15:05.31 ID:bcsaQmSu.net
- そもそも地方交付税措置などで地元負担は実質15%前後
それで660億円という数字が出た後に「タダでも要らない」発言
JR側の負担は貸付料と決まってて、それを地元負担分にして85%を国に払わせるなんてことは出来ない
- 448 ：名無し野電車区：2019/11/04(月) 12:21:50 ID:DOJ/v4R5.net
- 佐賀駅は高架化の時に余剰用地を処分してしまったからアミュが作れないんだよな。だから新幹線予算で建て替えを狙ってる。駅前広場と側道を削って新幹線を通したら高架下スペース利権で一儲けだ。
- 449 ：名無し野電車区：2019/11/04(月) 16:18:14 ID:1SU5Qh8V.net
- 狭軌で200キロ以上出せたらスーパー特急でも行けそうだけど、まだ出せないのだろうか？
- 450 ：名無し野電車区：2019/11/04(月) 16:36:08 ID:g9spHnpt.net
- 最高速でいけたらいいんだろ
それで整備新幹線なんだろ
巡航180位でいいよ
長崎は地震もすくないマークは橘湾くらいだから。長崎近づいたら160位にすればエエわ
- 451 ：名無し野電車区：2019/11/04(月) 16:36:38 ID:g9spHnpt.net
- >>449
新線踏み切りなしなら出せるやろ
- 452 ：東武8000系・西武9000系を許さない行動する鐵道愛好会 総裁閣下：2019/11/04(月) 17:18:55.83 ID:o1dWNCq3.net
- >>439
(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ 佐賀空港経由にしろや
- 453 ：名無し野電車区：2019/11/04(月) 17:26:12.77 ID:euyGT5iF.net
- 博多佐賀駅間の新幹線での運賃を、特例として、開業時の特急での運賃と同額に据え置けば、佐賀も話を聞いてくれそう。
- 454 ：名無し野電車区：2019/11/04(月) 18:25:52.51 ID:ZaOl08gH.net
- >>449
非公式だけど常磐線でE991試験車両が190km./h程度出したくらいかな
- 455 ：名無し野電車区：2019/11/04(月) 18:32:16 ID:iPgM5fcw.net
- >>453
運賃と料金は区別して書こう。
運賃はおそらく同じ。
料金は50km以内と同額の例外を適用すればよいかと。
約15分の短縮で400円ほど高くなるイメージ（所定料金）。
問題は現行のネットきっぷが通常の約半額であること。
これを現行の500円増しぐらいにできれば、
新幹線が高速バスなどに対して競争力を持ちうる。
- 456 ：名無し野電車区：2019/11/04(月) 18:43:44 ID:g9spHnpt.net
- >>455
ええから
はよ死滅しろ、韓唐国賊ベクレ俘囚
- 457 ：名無し野電車区：2019/11/04(月) 18:44:31 ID:l79K2Ca2.net
- >>453
通勤手当不正受給で停職処分 大分県職員、定期券も偽造
https://www.nishinippon.co.jp/item/n/556095/
特急料金を負担する会社はレアと言われてたが、役所は普通に出てるみたいだな。
となると、同額まで下げるのは過剰サービスと思われ。
- 458 ：名無し野電車区：2019/11/04(月) 18:58:40.06 ID:u+wkGQSO.net
- ねーよ
佐賀が飲む最低の条件は
660億（仮）は長崎負担、長崎がさらに国やJRQに転嫁するのは可
佐賀県内の駅から博多までの利用に関わる費用を現行と同額にすること
ダイヤは特急から減らさないこと
今の駅から場所を変えないこと
このあたりだろ
つまり現状で満足している相手に対して、何一つ劣化させないという約束が必要
運賃負担に関してはまるっと長崎から佐賀区間までに乗せればいい
利用者多いんだろ？ならまかなえるさ
- 459 ：名無し野電車区：2019/11/04(月) 19:37:56.77 ID:hP5Bz7zR.net
- >>457
佐賀～博多間でも満額定期代出してくれないって会社も少なくないよ
エクセルパス!?何それ美味しいの!?状態ｗ
- 460 ：名無し野電車区：2019/11/04(月) 19:44:31 ID:l79K2Ca2.net
- >>458
在来線の完全維持を知事から要求すれば、我慢を強いられる吉野ケ里や神埼あたりが反発して
県内のほぼ一枚岩が崩壊するだろ。知事の求心力が失われれば、獲れるものも獲れなくなる。
- 461 ：名無し野電車区：2019/11/04(月) 19:55:02.29 ID:ays1A/3w.net
- >>459
県でもでないんでは二万とかしか
- 462 ：名無し野電車区：2019/11/04(月) 19:56:39.49 ID:ays1A/3w.net
- まあ、新快速にすれば特急料金要らない
これで丸くまとまる
200出せることにすればな
- 463 ：名無し野電車区：2019/11/04(月) 19:57:54.19 ID:u+wkGQSO.net
- >>460
フル規格新幹線を整備するなら、の条件だぞ
神埼や吉野ケ里がどうしてそれで不利益を被るんだ？
- 464 ：名無し野電車区：2019/11/04(月) 19:58:18.42 ID:ays1A/3w.net
- 国民からすればたまにつかうかもしれなくて、博多から安く行けるのであればみんななっとくする
てつをたももちろんな
- 465 ：名無し野電車区：2019/11/04(月) 19:59:13.26 ID:ays1A/3w.net
- >>463
韓唐エラハリは頭ぶち壊れた池沼だこらな
偏差値すべて偽装だから
ほんまのどあほやで
- 466 ：名無し野電車区：2019/11/04(月) 20:03:21.15 ID:rzJaGlh3.net
- >>462
高架にしないと踏切があったら法律上出せないだろ
- 467 ：名無し野電車区：2019/11/04(月) 20:10:43.13 ID:ZaOl08gH.net
- 電磁吸着ブレーキを装備したら
法定距離600メートル以内で停止できるかもしれないけど
立っている乗務員や乗客が前に吹っ飛ぶかもしれない（笑
- 468 ：名無し野電車区：2019/11/04(月) 20:21:33.18 ID:2D/NW173.net
- みどり・ハウテンの現状維持とかもめの置き換えで快速や特快を設定すればいいんじゃないか
- 469 ：名無し野電車区：2019/11/04(月) 20:27:30.68 ID:ZaOl08gH.net
- そういうのをQは一切明言しないから
佐賀県は態度を硬化するしかないのよ
- 470 ：名無し野電車区：2019/11/04(月) 20:41:44.50 ID:bswvWPPb.net
- 国が佐賀の負担分立て替えて建設して
後で佐賀に請求すれば良い。
で佐賀は立て替え分の支払いを拒否して
いつの間にか有耶無耶になる茶番劇
- 471 ：名無し野電車区：2019/11/04(月) 20:55:32.93 ID:ays1A/3w.net
- >>466
新線区間だけでいい
あとは130
これで博多から長崎一時間で行ける
- 472 ：名無し野電車区：2019/11/04(月) 20:57:03.10 ID:ays1A/3w.net
- それで長崎は博多のベツトタウンや
、衰退が防げる
- 473 ：名無し野電車区：2019/11/04(月) 20:57:33.85 ID:l79K2Ca2.net
- >>470
裁判やって国が敗訴、負担確定させれば公式に可能だな。
敗訴の理由がFGT詐欺であれば、他ルートは口出しできない。
- 474 ：名無し野電車区：2019/11/04(月) 20:58:14.99 ID:ays1A/3w.net
- 休戦は貨物、普通専用で
貨物も復活しろよ
- 475 ：名無し野電車区：2019/11/04(月) 21:23:18.34 ID:7vdVJEqt.net
- 貨物が長崎まで行くようになったとしても長崎本線 肥前山口～諫早は要らない説
- 476 ：名無し野電車区：2019/11/04(月) 21:26:00.51 ID:RvqkuTPH.net
- >>472
つまり長崎支社は撤退や
- 477 ：名無し野電車区：2019/11/04(月) 21:47:10.87 ID:rzJaGlh3.net
- >>476
佐賀支社は撤退済み？
- 478 ：名無し野電車区：2019/11/04(月) 21:56:13.96 ID:ays1A/3w.net
- >>476
何でや
- 479 ：名無し野電車区：2019/11/04(月) 22:33:10 ID:DPaBFEoi.net
- >>460
・吉野ヶ里公園駅：特急「かもめ」は全て通過。特急「みどり（&ハウステンボス）」は1往復が停車するのみ
・神埼駅：特急「かもめ」は全て通過。特急「みどり（&ハウステンボス）」は九年庵の一般公開時に一部が臨時停車するのみ
別に困らんだろう。
- 480 ：名無し野電車区：2019/11/04(月) 22:41:06 ID:RvqkuTPH.net
- >>477
すでにない会社はいくらでもあるだろ
- 481 ：名無し野電車区：2019/11/04(月) 22:58:32.03 ID:g9spHnpt.net
- >>480
アホか
鉄道はちゃうわ
酉様にも神戸、京都支社ちゃんとあるわ
- 482 ：名無し野電車区：2019/11/04(月) 23:42:20 ID:7bho5bjs.net
- >>463 >>479
フル新幹線によって長崎線の特急が大幅に減れば、特急以外の博多～佐賀の直通運転あるいは鳥栖乗継時間の大幅短縮が可能となる。
特急を完全維持すれば、その可能性は完全に閉ざされる。最終的にJR次第だが、海線の例から協議の過程で確約は可能だろう。
現状より悪化しなくても、肥前麓～伊賀屋間の住民に対する機会損失、逸失利益に該当する。
仮に知事が特急維持を要求すれば中間駅自治体や住民は猛反発し、訴訟になっても不思議でない。
- 483 ：名無し野電車区：2019/11/04(月) 23:48:38 ID:ZaOl08gH.net
- >>肥前麓～伊賀屋間の住民に対する機会損失、逸失利益
意味不明、現状のままでも不利益を被っていないのだが
- 484 ：名無し野電車区：2019/11/04(月) 23:58:10 ID:ZaOl08gH.net
- 無駄に長く、それっぽい内容の文章を作成できるのは
ある意味才能があることなんだろうけど
- 485 ：名無し野電車区：2019/11/04(月) 23:59:12 ID:u+wkGQSO.net
- >>482
ならねえよ馬鹿か？
新幹線が来てもかわんねえよ、むしろ悪化する
- 486 ：名無し野電車区：2019/11/05(火) 00:04:11 ID:wbsqcNJ+.net
- 特急を残しても駅ごとの利用者数に応じて停車駅を調整する手はある。
九州は国分きりしまみたいな停まりまくる特急だっているわけだしそこら辺は柔軟にやれるだろう。
ただ、なるべく快速や特快のほうがいい。
- 487 ：名無し野電車区：2019/11/05(火) 00:11:13.88 ID:Hy1XlUBr.net
- 機会損失、逸失利益という言葉を理解できない痴呆が湧きまくってるな
- 488 ：名無し野電車区：2019/11/05(火) 00:12:41.88 ID:wbsqcNJ+.net
- 理想は鹿児島線内の停車駅が少なくて長崎線内で多めに停まる特快新設だな。
新幹線に協力する見返りなんだし埼京線建設なんかよりはずっと手軽だからこれぐらいありだろう。
- 489 ：名無し野電車区：2019/11/05(火) 00:13:38.40 ID:rhsxxTAS.net
- 肥前麓～伊賀屋間の機会損失、逸失利益は如何ほどか？
- 490 ：名無し野電車区：2019/11/05(火) 00:23:34.05 ID:CvpDvdY0.net
- 博多～武雄温泉は特急ノンストップでやれよ
佐賀駅から他の駅には普通電車で通勤で十分 今より早く起きろ
車かバスなら遅刻常習犯でクビ もっと早く起きろ
- 491 ：名無し野電車区：2019/11/05(火) 00:24:23.78 ID:8OEpLdgF.net
- >>487
うん、で、それって2000億円をペイするの？
加えて新幹線による不利益を被る人の損失をあがなうほどの価値？
ねえねえ？
- 492 ：名無し野電車区：2019/11/05(火) 00:24:52.18 ID:7KKVrXMy.net
- >>488
鳥栖～佐賀は基本各停、朝晩だけ多めに止まる快速でとりま始めかな。
佐賀県内での「工作」ってのは、この辺りのメリットを関係自治体に
こっそりセールスして、県内分断を狙ってるんじゃないかね。
>>489
NHK土曜昼の番組を見ればよく出てくるよ。
素人でもわかるように面白く説明してくれる。
- 493 ：名無し野電車区：2019/11/05(火) 00:29:32.48 ID:bOpWWcyN.net
- >>492
土曜昼のNHKを視聴すると
肥前麓～伊賀屋間の機会損失、逸失利益が判るの？
- 494 ：名無し野電車区：2019/11/05(火) 00:32:14 ID:7KKVrXMy.net
- 機会損失、逸失利益という言葉だったんじゃない？
見落としてるよ。
よく出てくるネタだし、視聴率10％の番組だから
あなたが無知なだけではないかと。
- 495 ：名無し野電車区：2019/11/05(火) 00:35:25 ID:wbsqcNJ+.net
- >>492
それではとくに分断にはならないように思うけどね。
かもめ置き換えの快速or特快2本のうち1本を佐賀発着で長崎線内各停にして
もう1本を肥前山口発着で佐賀まで各停にして以東の長崎線内は利用者数に応じて決めるみたいにすればいい。
- 496 ：名無し野電車区：2019/11/05(火) 00:36:46 ID:bOpWWcyN.net
- なんだ、覚えたての言葉を
単に使ってみたかったわけね
- 497 ：名無し野電車区：2019/11/05(火) 00:46:03 ID:7KKVrXMy.net
- >>495
フル規格なら、福岡都市圏のベッドタウン化や企業誘致で
発展できるよってセールスすれば、中間駅自治体が色気だしそう。
列車系統分断じゃなくてフル賛成への分断工作ね。
- 498 ：名無し野電車区：2019/11/05(火) 00:50:53.25 ID:1+hGRqEN.net
- 仮に長崎新幹線が全線フルで出来たらJR西日本にも迷惑掛けるだろ
いい加減にしろ長崎土人
博多や新大阪を混乱させるからな
- 499 ：名無し野電車区：2019/11/05(火) 00:53:22 ID:wbsqcNJ+.net
- >>495
それでも経営分離の問題は残る。
鳥栖で切られたりすればベッドタウン化どころじゃない。
- 500 ：名無し野電車区：2019/11/05(火) 00:54:03 ID:wbsqcNJ+.net
- すまん間違えた
>>497だな
- 501 ：名無し野電車区：2019/11/05(火) 00:54:31 ID:8OEpLdgF.net
- >>497
…スーパー特急のほうが都合がいいのでは？
- 502 ：名無し野電車区：2019/11/05(火) 01:04:01.64 ID:Hy1XlUBr.net
- >>499
4者協議で経営分離を言ってきたり、特急以外の直通化や
ダイヤ改善をJRが渋ったら、フルを拒否すればいいと思う。
山口知事が主張するようにフル以外も検討対象としておけば、
それが言える。
- 503 ：名無し野電車区：2019/11/05(火) 01:09:39.20 ID:8blBnUbB.net
- >>481
話の内容がずれている
- 504 ：名無し野電車区：2019/11/05(火) 01:16:38 ID:C4VfcyMu.net
- >>502
そもそも4者協議に消極的なんでしょう。
仮に、隣県や東北・新潟がずらっといる場所に出てこいと言えば
かつての埼玉は嫌がっただろうし同じような話じゃないかな。
- 505 ：名無し野電車区：2019/11/05(火) 05:14:16.76 ID:Eb9nqrPg.net
- >>491
今すぐ狭軌にヘンコウスルノ が損失最小化
- 506 ：名無し野電車区：2019/11/05(火) 05:15:15.03 ID:Eb9nqrPg.net
- >>497
新幹線通勤とか無理やから
むしろ衰退する
そんなところは全国にない
- 507 ：名無し野電車区：2019/11/05(火) 07:08:34.43 ID:VICQM155.net
- >>504
フル限定でなければ4者協議に出ると断言した以上は
知事は約束を守るでしょ。
メンツが気に入らないから消極的になるのは、
あなたの社会生活での潜在意識と思うよ。
>>506
え、新幹線通勤？
ずっと麓～伊賀屋の中間駅の話をしているんだけど。
よく読んでごらん。
- 508 ：名無し野電車区：2019/11/05(火) 07:23:28.54 ID:+5BvnmiU.net
- 初の動力分散式高速鉄道車両出庫
https://s.japanese.joins.com/JArticle/259229?sectcode=320&servcode=300
- 509 ：名無し野電車区：2019/11/05(火) 10:33:34 ID:MuhBds9U.net
- 佐賀市 いらねー
唐津市 全く関係ない
鳥栖市 どーでもいー
伊万里市 全く関係ない
武雄市 出来れば欲しい
鹿島市 いらねー
多久市 いらねー
神埼市 いらねー
嬉野市 何が何でも欲しい！
こりゃムリだな
何が何でも欲しいの嬉野だけだし
- 510 ：名無し野電車区：2019/11/05(火) 17:00:39.57 ID:CvpDvdY0.net
- >>509
想像で書き込んでもな
- 511 ：名無し野電車区：2019/11/05(火) 17:08:52.22 ID:8blBnUbB.net
- >>509
鳥栖市も鳥栖～博多の特急がなくなるから要らない
- 512 ：名無し野電車区：2019/11/05(火) 17:24:00.82 ID:TPRYLqs6.net
- >>509
県民だけどそんな所
嬉野はあると嬉しいな程度の熱量だと思うけど
- 513 ：名無し野電車区：2019/11/05(火) 17:56:05 ID:FlQjaYUX.net
- >>510
事実だろ
現に山口知事は選挙で大勝なんだからさｗ
佐賀県民が重要視してるなら沖縄の基地問題並みになってるよｗ
実際は不要orどうでもいいと言う奴がほとんど
- 514 ：名無し野電車区：2019/11/05(火) 18:15:46 ID:EyzFi8hp.net
- >>509
たぶんそんなところだと思う。
長崎版でも案外そんな感じかも。
誰が欲しがってるの？みたいなことになりそう。
- 515 ：名無し野電車区：2019/11/05(火) 19:09:53.52 ID:CvpDvdY0.net
- >>513
ソースは？
- 516 ：名無し野電車区：2019/11/05(火) 19:24:02 ID:fxVRKBLD.net
- 新駅ができる嬉野は欲しいだろうが、武雄すら何が何でも欲しいとまではないだろう、既に特急駅だしな。
逆に鹿島市は何が何でも反対だから、県知事としても押す理由がない。
別に県知事だけが反対じゃなく、みんな必要ないと思ってるから知事も反対するんだよ
- 517 ：名無し野電車区：2019/11/05(火) 19:38:43 ID:Pl3sJsNC.net
- 特に鹿島市と嬉野市は隣同士だから温度差が酷いｗ
- 518 ：名無し野電車区：2019/11/05(火) 21:06:23 ID:gnsz2ZlW.net
- >>509
乗換駅の武雄は全線フルになれば全線開業時の新八代のように大幅減便必至だから
実際微妙だぞ
- 519 ：名無し野電車区：2019/11/05(火) 21:12:40 ID:dTAgIrd5.net
- >>511
博多～鳥栖を2倍払って特急乗る馬鹿おらんだろ。
2枚きっぷの値引率低くて10分短縮に見合わないし、上りは座れんこともある。
- 520 ：名無し野電車区：2019/11/05(火) 21:18:52 ID:8blBnUbB.net
- >>519
鳥栖～佐賀も言えるが乗り過ごしの時に便利
- 521 ：名無し野電車区：2019/11/05(火) 21:26:23 ID:rvLZWxEO.net
- >>517
嬉野市内でも市役所のある旧塩田町は肥前鹿島が近いんよね
- 522 ：名無し野電車区：2019/11/05(火) 21:32:08 ID:Hy1XlUBr.net
- >>520
何が便利？
- 523 ：名無し野電車区：2019/11/05(火) 21:33:06 ID:8blBnUbB.net
- >>522
乗り過ごした時に特急が使えるってこと
- 524 ：名無し野電車区：2019/11/05(火) 21:39:05 ID:abmizoLw.net
- 遅刻しそうな時だな
- 525 ：名無し野電車区：2019/11/05(火) 21:39:57 ID:Hy1XlUBr.net
- >>523
乗り遅れね。頻繁にある話じゃないし、
300～600円払って座れなかったら惨めだな。
- 526 ：名無し野電車区：2019/11/05(火) 21:42:12 ID:8blBnUbB.net
- 鳥栖市は新幹線がもうあるからね
- 527 ：名無し野電車区：2019/11/05(火) 22:24:21 ID:1x1PFe1X.net
- >>503
ししやのはなしだから
おまエラ韓唐エラハリが常時池沼
>>514
エラハリ韓唐偽日本ゴキブリ寄生虫チヨンこエベンキ国賊だけが得をするんだわ
あいつらぶっ殺すしかないわな
- 528 ：名無し野電車区：2019/11/05(火) 22:28:06 ID:1x1PFe1X.net
- 長崎だって九千区間はもちろん、貧乏すぎて新幹線なんかのれんやろ
整備新幹線、200はでないこともない狭軌の新快速様にせーや
- 529 ：名無し野電車区：2019/11/05(火) 22:38:51 ID:+S/b4mEw.net
- フルアクティブサスペンションを搭載すれば200キロオーバーは行けるだろ？
あと車輪を大径化すれば直進安定性は増す。
- 530 ：名無し野電車区：2019/11/05(火) 22:41:38 ID:Y58jPo0s.net
- もうSAGA市無視して博多に直につなげろよ
- 531 ：名無し野電車区：2019/11/05(火) 23:02:55.65 ID:EjV4Ntjt.net
- >>530
福岡は長崎新幹線に関心無いし、そんな事したら佐賀以上に反発起きるわ
僻地の土民どもは特急かもめで十分
- 532 ：名無し野電車区：2019/11/05(火) 23:06:10.50 ID:CvpDvdY0.net
- >>531
と 佐賀の主張は要らん
- 533 ：名無し野電車区：2019/11/05(火) 23:13:08.54 ID:rhsxxTAS.net
- CvpDvdY0 こと制裁クン
「個人の感想はいらん」よ（笑
- 534 ：名無し野電車区：2019/11/05(火) 23:36:13 ID:CvpDvdY0.net
- >>533
新幹線に無関心な福岡人が新幹線スレ見て書き込むわけないだろw
矛盾を通り越した馬鹿者
- 535 ：名無し野電車区：2019/11/05(火) 23:37:38 ID:CvpDvdY0.net
- 嘘吐き佐賀土人は死ね
- 536 ：名無し野電車区：2019/11/05(火) 23:56:57 ID:Y58jPo0s.net
- 佐賀＜うちの新鳥栖使いたいなら通行料払え
- 537 ：名無し野電車区：2019/11/06(水) 00:08:09.36 ID:L0AswATv.net
- R385地下ルートで博多駅分岐で大橋に駅作ってのぞみが乗り入れるなら福岡も大橋駅までの部分には賛成するんじゃね。九大どかして再開発すれば工事用地も確保できるし跡地は駅に再利用だ。
あとは長崎が好きに作ったらいいよ。
- 538 ：名無し野電車区：2019/11/06(水) 00:11:54.21 ID:qMNqvyoG.net
- >>534
何で、関心がある=賛成となるんだ？
福岡も財政は火の車だぞ
そんな無価値の物に金出せる訳ないだろ
大体、佐賀を通さないで、どうやったら福岡につなげれるんだよ
- 539 ：名無し野電車区：2019/11/06(水) 00:33:19 ID:KSrpuhXo.net
- 乗り換えのなにが悪いのかね
寧ろ二回列車のれてラッキーとか思うかもよw
- 540 ：名無し野電車区：2019/11/06(水) 00:41:09.43 ID:R8/n4h0P.net
- >>538
福岡を持ち出して迷惑かけるな
県は地域の単なる自治体
複数の自治体で意見が纏まらないときは最終的に国が決めること 佐賀も長崎も従うしかない
- 541 ：名無し野電車区：2019/11/06(水) 00:47:31.83 ID:OPIbhruY.net
- >>539
九州民はそういうの嫌いなんだよ
島内移動中心で自動車を好む
- 542 ：名無し野電車区：2019/11/06(水) 02:15:03 ID:qMNqvyoG.net
- >>540
>>福岡を持ち出して迷惑かけるな
言って意味が分からん
>>県は地域の単なる自治体……
いつ、そんなの決まったんだ？
もし、そんな決まり事が有るなら、今頃PTと佐賀でフルへ向けての条件の話し合いでもしてるよ
- 543 ：名無し野電車区：2019/11/06(水) 02:43:40.22 ID:Xy2juRNS.net
- 外が暑かったり寒かったりするとそれだけで対面乗り換えは面倒
- 544 ：名無し野電車区：2019/11/06(水) 03:43:39 ID:dHabVouC.net
- 安くて快適な九州号へGO！
- 545 ：名無し野電車区：2019/11/06(水) 05:26:29.46 ID:PTKN2/zJ.net
- >>535
韓唐エラハリのおまエラのことやんけ
- 546 ：名無し野電車区：2019/11/06(水) 05:28:16.80 ID:PTKN2/zJ.net
- >>541
乗り換えの方が高速化できるぞ
- 547 ：名無し野電車区：2019/11/06(水) 08:59:23 ID:SlaRTo25.net
- 整備新幹線って地元の強い要望が前提なんだから
地元の佐賀県が望んでないから、もう破綻したん以上、新幹線計画も消滅でいいね
- 548 ：名無し野電車区：2019/11/06(水) 09:41:00.10 ID:Kmyi+IIT.net
- 整備新幹線は指定される1973年前までは地方の希望だけど 決定した以上は国の管轄事業 勝手に地方に辞める権限は無い
沿線の地方全ての辞める合意があれば出来なくもないだろうが
- 549 ：名無し野電車区：2019/11/06(水) 09:59:18 ID:XRdgf6/o.net
- 国は佐賀の合意が必要だと考えているようだけど
合意なく進められるならもうとっくに工場始まってるよ
「予算化 佐賀の合意必要」九州新幹線・長崎ルートの未着工区間 国交省・水嶋鉄道局長が見解
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191102-03449117-saga-l41
- 550 ：名無し野電車区：2019/11/06(水) 09:59:34 ID:XRdgf6/o.net
- 工事ね
- 551 ：名無し野電車区：2019/11/06(水) 11:11:34 ID:KSrpuhXo.net
- 衰退度日本有数の長崎県は
観光頼みから脱出しろよ。
もう佐賀県からすら見下される状況やん
- 552 ：名無し野電車区：2019/11/06(水) 12:40:45 ID:Id6DzQLC.net
- 九州新幹線西九州ルート、佐賀空港を経由し久留米駅へ～松延洋一市議
https://www.data-max.co.jp/article/32387
これは単に無所属市議の妄想なのか？
それとも福岡でも九州佐賀国際空港経由案推進の動きが出てきたということなのか？
【政界インサイダー情報】苫小牧市市議会IR決議 環境アセスメント予算を計上
https://www.data-max.co.jp/article/32366?rct=business
記事の最後の方に出てくる、 『全国の行政、民間問わず、
いずれのサラリーマン組織も政治家も、 リスクを後回しで"甘い香り"だけを追った結果、このような「超お粗末」な展開になる訳です。』
という文章には、西九州ルートの現状に通ずるところがありますな。
- 553 ：名無し野電車区：2019/11/06(水) 12:42:31 ID:uvr8XsDJ.net
- >>549
この未着工区間ていうのがそもそもおかしいよね。
在来線活用で工事無しでの合意なのだから。
未着工なのは新鳥栖駅構内と武雄温泉駅構内の新在切り替えのスロープ線のみ。
- 554 ：名無し野電車区：2019/11/06(水) 12:48:35 ID:TGan4wC/.net
- 未着工というのはフル前提の言い回しだね
- 555 ：名無し野電車区：2019/11/06(水) 13:00:05.39 ID:Iln75kaZ.net
- 整備新幹線としては未着工だろ
- 556 ：名無し野電車区：2019/11/06(水) 16:16:00.24 ID:fKIULhQV.net
- >>528
松山屁こき土民は小倉解体場逝ったら？
- 557 ：名無し野電車区：2019/11/06(水) 16:26:01 ID:Xy2juRNS.net
- 北陸新幹線水没車輌廃車決定かｗ勿体無いｗ
水没して無い部分は部品取りするんだろうか!?
- 558 ：名無し野電車区：2019/11/06(水) 17:05:53.89 ID:uvr8XsDJ.net
- スーパー特急若しくはフリーゲージトレインとして在来線活用なので新鳥栖ー武雄温泉は工事不要。
だから未着工区間は存在しない。
- 559 ：名無し野電車区：2019/11/06(水) 17:44:14 ID:Mjf1JO8B.net
- >>557
使えそうなのはパンタグラフぐらいだろ
- 560 ：名無し野電車区：2019/11/06(水) 17:54:33 ID:c0fQnuDI.net
- >>558
「建設を開始すべき新幹線鉄道の路線を定める基本計画」に含まれてる
在来線活用だとしてもその設備を建設(工事)と見なさないのであれば未着工になる
- 561 ：名無し野電車区：2019/11/06(水) 18:42:13 ID:UinZM2zr.net
- 佐賀県に駅を作らず、佐賀県の在来線は現状維持で良いわけだから、駅もない佐賀県は負担せず長崎が負担。並行在来線で浮くはずの分は長崎が負担な。
- 562 ：名無し野電車区：2019/11/06(水) 18:43:07 ID:R8/n4h0P.net
- チョン=佐賀土人=朝鮮人
加計=松山土人=籠池
- 563 ：名無し野電車区：2019/11/06(水) 18:46:43 ID:I0JDeF4m.net
- >>561
毎年50億円くらい長崎県がJRに補填すればいいかな。
- 564 ：名無し野電車区：2019/11/06(水) 19:11:23 ID:PTKN2/zJ.net
- >>547
北陸くらいだろうな
- 565 ：名無し野電車区：2019/11/06(水) 19:17:28 ID:5FlgszM9.net
- >>560
だったらFGTで決定後も着工に向けて話し合いしてれば
今頃少しは話し進んでたんじゃねーの？
北陸と違ってFGTが暫定導入とか聞いてないけど
- 566 ：名無し野電車区：2019/11/06(水) 19:40:01 ID:IbQvGc6H.net
- >>565
定義として未着工区間はあるわけ
俺は別に永久リレーでも狭軌に敷き直して在来線特急高速化でもいいんだが
- 567 ：名無し野電車区：2019/11/06(水) 19:46:01 ID:cFulQl68.net
- FGTのアプローチ線なりリレーの対面乗り換えホームなり未着工区間はあるよ。
- 568 ：名無し野電車区：2019/11/06(水) 20:45:07.84 ID:Rq0TZuyr.net
- FGTでも新鳥栖-武雄温泉間の信号システム工事があったから
やっぱり未着工区間になるよ
- 569 ：名無し野電車区：2019/11/06(水) 22:35:41.89 ID:xalHXocr.net
- FGTのための未着工は、博多駅改修、新鳥栖と武雄のアプローチ線、
鹿児島ルート～長崎線の連携信号システムへの改修、大村車両基地の拡張、
肥前山口～大町複線化かな。合計800億円または1400億円。
新鳥栖～武雄温泉は既存の信号設備を使うと思ってたが、更新も予定してたっけ？
- 570 ：名無し野電車区：2019/11/07(木) 00:42:09.97 ID:xKm0G+u1.net
- >>569
高橋-武雄温泉の三線化も。
- 571 ：名無し野電車区：2019/11/07(Thu) 02:31:08 ID:YB6rrYX1.net
- >>552
福岡は三大大物の一人のKセンセイと県議会のドンのKセンセイが佐賀空港ルートを推進してるから
前者に言いなりの知事と後者の影響力が強い自民党県連も佐賀空港ルート支持するとしか思えん
鹿児島ルートの時に発揮した絶大な政治力で空港というより筑後船小屋・柳川経由なるだろうな
- 572 ：名無し野電車区：2019/11/07(Thu) 05:22:50 ID:+55xh8O0.net
- >>565
進めてダレトクなんだよ
- 573 ：名無し野電車区：2019/11/07(Thu) 06:09:24 ID:5JzfNdcc.net
- 武雄で乗り換えの方がいい
だって二回電車乗れるし、歩くからエコノミークラス症候群対策にもなるし、いいことばかりだ。
コレからも永久に乗り換えで双方満足
- 574 ：名無し野電車区：2019/11/07(Thu) 12:42:08 ID:uhYlxTTQ.net
- 「佐賀空港ルート難しい」九州新幹線の整備で国交相
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191107-03450863-saga-l41
地盤の関係で九州佐賀国際空港ルートが難しいということであれば、
我々人類に残された選択肢は、武雄温泉~長崎間を狭軌にするスーパー特急。
新鳥栖~武雄温泉間を三線軌条にするミニ新幹線。
FGTの本格的な開発再開。
座して恒久リレー受け入れるの四択だな。
- 575 ：東武8000系・西武9000系を許さない行動する鐵道愛好会 総裁閣下：2019/11/07(木) 16:20:57.44 ID:WL2Xfu+i.net
- 佐賀県並行在来線株式会社の速やかな設立と長崎線の経営分離と特急の先行廃止あくしろや
- 576 ：名無し野電車区：2019/11/07(Thu) 16:46:24 ID:s0GjiERm.net
- 佐賀空港は閉鎖で良い
元々朝鮮専用空港だろ
- 577 ：名無し野電車区：2019/11/07(Thu) 18:19:26 ID:uw+ahNdl.net
- 2018年10月→ 2019年10月
福岡県
-1381人
自然増減 -1万3338人（出生4万937人 死亡5万4275人）
社会増減 +1万1957人
ついに福岡県も人口減に入った。
将来リニアの来ない九州が
新幹線まで否定して本当にいいのか？
- 578 ：名無し野電車区：2019/11/07(Thu) 20:10:21 ID:kwYDchWr.net
- 「災害はダム建設の追い風」
https://this.kiji.is/564374016212468833
- 579 ：名無し野電車区：2019/11/07(木) 20:18:39.93 ID:/vAvzd6e.net
- 長崎～博多1時間切ってくれれば永久リレーでもいい
切らないんならなし
- 580 ：名無し野電車区：2019/11/07(Thu) 20:38:20 ID:yLFReV6D.net
- >>570
高橋-武雄温泉の三線化＝武雄アプローチ線の整備
>>573
そもそもエコノミークラス症候群は鉄道ではまず起きない。
滑ってるぞ。
- 581 ：名無し野電車区：2019/11/07(Thu) 20:43:08 ID:nGNREabd.net
- >>577
？
新幹線なら、もう有るが
- 582 ：名無し野電車区：2019/11/07(木) 21:36:04.88 ID:2/aZ/2Dl.net
- >>565
福岡市～武雄市は、1992年の6者申合せで在来線活用で合意していたため、
FGT計画ではこの区間のフル規格整備を無期限凍結する扱いとなり、
フルの協議を始めることができなかったんだよ。
昨年夏にFGTの不採用が確定してから、フル規格を含む検討協議が可能となった。
- 583 ：名無し野電車区：2019/11/07(Thu) 21:42:40 ID:VI5L2YOr.net
- >>582
いや、そもそも在来線活用しようや
- 584 ：名無し野電車区：2019/11/07(Thu) 21:44:31 ID:z2qRRXyi.net
- 長崎県さえ、スーパー特急に同意すれば、再来年にはスッキリ解決してみんなハッピー。
- 585 ：名無し野電車区：2019/11/07(Thu) 22:41:10 ID:XR/upZHO.net
- >>574
石井案は泡沫案で終わりかね。
安全保障面の方針やこれまでの航空政策とも合わないし、
貸付料があまり取れそうにないのもあるんじゃないかと思う。
>>577
九州の場合域外との交通で重要なのは鉄道じゃなく羽田便だから
- 586 ：名無し野電車区：2019/11/07(Thu) 23:44:36 ID:nGNREabd.net
- >>584
スーパー特急って名前が悪いんじゃない
スーパー新幹線にしたら、長崎も合意ね
- 587 ：名無し野電車区：2019/11/07(Thu) 23:45:40 ID:5ZLPNsH9.net
- 線形いいなら狭軌で200キロ出せや
- 588 ：名無し野電車区：2019/11/08(金) 07:25:39 ID:kmFz6dQr.net
- >>582
福岡市～武雄市の在来線活用合意のところにフル規格案も検討対象となったのは、
FGT断念の時点で武雄温泉～長崎がフル規格で建設中であり、
関係者がそれに対して異議を唱えなかったから。
＜着工経緯＞
2008年 武雄温泉～諫早のスーパー特急が着工。
2012年 民主党政権下でFGT導入を決定、上記区間がフル規格に変更され、
追加で諫早～長崎がフル規格で着工。
- 589 ：名無し野電車区：2019/11/08(金) 08:33:13.58 ID:8+fUtuNQ.net
- 長崎新幹線はJR九州破綻の始まりだ
https://webronza.asahi.com/business/articles/2019110100012.html
- 590 ：名無し野電車区：2019/11/08(金) 10:40:40.81 ID:4jROE4uh.net
- JR長崎線維持、費用増額で対立 長崎県「負担割合折半を」 佐賀県「従来通り1対2」
11/8(金) 10:33配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191108-00010004-nishinpc-bus_all
ゆすりたかり長崎県
- 591 ：名無し野電車区：2019/11/08(金) 10:56:43.47 ID:bB/zT29e.net
- >>590
これは酷いwww
- 592 ：名無し野電車区：2019/11/08(金) 11:16:39.20 ID:qH3MxRGx.net
- 長崎にとって佐賀はベルリンの壁だな
- 593 ：名無し野電車区：2019/11/08(金) 11:22:07.34 ID:b9zQQlsB.net
- >>590
長崎に新幹線どころか在来線も廃止していいんじゃね？
キチガイってレベルじゃねえぞ
- 594 ：名無し野電車区：2019/11/08(金) 11:37:03.91 ID:CaJbKNLW.net
- 長崎は払いたくないなら払わなければいい
既に建設中の区間の工事が止まるだけだから別に困らん
- 595 ：名無し野電車区：2019/11/08(金) 11:39:26.73 ID:bB/zT29e.net
- >>594
長崎線(在来線)の維持費だから工事がストップすることはないよ
在来線がストップする可能性はあるけどwwwwww
- 596 ：名無し野電車区：2019/11/08(金) 12:23:58 ID:PePxcZgJ.net
- >>590
長崎県民の性格って日本最悪レベルなのだな
- 597 ：名無し野電車区：2019/11/08(金) 12:29:47 ID:YpNmGTJI.net
- >>590
並行在来線負担「佐賀１：長崎２」に長崎側難色 2008年に合意 新幹線長崎ルート
佐賀知事が不快感「値切られているよう」
https://www.saga-s.co.jp/articles/-/451326
- 598 ：名無し野電車区：2019/11/08(金) 12:39:50 ID:bB/zT29e.net
- 長崎県って佐賀のくせにって思ってそう
- 599 ：名無し野電車区：2019/11/08(金) 12:50:01.27 ID:alpNmJVe.net
- 前知事時代の合意なんて知らんがなって事か
- 600 ：名無し野電車区：2019/11/08(金) 12:56:26.15 ID:HekQj9eN.net
- >>593
長崎県からすれば、有明線の小長井～諫早を経営分離されても、上下分離のまま架線外して島原鉄道に運行をお願いすればいいだけだから、あまり困らない。
だから佐賀県に対して強気に出られるのでは。
- 601 ：和歌山人：2019/11/08(金) 12:58:40.62 ID:2gVb5bSh.net
- >>598
これが長崎県民
警察の仕事は犯罪者を作ることではないはず 交通ルールを教えることではないか？
佐賀県民には高速道路で追い越しを80キロメートルで走ってはいけないとか
法定速度は40キロではなく60キロとか ウインカーは曲がる直前ではなく曲がる30メートル前とか
長崎新幹線には反対してはいけないとか
ユウタ@1989yuta0408 9:02
(*｀Д´)ノ佐賀は韓国か中国か北朝鮮だ といういつもの個人的な主張は置いておこう
※通り道が長崎新幹線に反対するなよ さて、一般的にはどこからが煽り運転だろうか？
それは、被害者の主管によるものであることは否定できない。
コモンセンスとして、どうだろう 教習所で習う車間距離だろうか？
ユウタ@1989yuta0408 9:02
確かに、佐賀ナンバーの後ろを走っていたら (*｀Д´)ノ佐賀のくそ人間がどこで免許取ってんだよ！ (*｀Д´)ノ
長崎県民をイラつかせるのが趣味かよテメー (*｀Д´)ノ佐賀は長崎の下僕なんだ！脇に避けろよ！ (*｀Д´)ノ
新幹線に反対するなよ通り道の癖に！ (*｀Д´)ノ有明海はオメーらが原因だろ
ユウタ@1989yuta0408 9:02
https://twitter.com/1989yuta0408
(deleted an unsolicited ad)
- 602 ：名無し野電車区：2019/11/08(金) 13:03:01.74 ID:h4eF5mgj.net
- 長崎は韓国か北朝鮮みたいだな
- 603 ：名無し野電車区：2019/11/08(金) 13:08:10.06 ID:fDd4iHxi.net
- ここまで拗れたら、JRQが新鳥栖－武雄温泉間は分離いたしません。
ついでに、長崎線肥前山口－諫早間も今まで通りやらせてくださいと言うしかないね。
- 604 ：名無し野電車区：2019/11/08(金) 13:11:24.48 ID:u4XTxAYv.net
- 保線の見積りが松浦鉄道を参考って、、、
JR側の保線費用は聞いとらんやったんかい
長崎県側が安く提示した様なもんだから粛々と合意通り負担しろよと
- 605 ：名無し野電車区：2019/11/08(金) 13:18:03 ID:bB/zT29e.net
- 長崎県側が意図的に負担を低く見積もって合意させようとしたんじゃなかろうか
- 606 ：名無し野電車区：2019/11/08(金) 13:20:27.00 ID:MOMxRSXL.net
- 長崎県：韓国政府
長崎県知事：韓国大統領
佐賀県：日本政府
佐賀県知事：首相か官房長官
日本政府：アメリカ政府
与党PT：韓国系のアメリカの議員
個人的イメージ
- 607 ：名無し野電車区：2019/11/08(金) 14:23:22 ID:ojSBIvuD.net
- ここまで長崎の騙し討ちが明らかになるばかりで、ホントどうしようもないな
- 608 ：名無し野電車区：2019/11/08(金) 14:53:49 ID:afegA2eT.net
- 武雄と嬉野を支線化してから本線は新彼杵駅を作ってそこから間は停車駅なしで直接新鳥栖へ接続させれば良い
佐世保線は新彼杵から川棚ーテンボスー早岐ー終点佐世保にして、早岐から有田の区間は廃線
これで解決じゃない？
- 609 ：名無し野電車区：2019/11/08(金) 15:55:22.94 ID:+96XFNTZ.net
- >>608
一切の負担を長崎がするなら勝手にしてください
国やJRにも集るんじゃねえぞ
- 610 ：名無し野電車区：2019/11/08(金) 17:25:32 ID:VIJwtLW1.net
- >>604
長崎側の需要だけを考えると、それなりにラッシュ運転がある松浦鉄道並みの保線経費でもむしろ過大。
>>607
「災害などで費用が増加した場合は折半する」と解釈の余地がある文言を受け入れていたり、当時の佐賀県が甘かっただけかと。
- 611 ：名無し野電車区：2019/11/08(金) 17:49:41 ID:Lp6r8bTJ.net
- 文言読むとこれは長崎県の方が裁判になっても勝つパターンだな。
佐賀は災害単体なら災害で、と書かないとね。
- 612 ：名無し野電車区：2019/11/08(金) 17:54:08.52 ID:bI/fyim0J
- 俺は毎日 有明線を利用している。
ロングレールと直線ポイント 丁寧な保線で普通列車でも島鉄 松浦鉄道と比べると乗り心地は雲泥の差だが、維持は高コストであることはいずれ問題になると思っていた。
沿線人口は両鉄道より少なく、加之県境で高校生の流動が分断しており、鹿島-諫早は輸送密度500人程度と思う。
鉄道規格のダウングレードが妥当であろうが、それにもコストが必要で、非電化にするといっても架線を外す工事がそう簡単にできるとは思えない
単に島鉄のキハ2500を走らせればよいという問題でない。この区間は鉄道維持そのものを考える段階と思う。
- 613 ：名無し野電車区：2019/11/08(金) 17:52:29.22 ID:JHlLhDZF.net
- >>610
最初からそんな文言が入ってたのならば、ゴネてるのは佐賀側ってことじゃないっすか
甘いじゃなくて悪いのでは
- 614 ：名無し野電車区：2019/11/08(金) 18:03:13.50 ID:SPOIgZix.net
- 佐賀 在来線経営分離絶対反対！、全線フルもできればNO、やるなら空港経由派が主流
長崎 どんなルートでもいいから絶対全線フル！
福岡 空港経由で全線フル派が主流
国交省 全線フル、鉄道部中心に佐賀駅経由主流も航空部中心に空港経由派も多数
JR 絶対全線フル！佐賀駅経由主流も空港経由派も多数
昨日の参議院の国交委員会は質問した野田代議士は福岡選出の理事で空港経由派議員
国交省大臣の答弁は同席した佐賀駅ルート全線フル派の鉄道部部長の意向
漏れ聞くところこんな状況、全線フルの流れになりつつあるが思惑が絡み合いその先が混迷
- 615 ：名無し野電車区：2019/11/08(金) 18:06:06.76 ID:jkgcvpo1.net
- 鮫島浩@SamejimaH
鉄道民営化は株主である大企業や富裕層に恩恵を与え国民全体に将来負担を残す
ことをJR九州を舞台に読みとく論考。新幹線の莫大な維持管理コストに目を塞いで
今の株主配当と新ルート建設を優先するJR九州の態様は国民への背任行為であ
ろう。郵政も水道もみな同じだ
DREADNOUGHT2205@sinhayabusahkt
ところでこの人の言ってる「大企業」や「富裕層」って具体的になんだい？
やっぱ国鉄教徒は左巻き（朝日や共産系）のが多いな。
- 616 ：名無し野電車区：2019/11/08(金) 18:16:58.13 ID:wk+5jD3d.net
- なんだこの不自然な擁護は
- 617 ：名無し野電車区：2019/11/08(金) 18:27:55 ID:ru+N/Fsf.net
- >>458
その条件にプラスで武雄温泉と嬉野の駅は廃止にして、県内に駅は作らないで通過させるだけってのを付け足せば皆が納得してスムーズに話が決まりそうじゃない？
- 618 ：名無し野電車区：2019/11/08(金) 18:40:52 ID:dU1A3FEA.net
- >>616
これが長崎県民の手口です
どこかの国によく似ていますね
- 619 ：名無し野電車区：2019/11/08(金) 19:01:15.57 ID:iNSRqBUA.net
- >>610
長崎のフル新幹線ゴリ押しは佐賀にとっては“災害など”にあたる
- 620 ：名無し野電車区：2019/11/08(金) 19:09:28.68 ID:4/M1ZGkQ.net
- >>613
災害などってのは、突発的な事象により発生した大規模な改修要件だろ
単なる基本費用の上振れを含むのは無理すぎ
そこまで含むなら「災害など」の文言すら要らなくなる
- 621 ：名無し野電車区：2019/11/08(金) 19:34:14 ID:ru+N/Fsf.net
- >>620
突発的なって言葉が書いてあったらそうなるだろうね
書いてないならそれは自己都合をごり押しすぎ
原文を読んでみたいんだが原文ソースはどこにあるんかいな
- 622 ：名無し野電車区：2019/11/08(金) 19:37:51 ID:4/M1ZGkQ.net
- >>621
いやいや、災害「など」に含む方がごり押しすぎるわw
- 623 ：名無し野電車区：2019/11/08(金) 19:42:15 ID:dYcbotom.net
- もうこれで事実上不可能になったな
永久リレーでいいじゃん
- 624 ：名無し野電車区：2019/11/08(金) 19:42:57 ID:xg9QwTep.net
- 長崎では賃金増とかコストアップは「災害」なんだよw
- 625 ：名無し野電車区：2019/11/08(金) 20:01:51 ID:xNOIiUwD.net
- >>662
佐賀県知事はやっぱり永久リレー的なスタンスなのかな？
- 626 ：名無し野電車区：2019/11/08(金) 20:07:47 ID:bB/zT29e.net
- >>625
佐賀県が永久リレー方式で困ることってないからな
- 627 ：名無し野電車区：2019/11/08(金) 20:22:00 ID:nofyCaaQ.net
- >>623
フルしか不可能になったようなもんだよ。これで2県でさらにもめても運行事業者のJRが優先されることになった。
佐賀県が詰んだとこ。
- 628 ：名無し野電車区：2019/11/08(金) 20:27:49.28 ID:ZZ8YAR6r.net
- 暫定扱いでいいからスーパー特急にした方がいいと思うけどな。
新線区間なら260キロ出せるだろ？
- 629 ：名無し野電車区：2019/11/08(金) 20:31:31.44 ID:bB/zT29e.net
- >>628
スーパー特急も長崎県の都合(リレーよりベター)であって佐賀県はどうでもいいんだよね
むしろ更に金を出せと言われるから佐賀県はリレー方式の方が良いんだよ
- 630 ：名無し野電車区：2019/11/08(金) 20:37:18.61 ID:ngHqJcPN.net
- >>625
そうでもない
約束を守るってスタンス
永久リレーにするならどうぞどうぞ、って感じかな
約束を守ってFGTかスーパー特急にするなら続きの話もしようか？でもある
- 631 ：sage：2019/11/08(金) 20:44:12 ID:JHlLhDZF.net
- >>623
佐賀って四者協議とか公の話し合いの場でもそれを地でいってそう
- 632 ：名無し野電車区：2019/11/08(金) 20:56:22 ID:/wXBysEP.net
- >>610
長崎県は長崎本線 肥前山口～諫早が廃止されても別に大して困らんもんな
在来線は佐世保線・大村線経由で繋がってるわけだし
- 633 ：名無し野電車区：2019/11/08(金) 21:58:24 ID:4nZxc81G.net
- >>624
しかも、人災だ。
なんで松浦鉄道の資料を見て、JRの資料を調べなかったんだよ。
- 634 ：名無し野電車区：2019/11/08(金) 22:05:13 ID:nZ8g26cf.net
- 尻に火がついたどころか全身に火が回った、長崎県のえげつない主義主張に寒気すら漂う
- 635 ：名無し野電車区：2019/11/08(金) 22:07:28.18 ID:JHlLhDZF.net
- 長崎ガー！長崎ガー！
- 636 ：名無し野電車区：2019/11/08(金) 22:17:29.41 ID:ZVvBq5xI.net
- 長崎は佐賀を逆なでするの得意だねぇ
ますます悪化させてどうするよ・・・・・・・
- 637 ：名無し野電車区：2019/11/08(金) 22:35:39.62 ID:Li97NXEm.net
- >>633
MRも元国鉄だからな
3セク相当と見積もったんだろう
- 638 ：名無し野電車区：2019/11/08(金) 22:39:14.86 ID:kmFz6dQr.net
- >>605
>>597
>０７年の両県とＪＲ九州との３者合意時は第三セクターの松浦鉄道などを参考に、年間の維持管理費を２億３千万円と算出していた。
いやJRが知っていた数字。だから増加分は故意の見逃しを疑われるJRの全額負担が正論。
それに松浦鉄道は佐賀県も上位株主だから、長崎県だけに責任を被せるのは筋違い。
Wikiの出資者リストにないけどね。
- 639 ：名無し野電車区：2019/11/08(金) 23:03:49 ID:M3P5DeQm.net
- 上振れ分は負担しないってどんな論理だよ。
もう建設中止しろ。
- 640 ：名無し野電車区：2019/11/08(金) 23:23:56.83 ID:SV0IOVkP.net
- 当初予想の倍とはいえ、もともと払わなきゃならんかった金だし、佐賀も予想の倍払うことになるのは変わらんのに長崎マジで頭おかしい
- 641 ：名無し野電車区：2019/11/08(金) 23:30:14.03 ID:kmFz6dQr.net
- 上下分離を両県に呑ますため、高額の維持費を隠蔽した疑い。
- 642 ：名無し野電車区：2019/11/08(金) 23:43:13.96 ID:h4eF5mgj.net
- >>624
長崎県関係者の頭の中が災害級レベルの頭の悪さだなw
- 643 ：名無し野電車区：2019/11/08(金) 23:49:54.19 ID:eKXUDXfo.net
- 懐具合が厳しいんだろう
肩代わり云々でも多くは望めそうにないな
- 644 ：名無し野電車区：2019/11/08(金) 23:52:48.87 ID:M3P5DeQm.net
- 厳しいなら新幹線はあきらめるべき
- 645 ：名無し野電車区：2019/11/09(土) 00:07:50.29 ID:0Faoew5U.net
- これまで何度も障害があってその度になんとか凌いできたが、
さすがにここに来ていろいろと矛盾が吹き出している感がある。
三者合意はその典型で、鹿島や江北はそれ見たことかと思ってるのかもな。
- 646 ：名無し野電車区：2019/11/09(土) 00:17:07.16 ID:PS24fqMx.net
- 新幹線そのものがいらんだろｗ
- 647 ：名無し野電車区：2019/11/09(土) 00:35:41 ID:JQn9tUyu.net
- >>641
想定外の費用が発生した事故物件に対する売主による補填は、
国が森友学園でやったことだからな。総理認定のルール。
- 648 ：名無し野電車区：2019/11/09(土) 00:48:27.40 ID:putAAlqL.net
- 佐賀が呑めないなら長崎線は分離するしかない。
- 649 ：名無し野電車区：2019/11/09(土) 00:57:36.09 ID:0cK5GayL.net
- >>647
それ結局契約無効で破棄だぞ。
並行在来線全区間JRに戻るな。
- 650 ：名無し野電車区：2019/11/09(土) 01:13:48.51 ID:0Faoew5U.net
- >>648
でも鹿島・江北の同意を得ていないので…、の状態に戻るんじゃないか？
- 651 ：名無し野電車区：2019/11/09(土) 05:41:49.43 ID:F3lauRKc.net
- >>649
見落としか故意か今更不明だろうが、上ぶれの原因はQによるところが大きい。
Qへ管理委託のようだから、上ぶれ分の1/3程度を値引きさせて（共通管理費部分）、
残りを佐賀、長崎で均等に分担すれば、佐賀県の実質分担比率は約1/3に持っていける。
- 652 ：名無し野電車区：2019/11/09(土) 06:10:27.20 ID:0cK5GayL.net
- 国がいろんな補助金名目で2000億円用意して佐賀を黙らせろ。
- 653 ：名無し野電車区：2019/11/09(土) 06:15:04.85 ID:qYhURkF2.net
- あっさり決まった首里城再建より、西九州ルート全線フル化の
優先度ははるかに低いのでムリだな（笑
- 654 ：名無し野電車区：2019/11/09(土) 08:04:23.98 ID:mPkFKmVT.net
- >>651
長崎県は、佐賀県との関係が悪化しても構わないが、JR九州とは関係を悪化したくない。
新幹線がフル規格で開通するまでは。
だから、JR九州の不手際だろうと、新たな負担は佐賀県に回そうとする。
- 655 ：名無し野電車区：2019/11/09(土) 10:07:44.81 ID:FA4u0PrC.net
- JR長崎線維持、費用増額で対立 長崎県「負担割合折半を」 佐賀県「従来通り1対2」
西日本新聞 2019/11/08
https://www.nishinippon.co.jp/item/n/557830/
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191108-00010004-nishinpc-bus_all
並行在来線負担「佐賀1：長崎2」に長崎側難色 2008年に合意 新幹線長崎ルート 佐賀知事が不快感「値切られているよう」
佐賀新聞 2019/11/08
https://www.saga-s.co.jp/articles/-/451326
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191108-03451326-saga-l41
並行在来線の負担めぐり佐賀が難色 長崎側が“想定を超えた分の半分の負担”を求める
サガテレビ（佐賀ニュース） 2019/11/08
https://www.sagatv.co.jp/news/archives/2019110801371
https://www.youtube.com/watch?v=k2SQs7APbnY
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191108-00000007-sagatv-l41
新幹線長崎ルート 在来線の維持費 大幅増 肥前山口－諫早間 負担割合が焦点
長崎新聞 2019/11/09
https://www.nagasaki-np.co.jp/kijis/?kijiid=565552838230934625
https://this.kiji.is/565552838230934625
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191109-00000002-nagasaki-l42
- 656 ：名無し野電車区：2019/11/09(土) 10:08:37.57 ID:FA4u0PrC.net
- 自民県連、佐賀県に道路整備など221項目要望
佐賀新聞 2019/11/08
https://www.saga-s.co.jp/articles/-/451291
- 657 ：名無し野電車区：2019/11/09(土) 10:09:25.21 ID:FA4u0PrC.net
- 新幹線の駅名に「雲仙温泉」要望 観光協会が県議に
長崎新聞 2019/11/09
https://www.nagasaki-np.co.jp/kijis/?kijiid=565552346974012513
https://this.kiji.is/565552346974012513
- 658 ：名無し野電車区：2019/11/09(土) 10:13:39 ID:Uvj/4nJ1.net
- 長崎県は佐賀県に戦争しかけるしかフル規格建設は無理だろ
外国人商会から鉄砲ばかり買って揃えてもアームストロング砲で返り討ちにあって終結
- 659 ：名無し野電車区：2019/11/09(土) 10:16:56 ID:Kf8uS4+P.net
- 諫早と雲仙温泉じゃちょっと離れすぎ。
- 660 ：名無し野電車区：2019/11/09(土) 10:44:14 ID:47q9yPgV.net
- 総延長６１キロの佐賀６２％長崎３８％を佐賀１対長崎２に決めてたんか？
そんな決め方した長崎がバカだろｗ
- 661 ：名無し野電車区：2019/11/09(土) 10:46:21 ID:20oOVLJt.net
- 小浜民は福井でも長崎でも糞 図々しい
- 662 ：名無し野電車区：2019/11/09(土) 11:06:07 ID:zI3YGVkY.net
- >>660
長崎県としてはさっさと廃線にしたいんだろ
- 663 ：名無し野電車区：2019/11/09(土) 11:12:10 ID:20oOVLJt.net
- >>660
長崎県民は大反対したが金子が独断で決めたのではなかったかな
佐賀民も長崎の2/3負担に内心「長崎県は馬鹿だ」と思っただろ
金子は後々の増加分等は考えてなく 当初の専門家の金額内での2/3の発言だった
増加分まで長崎県が2/3負担するのは非常識
- 664 ：名無し野電車区：2019/11/09(土) 11:19:25 ID:NcEkv9eP.net
- 河野談話の談話以後と構図が似とるんだな
- 665 ：名無し野電車区：2019/11/09(土) 11:20:23 ID:CV+bACYe.net
- >>655
4つの記事が並んだからわかったんだけど、「災害などで費用が増加した場合は折半する」という取り決めを、福岡・長崎発信の記事では記載しているが、佐賀発信の記事では記載していない。
佐賀県は取り決めの存在を県民に知られたくないんだろうか。
- 666 ：名無し野電車区：2019/11/09(土) 11:34:34.16 ID:zI3YGVkY.net
- >>665
並行在来線管理 佐賀、長崎の負担割合 佐賀知事、資材高騰での見直し否定
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191109-03451759-saga-l41
詳しく書いてる
- 667 ：名無し野電車区：2019/11/09(土) 12:51:06 ID:e1w1a+zW.net
- >>663
新幹線持ってこなければ佐賀は全く発生しない費用なんだから、増加分は全部長崎でもいいくらい。
フルについても長崎は考え直した方がいい。
- 668 ：名無し野電車区：2019/11/09(土) 13:11:13.91 ID:47q9yPgV.net
- >>656
現知事は非自民なん？
- 669 ：名無し野電車区：2019/11/09(土) 14:07:26.15 ID:S7g5MAPB.net
- >>668
自民推薦だよ
- 670 ：名無し野電車区：2019/11/09(土) 14:28:40 ID:KpE8Ermv.net
- >>668
最初の知事選では野党連合の対抗候補（自民はひまじんうんこ元武雄市長）
直近では野党連合とは手を切って自民推薦だったけど一定の距離感はある
- 671 ：名無し野電車区：2019/11/09(土) 15:02:23 ID:QiAkn553.net
- >>668
2015年の選挙は、対立候補が自民公明推薦。現知事は自民の一部と野党勢力の応援で、自民公明推薦候補を破って当選。
2018年の選挙は、自民公明独自の候補を諦めて、現知事を推薦。共産党候補を大差で破って当選。
後から相乗り推薦したから、知事に対して強気に出られない。
- 672 ：名無し野電車区：2019/11/09(土) 16:05:46 ID:sHjrk+cA.net
- ついに長崎の敗北が決まったみたいだな
- 673 ：東武8000系・西武9000系を許さない行動する鐵道愛好会 総裁閣下：2019/11/09(土) 16:34:42.08 ID:4GRhPct5.net
- 佐賀県並行在来線株式会社の速やかな設立と長崎線の経営分離と特急の先行廃止あくしろや
- 674 ：名無し野電車区：2019/11/09(土) 16:41:14 ID:qYhURkF2.net
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.／ ｴｾ鐵道愛好会＼,
/ ｸｽﾞ鉄総裁ﾊﾞ閣下'i
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- 675 ：名無し野電車区：2019/11/09(土) 17:05:20 ID:sgVHdczz.net
- 長崎は佐賀には勝てないよ
- 676 ：名無し野電車区：2019/11/09(土) 17:46:43 ID:wRgVE31N.net
- >>672
あっけない結末だったな
- 677 ：名無し野電車区：2019/11/09(土) 18:45:12 ID:20oOVLJt.net
- >>667
フルでもFGTでもスーパー特急でも武雄温泉～長崎の区間は造ることが決定して佐賀県も積極的に協力していたがな
肥前山口～諫早の上下分離負担を本来なら距離が長い佐賀県が多く負担しても問題なかったが 佐賀県の協力に対して長崎側から長崎2：佐賀1で良しとしたわけで
- 678 ：名無し野電車区：2019/11/09(土) 18:55:12.84 ID:20oOVLJt.net
- 裁判になれば長崎の勝利だろ
「災害で」折半でなく「災害などで」他にも不可避なことで工費が上昇した分は折半ということ
- 679 ：名無し野電車区：2019/11/09(土) 19:02:46 ID:20oOVLJt.net
- 長崎県の善意を逆手に取って都合よく解釈する佐賀県のやり方は昔から汚ない
兎に角 佐賀県は金に汚ない 九州の人間なら誰もが知ってるがな
- 680 ：名無し野電車区：2019/11/09(土) 19:04:14 ID:qYhURkF2.net
- 「など」は類似のものに使う副助的なものだから
資材費の高騰や労務費の上昇で負担割合を変えるのは
それにあたらない
- 681 ：名無し野電車区：2019/11/09(土) 19:09:28 ID:zI3YGVkY.net
- >>680
それなら文書に明記しないと無理だよな
- 682 ：名無し野電車区：2019/11/09(土) 19:20:55.41 ID:zJj06jbK.net
- >>679
約束破るのが常套手段の長崎に言われても…
- 683 ：名無し野電車区：2019/11/09(土) 19:46:54.42 ID:swjwJjTK.net
- 原則は2対1で例外的に半分ずつになる
その例外の場合の例示として災害が挙げられているというふうな印象だけど
- 684 ：名無し野電車区：2019/11/09(土) 19:59:18.01 ID:20oOVLJt.net
- 博多もんが「佐賀もんが通った後はペンペン草も生えん」と言っている言葉が昔からあるが21世紀になっても変わらんのだな
負担費の1：2は、あくまで長崎側の厚意 負担増加分まで長崎県にたかる佐賀
- 685 ：名無し野電車区：2019/11/09(土) 20:00:25 ID:qYhURkF2.net
- 単なる資材費の高騰や労務費の上昇が
災害「など」の例示になるとはねぇ
- 686 ：名無し野電車区：2019/11/09(土) 20:07:15 ID:qYhURkF2.net
- >>684
負担割合を変えないと合意事項を明示しただけで
長崎に集ってないじゃない
佐賀から長崎に負担してくれとか合意を反故するとかしか？
- 687 ：名無し野電車区：2019/11/09(土) 20:09:43.14 ID:CK/Wv5uZ.net
- >>684
きちがい
- 688 ：名無し野電車区：2019/11/09(土) 21:10:45.05 ID:b2RFqzjG.net
- 長崎は今のタイミングで費用負担変える話出してきたら、佐賀は絶対にフルの話合いに応じることはないだろう。
長崎の言うことは何も信じられなくなるな。
それとも永久リレー覚悟して、なりふり構わず費用負担減らすように考えてるのかな。
- 689 ：名無し野電車区：2019/11/09(土) 22:02:02 ID:0bJqHkYH.net
- 佐賀は韓国みたいだって誰か言ってたけど
約束を守らない長崎こそ約束を守らない韓国とダブって仕方ない
山口知事は韓国相手に譲歩してはダメだぞ
- 690 ：名無し野電車区：2019/11/09(土) 22:19:19 ID:dtCUL7Zn.net
- >>677
佐賀は判断を見違ったな
とことん干すべきだった
- 691 ：名無し野電車区：2019/11/09(土) 22:19:37 ID:ZQPaA2wP.net
- >>684
久しぶりに来たが､お前さんまだ居たのか
未だに見苦しいdisり発言しか出来ん様だな
- 692 ：名無し野電車区：2019/11/09(土) 22:20:44 ID:dtCUL7Zn.net
- >>684
巨大ごみ製造してる韓唐エラハリベクレエベンキよか一兆倍増し
- 693 ：名無し野電車区：2019/11/09(土) 22:21:40 ID:dtCUL7Zn.net
- >>691
佐賀はけちだけど間違いはないよ
おまエラ韓唐チヨンこエベンキ国賊成敗したのもな
- 694 ：名無し野電車区：2019/11/09(土) 22:36:35 ID:47q9yPgV.net
- >>671
佐賀って小選挙区でも自民は議席取れてなかったんだっけ？
- 695 ：名無し野電車区：2019/11/09(土) 22:45:15 ID:pBjiP2YC.net
- もしかして長崎民って本気で佐賀を下にしか見てないんじゃないか
って思う杜撰なやり口
- 696 ：名無し野電車区：2019/11/09(土) 22:51:27 ID:TMd8ce9P.net
- 長崎は武雄以東について当面進まず長くなりそうだと見てるんじゃないのか？
いま佐賀の機嫌を取ろうが損ねようが大差はない、という考え方はありだと思う。
- 697 ：東武8000系・西武9000系を許さない行動する鐵道愛好会 総裁閣下：2019/11/09(土) 23:05:17.24 ID:4GRhPct5.net
- 佐賀県並行在来線株式会社の速やかな設立と長崎線の経営分離と特急の先行廃止あくしろや
- 698 ：名無し野電車区：2019/11/09(土) 23:15:25 ID:qYhURkF2.net
- ＼
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- 699 ：名無し野電車区：2019/11/09(土) 23:54:01.55 ID:pYeBngRl.net
- >>696
キチガイ県庁を長崎なんかと呼ぶな
ごみだまりだ
- 700 ：名無し野電車区：2019/11/09(土) 23:56:03.75 ID:sHjrk+cA.net
- 長崎県民、涙ふけよ
フル規格新幹線が走るんだぞ
- 701 ：名無し野電車区：2019/11/10(日) 00:22:44.94 ID:y199TUhR.net
- 盆正月大型連休の武雄温泉乗換とか地獄絵図だな
バスじゃ輸送力が足りん
- 702 ：名無し野電車区：2019/11/10(日) 00:28:15 ID:e06pGk0M.net
- 九州は車が主力だから
- 703 ：名無し野電車区：2019/11/10(日) 00:31:47 ID:2v7/Kp3c.net
- 半島根性まるだし
- 704 ：名無し野電車区：2019/11/10(日) 05:08:03 ID:cj4/LSZx.net
- ヒント
長崎新幹線フル化はよ
- 705 ：名無し野電車区：2019/11/10(日) 07:02:17.65 ID:+u+yiJpX.net
- >>701
乗り換えの時間どれくらい見込んでるのかな。
身体の不自由な人もいるだろうし、荷物いっぱい持ってるだろうし、結構かかるのかも。
- 706 ：名無し野電車区：2019/11/10(日) 08:19:22 ID:qUA+33LA.net
- 佐賀人はトロいから1時間ぐらいでしょ
- 707 ：名無し野電車区：2019/11/10(日) 09:12:16 ID:QMKEOhxH.net
- >>704
おまえはこのいっけんで見損なったから死んでいいぞ
- 708 ：名無し野電車区：2019/11/10(日) 09:12:59 ID:QMKEOhxH.net
- >>706
もっと邪魔したれ
- 709 ：名無し野電車区：2019/11/10(日) 09:13:53 ID:QMKEOhxH.net
- 長崎県庁を禁治産者にしよう
- 710 ：名無し野電車区：2019/11/10(日) 09:29:49.12 ID:y199TUhR.net
- >>705
年寄りや混雑時を考えると10～12分は欲しいが最初は15分ぐらいで様子見するのか5～8分で時間短縮を目指すか
- 711 ：名無し野電車区：2019/11/10(日) 10:04:18 ID:gjWUFmDI.net
- 鹿児島ルート部分開業時に新八代での
乗換時間は3-5分位で運用してたから
今回もその位で踏襲するでないかな？
- 712 ：名無し野電車区：2019/11/10(日) 10:30:46 ID:QMKEOhxH.net
- >>710
おとなしく新快速様にしろ池沼が
- 713 ：名無し野電車区：2019/11/10(日) 10:31:18 ID:QMKEOhxH.net
- >>711
温泉はジジババしかこないぞ
- 714 ：名無し野電車区：2019/11/10(日) 10:41:08.09 ID:gjWUFmDI.net
- 武雄温泉が目的地なら、そこで下車するから乗換時間は
あまり考慮しなくていいような気がするけど
隣の嬉野への利用客が一気に多くなる試算があるなら
乗換時間の考慮が必要になるなぁ
- 715 ：名無し野電車区：2019/11/10(日) 11:02:18 ID:DItr98Qd.net
- 確か新八代での対面乗り換えはなるべく近い号車で乗り換えられるよう配慮
していたと聞くが
そういう配慮込みなら3～5分あれば十分だと思う
- 716 ：名無し野電車区：2019/11/10(日) 11:15:28 ID:qkQde6Wx.net
- ここの佐賀人くさい人の書き込みを読んでると県民の利益云々よりもただただ長崎の邪魔をすることに喜びを感じてるだけに感じる
どっかの国で支持率が下がっても反日をすると支持率が回復するのと印象が似てる気がする
- 717 ：名無し野電車区：2019/11/10(日) 11:18:50 ID:QMKEOhxH.net
- >>716
新幹線が長崎のじゃまなんだよ
- 718 ：名無し野電車区：2019/11/10(日) 11:21:37.60 ID:gjWUFmDI.net
- FGT頓挫の折、佐賀県と協議せず
こそこそ裏で新鳥栖-武雄温泉間をフル規格整備化を単独で
国交省や与党PTに陳情した長崎県が何を言ってるのかしら？（笑
- 719 ：名無し野電車区：2019/11/10(日) 11:25:21.47 ID:QMKEOhxH.net
- 恥を知れ
池沼県庁
- 720 ：名無し野電車区：2019/11/10(日) 11:26:46.59 ID:SKasgIYd.net
- 運賃収受するステップありの路面電車で1人2秒で下車できるから、新幹線の乗降はもっと短いだろう。
仮に2秒として、787、885系の最大定員64名の乗降は128秒、対面乗換ホーム移動を20秒とすれば148秒。つまり2分半。
ピークが多客の乗継には最初から加算するんだろうな。新・在の車両編成を揃える必要があるが、公式には未だ。
- 721 ：名無し野電車区：2019/11/10(日) 11:27:22.79 ID:QMKEOhxH.net
- そんな金あるなら五島に橋を架けろ
それならどおいできる
新幹線は中止や
- 722 ：名無し野電車区：2019/11/10(日) 11:27:49.21 ID:QMKEOhxH.net
- >>720
下らん妄想をするな
キチガイが
- 723 ：名無し野電車区：2019/11/10(日) 11:36:28 ID:PRaTFHyN.net
- 遂に実現
永久「離れ小島」新幹線
- 724 ：名無し野電車区：2019/11/10(日) 11:55:19 ID:1EdfaMwm.net
- 国が推進したFGTが失敗に終わってしまったから
国が結果責任として従来通りスーパー特急戻すための
長崎‐武雄温泉間の狭軌取替費用を持てば丸く収まる
- 725 ：名無し野電車区：2019/11/10(日) 11:55:37 ID:0R4drRMZ.net
- >>716
お前にはただのまっとうな意見が佐賀人くさく見えるのか
長崎ってすげーな
- 726 ：名無し野電車区：2019/11/10(日) 12:07:39 ID:+u+yiJpX.net
- >>711
そんなもんでいけるんだな。
寝てる人起こしたりして、全員電車降りてるの確認したりすると10分ぐらいはかかると思ってた。
新大阪直通になると、観光客増えると思ってそうだけど、逆に乗換え増えるとどれくらい減ると見込んでるんだろ。
- 727 ：名無し野電車区：2019/11/10(日) 12:11:58 ID:QMKEOhxH.net
- >>725
県賊県庁のごみだろ
こんな民意完全むしの糞役所見たことない
諫早の噴糞ものの糞事業また重ねるつもりか
- 728 ：名無し野電車区：2019/11/10(日) 12:13:26 ID:QMKEOhxH.net
- >>726
そりゃ、鼻から博多新快速様乗り換えならいくらでも博多のついでにいくわ
新快速様なら博多の観光次いででいくらでも共栄できる
- 729 ：名無し野電車区：2019/11/10(日) 12:14:37 ID:QMKEOhxH.net
- 今までは博多観光はそこ止まりだったけど、新快速様できれば一緒にいくと言うのが当然になるわな
- 730 ：名無し野電車区：2019/11/10(日) 12:14:57 ID:sm7CxJGn.net
- >>726
今のままにしておけば、長崎まで行っても良かった客とかも武雄で乗り換えるのが面倒だから武雄温泉まででいいやって武雄の観光客が増えてくれそうじゃない？
- 731 ：名無し野電車区：2019/11/10(日) 12:16:41.73 ID:QMKEOhxH.net
- まあ、これで百回くらい教えてあげてるのにな
多いけどな
大阪様は新快速大好きなんだよ
なぜ理解できんのや
まあ、名古屋にもバッタもんあるがな
- 732 ：名無し野電車区：2019/11/10(日) 12:19:36 ID:QMKEOhxH.net
- >>730
わざわざそんな訳のわからん温泉には大阪様はいかないからな
白浜、有馬、城崎あるのにどあたまいからとんのか
いくなら別府や
新快速さなら長崎のついでにいくだろうがな
長崎宿はいまいちやし
何度も新幹線だいだして乗るかよ
ど阿呆が
- 733 ：名無し野電車区：2019/11/10(日) 12:20:29 ID:QMKEOhxH.net
- まあ、長崎出身でけなすのは気が引くが事実やからな
- 734 ：名無し野電車区：2019/11/10(日) 12:41:41 ID:SKasgIYd.net
- >>726
利用客数の予測値は公表されていないが、
リレーと全線フル規格新大阪直通を比較して、Ｑの収益が年88億円改善と計算されている。
たぶん、リレーで哀れなほど落ち込むと予測している。
- 735 ：名無し野電車区：2019/11/10(日) 12:46:24 ID:WO9/i5cg.net
- >>730
そんななるならそもそも行かないよ
- 736 ：名無し野電車区：2019/11/10(日) 12:58:05 ID:D5Tw7xx9.net
- 大阪直通って言うけどね、山陽新幹線への乗り入れを確約してくれたの？
岡山で一番多い時で、時間10本位あるけどホームが足りなくなるが、誰がつくるの？
その他で、ホームが足りなくなったら？
ちなみに、四国も岡山経由で大阪に直通させたいと言ってるな
- 737 ：名無し野電車区：2019/11/10(日) 13:00:48 ID:sm7CxJGn.net
- 辰野金吾の作品があるのに訳わからんのん？
- 738 ：名無し野電車区：2019/11/10(日) 13:05:05.80 ID:jB8UlEP1.net
- オリンピック後の景気対策もあるから、土建屋のために、とにかく「作る事」が目的なのさ。
おとし所はフル規格在来線だろうね。普通列車も走る長崎新幹線、これしかないよ。
- 739 ：名無し野電車区：2019/11/10(日) 13:19:15.69 ID:ty+4HkCf.net
- >>736
正直言って、長崎新幹線の関西直通はJR西日本の意向次第だよな。
全線フル規格賛成派のJR九州、長崎県が長崎新幹線のメリットが関西だと唱えたとしても。
- 740 ：名無し野電車区：2019/11/10(日) 13:23:49.08 ID:vyDe8Gor.net
- >>736
新大阪⇔博多のを延長するだけやろ
- 741 ：名無し野電車区：2019/11/10(日) 13:29:50 ID:0R4drRMZ.net
- >>738
作ること、なら日本初の狭軌新幹線のテストモデルとして作って欲しいがな
東九州路線の規格アップにもなるし
新幹線は不要だけど、在来線を高速化できたら、って地域は多いだろう
- 742 ：名無し野電車区：2019/11/10(日) 13:43:17 ID:UiHMWCim.net
- >>741
標準軌対応のスーパー特急規格にしておいて
将来の全線フル／FGT両対応が次善策だと思う。
今のままだと永久リレーなんて誰も喜ばない結果に終わってしまう。
- 743 ：名無し野電車区：2019/11/10(日) 13:47:01 ID:eohSx20O.net
- 永久リレーになったら確実に高速バスに客を奪われる
- 744 ：名無し野電車区：2019/11/10(日) 13:48:36 ID:hvscJgwM.net
- >>738
＞おとし所はフル規格在来線だろうね。普通列車も走る長崎新幹線、これしかないよ。
それってミニ新幹線と何が違うんだい？
- 745 ：名無し野電車区：2019/11/10(日) 13:55:56 ID:bd5LUK/a.net
- もう、FGTの本格的な開発再開でいいだろう。
賞金を100億ぐらい用意して、国内外の企業を競わせればいい。(個人参加も可)
- 746 ：名無し野電車区：2019/11/10(日) 14:01:37 ID:e+82DQ4/.net
- >>708
佐賀人が車内で非常ボタン押しまくったりして
- 747 ：名無し野電車区：2019/11/10(日) 14:05:22 ID:QMKEOhxH.net
- >>739
両県民に反対されてる糞区間に酉様が応援するかよ
敵増やすだけだわ
- 748 ：名無し野電車区：2019/11/10(日) 14:05:48 ID:QMKEOhxH.net
- >>746
韓唐エラハリがよくおしとるわな
- 749 ：名無し野電車区：2019/11/10(日) 14:06:57 ID:QMKEOhxH.net
- シルバーシートで携帯使うと直ぐ緊急停止ボタン
おとがめないらしいわ
- 750 ：名無し野電車区：2019/11/10(日) 14:09:39 ID:jB8UlEP1.net
- >>744
フル規格新幹線の設備上に、在来線と同じ間隔でたくさん駅を作ります。ミニ新幹線と違って踏切は一切ありません。
最高速度260キロの新幹線特急と最高速度90キロの普通列車が同じ線路上を走ります。
- 751 ：名無し野電車区：2019/11/10(日) 14:23:20.32 ID:S9zTDgjT.net
- >>721
五島はいづれ無人島 インフラ事業は滅茶苦茶無駄
- 752 ：名無し野電車区：2019/11/10(日) 14:27:42.90 ID:gjWUFmDI.net
- 速度差大きすぎて、非常に危険だし
閉塞区間を長く設定する必要が有るので
線路容量的に本数は少なくなってしまう
あと、2往復（+臨時1往復）/日の鍋島貨物の扱いは？
- 753 ：名無し野電車区：2019/11/10(日) 14:44:26.24 ID:jB8UlEP1.net
- >>752
貨物は新鳥栖に移転、唐津線の佐賀駅乗入廃止、久保田発着に。
- 754 ：名無し野電車区：2019/11/10(日) 14:52:30 ID:gjWUFmDI.net
- そこまでやるなら、改軌なり三線軌条にして
E6系九州バージョン入れた方がいい気がする
その方が結果的に安価になる
- 755 ：名無し野電車区：2019/11/10(日) 15:18:56.18 ID:qkQde6Wx.net
- >>742
QはFGTはダイヤも難しいし整備のランニングコストがかかりすぎるから除外って言ってるんじゃなかったっけ？
- 756 ：東武8000系・西武9000系を許さない行動する鐵道愛好会 総裁閣下：2019/11/10(日) 15:32:09 ID:uNCZnADZ.net
- 佐賀県並行在来線株式会社の速やかな設立と長崎線の経営分離と特急の先行廃止あくしろや
- 757 ：名無し野電車区：2019/11/10(日) 15:40:39 ID:gjWUFmDI.net
- ＼
￣ヽ、 _ノ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
｀'ｰ '´
○
Ｏ
. . .彡⌒ミ
(´・ω・｀)
／ ＼
.／ ｱｽﾞﾚﾝ課金厨＼,
/ , 反日ﾊﾞ閣下 'i
./ ｒ´ 人. ヽi
i 人_,､＿_ノ ヽ､＿,,_ﾉ.|
| / ﾟ ﾟ .|.|
| /( .з .iﾉ
_.しゝ ヽ＿＿＿＿＿＿＿,ノ
_ノ_.ﾉ__.＼.i,___, ∞ _ﾉ
|ヽ /＿.＿_＼ 'ヽ､ .／ |
IJNの艦艇のみ獣耳と尻尾が生えて獣人化している
日本(人)は畜生というシナ産反日ゲームに20マンも
課金している立憲民主党支持の反日バ閣下は老害
- 758 ：名無し野電車区：2019/11/10(日) 15:54:00.58 ID:2jpQmj2B.net
- >>743
佐賀と佐世保は特急利用、長崎は博多からバスという流れか。
それはそれで問題無いでしょ？困る人は一部だし。
- 759 ：名無し野電車区：2019/11/10(日) 16:08:27.50 ID:4payOfZi.net
- >>758
佐賀こそバスでいいだろ本数も多いし天神直結で安いんだから
- 760 ：名無し野電車区：2019/11/10(日) 16:08:39.63 ID:DamPGfEQ.net
- >>739
西の上に国が居ることを忘れているんだが？
新大阪地下駅とアプローチ線の西負担額は国のさじ加減次第。
国が西九州ルートで公式発表した新大阪直通を拒否すれば、顔に泥を塗られた国は厳しい条件を言ってくるぞ。
- 761 ：名無し野電車区：2019/11/10(日) 16:08:48.56 ID:e+82DQ4/.net
- >>758
佐賀こそバスでいいだろ本数も多いし天神直結で安いんだから
- 762 ：名無し野電車区：2019/11/10(日) 16:09:23.33 ID:HIsuS6++.net
- >>758
佐賀こそバスでいいだろ本数も多いし天神直結で安いんだから
- 763 ：名無し野電車区：2019/11/10(日) 16:12:06.83 ID:G4ZusQuQ.net
- 何で佐賀人は特急にこだわるの？１時間ちょっとでつくし15分間隔ぐらいで走ってて乗り場もほぼ一緒で街中からも乗れるのに
- 764 ：名無し野電車区：2019/11/10(日) 16:15:46.40 ID:G4ZusQuQ.net
- 値段も定期だったらバスの方が1万ぐらい安いし
- 765 ：名無し野電車区：2019/11/10(日) 16:18:45.52 ID:DamPGfEQ.net
- 今年は水害で全休あるいは午前休の多かった特急と比べれば、高速バスは安定して走ってたな。
特急通勤の連中は、出勤不安定で会社で信頼を失ってるだろう。知事も高速道路の強さを評価していた。
- 766 ：名無し野電車区：2019/11/10(日) 16:20:46.19 ID:y199TUhR.net
- 確かに佐賀こそバスでいいな
在来線必要か？
- 767 ：名無し野電車区：2019/11/10(日) 16:24:45.49 ID:OgvrWwPY.net
- 長崎本線の駅で一日乗車1.2万人と最も多い佐賀駅に在来線が要らないなら長崎駅も要らないよ
- 768 ：名無し野電車区：2019/11/10(日) 16:27:49.29 ID:h2wRytuU.net
- 佐賀空港を経由させる案はポシャったのかな？
- 769 ：名無し野電車区：2019/11/10(日) 16:32:29.47 ID:hvscJgwM.net
- 佐賀はバスでいいならますます新幹線の費用を出す理由がなくなるなw
- 770 ：名無し野電車区：2019/11/10(日) 17:20:33.43 ID:QMKEOhxH.net
- >>751
軍の展開に必要
- 771 ：名無し野電車区：2019/11/10(日) 17:22:42.06 ID:QMKEOhxH.net
- >>754
黙れエラハリ新快速様にそんなこと要らんわ
そのポンコツ新幹線は130しかだせんやんけ
新快速とかわらんし新快速を新線200にして整備新幹線ということにしろ
料金在来線だけどな
- 772 ：名無し野電車区：2019/11/10(日) 17:23:11.41 ID:QMKEOhxH.net
- >>756
まずおまエラ韓唐偽日本チヨンこエベンキエラハリは即死しろ
- 773 ：名無し野電車区：2019/11/10(日) 17:25:08 ID:QMKEOhxH.net
- >>760
おるかよ
北陸のルートも酉様が決定
酉様でのしがちじは草津線を複線化するだろ
- 774 ：名無し野電車区：2019/11/10(日) 17:26:24 ID:QMKEOhxH.net
- >>768
豚も食わんうんちあんやん
なんでそんのとこうかいせなあかんのや
- 775 ：名無し野電車区：2019/11/10(日) 17:29:09 ID:DamPGfEQ.net
- >>769
山口知事はＦＧＴは合意事項と言ってるから、残費800あるいは1400億円の佐賀県分の
負担意思はあるんじゃないかね。
それが真意なら、佐賀はバスじゃ不十分となり、もっと遠い長崎はさらに不十分となる。
- 776 ：名無し野電車区：2019/11/10(日) 17:30:15 ID:vyDe8Gor.net
- >>754
いっそ、改軌のついでに車両限界もフルサイズにして、
全区間25000V、N700Sが通れる在来線に。
で、佐賀からは、
・博多以東直通で在来特急より早くて高い新幹線経由
・鳥栖対面乗換だけど今と同価格同所要時間の指定席付快速
のどちらかを選べるようにする。鍋島はORS化。
- 777 ：名無し野電車区：2019/11/10(日) 17:39:56 ID:QMKEOhxH.net
- >>776
くそな妄想するな
韓唐ゴキブリ寄生虫
- 778 ：名無し野電車区：2019/11/10(日) 17:41:31.20 ID:QMKEOhxH.net
- 秋田新幹線なんてくそおそだからな
超無意味
- 779 ：名無し野電車区：2019/11/10(日) 17:42:35.06 ID:XFgSCUHq.net
- 日本は韓国に永久に償うべきです
申し訳ないことをしたんだから年間税収の10％を韓国に贈与し償いとします
一生に一度韓国に赴き慰安婦像の前で土下座して二度と過ちを起こさないと誓わせます
歴史の教科書は韓国がチェックを行い50％を日本の残虐行為を反省するないようにします
- 780 ：名無し野電車区：2019/11/10(日) 17:49:37 ID:S9zTDgjT.net
- 鳥栖～武雄温泉を上下分離するしか方法はないかと
肥前山口～諫早と違い線路は国が所有管理 運行はJRQ
整備新幹線と同じ方式
- 781 ：名無し野電車区：2019/11/10(日) 17:52:40 ID:XFgSCUHq.net
- 新スキームで北海道新幹線・北陸新幹線完成後に国直轄で整備すればいい
- 782 ：名無し野電車区：2019/11/10(日) 17:57:45.45 ID:QMKEOhxH.net
- >>779
なにしたの
あたまいかれてんだろ
具体的にいってみろ
おまエラエラハリでうちの故郷は現行の時数人になったらしいわ
おまエラにそんな目に遭わせる権利があるんやで
- 783 ：名無し野電車区：2019/11/10(日) 17:59:46.71 ID:QMKEOhxH.net
- エラハリは済州島、ベトなむにも虐殺しとるからな
処刑されても文句言えんからじっこうしよう
- 784 ：名無し野電車区：2019/11/10(日) 18:01:24.25 ID:QMKEOhxH.net
- チヨンこエベンキの末裔東朝鮮韓唐エラハリチヨンこエベンキはマッチポンプで土下座しとるがな
あいつらそもそもチヨンこエベンキだから
- 785 ：名無し野電車区：2019/11/10(日) 18:09:51.88 ID:dHZsFWSp.net
- 長崎新幹線 新しいレールの上を歩く 佐賀・嬉野
九州朝日放送（KBCニュース） 2019/11/10
https://kbc.co.jp/news/article.php?id=2839958&ymd=2019-11-10
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191110-52839958-kbcv-l41
- 786 ：名無し野電車区：2019/11/10(日) 18:30:14 ID:QMKEOhxH.net
- 子どもにいかれたレールを歩かせるな
- 787 ：名無し野電車区：2019/11/10(日) 18:32:51 ID:yB6zNbQQ.net
- >>768
それは長崎に利が無いでしょう
- 788 ：名無し野電車区：2019/11/10(日) 18:35:01 ID:S9zTDgjT.net
- >>786
松山市に新幹線が出来ないからと妬むな
- 789 ：名無し野電車区：2019/11/10(日) 18:59:52 ID:QMKEOhxH.net
- >>788
新幹線で通勤してんだけど
どあたまいかれとんのか
- 790 ：名無し野電車区：2019/11/10(日) 19:00:15 ID:QMKEOhxH.net
- 寝坊したときにはな
- 791 ：名無し野電車区：2019/11/10(日) 19:05:07.25 ID:y/L7dgOt.net
- >>785
狭軌用のボルト穴らしき物はあるな。
今からでも遅くないから改軌してスーパー特急を走らせろ！
- 792 ：名無し野電車区：2019/11/10(日) 19:06:12.53 ID:XFgSCUHq.net
- >>782
韓国人を虐殺した穢れた民族なので子孫も償うことが義務となっています。
自分の民族はなんと酷いことを韓国に行ってきたのかを自覚させ知らなければなりません。
恥ずかしい民族であることを自覚し一生に一度は韓国に来て土下座を行い酷いことをしたことを韓国の祖先に謝罪するのです。
- 793 ：名無し野電車区：2019/11/10(日) 19:08:04.26 ID:QMKEOhxH.net
- >>791
マジか
まあ、開けたらエエけどな
- 794 ：名無し野電車区：2019/11/10(日) 19:08:38.81 ID:QMKEOhxH.net
- >>792
おまエラエラハリが元寇でしたよな
よく言えるな
- 795 ：名無し野電車区：2019/11/10(日) 19:09:22.42 ID:/nJvbdVi.net
- >>791
ねーよ
- 796 ：名無し野電車区：2019/11/10(日) 19:09:28.83 ID:QMKEOhxH.net
- >>792
まあ、キチガイエベンキでは歴史改変当然なんやろうがな
- 797 ：名無し野電車区：2019/11/10(日) 19:09:50.28 ID:S9zTDgjT.net
- >>789
此れか
https://i.imgur.com/0dX9E9P.jpg
- 798 ：名無し野電車区：2019/11/10(日) 19:10:23.64 ID:QMKEOhxH.net
- >>795
外して米原辺りに付け替えるからエエけどな
- 799 ：名無し野電車区：2019/11/10(日) 19:10:44.33 ID:QMKEOhxH.net
- >>797
新快速様で充当な
- 800 ：名無し野電車区：2019/11/10(日) 19:12:25 ID:S9zTDgjT.net
- >>799
松山では新快速と呼ぶの
https://i.imgur.com/Dq4rYHW.jpg
- 801 ：名無し野電車区：2019/11/10(日) 19:14:14 ID:XFgSCUHq.net
- 過去に行った韓国人女性へのレイプを認めず愛知トリエンナーレでも慰安婦像を受け入れませんでした。
過去の過ちを受け入れない日本人の姿が浮き彫りになりました。
日本人は安婦像を見て過去レイプを行った恥ずかしい民族なんだと自覚しなければなりません。
- 802 ：名無し野電車区：2019/11/10(日) 19:18:26 ID:h2wRytuU.net
- 問題先送りでリレー方式永続化になりそうな感じかな
- 803 ：名無し野電車区：2019/11/10(日) 19:22:49 ID:2jpQmj2B.net
- >>759
>>761
>>762
阿呆の連投か？(笑)
佐賀は博多直通の佐世保方面特急と長崎方面の新幹線リレー特急が走るので現状と同じ。
佐世保も博多直通の佐世保方面の特急が残るので現状と同じ。
長崎は特急と新幹線を武雄温泉で強制乗換となるので利用者が博多直行バスに移る。
それに佐賀に特急走らせないなら、長崎の阿呆は武雄温泉までバスで行くのか？(笑)
- 804 ：名無し野電車区：2019/11/10(日) 19:26:13.43 ID:UiHMWCim.net
- >>791
ほんこれ。
客がバスに逃げるのは決定事項なんだから、勇気ある決断がほしい。
標準軌に戻すのはいつでもできる。
- 805 ：名無し野電車区：2019/11/10(日) 19:27:02.79 ID:2jpQmj2B.net
- >>763-766
特急でさえ不要な佐賀に長崎とQは新幹線建設しようとし、更には県内の建設費の一部負担を求めるの？
自分達の発言、単に長崎ルート建設不要を宣言してるだけやん(笑)
- 806 ：名無し野電車区：2019/11/10(日) 19:30:21.29 ID:3yArAjWJ.net
- 結論
長崎にフルは不要
- 807 ：名無し野電車区：2019/11/10(日) 19:37:56.64 ID:QMKEOhxH.net
- 新快速が最適
- 808 ：名無し野電車区：2019/11/10(日) 19:46:37 ID:S9zTDgjT.net
- 長崎から特急に乗る客は博多駅で新幹線に乗り換える客が大半
嫌でも武雄温泉乗り換えるか飛行機で本州
長崎ルートのJRQの客が流れるのは飛行機
九州内では自家用車か高速バスが大半
- 809 ：名無し野電車区：2019/11/10(日) 20:15:58.26 ID:G4ZusQuQ.net
- 佐賀はYC1投入で余ったキハ125をかき集めてゾンビランドサガラッピングにして鹿島特急にすればOK。佐賀人も喜ぶだろう。
- 810 ：名無し野電車区：2019/11/10(日) 20:17:20.90 ID:2tQAnLZZ.net
- >>767
本数も多くて近いから一番要らないだろ。長崎より少ない車両で回せる。
- 811 ：名無し野電車区：2019/11/10(日) 20:20:04 ID:2tQAnLZZ.net
- >>776
唐津線はどうするよ
- 812 ：名無し野電車区：2019/11/10(日) 20:22:14 ID:2tQAnLZZ.net
- >>805
うん佐賀には不要だから通過でいいな
せいぜい佐賀空港をお情けで止めてもらう
- 813 ：名無し野電車区：2019/11/10(日) 20:23:37.49 ID:FZD5PZkZ.net
- ＞長崎から特急に乗る客は博多駅で新幹線に乗り換える客が大半
これは逆だな
新幹線乗り継ぎ客は少数派になる
- 814 ：名無し野電車区：2019/11/10(日) 20:24:08.49 ID:/mN7TP3V.net
- 佐賀にはでっかいショッピングモールが3つもあるんだから鳥栖基山民以外は佐賀県からでなくていいでしょ
- 815 ：名無し野電車区：2019/11/10(日) 20:55:43 ID:nZka4qDf.net
- 武雄温泉－唐津－筑前前原－博多のルートで
福岡の分を長崎が出せば解決するんじゃないか
このルートだったら佐賀も拒否しないだろ
- 816 ：名無し野電車区：2019/11/10(日) 20:58:06.53 ID:y199TUhR.net
- 高すぎる却下
- 817 ：名無し野電車区：2019/11/10(日) 21:06:21.47 ID:aTBokjHM.net
- >>811
蓄電池電車投入で筑肥線と一体化。
- 818 ：名無し野電車区：2019/11/10(日) 21:54:00 ID:SLyUVoPK.net
- >>815
佐賀の分は佐賀に出さすのか？
金がないなら駅を九大と早稲田の佐賀高に近づけて、九大と早稲田出身の財界人に出資させた方が良いのでは？
- 819 ：名無し野電車区：2019/11/10(日) 21:57:36 ID:OgvrWwPY.net
- >>810
長崎の方が利用客少ないから要らないよ
- 820 ：名無し野電車区：2019/11/10(日) 22:02:06 ID:2v7/Kp3c.net
- >>760
昭和脳
- 821 ：名無し野電車区：2019/11/10(日) 22:28:57.59 ID:S9zTDgjT.net
- >>819
利益は長崎駅が上だったろ
- 822 ：名無し野電車区：2019/11/10(日) 22:42:23 ID:OgvrWwPY.net
- >>821
長崎～博多と佐賀～博多との差でしょ
長崎～博多の特急の方が3倍値段が高いからね
- 823 ：名無し野電車区：2019/11/10(日) 22:51:35 ID:cj4/LSZx.net
- ヒント
長崎新幹線フル化はよ！
- 824 ：名無し野電車区：2019/11/10(日) 22:53:40 ID:QMKEOhxH.net
- エベンキ韓唐って半頭そのものやからな、全てが
エラハリ蝦夷って孫子の兵法的には糞ちゅうの糞らしいな
まあいまも絶賛敗退中
こんなキチガイエベンキはとっととぶっ殺すほかあるまいな
まあ、もともと理解していたが、専門家がいってるのは初めて聞いたわ
市ヶ谷とっととしにさらせよ
愛国のためにな
>>814
なんの冗談だよ
糞いながが
二度とそんな糞なか着込みすんなよ
- 825 ：名無し野電車区：2019/11/10(日) 22:55:05 ID:QMKEOhxH.net
- >>818
エラハリ蝦夷に金なんかあるかよ
- 826 ：名無し野電車区：2019/11/10(日) 23:05:15 ID:3DO+3FbX.net
- >>822
利益は上なんでしょ？
- 827 ：名無し野電車区：2019/11/10(日) 23:10:04 ID:OgvrWwPY.net
- >>826
新幹線が出来るから在来線の利用者は少ないですよね
- 828 ：名無し野電車区：2019/11/11(月) 00:15:08 ID:UZ0z6pJm.net
- >>827
韓唐エラハリ国賊のなかに線虫寄生虫としてできるんか
- 829 ：名無し野電車区：2019/11/11(月) 00:19:14 ID:0jxkM9Uc.net
- >>716
> ここの佐賀人くさい人の書き込みを読んでると県民の利益云々よりもただただ長崎の邪魔をすることに喜びを感じてるだけに感じる
片っ端から過去スレ読み返して出直すのを薦める
その時､我に返って出直す気力が残ってればだけどな
- 830 ：名無し野電車区：2019/11/11(月) 00:24:44.60 ID:Y6z7yHRB.net
- >>827
諫早～長崎（電化区間）で1万8000人＋喜々津～浦上4600人（単線並列無電化区間）
肥前山口～諫早が8000人だから特急利用者は多くて7000人 諫早～長崎は6000人
諫早～長崎の電化区間の利用者は最大6000人減とした場合 1万2000人まで減る 喜々津～浦上の無電化区間は4600人で変化無し
- 831 ：名無し野電車区：2019/11/11(月) 00:34:42.62 ID:UZ0z6pJm.net
- >>829
禁治産長崎県庁なんかないほうがええ
- 832 ：名無し野電車区：2019/11/11(月) 00:44:01 ID:Y6z7yHRB.net
- >>828
予讃線は肥前山口～諫早よりも利用者少ないな3セクするだろ 新幹線スレで妬んでもJR四国は倒産するだろw
岡山に移住しろ
- 833 ：名無し野電車区：2019/11/11(月) 00:49:16.44 ID:AZB+AOvB.net
- >>824
うんだからその田舎を通って福岡や本州には来なくていいから佐賀市に籠っててね
- 834 ：名無し野電車区：2019/11/11(月) 01:45:04.67 ID:UZ0z6pJm.net
- >>832エラハリ池沼は黙って市に晒せ
- 835 ：名無し野電車区：2019/11/11(月) 01:45:48.92 ID:UZ0z6pJm.net
- >>833
バカ韓唐は死滅すれば
- 836 ：名無し野電車区：2019/11/11(月) 03:22:41 ID:j7n6yRdN.net
- 51万人都市の松山ですら新幹線なくても問題無いのだ
長崎も在来線とバスで十分
- 837 ：東武8000系・西武9000系を許さない行動する鐵道愛好会 総裁閣下：2019/11/11(月) 04:08:28.38 ID:NaDGqn4C.net
- 佐賀県並行在来線株式会社の速やかな設立と長崎線の経営分離と特急の先行廃止あくしろや
- 838 ：名無し野電車区：2019/11/11(月) 04:15:47.45 ID:lx5fhFOS.net
- 佐賀県の山口祥義知事は８日、県内を襲った８月末の大雨に比べ、
東日本に広域的な被害をもたらした台風１９号の方が国の被災農家支援が手厚いとして
「（補助を受ける）農家にしてみれば、災害全体の大小が関係あるのか」と疑問を示した。
知事は「発生時期も離れておらず、同じような冠水被害なのに、規模の大小で（補助率に）差がつくのはいかがなものか」と指摘した。
油被害を念頭に「各戸単位で見ると、２千万円超の甚大な被害だ」とし、「復旧は被災者の気持ちに寄り添うことが大事。
国にも機会があれば直接訴えたい」と強調した。
- 839 ：名無し野電車区：2019/11/11(月) 05:26:26.25 ID:CDOPbGIW.net
- >>836
広いだけだろ
諫早、大村みたいにでかいしないやんけ
アホか、土居中糞エラハリ韓唐が
- 840 ：名無し野電車区：2019/11/11(月) 07:00:02.33 ID:Y6z7yHRB.net
- >>836
人口50万人の松山駅利用者6900人
人口25万人の徳島駅利用者8100人
人口41万人の長崎駅利用者1万人
都市圏人口は
長崎80万人
大分74万人
高松83万人
徳島68万人
松山64万人
松山市は合併で人口盛りすぎ
四国第３都市松山
予讃線の
観音寺～今治の利用密度5500人
今治～松山の利用者5900人
大村線（ローカル）の
早岐駅～諫早駅の利用者5000人
松山市は僻地だから鉄道利用者が少なくローカル線並み 新幹線どころか在来線も大赤字で廃線で十分
- 841 ：名無し野電車区：2019/11/11(月) 08:23:22.89 ID:qG6WMZbs.net
- そもそも無謀なフル新幹線を推進した長崎に問題がある
佐賀は高速バスも在来線特急も新幹線(新鳥栖)もあるから元々フル新幹線は要らない
宮崎県民から言わせてもらうとマンゴーが美味しいよ
- 842 ：名無し野電車区：2019/11/11(月) 09:26:42.11 ID:0cuKcSCF.net
- >>838
見事なまでの佐賀脳で恐ろしすぎる
こんな奴らを相手に交渉してる長崎や国が可哀想過ぎる
あと、こんな奴らに槍玉にあげられ利用しようとされた19号被災地の皆さんも可哀想
- 843 ：名無し野電車区：2019/11/11(月) 09:33:55 ID:+bqQfWWT.net
- >>842
これくらい言わないとバランス取れない
全体の規模というより、首都圏にかかるところでどれだけ甚大な
被害が出たかでかなり扱いが変わってる
去年地震被害あった大阪の知人が千葉あたりの制度的手厚さを見て
かなり怒ってたわ
- 844 ：名無し野電車区：2019/11/11(月) 09:43:13 ID:0cuKcSCF.net
- なんでも自己を正当化
被災地への思いやりがない
自己の利益のみをひたすら追求
恐ろしすぎる
- 845 ：名無し野電車区：2019/11/11(月) 09:46:01 ID:biWytmeU.net
- いくら佐賀をたたいても
フル引く価値が無いのは変わらん
- 846 ：名無し野電車区：2019/11/11(月) 09:54:09.50 ID:0cuKcSCF.net
- >>845
叩いてるように見えるの？
19号被災地と佐賀の被害を同等に扱えって主張が本当に正しいと思って擁護してるの？
良心は痛まない？
- 847 ：名無し野電車区：2019/11/11(月) 10:10:46.81 ID:biWytmeU.net
- >>846
そんな主張はどうでもいいわ
擁護に見えるなら病気だな
被災者云々言う前に自分の脳でも調べてもらえ
- 848 ：名無し野電車区：2019/11/11(月) 10:27:07 ID:Y6z7yHRB.net
- >>841
国の計画した整備新幹線なんだがな
地方が希望しても無理ならば造られない それが山陰・四国等の基本計画線
- 849 ：名無し野電車区：2019/11/11(月) 10:53:29.61 ID:RRVbw6gg.net
- 整備新幹線はフル規格である必要はない
- 850 ：名無し野電車区：2019/11/11(月) 11:12:56.60 ID:lu+Q0RLA.net
- もうフルはほぼ不可能なんだから
長崎は諦めよう
- 851 ：名無し野電車区：2019/11/11(月) 11:32:34.02 ID:xem1BsF4.net
- >>768
大臣が否定してなかったっけ？
地盤が悪いからとかなんとか。
- 852 ：名無し野電車区：2019/11/11(月) 11:41:15 ID:8r+PGO27.net
- >>848
鳥栖ー武雄間は、基本計画線だろ
いつ、整備新幹線に格上げされたんだ？
- 853 ：名無し野電車区：2019/11/11(月) 11:48:20.48 ID:Y6z7yHRB.net
- >>852
キチガイw
- 854 ：名無し野電車区：2019/11/11(月) 11:53:30.46 ID:8r+PGO27.net
- >>853
>>キチガイw
でいいから、いつ格上げされたのかを教えで
- 855 ：名無し野電車区：2019/11/11(月) 12:06:55.77 ID:Y6z7yHRB.net
- >>854
1973年11月13日 整備計画決定
- 856 ：名無し野電車区：2019/11/11(月) 12:06:56.46 ID:po9QGYBO.net
- もしかして、小選挙区で自民が1議席も無いのって47都道府県のなかで佐賀だけ？
- 857 ：名無し野電車区：2019/11/11(月) 12:22:01.70 ID:ae5PLQAh.net
- ID:0cuKcSCF が痛すぎる。
こういう奴に限って本当に痛い目にあった時に自分最優先の主張する。
- 858 ：名無し野電車区：2019/11/11(月) 12:27:21 ID:ae5PLQAh.net
- ID:Y6z7yHRB
ID:8r+PGO27
整備新幹線になった後、新鳥栖ー武雄温泉は在来線活用で関係者合意している。
もしフル規格での話になるなら合意取り消しの手順を踏んで再協議か、別路線としての協議が必要。
今、問題になっているのは合意事項を無視してフルで進めてる事に対して佐賀が異議を唱えている。
- 859 ：名無し野電車区：2019/11/11(月) 12:29:11.35 ID:xem1BsF4.net
- >>815
佐賀の分もお願いします。
もっとも、そのルートはJR九州が嫌がるけど。
- 860 ：名無し野電車区：2019/11/11(月) 12:42:43.07 ID:Y6z7yHRB.net
- >>858
JRQは兎も角
国からフル新幹線かミニ新幹線のどちらか選択しろと指示が来ているから従うしかない
- 861 ：名無し野電車区：2019/11/11(月) 13:08:17.85 ID:/yd/Hmry.net
- >>860
狭軌新線スーパー特急じゃなんでいかんの？
- 862 ：名無し野電車区：2019/11/11(月) 13:37:03.53 ID:24i9TRtW.net
- >>848
国がやってるから正しいとは限らん
僻地長崎が新幹線1本で関西と繋がる必要は無い
でも、チンピラ同士だから意外と似合う気もするけどなｗ
- 863 ：名無し野電車区：2019/11/11(月) 13:37:30.59 ID:ae5PLQAh.net
- >>860
佐賀の費用負担拒否と在来線分離拒否で建設不可。
- 864 ：名無し野電車区：2019/11/11(月) 14:01:00 ID:8r+PGO27.net
- >>855
俺の思い間違いだったよ
- 865 ：名無し野電車区：2019/11/11(月) 14:31:14 ID:Y6z7yHRB.net
- >>862
整備新幹線は大都会に片寄った発展で地方が衰退するのを是正する為に創られた整備法による
一応 B/Cが1以上が必要
新大阪～長崎直通でB/C3.3
武雄温泉乗り換えならB/C0.6
税金投入が無駄になるほかJRQに経済的な損失をだす
国は自らの計画失敗でJRが公共交通機関として経営が不安定になることだけは避ける
スキーム変更もあり得るか
- 866 ：名無し野電車区：2019/11/11(月) 18:14:45 ID:rD9Y0Psn.net
- >>815
武雄温泉とか僻地の温泉通すなよ
佐世保に通せ
- 867 ：名無し野電車区：2019/11/11(月) 18:53:44 ID:f3bzXpkt.net
- 佐賀人は沖縄人みたいだな
- 868 ：名無し野電車区：2019/11/11(月) 19:01:59 ID:kU64wxTJ.net
- >>865
B/C3.3っていうのは、在来線を3セクに押しつけた場合の3セクの損失を含んでいない
(JRの儲けだけを考えている)のでは？
- 869 ：名無し野電車区：2019/11/11(月) 19:02:39 ID:ZDnPZqGk.net
- >>865
スーバ特急ならB/C1以上だったんだよね？
- 870 ：名無し野電車区：2019/11/11(月) 19:08:51 ID:YN0U/mzK.net
- >>868
B/C1.05も同じだろ？含むとマイナス転落だ。
- 871 ：名無し野電車区：2019/11/11(月) 20:23:07 ID:1YC4rRd7.net
- じゃあ新幹線やめちゃえー
- 872 ：名無し野電車区：2019/11/11(月) 20:29:14.05 ID:ma3MklHX.net
- >>868
B/Cは社会全体にもたらす便益を費用で割ったものだから
在来線のマイナス便益も含めて計算してるよ。
- 873 ：名無し野電車区：2019/11/11(月) 20:32:37 ID:B9T7VgdH.net
- >>866
最初はそうだったんだよね？
- 874 ：名無し野電車区：2019/11/11(月) 20:51:59.14 ID:uVMXCkuU.net
- もうSAGAとか通さず佐世保とおして
そのまま壱岐、対馬経由で朝鮮とつなげてしまえよｗ
- 875 ：名無し野電車区：2019/11/11(月) 20:54:47.38 ID:Qbeg1uLH.net
- https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191111-00010010-nishinpc-bus_all
また山口イライラしてるやん
- 876 ：名無し野電車区：2019/11/11(月) 21:03:36 ID:NasUcrZ1.net
- >>840
まさかエラハリ韓唐チヨンこエベンキはネタで松山にされている俺様に言ってるんじゃねーわな
- 877 ：名無し野電車区：2019/11/11(月) 21:04:37 ID:NasUcrZ1.net
- >>841
新快速様がマンゴーか
万個でないわな
- 878 ：名無し野電車区：2019/11/11(月) 22:02:53 ID:lzjmkpPf.net
- 山口知事は何か私怨で反対してるんじゃないのかな
- 879 ：名無し野電車区：2019/11/11(月) 22:54:45 ID:NasUcrZ1.net
- >>878
県民かわいさにきまっとるやんけ
それが当たり前やろ、首長では山口知事くらいやけどな
- 880 ：名無し野電車区：2019/11/11(月) 22:56:05 ID:NasUcrZ1.net
- 統一教会安部チヨンこエベンキなんて半島のための政治やからな
- 881 ：名無し野電車区：2019/11/11(月) 23:04:08 ID:uVMXCkuU.net
- 長崎～諫早～雲仙～（海底トンネル）～荒尾～大牟田～（本線と合流）
これですべて解決
佐賀に四の五の言われなくて済む
- 882 ：名無し野電車区：2019/11/11(月) 23:05:17 ID:/nRHYdKG.net
- >>878
長崎県の不義理が根本原因だというのに
私怨とはねぇ
- 883 ：名無し野電車区：2019/11/11(月) 23:22:16 ID:6FIqx3V7.net
- 何が不義理だよ協議から逃げ回ってるくせにｗ
- 884 ：名無し野電車区：2019/11/11(月) 23:26:49 ID:zt/lpBB2.net
- 協力するしないは地元次第だから逃げ回ってるというのは違うだろ
- 885 ：名無し野電車区：2019/11/11(月) 23:29:41 ID:qG6WMZbs.net
- あのう、もう結論は出てんですけど
- 886 ：名無し野電車区：2019/11/11(月) 23:30:41.61 ID:/nRHYdKG.net
- >>883
フル規格前提の協議なんて、意味無いんだから
やるだけ無駄だろ？
- 887 ：名無し野電車区：2019/11/11(月) 23:31:25 ID:lzjmkpPf.net
- >>879
関西の方？
- 888 ：名無し野電車区：2019/11/11(月) 23:41:08 ID:UZ0z6pJm.net
- >>887
うっさい、ベクレエラハリ
- 889 ：名無し野電車区：2019/11/11(月) 23:42:06 ID:UZ0z6pJm.net
- なんの義務もないのになにいってんだよ
- 890 ：名無し野電車区：2019/11/11(月) 23:43:29.07 ID:Y6z7yHRB.net
- >>887
松山在住の朝鮮人
- 891 ：名無し野電車区：2019/11/11(月) 23:46:50.67 ID:lzjmkpPf.net
- >>885
そうだね与党PT案だね
- 892 ：名無し野電車区：2019/11/11(月) 23:47:20.52 ID:lzjmkpPf.net
- >>888
佐賀人こいつ隔離しとけよ
- 893 ：名無し野電車区：2019/11/11(月) 23:53:57 ID:6FIqx3V7.net
- >>886
協議がフル前提 ← 山口が声高に叫んでるだけ。根拠は特に無し
やるだけ無駄 ← 根拠のない妄想に囚われた山口が一人でそう思い込んでるだけ
義理立てってのは逃げ回らずに協議の席に付いて自分の主張を通すところからやぞｗ
- 894 ：名無し野電車区：2019/11/11(月) 23:56:55 ID:zt/lpBB2.net
- 「与党PTや検討委の求める四者協議」は全線フル規格前提だと考えるのが自然だろう
- 895 ：名無し野電車区：2019/11/11(月) 23:59:02 ID:yObPdayT.net
- 現状はこれ
「予算化 佐賀の合意必要」九州新幹線・長崎ルートの未着工区間 国交省・水嶋鉄道局長が見解
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191102-03449117-saga-l41
- 896 ：名無し野電車区：2019/11/12(火) 00:23:32 ID:gDWCCIrF.net
- >>895
「難しい」と佐賀新聞強調しているが その前に「アセスと佐賀県説得の同時進行」と言ってるな
与党からは8月に計上しろと言われ年末まで粘ったが
「結局アセスの年末計上は決定」
「佐賀県の説得も続けると」
- 897 ：名無し野電車区：2019/11/12(火) 00:36:10.01 ID:XXxk1fae.net
- >>896
同時進行は「ありうる」と言っているだけで「やる」とは言ってない
- 898 ：名無し野電車区：2019/11/12(火) 00:50:46.98 ID:rF2EUV0p.net
- >>896
財務省の出したアセスの予算計上の前提条件が「佐賀県の合意」だから、困ってるんだろ。
- 899 ：名無し野電車区：2019/11/12(火) 00:57:57.34 ID:ERP+8YBT.net
- 佐賀とか田んぼだらけの平原が広がってんだから
そんなに建設費かからんと思うんだがな
- 900 ：名無し野電車区：2019/11/12(火) 01:01:21 ID:1CBsk4s2.net
- 湿地や干拓地が多くて地盤がゆるいんでしょう
以前も書いたんだが、オランダみたいなところじゃないかと思ってる
- 901 ：名無し野電車区：2019/11/12(火) 01:06:45.84 ID:Re+lHsHz.net
- 山以外はクソみたいな地盤の土地しか無いからな
- 902 ：名無し野電車区：2019/11/12(火) 01:33:45.60 ID:j2SzDt1w.net
- >>900
オランダみたいって県外の知人に言われた事あったわ
オランダ村は長崎にあったけどｗ
- 903 ：名無し野電車区：2019/11/12(火) 05:02:38 ID:RGUcbJFt.net
- >>892
おまエラベクレ国賊が半頭に帰れよ
- 904 ：名無し野電車区：2019/11/12(火) 05:03:28 ID:RGUcbJFt.net
- >>893
いやいや、協議するひつようなんてもともとないでしょ
現状がましなんですから
- 905 ：名無し野電車区：2019/11/12(火) 05:04:13 ID:RGUcbJFt.net
- >>895
誰得なんで政策にもならんわ
- 906 ：名無し野電車区：2019/11/12(火) 05:05:23 ID:RGUcbJFt.net
- >>901
はよあきらめろ
新快速様でも過ぎるわ
- 907 ：名無し野電車区：2019/11/12(火) 08:21:26.64 ID:xcU86vSU.net
- >>893
＞協議がフル前提 ← 山口が声高に叫んでるだけ。根拠は特に無し
根拠がないなら協議はフル前提ではないって関係者がハッキリいえばいいのに、
山口知事の指摘に対してその点黙ったままだからみんなフル前提だって誤解しているぞw
- 908 ：名無し野電車区：2019/11/12(火) 08:33:30.27 ID:rF2EUV0p.net
- >>907
与党PTの出した「フル規格が適当」という方針は、フル規格賛成派にとっては、錦の御旗だからね。
佐賀県知事は、まずその旗を降ろせって言ってるんだから、話は進まないだろう。
- 909 ：東武8000系・西武9000系を許さない行動する鐵道愛好会 総裁閣下：2019/11/12(火) 08:39:32 ID:ASiNnpoN.net
- 新快速要らない
- 910 ：名無し野電車区：2019/11/12(火) 09:48:22 ID:Og4LThsk.net
- 迂回方式を採って形式的には佐賀県が建設費を負担するが国が特殊交付金を交付することによって実質的な負担金を0にするのはどうでしょうか？
便益を受けるのは広く国民なので国が負担する方向なのはいいと思います。
- 911 ：名無し野電車区：2019/11/12(火) 10:13:19.42 ID:yfoFsScS.net
- >>910
北海道石川福井京都大阪｢うちらにも｣
青森岩手長野新潟富山｢ふざくんな｣
- 912 ：名無し野電車区：2019/11/12(火) 10:21:05 ID:siL6NG0J.net
- 現在建設中の区間に関しても
新幹線：追加負担が生じたので仕方なく県で負担した。
並行在来線：長崎が佐賀の倍出すことになっていたのに、追加分は均等に払えと言ってきた。
なので、フル規格を受け入れたらいくら出すことになるか分からない。
もちろん、フル規格の便益の多くは長崎に行くし、並行在来線の負担は全部佐賀に来る。
- 913 ：名無し野電車区：2019/11/12(火) 11:13:16.13 ID:IBqovWrW.net
- >>912
たとえば博多-新鳥栖のほとんどは福岡県が整備したけど
そこから佐賀県は便益を受け取っているだろう？
だからお互い様なんだよ
- 914 ：名無し野電車区：2019/11/12(火) 11:35:06.02 ID:2jJmAzEm.net
- >>913
新鳥栖は長崎県も便益を受けているのに長崎県は負担してないだろ。
新鳥栖ー武雄温泉は佐賀県の便益はマイナスで長崎県のためのもの
だからそこは長崎県が肩代わりするのが合理的だな。
- 915 ：名無し野電車区：2019/11/12(火) 12:03:12.48 ID:0v5cr2TK.net
- ＜新幹線長崎ルート＞国交省顧問「早急な協議を」 福岡のシンポで議論
https://www.saga-s.co.jp/articles/-/452707
- 916 ：名無し野電車区：2019/11/12(火) 12:27:53.76 ID:wK8Ch66C.net
- 長崎にようはないし、その先も何もない。福岡は近い。これが現実
- 917 ：名無し野電車区：2019/11/12(火) 12:30:54.19 ID:4cWUJCbK.net
- >>910
そんな手間掛けるくらいなら初めから全額国負担で作ればいいだろ？
要らぬ手数を加えてそのために発生する費用が無駄。
- 918 ：名無し野電車区：2019/11/12(火) 12:40:15 ID:QuAf6KuZ.net
- 在来線の負担分も含めて利益計算して、その利益に応じて費用負担すればいいのに。どこも損したくないから、それしかないと思う。
BCが1超えてるなら、どこも損しないだろ。
1超えないなら、無駄だからやめてくれ。
- 919 ：名無し野電車区：2019/11/12(火) 12:46:26.57 ID:Uawcx4wE.net
- >>561
嬉野市･武雄市は佐賀県ですが！
- 920 ：名無し野電車区：2019/11/12(火) 12:46:51.01 ID:+edJYYzX.net
- 【JR九州列車運行状況】鹿児島本線、山陽本線、交通事故の影響による遅延が発生
https://www.data-max.co.jp/article/32496?rct=business
- 921 ：名無し野電車区：2019/11/12(火) 14:53:58.13 ID:Nd2rdzqr.net
- >>918
計算と言ってもポジションによって額が大きく変わる
なので本来は計算結果について同意してから着工すべき(武雄温泉長崎間も)
極論すると今の佐賀は
「新鳥栖武雄温泉間のBC=0、無駄だからやめろ」
と言える立場にある
- 922 ：名無し野電車区：2019/11/12(火) 15:25:56 ID:Og4LThsk.net
- >>913
それは諫早～肥前山口第三セクター受け入れなど厳しい条件を総合的に勘案してギリギリまで妥協した結果である
- 923 ：名無し野電車区：2019/11/12(火) 16:16:49 ID:yfoFsScS.net
- >>921
佐賀にとってはBCマイナスやろ？
- 924 ：東武8000系・西武9000系を許さない行動する鐵道愛好会 総裁閣下：2019/11/12(火) 16:19:30.15 ID:MD+MJrzV.net
- 佐賀県並行在来線株式会社の速やかな設立と長崎線の経営分離と特急の先行廃止あくしろや
- 925 ：名無し野電車区：2019/11/12(火) 17:50:54.20 ID:l13/QQWe.net
- >>922
肥前山口から多良方面の区間って、まともに乗客数がおるのって鹿島の蔵開きの時位で他の時期は廃線にしてしまって良い位にしか乗客おらんことない？
時間帯のせい？それとも俺の気のせいなのかな？
- 926 ：名無し野電車区：2019/11/12(火) 18:16:07 ID:2jJmAzEm.net
- >>925
鹿島から先は廃線でいいよ
- 927 ：名無し野電車区：2019/11/12(火) 18:36:55.40 ID:l13/QQWe.net
- >>926
だよね？
だいたいなんで今までがそんなとこ走らせるより、鹿島と嬉野と東彼杵を抜けて大村って路線が無かったのかが不思議なくらい
- 928 ：名無し野電車区：2019/11/12(火) 19:40:32 ID:uwJQqbGg.net
- >>927
嬉野が鉄道を拒否したんだよ
温泉街が煙だらけになるってね
- 929 ：名無し野電車区：2019/11/12(火) 20:45:11 ID:2IrPXNqt.net
- >>928
気持ちはわからないでもないかな～
- 930 ：名無し野電車区：2019/11/12(火) 20:54:49 ID:ERP+8YBT.net
- こんな公共事業は特定の県だけに負担を強いていてもはじまらんな
国が責任をもって面倒を見るべき
- 931 ：名無し野電車区：2019/11/12(火) 21:31:48 ID:XXxk1fae.net
- 負担のまえにそもそもタダでも要らないそうだ
- 932 ：名無し野電車区：2019/11/12(火) 21:35:13 ID:Re+lHsHz.net
- 新幹線なんて通ったら佐賀はますます通過されてしまうのか！？
旅行したことがない都道府県ランキング、3位徳島、2位高知、1位は「佐賀県」！！ウメーのは北海道 ･
https://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/news/1573541789/
- 933 ：名無し野電車区：2019/11/12(火) 21:37:34 ID:QS57EAWX.net
- >>925
おるわあほ
- 934 ：名無し野電車区：2019/11/12(火) 21:39:43 ID:XXxk1fae.net
- >>932
実際は佐賀に旅行しているけど長崎や福岡だと認識しているみたいだよ
- 935 ：名無し野電車区：2019/11/13(水) 02:20:44 ID:88L/syBl.net
- 長崎に観光に行って嬉野に泊まるのは定番だからな
- 936 ：名無し野電車区：2019/11/13(水) 05:24:24 ID:C25662Hq.net
- >>935
嘘はきエラハリチヨンこエベンキ韓唐ですか
- 937 ：名無し野電車区：2019/11/13(水) 08:19:55 ID:fBRopIkD.net
- ヒント
秋が深まり、旅行にはぴったりの気温のシーズンになった。そこで今回、株式会社大和ネクスト銀行による20歳～69歳の
男女1,000名を対象にした「国内旅行」に関するアンケート調査の結果を紹介していきたい。
旅行したことがない都道府県をみると、1位「佐賀県」（80.4%）、2位「高知県」（79.4%）、3位「徳島県」（78.8%）、4位「秋田県」（78.7%）、
5位「宮崎県」（77.8%）となった。
旅行でグルメの満足度が高かった都道府県 「北海道」がダントツ 2位は「福岡県」
https://dime.jp/genre/files/2019/11/03-18.png
https://dime.jp/genre/803228/
https://dime.jp/genre/files/2019/11/02-20.png
- 938 ：名無し野電車区：2019/11/13(水) 08:43:41.48 ID:A3YMoSfv.net
- >>934-935
いくらなんでも、恥ずかしいからってその言い訳は苦しすぎるんでは？
- 939 ：東武8000系・西武9000系を許さない行動する鐵道愛好会 総裁閣下：2019/11/13(水) 09:05:32.67 ID:zt69nX7u.net
- 佐賀県並行在来線株式会社の速やかな設立と長崎線の経営分離と特急の先行廃止あくしろや
- 940 ：名無し野電車区：2019/11/13(水) 09:13:56.06 ID:z2SHC9GH.net
- ＼
￣ヽ、 _ノ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
｀'ｰ '´
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.／ ｱｽﾞﾚﾝ課金厨＼,
/ , 反日ﾊﾞ閣下 'i
./ ｒ´ 人. ヽi
i 人_,､＿_ノ ヽ､＿,,_ﾉ.|
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_.しゝ ヽ＿＿＿＿＿＿＿,ノ
_ノ_.ﾉ__.＼.i,___, ∞ _ﾉ
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IJNの艦艇のみ獣耳と尻尾が生えて獣人化している
日本(人)は畜生というシナ産反日ゲームに20マンも
課金している立憲民主党支持の反日バ閣下は老害
- 941 ：名無し野電車区：2019/11/13(水) 09:22:31 ID:88L/syBl.net
- >>938
現実を見ろ
嬉野の客が昼間どこにいるのか
まさか一日中温泉に浸かってるとでも
- 942 ：名無し野電車区：2019/11/13(水) 09:32:21.50 ID:V5Qlwn0x.net
- >>935
自分の県で客を呼べないからって長崎に寄生するのはもうそろそろやめてもらえませんかね？
- 943 ：名無し野電車区：2019/11/13(水) 09:47:26.14 ID:FpgC8Wxl.net
- >>938
実際に唐津や鳥栖は福岡だと思われてるから
- 944 ：名無し野電車区：2019/11/13(水) 09:55:29.23 ID:wZYN8v2E.net
- 嬉野には生出しできるピンクマッサージは無いのか？
今の温泉街に不足しているのは若女将の性接待だよね
- 945 ：名無し野電車区：2019/11/13(水) 10:27:23.82 ID:puL/jI/p.net
- >>943
唐津や鳥栖に何かあるん？
- 946 ：名無し野電車区：2019/11/13(水) 10:44:08.48 ID:RnRFk/HA.net
- >>945
からつ競艇
サガン鳥栖
飛ばないヤツはサガン鳥栖～とバカにしていたアビスパ福岡が低迷しとるなぁ
大分は３部まで落ちたこともあった
- 947 ：名無し野電車区：2019/11/13(水) 10:49:29.08 ID:puL/jI/p.net
- >>946
それが国内旅行？
- 948 ：名無し野電車区：2019/11/13(水) 12:04:30.14 ID:hwAwjq4N.net
- >>947
唐津は唐津くんち、虹の松原、唐津城、呼子のイカ
鳥栖はサッカー観戦、買い物かな
- 949 ：名無し野電車区：2019/11/13(水) 12:15:08.96 ID:puL/jI/p.net
- >>948
弱いよね…
その中で鳥栖唐津が何県なのか知りませんってレベルの人でも行きそうなのって呼子のイカ位しかなさそう…
- 950 ：名無し野電車区：2019/11/13(水) 12:19:12.10 ID:hwAwjq4N.net
- >>949
弱いと言われても唐津くんちは80万人
鳥栖アウトレットモールはだいたい旅行の立ち寄り先に組み込まれてる
- 951 ：名無し野電車区：2019/11/13(水) 12:48:48 ID:vHxrv0ru.net
- >>950
唐津曳山取締役会によりますと今年の唐津くんちの人出は去年より8万人多い57万人だったということで
80万人というのはいささか盛りすぎでは
- 952 ：名無し野電車区：2019/11/13(水) 12:59:58 ID:hwAwjq4N.net
- >>951
同時期開催のバルーンフェスタと間違えましたね
- 953 ：名無し野電車区：2019/11/13(水) 13:10:23 ID:puL/jI/p.net
- >>950
弱いのニュアンスがうまく伝わらなくて申し訳なかったけど、集客力が弱いって意味じゃなくて、根拠というか説得力というか語彙力が低いから上手く表現出来ないけどそういったことについて弱いと書いたつもりだったんだけどね
唐津くんちって唐津が佐賀って知らないエリアからも集客出来てるもんなんかな…
佐賀県内はもちろんだけど両隣の県の人くらいまではさすがに唐津は佐賀って知ってるんじゃないかと思うけど…
- 954 ：名無し野電車区：2019/11/13(水) 13:11:48 ID:ENQQqMag.net
- 災害で路線維持費何倍増えたんだろうね
そこまでして新幹線欲しい？
- 955 ：名無し野電車区：2019/11/13(水) 13:24:03 ID:puL/jI/p.net
- サッカー観戦にしてもサガンが佐賀のって意味だって知らない人はいなさそうな気が…
- 956 ：名無し野電車区：2019/11/13(水) 13:30:01.57 ID:puL/jI/p.net
- アウトレットにしても、ツアーの中に含まれてて立ち寄って買い物をしたとしても果たしてそれを佐賀を旅行したことがあるに含まれていいのかどうかも…
厳密に言うと含まれるんだろうけど感覚としてね…
- 957 ：名無し野電車区：2019/11/13(水) 13:35:54 ID:jA5hb9BO.net
- 新幹線があったほうが良いのは共通認識かと思った
財源や負担割合の問題なだけで
- 958 ：名無し野電車区：2019/11/13(水) 13:39:13 ID:88L/syBl.net
- >>948
全部福岡県じゃん
- 959 ：名無し野電車区：2019/11/13(水) 13:40:14.94 ID:f8+c1cZ2.net
- >>950
鳥栖アウトレットモールは日本初出店ブランドの店舗等も最近増えたし
業績は順調に伸びてるみたいね
- 960 ：名無し野電車区：2019/11/13(水) 13:42:11.42 ID:puL/jI/p.net
- >>957
佐賀は要らんでしょ
特急１本で10分で鳥栖から乗れるのに…
- 961 ：名無し野電車区：2019/11/13(水) 13:44:34.32 ID:puL/jI/p.net
- >>958
はいはいワロスワロス
- 962 ：名無し野電車区：2019/11/13(水) 14:57:47 ID:nFlEwygE.net
- >>960
将来を考えたらタダ(並行在来線維持負担もなし)ならあった方がいい
- 963 ：名無し野電車区：2019/11/13(水) 16:00:49 ID:WK2ndT6a.net
- >>954
うん、佐賀駅要らない
- 964 ：名無し野電車区：2019/11/13(水) 16:02:35 ID:WK2ndT6a.net
- >>960
佐賀駅自体要らないでしょ15分から30分おきに天神までバスが出てて定期も安いのがあるし唐津や空港にもバスが出てるし
- 965 ：名無し野電車区：2019/11/13(水) 16:48:33 ID:hwAwjq4N.net
- >>964
長崎線で一番乗降者数が多い佐賀駅が要らないわけがない
- 966 ：名無し野電車区：2019/11/13(水) 16:50:11 ID:88L/syBl.net
- 佐賀をスルーして二時間に一本運行でいいよ。
- 967 ：東武8000系・西武9000系を許さない行動する鐵道愛好会 総裁閣下：2019/11/13(水) 17:07:56.80 ID:KoAE08i2.net
- 佐賀県並行在来線株式会社の速やかな設立と長崎線の経営分離と特急の先行廃止あくしろや
- 968 ：名無し野電車区：2019/11/13(水) 18:27:37 ID:z2SHC9GH.net
- ＼
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｀'ｰ '´
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IJNの艦艇のみ獣耳と尻尾が生えて獣人化している
日本(人)は畜生というシナ産反日ゲームに20マンも
課金している立憲民主党支持の反日バ閣下は老害
- 969 ：名無し野電車区：2019/11/13(水) 19:16:28 ID:WK2ndT6a.net
- >>965
他の交通の便がよくて福岡に近い佐賀にはJRはもったいないから不要。バスタ佐賀でも跡地に作ってろ。それか佐賀県から出てくるな。
- 970 ：名無し野電車区：2019/11/13(水) 19:19:01 ID:hwAwjq4N.net
- >>969
佐賀駅が要らないならそれこそ長崎駅、佐世保駅、久留米駅なんて要らないじゃないですか
- 971 ：名無し野電車区：2019/11/13(水) 19:27:39 ID:hzFj430Y.net
- >>947
競艇など公営ギャンブルには旅打ちというのがあって
わざわざ遠征して名物を食べて泊まって賭け事するような人が一定数いるんだわ
競艇なら全国２４場制覇とか
競輪、競馬など全場を廻ってギャンブルめし全制覇などレポートまとめて同人誌を作り
コミックマーケットで販売するような人もいる
- 972 ：名無し野電車区：2019/11/13(水) 20:10:52 ID:7LMLS3PF.net
- >>969
長崎（新幹線）武雄温泉（在来線）佐賀（バス）博多または天神
となるのか
- 973 ：名無し野電車区：2019/11/13(水) 21:59:53 ID:WK2ndT6a.net
- >>970
長崎はバスだと時間がかかるからな。バスで1時間チョイの佐賀とは大違い。
- 974 ：名無し野電車区：2019/11/13(水) 22:25:42 ID:hwAwjq4N.net
- >>973
宮崎の方がよっぽど必要だな
- 975 ：名無し野電車区：2019/11/13(水) 22:38:24 ID:zXmw3cNg.net
- >>965
佐賀駅がなくなってもJRバスを出せば代替できると思うけど長崎～博多から先はバスだとタルい
リレー新幹線も多分耐えられないタルさでJRQも長崎県民も長崎への旅行客もトリプル損
佐賀の人ってスピードは求めてないわけじゃん？
安くてそこそこで満足してるんでしょ？
- 976 ：名無し野電車区：2019/11/13(水) 22:49:19 ID:64ravtct.net
- できもしないFGTに安易に飛び付くからだ
リレー固定を受け入れるしかない
- 977 ：名無し野電車区：2019/11/13(水) 22:56:04.43 ID:hwAwjq4N.net
- >>975
宮崎の方がよっぽど必要だね
- 978 ：名無し野電車区：2019/11/13(水) 23:07:05 ID:c8qrFy33.net
- 安くてそこそこでというのは九州の大半が求めていることだろうな。
主要区間の多くは安売り券が幅を利かせている状態だからね。
顕著なのは値崩れ幅の大きい大分だな。
- 979 ：名無し野電車区：2019/11/13(水) 23:26:00.97 ID:V5Qlwn0x.net
- >>971
そんな事を書いてもこじつけ感が増して佐賀人の人間性が露呈するだけだと思うが
- 980 ：名無し野電車区：2019/11/13(水) 23:32:05.24 ID:zXmw3cNg.net
- >>976
リレー固定はJRQが受け入れない
- 981 ：名無し野電車区：2019/11/13(水) 23:33:39.04 ID:15ByACJr.net
- 受け入れないっても
じゃあどーすんの？
- 982 ：名無し野電車区：2019/11/13(水) 23:59:01 ID:V5Qlwn0x.net
- JRQがJRQとしての立場を全国に向けてもっと本腰入れてロビー活動していけば事態は動くんじゃない？
- 983 ：名無し野電車区：2019/11/14(Thu) 00:03:37 ID:xjOp194D.net
- >>981
長崎新幹線が廃線になるだけじゃない？
- 984 ：名無し野電車区：2019/11/14(Thu) 00:35:31 ID:FdsdY+z2.net
- リニアと北陸が完成するまではこっちには興味ないだろうな
2050年まで待てるかな？w
- 985 ：名無し野電車区：2019/11/14(木) 00:39:18.45 ID:fdsNNL+8.net
- 新スレ
【整備新幹線】九州新幹線長崎ルート 71
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1573659510/
- 986 ：名無し野電車区：2019/11/14(木) 01:11:50.09 ID:ErHTk58Z.net
- >>974
そうだな北陸新幹線を中止して東九州新幹線をつくろう
- 987 ：名無し野電車区：2019/11/14(木) 01:13:51.29 ID:ErHTk58Z.net
- >>977
そうだね佐賀空港を廃港にして九州新幹線と宮崎を結ぶ路線を作ろう。ついでに佐賀県内の在来線もすべて剥がして資材をそっちに回そう。
- 988 ：名無し野電車区：2019/11/14(木) 01:35:27.26 ID:P1BlURuw.net
- 香港・オシドリ 長崎IR応募へ、投資額4千億円想定
https://this.kiji.is/566442378467787873?c=174761113988793844
3社目。数は大阪と並んだ・・・
- 989 ：名無し野電車区：2019/11/14(Thu) 03:12:39 ID:K9m6V84c.net
- 現実的な案として、リレー固定化かミニ新幹線が妥当でしょ。
- 990 ：名無し野電車区：2019/11/14(木) 05:24:54.68 ID:MiZ4TC2a.net
- >>944
半頭に戻ってたらふくしてろよ
エラハリ変態国賊エラハリ韓唐
- 991 ：名無し野電車区：2019/11/14(木) 05:25:56.28 ID:MiZ4TC2a.net
- >>950
アウトレットなんて近所にあるわボケ
- 992 ：名無し野電車区：2019/11/14(木) 05:27:10.94 ID:MiZ4TC2a.net
- >>957
ないな
ひょうてい106のサンダーバードなみのら建設費で五島に架橋できるわ
- 993 ：名無し野電車区：2019/11/14(木) 05:28:41.41 ID:MiZ4TC2a.net
- >>976
大阪金沢ひょうてい106のサンダーバード37号よかおそいやろうしな
エラハリ韓唐偽日本エベンキって池沼のかたまりやからな
- 994 ：名無し野電車区：2019/11/14(木) 05:29:36.21 ID:MiZ4TC2a.net
- >>986
宮崎は飛行機しか無理やな
- 995 ：名無し野電車区：2019/11/14(木) 05:29:49.86 ID:MiZ4TC2a.net
- エラハリ韓唐処刑
- 996 ：名無し野電車区：2019/11/14(木) 05:29:59.04 ID:MiZ4TC2a.net
- エラハリ韓唐処刑
- 997 ：名無し野電車区：2019/11/14(木) 05:30:04.75 ID:MiZ4TC2a.net
- エラハリ韓唐処刑
- 998 ：名無し野電車区：2019/11/14(木) 05:30:19.69 ID:MiZ4TC2a.net
- エラハリ韓唐処刑
はよ死滅しろ
- 999 ：名無し野電車区：2019/11/14(木) 05:30:28.92 ID:MiZ4TC2a.net
- エラハリ韓唐処刑
はよ死滅しろ
- 1000 ：名無し野電車区：2019/11/14(木) 05:30:35.08 ID:MiZ4TC2a.net
- エラハリ韓唐処刑
はよ死滅しろ
- 1001 ：名無し野電車区：2019/11/14(木) 05:31:03.90 ID:MiZ4TC2a.net
- 1000 なら
韓唐国賊東朝鮮更地
- 1002 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
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