【比較自由】1/87 12mmｽﾚ【HOn3-1/2 HOm HOj HO1067】-56-

1 ：名無しさん＠線路いっぱい：2019/08/18(日) 22:33:08.62 ID:zwB3mjXP.net: ★関連メーカー一覧

アートプロ　　　http://artpro.jp/
WesterWiese　　　http://westerwiese.com/
FAB　　　http://fabtrains.com/
城東電軌　　　http://kitodenof.exblog.jp/
HOKUSEI WORKS　　　http://www.hokusei-works.com/
モデルスイモン　　　http://www.imon.co.jp/
モデルワム　　　http://www.model-wam.com/
八雲工芸　　　http://yakumoworks.com/
ワールド工芸　　　http://world-kougei.com/

・1/87 12mm HOn3-1/2について「肯定的に考えられる」方のためのスレです。
考え方が合わない方や、他規格推しの方は、お引き取り願います。
・本当に1/87 12mm HOn3-1/2を楽しんでる方の書き込み、1/87 12mm HOn3-1/2の新製品情報大歓迎です。
・もちろん、他規格（16番、13mmなど）との比較は自由です。
他規格全否定と一部否定の差異については明確な基準はありませんが、
ものの言い方や差別用語、単語には一定の配慮をしましょう。
・上記の趣旨に賛同しない人は、出入禁止です。
人格攻撃や侮辱発言は「荒らし」と判断され、退出を促されます。
特に、他規格否定発言を最優先しないと気が済まない方はここは無理と思われますので
ゲージ論スレでやってください。

【重要】出禁指定 (NG スルー推奨)
蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
某356 (時々bou、bou356、名無し)

前スレ
【比較自由】1/87 12mmｽﾚ【HOn3-1/2 HOm HOj HO1067】-55-
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1564010819/
2 ：名無しさん＠線路いっぱい：2019/08/18(日) 22:38:51.48 ID:zwB3mjXP.net: ボナファイデプロダクトは、19年８月現在12ｍｍ製品化告知がなくなっているので、
関連メーカーから外しています。
投資家氏は、本スレ56では出禁解除とさせて戴きます。
帰ってこられるかどうかわかりませんが。
3 ：名無しさん＠線路いっぱい：2019/08/18(日) 23:02:08.90 ID:zwB3mjXP.net: あ・・・
CAB入れ忘れた…

http://www.cab-inc.jp/
4 ：某356：2019/08/18(日) 23:03:44.11 ID:5K6YYAGA.net: >>2
＞投資家氏は、本スレ56では出禁解除とさせて戴きます。
さすが、たかが5ch利用者風情のくせに、
5ch管理人ヅラのご都合主義ですね♪
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1519595658/23
5 ：名無しさん＠線路いっぱい：2019/08/18(日) 23:09:06.71 ID:zwB3mjXP.net: クモハ123の反響が気になるところ。
この車両だけ、他と違って極端に時代設定が新しい。
前回までの３車種と違い、どうして大きくジャンルを違えたのかも
興味深いところだが。
6 ：個人投資家：2019/08/19(月) 00:17:56.82 ID:o6ArAdqI.net: >>2 名無しさん＠線路いっぱい 2019/08/18(日) 22:38:51.48 ID:zwB3mjXP

全スレと、本スレを立てた方が同一人物でしょうか？、いかがですか？
同一人物となった場合
　：全スレで、私を「株ニート」と呼び、出禁指定した理由を述べてください。

そして
>投資家氏は、本スレ56では出禁解除とさせて戴きます。
　：本スレで、出禁指定した理由を述べてください。

>帰ってこられるかどうかわかりませんが。
　　余計な事です。
7 ：個人投資家：2019/08/19(月) 00:23:05.38 ID:o6ArAdqI.net: >>2 名無しさん＠線路いっぱい 2019/08/18(日) 22:38:51.48 ID:zwB3mjXP

全スレと、本スレを立てた方が同一人物でしょうか？、いかがですか？

同一人物だった場合「株ニート」と侮蔑したばかりでなく、
全スレでは出禁者の横暴を許し、全く「スレ内容が改善しなかった」この事への反省。
改善しなかった理由、貴方の考えを聞かせてください。

お祈りしてるだけで、戦わないと改善しないと忠告しましたよ。
まともな書き込みを期待する。
8 ：某356：2019/08/19(月) 00:27:17.32 ID:vX8KeTvT.net: >>7
＞お祈りしてるだけで、戦わないと改善しないと忠告しましたよ。
お祈りしているだけなら無害ですが、あなたが戦えば、戦った分だけ悪くなるだけですよ♪
9 ：名無しさん＠線路いっぱい：2019/08/19(月) 00:31:54.12 ID:ynWGs+dE.net: 前スレは当方が建てたものではありません。
一応、スレの内容は一応の改善の兆しが見られたものと判断しています。

スレ内容の改善は相手への罵倒ではなく、内容の充実と捉えているところです。
鉄道模型コンベンションなどのネタが重なった幸運もあるかと思いますが。
内容がないから、16番連中に突っ込まれる、という節もあるかと思います。
当方以外に、少なくとも２名が不快感を表明していた点はご理解戴きたく。
10 ：名無しさん＠線路いっぱい：2019/08/19(月) 00:35:19.85 ID:ynWGs+dE.net: 理解されていないなら、当方としては退場希望です。
11 ：名無しさん＠線路いっぱい：2019/08/19(月) 06:54:29.92 ID:o6ArAdqI.net: ずいぶんと上から見てますね。。。
12 ：名無しさん＠線路いっぱい：2019/08/19(月) 07:21:36.16 ID:ynWGs+dE.net: 他に表現のしようがありませんので。
前スレの975、979でもかなり具体的な記述があります。
当方とはIDが違い、ここでも貴方の言動を問題視する方が
当方を含め少なくとも３名いることになります。
この事実は素直に受け取られた方が宜しいかと。

本スレ6では、同件に対する理解が十分でない節も見えます。
正直のところ、少しがっかりしています。

しばらく様子を見ます。
同じ行動が繰り返された場合、当方以外からも同様の意見が
出される可能性が高いと思います。
覚悟戴きたいと思います。
13 ：名無しさん＠線路いっぱい：2019/08/19(月) 07:31:11.82 ID:3Z9A8fEh.net: こんな人

前から居たっけ？
ねぇ罵ちょん？
14 ：名無しさん＠線路いっぱい：2019/08/19(月) 08:30:45.52 ID:60MS0ygq.net: >>13も出禁にすべきだね
スレタイに無関係な発言なので
みなさん、>>13の書き込み内容は
スレタイに則した内容に見える？
見えないよね？
15 ：名無しさん＠線路いっぱい：2019/08/19(月) 10:11:41.52 ID:3Z9A8fEh.net: おゃ

単発ですょ、こんな人居ました？
16 ：名無しさん＠線路いっぱい：2019/08/19(月) 17:58:09.89 ID:/wKkPGjk.net: 　グダグダ因縁つける、グジャグジャ16番蟲ぶり主張する、
1/87 12mm HOn3-1/2について否定的に捉えてる奴の主張

　：「こんなもの不要」「発展はしない」「普及しない」と、言える人。
　：鉄道模型の生産方法、価格決定に勝手な考え方を持ち、成長を否定的な面でし見ない人
　：製品がたくさん出ても「少量生産だ」「店で売ってない」と決めつけ、今風の商売がよく解ってない人
　：価格が高価格、種類が少ないと、負の面しか見えない人
　：買えない、よって僻む。お金持ちが憎い人
　：お店との付き合いもないのに、推定で決めつけちゃえる人
　：趣味の優劣を「数」判断する人
　：売ってる店が少ない、通販がめんどくさい、前金を取られるのがイヤだと思ってる人
　：いっぱい16番を買ってしまい「ガニ股」にも気づいてるが現実を受け入れられない人
　：自らの考えが無い。改革ができない、文句しか言えない、卑しい党。いや人

同じ事象を見て「自分もそうだ」と納得する方は、来てはイケナイ人達。
17 ：名無しさん＠線路いっぱい：2019/08/19(月) 18:21:12.66 ID:Bqusj1dv.net: 出禁どうのこうのの前に12mmの話しろバカ
18 ：某356：2019/08/19(月) 19:56:56.84 ID:vX8KeTvT.net: >>16
＞1/87 12mm HOn3-1/2について否定的に捉えてる奴の主張
＞(略)
1/87 12mm HOn3-1/2について肯定的にとらえるためには
現実から目を逸らさないとやっていけないってことなんですね♪
19 ：個人投資家：2019/08/19(月) 22:06:05.19 ID:o6ArAdqI.net: >>16名無しさん＠線路いっぱい2019/08/19(月) 17:58:09.89ID:/wKkPGjk

　これ、私がカキコした内容ですよね？？？
20 ：News！：2019/08/19(月) 22:12:34.48 ID:ynWGs+dE.net: アートプロ、自社HP企画・予約情報欄を大幅更新

http://artpro.jp/

アートプロの企画・予約情報欄が大幅に更新された。これまで放置状態にあった製品紹介欄にも
記述が追加され、期待が高まる。国電の元祖103系や鹿島参宮鉄道竜ケ崎線４号機もヤル気の模様。
なお、DE10 前期型は予約完売、後期型も２輌を残すのみとのこと。
21 ：名無しさん＠線路いっぱい：2019/08/19(月) 22:12:39.40 ID:o6ArAdqI.net: >>12名無しさん＠線路いっぱい2019/08/19(月) 07:21:36.16ID:ynWGs+dE
>他に表現のしようがありませんので。
　　もう少し、爵に触らない書き方が出来ませんかね

>前スレの975、979でもかなり具体的な記述があります。
>当方とはIDが違い、ここでも貴方の言動を問題視する方が
>当方を含め少なくとも３名いることになります。
>この事実は素直に受け取られた方が宜しいかと。
　　文面はおとなしく書かれてるが、言ってる事はかなりなもんだね。　　

>本スレ6では、同件に対する理解が十分でない節も見えます。
>正直のところ、少しがっかりしています。
　　大きなお世話ですね、貴方のコメントは要りません。
　　一応スレ主なので、尊重はしますがね。

>しばらく様子を見ます。
>同じ行動が繰り返された場合、当方以外からも同様の意見が出される可能性が高いと思います。
　　一応スレ主なので、尊重はしますが、爵に触らない書き方が出来ませんかね

>覚悟戴きたいと思います。
　　覚悟？？？　何だその言い草！！！

グチャグチャ言ってる暇があったら、出禁者を一掃した上で、
自ら模型の話でも書き込んだらどうですか？

「夏祭り」くらい行かれたのでしょ？？所管くらい書けるでしょう。
何も出来ない、行動しないのに「覚悟いただきたい」ですか（失笑）
22 ：名無しさん＠線路いっぱい：2019/08/19(月) 22:25:31.76 ID:ynWGs+dE.net: >>21

>もう少し、爵に触らない書き方が出来ませんかね

ご自身の反省をされる方が先決かと。
これまでのご自身の書き込みを顧みられるなら、この書き込みは出来ないと思いますが。
23 ：個人投資家：2019/08/19(月) 22:46:31.60 ID:o6ArAdqI.net: >>22 名前：名無しさん＠線路いっぱい 2019/08/19(月) 22:25:31.76 ID:ynWGs+dE
>ご自身の反省をされる方が先決かと。

　：出禁者に何も出来ず、なんの改善も無い
　：模型の話も盛り上がらず、なんの改善も無い

こちらの反省はナシですか？
その上で「私に、自身の反省をされる方が先決」と言われるのですね。。。
スレ主、管理者ならば、他人を指摘する前に、
自ら「スレ進行がまともになる努力」をされたらどうですか？
このままなら「何も改善しません」よ　kit

行動を示せず、監視・評価だけしていても、出禁者は制御出来ません。。。たぶんね
何か方策があれば、示唆頂けませんんかね？

>これまでのご自身の書き込みを顧みられるなら、この書き込みは出来ないと思いますが。
　　できるか出来ないかは、個人の問題、貴方に書き込みの評論は求めていません。
　　
24 ：名無しさん＠線路いっぱい：2019/08/19(月) 22:58:46.21 ID:ynWGs+dE.net: 本スレ12は、かなりキツイことを言っていると当方も思っています。
しかし、こちらとしてもたまりかねての発言であることをご理解戴きたいと思います。
当方の書き込みにケチをつけるなど、おかど違いというものです。

前スレ975の方は、かなりの紳士とお見受けします。
979で投資家氏に「前科」があったとなると、更には自らの反省以前に当方の書き込みに
歯向かうとなると、前途は厳しいと考えざるを得ないのかも知れません。
別にスレでも建てたらいかがですか。
誰が寄って来るか…

鉄道コンベンションには、今年は当方は行ってませんが、12ｍｍに関しては、聞く限りでは期待外れ。
今年初めて発表されたものは、たぶん一件もないですね。
去年は行きましたが、DF50、キワ90、FMギヤ等盛りだくさんだったかと思います。
2018年は、イモンの12ｍｍにとってはあまりいい年ではなかったのかも知れません。
去年発表のあったC5513も、かなり売れ残っているようですし。
12ｍｍにも市場成熟化の波が押し寄せているとすれば、残念なことです。
クモハ123がその突破口（これまでと極端に設定年代が違う）とすれば、合点もいきます。
25 ：名無しさん＠線路いっぱい：2019/08/19(月) 23:01:55.89 ID:ynWGs+dE.net: 出禁者は、放っておきます。
「ホントは12ｍｍが羨ましいんです、えーん！」と言っているのと一緒です。
好きなようにさせたらいいでしょう。
26 ：個人投資家：2019/08/19(月) 23:16:49.21 ID:o6ArAdqI.net: では、ご勝手にされたらよいでしょう。

>鉄道コンベンションには、今年は当方は行ってませんが、12ｍｍに関しては、聞く限りでは期待外れ。　　
　
　　HOn3-1/2に魅力を感じ、自ら手を染めているなら。。。
　　もう少し前向きに、アクティブに、物事考えられませんか？
　　これでは、なにも進まないでしょうね。

　　「自分の代さえ良ければ良い」のでしょうか？
　
27 ：名無しさん＠線路いっぱい：2019/08/19(月) 23:18:48.56 ID:ynWGs+dE.net: どうして「反論」に傾きますかね。
28 ：名無しさん＠線路いっぱい：2019/08/19(月) 23:20:22.93 ID:o6ArAdqI.net: >>24名無しさん＠線路いっぱい2019/08/19(月) 22:58:46.21ID:ynWGs+dE
>本スレ12は、かなりキツイことを言っていると当方も思っています。
>しかし、こちらとしてもたまりかねての発言であることをご理解戴きたいと思います。
>当方の書き込みにケチをつけるなど、おかど違いというものです。

「好きなようにさせたらいいでしょう。」で、出禁者が消えてくれたらイイですね（笑）
　貴方なりのやり方で「精進」して下さい、改善するといいですね。。。
29 ：名無しさん＠線路いっぱい：2019/08/19(月) 23:22:28.58 ID:ynWGs+dE.net: いいことばかり並べるより、現実をありのままに捉えることの方が大事かと思います。
2018年は、特に製品化の頻度において、各メーカーに影が差した年と捉えています。
人口が少ない規格です。早めに市場成熟化の波が来ることは充分に考えられます。
やはり人口の大きな規格は、安定している。これは争えない事実です。
30 ：名無しさん＠線路いっぱい：2019/08/19(月) 23:32:58.35 ID:ynWGs+dE.net: イモンも同じことを考えているのではと思います。
クモハ123。
12ｍｍの中では飛びぬけて新しい車両です。
これまで蓄えた国鉄の資産（DT21がその代表例）を活用しつつ、
これまでと違う年代に市場を探す。
イモンも国鉄一偏倒では…と考えているのでは。

この車両にはまだ取り巻きが不足しています。
鉄道模型というのは、周りに関連する車両がいるからこそ、買われます。
駄知鉄道キハ12のように売れるといいですが、苦境のシナリオも予想されます。
非常に心配です。
バリエーションも相応にある車両ですが、どうなるか。
31 ：名無しさん＠線路いっぱい：2019/08/19(月) 23:37:18.81 ID:ynWGs+dE.net: …という真面目な話で埋まっていると、出禁者は入り込む余地がなくなるわけですね。
32 ：名無しさん＠線路いっぱい：2019/08/20(火) 00:04:29.60 ID:HRsYsx6X.net: 当方ＪＡＭに行って参りました。
メーカーの出展・新製品発表という面では今一だったかもしれませんが、モデラー出展については大いに
「スケールモデル陣営」（13ｍｍ・12ｍｍ・ＴＴ９）の充実振りが目立っていました。

13mmは２ブースが出展、ＰＴＣは16番：13ｍｍについてかなり詳細な解説＆展示物で頑張ってました。
レイアウトは毎度のベニヤ平原でこちらは今一。
クラブの人に話を聞いたのですが、やはり線路ラインナップの非充実には危惧をされていて、縮尺一致
模型としては今後12ｍｍに市場がシフトされていくのでは？と認められていました。
12ｍｍのＨＯＪＣ，例年の素晴らしい雰囲気のレイアウトの多くの部分がシーナリーレスになっていた
のが残念でしたが、今後のシーナリーの発展に期待＆自作車両等の走行風景は素晴らしいものがあり、
当然ですが何時間でも何周でも見ている限り全く無問題で快走していました。
ＴＴ９は素晴らしい雰囲気・風景・ストラクチャーのＮ線路レイアウト。走る車両は勿論大柄な1/120。
あのサイズにて蒸機が発煙していたのには驚き、若い女性も拍手を送りつつの人だかり、写真・動画の
撮影会になっていました。

全体的にスケールモデル系のモデラー出展は十分に意欲的、代わり映えのしない16番系出展とは対照的
だと感じました。
この勢いでユーザーの充実ぶりが続くのは業界全体にも好影響を与え得るのではないでしょうか。
33 ：名無しさん＠線路いっぱい：2019/08/20(火) 00:30:02.61 ID:OUpOVZHv.net: 103系ですか!?
確かNでM車の車輪径を作り分けてるのは鉄コレだけだったような･･･
これ結構ヤバいんじゃない？キットの要望が押し寄せたりして
34 ：鈴木：2019/08/20(火) 00:45:15.11 ID:luKzDHHQ.net: クモハ123はそれが特に好きな人は別として、
一般向けとは言い難いんじゃないかな?

①実物から見た場合
　連結運転の機会が少ない
　鉄道全盛期には3両4両の連結客車で運行していたのが、
　客が自動車に逃げて、1両運転になってしもうて、こんなのは赤字運行の象徴である

　これからHOを始めようと思う人は、
　路面電車ファンを別にすれば
　電車だろうが、機関車だろうが、連結運転にふさわしい実物を選ぶんじゃないかな?

②模型から見た場合
　前後が切妻だから、工作に自信がない人でも、
　模型屋が設計したキットなど使わず、
　下回りとパンタさえ買えば、
　車体など紙や真鍮からそこそこ作れるはず。
　何故入門者の切妻車体程度にそれほど精密さを求めるのか不思議。

　結局、HO模型屋は入門者に対して、
　そこそこそれらしい模型を勧めてるんじゃなくて、
　いきなり精密模型を勧めているんじゃないかな?
35 ：名無しさん＠線路いっぱい：2019/08/20(火) 02:09:59.75 ID:Oz3QEvz8.net: 動力さえ確保できれば、CABがある。
36 ：名無しさん＠線路いっぱい：2019/08/20(火) 02:42:36.71 ID:XT4+gEhs.net: >>34
一般向けする車種は、他社のために
外しているのかも？

昔のミヤザワさんがそうだった。
37 ：蒸機好き ：2019/08/20(火) 07:16:34.71 ID:tFwFN4LV.net: >>31
以前からずっと、12mmの話でちゃんと進行するなら、
反論しないし来なくなっても良いと書いてきましたよ

貴方も以前は煽って挑発繰り返した一人でしょうに
38 ：名無しさん＠線路いっぱい：2019/08/20(火) 07:25:11.34 ID:6GlRpM5/.net: 市場を刺激するには、多少の意外性も必要かと思います。
クモハ123は国鉄末期にクローズアップされ、鉄道雑誌各誌でも大きく取り上げられました。
知名度もある車両です。
製品写真を見たところでは、さして細密化を志向しているわけでもないようです。
電車と言えば、配管ですね。パンタ廻りや床下など、真鍮線と若干のパーツ類があれば
安価にドレスアップもできるでしょう。

ひょいっとすると、これ以上ない選択かなと思っています。
39 ：鈴木：2019/08/20(火) 08:50:56.95 ID:kb9SqbAa.net: >>38名無しさん＠
>市場を刺激するには、多少の意外性も必要かと思います。
　　　　　　　　↑
それは16番みたいに、長い歴史の中でかなり沢山の車種が販売された物なら言える。
これから、蟹股やめてHOをやろうか?　どうか?　迷ってる人間は、
HOは普通に安くて高品質ならいいだけであって、意外性など欲していない。

>クモハ123は国鉄末期にクローズアップされ、鉄道雑誌各誌でも大きく取り上げられました。知名度もある車両です。
　　　　　　　　↑
私は最新型田舎電車には詳しくないから間違っていたらすみませんけど、
これが走る線区は、鉄道全盛時代は、C11だのC58だのが、3、4両のクロスシート+トイレ付客車で走っていたんじゃないですか?
つまり最新型田舎電車は、鉄オタがいくら騒いでも、鉄道会社としては客に逃げられちゃったから、
出来れば廃線にしたいが、
地元の政治家がウルサイから泣く泣く走らせている赤字垂れ流し電車でしょ。
勿論趣味の鉄オタとしては、社会のお荷物にしかならない、社会的嫌われ電車に愛着を持つ立場もある。
しかし、それは鉄オタとしても模型オタとしても、多数の入門者を引き込むような一般的趣味分野とは言い難いのですよ。

鉄道雑誌が、一般趣味者は到底持てない【鉄道会社自由出入り権】を保持するために、
鉄道会社に対するゴマスリ記事を書くのは日常茶飯事ですよ。
鉄道雑誌は都市の定員オーバー違法4扉家畜電車を批判した事もないし、
♀専用の差別的ラクラク通勤電車を批判した事もないでしょ。
東京-小田原は以前は2扉(客車や湘南電車)だったが、3扉になり、今じゃ4扉だ。

>製品写真を見たところでは、さして細密化を志向しているわけでもないようです。
　　　　　　　　↑
さして細密化を志向していないなら、
金属なら側板+屋根の板1枚、妻板2枚、に切った真鍮板を支給して、
それに窓穴あけさして、側板+屋根の板1枚をコ型に曲げてから、
ハンダ付けさせればいいんじゃないの?
既に書いたがこの車体は、東海型などと違って、スクラッチが特に好適な車種ですよ。

何度も書いてるが、
キット組み立てというものは、模型屋がキットを作らない限り出来ないものなんですよ。
40 ：名無しさん＠線路いっぱい：2019/08/20(火) 09:16:14.91 ID:8eQBKxU/.net: >>39
クモハ123の走っていた線区は、中央線のみどり湖経由の新線開通により、ローカル線に転落した。
もともと通過需要が殆どで、途中駅の乗降客は極めて少ない。
クモハ123は最新型でもなんでもなく、荷物車改造のポンコツ電車で、既に廃車になっている。
よく知らないなら、適当な事書くべきではない。

この電車はあくまでJAMの半田付け教室の素材なのである。
細密化したい人はキットを購入して細密化すれば良いというはだけの話。
何でスクラッチの話が出てくるのか、理解不能である。
41 ：鈴木：2019/08/20(火) 12:55:48.01 ID:XOaNUMlK.net: >>40名無しさん＠
>クモハ123は最新型でもなんでもなく、荷物車改造のポンコツ電車で、既に廃車になっている。
　　　　　　　　↑
田舎電車で普通に想像されるのは、
リベットゴツゴツで、普通1両、よくて2両、場合によってはワム貨車も連結。
クーラーなど望むべくもない。
だから、それに比べればクモハ123だかは、最新型田舎電車。
通勤用とは言っても、沿線の通勤者の過半は、一時間に一本やそこらの、前時代的に
不便な電車など使わずマイカー通勤してるんじゃないの?

>この電車はあくまでJAMの半田付け教室の素材なのである。
　　　　　　　　↑
半田付け教室という意味合い以外に、蟹股式16番ではないHOファンの創出という役割があるんじないの?
半田付け教室だけなら、何も無理にHO電車作らせなくても、16番電車の売れ残り作らせても、
受講希望者は沢山居ると思いますよ。
既に書いたが、蟹股式16番やめて、新たにHOやりたい、という人が、
第1両目に試験的な意味も踏まえて欲しいのは、
機関車、そして機関車が嫌いな人は連結走行にふさわしい電車だと思いますよ。

>何でスクラッチの話が出てくるのか、理解不能である。
　　　　　　　　↑
既に書きましたが、この単行用電車は、
前後とも切妻だから、工作に自信がない人にとっても、車体自作のハードルが低いからですよ。
それと、もう一点、
現在のHOは販売車種で蟹股式16番に中々かなわないでしょ。
なにしろ、蟹股式16番はHOに比べて何倍ものファンが支えているのですから。
だからこそ
蟹股式16番模型に比べて、たとえ精密さでは負けても、自分が本当に好きな形式のHO模型を手中に得る、
という意味で、自作は大事なのですよ。
42 ：名無しさん＠線路いっぱい：2019/08/20(火) 13:26:29.39 ID:8eQBKxU/.net: >>41
この車輌の運用区間の経緯はわかったのかな？
元は中央本線の一部だから特急街道で貨物列車も多数走っていた。
昔でも混合列車などは走っていない。
クモハ123の種車のクモニ143が出来たのは1978年だから41年も経っているので、最新型の訳が無い。
繰り返すけど、この区間のみを利用する人は昔から少ない。

半田付け教室と銘打って開催している企画の題材だからキットになるのは当然だろう。
自作推奨なら自分で作ればいいんじゃないの？
43 ：鈴木：2019/08/20(火) 13:50:06.04 ID:YLR9lHaf.net: >>42名無しさん＠
>半田付け教室と銘打って開催している企画
　　　　　　　　↑
半田付け教室と銘打って開催している企画なら、
16番蟹股式電車も、HO電車も互角。
受講希望者はむしろ16番の方が多い可能性もある。
だって大抵の16番ファンは、既にあれこれ模型を溜めて所有してるんですから。
その程度の事で16番ファンではない、HOファンが大騒ぎする意味はない。

これから16番蟹股式をやめて、新たにHOに踏み込もうとする人は、
多分HO模型の所有はまだゼロに近いでしょ。

12mmゲージの小判型線路で、20m級の屋根に冷房機器を載せた孤独な1両電車をクルクルするのかねぇ?
20m級電車1両運転は、模型で避けられない急曲線の違和感を助長して漫画チックですよ。
勿論人数が少ないとはいえ、熱愛者にとってはモハ123は、至宝なのは理解できますけど。

どの道一両しか買う金が無ければ、簡単に最大公約数を考えれば
もっと短いED級機関車を買って、貨車や客車は自分でシコシコ作るんじゃないの?
44 ：個人投資家：2019/08/20(火) 14:02:56.50 ID:7ySvq5Dm.net: 鈴木氏の意見は「正論」「せーろん」「セイロン紅茶」

これを書ける鈴木氏「模型やってない」とか揶揄するが居るよね（笑）

そう言えば、エリエイのブースで
「自社製品の昔のプラ貨車セット」それに使う「下回り」両方を買っても1500円で売ってた。
最終日も売れ残ってた「新規参入」はないに等しいんだろうね。。。

千五百円ですよ（泣）
45 ：鈴木：2019/08/20(火) 15:40:17.43 ID:y4Od/N4o.net: 昔の松本氏も、今の井門氏も、
「日本型模型は16番をやめてHOで作るべきだ」
という意見であり、
貧乏な私などには想像不可能な、ウン億円の私費をつぎ込んで頑張ってるのだろうが、
その目的が、
①一般的なHOの普及なのか?　
　　(この場合一般的な16番は類似模型として否定されるわけです)
②自分が目指す精密HOの実現なのか?　
　　(この場合一般的な16番は、精密HOとはバッティングしないから肯定されるわけです)
まだちょっとわからない所があります。

②の場合は16番推進者の山崎氏と似ています。
因みに私の意見は①です。
46 ：名無しさん＠線路いっぱい：2019/08/20(火) 16:12:34.55 ID:iY+G192j.net: >>45
①の場合、1/87で作って線路は12mmということでしょうか？
②の場合、1/64で作って線路は16.5mmということでしょうか？

特に②がわかりません
47 ：名無しさん＠線路いっぱい：2019/08/20(火) 16:47:57.19 ID:SQVsNLq5.net: 今の12mm市場は、プラの大量生産を捌けるだけの人口が無い。
故に、少量生産で小回りが利くブラスメインに依存せざるを得ない。
故に、どうしても1両当たりの単価は高くなる。
どうせ高くなるなら、ディテール満載にして更に高くなっても喰い付く人がいるハイエンド市場を狙う。
故に、プラ量産品しか手が出ない平民ユーザーは益々足が遠のく。

という循環の中で一定以上の所得の富裕者層のみを相手にしている。
この状況をブレイクスルーするのは中々難しく、IMONの方向性では金持ち御用達が継続されるのだろう。
48 ：鈴木：2019/08/20(火) 17:21:37.74 ID:xKbIf7Su.net: >>46名無しさん＠
>特に②がわかりません

②の場合、
1067mm模型に関してHOは高額精密模型です。
そして
「高額は払えないから、精密でなくても我慢する」
という人は、
16番をやるべきだ、という考えです。

念のためですが、
HOの1067mm模型=12mmゲージ=1/87ゲージ、
16番の1067mm模型=16.5mmゲージ=1/65ゲージ(←笑い)、
という事です。
これでも解らなければ、
HOのC53=12mmゲージ=1/87ゲージ、
16番のC53=16.5mmゲージ=1/65ゲージ(←笑い)、
とも書けますね。
49 ：鈴木：2019/08/20(火) 17:27:49.68 ID:xKbIf7Su.net: >>47名無しさん＠
>この状況をブレイクスルーするのは中々難しく、IMONの方向性では金持ち御用達が継続されるのだろう。

多分IMONの方向性では金持ち御用達なんでしょう。
私はそうでもなく、「IMON氏が別の方向を出さないとも限らない」、と一応思ってはいますが、解りません。
50 ：個人投資家：2019/08/20(火) 17:40:53.13 ID:7ySvq5Dm.net: >>45 鈴木さん 2019/08/20(火) 15:40:17.43 ID:y4Od/N4o
>昔の松本氏も、今の井門氏も、「日本型模型は16番をやめてHOで作るべきだ」という意見であり、
　　それは、聞いてみないとわからんでしょうね。
　　私には「単なる汽車バカ」で模型の普及など考えてないと思う。
　　特に井門氏は「相当の汽車バカ」そうじゃなきゃ、松本が潰したJAMコンベンションを拾う訳が無い。

>貧乏な私などには想像不可能な、ウン億円の私費をつぎ込んで頑張ってるのだろうが、
　　まあ、両者共やんごと無い「親の資産引き継ぎ者」だし、
　　サラリーマンと異なり「経費付け替え可能」「税金対策可能」な方だから、何とも。。。
　　しかし、それ言っちゃ野暮ってもんです。

>①一般的なHOの普及なのか?　
>②自分が目指す精密HOの実現なのか?　
>まだちょっとわからない所があります。
　　IMON氏はおそらく、普及など狙ってないでしょう。
　　あるとすれば「自分が欲しいモノを作る」それだけ、16番の駆逐やHOn3-1/2の普及など目線の先にないでしょう。
　　

>②の場合は16番推進者の山崎氏と似ています。
　　TMS誌に大きなビジョンがあったかどうか？？？　はなはだ疑問です。
　　今回の夏祭りでも「新たな動きは無し」もう死に体でしょうな。。

>因みに私の意見は①です。
　　現状、中間層が激減した日本では「可処分所得が減り」「趣味に使える資金」も減っています。
　　①一般的なHOの普及　となりますと標準軌間が主流では無い日本では難しいでしょう

　　スケールモデルの代替え案として、16番でいいと思います。
　　「借りてきた標準軌間のHO線路」16.5mmに載せて「何でも走らせてオッケー！！」それはそれで楽しい鉄道模型です。
　　16番にうるさいことを求めてはいけません、1/70-1/90ですから、もちろんHOではありません。

　　カタチと立ち姿にこだわった層が、HOn3-1/2を志向したところで16番に取って変るって話じゃありません。
　　そう客だねが違う、感度の高い人がやればいいだけです。

　　コストも違いますね、かと言ってHOn3-1/2が「安価に遊べない」って訳じゃありません。
　　気に入った模型が持てる、満足度が高い分「あれもこれもフル編成で」とは違う、楽しみ方があるはず。

それなりに製品も出ています、侘び寂びの世界で遊ぼうじゃ無いですか（笑）
51 ：名無しさん＠線路いっぱい：2019/08/20(火) 18:39:41.79 ID:H3RO88Ji.net: >>49 鈴木さん
安くあげるなら、車輪や動力以外は同梱の、CABのペーパーという選択肢もあるよ。>>3
52 ：名無しさん＠線路いっぱい：2019/08/20(火) 18:48:34.24 ID:SQVsNLq5.net: IMON氏のファーストプライオリティが「自分が欲しいモノを作る」にあるのは間違いないと思うが、
1/87・12mmをよりメジャーな規格にする、同時に鉄道模型業界の覇権を握る、の野望もあるかと。
自分がヘゲモニーを握る事こそが、業界全体＆ユーザーの利益に資すると思っているのかもしれない。

だから儲からないイベント（JAM）も買ったし、あまり儲かりそうにないメディア（TMS）も買った
のではなかろうか。
そして、12mmも少しレンジを下げて中流の上の購買層程度までは視野に入れていると思う。
iPシリーズ客貨車やキワの登場はこの辺りが対象かと。
まだ時間は掛るかもしれないが、12mmもジワジワ下流へ向けて進んでいく可能性は否定できない。
53 ：個人投資家：2019/08/20(火) 19:35:27.03 ID:7ySvq5Dm.net: 否定は出来ないが、可能性は低い。。。

16番に凝り固まった層が死んでからかな（汗）
54 ：鈴木：2019/08/20(火) 19:54:50.21 ID:vPEzkRv1.net: >>50個人投資家
半分賛成できる部分もあるけど、
半分そうでない部分もあります。

金持ちになったオヤジが毎月30万円高額鉄模を買っても、それは札束が凄い、という事であって、
それが鉄模の進化になるわけではないです。
もしそれが凄いとしたら、その凄さは金持ちオヤジの収集品の中にではなく、
その鉄模を作った職人の技術の中にあるだけです。
そして鉄模一般人に求められるのは、
その職人の技術を如何にして、探り、学び、自分のものにする事かと思います。
そして自分のものにする事が出来ないなら、せめて多少ともそれに近づける、という事と思います。

自分で考えても小中学生の頃は今よりずっと情熱があったと思います。
だから今の小中学生がどんなに下手糞でも、その模型作品は重要であり、
その小中学生が、オヤジになっても、最初に始めたHOをそのまま続けられる、
という事は大事です。
小中学生は下手で貧乏だから、蟹股模型で我慢しろ、というわけにはいかないと思います。
55 ：名無しさん＠線路いっぱい：2019/08/20(火) 19:58:38.84 ID:sf6yUXM3.net: 他が消えないと立つ瀬がないってのは、結構切羽詰まった状態なんですが大丈夫なんですかね
56 ：名無しさん＠線路いっぱい：2019/08/20(火) 20:00:39.51 ID:xxhZTrWc.net: >そう言えば、エリエイのブースで「自社製品の昔のプラ貨車セット」
>それに使う「下回り」両方を買っても1500円で売ってた。

大昔の製品だからねぇ。流石に現在の感覚では素組では厳しいところ。
軸受を改造して車輪はピボットに交換、付属のデカールもインレタに、
それで何とか見られるかな。
ただ車体のディテールそのものは、値段を考えたら今でも十分な出来。
57 ：鈴木：2019/08/20(火) 20:08:04.55 ID:vPEzkRv1.net: >>54鈴木
>その小中学生が、オヤジになっても、最初に始めたHOをそのまま続けられる、という事は大事です。
　　　　　　　　　↑
上の書き込みと矛盾してるようにも見えますが
今世界No.1であるHOが、50年後もそうである保証はありません。
所詮1/87模型は、インチ法に基づいた規格であり、
将来は1/100模型その他が注目されないとも限りません。

模型を自作する、という事は
模型屋で売っていなくても、同好者が僅少でも、
その時点で優れていると思う規格を採用できる、という事です。
58 ：個人投資家：2019/08/20(火) 20:24:29.50 ID:7ySvq5Dm.net: まあ、世界中のメーカーは「汽車バカ」が興したケースが多い。

肖像画だろうがクラシック音楽だろうが、王様が自慢したくて始めたののがきっかけ（笑）

どっかの汽車バカが残した鉄道模型が、機械好きの子供に引き継がれる事もあるでしょう。

昭和の小・中学生に「ガニ股なんだよ」と、しかし「安上がりに何でも走るから」ね、16番は良いんだよ、

と、打ち明けなかったTMS・・・小学生は合わない割り算で驚愕した（笑）

最後まで「16番はHOゲージですか？」これにケジメつけなかった。。。

それが今やIMON資本、いつかケジメをつけるだろう。

別にHOn3-1/2が16番に、取って代わるわけじゃ無い。

「取って代わる」と言うなら、とっくにNに代替わりしてるさ（笑）
59 ：鈴木：2019/08/20(火) 20:32:30.58 ID:vPEzkRv1.net: >>55名無しさん＠
>他が消えないと立つ瀬がないってのは、結構切羽詰まった
　　　　　　　　↑
高価な工作機械があれば、
模型屋は普通に安くて優れた模型をどういう規格でも作れます。
但し、そういう工作機械の導入は危険な投資にもなる。

約1/80模型では、日本では16.5mmの蟹股ラバーの人数が多いから、
そういう工作機械は
16番蟹股ラバーのために独占的に使われている一方で、
HOラバーは人数が少ないから、それが使えなくて、
ブースカこきながら高価な模型に甘んじている。

仮に日本で16番蟹股ラバーが少なければ、16番蟹股は法外に高価になり、
HOはその分安くなるでしょう。

だから問題は「何故、HOよりも蟹股模型の方が優れているか」を、
蟹股ラバーの人が説明する事ですね。
高価な工作機械を持つ模型屋にとっては、
HOだろうが蟹股だろうが、作る手間は同じですから。
問題は買物客なんですよ。
何故、蟹股が好きなの?　という。
60 ：某356：2019/08/20(火) 21:11:58.59 ID:CJuZqwRg.net: >>21
＞　　もう少し、爵に触らない書き方が出来ませんかね
まぁそもそも個人投資家さんが相手に対して
失礼な書き込みをする人ですからね。
http://hissi.org/read.php/gage/20190819/bzZBckFkcUk.html

＞　　文面はおとなしく書かれてるが、言ってる事はかなりなもんだね。　　
まぁ個人投資家さんは、書いていることもかなり支離滅裂でしたけどね♪

＞　　大きなお世話ですね、貴方のコメントは要りません。
＞　　一応スレ主なので、尊重はしますがね。
前スレッドで出入り禁止と書かれたあなたのコメントも不要ってことですよね。
あ、それとも、>>1の書き込みは無視して良いということですかね♪

＞　　一応スレ主なので、尊重はしますが、爵に触らない書き方が出来ませんかね
まぁそもそも個人投資家さんが相手に対して
失礼な書き込みをする人ですからね。
http://hissi.org/read.php/gage/20190819/bzZBckFkcUk.html

＞　　覚悟？？？　何だその言い草！！！
まぁそもそも個人投資家さんの書き込みが「なんだその言いぐさ」
ですからねぇ♪
http://hissi.org/read.php/gage/20190819/bzZBckFkcUk.html
(過去スレッドも参照♪)

＞グチャグチャ言ってる暇があったら、出禁者を一掃した上で、
＞自ら模型の話でも書き込んだらどうですか？
まぁそもそも自称投資家さんが何をグチャグチャ書いたところで
何も改善しないし、状況は悪くなる一方でしたけどね♪

＞「夏祭り」くらい行かれたのでしょ？？所管くらい書けるでしょう。
＜何も出来ない、行動しないのに「覚悟いただきたい」ですか（失笑）
あなたの主たる「行動」が「グチャグチャ言う」だったということに
驚きを禁じえません♪
61 ：某356：2019/08/20(火) 21:18:31.30 ID:CJuZqwRg.net: >>23
＞こちらの反省はナシですか？
＞その上で「私に、自身の反省をされる方が先決」と言われるのですね。。。
＞スレ主、管理者ならば、他人を指摘する前に、
＞自ら「スレ進行がまともになる努力」をされたらどうですか？
＞このままなら「何も改善しません」よ　kit
スレ主でもないあなたが書き込んだ結果は、スレッドの進行は
「何も改善せずに悪くなるだけ」ですよ♪

＞　　できるか出来ないかは、個人の問題、貴方に書き込みの評論は求めていません。
悪くするあなたよりは、なにもしない人のほうがマシですよね♪

>>26
＞　　HOn3-1/2に魅力を感じ、自ら手を染めているなら。。。
＞　　もう少し前向きに、アクティブに、物事考えられませんか？
＞　　これでは、なにも進まないでしょうね。
＞
＞　　「自分の代さえ良ければ良い」のでしょうか？
まぁそもそも「現実に目を背けて盲信する」のは
アクティブとは別の次元ですよ♪

>>28
＞「好きなようにさせたらいいでしょう。」で、出禁者が消えてくれたらイイですね（笑）
＞　貴方なりのやり方で「精進」して下さい、改善するといいですね。。。
あなたのやりかたで、実際になにか改善しましたか？
62 ：某356：2019/08/20(火) 21:20:13.03 ID:CJuZqwRg.net: >>25
＞出禁者は、放っておきます。
＞「ホントは12ｍｍが羨ましいんです、えーん！」と言っているのと一緒です。
＞好きなようにさせたらいいでしょう。
万人にとっての百長零短だという説明が現時点でできていれば別ですが、
まぁ蒸機好きさんが言うところの一長一短ですよね♪
63 ：某356：2019/08/20(火) 21:39:59.28 ID:CJuZqwRg.net: >>34
＞　前後が切妻だから、工作に自信がない人でも、
＞　模型屋が設計したキットなど使わず、
＞　下回りとパンタさえ買えば、
＞　車体など紙や真鍮からそこそこ作れるはず。
まぁそもそも下回りとパンタを個別に集めること自体が
現在は難しくなってきているわけで♪

＞　何故入門者の切妻車体程度にそれほど精密さを求めるのか不思議。
＞
＞　結局、HO模型屋は入門者に対して、
＞　そこそこそれらしい模型を勧めてるんじゃなくて、
＞　いきなり精密模型を勧めているんじゃないかな?
模型屋が設計すれば精密になるというわけではありませんよ♪

>>39
＞私は最新型田舎電車には詳しくないから間違っていたらすみませんけど、
＞これが走る線区は、鉄道全盛時代は、C11だのC58だのが、3、4両のクロスシート+トイレ付客車で走っていたんじゃないですか?
＞つまり最新型田舎電車は、鉄オタがいくら騒いでも、鉄道会社としては客に逃げられちゃったから、
＞出来れば廃線にしたいが、
＞地元の政治家がウルサイから泣く泣く走らせている赤字垂れ流し電車でしょ。
＞勿論趣味の鉄オタとしては、社会のお荷物にしかならない、社会的嫌われ電車に愛着を持つ立場もある。
＞しかし、それは鉄オタとしても模型オタとしても、多数の入門者を引き込むような一般的趣味分野とは言い難いのですよ。
まぁ「とっきゅうでんしゃ」が30分ごとに走る路線と貨物を除けば、
JRとして残したい路線がどれだけあるのかｔって話ですよね。
鉄道会社が一番残したいのは「都市の定員オーバー違法4扉家畜電車（>>40）」では
ないでしょうかね♪

＞さして細密化を志向していないなら、
＞金属なら側板+屋根の板1枚、妻板2枚、に切った真鍮板を支給して、
＞それに窓穴あけさして、側板+屋根の板1枚をコ型に曲げてから、
＞ハンダ付けさせればいいんじゃないの?
＞既に書いたがこの車体は、東海型などと違って、スクラッチが特に好適な車種ですよ。
＞
＞何度も書いてるが、
＞キット組み立てというものは、模型屋がキットを作らない限り出来ないものなんですよ。
キットなんて「窓穴あけして、側板+屋根の板1枚をコ型に曲げ」まで済んだものですよ。
素材から完成までもっていくことのハードルを下げるためにキットがあるわけで♪
64 ：名無しさん＠線路いっぱい：2019/08/20(火) 21:45:58.73 ID:XT4+gEhs.net: >>59

> 何故、蟹股が好きなの?　という。

安いから
65 ：某356：2019/08/20(火) 21:52:07.95 ID:CJuZqwRg.net: >>41
＞田舎電車で普通に想像されるのは、
＞リベットゴツゴツで、普通1両、よくて2両、場合によってはワム貨車も連結。
＞クーラーなど望むべくもない。
そんな田舎電車のうち現在でも田舎の路線の多くは「出来れば廃線にしたい(>>39)」どころか
廃線になっちゃっていたりしますよね♪

>>41
＞半田付け教室という意味合い以外に、蟹股式16番ではないHOファンの創出という役割があるんじないの?
＞半田付け教室だけなら、何も無理にHO電車作らせなくても、16番電車の売れ残り作らせても、
＞受講希望者は沢山居ると思いますよ。
＞既に書いたが、蟹股式16番やめて、新たにHOやりたい、という人が、
＞第1両目に試験的な意味も踏まえて欲しいのは、
＞機関車、そして機関車が嫌いな人は連結走行にふさわしい電車だと思いますよ。
ファンの創出という役割のための工作教室だからこそ、連結走行を必要としない
単行車両を選択しているのではないでしょうかね。

>>43
＞12mmゲージの小判型線路で、20m級の屋根に冷房機器を載せた孤独な1両電車をクルクルするのかねぇ?
＞20m級電車1両運転は、模型で避けられない急曲線の違和感を助長して漫画チックですよ。
＞勿論人数が少ないとはいえ、熱愛者にとってはモハ123は、至宝なのは理解できますけど。
＞
＞どの道一両しか買う金が無ければ、簡単に最大公約数を考えれば
＞もっと短いED級機関車を買って、貨車や客車は自分でシコシコ作るんじゃないの?
短いED級機関車を買って、模型で避けられない急曲線の違和感を助長して漫画チックな
走らせ方をするよりは、貨車や客車を自分でシコシコ作るに至っていない人を呼び込む
ための工作教室だと思いますよ♪
66 ：某356：2019/08/20(火) 21:56:45.15 ID:CJuZqwRg.net: >>59
＞だから問題は「何故、HOよりも蟹股模型の方が優れているか」を、
＞蟹股ラバーの人が説明する事ですね。
＞高価な工作機械を持つ模型屋にとっては、
＞HOだろうが蟹股だろうが、作る手間は同じですから。
＞問題は買物客なんですよ。
＞何故、蟹股が好きなの?　という。
高価な工作機械を優れたHOが使いたいというなら、
優れたHOを使いたい鈴木さんが世の中に対して
頑張って説明すればいいと思いますよ♪
67 ：名無しさん＠線路いっぱい：2019/08/20(火) 22:21:22.83 ID:6GlRpM5/.net: >>52
基本仰る通りと思います。
イモンさんは、これまであまり製品化されてこなかった車両製品において、
低価格化をはっきり実現していますね。
駄知鉄道キハ12。銚子電鉄デハ101。別府鉄道キハ３。そして今回のクモハ123。
いずれも手軽に扱える車両です。そして、市場を活性化させる意外性も
適度に兼ね備えている車両ばかりです。
この努力は、正当な評価がなされるべきものでしょう。
メジャーな車両はこれまで幾度となく製品化がなされてきたために十分行き渡っている
ケースが多く、どうしても高価格になるケースが多いのです。
12ｍｍでなくても、16番でもそうなるのは、例えばＵ－ＴＲＡＩＮＳのキハ40などいい例です。

自分の欲しい車両が高価でけしからん、一方でメーカーの努力の結果である安価な製品には無関心。
それはちょっと違うと思いますが。
クモハ123。特に細密化を志向しているわけでもなく、普通の製品と思います。
台車もパンタも駆動系も全部入って３万７千円。
きょうび16番でもこんなに安い製品はなかなかないですよ。（真鍮では、ですが）

そう言えば、鉄コレではいろいろバリエーションも伴って、結構売れましたよね。
68 ：名無しさん＠線路いっぱい：2019/08/20(火) 22:26:53.82 ID:6GlRpM5/.net: 12ｍｍでも安価に楽しむ方法があります。
昨今静かなブームにもなっている、ペーパーですね。
腕さえ磨けば、真鍮にも劣ることのない素晴らしい製品をつくることができます。

12ｍｍに高価格なイメージが定着してしまうのは、まぁ好ましいことではありません。
人口が増えてきているペーパー、この「常識」を打ち破ってほしいと思います。
69 ：名無しさん＠線路いっぱい：2019/08/20(火) 22:30:43.29 ID:7ySvq5Dm.net: まあ、鬱陶しいSUSUみたいな考えの人も居る。

ここまで書けば、こんな奴がやってるんだ、と「アンチ１６番効果」十分だろう。

ええ、自信を持って「１６番」やってていいんですよ。。。法には触れません。

だだサブロクの場合　ガニ股になってカタチが歪みます。
70 ：某356：2019/08/20(火) 22:34:58.87 ID:CJuZqwRg.net: 口で言うのは簡単ですが、車体はペーパーで作っても部品を集めるのが
結構大変だったりもしますよね。
縮尺にかかわらず。
71 ：某356：2019/08/20(火) 22:39:20.93 ID:CJuZqwRg.net: >>69
＞ここまで書けば、こんな奴がやってるんだ、と「アンチ１６番効果」十分だろう。
アンチ16番は、あなたのような人が頑張っていらっしゃると、そういうことな
わけですね♪
72 ：名無しさん＠線路いっぱい：2019/08/20(火) 22:42:08.63 ID:6GlRpM5/.net: ＦＡＢ、ワキ8000型２種の発売を告知

http://fabtrains.com/

どこが違うのか、よくわかりませんが。
この辺はモデルワムも手をつけていなかった領域のような。
んー、ちと高いか。買える方、お布施してあげて下さいまし。
当方的にはブルートレインの方が売れるだろ、などと密かに思ってますが。
73 ：名無しさん＠線路いっぱい：2019/08/20(火) 22:45:49.28 ID:6GlRpM5/.net: 同社のＦＢに掲載の101系電車。ここまで並ぶと壮観。
キットはかなり組立て難易度が高いとのことで。
直前に買うのを思いとどまった当方は幸せか。
店主説によると、通勤電車、急行電車、特急電車の準に難易度が下がるのだとか。
確かに特急型の窓はくり抜くだけの話で。

特急型も何か出すんでしょうかな。
74 ：鈴木：2019/08/20(火) 22:49:38.20 ID:M5nOIzY9.net: >>68名無しさん＠
>12ｍｍでも安価に楽しむ方法があります。昨今静かなブームにもなっている、ペーパーですね。
　　　　　　↑
そういう道もありますね。
逆に言えば、電車の場合
台車と動力装置とパンタがあれば、
上にかぶせる箱など、ほとんどの形式に対して何とかなる、という事になります。
75 ：名無しさん＠線路いっぱい：2019/08/20(火) 22:53:27.23 ID:6GlRpM5/.net: どこにも売ってない台車を紙で作ってしまうような方もおられます。
100円ショップにヒントが転がっているとかなんとか。
いやもう、びっくりしてしまいますね。

ペーパーは、市場成熟化の波とは無縁と思います。
パーツや駆動系（最近はこれも自作される人がいるが）も売れていきますので
真鍮分野にもいい影響が及ぶと見られます。
76 ：個人投資家：2019/08/20(火) 22:55:39.81 ID:7ySvq5Dm.net: 鬱陶しいねSUSU あんた出禁だよ！！
77 ：某356：2019/08/20(火) 23:15:37.08 ID:CJuZqwRg.net: >>74
＞逆に言えば、電車の場合
＞台車と動力装置とパンタがあれば、
＞上にかぶせる箱など、ほとんどの形式に対して何とかなる、という事になります。
まぁなんとかならない場合も多いというわけで♪
78 ：鈴木：2019/08/20(火) 23:16:19.05 ID:M5nOIzY9.net: >>75名無しさん＠
>どこにも売ってない台車を紙で作ってしまうような方もおられます。
　　　　　　　　↑
私の記憶の範囲では1960年11月号西谷氏の電車で、
アルストム台車を作るのに、
真鍮アングルの構造材にお飾りの紙製アルストム台車を貼りつける、
というのがありました。

紙をパソコンに入力した通りに正確にカットする家庭用機器が売られている現在なら、
さらに容易に作れると思います。
79 ：蒸機好き ：2019/08/20(火) 23:23:16.34 ID:tFwFN4LV.net: >>78
>紙をパソコンに入力した通りに正確にカットする家庭用機器が売られている現在なら、
>さらに容易に作れると思います。

プロッターの事を言ってるのかも知れませんが、
模型の場合は正確性に欠けるようで、精密にカットできるレーザーカッターが主流です
価格はピンキリのようですが、実用できるのは50万~200万円ぐらいするようです
そしてガスの補充にも費用が掛かるようです

CADデータを持っていれば、
レーザーカッターを時間で貸してくれる模型屋さんもあるようですけどね
80 ：鈴木：2019/08/20(火) 23:24:34.79 ID:M5nOIzY9.net: >>78鈴木
の話は、1960年のTMS記事ね
81 ：個人投資家：2019/08/20(火) 23:25:58.00 ID:7ySvq5Dm.net: 蒸機好き ◆sUsWyf6ekg あんた出禁だよ！！
82 ：個人投資家：2019/08/20(火) 23:30:12.45 ID:7ySvq5Dm.net: h--ps://www.brother.co.jp/product/cuttingmachine/sdx1000/index.aspx

MRに記事出てた気がする。。。
83 ：名無しさん＠線路いっぱい：2019/08/20(火) 23:32:06.63 ID:6GlRpM5/.net: 本気で好きな車両を模型にしようとする人たちは、
現在ある条件でなんとかしようとするものです。
目の前にある素晴らしい作品がその証拠、というわけです。
84 ：個人投資家：2019/08/20(火) 23:33:58.01 ID:7ySvq5Dm.net: h--p://mrr.trains.com/news-reviews/staff-reviews/2019/05/sponsored-product-review-brother-scanncut-dx-sdx125e-craft-cutter

動画あるよ。。。
85 ：某356：2019/08/20(火) 23:46:54.04 ID:CJuZqwRg.net: >>78
＞紙をパソコンに入力した通りに正確にカットする家庭用機器が売られている現在なら、
＞さらに容易に作れると思います。
まぁその手間を省くものがキットだったり部品だったりするわけで。
86 ：某356：2019/08/20(火) 23:47:10.94 ID:CJuZqwRg.net: >>79
＞プロッターの事を言ってるのかも知れませんが、
カッティングプロッタは、切込みはできますが、切断までは割と
面倒だったり、歩留まりが低かったりします。
消耗品の刃も、初期の切れ味はあっという間（本当にあっという間）
にダメになりますし。
切込みを入れてカッターで落とすなら長く使えますが。
あとは、台紙をどうやって使いまわすか。
漁ると、台紙から自作する人もいますが、まぁ
「データさえ作ればあとは複製し放題」とはちょっと違います。

＞模型の場合は正確性に欠けるようで、精密にカットできるレーザーカッターが主流です
＞価格はピンキリのようですが、実用できるのは50万~200万円ぐらいするようです
＞そしてガスの補充にも費用が掛かるようです
10万円しない製品もありますが、場所をとるのとメンテナンスが面倒なのがネック。
10万円を使い捨てにする根性があれば、まぁ使えるかもしれませんが、使わなくても
調子が落ちてたりするので、それはそれでストレス。

あと、レーザーカッターとかカッティングプロッタを購入しちゃって
「ウワーイ大量生産できるぜぇ！」って喜んでも、その後の工程で
どん詰まりになって機械が埃かぶるハメに陥ったり。
87 ：名無しさん＠線路いっぱい：2019/08/20(火) 23:59:32.50 ID:HRsYsx6X.net: 出禁のレスウゼェ

氏ねよ
88 ：蒸機好き ：2019/08/20(火) 23:59:53.68 ID:tFwFN4LV.net: >>86
間違っていないって話ですね？w
89 ：蒸機好き ：2019/08/21(水) 00:04:45.14 ID:Trrekh7v.net: >>86
実際に模型屋さんが使ってるのは、50万~200万円程の機種だそうですよ
90 ：某356：2019/08/21(水) 01:04:04.75 ID:8pPzT1oP.net: >>88
＞間違っていないって話ですね？w
まず私は「間違いとか間違いじゃない」とかを書きたかったわけではなく、
あくまでも(私が感じたり人から聞いたうえでの)一般論です。

何をもって間違いとか間違いないとか言いたいのかにもよりますが、
さらには求める精度にもよりますが、
カッティングプロッタやレーザーカッターは、個人で持つにしても
3Dプリンタよりはハードルが低いかと思います。
まぁ所詮2Dなので、3Dプリンタと同じものは作れませんが♪

>>89
＞実際に模型屋さんが使ってるのは、50万~200万円程の機種だそうですよ
模型屋さんはメンテナスサービスや部品のライフサイクルも含めての
選択になるでしょうね。「10万円を使い捨て(>>86)」なんて
考え方なんかメーカーさんではできないでしょうし。
私が書いたのは「10万円以下の装置も有り、使えないこともない(らしい)」という
程度の話ですよ♪
91 ：名無しさん＠線路いっぱい：2019/08/21(水) 02:11:20.46 ID:loVWXPOf.net: あんたら二人、出入り禁止だよ　読めないのかよ、出禁！！
92 ：名無しさん＠線路いっぱい：2019/08/21(水) 02:14:33.00 ID:loVWXPOf.net: あんたら「動画」見られなかったかな？？？

あれ、定期購読してないと見られなかったかもね（大笑い）

米国で「いい加減な内容載せたら訴訟もん」出禁のドメ頭じゃ理解できんかな？
93 ：名無しさん＠線路いっぱい：2019/08/21(水) 03:39:58.45 ID:Iw/yqCAr.net: >>78
最近では安いプロッターがありますね。
ブログでも紹介されています。
94 ：蒸機好き ：2019/08/21(水) 07:47:14.86 ID:Trrekh7v.net: この人達って、なぜ現実を見ようとはしないんだろうか？
カッティングマシンが良いと思うのなら、実際作れば良いだけの話なのにね

「3Dプリンターで12mmのハードルが下がる」と言っていた人達なのに、
今では全く話題にならなくなりましたからね
学習能力が無いのかもね
95 ：名無しさん＠線路いっぱい：2019/08/21(水) 09:08:40.43 ID:n3LBQtf/.net: >>93
クラフトロボ鉄道模型で検索すれば
ゾロゾロ出てきます。
96 ：個人投資家：2019/08/21(水) 09:49:06.60 ID:loVWXPOf.net: >>94 出禁の蒸機好き ◆sUsWyf6ekg 2019/08/21(水) 07:47:14.86 ID:Trrekh7v
>この人達って、なぜ現実を見ようとはしないんだろうか？
>カッティングマシンが良いと思うのなら、実際作れば良いだけの話なのにね

あんた、こう書いてんだけど
　>プロッターの事を言ってるのかも知れませんが、
　>模型の場合は正確性に欠けるようで、精密にカットできるレーザーカッターが主流です
　>価格はピンキリのようですが、実用できるのは50万~200万円ぐらいするようです
　>そしてガスの補充にも費用が掛かるようです

「こんな機械があるよ」と紹介したら「良いなら実際作ればいい」だとさ、
ああ言えばこう言う人、言ってる事が違うんじゃね。
現実を見てないのは、どなたでしょうね

　>「3Dプリンターで12mmのハードルが下がる」と言っていた人達なのに、
　>今では全く話題にならなくなりましたからね、学習能力が無いのかもね
実際、使ってる方はいると思いますよ、参入障壁には関係ないと思いますがね。
小ロット品を作るには向いてますから。

「出禁」なのに来て、グジャグジャ毒を吐く。あんたは学習能力が無い（笑）　
97 ：個人投資家：2019/08/21(水) 10:00:19.49 ID:loVWXPOf.net: どっちにしろ「本線」「編成もの」を考えてる奴には、３Dプリンタは関係無い。
カッティングマシンは「ペーパーものの時短」には使えるだろうし、
プロッターでケガく人もいるだろう。

雑誌付録がデータになる時代が来るかもね。。。
その前に「模型雑誌」が消えちゃうか、模型人口が消えるかもなぁ（哀）

職人さんでみじかに機械が使える人以外、旋盤やフライスで模型を使う人は居なかっただろ？
個々人でスキルも環境も違う「使える」とか「使えね～」とか、外野がグチャグチャ言っても無駄！！
「こんな機械がある」「こんなのが出てたよ」と情報を伝えても、鈍感で使えない奴には、猫に小判、豚に真珠だ。

ところで「蒸機好き ◆sUsWyf6ekg」あんた、出禁だよ。
98 ：蒸機好き ：2019/08/21(水) 12:30:37.90 ID:Trrekh7v.net: カッティングプロッタには欠点が多いから、
主流はレーザーカッターだって話なんですけどね

で、出禁だからどうこう言うのなら、スルーすれば良いだけなのにね
99 ：鈴木：2019/08/21(水) 14:27:03.57 ID:Hs6ipr/d.net: >>98蒸機好き
>カッティングプロッタには欠点が多いから、主流はレーザーカッターだって話なんですけどね
　　　　　　　　↑
だったら、オタクが、
レーザーカッターで実際作ればいいんじゃないの?
　　　　　　　　↓
　　>>94蒸機好き
　　>この人達って、なぜ現実を見ようとはしないんだろうか？
　　>カッティングマシンが良いと思うのなら、実際作れば良いだけの話なのにね
100 ：名無しさん＠線路いっぱい：2019/08/21(水) 15:13:02.14 ID:BrZsriJo.net: 老いぼれ鈴木g3は認知症なので
信用しないようにしましょう。
101 ：蒸機好き ：2019/08/21(水) 15:14:26.64 ID:Trrekh7v.net: >>99
実際に模型屋さんのキットの殆どが、プロッタではなくレーザーカッターですよ
逆にカッティングプロッタで作ったキットは今では殆どありません

鈴木さんには難しかったですか？
102 ：鈴木：2019/08/21(水) 16:03:52.26 ID:Hs6ipr/d.net: >>100
蒸気乙
103 ：鈴木：2019/08/21(水) 16:08:05.29 ID:Hs6ipr/d.net: >>101蒸機好き
>実際に模型屋さんのキットの殆どが、プロッタではなくレーザーカッターですよ
　　　　　　　　　　　　　　　↑
じゃオタクか、レーザーカッターで実際作ればいいんじゃないの?
　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　>>94蒸機好き
　　>この人達って、なぜ現実を見ようとはしないんだろうか？
　　>カッティングマシンが良いと思うのなら、実際作れば良いだけの話なのにね
104 ：名無しさん＠線路いっぱい：2019/08/21(水) 16:20:09.33 ID:NfMqmp18.net: 経緯はどうであれ、前スレでは出入禁止というルールを守った投資家氏。

前スレも前々スレも今スレも、ルールを全く守れない、守る気も無い、守ると負けになると思っている、
プライドばかり肥大して聞く耳すら持っていない、他人の迷惑を全く省みない、特殊コテ２名。
どちらの方が、分別と常識と理性と社会性のある人間なのかは明らか。
ルールを守れるという真っ当な人間性を示すのならば、今からでも遅くはないと思うが。
そうすれば、投資家氏のように出禁を解いたらどうかという声も上がるかもしれない。

そして今スレでの投資家氏は直接的な悪口雑言を少し控えている。
このペースで進行してもらえるなら、投資家氏への支持の方がより増えると思う。
105 ：名無しさん＠線路いっぱい：2019/08/21(水) 16:23:13.22 ID:WGagq0Fd.net: スクラッチだとカッティングマシンの
作例がほとんどだけどね。
106 ：名無しさん＠線路いっぱい：2019/08/21(水) 16:43:39.53 ID:NfMqmp18.net: >で、出禁だからどうこう言うのなら、スルーすれば良いだけなのにね

完全に筋違い。
出禁だからどうこう言われるのが嫌ならば、>>1のルールを守れば良い。
それでも12ｍｍスレでマトモな意見を語りたいというならばご自身推奨の【比較禁止】12ｍｍスレに
行けばよいだけ。
107 ：名無しさん＠線路いっぱい：2019/08/21(水) 18:24:14.05 ID:6RAvVsBD.net: >>106
バカは出てけ
ここは12mm本スレです
108 ：名無しさん＠線路いっぱい：2019/08/21(水) 18:38:03.08 ID:evDKMx10.net: ルールを守れぬルーズな出禁2名。
109 ：個人投資家：2019/08/21(水) 18:52:18.77 ID:loVWXPOf.net: >>経緯はどうであれ、前スレでは出入禁止というルールを守った投資家氏。

「株ニート」と宣うた、前のスレ主。

出禁解除をした、現スレ主氏。

違う方らしいが、出禁者２名は不変。

居座り続ける暴挙な、兇状持ち。

レーザーカッターだろうがカッティングプロッタだろうが、

50万~200万円しようが、10万だろうが、DCCだろうが、音箱だろうが、

あんたら２名は出入り禁止なんだよ、出禁。

「スルーすれば良いだけなのに」と、言う権利すらない、出禁なのだから。

発言権は無いんだよ　日本語が理解できないのかな？　

なにか語りたければ、自分でスレ立てするんだな・・・

前みたいに、乗っとるかい（大笑い）
110 ：蒸機好き ：2019/08/21(水) 20:05:04.34 ID:Trrekh7v.net: >>103
だから、殆どがレーザーカッターですよ

日本語が不自由なのですか？鈴木さん(笑)

>>105
時間貸しレーザーカッターが増えてますよ

>>106
アホか
煽り挑発に参道しておいて今更ルール守れとか、
話にならんわ

>>109
煽って挑発した張本人が、自分の悪事を無かった事にして、
偉そうに書き込むなんて、間違ってますよ
111 ：某356：2019/08/21(水) 20:32:34.68 ID:8pPzT1oP.net: >>95
＞クラフトロボ鉄道模型で検索すれば
今の機種は名前も変わってますよ♪

>>97
＞どっちにしろ「本線」「編成もの」を考えてる奴には、３Dプリンタは関係無い。
前面だけとか、部品作りには有効ですよ♪

>>106
＞出禁だからどうこう言われるのが嫌ならば、>>1のルールを守れば良い。
＞それでも12ｍｍスレでマトモな意見を語りたいというならばご自身推奨の【比較禁止】12ｍｍスレに
＞行けばよいだけ。
比較自由のスレッドで比較をすると文句を言い出す不思議な人も居ますよね♪
112 ：某356：2019/08/21(水) 20:36:18.23 ID:8pPzT1oP.net: >>109
＞50万~200万円しようが、10万だろうが、DCCだろうが、音箱だろうが、
＞
＞あんたら２名は出入り禁止なんだよ、出禁。
まぁいくら出入り禁止をいったところで、
鈴木さんによると、たかが5ch利用者風情のくせに、
5ch管理人ヅラして、自分に反対する意見を書く、他の利用者に対して、
「来るな」とか騒いでいる人がいるってだけですからねぇ。
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1519595658/23
113 ：名無しさん＠線路いっぱい：2019/08/21(水) 20:37:07.44 ID:QuSqG9Og.net: >>108
ルーズというか

煽り男と同じ、悪臭を感じますょ
114 ：名無しさん＠線路いっぱい：2019/08/21(水) 20:39:37.18 ID:WGagq0Fd.net: まあ、ペーパースクラッチなら
特定の縮尺の優位性はないってことね。
115 ：某356：2019/08/21(水) 20:41:30.50 ID:8pPzT1oP.net: >>114
＞まあ、ペーパースクラッチなら
＞特定の縮尺の優位性はないってことね。
車輪から何からフルスクラッチするなら別ですが、
部品入手の難易度んの優位さは存在すると思いますよ♪
116 ：名無しさん＠線路いっぱい：2019/08/21(水) 21:08:02.09 ID:WGagq0Fd.net: まあ、ペーパースクラッチなら
車輪以外の部品は作れるから
特定の縮尺の優位性はないってことね。
117 ：某356：2019/08/21(水) 21:22:12.45 ID:8pPzT1oP.net: >>116
まぁ苦労が目的なら、たいていのものは作れちゃうんでしょうからね♪
118 ：名無しさん＠線路いっぱい：2019/08/21(水) 21:35:16.55 ID:WGagq0Fd.net: 苦労せず得たものは失うのも容易い。
119 ：名無しさん＠線路いっぱい：2019/08/21(水) 21:36:33.81 ID:QuSqG9Og.net: >>117
蒸機好きは

車輪を鋳造してから削り出して、自分でメッキもかけるのですょね？
車輪も自作するのですょねぇ？
120 ：某356：2019/08/21(水) 21:47:34.29 ID:8pPzT1oP.net: >>118
苦労が目的なら頑張ってください♪

>>119
ご本人がそう書いていたなら、その通りなのでしょう。
ご本人がそう書いていたのですか？
121 ：名無しさん＠線路いっぱい：2019/08/21(水) 22:05:25.21 ID:ERs0nkFo.net: >苦労せず得たものは失うのも容易い。

仰る通りですね。
当方、カトーさんのキハ82系も14系客車も持ってたけど、売ってしまいましたよ。
一方、苦労して組んだ車両は、思い入れが全然違うんですよね。
122 ：鈴木：2019/08/21(水) 22:10:55.17 ID:BH6ZpMj4.net: >>110蒸機好き
>だから、殆どがレーザーカッターですよ
　　　　　　　　↑
だったら、オタクが、
レーザーカッターで実際作ればいいんじゃないの?
　　　　　　　　↓
　　>>94蒸機好き
　　>カッティングマシンが良いと思うのなら、実際作れば良いだけの話なのにね
123 ：個人投資家：2019/08/21(水) 22:23:08.14 ID:loVWXPOf.net: 日本の方なら、以下の日本語が読めますよね、もしかしたら読めませんか？

　【重要】出禁指定 (NG スルー推奨)
　　　蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
　　　某356 (時々bou、bou356、名無し)

あんたら２名は出入り禁止なんだよ、出禁。
「スルーすれば良いだけなのに」などと、言う権利すらない。

出禁なのだから、発言権は無い！！　日本語が理解できないのかな？　
124 ：名無しさん＠線路いっぱい：2019/08/21(水) 22:31:22.59 ID:ERs0nkFo.net: なんだか必死で12ｍｍの邪魔をしにくる暇な方もいらっしゃるようですけど、
12ｍｍモデラーでも、16番製品を買おうと思えば買えるんですよね。
10倍くらい安いからね。
魅力を感じないから買わなかったり、買ってもすぐ手放したりするだけのことで。

北海道のキューロク欲しいです。イモンの完成が欲しかったけど、
思いのほか時間がかかりそうなので、キットからこさえようかと検討中。
国鉄系だけでも６タイプあるから、珊瑚時代よりも選択の幅が増えた印象ですね。
倶知安の69624あたりいいかなと。見かけ特徴があるわりに、キットからの改造が
そう大胆でなくても済みそう。
同機は北見にいた時期もあった模様。正面が一灯でおとなしい印象になりますが
相生線での姿も捨てがたいかなと。
125 ：名無しさん＠線路いっぱい：2019/08/21(水) 22:33:58.42 ID:Jk/XbWMv.net: 個人投資家は>>1に書かれている
「・上記の趣旨に賛同しない人は、出入禁止です。
」
と、その上記に書かれている日本語が読めないらしい（笑）
126 ：鈴木：2019/08/21(水) 22:34:23.72 ID:BH6ZpMj4.net: >>110蒸機好き
>アホか煽り挑発に参道しておいて今更ルール守れとか、話にならんわ
　　　　　　　↑
誰の、　どのレス番が「煽り挑発」なのか?　はレス番明示しない限り、架空の被害妄想ですね。
「ルール守れ」とか言うのは、当然の意見でしょう。

>煽って挑発した張本人が、自分の悪事を無かった事にして、偉そうに書き込むなんて、間違ってますよ
　　　　　　　↑
これもレス番誤魔化してる限り、被害妄想か冤罪デッチ上げになる恐れあり
127 ：名無しさん＠線路いっぱい：2019/08/21(水) 22:58:37.94 ID:QuSqG9Og.net: >>120
えぇ

前に類まれなるモデラーだと、自称していましたょね？
モーターを自作するとか、鉱物を掘削して
128 ：個人投資家：2019/08/21(水) 23:00:44.89 ID:loVWXPOf.net: >>125 名無し＠線路いっぱい 2019/08/21(水) 22:33:58.42 ID:Jk/XbWMv
>個人投資家は>>1に書かれている
>「・上記の趣旨に賛同しない人は、出入禁止です。」
>と、その上記に書かれている日本語が読めないらしい（笑）
　　
　さて、何の事でしょうか？　出禁者の応援団さん　もしくはそのものさん（大笑い）
129 ：名無しさん＠線路いっぱい：2019/08/21(水) 23:00:50.54 ID:evDKMx10.net: >>126 鈴木さん
出禁カッパは、レス番書かずに誤魔化す常習犯でもある、と。

出禁者など構うことなくスルーでよきかと。
130 ：名無しさん＠線路いっぱい：2019/08/21(水) 23:05:36.34 ID:Jk/XbWMv.net: ＞さて、何の事でしょうか？

やはり日本語が読めないってことだね（笑）
131 ：個人投資家：2019/08/21(水) 23:06:38.43 ID:loVWXPOf.net: さて、何の事でしょうかねえ？　

出禁者の応援団さん

もしくはそのものさん（大笑い）
132 ：名無しさん＠線路いっぱい：2019/08/21(水) 23:10:03.96 ID:loVWXPOf.net: >>130 名無し＠線路いっぱい2019/08/21(水) 23:05:36.34ID:Jk/XbWMv

あんたのやってる事、こいつらの応援をするって事だ。
この２名は出入り禁止、出禁。
「スルーすれば良いだけなのに」などと、言う権利すらない。

　【重要】出禁指定 (NG スルー推奨)
　　　蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
　　　某356 (時々bou、bou356、名無し)

出禁なのだから、発言権は無い！！　日本語が理解できないのかな？
応援したいのかなあ、それとも本人が化けてるのかな？

ねえ、１６番蟲さん？　
133 ：名無しさん＠線路いっぱい：2019/08/21(水) 23:11:51.98 ID:Jk/XbWMv.net: ＞さて、何の事でしょうか？

やはり日本語が読めないし、
>>1に書かれている
>「・上記の趣旨に賛同しない人は、出入禁止です。」の上記の趣旨も全く理解できないってことだね（笑）
もっと言うとスレのルールも理解できないってことだね（笑）
134 ：個人投資家：2019/08/21(水) 23:15:55.08 ID:loVWXPOf.net: >>130 名無し＠線路いっぱい2019/08/21(水) 23:05:36.34ID:Jk/XbWMv

あんたのやってる事、こいつらの応援をするって事だ。
この２名は出入り禁止、出禁。
「スルーすれば良いだけなのに」などと、言う権利すらない。

　【重要】出禁指定 (NG スルー推奨)
　　　蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
　　　某356 (時々bou、bou356、名無し)

出禁なのだから、発言権は無い！！　日本語が理解できないのかな？
応援したいのかなあ、それとも本人が化けてるのかな？
135 ：個人投資家：2019/08/21(水) 23:17:47.62 ID:loVWXPOf.net: >>133 名無し＠線路いっぱい 2019/08/21(水) 23:11:51.98 ID:Jk/XbWMv

では、あんたに問う

・1/87 12mm HOn3-1/2について「肯定的に考えられる」方のためのスレです。
考え方が合わない方や、他規格推しの方は、お引き取り願います。

これが読めて、日本語が理解出来てるのかい？？？
136 ：個人投資家：2019/08/21(水) 23:22:44.84 ID:loVWXPOf.net: 良識ある皆さん。。。

昨日は、ブラザーのカッティングマシンの情報　MR誌のwebから紹介した。
これも、出禁者に対する防衛策だ。
ノンビリ構えて、大人しくしてると、出禁者は闊歩するし、応援団まで出動だ！！
高貴に構えるのも良いが、ちゃんとカキコミを続けないと、変なのが来るよ。

お祈りしてても平和など来ない。相手は長年活躍の特殊コテハンらだぜ！！
137 ：名無しさん＠線路いっぱい：2019/08/21(水) 23:28:33.83 ID:ERs0nkFo.net: >お祈りしてても平和など来ない

ひとこと余計。
貴方も経過観察中です。何人もの住民を不快にさせています。お忘れなきよう。
論理性のない連中に構う必要はありません。
カッとなるのは、なる側にも心理的弱味を抱えているからでしょう。
138 ：名無しさん＠線路いっぱい：2019/08/21(水) 23:28:40.73 ID:Iw/yqCAr.net: 落書きをほっておくと、落書きだらけに
なるからな。
139 ：名無しさん＠線路いっぱい：2019/08/21(水) 23:36:03.32 ID:Jk/XbWMv.net: >>132
＞あんたのやってる事、こいつらの応援をするって事だ。

違うね
全くの的外れだね（笑）
あえて誰を応援するかと言うならスレ主だね
特に>>10や>>25の書き込みは支持するね
ただ一つだけ残念なのはあんたを出禁リストから
外してしまったってことかな
140 ：名無しさん＠線路いっぱい：2019/08/21(水) 23:49:30.72 ID:uu533llT.net: 蒸機好き氏も某356氏もスレ立て人の設定したローカルルールを守れない。
しかも出入禁止の主因、嫌悪されている原因は本人たちのこれ迄の態度と発言内容にあります。
そういう意味で彼らは明確に、悪（＝スレ荒らし）に相違ないでしょう。

しかしながら、
悪に対して悪で報いてはいけません。善をもって悪に勝たなければなりません・・
という事かと思います。
141 ：個人投資家：2019/08/22(木) 00:11:02.85 ID:A1KojpT9.net: >>137 名前：名無しさん＠線路いっぱい 2019/08/21(水) 23:28:33.83 ID:ERs0nkFo
>>お祈りしてても平和など来ない
>ひとこと余計。
　　私に言わせれば「これも余計」だよ

>貴方も経過観察中です。
　　経過観察中とは随分と上から見てるな。。。

>何人もの住民を不快にさせています。お忘れなきよう。
　　さて、何人不快だと書いて来たかな？？？

>論理性のない連中に構う必要はありません。
　　では、どうやって防衛するんだ？？？
　　黙っていても、奴らは来る　黙って荒らされるおつもりかな？？？

>カッとなるのは、なる側にも心理的弱味を抱えているからでしょう。
　　ひとこと余計だよ　あんたも一緒だ。

気に入らなきゃ、今からでも出禁にするが良い。
142 ：個人投資家：2019/08/22(木) 00:12:39.33 ID:A1KojpT9.net: せいぜい「出て行ってくれ」「大人しくしててくれ」と、お祈りしてれば良い。

ところで、あなたはなにか提案が出来ているのかな？？？

貢献できているのかな？？？
143 ：個人投資家：2019/08/22(木) 00:15:30.32 ID:A1KojpT9.net: >>139 名無し＠線路いっぱい 2019/08/21(水) 23:36:03.32 ID:Jk/XbWMv
>>あんたのやってる事、こいつらの応援をするって事だ。

>違うね
>全くの的外れだね（笑）
>ただ一つだけ残念なのはあんたを出禁リストから
>外してしまったってことかな

　なら、せいぜい頑張ってな。。。ところで、あなたはなにか提案が出来ているのかな？？？
144 ：名無しさん＠線路いっぱい：2019/08/22(木) 00:29:56.88 ID:64bJwATL.net: >>141>>142>>143
まず、スレを盛り上げる云々の前に、周りに迷惑をかけた、という意識がありますか？
あなたがまずすべきは、周りに迷惑をかけたことに対する反省ではないのか。
スレを盛り上げるかどうかなんて話は、それ以降に考えることです。
逆説的に言えば、いっそ閉鎖してしまって、キット製作に時間を割いた方が
12ｍｍのためにはいいかも知れない。

自身が発狂したお陰で、雰囲気が目茶目茶になってしまったこと、今一度反省されたい。
貴方はその認識が軽すぎると思う。

上の方で、そんなレスがいくつもあるじゃない？
まだわからないの？
145 ：名無しさん＠線路いっぱい：2019/08/22(木) 01:45:47.04 ID:ULQ/b4a+.net: 他人を叱る時、諭す時ほど言葉の選択、使い方は難しい。
その人の為に良かれと思って言っても、肝心の当人が反発・逆ギレするだけでは何の効果ももたらさない。

完全に見捨てているのであれば、罵倒し攻撃しもしくは完全無視すれば良いだけかもしれない。
それが出禁コテハン２名＋αに対する住人皆の姿勢となって表れている。

しかしながら、同じスケールモデルの支持者同士なのであれば、殺伐とするのは余りに残念だ。
本当に対峙すべき相手は他にいる筈。
或いは、彼らに付け込まれる格好の餌になるかもしれない。

皆さん、今一度、そしてほんの少し心を静めて深呼吸してからレス致しませぬか？
146 ：蒸機好き ：2019/08/22(木) 06:30:53.62 ID:H17oWNXj.net: >>122
ですから、殆どがレーザーカッターですよ

鈴木さんは日本語が理解できないのですね

>>124
そうですね16番否定を繰り返すのは、結果的に12mmの邪魔になっていますからね

>>126
そのレス番要求自体が、煽り挑発ですよ

鈴木さん

>>129
貴方もレス番書いていない誤魔化しの常習犯ってことですね

>>140
出禁に従っても、煽り挑発繰り返したのは、貴方達ですよ

ルールを守らなかったのは、貴方達ですからね

>>145
出禁に従っていても、
煽って挑発して呼んじゃったのですから、どうにもなりませんわ

で、仲間割れしてるけど、両方とも以前から16番否定で、
煽ったりしてきたんだから「どっちもどっち」なんだよな
147 ：鈴木：2019/08/22(木) 10:08:12.21 ID:dxUrIqdw.net: >>146蒸機好き
>ですから、殆どがレーザーカッターですよ

ですから、殆どがレーザーカッターなら、オタクが言ってる通り、オタクが実際レーザーカッターで作れば良いだけの話なのですよ。
　　　　　　　　↓
　　>>94蒸機好き
　　>カッティングマシンが良いと思うのなら、実際作れば良いだけの話なのにね
　　　　　　　　↑
一々、他人に対して「実際作れば良いだけの話なのにね」
などと茶々入れするのがイカレテるのですよ。

>鈴木さんは日本語が理解できないのですね
　　　　　　　　↑
オタクは日本語が理解できている、と主張してるのかね?

>そうですね16番否定を繰り返すのは、結果的に12mmの邪魔になっていますからね
　　　　　　　　↑
もし仮に16番が否定されるような規格ならば、否定する以外ないでしょうね。
心にもない「16番は否定されるような規格ではありません」と書けば、
嘘ついた事になりますから。

「16番否定を繰り返したら、結果的に12mmファンが減っちまった」
というなら、そんなへっぴり腰の「12mmファン」だの、
「僕は蟹股も12mmも両方やてますから」の狡いコウモリみたいな「12mmファン」だの、
など、HOn3.5ft.　の人にとっては居なくなった方がスッキリする、
「12mmファン」を自称する糞「12mmファン」に過ぎませんワナ。

>そのレス番要求自体が、煽り挑発ですよ
　　　　　　　　↑
レス番も誤魔化してるくせに、まるで有ったような引用をすれば、
レス番明示要求が出るのは当たり前。
デマカセ架空引用文を根拠に据えて、　相手を論駁してるに過ぎない、という事です。

>貴方もレス番書いていない誤魔化しの常習犯ってことですね
　　　　　　　　↑
その該当レス番は?
貴方(=蒸機好き)もレス番書いていない誤魔化しの常習犯ってことかね?

>出禁に従っても、煽り挑発繰り返したのは、貴方達ですよ
　　　　　　　　↑
挑発だと思ったら無視すればいいだけじゃん。
オタクは高速で煽られたら、煽り返すという関西の有名大学卒のテッペン男かね?
https://dot.asahi.com/wa/2019081800007.html
https://www.sankei.com/affairs/news/190821/afr1908210021-n1.html

>ルールを守らなかったのは、貴方達ですからね
　　　　　　　　↑
どういうルールを指して言ってるのかね?
>>1には
【重要】出禁指定 (NG スルー推奨)
蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
と、書いてあるのだが、
他にも、何処かのレス番に、オタク好みの別のルールが書かれているのかね?
148 ：鈴木：2019/08/22(木) 10:26:12.98 ID:dxUrIqdw.net: >>146蒸機好き
> で、仲間割れしてるけど、両方とも以前から16番否定で、
　　　　　　　　↑
一体、誰と誰が仲間だ、と言うのかね?
仲間が、ドートカ言い始めたければ、
まず自分の仲間を出すべきだろうね。
オタクの仲間は誰なのかね?　
オタクの仲間は複数の回線装置かね?　

ここのスレタイに沿ってHO(特にHOn3.5ft.)について意見を書いたり反論したりするのに、
「仲間」(←大笑い)など全く必要ありませんよ。
私に仲間など居ないし、一部が似ている意見を書く個人投資家氏も私の「仲間」(←大笑い)などではありませんよ。
多分個人投資家氏も鈴木の「仲間」(←大笑い)などとは思っていないでしょう。
もし仲間という物があるなら、それは唯一HO(特にHOn3.5ft.)について書かれた役に立つ意見だけですよ。
それを仲間が書いたのか、名無しが書いたのか、或いは関西人の自称鉄模講師が書いたのか、
など何の関係もありません。

自分の意見がボロくて、困ってる人だけが、
それを強化するために、自分の「仲間」(←大笑い)をデッチ上げしようとして、
「仲間」(←大笑い)バナシを当スレに流行らせようと撒き散らすんじゃないですか?
ボロイ意見でも、人数確保すりゃ勝てる、
なんてのは、　三流軍事将棋ファン　　が、思い付きそうな事です。
149 ：蒸機好き ：2019/08/22(木) 12:52:46.09 ID:H17oWNXj.net: >>147
ですから、殆どがレーザーカッターになってしまっているのですから、
私が作っても意味がありませんよ
日本語が不自由な鈴木さん

レス番要求自体が煽り挑発でしかありませんからね
レス番要求で誤魔化してばかりの鈴木さんですね

レス番要求やってるのは鈴木さん一人だけですし、
レス番要求する相手もこちら一人だけですね
レス番要求が如何にデタラメかを鈴木さん自身が示してますからね

>>148
>私に仲間など居ないし、

アンカー先は鈴木さんではありませんからね
根本的な勘違いですね

で、投資家さんは鈴木さんの仲間気取りですよ(笑)
150 ：鈴木：2019/08/22(木) 13:09:25.59 ID:57lExjl5.net: >>149蒸機好き
>ですから、殆どがレーザーカッターになってしまっているのですから、私が作っても意味がありませんよ
　　　　　　　　↑
だったら、他人に対して一々、
　　　　　　　　↓
　　>>94蒸機好き
　　>カッティングマシンが良いと思うのなら、実際作れば良いだけの話なのにね
　　　　　　　　↑
なんて、茶々入れしなきゃいいじゃん。

>レス番要求自体が煽り挑発でしかありませんからね
　　　　　　　　↑
理由は?

>で、投資家さんは鈴木さんの仲間気取りですよ(笑)
　　　　　　　　↑
で、その投資家さんの、レス番は?
このレス番も書けないとな?　この鉄模講師気取りの関西人は。
https://hello.5ch.net/test/read.cgi/gage/1436969809/15
「鉄道模型工作の講師役をさせてもらっています」←ゲラゲラッ
151 ：名無しさん＠線路いっぱい：2019/08/22(木) 14:10:13.62 ID:eeidchD6.net: >>145
躾をされてない人は四つ足以下って厨房の時に殴られながら自分は教わりました
んで自分より年上で躾が出来てないのはつまりそういう事で人の振る舞いを期待する方が可笑しいのでして
それと鉄オタに多いと言われる発達障害ですが症例として否定と罵倒と覚えると気持ちが楽になりますよ
152 ：名無しさん＠線路いっぱい：2019/08/22(木) 14:28:35.10 ID:gybLdavA.net: >>151
株ニートは四つ足以下
153 ：蒸機好き ：2019/08/22(木) 15:15:19.06 ID:H17oWNXj.net: >>150
>なんて、茶々入れしなきゃいいじゃん。

鈴木さんは日本語が全く解っていませんね
多数派が存在するのにもかかわらず、極少数側が良いと思うのなら、
自分でやれば良いって話ですよ
皆が良いと思うから多数派になってるのですからね

レス番要求なんて鈴木さんの誤魔化しでしかなく、煽り挑発そのものですからね

>>151
躾をされてる人なら「零長百短」なんてアホな話は書けないでしょうね
154 ：鈴木：2019/08/22(木) 17:53:43.01 ID:+hX/88QF.net: >>153蒸機好き
> 鈴木さんは日本語が全く解っていませんね
　　　　　　　　↑
オタクが、　日本語を、　　どのように、　　解ってるのか?、
を証明してからの話ですね。
オタクは、　日本語を、　　どのように、　　解ってるのかね?
関西人の鉄模講師の大先生。

>多数派が存在するのにもかかわらず、極少数側が良いと思うのなら、自分でやれば良いって話ですよ
　　　　　　　　↑
多数派だろうが、少数派だろうが、
他人に対して一々、
　　　　　　　　↓
　　>>94蒸機好き
　　>カッティングマシンが良いと思うのなら、実際作れば良いだけの話なのにね

なんてお節介書くなら、自分が、
実際作れば良いだけの話なんしどゃないの?

>レス番要求なんて鈴木さんの誤魔化しでしかなく、煽り挑発そのものですからね
　　　　　　　　↑
レス番要求が、「煽り挑発そのもの」なの?
ここでは根拠の無い糞デマカセ引用など、タダの嵐ですよ。

>躾をされてる人なら「零長百短」なんてアホな話は書けないでしょうね
　　　　　　　　↑
全部がそうとは限らんでしょ。
高速道路で暴れる、オタクの近くの関西人テッペンハゲおじさんは、「零長百短」なんじゃないの?
https://dot.asahi.com/wa/2019081800007.html
https://www.sankei.com/affairs/news/190821/afr1908210021-n1.html
155 ：名無しさん＠線路いっぱい：2019/08/22(木) 17:53:55.08 ID:6eNoCHnQ.net: 「零長百短」は模型に対する好き嫌いの個人的価値観に過ぎず、その意見を発信する事はアホな話
ではありませんし、言論の自由・基本的人権の範疇です。
躾云々言うのであれば、発言する場所を弁えているか？という一点に尽きます。
その価値観そのものを誰かに押し付ける訳でも、ヘッドギアを被せて強制的に念仏を聞かせる訳でも
ありません。

勿論ここ12mmスレであれば「16番は零長百短」と述べたとてモラル上何の問題もありません。
敢えて反論するならば、「貴方がそう感じるのは貴方の自由です」「飽くまでも一般論ではなく私見
に過ぎません」で終わる話でしょう。
一部のスルースキルのない方が「規格の否定」意見を見て理性を失い、発言主への「人格否定」＝
小馬鹿や侮辱や悪口雑言でしか言い返せないが故に嫌われ軽蔑されているという事です。

出入禁止のスレルールが設定されたのにも関わらず、わざわざこんな処に来て自分への批判があるか
否か、などエゴサーチをして「挑発された」「呼ばれた」などの言い訳を根拠に粘着する事自体が
まともな社会性欠落の誹りを免れません。事実、投資家氏は一定のルールを遵守しました。
それでも12mmについてのまともな会話に加わりたいならばこれ迄の非礼を詫びて、手打ちを求め
二度と同じ過ち繰り返さない事を約束する位の覚悟が必要でしょう。
果たしてコテハン2名氏にそのような理性があるのでしょうか？
156 ：名無しさん＠線路いっぱい：2019/08/22(木) 18:49:09.70 ID:1OaqVxWh.net: ここは12mmの話をするスレであって
「ぼくのきめたルールをまもれ」とがなり立てる場所ではない
出てけ
157 ：名無しさん＠線路いっぱい：2019/08/22(木) 18:56:46.94 ID:1OaqVxWh.net: あとな、自分で勝手に決めたルール付きのスレが欲しけりゃ
本スレを乗っ取らないで新たにスレ立てしろと何度言えばわかる

スレタイ末尾の通し番号だけ残して勝手なことをするのは、ただのスレ乗っ取りだからな？
てめえのポリシーに自信があるなら、ちゃんと「-1-」から始めてみろバカ
158 ：名無しさん＠線路いっぱい：2019/08/22(木) 19:19:44.92 ID:N2hIikXT.net: 罵ちょん

自作自演での、スレ乗っ取りにシフトしたのお？
159 ：名無しさん＠線路いっぱい：2019/08/22(木) 19:48:29.87 ID:Y0WX8l4B.net: >>152

なんか、言ったかムシけらが（笑）
160 ：名無しさん＠線路いっぱい：2019/08/22(木) 20:28:25.07 ID:VSeLGyLJ.net: >>144
じゃ、そうしろよ。
161 ：名無しさん＠線路いっぱい：2019/08/22(木) 20:29:20.84 ID:881wl78Z.net: >>155も>>1に書かれている
「・上記の趣旨に賛同しない人は、出入禁止です。
」を全く理解できないらしい
162 ：名無しさん＠線路いっぱい：2019/08/22(木) 20:33:20.06 ID:N2hIikXT.net: 単発

3連投
163 ：某356：2019/08/22(木) 21:00:37.46 ID:YDAx/NTF.net: >>123
＞あんたら２名は出入り禁止なんだよ、出禁。
＞「スルーすれば良いだけなのに」などと、言う権利すらない。
＞
＞出禁なのだから、発言権は無い！！　日本語が理解できないのかな？　
まぁいくら出入り禁止をいったところで、
鈴木さんによると、たかが5ch利用者風情のくせに、
5ch管理人ヅラして、自分に反対する意見を書く、他の利用者に対して、
「来るな」とか騒いでいる人がいるってだけですからねぇ。
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1519595658/23

>>132
＞あんたのやってる事、こいつらの応援をするって事だ。
＞この２名は出入り禁止、出禁。
＞「スルーすれば良いだけなのに」などと、言う権利すらない。
＞
＞　【重要】出禁指定 (NG スルー推奨)
＞　　　蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
＞　　　某356 (時々bou、bou356、名無し)
＞
＞出禁なのだから、発言権は無い！！　日本語が理解できないのかな？
＞応援したいのかなあ、それとも本人が化けてるのかな？
スルー推奨を我慢できないあなたがどんなに出入り禁止を叫んで自己正当化を
はかったところで、鈴木さんによるとたかが5ch利用者風情のくせに、
5ch管理人ヅラして、自分に反対する意見を書く、他の利用者に対して、
「来るな」とか騒いでいる人がいるってだけですからねぇ。
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1519595658/23

>>135
＞では、あんたに問う
＞
＞・1/87 12mm HOn3-1/2について「肯定的に考えられる」方のためのスレです。
＞考え方が合わない方や、他規格推しの方は、お引き取り願います。
＞
＞これが読めて、日本語が理解出来てるのかい？？？
まぁ私は1/87-12mmという模型を否定してなんかいませんけどね♪

>>136
＞ノンビリ構えて、大人しくしてると、出禁者は闊歩するし、応援団まで出動だ！！
＞高貴に構えるのも良いが、ちゃんとカキコミを続けないと、変なのが来るよ。
＞
＞お祈りしてても平和など来ない。相手は長年活躍の特殊コテハンらだぜ！！
まぁあなたの自称「ちゃんとカキコミ」は、荒れる要因にしかなっていませんけどね♪

>>136
＞落書きをほっておくと、落書きだらけに
＞なるからな。
他人の落書きを減らすために自分で落書きをしていたら意味がありませんよね♪
164 ：某356：2019/08/22(木) 21:08:44.53 ID:YDAx/NTF.net: >>141
＞　私に言わせれば「これも余計」だよ
相手から見たら、あなたの書き込み自体が余計ですよ♪

＞　　経過観察中とは随分と上から見てるな。。。
あなたの書き込みも上から目線ばかりですよね♪

＞　　さて、何人不快だと書いて来たかな？？？
ご自分に都合の悪い書き込みは全部ひとりの自作自演という
よくある妄想が心の支えなんですか？

＞　　では、どうやって防衛するんだ？？？
＞　　黙っていても、奴らは来る　黙って荒らされるおつもりかな？？？
すくなくともあなたは荒らしているだけで防衛できていませんよね♪

＞　　ひとこと余計だよ　あんたも一緒だ。
他人に言うまえに、あなたも一緒、というか「以下」ですよ♪

＞気に入らなきゃ、今からでも出禁にするが良い。
自分からいなくなるという選択肢はないんですね、
参考にさせていただきます♪

>>142-143
＞せいぜい「出て行ってくれ」「大人しくしててくれ」と、お祈りしてれば良い。
＞
＞ところで、あなたはなにか提案が出来ているのかな？？？
＞
＞貢献できているのかな？？？
＞(略)
＞　なら、せいぜい頑張ってな。。。ところで、あなたはなにか提案が出来ているのかな？？？
あまたにできているのは、荒らし認定した相手と一緒になって
暴れているだけですよね♪
165 ：某356：2019/08/22(木) 21:13:26.61 ID:YDAx/NTF.net: >>140
＞蒸機好き氏も某356氏もスレ立て人の設定したローカルルールを守れない。
＞しかも出入禁止の主因、嫌悪されている原因は本人たちのこれ迄の態度と発言内容にあります。
＞そういう意味で彼らは明確に、悪（＝スレ荒らし）に相違ないでしょう。
＞
＞しかしながら、
＞悪に対して悪で報いてはいけません。善をもって悪に勝たなければなりません・・
＞という事かと思います。
スレ立て人の設定したローカルルールといっても、
まぁいくら出入り禁止をいったところで、
鈴木さんによると、たかが5ch利用者風情のくせに、
5ch管理人ヅラして、自分に反対する意見を書く、他の利用者に対して、
「来るな」とか騒いでいる人がいるってだけですからねぇ。
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1519595658/23
166 ：某356：2019/08/22(木) 21:13:51.73 ID:YDAx/NTF.net: >>127
＞前に類まれなるモデラーだと、自称していましたょね？
＞モーターを自作するとか、鉱物を掘削して
では、ぜひその書き込みのリンクを貼ってください。
いつまでに貼ってもらえるのでしょうか。
リンク先を貼れないと、鈴木さんに怒られちゃいますよ♪
167 ：某356：2019/08/22(木) 21:14:13.86 ID:YDAx/NTF.net: >>147
＞挑発だと思ったら無視すればいいだけじゃん。
＞オタクは高速で煽られたら、煽り返すという関西の有名大学卒のテッペン男かね?
そうそう、そうですよねぇ。
自称投資家さんにも理解していただきたいトコロですね♪

＞どういうルールを指して言ってるのかね?
＞>>1には
＞【重要】出禁指定 (NG スルー推奨)
＞蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
＞と、書いてあるのだが、
＞他にも、何処かのレス番に、オタク好みの別のルールが書かれているのかね?
まぁいくら出入り禁止をいったところで、
鈴木さんによると、たかが5ch利用者風情のくせに、
5ch管理人ヅラして、自分に反対する意見を書く、他の利用者に対して、
「来るな」とか騒いでいる人がいるってだけですからねぇ。
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1519595658/23
168 ：某356：2019/08/22(木) 21:16:32.06 ID:YDAx/NTF.net: >>121
＞>苦労せず得たものは失うのも容易い。
＞
＞仰る通りですね。
＞当方、カトーさんのキハ82系も14系客車も持ってたけど、売ってしまいましたよ。
＞一方、苦労して組んだ車両は、思い入れが全然違うんですよね。
では、投資家を名乗って金にあかせて完成品を買い込んでも
思い入れなんか持てないってことですね♪

>>124
＞なんだか必死で12ｍｍの邪魔をしにくる暇な方もいらっしゃるようですけど、
＞12ｍｍモデラーでも、16番製品を買おうと思えば買えるんですよね。
＞10倍くらい安いからね。
＞魅力を感じないから買わなかったり、買ってもすぐ手放したりするだけのことで。
まぁ1/80-16.5mmの人でも10輌買うのを我慢すれば一両くらいは1/87-12mmを
買えるってことですよね♪
169 ：名無しさん＠線路いっぱい：2019/08/22(木) 21:46:37.00 ID:N2hIikXT.net: >>166
分かりました

鈴木氏に指摘されましたら、リンクを貼りましょうねぇ？
しかし蒸機好きは、口先だけなのですか？
170 ：某356：2019/08/22(木) 22:01:51.47 ID:YDAx/NTF.net: ＞鈴木氏に指摘されましたら、リンクを貼りましょうねぇ？
＞しかし蒸機好きは、口先だけなのですか？
蒸機好きさんは知りませんが、リンクを貼らないあなたは口先だけですよね♪
171 ：名無しさん＠線路いっぱい：2019/08/22(木) 22:01:56.44 ID:881wl78Z.net: ＞どういうルールを指して言ってるのかね?
＞>>1には
＞【重要】出禁指定 (NG スルー推奨)
＞蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
＞と、書いてあるのだが、
＞他にも、何処かのレス番に、オタク好みの別のルールが書かれているのかね?

何処かのレス番も何も「出禁指定」の更に上の方に
「・上記の趣旨に賛同しない人は、出入禁止です。
」
鈴木もそれが理解できていないってことだな
172 ：蒸機好き ：2019/08/22(木) 22:03:45.04 ID:H17oWNXj.net: >>154
欠点が多くて廃れたものを良いと思うのなら、自分でやれば良いという話なのですが、
日本語が不自由な鈴木さんには通じないわけですね

>>155
ちゃんと躾をされた人なら、
「零長百短」なんてアホな話は書いたりしませんね

非常識な「零長百短」を個人の意見だからセーフなんて、躾されなかった人の愚論ですね
173 ：名無しさん＠線路いっぱい：2019/08/22(木) 22:24:53.39 ID:N2hIikXT.net: おゃ？

自作自演の、3連投ですかぁ？
174 ：名無しさん＠線路いっぱい：2019/08/22(木) 22:41:47.01 ID:881wl78Z.net: 小学生でも理解できる算数が全く理解出来ないゴミ

【とある小学校の算数の授業】
「●▲◾️」
先生：「●▲◾️」の中で●はいくつ連続してますか？
まともな男子生徒：連続してませーん！
まともな女子生徒：連続してませーん！
ゴミ（>>173）:３連続でーす！

馬鹿にされるのは当然です（ゴミが）
175 ：鈴木：2019/08/22(木) 22:46:28.44 ID:HkSjXNdz.net: >>172蒸機好き
>欠点が多くて廃れたものを良いと思うのなら、自分でやれば良いという話なのですが
　　　　　　↑
どういう模型をやるか?　など本人が決めればいいだけの事。
講師風吹かして、他人に対して
「自分でやれば良い」
などと偉そうに口出しするような事ではない。

https://hello.5ch.net/test/read.cgi/gage/1436969809/15
>15 ：蒸機好き ◆sUsWyf6ekg ：2015/07/16(木) 19:50:56.93 ID:t67/cPT1
>鉄道模型工作の講師役をさせてもらっています
　　　　　　↑笑い
176 ：名無しさん＠線路いっぱい：2019/08/22(木) 23:02:15.87 ID:64bJwATL.net: 単行で遊べる 1/87 12ｍｍ製品。もうひとつありました。
クモハ42、PS13装着仕様。
現在も入手可能ですが、どこで売ってるかは、あえて言いません。
欲しい方、もしおられたら便利な箱で検索しましょう。
長門本山支線で使用されたタイプかどうかは、調査の必要があるでしょう。
タイプ違いの可能性もありますが、単行で遊べることには違いありません。
177 ：名無しさん＠線路いっぱい：2019/08/22(木) 23:09:36.22 ID:64bJwATL.net: クモハ123がいかに安い製品か。
パンタ別売だったとします。イモンの12ｍｍパンタは4,000円くらいですから、
これを省くと29,000円、ということになります。
スゴイ！

PS23、たぶんこの製品だけでは済まない、と思えますが。
178 ：名無しさん＠線路いっぱい：2019/08/22(木) 23:36:38.48 ID:ULQ/b4a+.net: スレの主題やルールを決められるのはスレ立て人（スレ主）のみ

で、そのルールに賛同する人がスレに来るってだけ
で、そのルールが気に食わない人が多ければスレは過疎って廃れるのみ、どっかのスレのように
ここが人が賑わってるってことは>>1のルール＝特殊コテの出禁指定が合意形成されたってこと

で、気に食わない奴がここから出てってmyルールのスレを立ててやれってこと（草）
179 ：名無しさん＠線路いっぱい：2019/08/23(金) 00:11:01.68 ID:NaxRo4ol.net: >>174
日本語で

お願いしていいですかぁ？
悔しくて悔しくて仕方ないのはよく分かるけど、まぁそんなに火病るなょw
180 ：名無しさん＠線路いっぱい：2019/08/23(金) 00:20:51.53 ID:4Jqy8fuq.net: >>179
日本語だけど、
知恵遅れはやはり日本語が理解出来ないのかな？
それは相手や他人のせいではありません
単におまえの脳味噌が腐ってるだけのこと（笑）
悔しいと言うより、小学生でも理解できる
算数が全くできないゴミがあまりにも
馬鹿すぎて腹抱えて笑ってます（笑）
181 ：名無しさん＠線路いっぱい：2019/08/23(金) 01:22:48.40 ID:52uWJzBE.net: スレ主の感覚かズレてて、面白くなければ内容に関わらず、過疎る。
真っ当にするも、過疎らすも、腕次第。さあ、真っ当に進行するかな？出禁コテに飲み込まれるか？
スルーしても来るし、お願いしても出ていかない。さあ、お祈りするかい（笑）
182 ：蒸機好き ：2019/08/23(金) 01:56:40.29 ID:hZIjsrIN.net: >>175
模型やってない鈴木さんには関係ありませんからね

まず、割り込むなら日本語が理解できるようになってからですね

>>178
来なくても、煽って挑発する株ニートみたいない人がいたら、無意味ですね
さらに、揚げ足取りにくる鈴木さんみたいな人がいたら、台無しですね

特に、鈴木さんの書き込みは出禁が関係無くなってますね
183 ：蒸機好き ：2019/08/23(金) 01:59:00.95 ID:hZIjsrIN.net: >>181
来ないようにしていたのに、
スルーどころか煽って挑発して呼び込んだのは、貴方自身ですよ

何度も警告しましたが、無視したのは貴方ですね
184 ：鈴木：2019/08/23(金) 07:42:20.38 ID:Uz6Y+BXE.net: >>183蒸機好き
>来ないようにしていたのに、スルーどころか煽って挑発して呼び込んだのは、貴方自身ですよ
　　　　　　　　↑
オタクは、何故「来ないようにしていた」のかね?

オタクは、何故「来ないようにしていた」のに、
煽られて挑発されて呼び込まれた、程度で
それに乗せられて、来るようにしちゃったのかね?

>何度も警告しましたが、無視したのは貴方ですね
　　　　　　　　↑
「貴方」って誰の事かね?　>>181名無しさん＠ID:52uWJzBE氏は、
一度しか書いてないよ。
185 ：名無しさん＠線路いっぱい：2019/08/23(金) 07:42:21.68 ID:NaxRo4ol.net: あははっwww

【とある小学校の算数の授業】
「●▲◾️」
↑↑↑↑
これのどこが日本語で、算数の授業なのぉ？失笑
どこに理解できる小学生がいるんだろう嘲笑

朝鮮ではこれが、算数なのぉ？
186 ：蒸機好き ：2019/08/23(金) 08:09:35.28 ID:hZIjsrIN.net: >>184
煽って挑発されたら、来ますよ
当たり前ですよ

しかも「ボケ、カス」でしたからね
187 ：名無しさん＠線路いっぱい：2019/08/23(金) 08:10:21.49 ID:QRBRrWYY.net: >>185
だからなーに？
その部分以外の文章は日本語なのだが、
それすらも理解出来できなくて哀れよの～（笑）
悔しくて返す言葉もなくて、その部分にしか
ツッコミできなくてそれもまた哀れよの～（笑）
ポイントは「●はいくつ連続してますか？」なの
んで、知恵遅れのおまえは３と答える知的障害児なの
相変わらず日本語も文章も理解出来ないゴミ
188 ：名無しさん＠線路いっぱい：2019/08/23(金) 12:34:47.30 ID:OdD/dn68.net: >>184鈴木氏
賛同する。

出入禁止の人に、
「煽られた」だの、「挑発された」だのと言う資格など無い。例えボケカス呼ばわりだろうが。
それ以前に、何故出入禁止のルールが立てられ、しかも多くの人がそのルールに賛同しているのか、
深く自己批判でもしてみるべき。（真人間を自認するなら）
全ては己の責任。出入禁止を言い渡された以上、どんなに悔しかろうがスレルール上は来てはならないし
文句を言う資格もない。
のこのこやって来て粘着するのは5chユーザーとして最低限のマナーも守れない荒らしのやる事。
よって、徹底的に非難批判の集中攻撃されても当然。
繰り返すが、全て己のこれまでの態度や発言内容が招いた事。自業自得。弁解の余地なし。
189 ：蒸機好き ：2019/08/23(金) 12:41:27.44 ID:hZIjsrIN.net: >>188
では、貴方に向かって「ボケカス」と罵られても、仕方が無いでしょうな

出禁じゃない方が荒らしの元凶という矛盾ですね(笑)
190 ：名無しさん＠線路いっぱい：2019/08/23(金) 13:02:58.95 ID:OdD/dn68.net: 出入禁止は、すべてこれ迄の自分自身の行いの帰結。
ここがこれだけ賑わっている以上、大半の人が>>1の出入禁止のルールを追認している。
蒸機好き氏のお味方（らしき人？）は、同じ出入禁止の某356氏と、相も変らぬ名無しのキチガイ連呼氏位。

これが現実。圧倒的に支持が無く軽蔑されているのが蒸機好き氏。
一定期間出入禁止のルールを守り抜いた投資家氏に比べてもその体たらく、批判耐性のなさ、スルースキル
の無さは群を抜いていて、5chユーザーとしても最低の部類のコテハンであるだろう。
191 ：鈴木：2019/08/23(金) 15:30:51.14 ID:yll+FgX0.net: >>189蒸機好き
>では、貴方に向かって「ボケカス」と罵られても、仕方が無いでしょうな
　　　　　　　　↑
自分が、行かないと決めたスレッドなら、
そのスレッド内で、
仮に、自分の事を「ボケカス」と罵られても、
痛くも痒くもないはずですけどね。
192 ：名無しさん＠線路いっぱい：2019/08/23(金) 18:32:30.95 ID:NaxRo4ol.net: >>190
最低の部類の

コテハンというか、最低辺の人間ですね
ありとあらゆる罵詈雑言で罵っても足りないくらい、卑劣な人格と所業

まぁ所詮は5ちゃんの中だけ、リアルは穢多非人のような生活だと思いますょ
193 ：蒸機好き ：2019/08/23(金) 18:34:15.94 ID:hZIjsrIN.net: >>190
うんうん、
「ボケ、カス」を指示する下品な貴方も相当ですね

で、貴方も投資家も自分達が挑発して呼び込んだ事を、
無かった事にしてますね
投資家は結局誰からも挑発されずにいただけですね

しかも、懲りずにこちらにレスしてますから、学習能力も無いのでしょう
194 ：名無しさん＠線路いっぱい：2019/08/23(金) 18:34:38.34 ID:NaxRo4ol.net: 蒸機好きによると、音に拘るとライブスチーム一択だそうですょ

99 蒸機好き ◆sUsWyf6ekg[sage] 2019/08/23(金) 02:10:50.36 ID:hZIjsrIN
「お金持ち投資家」名乗って、蒸機の音にこだわるくせに、
ライブスチームじゃなくてDCCなのはなぜなんでしょうか？

それにしても、寒い話と矛盾が多すぎる「お金持ち投資家」さんですな(笑)
195 ：蒸機好き ：2019/08/23(金) 18:37:26.39 ID:hZIjsrIN.net: >>191
罵られたら人格攻撃だと騒ぎ立てる鈴木さんが、
何ですか？

鈴木さんは矛盾が安定してますね
196 ：名無しさん＠線路いっぱい：2019/08/23(金) 18:39:54.87 ID:OdD/dn68.net: >>191
御尤も。
普通に、当該スレには見に行かない、避ける、エゴサーチもしない、どうせ出入禁止なんだから。
たったそれだけの事だ。

仮に、つい見に行っちゃったのなら、何を書かれていようが、我慢をする。
我慢出来ないと自認するなら最初から行かない。それが良識ある大人の態度。
全くそれが出来ないという事をあからさまにしては、ご自身の人間性を自ら貶めているだけ。
実際に投資家氏は最後まで我慢し続けた。同氏に賛否はあるもののその点は評価は出来る。

どうしても出入禁止に不満があって物申したいなら、別にキャンペーンスレでも立ててそちらで主張すべし。
その主張に理があるならば、応援してくれる人が現れ出入禁止を外そうという声も上がる事だろう。
そのような動きも皆無。
それが現実で、出入禁止コテハン2名に対する多くの人の決定的な評価。
197 ：蒸機好き ：2019/08/23(金) 18:41:40.45 ID:hZIjsrIN.net: >>194
あらあら、捏造ですね
好きな方法で楽しめば良いと書きましたよ

お金持ちなら、高価なライブでもできるでしょうって話ですよ
「お金持ち投資家」と自称されてますからね
198 ：蒸機好き ：2019/08/23(金) 18:46:09.80 ID:hZIjsrIN.net: >>196
他のスレにまで勝手に追いかけてきたのは、貴方でしたね
貴方ほど、言ってる事とやってる事が真逆の人も珍しいですね

あっちこっちのスレで知ったかぶりしてハブられて、
僻み根性で今のスタイルになったのですから悲惨ですね、貴方はね
199 ：鈴木：2019/08/23(金) 19:10:58.88 ID:wUUTGwQl.net: >>195蒸機好き
>罵られたら人格攻撃だと騒ぎ立てる鈴木さんが、

そのレス番は?
何処にそんな事が書いてあるのかね?
200 ：名無しさん＠線路いっぱい：2019/08/23(金) 19:19:27.39 ID:AYuuflKn.net: ＞スレの主題やルールを決められるのはスレ立て人（スレ主）のみ

そう、一番最初のスレはその通り
そのスレが次以降続いた場合、主題とルールは最初のものが引き継がれる

理解できたか？
まあ無理だろうなｗ
とりあえず乗っ取り犯は出ていけ
201 ：名無しさん＠線路いっぱい：2019/08/23(金) 19:33:34.43 ID:NaxRo4ol.net: >>197
捏造ではないので、URLを貼っておきますねぇ嘘つき坊や
【好きな方法で楽しめばよい】のURL、今日中にお願いしますょ

HOは1/87である。その②
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1566307011/99

99 蒸機好き ◆sUsWyf6ekg[sage] 2019/08/23(金) 02:10:50.36 ID:hZIjsrIN
「お金持ち投資家」名乗って、蒸機の音にこだわるくせに、
ライブスチームじゃなくてDCCなのはなぜなんでしょうか？

それにしても、寒い話と矛盾が多すぎる「お金持ち投資家」さんですな(笑)
202 ：名無しさん＠線路いっぱい：2019/08/23(金) 19:48:45.62 ID:6DOdJIi4.net: >>201
あんた、出禁だよ。しのこの言う権利無しだ。
203 ：某356：2019/08/23(金) 20:00:04.63 ID:rzMrw8k0.net: >>190
＞蒸機好き氏のお味方（らしき人？）は、同じ出入禁止の某356氏と、相も変らぬ名無しのキチガイ連呼氏位。
＞
＞これが現実。圧倒的に支持が無く軽蔑されているのが蒸機好き氏。
まぁあなたのお味方（らしき人？）も、入れ替わり立ち替わり、相も変わらず名無しさん（と鈴木さん）
ばかりですよね♪
それが現実♪

>>195
＞仮に、つい見に行っちゃったのなら、何を書かれていようが、我慢をする。
＞我慢出来ないと自認するなら最初から行かない。それが良識ある大人の態度。
＞全くそれが出来ないという事をあからさまにしては、ご自身の人間性を自ら貶めているだけ。
＞実際に投資家氏は最後まで我慢し続けた。同氏に賛否はあるもののその点は評価は出来る。
仮にあなたが大人を自称したいなら、そもそもあなた自身が
そんな不愉快な気持ちになるスレッドなんか見なければいいと思いますよ♪
204 ：某356：2019/08/23(金) 20:01:23.16 ID:rzMrw8k0.net: >>201
もしあなたが日本語の読み書きができて人並みの理解力が
あるつもりなら、もう一度>>197を読んだほうがいいですよ♪
205 ：名無しさん＠線路いっぱい：2019/08/23(金) 20:02:30.47 ID:NaxRo4ol.net: >>202
おゃあ？

日本語が不自由な、名無しくんですょ失笑
【しのこの】って、何ですかぁ？

もしかして、名無しの蒸機好きくんですかねぇ？
206 ：蒸機好き ：2019/08/23(金) 20:08:22.43 ID:hZIjsrIN.net: >>199
鈴木さんは「人格攻撃だ」とは言っていないって主張ですか？

嘘つきですね、鈴木さんは

>>201
「一拓」なんてかいてありませんね

捏造、ご苦労様です
207 ：蒸機好き ：2019/08/23(金) 20:09:31.71 ID:hZIjsrIN.net: >>205
名無しの「お金持ち投資家」さんですよ

判りませんか？(笑)
208 ：名無しさん＠線路いっぱい：2019/08/23(金) 20:31:17.32 ID:NaxRo4ol.net: >>206
？

その前後の投資家氏への書き込みを見て、一択だと判断しましたけどねぇ
あれだけ罵詈雑言を織り交ぜながらだと、一択だと判断されても仕方ないですょ失笑

ご自身の所業を棚に上げて、息を吐くように嘘をつく
やはり出自には抗えませんか嘲笑
209 ：名無しさん＠線路いっぱい：2019/08/23(金) 20:35:10.93 ID:QRBRrWYY.net: >>204
理解力あるわけないじゃん（笑）
日本語だけではなく、小学生でも理解できる
簡単な算数さえ理解できないからな（笑）

>>185で
>「●▲◾️」
>↑↑↑↑
>これのどこが日本語で、算数の授業なのぉ？失笑
↑こんなこと馬鹿丸出しの書き込みしてるけどさ、

>>174のその下に
>先生：「●▲◾️」の中で●は
いくつ連続してますか？
↑こう書いてあるのに、これが算数の授業って
理解できてないんだからな。
先生はいくつ（数）って生徒に問い掛けて
いるのに全く理解できないゴミ
それでもそれが算数じゃないと
言い張るなら算数じゃないと言う客観的根拠を
示してして欲しいもんだよな？
まあ、このゴミはその客観的根拠も明示できずに
いつも尻尾巻いて逃げるだけだからね
あと、「◾&#65039」は単なる文字化けなんで
210 ：名無しさん＠線路いっぱい：2019/08/23(金) 22:01:35.60 ID:6DOdJIi4.net: ほらほら、出禁が暴れてますよ。

良識ある皆さん、スルー、お祈りだけじゃ通用しないよ(ｰｰ;)模型の話しで、正常進行するんだよねぇ、何とかしたら（笑）
211 ：鈴木：2019/08/23(金) 22:31:23.48 ID:QuKs4T2r.net: >>206蒸機好き
>鈴木さんは「人格攻撃だ」とは言っていないって主張ですか？
　　　　　　　　↑
鈴木が、　どのレス番で、　どういう事が、　人格攻撃だと言ってるって主張ですか？

オタクはいつも肝心な言葉を書かずに誤魔化すのね
212 ：名無しさん＠線路いっぱい：2019/08/23(金) 23:05:17.67 ID:2Uh+MkdY.net: >>210
人の批判をする前に、自身の反省をすること。
それが出来ないなら、最後のカードを切るまで。

出禁は、相手にしなければ良い。
某あたりは、相手をおちょくりに来ているわけで、話に中身があるわけでもなし。
会話が成立しなければ、普通の神経であれば居心地が悪くなるだろう。
213 ：名無しさん＠線路いっぱい：2019/08/23(金) 23:10:45.02 ID:2Uh+MkdY.net: 無理に会話を続ける必要もないが、12ｍｍの話題が少なすぎるのは事実。
そんなに必死になって何を守るのか理解に苦しむ。

蒸機好きは、12ｍｍの話題が続くなら退場しても良いと言っている。
筋の通らない話の多い同氏であるが、このあたりの発言は実は一貫している。
これを信用するなら、彼の退場を促すのはさして難しくはないはず、ということになる。
214 ：名無しさん＠線路いっぱい：2019/08/23(金) 23:14:36.47 ID:2Uh+MkdY.net: キチガイ連呼の書き込みは当初に比べ激減した。
12ｍｍユーザーのふりをしてうじゃうじゃ書き込んでいたが、ある日の書き込みから
同氏の16番中心の趣味内容が露呈、これを当方が突っ込んだことが駆除に繋がった。
同氏の駆除はここを突くこと。面白いようにレスが減る。
215 ：名無しさん＠線路いっぱい：2019/08/23(金) 23:16:54.65 ID:NaxRo4ol.net: ●罵ちょんは普通の荒らしではありません

スレを自作自演で乗っ取られ、荒廃させて終わり
まるで鮮人のような所業
216 ：名無しさん＠線路いっぱい：2019/08/23(金) 23:27:20.94 ID:2Uh+MkdY.net: 最近は焦りも見え、自ら墓穴を掘ることも多いが。
最近では13ｍｍでプロト系と珊瑚系の共存が不可能であることを自ら吐いたこと。
16番のオトモダチである13ｍｍを自ら崖から突き落としてしまった。
あと、12ｍｍの古典機はねるそんだけとか、半固定がどうのとか。
墓穴を掘ってくれると見どころ満載なのだが。
217 ：名無しさん＠線路いっぱい：2019/08/24(土) 00:00:44.93 ID:wa7FWJUj.net: 12mmの話題と言えば
CABさんの鹿島キハ601って前から出ていたのでしょうか
昨日気付いてハテいつからあったのかしらと
キハ602には思い出があるので作ってみようかな
218 ：名無しさん＠線路いっぱい：2019/08/24(土) 00:06:26.40 ID:lhfGh326.net: >>190
>ここがこれだけ賑わっている以上、大半の人が>>1の出入禁止のルールを追認している。

賑わってはいない
相変わらず荒れている
賑わっていると荒れているの区別も付かないバカ
219 ：名無しさん＠線路いっぱい：2019/08/24(土) 00:13:27.73 ID:CHPBCyF5.net: 罵ちょんに

普通の荒らしと同じ対応をしても、ほとんど効かないでしょうねぇ
奴の取り柄()は極めて執念い事と、常人の感覚が無い事ですょ

ここから消え去るのは、身バレor自作自演の証拠付き発覚くらいですかねぇ
既に心の底まで逝ってますから
220 ：名無しさん＠線路いっぱい：2019/08/24(土) 00:17:30.19 ID:jLqum1WS.net: >鹿島キハ601
いろんな塗装の時代があったのですね。
221 ：名無しさん＠線路いっぱい：2019/08/24(土) 00:23:23.76 ID:GSU2VctA.net: >>212
>出禁は、相手にしなければ良い。

その通り
そもそもその二人は例えば、
Ａさんが12mmに関する書き込みをする
↓
その書き込みに対して蒸気 or 某356がレスする
↓
そのレスに反応してＡさんが蒸気 or 某356にレスする←これが問題

レスに反応してレスすることはその二人にとっては
次のレスすることへのスイッチを入れたも
同然のことであり、
そのことをここの馬鹿共は気付かない、
理解できないのである
相手にしなければ良い＝スイッチを入れさなければいい
222 ：某356：2019/08/24(土) 00:24:02.28 ID:rUjNDNBe.net: >>212
＞人の批判をする前に、自身の反省をすること。
＞それが出来ないなら、最後のカードを切るまで。
＞
＞出禁は、相手にしなければ良い。
＞某あたりは、相手をおちょくりに来ているわけで、話に中身があるわけでもなし。
＞会話が成立しなければ、普通の神経であれば居心地が悪くなるだろう。
そもそも人の批判ばかりで1/87-12mmの話題なんかほんのわずかだったわけで♪
223 ：名無しさん＠線路いっぱい：2019/08/24(土) 00:26:45.52 ID:V/iAFGJ6.net: >>220
16番だとフクシマさん？
12mm ででないかな？
224 ：某356：2019/08/24(土) 00:32:12.81 ID:rUjNDNBe.net: >>221
＞そもそもその二人は例えば、
＞Ａさんが12mmに関する書き込みをする
＞↓
＞その書き込みに対して蒸気 or 某356がレスする
＞↓
＞そのレスに反応してＡさんが蒸気 or 某356にレスする←これが問題

まぁ実態は、
Ａさんが1/87以外のHOは嘘つきで泥棒で詐欺師でインチキで非HOだという書き込みを書き込みをする
↓
その書き込みに対して蒸気 or 某356が根拠を質問する。
↓
そのレスに対してＡさんがトンズラする。
↓
無関係な名無しさんが暴れる。

といった感じですけどね。

批判でもなんでも、根拠が明示できていればいいのにとは思っていますよ。
「どこの何を根拠にして」でも、「俺様の脳内基準」でも♪
225 ：名無しさん＠線路いっぱい：2019/08/24(土) 01:09:38.54 ID:nuzG58xO.net: >>212名無し2019/08/23(金) 23:05:17.67ID:2Uh+MkdY>>221>>222
>人の批判をする前に、自身の反省をすること。
　　あんたの主張することが、実現していないのだから　先ずはそこ反省が必要だよ。

>もそれが出来ないなら、最後のカードを切るまで。
　　ひとこと多い（笑）

>出禁は、相手にしなければ良い。
　　相手にしなくても、このコテは来ちゃうんだよ。
　　それは、ぶっ潰すしかないだろう。
　　ぶっ潰すのが気に入らないなら、スレ主が自ら「模型の話」を提案し、埋め尽くせば良い。
　　それ、出来ていないのに「人の批判をする前に、自身の反省をすること」では、スレ主の責任放棄でしかない。
　　
>某あたりは、相手をおちょくりに来ているわけで、話に中身があるわけでもなし。
>会話が成立しなければ、普通の神経であれば居心地が悪くなるだろう。
　　だから言ってるじゃん「普通の神経」の人達じゃないんだって。。。

甘いよ！！
226 ：名無しさん＠線路いっぱい：2019/08/24(土) 01:10:08.33 ID:CHPBCyF5.net: >>220
相手にしないと

罵ちょんが自●自●をして、やりたい放題ですねぇ
だいぶ前の北海道新幹線スレや、新幹線関係のスレは酷いものでしたょ

今でも自作自演らしき事例が多発する、Nゲージ蒸機スレでも見て下さいょ
227 ：個人投資家：2019/08/24(土) 02:09:15.55 ID:nuzG58xO.net: ほうら、SUSUが来てチャチャ入れしてるよ。。。

「余計な一言書いて」「最後通牒準備中」な方、さあ模型の話書いてね。
228 ：名無しさん＠線路いっぱい：2019/08/24(土) 02:52:25.17 ID:165nfOvn.net: >某あたりは、相手をおちょくりに来ているわけで、話に中身があるわけでもなし。

中身が無いのは毎度のことだが、おちょくりに来ている以上に、嫌味を言って鬱陶しがらせて
16番否定者と1/80・16.5mm≠HO論者を不快にさせて憂さを晴らす、という悪質な性質を持つ
このスレの「癌細胞」＝「悪性新生物」
だから、鬱陶しい、不快だ、と言うとこの癌に栄養を与えている事になる
手術で根治できれば一番いいんだがそれは不可能なので、各人なりの応じ方に委ねるしかないかも
人それぞれで考え方が違うし

ま、こんだけ馬鹿にされ軽蔑されるコテハンが決していい５ちゃん人生でないのは確かだね♪
実生活でも似たような人生なんだろが
229 ：蒸機好き ：2019/08/24(土) 05:10:23.73 ID:+dxzFbaP.net: >>208
捏造はいけませんな

前には一拓とは真逆の事が書いてありますよ

>>216
>最近は焦りも見え、自ら墓穴を掘ることも多いが。

墓穴掘ってばかりの貴方に言われてもねぇ

>最近では13ｍｍでプロト系と珊瑚系の共存が不可能であることを自ら吐いたこと。
>16番のオトモダチである13ｍｍを自ら崖から突き落としてしまった。

事実は事実ですよ
それに、共存を模索されてる人達もいますからね

>あと、12ｍｍの古典機はねるそんだけとか、半固定がどうのとか。

ねるそんは訂正済みですよ

半固定は貴方が意味を理解できなかっただけですね
実際には動輪は上下動しますし、横動も比率で実物よりも大きいのですからから、
「事実上固定軸と呼べるのか？」と言う意味で半固定としたまでなのですが、
貴方は模型の構造を知らなかったのですね

>墓穴を掘ってくれると見どころ満載なのだが。

貴方がプラ16番では出ないと言っていた旧型国電や181系や151系が全て発売されてしまったのは、
見所満載でしたね

しかも、現在の12mmの状況では、
新製品の数だけを根拠にしてきた貴方の書き込みは全くデタラメだったと、
証明されてますよ

しかも、その書き込みは充分に煽って挑発しており、矛盾でしかありませんね
墓穴を掘ってしまいましたね
他の人に批判できませんよ
230 ：蒸機好き ：2019/08/24(土) 05:12:11.91 ID:+dxzFbaP.net: >>221
それ以前に、いないのに煽って挑発するバカがいましたからね
231 ：蒸機好き ：2019/08/24(土) 05:15:14.29 ID:+dxzFbaP.net: >>228
誰かに粘着していないと生きていけない貴方の2ch人生ではねぇ
実生活で、誰からも相手にされない貴方の悲哀が滲み出てますね
232 ：名無しさん＠線路いっぱい：2019/08/24(土) 06:03:38.95 ID:TwDaVNzU.net: >>228
＞だから、鬱陶しい、不快だ、と言うとこの癌に栄養を与えている事になる

実にいい例えだね
馬鹿共はそれが全く理解できていないんだよな
233 ：名無しさん＠線路いっぱい：2019/08/24(土) 06:56:38.74 ID:jLqum1WS.net: >>223
フクシマがイモンに編入されたことで、同社の設計資産が12ｍｍに蓄積されることになった。
一昨年の工作教室の題材でもある別府鉄道キハ３、昨年告知のあったＦＭシステムなどは
同社の設計資産をそのまま活用したもの。細密化が進む昨今、設計にかかる人件費は
模型製品製作の大きな部分を占めるはずで、他社がおいそれと真似できるものではあるまい。

かつてのフクシマ製品を顧みると、キハ07系列や西武旧型車、一畑電車などなつかしい顔ぶれが並ぶ。
なんらかのかたちで設計資産が生かされるのではないだろうか。
箱根登山のように 1/80 で出てくるのか、1/87 で焼き直されるのか、興味深いところではある。
234 ：鈴木：2019/08/24(土) 07:41:34.04 ID:04y1z0Iw.net: >>213名無しさん＠
>蒸機好きは、12ｍｍの話題が続くなら退場しても良いと言っている。
　　　　　　　　↑
そのレス番は?
12ｍｍの話題が続かないなら退場しないと言っているのかね?
退場しようとするする男、がスレの話題をコントロールしたいのかね?
235 ：名無しさん＠線路いっぱい：2019/08/24(土) 07:41:45.26 ID:CHPBCyF5.net: >>229
おゃまぁ

またお馴染みの、ウソ八百
そしてなぜそんなに、早朝から僻み妬み3連投なのですかぁ？

お前が嘘を止めるには、死ぬしか選択肢がありませんょ一択なのです
早く嘘を止めなさい
236 ：名無しさん＠線路いっぱい：2019/08/24(土) 08:00:11.91 ID:jLqum1WS.net: >>234
いちいちレス番を記録してませんが、どういうわけかこれを何度も書いてますよ。昔から。
真意は不明ですが。

何にせよここは12ｍｍスレを名乗る割にはその話題が少なすぎるので、
ホントに12ｍｍやってるのかな、という思いもなくはないです。
自分に興味のない話題が並ぶスレには、普通の人間は長居はしないでしょう。
一括りに12ｍｍと言っても、その思いは十人十色でしょうし、
話題が続かないということであれば、無理にスレを存続することもないでしょう。
鉄道模型はひとりでも楽しめる趣味ですし、有用な話題もないスレにしがみつくことも
ないはずです。
浮いた時間で、キットのひとつもつくる方が…

いっそのこと12ｍｍスレを閉鎖して、16番各スレに報復、なんてね。
無粋を承知で各スレに広告でも貼れば、製品情報は相応に拡散していくでしょうね。
237 ：某356：2019/08/24(土) 08:04:48.99 ID:rUjNDNBe.net: >>225
＞　　相手にしなくても、このコテは来ちゃうんだよ。
＞　　それは、ぶっ潰すしかないだろう。
＞　　ぶっ潰すのが気に入らないなら、スレ主が自ら「模型の話」を提案し、埋め尽くせば良い。
＞　　それ、出来ていないのに「人の批判をする前に、自身の反省をすること」では、スレ主の責任放棄でしかない。
まずあなたは「模型の話」どころか、ぶっ潰せていないですよね。
　
というか、模型の話を提案し埋め尽くすという提案ができるなら、
他人の悪口を書いてなんかいないであなたが実践すればいいのに♪

＞　　だから言ってるじゃん「普通の神経」の人達じゃないんだって。。。
＞
＞甘いよ！！
恥もせず他人を「クソ」呼ばわりする名無しさんも「普通の神経」の人では
ありませんよね。
まぁ>>212さんが甘いというなら、あなたのような人への
対応も含めて甘いってことなんでしょうね♪
238 ：某356：2019/08/24(土) 08:05:17.90 ID:rUjNDNBe.net: >>228
＞中身が無いのは毎度のことだが、おちょくりに来ている以上に、嫌味を言って鬱陶しがらせて
＞16番否定者と1/80・16.5mm≠HO論者を不快にさせて憂さを晴らす、という悪質な性質を持つ
＞このスレの「癌細胞」＝「悪性新生物」
＞だから、鬱陶しい、不快だ、と言うとこの癌に栄養を与えている事になる
＞手術で根治できれば一番いいんだがそれは不可能なので、各人なりの応じ方に委ねるしかないかも
＞人それぞれで考え方が違うし
＞
＞ま、こんだけ馬鹿にされ軽蔑されるコテハンが決していい５ちゃん人生でないのは確かだね♪
＞実生活でも似たような人生なんだろが
他人を「クソ」呼ばわりする名無しさんとか、「癌細胞」＝「悪性新生物」といったりする>>228さんとか、、
唐突に文脈を無視してリンク先を要求する鈴木さんも同類ってことですよね♪

＞ま、こんだけ馬鹿にされ軽蔑されるコテハンが決していい５ちゃん人生でないのは確かだね♪
＞実生活でも似たような人生なんだろが
他人を「クソ」呼ばわりする名無しさんとか、「癌細胞」＝「悪性新生物」といったりする>>228さんとか、、
唐突に文脈を無視してリンク先を要求する鈴木さんも同類ってことですよね♪
239 ：某356：2019/08/24(土) 08:05:39.44 ID:rUjNDNBe.net: >>227
「余計な一言書いて」「最後通牒準備中」の個人投資家さん、
チャチャ入れご苦労様です♪
240 ：名無しさん＠線路いっぱい：2019/08/24(土) 08:18:02.24 ID:jLqum1WS.net: イモン製クモハ123、価格は37,000円。
実はマスターピースが同型式を以前にリリースしている。
価格は32,000円だが、こちらはパンタと台車が別売。
同じ条件にすれば、イモン製は25,000円程度にまで価格が下がる。
どうやったらこんなに安く出来るのか。
後追い製品が先発製品の価格をここまで下回るのは、非常に珍しい。
普通は上昇するもの。鉄道模型の歴史は一貫して価格上昇の歴史でさえある。

昨今の製品の出方も一応観察しているつもりだが、思いのほか12ｍｍは
実力をつけているのかも知れない。
実際の販売台数は依然闇の中だが。
241 ：鈴木：2019/08/24(土) 08:29:52.46 ID:iYC+8wNm.net: >>236名無しさん＠
>いちいちレス番を記録してませんが、どういうわけかこれを何度も書いてますよ。昔から。
　　　　　　　　↑
昔から何度も書いてるなら、その全部内で、2、3回の分はレス番書けるんじゃないの?
それを確認したうえで書けばいいじゃん。
レス番も明示出来ないくせに、「書いてますよ。」、「書いてますよ。」、「書いてますよ。」、なんて馬鹿バナシは、
そんな出自の怪しい話を議論の土台にして、スレを混乱させるわけにはいきません。
242 ：蒸機好き ：2019/08/24(土) 08:32:18.66 ID:+dxzFbaP.net: >>235
敗北宣言乙ですね

>>240
また、逃げるんですね
243 ：名無しさん＠線路いっぱい：2019/08/24(土) 08:33:44.76 ID:jLqum1WS.net: >>241
人の言うことは素直に信用しましょう。
244 ：蒸機好き ：2019/08/24(土) 08:41:42.05 ID:+dxzFbaP.net: >>243
「半固定」とした意味は理解できたんですか？

確かに、最近は他規格批判は少なくなりましたけどね
単に個人攻撃に移っているだけにも見えますが
他規格批判の論拠が論破されて成り立たなくなったので、
腹いせにそうしているんでしょうか？
245 ：蒸機好き ：2019/08/24(土) 08:42:43.45 ID:+dxzFbaP.net: >>241
誰からもレス番書いて貰え無いようですねw
246 ：某356：2019/08/24(土) 09:15:20.05 ID:rUjNDNBe.net: >>240
＞イモン製クモハ123、価格は37,000円。
＞実はマスターピースが同型式を以前にリリースしている。
＞価格は32,000円だが、こちらはパンタと台車が別売。
＞同じ条件にすれば、イモン製は25,000円程度にまで価格が下がる。
＞どうやったらこんなに安く出来るのか。
あなたがパンタと台車のない車体だけを飾りたいなら別ですが、
マスターピース製の44.000円がIMON32,000円ということですよね♪
247 ：名無しさん＠線路いっぱい：2019/08/24(土) 12:45:50.51 ID:jLqum1WS.net: 調べたところでは、マスターピース製はモーター・駆動系・
トレーラー側車輪・インレタ・カプラーも別売。
イモン製は全て入ったトータルキットであるから、
実勢価格差は更に開くことになる。
パンタグラフPS23は、使用車種がさほどあるわけではない。
この機種だけのために開発されたと考えるのは不自然。
更に同部品を用いた新製品がリリースされるのではなかろうか。
12ｍｍと言えば旧国、旧国と言えば飯田線、飯田線と言えば…
と考えてしまうわけだが。
248 ：個人投資家：2019/08/24(土) 12:53:13.59 ID:nuzG58xO.net: >>242 嘘つき、ああ言えばこう言う蒸機好き ◆sUsWyf6ekg 2019/08/24(土) 08:32:18.66 ID:+dxzFbaP

>>嘘つき、ああ言えばこう言う奴
　そう言えば、自分の住んでる街の「12mmをやめた模型屋３件」この件、どした。。。
　このスレ「・1/87 12mm HOn3-1/2について「肯定的に考えられる」方のためのスレです。
　考え方が合わない方や、他規格推しの方は、お引き取り願います。

　これ読めないのか？
　そう言えば出禁だったなぁ　あんた！！
　何で、ノコノコと来ちゃうのかな（大笑い）どう言うメンタル構造（失笑）　

>>240
>また、逃げるんですね
　　お前がな（大笑い）
249 ：名無しさん＠線路いっぱい：2019/08/24(土) 12:55:51.94 ID:jLqum1WS.net: >>242
出禁にしてほしい？
わざわざ餌を撒く行為は控えるように。
ほんとに周りが見えないんだな。
250 ：それと：2019/08/24(土) 12:57:52.86 ID:jLqum1WS.net: たまには模型の話をするように。
いつもでなくてもいいとは思うが。
251 ：某356：2019/08/24(土) 13:08:49.83 ID:rUjNDNBe.net: >>248
＞　そう言えば、自分の住んでる街の「12mmをやめた模型屋３件」この件、どした。。。
まぁこれだけ個人情報に興味深々な人が多かったら、
そんな情報なんぞ出さないのが普通ですよね♪

＞　このスレ「・1/87 12mm HOn3-1/2について「肯定的に考えられる」方のためのスレです。
＞　考え方が合わない方や、他規格推しの方は、お引き取り願います。
＞
＞　これ読めないのか？
＞　そう言えば出禁だったなぁ　あんた！！
＞　何で、ノコノコと来ちゃうのかな（大笑い）どう言うメンタル構造（失笑）　
まぁいくら出入り禁止をいったところで、
鈴木さんによると、たかが5ch利用者風情のくせに、
5ch管理人ヅラして、自分に反対する意見を書く、他の利用者に対して、
「来るな」とか騒いでいる人がいるってだけですからねぇ。
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1519595658/23
252 ：名無しさん＠線路いっぱい：2019/08/24(土) 13:13:57.86 ID:WFncZKOH.net: >>249
バ関西人、アンカー間違えてないか？w
253 ：名無しさん＠線路いっぱい：2019/08/24(土) 13:18:01.98 ID:jLqum1WS.net: マスターピース製クモハ123は、モーターや台車や駆動系やカプラーやインレタやらを全部揃えると
５万円近くになる。
イモン製クモハ123は、全部梱包済で、37,000円！
これは、やっぱり安い。
ひとつには、自社内製部品の割合が高いこともあると思うが。
多くのモデラーに気づいてほしい話だ。
254 ：関西人ですが何か：2019/08/24(土) 13:19:42.97 ID:jLqum1WS.net: >>252
すみません。
「バ」は余計だが。
255 ：名無しさん＠線路いっぱい：2019/08/24(土) 14:21:57.21 ID:ZUaWAf8m.net: バ関西人かｗ
256 ：名無しさん＠線路いっぱい：2019/08/24(土) 14:24:00.62 ID:jLqum1WS.net: 今さら。
257 ：蒸機好き ：2019/08/24(土) 15:26:39.22 ID:+dxzFbaP.net: >>248
学習能力がありませんね

アホ
258 ：名無しさん＠線路いっぱい：2019/08/24(土) 17:57:56.25 ID:8mFlTi8d.net: また出禁者が出張ってるのか。
やれやれʅ（◞‿◟）ʃ
259 ：蒸機好き ：2019/08/24(土) 18:21:26.11 ID:+dxzFbaP.net: >>258
苦情は呼んで暮れた「お金持ち投資家」さんへどうぞ
260 ：名無しさん＠線路いっぱい：2019/08/24(土) 19:56:18.14 ID:jLqum1WS.net: >>258
253を書いてから一気に散りましたが。
261 ：お金持ち投資家：2019/08/24(土) 20:11:01.00 ID:nuzG58xO.net: 嘘つき蒸気が暴れてますよ、しっかり管理して下さいね。。。

こいつは出入り禁止ですよ
262 ：名無しさん＠線路いっぱい：2019/08/24(土) 20:14:10.68 ID:nuzG58xO.net: このバカの理論は「常磐道の煽り男」と一緒。

「お前が悪い」と因縁をつける。

のさばらせてはいけません、無視してもルンルン来てしまいます。

そう言う異常なヤツ、カイエンもBMWも持ってないだろうけでね（大笑い）

なにせ、HOn3-1/2は３台しかなんでね。。。語る語る（哀）
263 ：某356：2019/08/24(土) 20:14:27.82 ID:rUjNDNBe.net: >>261
＞嘘つき蒸気が暴れてますよ、しっかり管理して下さいね。。。
＞
＞こいつは出入り禁止ですよ
まぁいくら出入り禁止をいったところで、
鈴木さんによると、たかが5ch利用者風情のくせに、
5ch管理人ヅラして、自分に反対する意見を書く、他の利用者に対して、
「来るな」とか騒いでいる人がいるってだけですからねぇ。
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1519595658/23
264 ：某356：2019/08/24(土) 20:15:37.44 ID:rUjNDNBe.net: >>262
＞このバカの理論は「常磐道の煽り男」と一緒。
＞
＞「お前が悪い」と因縁をつける。
あなたの書き込みは「お前が悪い」とチャチャ入れしているだけですよね。
チャチャ入れご苦労様です♪
265 ：鈴木：2019/08/24(土) 20:25:53.27 ID:FE3oLdxk.net: >>259蒸機好き
>苦情は呼んで暮れた「お金持ち投資家」さんへどうぞ

呼ばれた、というレス番は?
誰もオタクなど呼んでないし、招待もしてませんよ。
266 ：個人投資家：2019/08/24(土) 20:31:21.48 ID:nuzG58xO.net: うっとうしいチャチャ入れ屋さんが暴れてますよ、しっかり管理して下さいね。。。

こいつ出入り禁止ですよ
267 ：某356：2019/08/24(土) 20:33:05.23 ID:rUjNDNBe.net: >>266
＞うっとうしいチャチャ入れ屋さんが暴れてますよ、しっかり管理して下さいね。。。
あぁ、nuzG58xOさんのことですね♪

＞こいつ出入り禁止ですよ
まぁいくら出入り禁止をいったところで、
鈴木さんによると、たかが5ch利用者風情のくせに、
5ch管理人ヅラして、自分に反対する意見を書く、他の利用者に対して、
「来るな」とか騒いでいる人がいるってだけですからねぇ。
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1519595658/23
268 ：個人投資家：2019/08/24(土) 20:36:14.99 ID:nuzG58xO.net: 借りてきた「16.5mm」を頼りに、スケールが違うのに「HOと呼べる」訳がありません
スケールが違うどころか、混合スケールなんですよ。
それを「デフォルメ」とか言っちゃう人達

>どこの何に従わないと嘘つきで泥棒で詐欺師でインチキで非HOになるのでしょうか♪
　　平気でこんな主張をする

>あなたの書き込みは「お前が悪い」とチャチャ入れしているだけですよね。
　　平気でこんな主張をする

うっとうしいさ満点、誰かいないと「チャチャ入れ」すら出来ない奴。
そんなSUSUは金魚の糞、主張など無い（失笑）
269 ：某356：2019/08/24(土) 20:48:56.87 ID:rUjNDNBe.net: >>268
＞借りてきた「16.5mm」を頼りに、スケールが違うのに「HOと呼べる」訳がありません
＞スケールが違うどころか、混合スケールなんですよ。
＞それを「デフォルメ」とか言っちゃう人達
つまり「説明できないけれど俺が理解できるHO以外をそう呼ぶのは間違いだ」という
説明しかできないのですね♪

＞　　平気でこんな主張をする
＞
＞　　平気でこんな主張をする
あなたが理解できないからという理由で、それが嘘つきとか泥棒とか詐欺師とか
インチキとか非HOになるわけではありませんよね♪

＞うっとうしいさ満点、誰かいないと「チャチャ入れ」すら出来ない奴。
＞そんなSUSUは金魚の糞、主張など無い（失笑）
ほうほう、そうですか。
どこに"すす"さんが書き込んだのかは超能力者ではないので私にはわかりませんが、
結局"すす"さんはチャチャ入れしていないということなんですね♪
あなたはチャチャ入れに必至ですよね♪
270 ：某356：2019/08/24(土) 20:49:05.46 ID:rUjNDNBe.net: >>268
＞借りてきた「16.5mm」を頼りに、スケールが違うのに「HOと呼べる」訳がありません
＞スケールが違うどころか、混合スケールなんですよ。
＞それを「デフォルメ」とか言っちゃう人達
つまり「説明できないけれど俺が理解できるHO以外をそう呼ぶのは間違いだ」という
説明しかできないのですね♪

＞　　平気でこんな主張をする
＞
＞　　平気でこんな主張をする
あなたが理解できないからという理由で、それが嘘つきとか泥棒とか詐欺師とか
インチキとか非HOになるわけではありませんよね♪

＞うっとうしいさ満点、誰かいないと「チャチャ入れ」すら出来ない奴。
＞そんなSUSUは金魚の糞、主張など無い（失笑）
ほうほう、そうですか。
どこに"すす"さんが書き込んだのかは超能力者ではないので私にはわかりませんが、
結局"すす"さんはチャチャ入れしていないということなんですね♪
あなたはチャチャ入れに必至ですよね♪
271 ：某356：2019/08/24(土) 20:49:52.12 ID:rUjNDNBe.net: >>268
＞借りてきた「16.5mm」を頼りに、スケールが違うのに「HOと呼べる」訳がありません
＞スケールが違うどころか、混合スケールなんですよ。
＞それを「デフォルメ」とか言っちゃう人達
つまり「説明できないけれど俺が理解できるHO以外をそう呼ぶのは間違いだ」という
説明しかできないのですね♪

＞　　平気でこんな主張をする
＞
＞　　平気でこんな主張をする
あなたが理解できないからという理由で、それが嘘つきとか泥棒とか詐欺師とか
インチキとか非HOになるわけではありませんよね♪

＞うっとうしいさ満点、誰かいないと「チャチャ入れ」すら出来ない奴。
＞そんなSUSUは金魚の糞、主張など無い（失笑）
ほうほう、そうですか。
どこに"すす"さんが書き込んだのかは超能力者ではないので私にはわかりませんが、
結局"すす"さんはチャチャ入れしていないということなんですね♪
あなたはチャチャ入れに必至ですよね♪
272 ：某356：2019/08/24(土) 20:54:13.04 ID:rUjNDNBe.net: >>268
＞借りてきた「16.5mm」を頼りに、スケールが違うのに「HOと呼べる」訳がありません
＞スケールが違うどころか、混合スケールなんですよ。
＞それを「デフォルメ」とか言っちゃう人達
つまり「説明できないけれど俺が理解できるHO以外をそう呼ぶのは間違いだ」という
説明しかできないのですね♪

＞　　平気でこんな主張をする
＞
＞　　平気でこんな主張をする
あなたが理解できないからという理由で、それが嘘つきとか泥棒とか詐欺師とか
インチキとか非HOになるわけではありませんよね♪

＞うっとうしいさ満点、誰かいないと「チャチャ入れ」すら出来ない奴。
＞そんなSUSUは金魚の糞、主張など無い（失笑）
ほうほう、そうですか。
どこに"すす"さんが書き込んだのかは超能力者ではないので私にはわかりませんが、
結局"すす"さんはチャチャ入れしていないということなんですね♪
あなたはチャチャ入れに必至ですよね♪
273 ：名無しさん＠線路いっぱい：2019/08/24(土) 21:18:32.90 ID:jLqum1WS.net: そろそろ３人目の出禁が現れるかな。
274 ：名無しさん＠線路いっぱい：2019/08/24(土) 21:28:43.86 ID:jLqum1WS.net: 自身が火に油を注いでいる。
出禁２名のレス内容の大半は個人投資家に対する反応。
既に彼をかばう者はいても支持する者はおらず。
はっきり退場を望むレスまで現れる始末。

ま、何だかんだで注目はされているスレなので、今後とも当分広告は続けるが。
275 ：名無しさん＠線路いっぱい：2019/08/24(土) 21:53:37.58 ID:CHPBCyF5.net: 自作自演？
276 ：鈴木：2019/08/24(土) 22:26:14.83 ID:VtS4hGoM.net: >>274名無しさん＠
>出禁２名のレス内容の大半は個人投資家に対する反応。
　　　　　　↑
そうだとしたら、>>1のルール
　　【重要】出禁指定 (NG スルー推奨)
　　蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
　　某356 (時々bou、bou356、名無し)
に従って、
出禁２名がやっている、個人投資家に対する反応をやめさせる方法を、提案すればいいだけじゃん。

>ま、何だかんだで注目はされているスレなので、今後とも当分広告は続けるが。
　　　　　　↑
「広告」って何の事かね?
まさか、3万円だかのHOカマボコ屋根電車半田付けキットの広告?　を当分広告は続けるの?
277 ：名無しさん＠線路いっぱい：2019/08/24(土) 22:27:40.12 ID:TwDaVNzU.net: >>273
４人目もナー
こいつ→>>275
278 ：個人投資家：2019/08/24(土) 22:35:57.61 ID:nuzG58xO.net: >>274 名無し御都合主義 2019/08/24(土) 21:28:43.86 ID:jLqum1WS
>そろそろ３人目の出禁が現れるかな。
　　まあ、言ってるがいい。。。
　　自らは「出入り禁止者」に何も出来ず、せず・・・

＞自身が火に油を注いでいる。
＞出禁２名のレス内容の大半は個人投資家に対する反応。
　　その上「何だかんだで注目はされているスレなので、今後とも当分広告は続ける」だそうだ。。。
　　さっさと出禁にするが良い、閑散必至だ。

まあ「広告期待」ならそれも良いだろうよ・・・
御都合主義だなぁコイツは何もできないくせに　グズグズ言ってんじゃ無いよ
279 ：某356：2019/08/24(土) 22:36:57.48 ID:rUjNDNBe.net: >>276
＞出禁２名がやっている、個人投資家に対する反応をやめさせる方法を、提案すればいいだけじゃん。
まぁいくら出入り禁止をいったところで、
鈴木さんによると、たかが5ch利用者風情のくせに、
5ch管理人ヅラして、自分に反対する意見を書く、他の利用者に対して、
「来るな」とか騒いでいる人がいるってだけですからねぇ。
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1519595658/23
280 ：某356：2019/08/24(土) 22:39:29.64 ID:rUjNDNBe.net: >>278
＞　　まあ、言ってるがいい。。。
＞　　自らは「出入り禁止者」に何も出来ず、せず・・・
あなたも荒らしているだけですよね♪

＞まあ「広告期待」ならそれも良いだろうよ・・・
＞御都合主義だなぁコイツは何もできないくせに　グズグズ言ってんじゃ無いよ
まぁ何もできていないあなたがそんなことを書くと、
あなたが一番のご都合主義ですよ♪
281 ：名無しさん＠線路いっぱい：2019/08/24(土) 22:47:25.55 ID:jLqum1WS.net: 出禁指定の人物が出入りに対する責任はそもそも当方にはない。
自責に対し何の反省もせず。他人への攻撃を繰り返し、しかも雰囲気を殺伐化を顧みないのであれば
相応の対応をせざるを得ない。
貴方にまず必要なのは、スレを盛り上げることではなく、「悪かった」の一言。
普通の人間であれば持っている常識を語っているに過ぎない。
それに比べれば、スレを盛り上げるなんぞ、どうでも良いことである。
282 ：名無しさん＠線路いっぱい：2019/08/24(土) 22:49:12.67 ID:jLqum1WS.net: 次からは当方がスレを建てる場合は出禁指定に入れます。
283 ：名無しさん＠線路いっぱい：2019/08/24(土) 22:54:01.92 ID:jLqum1WS.net: そもそも当方は出禁指定２名の発言に興味がない。
中身がなさすぎて、興味が持てない。
もうそれ何度目だ、というレスが多すぎる。
墓穴を掘る蒸機好きはたまに面白かったりするが。
284 ：個人投資家：2019/08/24(土) 22:59:52.23 ID:nuzG58xO.net: >>281 名前：名無しの勝手な方＠線路いっぱい 2019/08/24(土) 22:47:25.55 ID:jLqum1WS
>出禁指定の人物が出入りに対する責任はそもそも当方にはない。
　　そうなんでしょうねえ、スレ立てして「管理責任」も放棄すると。。。

>自責に対し何の反省もせず。他人への攻撃を繰り返し、しかも雰囲気を殺伐化を顧みないのであれば
>相応の対応をせざるを得ない。
　　大きく出ましたね。。。
　　では、貴方の「スレ立てして、果たしていない管理責任はどうなるんですかねえ。。。

>貴方にまず必要なのは、スレを盛り上げることではなく、「悪かった」の一言。
　　価値観の相違ですね、どうしてそんなに上から目線で居られるのか、不思議ですよ。

>普通の人間であれば持っている常識を語っているに過ぎない。
　　それは、貴方の「普通」でしかありません、物差しは一本ではありません。

>それに比べれば、スレを盛り上げるなんぞ、どうでも良いことである。
　　どうでも良いなら、無責任にスレ立てなどしない方が良い。これは私の常識です。
285 ：個人投資家：2019/08/24(土) 23:02:24.79 ID:nuzG58xO.net: >墓穴を掘る蒸機好きはたまに面白かったりするが。

こう言うのが異常者への「間違ったシグナル」になります

貴方は「出禁者」に対し、私への警告と同様に、何か手段を講じましたか？？？

効いてませんねえ。。。まだ来てますよ、出禁者がね
286 ：名無しさん＠線路いっぱい：2019/08/24(土) 23:03:16.85 ID:jLqum1WS.net: >HOカマボコ屋根電車半田付けキットの広告

鈴木氏は興味をお持ちでないかも知れないが、世間一般のモデラーで当該車両に注視する向きは
相応に多いと思われる。
リベットゴツゴツ車両の魅力も否定しないが、エッチング工程が増えるので、安価な製品は難しかったりする。
イモンの名鉄モ750やFABの旧型国電などはまだ入手できるものがあるので、良かったらお布施して
あげてください。

イモンが12ｍｍであまり得意でない分野に割って入ったのは、当方としては喝采モノだと思う。
12ｍｍが従来得意にしてきたのは、蒸機を含む非電化の国鉄旧型車両。
クモハ123は、平成まで生き延びた比較的新しい「電車」。
同社が何を考えているかは明白。
287 ：名無しさん＠線路いっぱい：2019/08/24(土) 23:06:22.46 ID:jLqum1WS.net: >効いてませんねえ。。。まだ来てますよ、出禁者がね

どうして自身の反省より相手の攻撃を優先するのか。
非常識。
貴方の退場を望むのは当方だけではない。

出禁者のレスは、読まなければ良いだけのこと。

蒸機好きはたまに面白いことも言うが、貴方の多くのレスは不快でしかない。
288 ：某356：2019/08/24(土) 23:21:53.25 ID:rUjNDNBe.net: >>284
＞　　大きく出ましたね。。。
＞　　では、貴方の「スレ立てして、果たしていない管理責任はどうなるんですかねえ。。。
まぁ何の権限もないあなたが無意味な正義感を振り回してスレッドを
荒らしているだけなのですが♪

＞　　価値観の相違ですね、どうしてそんなに上から目線で居られるのか、不思議ですよ。
あなたの価値観以外の「他人の価値観」もあるというだけなのに、
あなたはどうしてそんなに上から目線で居られるのか、不思議ですよ。

＞　　それは、貴方の「普通」でしかありません、物差しは一本ではありません。
そうそう、そうですよねぇ。
あなたの正義感にしても、模型の名称にしても、
ものさしは一本ではありませんよね。
それなのに零長百短とか他人の趣味を否定する書き込みを繰り返す人って
何なんでしょうね♪

＞　　どうでも良いなら、無責任にスレ立てなどしない方が良い。これは私の常識です。
まぁあなたは無責任に炎上させているだけですよね♪
289 ：名無しさん＠線路いっぱい：2019/08/24(土) 23:26:19.65 ID:jLqum1WS.net: マスターピース製クモハ123は、モーターや台車や駆動系やカプラーやインレタやらを全部揃えると
５万円近くになる。
イモン製クモハ123は、全部梱包済で、37,000円！
これは、やっぱり安い。

同製品は、たぶん相応に売れるだろう。
しかも、年代がこれまでと異質だから、新規参入組の割合が多いに違いない。
これまでとは別の世代の市場が形成されていくのではないだろうか。
市場が複合的になっていくことで、これまでの製品の再生産の機会も増えていくだろう。
どのモデラーも、一つの車両で趣味を楽しむわけではない。
290 ：名無しさん＠線路いっぱい：2019/08/24(土) 23:30:49.93 ID:CHPBCyF5.net: >>277
えっ？

やはり、自作自演だったのぉ？
投資家氏を追い出す工作、極めて幼稚で通用しないと思いますょ？w
291 ：名無しさん＠線路いっぱい：2019/08/24(土) 23:35:14.50 ID:jLqum1WS.net: FABの製品化リストをチェックしてましたが。
一応各年度の製品化頻度を「行数」で判断してみます。

最大値は2010年の34件。ま、普通のメーカーが手掛ける量ではないですね。
以前に、12ｍｍのメーカーは零細企業が多くて、なんてよしひろさんの話もありましたが、
模型メーカーで大手なんて数えるほどしかありません。
あの珊瑚でさえ、コントロールされていたのはＫ林店主お一人でしたよね。
FABがこんなに製品を出せるのは、K田店主だけで切り盛りされているわけではないから、ですね。
少し前にFBで話題に挙がってましたが。
2013年からは件数が一桁で推移しているて、ちょっと寂しいですが、2018年は13件。盛り返してます。
いちメーカーとしては充分すぎる数値ですね。
今後にも期待したいところです。
292 ：某356：2019/08/24(土) 23:42:43.62 ID:rUjNDNBe.net: >>291
系列や番台違いをまとめると、また違った見え方がしてくるかも
しれませんよ♪
(否定しているわけではなく、FABさんはコンスタントに
頑張っていると思っての話ですよ♪)
293 ：名無しさん＠線路いっぱい：2019/08/24(土) 23:48:50.68 ID:TwDaVNzU.net: >>290
では、
誰が誰との自作自演なのかを明示し、
自作自演と言うことを今日中に証明しなさい
それから、おまえのその書き込み全く
スレタイとは全く無関係な内容だよな？
無関係じゃないと言い張るなら、その箇所を
指摘し、それに対して関係あると言う
客観的根拠を明示しなさい

いつもの通り、このゴミは屁理屈を言って
証明も客観的根拠も明示できず、尻尾巻いて
逃げて呆気なく敗北するのである
294 ：鈴木：2019/08/24(土) 23:50:56.32 ID:KJEZhnZW.net: >>286名無しさん＠
>鈴木氏は興味をお持ちでないかも知れないが、世間一般のモデラーで当該車両に注視する向きは相応に多いと思われる。
　　　　　　　↑
どの車両と比べてか?　が問題でしょうね。
私の考えでは、路面電車など特別な分野を別にすれば、
世間一般のモデラーで、注視するのは連結運転と思います。

>イモンが12ｍｍであまり得意でない分野に割って入ったのは、当方としては喝采モノだと思う。
　　　　　　　↑
カマボコ電車は、基本的に低い技術でもソコソコなら自作可能なもの。
自作品は通常モケェ屋製よりボロイから、モケェ屋製にはかなわない。
然しながら、総ての実物を模型屋がHO模型化できるわけではない。
だから、HO模型をモケェ屋製模型の枠内で考える事は出来ないのですよ。

★当スレで論じるべきは、あくまでもHOの一分野としてあるHOn3.5ft.　です。
「12mm」などと言う簡略俗語は最小限に控えていただきたいものです。
それを考慮に入れないと、
HO=16番で、それ以外にも「12mm」が有るなんて、トンでもない鉄模講師の意見が平気で流通するのですよ。
　　　　　　　↓
　　http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1519595658/928
　　>928蒸機好き
　　>賑わっているのは、NとHO(16番)ですね心配すべきは13mmや12mmでしょう
　　　　　　　↑
HO(16番)って、一体何なんだ?
12mmって、一体何なんだ?
井門氏は少なくともHO=非16番、という立場ですよ。
295 ：名無しさん＠線路いっぱい：2019/08/24(土) 23:54:01.04 ID:CHPBCyF5.net: >>293
おい

こっちが先に質問してるだろ、ゴミ屑野郎
こちらの質問に先に回答してから、その後要求するのが日本人としての道理

やはりお前は、罵チョンか？
早く帰れょ糞野郎
296 ：個人投資家：2019/08/24(土) 23:54:32.03 ID:nuzG58xO.net: >>287 名無し＠線路いっぱい2019/08/24(土) 23:06:22.46ID:jLqum1WS
>>効いてませんねえ。。。まだ来てますよ、出禁者がね
>どうして自身の反省より相手の攻撃を優先するのか。非常識。
　　貴方はここの管理者ですよ、出禁者の管理にも責任を持っています。

>貴方の退場を望むのは当方だけではない。
　　なぜ、私だけに、上から目線で「これが常識だ！！」と見下せるのでしょうねえ
　　貴方の常識が、全て正しい訳ではありませんよ　そこが理解できてますか？
　「貴方の常識が正しい」と思うなら「私の主張も認めろ！！」と言う事です。
　　判断はここに来る方、ROMってる方が考えれば良い、それだけだ。
　　サイレントマジョリティーも想像しろよ！

>出禁者のレスは、読まなければ良いだけのこと。
　　それで、効果が上がりますか？　スレが伸びれば広告になるのでしょ？？　動機が不純ですね？？？

>蒸機好きはたまに面白いことも言うが、貴方の多くのレスは不快でしかない。
　　それは貴方の考えでしか無い、間違ったシグナルを出禁者に与えるのは、どうかと思いますよ。

　　ああ言えばこう言う」、長年の２ch５chの嫌われ者　蒸気好きですよ（笑）
297 ：名無しさん＠線路いっぱい：2019/08/24(土) 23:57:36.38 ID:jLqum1WS.net: FABの製品化リストをチェックしてましたが。
一応各年度の製品化頻度を「行数」で判断してみます。

最大値は2010年の34件。ま、普通のメーカーが手掛ける量ではないですね。
以前に、12ｍｍのメーカーは零細企業が多くて、なんてよしひろさんの話もありましたが、
模型メーカーで大手なんて数えるほどしかありません。
あの珊瑚でさえ、コントロールされていたのはＫ林店主お一人でしたよね。
FABがこんなに製品を出せるのは、K田店主だけで切り盛りされているわけではないから、ですね。
少し前にFBで話題に挙がってましたが。
2013年からは件数が一桁で推移していて、ちょっと寂しいですが、2018年は13件。盛り返してます。
いちメーカーとしては充分すぎる数値ですね。
今後にも期待したいところです。

ちなみに、クハ20種、クモハ９種、モハ164　20種、サロ９種など膨大なバリエーションを誇った165系の場合、
行数は僅か４行にまとめられています。これには167系、169系は含まれていません。
12ｍｍは、モデラーの想像も絶する市場を形成しつつあるのでしょうか。
298 ：名無しさん＠線路いっぱい：2019/08/25(日) 00:01:44.70 ID:WzIOJUVN.net: アホ！　ボケ！　カス！

小学生もびっくりの低俗な暴言。
既に、多くの住民が貴方の言動を不快に思っている。
おそらく、退場を望むメンバーの方が多い。
その反省もなく、自身の言動を正当化するうちは、
当スレには来ないでください、と
言わざるを得ない。
もう少しものわかりのいい人物と考えていたが。
299 ：名無しさん＠線路いっぱい：2019/08/25(日) 00:07:51.11 ID:WzIOJUVN.net: 蒸機好きは抵抗勢力を演じ、はからずも話題を提供する。
で、昨今は墓穴を掘って沈んでいくケースも多い。

大変おもしろい。

自身の悪態を軽視し、更には正当化し、攻撃まで厭わない、
これはどう考えても不快でしかない。
300 ：鈴木：2019/08/25(日) 00:11:55.08 ID:mcLUyBii.net: >>298名無しさん＠
>小学生もびっくりの低俗な暴言。

該当レス番明記しなければ、あなたの発言は唯の低俗な暴言に過ぎませんよ。
レス番を誤魔化さずに明記して、初めてそれが「小学生もびっくりの低俗な暴言」なのか、　どうか、
皆で検討出来るのです
301 ：某356：2019/08/25(日) 00:16:13.23 ID:IdJOVStG.net: >>297
>ちなみに、クハ20種、クモハ９種、モハ164　20種、サロ９種など膨大なバリエーションを誇った165系の場合、
>行数は僅か４行にまとめられています。これには167系、169系は含まれていません。
>12ｍｍは、モデラーの想像も絶する市場を形成しつつあるのでしょうか。
まず、165系で一種類ということですよね♪
302 ：某356：2019/08/25(日) 00:16:40.78 ID:IdJOVStG.net: >>296
＞　　なぜ、私だけに、上から目線で「これが常識だ！！」と見下せるのでしょうねえ
＞　　貴方の常識が、全て正しい訳ではありませんよ　そこが理解できてますか？
＞　「貴方の常識が正しい」と思うなら「私の主張も認めろ！！」と言う事です。
＞　　判断はここに来る方、ROMってる方が考えれば良い、それだけだ。
＞　　サイレントマジョリティーも想像しろよ！
なぜあなたがそんなに上から目線なのでしょうかねぇ。
貴方の常識が、全て正しい訳ではありませんよ　そこが理解できてますか？
「貴方の常識が正しい」と思うなら「他人の主張も認めたほうがいいですよ♪
「判断はここに来る方、ROMってる方が考えれば良い」というなら、
あなたも他人を「出禁だ」なんて言えませんね。
あなたもサイレントマジョリティーも想像したほうがいいですよ♪

＞　それで、効果が上がりますか？　スレが伸びれば広告になるのでしょ？？　動機が不純ですね？？？
日本語大丈夫ですか？
伸びたスレッドだから1/87製品の紹介を「広告」と呼んで、>>274さんが
1/87-12mm製品の話題を目につく場所にあげているだけだと思いますよ♪

＞　　それは貴方の考えでしか無い、間違ったシグナルを出禁者に与えるのは、どうかと思いますよ。
＞
＞　　ああ言えばこう言う」、長年の２ch５chの嫌われ者　蒸気好きですよ（笑）
それもあなたの考えかたでしかありませんよね。>>287さんが書いているのは、
あなたを不快に思い、出禁対象にしたいという人がいるというだけのことですよ♪
303 ：某356：2019/08/25(日) 00:21:20.34 ID:IdJOVStG.net: >>300
＞該当レス番明記しなければ、あなたの発言は唯の低俗な暴言に過ぎませんよ。
＞レス番を誤魔化さずに明記して、初めてそれが「小学生もびっくりの低俗な暴言」なのか、　どうか、
＞皆で検討出来るのです
「アホ！　ボケ！　カス！ (>>298)」という言葉は、鈴木さんにとっては低俗な暴言の部類には
入らないんでしょうかね。
まぁそんな単語を堂々と使うのは一人だけではありませんがね♪
304 ：名無しさん＠線路いっぱい：2019/08/25(日) 00:22:09.66 ID:WzIOJUVN.net: >165系で一種類ということですよね♪

すみません、禁断を破って反論させて戴きますが。
ちょっとそれは古い考え方かと。
Nでも、基本番台、800番台、新製冷房車、モハ165連結編成と基本４種類あります。
12ｍｍも上記を網羅していますので、４種は妥当と思いますが。
305 ：名無しさん＠線路いっぱい：2019/08/25(日) 00:23:43.59 ID:QvlXf7C3.net: >>295
やっぱこいつは知恵遅れ
馬鹿丸出し

>やはり、自作自演だったのぉ？
「やはり」と言う意味は平たく言うと
予想、期待通りであると言うこと
このことを踏まえると、
>やはり、自作自演だったのぉ？
は、質問でなく、断定している上での確認
つまり、
自作自演で合ってるの？
合ってないの？
である

>>295の書き込みで相変わらず、
屁理屈言って身勝手な言いがかりをつけ、
証明も客観的根拠も明示できていないのたがら
やはりこのゴミが真の負け犬である
あっさり今日もゴミを瞬殺
306 ：某356：2019/08/25(日) 00:35:29.80 ID:IdJOVStG.net: >>304
＞すみません、禁断を破って反論させて戴きますが。
＞ちょっとそれは古い考え方かと。
＞Nでも、基本番台、800番台、新製冷房車、モハ165連結編成と基本４種類あります。
＞12ｍｍも上記を網羅していますので、４種は妥当と思いますが。
考え方の違いとは思いますが、バリエーションとして考えて１つでいいと思いますよ。
167系、169系までまとめろとは思いませんが。
307 ：蒸機好き ：2019/08/25(日) 00:42:22.27 ID:DVzJXM9P.net: >>261
暴れているのは、貴方ですよ

>>262
私を呼びつけたのは、貴方ですよ

レーダー照射した国と同じですよ、貴方はね

>なにせ、HOn3-1/2は３台しかなんでね。。。語る語る（哀）

貴方はゼロでしたね、お金持ち投資家さんw
308 ：名無しさん＠線路いっぱい：2019/08/25(日) 00:55:37.04 ID:QvlXf7C3.net: >投資家氏を追い出す工作、極めて幼稚で通用しないと思いますょ？w

さて、
>>277では４人目はこいつと言って
>>275のゴミを指している
一方、
>>273では
>そろそろ３人目の出禁が現れるかな。
と、書いてあるが、３人目が誰なのかを
具体的に明示していない（断定していない）
このことを踏まえて>273にしろ、>277にしろ
「投資家」の文字すら書いていないし、
投資家氏を追い出す工作すらならない
投資家氏とは全く関連性無し
にもかかわらず、何故>290で投資家の名を
出したのであろうか？

さて、投資家氏、
上記のことを踏まえ、両者とも君の
名前は出してない、触れてない、断定してないのに
>290の行空け君は３人目の出禁者は君にしようと
しているがどう思うかね？
309 ：蒸機好き ：2019/08/25(日) 00:56:53.91 ID:DVzJXM9P.net: >>265
このスレにいたら、解るはずですよ

レス番要求で誤魔化す鈴木さん

>>266
煽って挑発してますね

>>268
それがどうしたんですか？
ここは、12mmスレであって名称論スレではありませんよ(笑)

>>278
貴方が火に油を注いでいるだけでしょうに

>>283
貴方の墓穴掘りは日常茶飯事であり、飽きてしまいましたよ

>>294
ここで論じるべきはゲージ論ではありませんよ

>>299
貴方と投資家さんの内ゲバこそ、墓穴掘りですよ(笑)

で、
「半固定」の意味を理解できなかった貴方の墓穴掘りですね
固定軸なのに、実際には固定されていないのですからね
え？まだ理解できない？

そうそう、貴方の最大の墓穴は12mmの新製品ペースがガタ落ちしたことですね

ま、スルーしないと自滅すると学習されたようですが、
無知を晒していただけでしたね、バ関君はね
310 ：個人投資家：2019/08/25(日) 01:04:05.26 ID:iu61Lehg.net: 嘘つきの「蒸気好き」あんたは出禁だ。。。

スレ主が「上品さん」なのを利用して、勝手に来る、ゲスい奴。

>貴方と投資家さんの内ゲバこそ、墓穴掘りですよ(笑)
　　別に内ゲバでも何でもない。
　　あんたは出禁、勝手に来る、ゲスい奴。
　　誰も読んでないぞ、カス男
311 ：個人投資家：2019/08/25(日) 01:09:42.41 ID:iu61Lehg.net: >>307 さてと、嘘つき、てっぺん禿げのブーメラン使いな蒸機好き ◆sUsWyf6ekg 2019/08/25(日) 00:42:22.27ID:DVzJXM9P
>暴れているのは、貴方ですよ
>私を呼びつけたのは、貴方ですよ
>レーダー照射した国と同じですよ、貴方はね
　　キミは出禁、しのこの言う権利はない。

>>なにせ、HOn3-1/2は３台しかなんでね。。。語る語る（哀）
>貴方はゼロでしたね、お金持ち投資家さんw
　　３台しかないのは、変わらないんじゃね。。。

買えない負け惜しみしてるんじゃない、みっともないよ（笑）

おっと「みっともない」なんて言葉は、あんたの辞書には無いよな。。。日本語が出来ないのだからね。

管理者が間違ったシグナルを送るから勘違いしてるなあ「キミは出禁」しのこの言う権利はない。

誰も呼んでないんだよ。。。

　　
312 ：個人投資家：2019/08/25(日) 01:10:41.13 ID:iu61Lehg.net: ところで、自分の住んでる街の「１２mmをやめた３軒の模型店」何処だっけ？？？
313 ：某356：2019/08/25(日) 01:14:44.81 ID:IdJOVStG.net: >>310-311
＞スレ主が「上品さん」なのを利用して、勝手に来る、ゲスい奴。
あなたも上品だったら良かったのにですねぇ♪

＞　　あんたは出禁、勝手に来る、ゲスい奴。
＞　　誰も読んでないぞ、カス男
＞
＞　　キミは出禁、しのこの言う権利はない。
まぁいくら出入り禁止をいったところで、
鈴木さんによると、たかが5ch利用者風情のくせに、
5ch管理人ヅラして、自分に反対する意見を書く、他の利用者に対して、
「来るな」とか騒いでいる人がいるってだけですからねぇ。
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1519595658/23
314 ：名無しさん＠線路いっぱい：2019/08/25(日) 01:17:03.69 ID:8nM4mg0u.net: 農内市16番町1067
315 ：蒸機好き ：2019/08/25(日) 01:17:40.07 ID:DVzJXM9P.net: >>310
挑発して、呼んだのは貴方ですよ

こちらは挑発をやめるように何度も警告しましたが、
無視してましたからね

>>311
>　　キミは出禁、しのこの言う権利はない。

挑発して呼び込んだのは貴方ですよ
嘘つきですね

>　　３台しかないのは、変わらないんじゃね。。。
>買えない負け惜しみしてるんじゃない、みっともないよ（笑）

ゼロの人が書いたら負け惜しみでしかありませんね
格好悪いでしょうに、お金持ち投資家さんなのに(嘲笑)

>おっと「みっともない」なんて言葉は、あんたの辞書には無いよな。。。日本語が出来ないのだからね。

そうですね、「お金持ち投資家」なんてみっともない書き込みができちゃう貴方でしたからね

>誰も呼んでないんだよ。。。

貴方が呼んだのですよ
316 ：蒸機好き ：2019/08/25(日) 01:18:46.36 ID:DVzJXM9P.net: >>312
ホレホレ、呼び込んでますがな

自分で書いた日本語が理解できてませんな
317 ：某356：2019/08/25(日) 01:29:16.22 ID:IdJOVStG.net: >>311
＞　　キミは出禁、しのこの言う権利はない。
まぁいくら出入り禁止をいったところで、
鈴木さんによると、たかが5ch利用者風情のくせに、
5ch管理人ヅラして、自分に反対する意見を書く、他の利用者に対して、
「来るな」とか騒いでいる人がいるってだけですからねぇ。
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1519595658/23

＞　　３台しかないのは、変わらないんじゃね。。。
＞
＞買えない負け惜しみしてるんじゃない、みっともないよ（笑）
あぁ、では1/87だけを褒めたたえて他規格の悪口を言い続けなければ
ならないような人というのは、買えない負け惜しみなんでしょうね♪

＞管理者が間違ったシグナルを送るから勘違いしてるなあ「キミは出禁」しのこの言う権利はない。
まぁいくら出入り禁止をいったところで、
鈴木さんによると、たかが5ch利用者風情のくせに、
5ch管理人ヅラして、自分に反対する意見を書く、他の利用者に対して、
「来るな」とか騒いでいる人がいるってだけですからねぇ。
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1519595658/23

＞誰も呼んでないんだよ。。。
あなたは誰かに呼ばれているんですか？
蒸機好きさんから呼ばれている？
318 ：個人投資家：2019/08/25(日) 01:40:24.20 ID:iu61Lehg.net: お前ら二人、出入り禁止だよ　出来ん　な
319 ：名無しさん＠線路いっぱい：2019/08/25(日) 01:42:36.93 ID:iu61Lehg.net: >>316 嘘つき、てっぺん禿げ、ああ言えばこう言う、ガニ股蒸機好き ◆sUsWyf6ekg 2019/08/25(日) 01:18:46.36ID:DVzJXM9P
>ホレホレ、呼び込んでますがな
　　これで呼ばれたと思っちゃうんだ、バカですか？？？

>自分で書いた日本語が理解できてませんな
　　自分の住んでる街の「１２mmをやめた３軒の模型店」早く答えろよ　カス野郎のくせに
320 ：個人投資家：2019/08/25(日) 01:43:55.21 ID:iu61Lehg.net: ・1/87 12mm HOn3-1/2について「肯定的に考えられる」方のためのスレです。
　考え方が合わない方や、他規格推しの方は、お引き取り願います。

これ読めないのかな、日本語が理解できてませんな。。。

そっか、三国人だっけ？？？
321 ：某356：2019/08/25(日) 01:51:09.28 ID:IdJOVStG.net: >>318
まぁいくら出入り禁止をいったところで、
たかが5ch利用者風情のくせに、 5ch管理人ヅラして、自分に反対する意見を書く、
他の利用者に対して、「出禁」とか騒いでいる人と鈴木さんに笑われちゃいますよ♪
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1519595658/23

＞　　自分の住んでる街の「１２mmをやめた３軒の模型店」早く答えろよ　カス野郎のくせに
まぁ個人情報に執着するような人がいるようなスレッドでは
普通の人はそんなこと書きませんし、そんなことを要求する人が
「カス野郎」ですよね♪

＞・1/87 12mm HOn3-1/2について「肯定的に考えられる」方のためのスレです。
＞　考え方が合わない方や、他規格推しの方は、お引き取り願います。
＞
＞これ読めないのかな、日本語が理解できてませんな。。。
＞
＞そっか、三国人だっけ？？？
書き込んでいる人は、少なくとも1/87-12mmに対しては肯定的に考えていると思いますよ。
322 ：個人投資家：2019/08/25(日) 02:14:22.56 ID:iu61Lehg.net: めんどくさいぞ、SUSU公
323 ：個人投資家：2019/08/25(日) 02:17:45.17 ID:iu61Lehg.net: 紳士的な、管理人さんへ

出入り禁止のお二人が暴れてますよ。。。

スルーとか、お祈りとか・・・

悠長なことやってると、こいつら調子に乗りますよ。。。

まあ「人気スレになる」「宣伝になるからヨシ」なら、歓迎なのかな（笑）

意外に上手くやれるんじゃないの
324 ：名無しさん＠線路いっぱい：2019/08/25(日) 02:32:57.58 ID:HlG2SNbt.net: 住人皆へ、一つ提案。

まずは某氏から「スルーの徹底」「完全無視」を試みてみないか？
この人物は、自らの頭脳で構築した自主的な意見・主観・主張を述べることは出来ない。
全て他人の（自分が気に食わない意見の）レスへ吸い付きその養分をチュウチュウ吸いながら、♪付きで
皆を不快にさせ鬱陶しがらせ留飲を下げる目的で、茶々入れする程度の事しか出来ないのである。
それでいて、直接的な罵倒の言葉だけは注意深く避けて「ボケカス」発言者への揶揄を正当化する。

このような寄生虫に何らかの形で反応すると「効いてる効いてる」と内心でほくそ笑ませて養分を供給
するのみである。何しろそれ自体がこの人の歓びそのものであるし撤退は絶対にあり得ないからだ。
投資家氏、気持ちは分からなくもないが「SUSU」「メンドクサイ」「鬱陶しい」は癌に栄養を与える
だけでなく、
＞鈴木さんによると、たかが5ch利用者風情のくせに、5ch管理人ヅラして・・・
だの、
＞すすさぁーん・・・
だの、
余計な馬鹿の一つ覚えレスを呼び込んでスレリソースの無駄遣いを助長させるだけだ。
この点、上の（名無し）元関西人氏の言には一理ある。

投資家氏、繰り返すがコテハン2名の根絶は誰がどのような対応をしても物理的に無理だろう。
ならば次善の策として、まずは直接の罵倒発言はない某氏から完全無視に対応を変えないか？
グチャグチャ言おうが茶々入れされようが、深呼吸してグッと堪えて、一切反応しない、無視。
その兵糧攻めがスレの状況を悪化させないという点で有効打かもしれない。
投資家氏の出禁復活も好ましくないと思うし、可能な限りトライしてみては如何だろうか？

タイプの異なる理性欠落短絡罵詈雑言型・蒸機好き氏への対応策は、後でまた考えるとして。
325 ：某356：2019/08/25(日) 03:16:50.48 ID:IdJOVStG.net: >>322
＞まあ「不満もない」と言う方は、自分の考えも無いんだろう。
チャチゃ入れご苦労さまです♪

>>323
＞出入り禁止のお二人が暴れてますよ。。。
＞
＞スルーとか、お祈りとか・・・
＞
＞悠長なことやってると、こいつら調子に乗りますよ。。。
＞
＞まあ「人気スレになる」「宣伝になるからヨシ」なら、歓迎なのかな（笑）
＞
＞意外に上手くやれるんじゃないの
荒らすあなたよりは何もしない管理人さんのほうがマシですよね♪
326 ：某356：2019/08/25(日) 03:26:46.90 ID:IdJOVStG.net: >>324
＞余計な馬鹿の一つ覚えレスを呼び込んでスレリソースの無駄遣いを助長させるだけだ。
＞この点、上の（名無し）元関西人氏の言には一理ある。
私の書き込みの「余計な馬鹿の一つ覚えレス」がご不満のようですが、
私がそんな書き込みをするのは、そもそもそのリンク先が
根拠も明示できずに他人を否定する「馬鹿の一つ覚えレス」
だからですよ。
私の書き込みをやめさせたいなら、リンク先のご当人が「馬鹿の一つ覚えレス」をやめるか、
根拠をきちんと説明するのが正しいと思いますよ。

＞投資家氏、繰り返すがコテハン2名の根絶は誰がどのような対応をしても物理的に無理だろう。
＞ならば次善の策として、まずは直接の罵倒発言はない某氏から完全無視に対応を変えないか？
えぇっと、私は理性を優先して他人を罵倒するような発言を避けていたのですが、
あなたのお考えとしては、私も投資家さんと同じレベルで投資家さんと同様に「罵倒発言」を
したほうが良いということですか？
それがあなたの考えるスレッドの正常化なら、私も文体を変えて投資家さんの罵倒や
鈴木さんの婉曲な表現をするように心がけますが…♪
327 ：蒸機好き ：2019/08/25(日) 05:27:46.04 ID:DVzJXM9P.net: >>319
ほら、貴方は呼びつけてますね

矛盾だらけ(笑)

>>320
考えは合ってますよ
「一長一短」ですからね

自分の考えと合わなければ「肯定的じゃない」と勝手に決め付けちゃう貴方こそ、
三国人みたいですね(笑)
328 ：蒸機好き ：2019/08/25(日) 05:33:22.86 ID:DVzJXM9P.net: >>324
>タイプの異なる理性欠落短絡罵詈雑言型・蒸機好き氏への対応策は、後でまた考えるとして。

ですから、12mmの話題で進行できるようになれば私は出ていくと、
何度も書いてますよ

で、今の状態では「理性欠落罵詈雑言型」って、
貴方やお金持ち投資家さんの書き込みに見られる現象になってますね(笑)
329 ：蒸機好き ：2019/08/25(日) 05:38:33.50 ID:DVzJXM9P.net: >>324
>このような寄生虫に何らかの形で反応すると「効いてる効いてる」と内心でほくそ笑ませて養分を供給
>するのみである。何しろそれ自体がこの人の歓びそのものであるし撤退は絶対にあり得ないからだ。

これ、どう見ても自己紹介ですよね
だから、あること無いことデタラメ書いてこちらに寄生してきてるのですね
貴方がこちらに粘着して、内心ほくそ笑みしてるのなら、
滅茶滅茶気持ち悪い人ですね
330 ：鈴木：2019/08/25(日) 06:09:38.95 ID:h2a0bymC.net: >>309蒸機好き
>このスレにいたら、解るはずですよ
　　　　　　　　↑
オタクの方は、　何が解るのかね?
肝心な事だけは書かずに誤魔化してるが。

>レス番要求で誤魔化す鈴木さん
　　　　　　　　↑
レス番書かずに誤魔化す関西人さん。

>ここは、12mmスレであって名称論スレではありませんよ(笑)
　　　　　　　　↑
ここは、HOn3-1/2スレであって12mmスレではありませんよ(笑)
HOn3-1/2とは、国鉄等1067mmを1/87で作る模型ですよ。
HOn3-1/2とは、何でもカンでも12mmで作る模型ではありませんよ。

>貴方が火に油を注いでいるだけでしょうに
　　　　　　　　↑
オタクは、　火　なのかね?

>ここで論じるべきはゲージ論ではありませんよ
　　　　　　　　↑
HOn3-1/2とは、大きさが16番(プラ模屋が「HO」と詐称してる蟹股模型の事ね)と、
ほとんど同じなのに、16番とは別のゲージ論に基づいて作られる模型ですよ。
そこが理解できない関西人鉄模講師が、
　　　　　　　　↓
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1519595658/928
「賑わっているのは、NとHO(16番)ですね心配すべきは13mmや12mmでしょう」
　　　　　　　　↑
なぁんて、相手がアホだと見くびって、デマカセ能書き垂れてるのですよ。
「HO(16番)」ってどういう模型なのさ?
「12mm」ってどういう模型なのさ?
331 ：名無しさん＠線路いっぱい：2019/08/25(日) 07:48:56.64 ID:4nWYyTSP.net: うわぁ…

また自作自演、ですか？
深夜早朝に僻みたくなる人格、朝鮮半島由来ですかねぇ？
早く故郷に帰れょゴミ屑、誰もお前の書き込みなど見たくない

もう人として扱う必要がないのでは？
332 ：蒸機好き ：2019/08/25(日) 07:49:38.61 ID:DVzJXM9P.net: 鈴木さんがいる限り、>>324のような書き込みはデタラメにしかなりませんな

>>330
>レス番書かずに誤魔化す関西人さん。

他の人にもレス番書いてもらえませんでしたからね
レス番要求してるのは、鈴木さん一人だけで浮いてしまってますよ
レス番要求で誤魔化す、鈴木さん

>ここは、HOn3-1/2スレであって12mmスレではありませんよ(笑)
>HOn3-1/2とは、国鉄等1067mmを1/87で作る模型ですよ。
>HOn3-1/2とは、何でもカンでも12mmで作る模型ではありませんよ。

ゲージは12mm限定ですよ
それに、モデラー間の通称で12mmと呼ばれてますが、
模型に疎くて無知な鈴木さんは、知らないようですね

>オタクは、　火　なのかね?

鈴木さんですよ

>HOn3-1/2とは、大きさが16番(プラ模屋が「HO」と詐称してる蟹股模型の事ね)と、
>ほとんど同じなのに、16番とは別のゲージ論に基づいて作られる模型ですよ。
>そこが理解できない関西人鉄模講師が、

鈴木さんは全く別物だって理解できていなかったのですか
そもそも、話になっていませんね
ゲージ論だけしかできないから、模型自体には疎い鈴木さんなんでしょう

>なぁんて、相手がアホだと見くびって、デマカセ能書き垂れてるのですよ。
>「HO(16番)」ってどういう模型なのさ?
>「12mm」ってどういう模型なのさ?

そうですね、その人や鈴木さんはアホですから、
見くびってますよ
333 ：蒸機好き ：2019/08/25(日) 07:50:10.53 ID:DVzJXM9P.net: >>331
鈴木さんに失礼ですよ(笑)
334 ：関西人ですが何か：2019/08/25(日) 08:00:03.16 ID:WzIOJUVN.net: >>324
同感。異議ありません。
335 ：追記：2019/08/25(日) 08:03:17.07 ID:WzIOJUVN.net: 324に蒸機好きも反応してますが
これをやられると痛いんでしょうね。

ま、今後非電化系製品が充実していくんで
大騒ぎして適当に広告上げた方が
12ｍｍのためだったりするかも知れませんが。
DT22、以前は渋っていたイモンがダイキャストでつくり始めました。

戦国時代到来か？
336 ：名無しさん＠線路いっぱい：2019/08/25(日) 08:20:59.98 ID:h1NJvfdi.net: ＞早く故郷に帰れょゴミ屑、誰もお前の書き込みなど見たくない

アンカー付いてないので誰のことを
言っているのか不明だけど、
「誰もお前の書き込みなど見たくない」
「誰も」
つまり、
このスレの住民が何人いて、その住民全員が
「誰もお前の書き込みなど見たくない」と
言ったことを証明する必要があるな
証明できなければ本人の言い分では
チンケな嘘つき野郎ってことになるな（笑）
まあ、その人の書き込みを見た上で
「誰もお前の書き込みなど見たくない」とか
言い出すのはあまりにも矛盾してて馬鹿丸出し（笑）
もちろん、このゴミはいつもの通り、
証明できず、屁理屈言って尻尾巻いて逃げるので
ゴミ本人がチンケな嘘つき野郎と確定しました（笑）
337 ：鈴木：2019/08/25(日) 09:23:10.67 ID:JPc1fwGX.net: >>332蒸機好き
>他の人にもレス番書いてもらえませんでしたからね
　　　　　　　↑
じゃ、オタクから、誰だか知らないがその人に、「レス番書いてもらえませんか」
と言えばいいじゃん。

>ゲージは12mm限定ですよ
　　　　　　　↑
ゲージは12mm限定なんて、TTだの、Sn3.5ft.だの他にもありますわな。

>それに、モデラー間の通称で12mmと呼ばれてますが、
　　　　　　　↑
仲間内の会話用語なら、省略語は仲間内で許されるでしょ。
ここは、HOn3-1/2の議論をする場所ですよ。
オタクの仲間内のコソコソ話の席ではありません。
そこをいい加減に誤魔化せば、

そこが理解できない、"関西人ですが何か"の人とは別人の、関西人自称鉄模講師が、
　　　　　　　　↓
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1519595658/928
「賑わっているのは、NとHO(16番)ですね心配すべきは13mmや12mmでしょう」
　　　　　　　　↑
なぁんて、相手がアホだと見くびって、デマカセ能書き垂れる事になるのですよ。
「HO(16番)」ってどういう模型なのさ?
「12mm」ってどういう模型なのさ?

>鈴木さんですよ
　　　　　　　　↑
「鈴木さん」がどうかしたのかね?
オタクはいつも、肝心なな言葉をわざと誤魔化すのね。

>鈴木さんは全く別物だって理解できていなかったのですか
　　　　　　　　↑
どういう名称を名乗るどういう模型と、
どういう名称を名乗るどういう模型とが、
どういう点で、「全く別物」なのかね?
オタクはいつも、肝心なな言葉をわざと誤魔化すのね。
338 ：名無しさん＠線路いっぱい：2019/08/25(日) 09:24:49.61 ID:lL1nDdFQ.net: くだらん屁理屈、スレの無駄。
339 ：蒸機好き ：2019/08/25(日) 09:32:52.18 ID:DVzJXM9P.net: >>335
ん？
貴方が反論できないって、バレバレですよ

逆に言い放しはだから、こちらがキッチリ反論だけしておけば、
貴方のデタラメが浮き彫りになるだけですので、楽チンですけどね

で、鈴木さんや行空けには何も言っていないから、無意味で終わりそうですな
ちゃんと全員に指摘しなけりゃ空回りでしょう
340 ：蒸機好き ：2019/08/25(日) 09:35:56.48 ID:DVzJXM9P.net: >>337
>じゃ、オタクから、誰だか知らないがその人に、「レス番書いてもらえませんか」
>と言えばいいじゃん。

レス番要求したのは鈴木さんであって、こちらではありません
誤魔化してばかりですね、鈴木さんは

>仲間内の会話用語なら、省略語は仲間内で許されるでしょ。
>ここは、HOn3-1/2の議論をする場所ですよ。
>オタクの仲間内のコソコソ話の席ではありません。

モデラーのほぼ全員に通じる省略語ですからね
通じないのは、鈴木さん一人です

>そこをいい加減に誤魔化せば、
　　　↓
模型に疎い鈴木さんが出来上がってしまうだけですよ
341 ：鈴木：2019/08/25(日) 09:52:43.12 ID:JPc1fwGX.net: >>339蒸機好き
>で、鈴木さんや行空けには何も言っていないから、無意味で終わりそうですな
　　　　　　　　↑
「行空け」って誰の事かね?
当スレには、「行空け」なんて名前の人は居ませんよ。
相手が特定できないような人に対して、私が何かを言う筋合いはございません。

>ちゃんと全員に指摘しなけりゃ空回りでしょう
　　　　　　　　↑
全員に指摘しようが、しまいが、オタクが、レス番も明示できないような件で、
「誰それが、鈴木さんが、行空けが、アー言った、コー言った」
とある事ない事をまるで事実のように粉飾して書いてる事実、に変わりは無いでしょ
342 ：鈴木：2019/08/25(日) 10:08:53.07 ID:JPc1fwGX.net: >>340蒸機好き
>レス番要求したのは鈴木さんであって、こちらではありません
　　　　　　↑
書いてある、と主張したけりゃ、レス番示せば簡単に証明できるはずですよ。
5ch.には発言記録が残っていて誰でもその記録を簡単に見れるはずだから、
言った言わないの水掛け論は発生しません。

誤魔化してばかりなのかね、オタクは

>モデラーのほぼ全員に通じる省略語ですからね通じないのは、鈴木さん一人です
　　　　　　↑
例えモデラーと言えども、HOやHOn3-1/2や16番の理念に関して、意見が食い違えば、
省略語は、議論を深める事なく、紛糾させる場合があります。
特に文章として書く場合には「12mm」も「HOn3-1/2」もそれを書く手間は、発音する場合と異なり、
大した違いはないです。
特にパソコンで書く場合には何度も出てくる「HOn3-1/2」などコピペするだけだから、
ほとんど手間はかかりません。

もちろん、関西のアチコチの運転会で「オレは招待された」とか言い張って、
踏み荒らすような自称鉄模講師という箔付き男に対しては、
相手が暴れないように、
慇懃無礼に調子を合わせて「12mm」と面前で言う場合もあるでしょうね。
343 ：蒸機乙：2019/08/25(日) 10:21:24.62 ID:eqolDCUE.net: 鈴木老いぼれg3は認知症なので
信用しないようにしましょう。
344 ：名無しさん＠線路いっぱい：2019/08/25(日) 10:27:48.41 ID:iu61Lehg.net: >>324 名無しさん＠線路いっぱい2019/08/25(日) 02:32:57.58ID:HlG2SNbt

ありがとうございます。

　>投資家氏、繰り返すがコテハン2名の根絶は誰がどのような対応をしても物理的に無理だろう。
　>ならば次善の策として、まずは直接の罵倒発言はない某氏から完全無視に対応を変えないか？
　>グチャグチャ言おうが茶々入れされようが、深呼吸してグッと堪えて、一切反応しない、無視。
　>その兵糧攻めがスレの状況を悪化させないという点で有効打かもしれない。
　>投資家氏の出禁復活も好ましくないと思うし、可能な限りトライしてみては如何だろうか？
　>タイプの異なる理性欠落短絡罵詈雑言型・蒸機好き氏への対応策は、後でまた考えるとして。

真意は「出禁者を放置」し「出禁者を諌める事」なく「キレイ事に終始」「こちらに反駁する」これが一番気に食わない。
本スレにが不快だ！！と「HOn3-1/2を実際にやっている人が去った」と言う。それは、
ファイスブックでもラインでも個人HPでも、実名で語れるマトモ場所があるからだ。
そもそも、匿名では責任ある建設的な話は出来ない。
相手が解っていて、マトモであって、初めて真剣な会話が成立すると思う。

スレ主は「本スレが一番人気になる理由」を考えるが良い。
「HOn3-1/2の普及・啓蒙・語り合い」が存在価値と考えられていない。
16番 vs HO scale派の対峙が一番「面白い」「２ch５chで騒ぎになる」に向くから、他に類似スレが多く存在するのだ。

>>324 名無しさんに敬意を払います。
某356 (時々bou、bou356、名無し) を黙殺する事にしよう。

蒸気好きに対し「はからずも話題を提供する。」「大変おもしろい。」とまで、スレ主が考えるなら結果どうなるか？
自分が出禁指定した奴に、間違ったシグナルを送れば調子にのるに決まっている。

スレ主がどうするか？改善が進むか？？　経過観察だ。
345 ：鈴木：2019/08/25(日) 11:05:11.98 ID:qKUXDW3N.net: >>343蒸機乙
>鈴木老いぼれg3は認知症なので信用しないようにしましょう。

単品ID:蒸気乙
346 ：名無しさん＠線路いっぱい：2019/08/25(日) 11:08:10.52 ID:WzIOJUVN.net: まず自分の反省をしろ。
貴方が火に油を注ぐことをやめるだけで、スレの内容は大幅に改善する。
現に改善している。
会話が成立しなくなるから、当然のことである。

優しいことを言う住民にはイエス、辛口を言う住民にはノー、
それは自分に対する甘えというもの。

貴方がこれまでの言動に対し謝罪をしない限り、当方は貴方の出入りには反対だ。
現に多くの苦情が書き込まれている。
347 ：名無しさん＠線路いっぱい：2019/08/25(日) 11:15:54.66 ID:WzIOJUVN.net: 16番モデラーと言っても、別に悪い奴がやっているわけではない。
出禁の書き込みは、言ってみれば自虐ネタである。これを見た16番モデラーは
その存在に疑問を持つケースの方が多いだろう。（全員かどうかは知らん）
同意するには些かナサケナイ内容というか。
そのまま16番のネガティブキャンペーンになるわけだ。
12ｍｍの追い風にもなるから、放置で構わない。
投資家の罵声は、衆目に晒されると12ｍｍのイメージダウンに直結しかねない。
前者２名よりも、後者の方が問題が大きいと考える。
348 ：鈴木：2019/08/25(日) 11:18:22.95 ID:qKUXDW3N.net: >>344名無しさん＠
> 「HOn3-1/2の普及・啓蒙・語り合い」が存在価値と考えられていない。
　　　　　　　　↑
HOn3-1/2の普及は、
類似模型である16番蟹股式模型との、
比較によって、今後が決まりますけど?

16番蟹股式模型が、16番蟹股式模型ラバーの人数的優越をタテにして、
模型屋の高価な工作機械を占有してる事があります。
この問題を無視するなら、
HOは半永久的に、金持ちや、スクラッチビルダー達人専用の規格に成り果て、
入門者や初心者のHOの道は閉ざされます。

>16番 vs HO scale派の対峙が一番「面白い」「２ch５chで騒ぎになる」に向くから
　　　　　　　　↑
そりゃそうでしょう。TMSなどの有名鉄模雑誌は、この問題に対して、知らん顔。
気取って口を拭ってきましたからね。
349 ：名無しさん＠線路いっぱい：2019/08/25(日) 11:22:36.38 ID:WzIOJUVN.net: 少し前の話になるが、千円亭主氏が蒸機好きを諫めた経緯がある。
ご存知の方もいるだろう。
普通の心理と思う。
350 ：蒸機好き ：2019/08/25(日) 11:23:36.02 ID:DVzJXM9P.net: >>341
「行空け」は見ての通りですよ
鈴木さんが知らないだけですね

>全員に指摘しようが、しまいが、オタクが、レス番も明示できないような件で、
>「誰それが、鈴木さんが、行空けが、アー言った、コー言った」
>とある事ない事をまるで事実のように粉飾して書いてる事実、に変わりは無いでしょ

全員に周知徹底できていないじてんで、鈴木さんのレス番明示は全く無意味ですよ
鈴木さん一人で空回りしてるのが、理解できないのですね
351 ：蒸機好き ：2019/08/25(日) 11:29:06.16 ID:DVzJXM9P.net: >>342
>書いてある、と主張したけりゃ、レス番示せば簡単に証明できるはずですよ。

鈴木さんが一人で空回りしてるだけですからね
言った言わないの話で誤魔化す鈴木さんでは、
そもそも話になっていませんからね

>例えモデラーと言えども、HOやHOn3-1/2や16番の理念に関して、意見が食い違えば、
>省略語は、議論を深める事なく、紛糾させる場合があります。

「12mm」にはありません
鈴木さん一人で紛狂してれば良いでしょう
空回りですけどね

>もちろん、関西のアチコチの運転会で「オレは招待された」とか言い張って、
>踏み荒らすような自称鉄模講師という箔付き男に対しては、
>相手が暴れないように、
>慇懃無礼に調子を合わせて「12mm」と面前で言う場合もあるでしょうね。

残念ながら、鈴木さん一人だけですよ
ご苦労様ですね

ま、鈴木さんがこんなレスしてくるんじゃ、こちらも出て行きようがありませんな
せっかく、鈴木さんを支持してきた人の提案を、
完全スルーですからね
352 ：名無しさん＠線路いっぱい：2019/08/25(日) 11:29:21.00 ID:gnfhtten.net: 去年もねえアンチ蒸気、アンチ某356の人が
>>324と似たような書き込みをして、
同じアンチ蒸気、アンチ某356の個人投資家と同一派がよーし今年（2018年）は僅かだからそれまではお試し期間だ、年明け後から本番だと言っていたにもかかわらず、結果的には年内で我慢比べに耐えきれず、あえなく脱落、アンチ同士で意思統一ができてなくて
あの時は流石に笑ったわ
今回は何処まで我慢できるんだろうねえ
何処まで黙殺し続けられるんだろうねえ
まあこれも経過観察だな
あと、俺も>>324の内容は正しいと思うし、
同意、支持するね
けどね、約一名天邪鬼の知恵遅れがいるからさ、
その知恵遅れには>>324の言ってることも
全く理解できないのが見え見えなんだけどな
353 ：蒸機好き ：2019/08/25(日) 11:35:00.50 ID:DVzJXM9P.net: >>344
>そもそも、匿名では責任ある建設的な話は出来ない。

貴方自身が名無しですよ(笑)
実名を晒したければ、ご自由にどうぞ

>>345
証拠がありませんね

認知症の鈴木さん

>>347
>出禁の書き込みは、言ってみれば自虐ネタである。これを見た16番モデラーは
>その存在に疑問を持つケースの方が多いだろう。（全員かどうかは知らん）

いいえ、貴方のデタラメにはほぼ全員がドン引きしてましたよ
ま、どちらかと言えばこちらに好意的ですね
その証拠に、このスレで12mm自体の話が全く増えていませんね
デタラメな願望では話になりませんよ

ま、言い放しでないと自滅しちゃうので、
反論できない貴方が可哀想ではありますけどね
354 ：蒸機好き ：2019/08/25(日) 11:41:55.02 ID:DVzJXM9P.net: >>349
直接、千円さんへ理由をレスしましたよ
それに当時、個人的に煽り挑発を繰り返したのは、貴方もですね

言い放しで成り立つと思い込んでいるのなら、大きな勘違いですね
出禁こそ、貴方の完全敗北である証拠なんですけどね

で、貴方が以前、
16番スレで暴れたことに対して謝罪も改善宣言もありませんでしたね
暴れる場所をホームにしただけであり、何の反省もしてませんな

貴方の所業を知ってる人達が読んだら、投資家に言ってることは説得力ゼロですね

良い子ぶっても、知ってる人は呆れるばかりですね
355 ：名無しさん＠線路いっぱい：2019/08/25(日) 11:48:13.96 ID:WzIOJUVN.net: >>352
当人は正義の味方気取りかも知れないが、12ｍｍの話題をさせない出禁の術中にみごとに
嵌っていることに気づいていない。
耐え性がなく、同じ過ちを繰り返すなら、いない方が有益と考えるのは当然のことで。

前科がなければ執行猶予。あれば実刑。
356 ：蒸機好き ：2019/08/25(日) 11:53:02.67 ID:DVzJXM9P.net: >>352
そりゃ、無理ってもんですよw

だって、バ関も鈴木さんも自分がどのようにして16番スレから排除されたか、
全く覚えていないのですからね

実際にこのスレに来てる人達も12mm模型を楽しむのではなく、
アンチ目的で来てる人ばかりですからね
12mmの話題が皆無に近いのがその証拠ですからね

16番系スレは意思統一が完璧でしたから
357 ：蒸機好き ：2019/08/25(日) 11:56:06.46 ID:DVzJXM9P.net: >>355
私が12mmの具体的な話に振っても、
ケチ付けるしかしてこなかったのは、貴方も含めたここの人達ですよ

そもそも、12mmの話題にケチ付けている時点で自爆モードですからね
358 ：名無しさん＠線路いっぱい：2019/08/25(日) 11:58:03.87 ID:WzIOJUVN.net: ま、10年くらい前に較べると、12ｍｍ擁護派はスレ内に関する限り、間違いなく増加傾向。
（ざっくり３倍程度になっている印象）
この傾向が続けば、12ｍｍの話題が続く現象も発生頻度が高まり、現在の出禁２名も
割って入るのを躊躇せざるを得ない状況になる可能性もある（十分ある）
あと５年くらいかかるかとは思うが。
359 ：個人投資家：2019/08/25(日) 12:06:58.00 ID:iu61Lehg.net: >>346名無し＠線路いっぱい2019/08/25(日) 11:08:10.52ID:WzIOJUVN
>まず自分の反省をしろ。
　　おお、その命令口調　私がやってる事と変わりませんな
　　「自分は良くて」「相手は認めない」上から目線そのものだ

>貴方が火に油を注ぐことをやめるだけで、スレの内容は大幅に改善する。
>現に改善している。
　　そうでしょうかね、出禁者は闊歩してますよ。

>優しいことを言う住民にはイエス、辛口を言う住民にはノー、
>それは自分に対する甘えというもの。
　　随分と自己中心的ですね。。。

>貴方がこれまでの言動に対し謝罪をしない限り、当方は貴方の出入りには反対だ。
>現に多くの苦情が書き込まれている。
　　さて、誰と誰が「苦情を書き込み」ましたか、別人と証明可能ですか？？？

上から目線で書いてんじゃないよ。。。スレ主ならきちんと管理しろよ！
追越車線をチンタラ走って「私は法定速度です」「正しい事をやってます」と言ってる、鈍感なジジイと同じだ！
360 ：名無しさん＠線路いっぱい：2019/08/25(日) 12:07:54.42 ID:WzIOJUVN.net: 貴方に必要なのは「悪かった」という一言。
361 ：名無しさん＠線路いっぱい：2019/08/25(日) 12:09:29.02 ID:WzIOJUVN.net: ちょっとはスレを見返してみなさいよ。
貴方への批判がいくつも出てくるよ。

当方へは今のところ一件もないが。
362 ：個人投資家：2019/08/25(日) 12:10:50.65 ID:iu61Lehg.net: >>347名無し＠線路いっぱい2019/08/25(日) 11:15:54.66ID:WzIOJUVN>>353
>16番モデラーと言っても、別に悪い奴がやっているわけではない。
>出禁の書き込みは、言ってみれば自虐ネタである。これを見た16番モデラーは
>その存在に疑問を持つケースの方が多いだろう。（全員かどうかは知らん）
　　蒸気の書き込みが「自虐ネタ」ですかね、攻撃性の塊だろう
　　そう感じないのは、感受性の問題。
　　意見には幅があり、多様性がある。自分の考えが、全てでは無い。

>同意するには些かナサケナイ内容というか。
>そのまま16番のネガティブキャンペーンになるわけだ。
>12ｍｍの追い風にもなるから、放置で構わない。
　　それは「君の考え」でしか無い。

>投資家の罵声は、衆目に晒されると12ｍｍのイメージダウンに直結しかねない。
>前者２名よりも、後者の方が問題が大きいと考える。
　　それも「君の考え」でしか無い。

投資家と呼ぶ時点で、お味方では無い。。。
363 ：名無しさん＠線路いっぱい：2019/08/25(日) 12:11:43.56 ID:iu61Lehg.net: >>360名無し＠線路いっぱい2019/08/25(日) 12:07:54.42ID:WzIOJUVN
>貴方に必要なのは「悪かった」という一言。

　では「私も言い過ぎた」と言えるかな？？？
364 ：名無しさん＠線路いっぱい：2019/08/25(日) 12:12:58.22 ID:WzIOJUVN.net: 言えるわけないじゃん。
貴方の言動に改善が見られない以上。
365 ：名無しさん＠線路いっぱい：2019/08/25(日) 12:20:07.79 ID:iu61Lehg.net: >>355名無し＠線路いっぱい2019/08/25(日) 11:48:13.96ID:WzIOJUVN>>357
>当人は正義の味方気取りかも知れないが、12ｍｍの話題をさせない出禁の術中にみごとに嵌っていることに気づいていない。

　　では、あなたが「12ｍｍの話題」で本スレを活性化出来ましたか？？？
　　自分がやれないのに「正義の味方気取り」は無いんじゃ無いの？？？

>耐え性がなく、同じ過ちを繰り返すなら、いない方が有益と考えるのは当然のことで。
>前科がなければ執行猶予。あれば実刑。
　　　随分と上から目線ですね。
　　　実刑ですか（笑）裁判官気取りですね（大笑い）

ほらほら、あんたが「間違ったシグナル」出したから、蒸気が暴れてますよ。。。

スルーでは解決しないよ。
この出禁者は、なにせ札付きの凶状持ちだ。
「自虐ネタ」を披露しに来てる訳じゃ無い、そこ気付け　
上から目線で言うなら、自分の手で改善手段を考えろ！！

スルーし、お祈りしてるだけでは改善などしない。
366 ：名無しさん＠線路いっぱい：2019/08/25(日) 12:22:28.80 ID:WzIOJUVN.net: 359、362、365
いずれも自身の正当化に懸命。
反省のかけらもない。
この時点で話にならない。

もう一度言いますよ。

言　っ　て　る　の　は　当　方　だ　け　で　は　な　い　で　す　よ　。
367 ：名無しさん＠線路いっぱい：2019/08/25(日) 12:27:25.20 ID:WzIOJUVN.net: >スルーし、お祈りしてるだけでは改善などしない。

324 への同意内容と違う。
改善効果は期待出来るか。

出禁指定が一番早い。
368 ：某356：2019/08/25(日) 12:39:25.22 ID:IdJOVStG.net: >>344
＞真意は「出禁者を放置」し「出禁者を諌める事」なく「キレイ事に終始」「こちらに反駁する」これが一番気に食わない。
あぁ、あなたのお考えでは気に食わないスレッドでは罵詈雑言で相手を罵倒するのが
正しい態度なんですね。安心して私もあなたと同様の理性欠落短絡罵詈雑言を
書き込めそうですね♪

＞そもそも、匿名では責任ある建設的な話は出来ない。
＞相手が解っていて、マトモであって、初めて真剣な会話が成立すると思う。
名無しさんのあなたはマトモで真剣な会話ができないということですね♪

＞16番 vs HO scale派の対峙が一番「面白い」「２ch５chで騒ぎになる」に向くから、他に類似スレが多く存在するのだ。
まぁ馬鹿が一人いれば、面白がって群れてくるのがここの掲示板ですから♪

＞スレ主がどうするか？改善が進むか？？　経過観察だ。
随分と上から目線ですね♪

>>359
＞　　おお、その命令口調　私がやってる事と変わりませんな
＞　　「自分は良くて」「相手は認めない」上から目線そのものだ
「私がやってる事と変わりません」ということは、あなたは自分が
上から目線なのに他人が上から目線なことを批判していたのですね♪

＞　　さて、誰と誰が「苦情を書き込み」ましたか、別人と証明可能ですか？？？
では、出禁者を定めたのが複数人の同意であるということを
どうやって証明するのでしょうか。全部あなたの複数IDという
可能性もあるわけですよね♪

＞上から目線で書いてんじゃないよ。。。スレ主ならきちんと管理しろよ！
＞追越車線をチンタラ走って「私は法定速度です」「正しい事をやってます」と言ってる、鈍感なジジイと同じだ！
まずはあなたが上から目線をやめればいいと思いますよ。
あなたの書き込みは気に障った車をあおって事件を起こす人と同様の行為ですよ♪
369 ：あ、名前入れ忘れちゃった♪：2019/08/25(日) 12:42:00.00 ID:IdJOVStG.net: >>361
＞当方へは今のところ一件もないが。
そもそも過去に遡ってあなたの書き込みがどんな書き込みだったのか
わかりませんが、名無しさんは便利でいいですね♪
その点では自称投資家さんは名前を入れ始めましたよ。

まぁ自称投資家さんが名前をしょっちゅう入れ忘れるのが
バカなのか複数ID使いなのかはわかりませんが♪
370 ：某356：2019/08/25(日) 12:45:20.89 ID:IdJOVStG.net: >>365
＞　　では、あなたが「12ｍｍの話題」で本スレを活性化出来ましたか？？？
＞　　自分がやれないのに「正義の味方気取り」は無いんじゃ無いの？？？
あなたができたことといえば実際に、正義の味方気取りで
このスレッドを荒らしているだけですよね♪

＞スルーでは解決しないよ。
＞この出禁者は、なにせ札付きの凶状持ちだ。
＞「自虐ネタ」を披露しに来てる訳じゃ無い、そこ気付け　
＞上から目線で言うなら、自分の手で改善手段を考えろ！！
まずあなたが上から目線ですよね♪

＞スルーし、お祈りしてるだけでは改善などしない。
スルーすればプラスマイナスゼロですが、
あなたの書き込みは多大なマイナスですよね♪
371 ：名無しさん＠線路いっぱい：2019/08/25(日) 12:50:57.23 ID:WzIOJUVN.net: おぉ、某ちゃんもたまにはいいこと言うねぇ。
ほぼ全面的に同意だわ。
372 ：名無しさん＠線路いっぱい：2019/08/25(日) 12:53:33.33 ID:WzIOJUVN.net: そう言えば、FABの165系、非冷房も全カテゴリで網羅してたっけ。
373 ：蒸機好き ：2019/08/25(日) 12:54:54.15 ID:DVzJXM9P.net: >>358
12mmの話ができない人ばかりでの三倍ですね

単なる他規格アンチですから、数に入れても無意味でしょう

>>360
貴方も言ってませんよ

説得力ゼロですね

>>361
私が書いていることは読めないんですね

>>367
貴方がやってきた事も同じですから、
説得力ゼロですよ(笑)
374 ：某356：2019/08/25(日) 12:55:56.96 ID:IdJOVStG.net: >>371
「ほぼ全面的に同意」には、>>369も含まれるんでしょうか♪
375 ：個人投資家：2019/08/25(日) 12:57:46.07 ID:iu61Lehg.net: >>371 名無し＠線路いっぱい 2019/08/25(日) 12:50:57.23 ID:WzIOJUVN
>おぉ、某ちゃんもたまにはいいこと言うねぇ。
>ほぼ全面的に同意だわ。

　自分が「出禁指定した」特殊コテハンの肯定かよ（笑）

　これが「あんたの正体」だな、勝手に晒せ　ボケ！！

　コテハン二人に呑み込まれりゃいいさ、スレ人気が上がって目立っていいな（大笑い）
376 ：個人投資家：2019/08/25(日) 12:58:49.19 ID:iu61Lehg.net: もう一度書いてやるよ

>>360名無し＠線路いっぱい2019/08/25(日) 12:07:54.42ID:WzIOJUVN
>貴方に必要なのは「悪かった」という一言。

　では「私も言い過ぎた」と言えるかな？？？
377 ：ま、こういうことですよ。：2019/08/25(日) 12:59:16.73 ID:WzIOJUVN.net: ま、10年くらい前に較べると、12ｍｍ擁護派はスレ内に関する限り、間違いなく増加傾向。
（ざっくり３倍程度になっている印象）
この傾向が続けば、12ｍｍの話題が続く現象も発生頻度が高まり、現在の出禁２名も
割って入るのを躊躇せざるを得ない状況になる可能性もある（十分ある）
あと５年くらいかかるかとは思うが。
378 ：個人投資家：2019/08/25(日) 13:00:04.55 ID:iu61Lehg.net: ほらほら、出禁のコテハンが暴れてますよ。。。

それが狙いだからいいのかな？？？
379 ：某356：2019/08/25(日) 13:00:19.43 ID:IdJOVStG.net: >>375
＞　自分が「出禁指定した」特殊コテハンの肯定かよ（笑）
＞
＞　これが「あんたの正体」だな、勝手に晒せ　ボケ！！
＞
＞　コテハン二人に呑み込まれりゃいいさ、スレ人気が上がって目立っていいな（大笑い）
あなたは書き込みの内容にかかわらず敵か味方かで対応しているわけですね。
だから単なるチャチャ入れの書き込みを繰り返しているんですね♪
380 ：名無しさん＠線路いっぱい：2019/08/25(日) 13:02:57.70 ID:WzIOJUVN.net: >>376
368からの某の書き込みの一読を勧める。
キミよりよっぽど筋が通っている。

324での同意内容が２時間足らずで崩れたキミに
発言の権利があるとも思えないが。
381 ：某356：2019/08/25(日) 13:04:39.87 ID:IdJOVStG.net: >>376
＞　では「私も言い過ぎた」と言えるかな？？？
たとえ相手が「私も言い過ぎた」と言ったところで
あなたは「悪かった」なんて言えないわけでしょう♪

>>377
＞ま、10年くらい前に較べると、12ｍｍ擁護派はスレ内に関する限り、間違いなく増加傾向。
＞（ざっくり３倍程度になっている印象）
出禁指定にかかわらずあなたの意見と異なる人がいるというだけで、
このスレッドの大半の人は12mmを否定する人はもとからごく少数だと
思いますよ♪

>>378
＞ほらほら、出禁のコテハンが暴れてますよ。。。
＞
＞それが狙いだからいいのかな？？？
まぁいくら出入り禁止をいったところで、
鈴木さんによると、たかが5ch利用者風情のくせに、
5ch管理人ヅラして、自分に反対する意見を書く、他の利用者に対して、
「来るな」とか騒いでいる人がいるってだけですからねぇ。
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1519595658/23
382 ：個人投資家：2019/08/25(日) 13:23:02.08 ID:iu61Lehg.net: >>380名無し　＠線路いっぱい2019/08/25(日) 13:02:57.70ID:WzIOJUVN

>324での同意内容が２時間足らずで崩れたキミに発言の権利があるとも思えないが。
　まあ、いいだろう1000に届くまで時間はある、上から目線の何も出来ない奴の癖に、せいぜい頑張るがよい。

もう一度書いてやるよ
　>>360名無し＠線路いっぱい2019/08/25(日) 12:07:54.42ID:WzIOJUVN
　>貴方に必要なのは「悪かった」という一言。
　では「私も言い過ぎた」と言えるかな？？？

>368からの某の書き込みの一読を勧める。
>キミよりよっぽど筋が通っている。
　そうですか、ではSUSUの出禁は解除ですなあ（大笑い）
　これだから、やってる事と言ってる事、矛盾だらけだ。

レスが伸びれば広告になる、勝手にしろ
383 ：蒸機好き ：2019/08/25(日) 13:23:38.59 ID:DVzJXM9P.net: >>377
貴方が言い合ってる相手とか、鈴木さんとかで三倍ですか？
384 ：個人投資家：2019/08/25(日) 13:27:04.31 ID:iu61Lehg.net: >>366名無し　　＠線路いっぱい2019/08/25(日) 12:22:28.80ID:WzIOJUVN

>いずれも自身の正当化に懸命。
>反省のかけらもない。
>この時点で話にならない。
　　それは、あんたの上から目線も同じだ

>もう一度言いますよ。
>言　っ　て　る　の　は　当　方　だ　け　で　は　な　い　で　す　よ　。
　　誰と誰と誰かな？？？　名無しが言っててもねえ　ROMってる方もいるからね。
　　どっちが正しいって話じゃ無い、やるか、やらないか、やられっぱなしか、やり返すかだよ。
　　お祈りし、スルーしてても「出禁コテハンは来る」ぜ

賑やかしで「スレが伸びる」それが目的なら、素直に書きな！！
385 ：某356：2019/08/25(日) 14:05:27.55 ID:IdJOVStG.net: >>382
＞382　まあ、いいだろう1000に届くまで時間はある、上から目線の何も出来ない奴の癖に、せいぜい頑張るがよい。
そもそもあなたが上から目線ですよね♪

＞　では「私も言い過ぎた」と言えるかな？？？
たとえ相手が「私も言い過ぎた」と言ったところで
あなたは「悪かった」なんて言えないわけでしょう♪

＞　そうですか、ではSUSUの出禁は解除ですなあ（大笑い）
＞　これだから、やってる事と言ってる事、矛盾だらけだ。
あなたの想像力がその程度なのは残念ですが、あなたよりは
マシというだけで、両方出禁って言いたいのではないでしょうか。

＞レスが伸びれば広告になる、勝手にしろ
随分と上から目線ですね♪

>>384
＞　それは、あんたの上から目線も同じだ
そもそもあなたが上から目線ですよね♪

＞　　誰と誰と誰かな？？？　名無しが言っててもねえ　ROMってる方もいるからね。
＞　　どっちが正しいって話じゃ無い、やるか、やらないか、やられっぱなしか、やり返すかだよ。
＞　　お祈りし、スルーしてても「出禁コテハンは来る」ぜ
やくざではないので、大半のマトモな人はまずは「」どっちが正しいか「だと
思いますよ♪
386 ：名無しさん＠線路いっぱい：2019/08/25(日) 14:33:18.85 ID:4nWYyTSP.net: 皆さま

また蒸機好きを始めとする、罵族の奴ら()が負けています
もう飽き飽きした日常ですが、奴は5ちゃんがないと自殺してしまうほど孤独なので生暖かく見守りましょう

まぁ自殺してくれても、いいのですがw
387 ：名無しさん＠線路いっぱい：2019/08/25(日) 14:57:36.34 ID:WzIOJUVN.net: 某ちゃん、ここにきてどうしてこんなに理性的発言が多いのでしょう。

（368）あぁ、あなたのお考えでは気に食わないスレッドでは罵詈雑言で相手を罵倒するのが
正しい態度なんですね。安心して私もあなたと同様の理性欠落短絡罵詈雑言を
書き込めそうですね♪

（370）あなたができたことといえば実際に、正義の味方気取りで
このスレッドを荒らしているだけですよね♪

（同）スルーすればプラスマイナスゼロですが、
あなたの書き込みは多大なマイナスですよね♪

（385）あなたの想像力がその程度なのは残念ですが、あなたよりは
マシというだけで、両方出禁って言いたいのではないでしょうか。
388 ：名無しさん＠線路いっぱい：2019/08/25(日) 15:01:19.96 ID:WzIOJUVN.net: 385では自身の立場も理解している。
周りが見えていない投資家とは大違い。

もう素晴らしいとしかいいようがない。
389 ：名無しさん＠線路いっぱい：2019/08/25(日) 15:14:42.06 ID:IdJOVStG.net: >>387
＞某ちゃん、ここにきてどうしてこんなに理性的発言が多いのでしょう。
ここにきて、ではなくて、最初からスタンスは同じなんですけどね。
別に何をどう呼ぶのかなんてこのスレッド内の話はんかどちらでも構わないのですが、
相手を否定するなら根拠までちゃんと説明しようと。

お褒めていただいたのは光栄ですが、>>369を華麗にスルーされたのが残念。
390 ：名無しさん＠線路いっぱい：2019/08/25(日) 15:22:15.07 ID:WzIOJUVN.net: 当方が理解していればいいことで。

それと最初からスタンスが同じだとすれば、当スレ住民から非難されることはなかったはずかと。

更に、FABの165系は非冷房を各バリエーションで展開している。
４件は単に行数を数えたものだが、この数字は感覚的に納得のいくものかと。
167系、169系も模型の世界ではバリエーション展開に過ぎないとも言える。
391 ：個人投資家：2019/08/25(日) 15:31:35.01 ID:iu61Lehg.net: >>388 名無しスレ主＠線路いっぱい 2019/08/25(日) 15:01:19.96 ID:WzIOJUVN
>385では自身の立場も理解している。
>周りが見えていない投資家とは大違い。
>もう素晴らしいとしかいいようがない。

　とうとう、自分が「出禁指定」した、特殊コテハンを褒めてるよ（大笑い）

　次は煤を「出禁解除にするんだよなあ」（笑）

　御都合主義で進めるが良い、勝手にしろ！！

　

　
392 ：蒸機好き ：2019/08/25(日) 15:31:49.53 ID:DVzJXM9P.net: >>390
やたらとスレ住民を強調されてますが、
鈴木さん、投資家、理路整然、鈴米、185、行空け、
ぐらいしかいないようですから、あまり変わり映えしてませんが、
どうですか？
393 ：蒸機好き ：2019/08/25(日) 15:33:16.23 ID:DVzJXM9P.net: >>391
>　御都合主義で進めるが良い、勝手にしろ！！

何を今更？
貴方達は揃いも揃って、ご都合主義でしょう
394 ：個人投資家：2019/08/25(日) 15:33:24.38 ID:iu61Lehg.net: >>御都合主義、名無しスレ主は上から目線＠線路いっぱい2019/08/25(日) 12:07:54.42ID:WzIOJUVN
>貴方に必要なのは「悪かった」という一言。

　では「私も言い過ぎた」と言えるかな？？？　御都合主義さん
395 ：名無しさん＠線路いっぱい：2019/08/25(日) 15:39:36.60 ID:WzIOJUVN.net: >>392
大昔は当方しかいませんでしたが。
この計算でいくと、６倍になってますね。
396 ：名無しさん＠線路いっぱい：2019/08/25(日) 15:44:09.74 ID:WzIOJUVN.net: おっと、当方が計算に入ってない。７倍だ。
397 ：名無しさん＠線路いっぱい：2019/08/25(日) 15:53:46.11 ID:JxqBxIzG.net: ＞もう飽き飽きした日常ですが、

飽き飽きしているなら見なきゃいいだけのこと
更に言うと書き込まきゃいいだけのこと
そのこと何回言っても理解できない知恵遅れのゴミ
その一言を言わないと気が済まないと言うことは
気になって気になって仕方ないのでしょうな～負け犬君w
398 ：某356：2019/08/25(日) 16:24:21.84 ID:IdJOVStG.net: >>390
＞それと最初からスタンスが同じだとすれば、当スレ住民から非難されることはなかったはずかと。
個人投資家さんと同じで、「俺が何を書いても自由だけど反論するのは許さない」的な人が
勘違いして暴れてるだけですよ♪

＞　次は煤を「出禁解除にするんだよなあ」（笑）
＞
＞　御都合主義で進めるが良い、勝手にしろ！！
"すす"さんをどうするなんて話を>>388さんは書いていませんので、
あなたがご都合主義的に反論するためにそんなことにしているだけ
ですよね。
"すす"さんがあなたよりマシならば、あなたよりは先に
解除はされるのでしょうね♪

>>394
＞　では「私も言い過ぎた」と言えるかな？？？　御都合主義さん
たとえ相手が「私も言い過ぎた」と言ったところで
あなたは「悪かった」なんて言えないわけでしょう♪
399 ：某356：2019/08/25(日) 16:25:35.29 ID:IdJOVStG.net: >>395
もとがゼロなら無限大ですね♪
400 ：個人投資家：2019/08/25(日) 16:43:18.73 ID:iu61Lehg.net: ほらほら、出禁が闊歩してるぞ。。。
401 ：名無しさん＠線路いっぱい：2019/08/25(日) 16:46:15.10 ID:WzIOJUVN.net: 既に説明した通り、貴方より某の方が余程マシ。

（368）あぁ、あなたのお考えでは気に食わないスレッドでは罵詈雑言で相手を罵倒するのが
正しい態度なんですね。安心して私もあなたと同様の理性欠落短絡罵詈雑言を
書き込めそうですね♪

（370）あなたができたことといえば実際に、正義の味方気取りで
このスレッドを荒らしているだけですよね♪

（同）スルーすればプラスマイナスゼロですが、
あなたの書き込みは多大なマイナスですよね♪

（385）あなたの想像力がその程度なのは残念ですが、あなたよりは
マシというだけで、両方出禁って言いたいのではないでしょうか。
402 ：名無しさん＠線路いっぱい：2019/08/25(日) 16:46:41.38 ID:WzIOJUVN.net: あくまでマシというレベルだが。
403 ：個人投資家：2019/08/25(日) 18:14:02.21 ID:iu61Lehg.net: 勝手にしろ！！
404 ：個人投資家：2019/08/25(日) 18:38:23.40 ID:DhfrHv/V.net: 鈴木老いぼれg3は認知症なので
信用しないようにしましょう。
405 ：某356：2019/08/25(日) 20:29:10.72 ID:IdJOVStG.net: >>403
あなたの許可を頂けたので安心して勝手にさせていただきます。

まぁ、許可なんか誰も必要としてなんかいないわけですが♪
406 ：名無しさん＠線路いっぱい：2019/08/25(日) 20:55:49.70 ID:WzIOJUVN.net: >「俺が何を書いても自由だけど反論するのは許さない」的な人が
>勘違いして暴れてるだけですよ♪

内容はさておき。
一読する限り、正しいことを書いているようにも見える。
ここにキーがある、ということになるだろう。
407 ：名無しさん＠線路いっぱい：2019/08/25(日) 21:10:36.78 ID:WzIOJUVN.net: >マスターピース製クモハ123は、モーターや台車や駆動系やカプラーやインレタやらを全部揃えると
>５万円近くになる。
>イモン製クモハ123は、全部梱包済で、37,000円！
>これは、やっぱり安い。
>ひとつには、自社内製部品の割合が高いこともあると思うが。
>多くのモデラーに気づいてほしい話だ。

これをうんこスレに貼ってみたのだが、レスがついていた。

>電車や貨車のたった1種類が安くてもな？

さりげないようでいて、12ｍｍがなかなか覇権をとれない理由をズバリ衝いているかと。
モデラーは単一の模型で遊ぶわけではないのだ。
モスバーガーやロッテリアがなかなかマクドナルドの壁を越えられないのと理由は共通。
まして鉄道模型は、ハンバーガーとは比較にならぬ品揃えを目指してユーザーの信頼を
勝ち得ていかなければならない。
品揃えの強化には大変な時間がかかる。イモンがクモハ123を製品化する意図はよくわかる。
408 ：某356：2019/08/25(日) 21:33:51.49 ID:IdJOVStG.net: >>407
＞これをうんこスレに貼ってみたのだが
堂々とマルチポストする人に驚き♪
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1566135188/253
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1497878529/85
409 ：名無しさん＠線路いっぱい：2019/08/25(日) 21:37:20.57 ID:HlG2SNbt.net: ＞「反論するのは許さない」的な人が勘違いして暴れてるだけですよ♪

違う。
模型の話（＝16番否定）に対して、模型の話（＝16番否定の否定や、16番模型の擁護）を許さないとは言ってない。
模型の話（＝16番否定）に対して、発言人への攻撃や侮辱を「反論」と言い換えて小馬鹿にする免罪符にしているのみ。
常にこういった論点の摩り替えで自陣への正当化を謀るような人物を認めたり擁護することは出来ない。

＞「俺が何を書いても自由」
鉄道模型の板で、鉄道模型に関する個人的主観、好き嫌いの意見を書くのは当然に自由。
問題は書く場所（スレ）を弁えているか否か、の一点のみ。
当然、その好き嫌いの個人的意見に対する反論も（発言主への侮辱・人格攻撃を除けば）あり。
蒸機好き氏はこの点が決定的に欠けているし、某356氏は（ワザと？）論点をズラして茶々を入れる。

この2名が嫌悪されているのはそこに主因があるし、投資家氏が我慢ならないとばかりに罵倒するのも
そうだろう。
但し、直接的な罵倒言葉は余計なレスを呼び込むのみで12ｍｍ側全体の良識を疑われかねないので、
やはりこれは控えて頂きたい。
ボケカスsusuなどは他ならぬご自身の尊厳をも傷つけ得るのだと理解して、何とか我慢をして欲しい。
410 ：名無しさん＠線路いっぱい：2019/08/25(日) 21:42:48.07 ID:4nWYyTSP.net: 罵ちょん

まだ自作自演してたの？
それって楽しいのぉ？
10年以上も、やり続ける事なの？

お前の器にピッタリだょ、自作自演w
411 ：某356：2019/08/25(日) 21:51:29.17 ID:IdJOVStG.net: >>409
＞模型の話（＝16番否定）に対して、発言人への攻撃や侮辱を「反論」と言い換えて小馬鹿にする免罪符にしているのみ。
＞常にこういった論点の摩り替えで自陣への正当化を謀るような人物を認めたり擁護することは出来ない。
まぁそもそも他人の趣味の否定が他人を小馬鹿にした攻撃や侮辱だったりするわけで。
根拠も説明できずに繰り返す自体が「普通の人」ではあまり考えられませんよね♪
あ、仮にあなたが本当に攻撃されたとしても、「反論」が侮辱や小馬鹿を含んでいたら、
それに対して侮辱や小馬鹿にされて当然ってことになりますし、あなた自身も
同レベルですよね♪、

＞鉄道模型の板で、鉄道模型に関する個人的主観、好き嫌いの意見を書くのは当然に自由。
＞問題は書く場所（スレ）を弁えているか否か、の一点のみ。
＞当然、その好き嫌いの個人的意見に対する反論も（発言主への侮辱・人格攻撃を除けば）あり。
＞蒸機好き氏はこの点が決定的に欠けているし、某356氏は（ワザと？）論点をズラして茶々を入れる。
まず、反論といってもあなたの意見と異なるというだけだったりもします。
1/87-12mmを擁護するフリをしている人においても侮辱・人格攻撃をしている人が見受けられます。
論点をずらしているのは、文脈を理解できずに質問を繰り返す鈴木さんも同類ですよね♪

＞この2名が嫌悪されているのはそこに主因があるし、投資家氏が我慢ならないとばかりに罵倒するのも
＞そうだろう。
罵倒する人は、反論で罵倒されても当然だと思いますよ♪
412 ：某356：2019/08/25(日) 21:53:26.91 ID:IdJOVStG.net: >>410
＞まだ自作自演してたの？
＞それって楽しいのぉ？
＞10年以上も、やり続ける事なの？
＞
＞お前の器にピッタリだょ、自作自演w
どれが「罵ちょん」さんの書き込みで、
どれとどれが自作自演なのですか？

明示できないまま他人を自作自演扱いするあなたの器の大きさが
うかがいしれる素晴らしい書き込みですね♪
413 ：個人投資家：2019/08/25(日) 22:03:34.67 ID:iu61Lehg.net: >>409 名無しさん＠線路いっぱい 2019/08/25(日) 21:37:20.57 ID:HlG2SNbt

お疲れ様です、今までフォローありがとうございます。。。

しかし、スレ主と思われる方に「出禁者の方がマシ」と言われては・・・
スレ主が、出禁者に送った間違ったシグナル。

　>既に説明した通り、貴方より某の方が余程マシ。
　>（368）あぁ、あなたのお考えでは気に食わないスレッドでは罵詈雑言で相手を罵倒するのが
　>正しい態度なんですね。安心して私もあなたと同様の理性欠落短絡罵詈雑言を書き込めそうですね♪
　>（370）あなたができたことといえば実際に、正義の味方気取りで
　>このスレッドを荒らしているだけですよね♪
　>（同）スルーすればプラスマイナスゼロですが、
　>あなたの書き込みは多大なマイナスですよね♪
　>（385）あなたの想像力がその程度なのは残念ですが、あなたよりは
　>マシというだけで、両方出禁って言いたいのではないでしょうか。

管理するでもなく、自ら改善手段を討つべくでもなく、出禁者が書き放題。
挙げ句の果てに「出禁者の方がマシ」と言われては・・・キレるしかないでしょう（笑）

このスレ主積極的に「出禁者に警告するわけでもなく」「模型の体験談を書くでもなく」
口を開けば「上から目線」で「自分は常に正しい」そして「悪いのはお前のせい」「言い過ぎたとも言えない」って方だ。
次スレをこの方が立てる気があるか知らんが、もう「勝手にすれば」ですなあ。

【比較自由】1/87 12mmｽﾚ【HOn3-1/2 HOm HOj HO1067】
　第５６スレ目だよ「グダグダやってる」のは「さまさまな動機」でスレ立してる事、理解出来た。
　交流したければ、フェイスブックでもラインでも直メールでも、実名で直にやってるハズだ。
　HOn3-1/2を実践されている方は、匿名掲示板など価値を見出さないのだろう。

ここに誰もこないのは、ある意味当然だ、目的が違ってるのだから。。。
414 ：名無しさん＠線路いっぱい：2019/08/25(日) 22:11:46.14 ID:HlG2SNbt.net: >>406氏
誰に対してどの様な感想を抱くかは、本人の自由である。
その上で敢えて言えば、某356氏への擁護とも受け取れる発言は同氏に罵倒で直レスするのと同様に悪影響、
特に本スレの進行に対する阻害を及ぼすと思う。
当方は>>409で書いた通り、同氏に与する部分、論理的に賛同できる部分は只の一点もない。
「他人の趣味の否定」は気に食わないが12ｍｍ談議したい人、には【比較禁止】スレに行けと添えておく。

やはり、某356氏には触れない、直レスしない、が一番かと思われるが、如何なものか？
415 ：某356：2019/08/25(日) 22:15:00.79 ID:IdJOVStG.net: >>413
＞管理するでもなく、自ら改善手段を討つべくでもなく、出禁者が書き放題。
＞挙げ句の果てに「出禁者の方がマシ」と言われては・・・キレるしかないでしょう（笑）
逆ギレってやつですか？
正義の味方気取りでスレッドを荒らせば、そりゃああなたは出禁者以下と
言われてもしょうがないでしょうね。そもそも自称投資家さんは
出禁者扱いされていませんでしたっけ？

＞このスレ主積極的に「出禁者に警告するわけでもなく」「模型の体験談を書くでもなく」
＞口を開けば「上から目線」で「自分は常に正しい」そして「悪いのはお前のせい」「言い過ぎたとも言えない」って方だ。
＞次スレをこの方が立てる気があるか知らんが、もう「勝手にすれば」ですなあ。
スルーすればプラスマイナスゼロですが、
あなたの書き込みは多大なマイナスですよね♪

＞【比較自由】1/87 12mmｽﾚ【HOn3-1/2 HOm HOj HO1067】
＞　第５６スレ目だよ「グダグダやってる」のは「さまさまな動機」でスレ立してる事、理解出来た。
＞　交流したければ、フェイスブックでもラインでも直メールでも、実名で直にやってるハズだ。
＞　HOn3-1/2を実践されている方は、匿名掲示板など価値を見出さないのだろう。
＞
＞ここに誰もこないのは、ある意味当然だ、目的が違ってるのだから。。。
あなたがこの掲示板にどんな夢を見てどんな期待をしているのか知りませんが、
ここがあなたの目的と合致していないなら、こんな掲示板を見に来なければいいと
思いますよ♪
416 ：名無しさん＠線路いっぱい：2019/08/25(日) 22:22:32.45 ID:JxqBxIzG.net: >>409
>但し、直接的な罵倒言葉は余計なレスを呼び込むのみで12ｍｍ側全体の良識を疑われかねないので、
やはりこれは控えて頂きたい。

それを全く理解できない知恵遅れがいますよ、
あんたのすぐ下にね。
そう言うあんたはその輩を野放してるよね？
何を今更って感じ。
417 ：名無しさん＠線路いっぱい：2019/08/25(日) 22:28:20.44 ID:HlG2SNbt.net: >>413
投資家氏へ念の為、
やはり例の人は相手にする価値も反応する意義もないと。直近の書込みがそれを如実に表している。
皆（ではないかもしれないが）お気持ち分かるし察しているので。

大丈夫かとは思うが、老婆心ながらご忠告を。
早々に崩れてしまっては、また癌に栄養を与えかねないのだから。
418 ：某356：2019/08/25(日) 22:30:54.53 ID:IdJOVStG.net: >>416
＞それを全く理解できない知恵遅れがいますよ、
＞あんたのすぐ下にね。
＞そう言うあんたはその輩を野放してるよね？
＞何を今更って感じ。
直接的にしろ間接的にしろ、「罵倒言葉を控えろ」というのは
間違いではないと思いますよ。まぁ片方にだけ向けて書いているのは
ご都合主義ですが。

でもって、「すぐ下」の人は、誰が何を言っても会話にならないという
扱いなのではないでしょうか♪
どうせ会話にならないのですから、「すぐ下」の人に対する
罵倒も控えめにしたほうが良いのではなかろうかと。
あなた自身が「すぐ下」の人とか投資家さんと同レベルに
なっちゃいますよ♪
419 ：鈴木：2019/08/25(日) 22:31:34.96 ID:Js1XKFU1.net: 他人の趣味の否定が他人を小馬鹿にした攻撃や侮辱だったりするわけで、、、、
何て事はない。

第一、ここでは他人の趣味を否定してる人など居ない。

16番でD51作れば、
どんな工作達人でも、16番規格の規則により蟹股D51として模型化する以外ないし、
どんな金持ちが何十万円何百万円をバラ撒いても、
16番規格の規則により蟹股D51として模型化する以外に方法がない、
という事に過ぎませんよ。
これは単純な事実です。

だから、蟹股精密模型の方がHOよりも好きな人に「それは蟹股模型だろ」
と言った所で、誰も傷つかないのですよ。
なにしろ蟹股精密模型が好きなはず、の人なんだから。
むしろ蟹股精密模型が好きな人に対する誉め言葉ですよ。
420 ：個人投資家：2019/08/25(日) 22:48:07.78 ID:eqolDCUE.net: 老いぼれ鈴木g3は認知症なので
信用しないようにしましょう。
421 ：個人投資家：2019/08/25(日) 22:57:27.07 ID:iu61Lehg.net: >>420 個人投資家2019/08/25(日) 22:48:07.78ID:eqolDCUE
>老いぼれ鈴木g3は認知症なので
>信用しないようにしましょう。

　人の名を語るな、カス！！
422 ：kojinntousika：2019/08/25(日) 22:59:09.70 ID:iu61Lehg.net: >>420個人投資家2019/08/25(日) 22:48:07.78ID:eqolDCUE>>421
老いぼれ鈴木g3は認知症なので
信用しないようにしましょう。
423 ：某356：2019/08/25(日) 22:59:44.62 ID:IdJOVStG.net: >>419
まぁ世の中には、自分は言いたい放題の割に、他人から事実を言われただけで
「小馬鹿にされた」、「侮辱された」って騒ぐ1/87の人もいますからね♪
424 ：個人投資家：2019/08/25(日) 23:00:44.16 ID:iu61Lehg.net: 前レスは暴発な。。。

>>420個人投資家2019/08/25(日) 22:48:07.78ID:eqolDCUE
>老いぼれ鈴木g3は認知症なので
>信用しないようにしましょう。

人の名をか乗っ取って書き込むとは、最低の奴だな！！　ID:eqolDCUE
425 ：某356：2019/08/25(日) 23:10:46.41 ID:IdJOVStG.net: >>414
＞「他人の趣味の否定」は気に食わないが12ｍｍ談議したい人、には【比較禁止】スレに行けと添えておく。
「他人の趣味の否定」に対しての異論と反論は【比較自由】の当スレッドで正しいということですよね♪
426 ：名無しさん＠線路いっぱい：2019/08/25(日) 23:17:17.50 ID:JxqBxIzG.net: 「　人の名を語るな、カス！！」
「カス！！」

どうやら個人投資家は内心では
>>324の我慢大会や他のID:HIG2SNbtの意見を
どうしても受け入れられないらしい
427 ：個人投資家：2019/08/25(日) 23:22:02.06 ID:/NJuxRTN.net: 鈴木老いぼれg3は認知症なので
信用しないようにしましょう。
428 ：個人投資家：2019/08/25(日) 23:57:41.53 ID:eqolDCUE.net: 老いぼれ鈴木g3は認知症なので
信用しないようにしましょう。
429 ：個人投資家：2019/08/25(日) 23:59:43.04 ID:iu61Lehg.net: >>426 名無しカス野郎＠線路いっぱい 2019/08/25(日) 23:17:17.50 ID:JxqBxIzG
>>「人の名を語るな、カス！！」
>>「カス！！」
>どうやら個人投資家は内心では

　そうやって、卑劣な手段で挑発し、衝突を誘発する気だな　カス野郎！！
430 ：名無しさん＠線路いっぱい：2019/08/26(月) 00:05:10.31 ID:cDKquOLd.net: さあ、他人の名を語る　卑劣なカス公がいっぱい出てるぞ！！

>>427個人投資家2019/08/25(日) 23:22:02.06ID:/NJuxRTN
>鈴木老いぼれg3は認知症なので
>信用しないようにしましょう。

　　他人の名を語る、最低なカス野郎　ID:/NJuxRTN

>>428個人投資家2019/08/25(日) 23:57:41.53ID:eqolDCUE
>老いぼれ鈴木g3は認知症なので
>信用しないようにしましょう。

　　他人の名を語る、最低なカス野郎　ID:eqolDCUE
　　君は２回目の確信犯だな

>>426名無し＠線路いっぱい2019/08/25(日) 23:17:17.50ID:JxqBxIzG

　　そして、それを煽る最低なカス野郎　ID:JxqBxIzG

他人の名を語る、最低のカス野郎！！が３人いるらしい。
上から目線のスレ主殿、さあ出番だよ！！
431 ：某356：2019/08/26(月) 00:26:19.31 ID:Y3riEgHX.net: >>430
時間順が間違ってませんか？
432 ：名無しさん＠線路いっぱい：2019/08/26(月) 00:27:41.50 ID:7TS/ywPK.net: >>429
違うね
単におまえがID:HIG2SNbtが書いたことを
理解できなかっただけ
理解できる脳力が無いだけ
おまえ自身の意思が弱いだけ
ただそれだけのこと
433 ：名無しさん＠線路いっぱい：2019/08/26(月) 00:32:02.18 ID:u5wcc8eq.net: >カス野郎！！

それが問題だと言ってるんだよ。
12ｍｍのイメージにどれだけマイナスか、落ち着いて考えろ。
何も変わってないじゃんか。
某の方が余程マシ。

　　　　　　　理　性　欠　落　短　絡　罵　詈　雑　言　。

言われても仕方ない。
貴方の書き込みの方が見苦しい。
434 ：個人投資家：2019/08/26(月) 00:43:48.96 ID:cDKquOLd.net: >433 名無し＠線路いっぱい 2019/08/26(月) 00:32:02.18 ID:u5wcc8eq
>>カス野郎！！

>それが問題だと言ってるんだよ。
>12ｍｍのイメージにどれだけマイナスか、落ち着いて考えろ。
>何も変わってないじゃんか。
>某の方が余程マシ。

　無能のくせに、人の名を語るった犯罪者の肩を持ち！！
　出入り禁止者の方が、マシという　
　どこまで腐ってるんだ、目を覚ませカス野郎！！

>　理　性　欠　落　短　絡　罵　詈　雑　言　。
　なんだか、中共の宣伝文句の様だな　カスめ！！

>言われても仕方ない。
>貴方の書き込みの方が見苦しい。
　　出禁者に闊歩され、何も手も打てない、無能ぶりを恥じろ　カスめ
435 ：個人投資家：2019/08/26(月) 00:48:29.60 ID:cDKquOLd.net: 使えないスレ主め！！　これ読んでしっかり理解しろ

【比較自由】1/87 12mmｽﾚ【HOn3-1/2 HOm HOj HO1067】
　　このスレは第56スレ目だ、ずっと「グダグダやってる」のは
　「さまさまな動機」でスレ立してる奴がいるって事だ、理解出来た。

HOn3-1/2を実践されている方は、匿名掲示板など価値を見出さないのだろう。
交流したければ、フェイスブックでもラインでも直メールでも、実名で直にやってるハズだ。
ここで、正統ぶって上から目線で「12ｍｍのイメージにどれだけマイナスか、落ち着いて考えろ。」とか言ってる奴。
ここに誰も来ないのは、ある意味当然。

スレ立て目的が違ってるのだからよ。。。キチンとHOn3-1/2と呼んでみろ！！カスめ　
436 ：名無しさん＠線路いっぱい：2019/08/26(月) 00:54:47.24 ID:7TS/ywPK.net: 本当は個人投資家はこのスレが気に入らないのか、
潰したいんだろうな
鈴木のお味方なのに以前鈴木が立てた
HO（=1/87）のスレも蒸気、某に食って
かかって暴れて結果的にはスレ潰しに
協力しちゃったもんね
437 ：某356：2019/08/26(月) 01:16:48.73 ID:Y3riEgHX.net: >>434
＞　無能のくせに、人の名を語るった犯罪者の肩を持ち！！
＞　出入り禁止者の方が、マシという　
＞　どこまで腐ってるんだ、目を覚ませカス野郎！！
人の名をかたった人の肩をもっているわけではなく、あなたの
書き込みに対して指摘をしているだけだと思いますよ♪

＞　　出禁者に闊歩され、何も手も打てない、無能ぶりを恥じろ　カスめ
荒らすあなたよりは、何もしない人のほうがマシですよね♪

>>435
＞HOn3-1/2を実践されている方は、匿名掲示板など価値を見出さないのだろう。
＞交流したければ、フェイスブックでもラインでも直メールでも、実名で直にやってるハズだ。
＞ここで、正統ぶって上から目線で「12ｍｍのイメージにどれだけマイナスか、落ち着いて考えろ。」とか言ってる奴。
＞ここに誰も来ないのは、ある意味当然。
つまりあなたはHOn3-1/2を実践していないということですね。
あなたは何をしにここにきているのでしょうか♪

＞スレ立て目的が違ってるのだからよ。。。キチンとHOn3-1/2と呼んでみろ！！カスめ　
【比較自由】ですからね。
反論されたら「侮辱された」とか泣き言をいうような人は
来ないほうがいいですよ♪
438 ：個人投資家：2019/08/26(月) 01:31:37.29 ID:cDKquOLd.net: 鬱陶しいSUSU、キミは出禁だよ

スレ主がだらしないから、出禁を言い続ける

あんたは、出禁だ！！
439 ：名無しさん＠線路いっぱい：2019/08/26(月) 01:35:19.91 ID:cDKquOLd.net: >>436名無しさん＠線路いっぱい2019/08/26(月) 00:54:47.24ID:7TS/ywPK
>本当は個人投資家はこのスレが気に入らないのか、
>潰したいんだろうな
　　スレ主が、何も出来ないくせに「上から目線」なのが気にくわないのだけだ。

>鈴木のお味方なのに以前鈴木が立てた
>HO（=1/87）のスレも蒸気、某に食ってかかって暴れて結果的にはスレ潰しに
>協力しちゃったもんね
　　見解の相違。。。別に鈴木氏とつるんでるわけじゃ無い。

　　嘘つきと鬱陶しいSUSUが気に喰わんだけだ

君も旗色を鮮明にしたまえ。。。
440 ：名無しさん＠線路いっぱい：2019/08/26(月) 02:20:54.98 ID:SGzicNKW.net: >>438
本当に鬱陶しいね株ニートは♪

株ニートも出禁にしたら♪♪
441 ：名無しさん＠線路いっぱい：2019/08/26(月) 06:07:36.17 ID:7TS/ywPK.net: あーあ、
ついに某356だけではなく、
スレ主までも「カス」呼ばわりかよ。
>>438ではまたまた我慢比べで降参かよ。
どう見てもID:HIG2SNbtが書いた意見を
受け入れたくないみたいだな。

ID:HIG2SNbt君、
これでもまだ君は個人投資家を擁護、支持するのかい？
442 ：蒸機好き ：2019/08/26(月) 06:42:41.58 ID:iJ3mwaB7.net: >>395
あれ？
それは、16番スレでのことでしょう
12mmスレで話が出るようになってからは、変わっていませんよ
都合良く改竄しないでくださいね

それに、12mmと全く関係無い顔ぶれですがな
この人達と12mmの話ができるわけがありませんね
実際にできてませんからね
443 ：鈴木：2019/08/26(月) 06:44:21.52 ID:kpehFZzb.net: >>439名無しさん＠
>見解の相違。。。別に鈴木氏とつるんでるわけじゃ無い。
　　　　　　↑
それが正解。
他人に対して、一々「お仲間」だの「つるんでる」だの派閥として決めてかかるのが、衰退してる証拠。
どうしても他人の事を、「お仲間」だの「つるんでる」だの、と言いたい人は、
まず自分が、誰と誰の「お仲間」なのか自己紹介すればいいのだ。
これは他人を、一々「12mm派」だの、「16番派」だの、と決めてかかるのも同じ。

5ch.で書いてるのは飽くまでも個人。
そしてもし、HOn3-1/2模型について書いてる意見が立派ならば、
書いた人間が、何々派なのか?　誰のお仲間なのか?　など一々詮索する必要はないし、
極悪殺人犯が書こうが、天皇陛下が書こうが、
正しいものは正しいし、間違った見解は間違った見解に過ぎない。

そして、例えHOを擁護する人間の間でさえ、
HOに関して間違った見解を書けば論争になる。
HOに関する正しい理屈はこういう切磋琢磨の議論を通じて、より純化、深化していくのであり、
「オレはHO派(16番派でもよいが)だから、他のHO派(16番派でもよいが)の人間が書いた意見は、
間違っていても擁護する」
なんて生ヌルイ態度からは、くすぐりあい友達のコチョコチョの輪しか出来ないのですよ。
444 ：蒸機好き ：2019/08/26(月) 06:48:47.80 ID:iJ3mwaB7.net: >>409
他規格否定の理由が的外れであれば、話になりませんよ

個人的意見であっても「零長百短」なんて書けば、おかしな人だと思われるのは当然ですね
しかも、12mmの具体的な話は一切できないとなると、
終わってますからね

貴方が決定力に常識が欠落してますから、
理路整然とした文章が、逆に胡散臭くなってしまうのでしょう
445 ：蒸機好き ：2019/08/26(月) 06:55:13.90 ID:iJ3mwaB7.net: >>419
その書き込み自体、他人の趣味を否定してますよ

本末転倒ですね

>>443
>そして、例えHOを擁護する人間の間でさえ、
>HOに関して間違った見解を書けば論争になる。

だから、鈴木さんは論争ばかりなんですね
446 ：蒸機好き ：2019/08/26(月) 06:57:02.77 ID:iJ3mwaB7.net: >>443
>なんて生ヌルイ態度からは、くすぐりあい友達のコチョコチョの輪しか出来ないのですよ。

鈴木さん達がそのような状態だから、支持してきた人達との内ゲバになっちゃうのですね

珍しく、説得力がありますね
自己紹介だからかw
447 ：名無しさん＠線路いっぱい：2019/08/26(月) 07:20:54.67 ID:u5wcc8eq.net: 某のこれまでの罪状をかばうつもりはないが、投資家に対する記述は概ね的を得ている。
彼は思いの他マトモだ。

違うとすれば、12ｍｍに対する考え方。その思いを一言で言えば、同規格に経済合理性が
感じられない、ということになるだろうか。
ここはその経済合理性がある（または、お金の問題ではない）と考える住民のスレであるから、
ここに関してその議論の邪魔をする意図があるとすれば、これは糾弾されても仕方がない。
一方彼が嫌うのは「俺が何を書いても自由だけど反論するのは許さない」的な人。
残念ながら、12ｍｍ側のモデラー（このスレに限らない）に多く見られる見解ではある。
記述前に深呼吸、このあたりへの抵触を心掛けることで、要らぬ衝突はさけることができるだろう。

当方が407で書いた、12ｍｍがなかなか普及に繋がらないカラクリ。
その市場構造をきちんと理解していれば、16番側が少々揶揄したところで
カッとなることはないはずなのだが。
448 ：名無しさん＠線路いっぱい：2019/08/26(月) 07:50:35.14 ID:iTdesE9k.net: そもそも HOー12mm は普及など
目指していない。
16酎が普及、普及と連呼する時点で
間違えている。
449 ：蒸機好き ：2019/08/26(月) 07:57:42.56 ID:iJ3mwaB7.net: >>447
で、話ができる人が増えていないことは、
理解できたんですか？

その個人投資家さんは、関係無いスレを荒らしてますよ
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1557115513/608
450 ：蒸機好き ：2019/08/26(月) 08:02:19.79 ID:iJ3mwaB7.net: >>448
貴方こそ取り違えてますね

普及によるメリットは確実に存在するからこそ、
「一長一短」の根拠の一つになっているんですよ
普及を目指していない時点で長所を一つ、捨てているのと同じでしょうな
451 ：名無しさん＠線路いっぱい：2019/08/26(月) 08:18:56.27 ID:iTdesE9k.net: HOー12mm は
極限の1/87への挑戦である。
妥協にまみれた16番とは異なる。
452 ：蒸機好き ：2019/08/26(月) 08:21:39.38 ID:iJ3mwaB7.net: >>451
12mmだからと言っても、縮尺通りになっていない箇所も結構ありますからね

貴方の思い込みが正しいかどうか今一度、検証された方が良いでしょうね
453 ：名無しさん＠線路いっぱい：2019/08/26(月) 08:25:13.52 ID:iTdesE9k.net: できない理由を考えるのはやめよう。
挑戦はそこから始まる。
454 ：蒸機好き ：2019/08/26(月) 08:44:34.69 ID:iJ3mwaB7.net: >>453
ならば、貴方がやって見せてくださいね

キット一つ組めていない人の言葉とは思えませんがね
455 ：個人投資家：2019/08/26(月) 08:48:12.01 ID:cDKquOLd.net: ほらほら、また出禁者が闊歩してますよ。。。
456 ：個人投資家：2019/08/26(月) 09:22:13.45 ID:J/og52A8.net: まぁ俺も次スレからまた出禁だけどな。
457 ：名無しさん＠線路いっぱい：2019/08/26(月) 10:19:14.23 ID:lezYB91Y.net: EF58 173を落札出来なくて(´･ω･`)
気を取り直して横浜でEF56を二つ購入、おうちでEF59ごっこ(´･ω･) 三凸凸ｺﾞｺﾞｺﾞｽﾞﾄﾞﾄﾞ

(｀･ω･´)b　　　三三凸凸ｺﾞｺﾞｺﾞｽﾞﾄﾞﾄﾞ　　　五月蝿い！＞|

(`;ω;´)
458 ：名無しさん＠線路いっぱい：2019/08/26(月) 14:09:21.03 ID:n+uLCX2z.net: >>456
そう思っているなら今すぐ書き込むのを止めろよ、な？
459 ：鈴木：2019/08/26(月) 14:14:58.53 ID:ux4zb4Hb.net: >>450蒸機好き
>普及によるメリットは確実に存在するからこそ
　　　　　　　　↑
仮にそれが正しい、と言うならば、
当スレのタイトル
【HOn3-1/2】
に沿って、
どうやれば、HOn3-1/2が、他規格（16番、13mmなど）に比較して、
広く普及し、
「一長一短」(←笑い)の内の「一長」を獲得できるのか?
という話題が重要になります。
460 ：鈴木：2019/08/26(月) 14:30:14.55 ID:ux4zb4Hb.net: >>452蒸機好き
>12mmだからと言っても、縮尺通りになっていない箇所も結構ありますからね
　　　　　　　　↑
HOn3-1/2だからと言っても、縮尺通りになっていない箇所も結構あるのは、
①一般的には技術の発展段階によるものだから。

16番国鉄型だからと言っても、縮尺通りになっていない箇所も結構あるのは、
①一般的には技術の発展段階によるものだから。
さらにもう一つ加わって、
②16番国鉄型は、最初っから「ゲージは1/65、車体は1/80に歪めて作らなければいけない」
という規則の模型だから。

技術は年を追って発展するだろうが、
人間(山崎氏)が作った規則文は、人間が規則文を改良する以外、
、、、、、、、、、ドーニモナラン。
461 ：鈴木：2019/08/26(月) 14:59:57.70 ID:ux4zb4Hb.net: >>456個人投資家
>まぁ俺も次スレからまた出禁だけどな。
　　　　　　　　↑
仮にくだらない形に改悪した形でカマボコ電車万歳用の次スレ立てるなら、
糞スレなど見捨てればいいんじゃないですか?

蒸機好き鉄模講師先生が、【比較禁止】にするべきだと言うので、誰かが立ててあげたスレ
　　　　　　　　↓
【比較禁止】1/87 12mmスレ【HOn3-1/2 HOm　HOj HO1067】 -21-
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1506226376/18-61
　>18蒸機好き
　　「アホですね」
　>23蒸機好き
　　「こういうアホな書き込みが12mmのイメージダウンの原因だと理解できないのですから、
どうにもなりませんね」
　>29蒸機好き
　　「12mmの足を引っ張るのは、やめてください」
　>42蒸機好き
　　「事実、ここは残りましたね。貴方は根本的に間違っていますよ」
　>44蒸機好き
　　「毎度お馴染みの自滅パターンですよ」
　>46蒸機好き
　　「また、デタラメな印象操作してますよ」
　>61蒸機好き
　　「まぁ、バ関君も株ニートさんも鈴木さんも出ていったようですからね」
　　　　　　　　↑
が結局糞スレ化するは、ぺんぺん草になるは、で
当の蒸機好き鉄模講師先生が、【比較禁止】から逃亡して現行の【比較自由】スレに上り込んで来た
462 ：蒸機好き ：2019/08/26(月) 15:15:48.47 ID:iJ3mwaB7.net: >>459
反論するのなら、根拠を示して書いてくださいね

ヘンテコな「こうするべき」では、無意味ですよ

>>460
「技術の発展段階」であるなら、約30年間解決できていませんし、
暫定規格が示されてから、十数年間は何の進歩もしていません

NMRAやNEMのHO(H0)も車輪線路規格は1/87にならない数値が示されています

ですので、技術の発展段階なんて鈴木さんの詭弁でありデタラメでしかないでしょう
どうにもならんのは、鈴木さん自身ですよ
463 ：鈴木：2019/08/26(月) 15:47:51.17 ID:JdY+ho1w.net: >>462蒸機好き
>反論するのなら、根拠を示して書いてくださいね
　　　　　　　　↑
オタクのどういう意見に反論して欲しいの?

>「技術の発展段階」であるなら、約30年間解決できていませんし、
　　　　　　　　↑
模型を作る技術は常に進歩する、という事であり、現在はその段階の一つである、という事ですよ。
そして、模型を作る技術は
国鉄型蟹股模型を作る技術も、
国鉄型HO模型を作る技術も、全く同じですよ。

違うのは、車体とゲージを同じ縮尺にするか?
車体とゲージを滅茶苦茶狂った縮尺にするか?
という、人間が作った2つの規則だけですよ。

「約30年間」が何を意味するか知らんが、
過去30年間、　国鉄型蟹股模型を作る技術も、国鉄型HO模型を作る技術も、
足並み揃えて発展してきただろうし、未来の30年も同じでしょうね。

>暫定規格が示されてから、十数年間は何の進歩もしていません
　　　　　　　　↑
そう思うなら、暫定規格とやらを、どうやって進歩されるのか?　が問題になるんじゃないの?

>NMRAやNEMのHO(H0)も車輪線路規格は1/87にならない数値が示されています
　　　　　　　　↑
NMRAのHO車輪規格は脱線防止のために、1/87からの逸脱が認められている。
これがNMRA式のHOだ。
そしてそれが許せない人は、プロトHOをやれば良い。
これがNMRA式HOだ。
そしてNMRA式HOは、

日本の関西人鉄模講師のようにHO(16番)などと言って、
HOと16番をゴッタ煮にして、かき混ぜてはいない。
　http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1519595658/928
　　　>928蒸機好き
　　　>賑わっているのは、NとHO(16番)ですね心配すべきは13mmや12mmでしょう
　https://hanabi.5ch.net/test/read.cgi/gage/1468584945/22
　　　>22 ：蒸機好き
　　　>当方は関西在住ですので、
464 ：個人投資家：2019/08/26(月) 16:47:54.03 ID:vebUODS0.net: 鈴木老いぼれg3は認知症なので
信用しないようにしましょう。
465 ：鈴木：2019/08/26(月) 17:06:17.04 ID:8TCnsQ/4.net: >>464
蒸気乙
466 ：名無しさん＠線路いっぱい：2019/08/26(月) 18:33:00.37 ID:iTdesE9k.net: >>463
ここ30年で
①軌間の誤差の縮小
②米国、欧州標準に準じた1/87採用
③車輪のタイヤのスリム化
が大きな流れですね。

その他に
ショートカプラー
サウンドなどは商用として実現しています。
467 ：名無しさん＠線路いっぱい：2019/08/26(月) 18:36:42.88 ID:iTdesE9k.net: ここ数ヶ月のTMS だと
ドアの開閉、渡り板の可動などの作例が
でてますし、
JAMでは蒸機の有煙化がありましたから
出来ないこたは、限られてきてますね。
468 ：名無しさん＠線路いっぱい：2019/08/26(月) 18:49:56.46 ID:iTdesE9k.net: なお、車輪のタイヤのスリム化については
HOナローでは、初代ダックスが1.5mm
であったとのこと。
469 ：蒸機好き ：2019/08/26(月) 19:46:47.58 ID:iJ3mwaB7.net: >>463
>オタクのどういう意見に反論して欲しいの?

では、鈴木さんの>>459は無意味であり無効ですね

>模型を作る技術は常に進歩する、という事であり、現在はその段階の一つである、という事ですよ。

現実には車輪線路規格を縮尺通りにはならず、全く進歩してません
鈴木さんは現実が見えていません

>違うのは、車体とゲージを同じ縮尺にするか?
>車体とゲージを滅茶苦茶狂った縮尺にするか?
>という、人間が作った2つの規則だけですよ。

どっちでも良い話ですよ
それぞれ、一長一短なのですからね

>「約30年間」が何を意味するか知らんが、

12mmが出てきて約30年なのですが、
それすら知らないのでは、話になっていませんね

>過去30年間、　国鉄型蟹股模型を作る技術も、国鉄型HO模型を作る技術も、
>足並み揃えて発展してきただろうし、未来の30年も同じでしょうね。

車輪線路規格を縮尺通りにすることは全く進歩していませんから、
鈴木さんの希望願望は無意味でしょう

>そう思うなら、暫定規格とやらを、どうやって進歩されるのか?　が問題になるんじゃないの?

問題にしたければ、ご自由にどうぞ
しかしながら、暫定規格がずっと変わっていないのは、事実ですよ

>NMRAのHO車輪規格は脱線防止のために、1/87からの逸脱が認められている。
>これがNMRA式のHOだ。

つまり、1/87になっていない箇所が存在するのは事実ですね

>そしてそれが許せない人は、プロトHOをやれば良い。

プロトHOではなく、「proto:87」ですよ
HOとは呼ばれなくなってますね

>これがNMRA式HOだ。
>そしてNMRA式HOは、
>日本の関西人鉄模講師のようにHO(16番)などと言って、
>HOと16番をゴッタ煮にして、かき混ぜてはいない。

実物3ftゲージを16.5mmで作って、車体もデフォルメしてあっても、「HO」になってますよ
鈴木さんは現実をなにも解っていませんね
470 ：蒸機好き ：2019/08/26(月) 19:48:53.84 ID:iJ3mwaB7.net: >>465
嘘つき鈴木さん乙

>>466
それがどうしたんですか？
車輪線路規格の数値は変わっていませんよ
471 ：名無しさん＠線路いっぱい：2019/08/26(月) 19:49:40.44 ID:yllk3nZp.net: こうなると最後まで残るのは
低フランジ化ですね。
現状の0.5mmの壁をどうするか。
472 ：蒸機好き ：2019/08/26(月) 19:51:24.53 ID:iJ3mwaB7.net: >>467
そのような作例は昔からありますよ

蒸機の煙も以前からありますが、牽引力が犠牲になりますね
473 ：蒸機好き ：2019/08/26(月) 19:53:33.35 ID:iJ3mwaB7.net: >>468
12mmはタイヤのスリム化はしてませんね
474 ：蒸機好き ：2019/08/26(月) 19:54:20.24 ID:iJ3mwaB7.net: >>471
ディスプレイモデルにすれば、可能でしょうな
475 ：名無しさん＠線路いっぱい：2019/08/26(月) 19:57:15.34 ID:yllk3nZp.net: そうそう
ダックスの従輪は今のも昔のまま1.5mm
脱輪しないのかな？
476 ：蒸機好き ：2019/08/26(月) 20:10:01.12 ID:iJ3mwaB7.net: よくよく考えたら、タイヤ厚はダックスから逆行してるって解釈もできますな
477 ：名無しさん＠線路いっぱい：2019/08/26(月) 20:13:43.75 ID:hm9UFNW2.net: >>475
現行のNの車輪の厚さは約1.7㎜だからそのぐらいは問題ないのじゃないか？
478 ：蒸機好き ：2019/08/26(月) 20:29:47.37 ID:iJ3mwaB7.net: >>477
0.2mm違えば、ポイント分岐側通過ふのうになるケースを、
何度も見ています
479 ：名無しさん＠線路いっぱい：2019/08/26(月) 20:33:17.23 ID:yllk3nZp.net: >>477
ほう
2mmでは無いのですね。
480 ：鈴木：2019/08/26(月) 20:37:10.64 ID:krMrnc9T.net: >>469蒸機好き
>では、鈴木さんの>>459は無意味であり無効ですね
　　　　　　↑
何故?

>現実には車輪線路規格を縮尺通りにはならず、全く進歩してません
　　　　　　↑
HOはゲージが既に縮尺通りです。
車輪に関しては1960年頃NMRAが制定したRP65車輪により、
実物に一歩近づきました。
この規格は当初脱線頻発するだろうと批判があったのですが、定着しました。
日本の16番はRP65車輪を売らなかったが、米国輸出用HOには使われたので、
結局日本も定着した。
日本の16番蟹股用車輪規格が、欧州のHO用より実物縮尺に近かったのは、
この理由による。

レールに関しては米国では早くからHO用の実物縮尺に近い細いレールを売っていたが、
日本の16番蟹股用には、これは普及しなかった。
どの道蟹股ゲージでは、実物縮尺に近い細いレールは無意味だから。

そして、現在HO車輪規格をさらに縮尺に近づけたい人は、プロトHOへの道があります。
そして、現在16番国鉄用車輪規格をさらに縮尺に近づけたい人は、プロト16番国鉄への道が、、、、
、、、、、ありません。
481 ：鈴木：2019/08/26(月) 20:38:11.64 ID:krMrnc9T.net: >>469蒸機好き
>鈴木さんは現実が見えていません
　　　　　　↑
オタクには、どういう現実が見えてるのかね?
これもいつもの通り、「教えたくない」のかね?

>どっちでも良い話ですよそれぞれ、一長一短なのですからね

どういう長所、どういう短所があるのか?　を一つ一つ検討していかなければ、
「一長一短」なんてドンブリ会計話は無意味ですけどね。

>車輪線路規格を縮尺通りにすることは全く進歩していませんから、鈴木さんの希望願望は無意味でしょう
　　　　　　↑
上に書いた通り、少しずつ車輪線路規格も縮尺に近づいてますよ。
その流れが邪魔されている理由としては、
何しろ日本じゃ、鉄模講師級達人(笑い)も、初心者も、蟹股模型好きが多くって、
線路1/65なのに車体1/80でやってる人が多いからでしょ。
どの道、蟹股式16番では、車輪線路規格を縮尺通りにすることは、ほとんど絶望なんですよ。

>問題にしたければ、ご自由にどうぞしかしながら、暫定規格がずっと変わっていないのは、事実ですよ
　　　　　　↑
HOn3-1/2模型がダメなのは、暫定規格がずっと変わっていないから、
などと言い出したのはオタクでしょ。
だとしたら、このスレは、
HOn3-1/2模型の発展が中心課題なんだから、
暫定規格バナシが大好きなオタクは、

HOn3-1/2模型の暫定規格どう改善すれば、HOn3-1/2模型が発展するはずなのか?
書かなければいけないのは当然です。

>つまり、1/87になっていない箇所が存在するのは事実ですね
　　　　　　↑
つまり、16番国鉄型に、1/80でなく1/65になっちまってる箇所が存在するのは
脱線防止のためなのかね?

>実物3ftゲージを16.5mmで作って、車体もデフォルメしてあっても、「HO」になってますよ
　　　　　　↑
その場合、どういう模型なら「HO」になるのかね?
その場合、どういう模型なら「HO」にならないのかね?

>鈴木さんは現実をなにも解っていませんね
　　　　　　↑
オタクは、現実をどのようなものとして解っているのかね?
482 ：名無しさん＠線路いっぱい：2019/08/26(月) 20:51:27.85 ID:kgUd+d8G.net: >>475>>477
ｔｔ９蒸機の先輪は1.5mm厚だそうな。
若干シビアになるんだろうが、これでNのユニトラポイントも通っているらしい。

1/87なら2mmでも十分だと思えるし、増してや1.5mmならもう超御の字なんじゃあるまいか。
483 ：名無しさん＠線路いっぱい：2019/08/26(月) 20:53:34.67 ID:yllk3nZp.net: >>482
なるほど
484 ：名無しさん＠線路いっぱい：2019/08/26(月) 21:03:16.78 ID:UERPxldD.net: >>481
>上に書いた通り、少しずつ車輪線路規格も縮尺に近づいてますよ。

現行の規格が出来たのが1960年頃だったとすると、60年間経っても変わっていない事になる。
これを縮尺に近づいていると言うのは無理がある。
車輪と線路は同時に変わらなれば規格の変更は出来ないので、変わることはないであろう。
485 ：名無しさん＠線路いっぱい：2019/08/26(月) 21:11:57.65 ID:yllk3nZp.net: >>484
2.7mmが現行の最小で2.3mmと
0.4mmも薄くなってますが？
486 ：鈴木：2019/08/26(月) 21:13:30.31 ID:krMrnc9T.net: >>484名無しさん＠
>これを縮尺に近づいていると言うのは無理がある。

日本で大人気、普及もしている、
16番蟹股模型の場合、これ以上縮尺に近づけたら、
【プロト蟹股模型】　に近づいてしまいますからねぇ。
487 ：個人投資家：2019/08/26(月) 21:15:30.91 ID:cDKquOLd.net: >>456 人の名を語る成りすましめ、最低な奴　2019/08/26(月) 09:22:13.45ID:J/og52A8
>まぁ俺も次スレからまた出禁だけどな。

人の名を語る成りすましめ、最低の奴　ID:J/og52A8
488 ：個人投資家：2019/08/26(月) 21:16:24.88 ID:cDKquOLd.net: 管理者どの　また出禁者が暴れてますよ、なんとかして下さいね。。。
489 ：個人投資家：2019/08/26(月) 21:41:01.63 ID:5jCmgOl7.net: >>487 人の名を騙るなりすましめ、最低な奴 2019/08/26(月) 21:15:30 ID:cDKquOLd

>人の名を語る成りすましめ、最低の奴　ID:J/og52A8

人の名を騙る成りすましめ、最低の奴　ID:cDKquOLd
490 ：某356：2019/08/26(月) 21:46:23.29 ID:Y3riEgHX.net: >>438
＞鬱陶しいSUSU、キミは出禁だよ
＞
＞スレ主がだらしないから、出禁を言い続ける
＞
＞あんたは、出禁だ！！
たかが5ch利用者風情のくせに、
5ch管理人ヅラして、自分に反対する意見を書く、他の利用者に対して、
「出禁」とか騒いでいると鈴木さんに笑われちゃいますよ♪
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1519595658/23

＞　　スレ主が、何も出来ないくせに「上から目線」なのが気にくわないのだけだ。
気に食わないが理由だから、あなたの書き込みはチャチャ入ればかりなんですね♪

＞　　見解の相違。。。別に鈴木氏とつるんでるわけじゃ無い。
＞
＞　　嘘つきと鬱陶しいSUSUが気に喰わんだけだ
「気に食わない」が理由で何を書いてもいいなら、
他人があなたのことをどう書こうと問題ないという
ことですよね♪
491 ：某356：2019/08/26(月) 21:53:27.63 ID:Y3riEgHX.net: >>447
＞ここはその経済合理性がある（または、お金の問題ではない）と考える住民のスレであるから、
＞ここに関してその議論の邪魔をする意図があるとすれば、これは糾弾されても仕方がない。
経済合理性があろうがなかろうが、やりたい人は楽しめばいいと
私は書いてますよ♪

>>448
＞そもそも HOー12mm は普及など
＞目指していない。
＞16酎が普及、普及と連呼する時点で
＞間違えている。
まぁでも、「生産ラインが1/80にとられちゃってるよー」と
泣き言を書いている人もいますからね♪

>>451
＞HOー12mm は
＞極限の1/87への挑戦である。
＞妥協にまみれた16番とは異なる。
勝ち負けを別とすれば誰だって「俺は挑戦してるんだ」って
言えますよね。口先だけって笑われちゃいますよ♪

>>453
＞できない理由を考えるのはやめよう。
＞挑戦はそこから始まる。
勝ち負けを別とすれば誰だって「俺は挑戦してるんだ」って
言えますよね。口先だけって笑われちゃいますよ♪
492 ：某356：2019/08/26(月) 21:57:18.37 ID:Y3riEgHX.net: >>459
＞仮にそれが正しい、と言うならば、
＞当スレのタイトル
＞【HOn3-1/2】
＞に沿って、
＞どうやれば、HOn3-1/2が、他規格（16番、13mmなど）に比較して、
＞広く普及し、
＞「一長一短」(←笑い)の内の「一長」を獲得できるのか?
＞という話題が重要になります。
まぁそもそも「お前が気に食わないから」という理由で必死にチャチャ入れしている人が
暴れている段階では、それが事実かどうかも結論づけられていないままですよね♪

＞技術は年を追って発展するだろうが、
＞人間(山崎氏)が作った規則文は、人間が規則文を改良する以外、
＞、、、、、、、、、ドーニモナラン。
まぁ実際、12mmだからと言っても、縮尺通りになっていない箇所も結構あるんですよね♪
493 ：某356：2019/08/26(月) 21:57:45.65 ID:Y3riEgHX.net: >>466-468
以前に蒸機機関車のサウンドを無理やり推ししていた人が
いましたけれど、あなたはその「流れ」を全部
実行したうえで書いているんですか？
494 ：名無しさん＠線路いっぱい：2019/08/26(月) 21:57:53.39 ID:yllk3nZp.net: ハイハイ
おかしければ笑えば良いと思いますよ。

そういえば、そんな歌があったな。
495 ：名無しさん＠線路いっぱい：2019/08/26(月) 21:59:01.55 ID:1Clytdx0.net: >>488
個人投資家どのまた株ニートが暴れてますよ、なんとかして下さいね。。。
496 ：某356：2019/08/26(月) 22:13:48.19 ID:Y3riEgHX.net: 「悪いのは相手だから俺は何を言ってもいい」と思っている人は
認知バイアスに注意ってことで♪
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190826-00010037-abema-kr&p=1

まぁ、権力のないジャイアンが認知バイアスで強者のごとくふるまうのは
良い笑いものにしかならないという♪
497 ：名無しさん＠線路いっぱい：2019/08/26(月) 22:18:42.12 ID:yllk3nZp.net: 他人を笑う人と笑われる人、どちらになりたいかね。
498 ：某356：2019/08/26(月) 22:23:00.45 ID:Y3riEgHX.net: >>497
＞他人を笑う人と笑われる人、どちらになりたいかね。
他人を笑っているつもりが笑われている人というのが
一番情けないと思いますよ♪
499 ：蒸機好き ：2019/08/26(月) 22:28:47.99 ID:iJ3mwaB7.net: >>480
>何故?

レスしてきたのは鈴木さんですよ
ソッコーで自分の書き込み忘れちゃうようでは、無意味であり無効ですね

>HOはゲージが既に縮尺通りです。

いいえ、
実物3ftゲージを1/87 16.5mmゲージで作ったものも、
HOと呼ばれています
実物メーターゲージを1/87 16.5mmゲージで作ったものも、
H0と呼ばれています

>そして、現在HO車輪規格をさらに縮尺に近づけたい人は、プロトHOへの道があります。

プロトHOではなく、proto:87だと何度書いても理解できないのですね
話になりません
500 ：蒸機好き ：2019/08/26(月) 22:40:19.96 ID:iJ3mwaB7.net: >>481
>オタクには、どういう現実が見えてるのかね?
>これもいつもの通り、「教えたくない」のかね?

書いてありますよ
鈴木さんには、無理ですね

>どういう長所、どういう短所があるのか?　を一つ一つ検討していかなければ、
>「一長一短」なんてドンブリ会計話は無意味ですけどね。

既に何度も検証されています
鈴木さんに都合が悪い話は「ドンブリ勘定」にしたがるのは、
デタラメでしかありませんな

>上に書いた通り、少しずつ車輪線路規格も縮尺に近づいてますよ。

いいえ、規格は近付いていませんよ
12mm暫定規格はずっと同じです
鈴木ゲージ論(←呆)がデタラメなのは明らかですね

>HOn3-1/2模型がダメなのは、暫定規格がずっと変わっていないから、
>などと言い出したのはオタクでしょ。

ダメだなんて一言も書いていませんよ
鈴木さんのレス番要求がデタラメである証拠ですね

>HOn3-1/2模型の暫定規格どう改善すれば、HOn3-1/2模型が発展するはずなのか?
>書かなければいけないのは当然です。

鈴木さんが勝手に書けば良いでしょう
無知が書いたところで相手にされるはずもありませんけどね

>つまり、16番国鉄型に、1/80でなく1/65になっちまってる箇所が存在するのは
>脱線防止のためなのかね?

規格の流用が原点でしょうな
ただ、実績のある規格を流用すれば、脱線防止に効果があるのは当然ですね

>その場合、どういう模型なら「HO」になるのかね?
>その場合、どういう模型なら「HO」にならないのかね?

今更そんな質問が出る人のゲージ論の信憑性はゼロですね
501 ：個人投資家：2019/08/26(月) 22:43:22.67 ID:cDKquOLd.net: >>458名無しさん＠線路いっぱい2019/08/26(月) 14:09:21.03ID:n+uLCX2z
>>456
>そう思っているなら今すぐ書き込むのを止めろよ、な？

コイツは「ニセモノ」名を語って書き込む最低の奴　ID:J/og52A8
502 ：蒸機好き ：2019/08/26(月) 22:43:34.74 ID:iJ3mwaB7.net: >>497
貴方のような下品な笑いはしたくありませんね
笑った側から後ろ指差されるのに、耐えられるんですか？
503 ：名無しさん＠線路いっぱい：2019/08/26(月) 22:46:16.48 ID:cDKquOLd.net: >>489 人の名を騙るなりすましめ　2019/08/26(月) 21:41:01.63ID:5jCmgOl7

>人の名を語る成りすましめ、最低の奴　ID:J/og52A8
>人の名を語る成りすましめ、最低の奴　ID:5jCmgOl7

ややしいから止めろ　カス！！
504 ：名無しさん＠線路いっぱい：2019/08/26(月) 22:47:34.82 ID:cDKquOLd.net: ほうら、また「出禁」のてっぺん禿げが、なんか言ってますよ　

あんたは「出禁」出入り禁止だ、発言権など無い！！
505 ：名無しさん＠線路いっぱい：2019/08/26(月) 23:05:07.13 ID:yllk3nZp.net: 他人をアザ笑うのに
上品も下品もないと思いますね。
506 ：個人投資家：2019/08/26(月) 23:11:47.74 ID:5jCmgOl7.net: >>503
>ややしいから止めろ　カス！！

「ややしい」って、どこの方言ですかぁ？

>人の名を語る成りすましめ、最低の奴

名無しさんの貴方の名を、そもそも騙り様が無いですよ。
507 ：某356：2019/08/26(月) 23:12:49.75 ID:Y3riEgHX.net: >>504
たかが5ch利用者風情のくせに、
5ch管理人ヅラして、自分に反対する意見を書く、他の利用者に対して、
「出禁」とか騒いでいると鈴木さんに笑われちゃいますよ♪
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1519595658/23
508 ：鈴木：2019/08/26(月) 23:22:24.93 ID:j2nMSq6T.net: >>499蒸機好き
>レスしてきたのは鈴木さんですよ
　　　　　　　↑
どのレス番に、なんて書いてあるの?

>いいえ、実物3ftゲージを1/87 16.5mmゲージで作ったものも、 HOと呼ばれています
>実物メーターゲージを1/87 16.5mmゲージで作ったものも、 H0と呼ばれています
　　　　　　　↑
そりゃ、世の中には、どういう模型ならHOと呼ぶべきか、千差万別の見解の人達がいるでしょうね。

しかし
仮に、その呼び方が正しいと仮定した場合、
オタクの見解では、
どういう模型なら、HOと呼ばれるの?
どういう模型なら、HOと呼ばれないの?

>プロトHOではなく、proto:87だと何度書いても理解できないのですね
　　　　　　　↑
そんなのは、NMRA式言葉使いに過ぎないでしょ。
オタクはNMRA同好会の警察なの?
509 ：個人投資家：2019/08/26(月) 23:25:55.24 ID:cDKquOLd.net: 「こ」が抜けても、他人の名を語る成りすましは最低の行為、最低のカス

>人の名を語る成りすましめ、最低の奴　ID:J/og52A8
>人の名を語る成りすましめ、最低の奴　ID:5jCmgOl7

ややこしいから止めろ　カス！！
510 ：名無しさん＠線路いっぱい：2019/08/26(月) 23:27:40.63 ID:cDKquOLd.net: ほらほら「出禁さん」が、暴れてますよ～

ちゃんと管理して下さいね、スレ主さん。

スルーして、来ないでくれと「お祈り」してても、ムダですよ。

しっかり、模型の話書いて下さいね。

てっぺん禿げに負けちゃうよ！！
511 ：鈴木：2019/08/26(月) 23:28:33.55 ID:j2nMSq6T.net: >>500蒸機好き
>書いてありますよ鈴木さんには、無理ですね
　　　　　　↑
レス番は?
「何処に書いたかは明言できないが、オレの記憶では何処かのレス番に書いたはずだ」
なんていつもの寝言ですか?

>既に何度も検証されています
レス番は?
「何処に書いたかは明言できないが、オレの記憶では何処かのレス番で既に何度も検証したはずだ」
なんていつもの寝言ですか?
512 ：蒸機好き ：2019/08/26(月) 23:33:11.15 ID:iJ3mwaB7.net: >>505
貴方を支持してた人は小馬鹿嘲笑を否定してたんですけどね

安定した矛盾ということで

>>508
>どのレス番に、なんて書いてあるの?

自分の書き込みを相手に訊ねるのは、アホだからですか？

>そりゃ、世の中には、どういう模型ならHOと呼ぶべきか、千差万別の見解の人達がいるでしょうね。

いいえ、鈴木さんが間違っているだけですよ

>どういう模型なら、HOと呼ばれるの?
>どういう模型なら、HOと呼ばれないの?

自分が説明できないものを、相手に押し付けないことですね

>そんなのは、NMRA式言葉使いに過ぎないでしょ。
>オタクはNMRA同好会の警察なの?

「proto」と言う規格を決めているのは、NMRAですよ
ですから、NMRA式になるのは当然ですね
「プロトHO」なんて鈴木式言葉使いに過ぎませんね
私は鈴木同行会なんかには興味はありませんよ
513 ：蒸機好き ：2019/08/26(月) 23:36:02.21 ID:iJ3mwaB7.net: >>510
呼んだのは貴方ですよ

自分の悪行乱行は無かった事になっているのですね

>>511
>レス番は?
>「何処に書いたかは明言できないが、オレの記憶では何処かのレス番に書いたはずだ」
>なんていつもの寝言ですか?

レスしてきたのは鈴木さんですよ
毎度寝言のレス番要求ですね

鈴木さんだけしかレス番要求してないのですから、
寝言なのは、明らかですね
514 ：名無しさん＠線路いっぱい：2019/08/26(月) 23:42:26.02 ID:yllk3nZp.net: >>486

> 【プロト蟹股模型】　に近づいてしまいますからねぇ。
それに近い作例はありますね。
9600なんかだと、シリンダー廻りが楽で
車体幅もスケールに近くなります。

まあ、そんなことするなら、軌間をねえ。
515 ：個人投資家：2019/08/26(月) 23:49:54.35 ID:J9qwXl2l.net: ほらほら、出禁さんが暴れてますよ～

俺も次スレからまた出禁だけど。。。
516 ：名無しさん＠線路いっぱい：2019/08/26(月) 23:52:40.39 ID:UERPxldD.net: 標準軌版の9600があったからね。
517 ：蒸機好き ：2019/08/27(火) 00:09:51.90 ID:LJql7nZr.net: >>515
呼んだのは貴方ですよ(笑)
518 ：鈴木：2019/08/27(火) 00:42:53.94 ID:HkuLYEJ3.net: >512蒸機好き
>自分の書き込みを相手に訊ねるのは、アホだからですか？
　　　　　　　↑
オタクが指摘してるんだから、オタクがどの発言の事をネタにしたいのか、
レス番を明示するのが当然。

>いいえ、鈴木さんが間違っているだけですよ
　　　　　　　↑
オタクはどういう正しい意見を持ってるの?
　　　　　　　↑
オタクの正しい意見では、どういう模型なら、HOと呼ばれるの?
オタクの正しい意見では、どういう模型なら、HOと呼ばれないの?

>自分が説明できないものを、相手に押し付けないことですね
　　　　　　　↑
私は既に、
1/87模型は、HOだ、
非1/87模型は、非HOだ、
と何度も説明してますよ。
オタクは、自分の意見の説明が出来なくて、逃げ回るばかりですねぇ

>「proto」と言う規格を決めているのは、NMRAですよですから、NMRA式になるのは当然ですね
　　　　　　　↑
NMRA同好会以外でも、「プロト」という規格を決めている会はありますよ。
英国には1970年前半には既にプロト4(=4mmスケール)があり、
TMSで山崎氏が紹介してますよ。
苦しい時だけ、NMRAバナシに逃げ込む、蟹股ゲージ式精密C53、7両保有の鉄模講師は知らないかも知れないけど。
519 ：蒸機好き ：2019/08/27(火) 00:51:37.22 ID:LJql7nZr.net: >>518
>オタクが指摘してるんだから、オタクがどの発言の事をネタにしたいのか、
>レス番を明示するのが当然。

鈴木さんがレスしてきたのですから、自分の書き込みを把握しておいて当然ですね
レス番要求なんてアホな事やってるのは鈴木さん一人だけですから、
当然にはなり得ませんな

>オタクの正しい意見では、どういう模型なら、HOと呼ばれるの?
>オタクの正しい意見では、どういう模型なら、HOと呼ばれないの?

説明できない鈴木さんの意見はデタラメだってことになりますね
当たり前ですが

>私は既に、
>1/87模型は、HOだ、
>非1/87模型は、非HOだ、
>と何度も説明してますよ。

1/87になっていなくてもHOと呼ばれる模型が確実に存在するですからね
説明になっていませんよ

>英国には1970年前半には既にプロト4(=4mmスケール)があり、
>TMSで山崎氏が紹介してますよ。

つまり、プロトHOでもなければプロトOOでもないわけですね
「プロトHO」は鈴木さんの勝手な造語だったわけですね
520 ：個人投資家：2019/08/27(火) 00:51:48.55 ID:G2p//2PN.net: 老いぼれ鈴木g3は認知症なので
信用しないようにしましょう。
521 ：鈴木：2019/08/27(火) 01:06:04.41 ID:HkuLYEJ3.net: >>516
>標準軌版の9600があったからね。

と言うか、9600の1/3は1435mmゲージにされたのだから、もう
「9600はゲージ別に2種類あった」
と言ってもいいくらいですね。

では井門が何故、HO-16.5mmゲージ(16番とは全く違うHOネ)の9600を作らないのか、と言うと、
おそらく井門レベルの精密模型にするだけの資料が集まらないからじゃないから、
と思ってます。
それと、今の所井門氏は自分が見た実物以外は、
模型商品化しない傾向があるような気がします。
522 ：鈴木：2019/08/27(火) 01:07:23.37 ID:HkuLYEJ3.net: >>520個人投資家
蒸気乙
523 ：鈴木：2019/08/27(火) 01:26:32.27 ID:HkuLYEJ3.net: >>519蒸機好き
>鈴木さんがレスしてきたのですから
　　　　　　　　↑
そのレス番は?
それも説明出来ないが、
オタクの脳味噌には、確かに、記憶が残っている、とかいうバカ話かね?

>説明できない鈴木さんの意見はデタラメだってことになりますね
　　　　　　　　↑
私は何度も説明してますよ。
　　1/87模型なら、HO模型だ、
　　非1/87模型なら、非HO模型だ、
とね。

>1/87になっていなくてもHOと呼ばれる模型が確実に存在するですからね
　　　　　　　　↑
世の中には、
「HO」と箱に書いてありさえすれば、大喜びする蟹股模型マニアが居るし、
そういう蟹股模型マニアのために、蟹股模型を「HO」という名札つけて、
売って儲けようとする模型屋も居て不思議はありません。
勿論入門者は蟹股バコを見て、「HO」とは蟹股模型なんだ、と誤解する可能性もあります。
で?
オタクの説明では、
　　どういう模型ならば、HOなの?
　　どういう模型ならば、非HOなの?

>つまり、プロトHOでもなければプロトOOでもないわけですね
　　　　　　　　↑
つまり、プロトと言う言葉を「車輪関係にも車体と同じ縮尺を適用する」
という意味で使うのは、
別段NMRAの専売特許ではない、という事ですよ。

日頃はHO国鉄型の普及度が低いなどとケチ付けするくせに、
窮地におちいると、突然NMRAのHO規則を振り回す、
蟹股C53,7両揃い踏みの自称鉄模講師には、理解できないかも知れませんが。
524 ：蒸機好き ：2019/08/27(火) 06:34:57.95 ID:LJql7nZr.net: >>523
>そのレス番は?
>それも説明出来ないが、
>オタクの脳味噌には、確かに、記憶が残っている、とかいうバカ話かね?

自分が書いたかどうかも覚えていない、鈴木さんのバカ話ですね

>私は何度も説明してますよ。
>　　1/87模型なら、HO模型だ、
>　　非1/87模型なら、非HO模型だ、
>とね。

ですから、現実との違いを説明できていませんよ
事実と違っているのに「説明した」なんて、ゲージ論になっていませんね

>世の中には、
>「HO」と箱に書いてありさえすれば、大喜びする蟹股模型マニアが居るし、
>そういう蟹股模型マニアのために、蟹股模型を「HO」という名札つけて、
>売って儲けようとする模型屋も居て不思議はありません。

だから？
説明になっていませんよ
特に海外において、訂正された例はありませんね

>つまり、プロトと言う言葉を「車輪関係にも車体と同じ縮尺を適用する」
>という意味で使うのは、
>別段NMRAの専売特許ではない、という事ですよ。

鈴木さんが書いたプロト４もプロトOOではありませんから、
プロトHOなんて間違っていると自分で証明しちゃったのですよ
で、「HOの話だからOやNは関係ない」と言っていた鈴木さんなのに、
プロト４の話を根拠にしちゃうのは、ご都合主義そのものですね
結局、鈴木ゲージ論ってご都合主義のデタラメを書き殴ってきただけですね

>日頃はHO国鉄型の普及度が低いなどとケチ付けするくせに、

まず、12mmはHOではありません
「HO」と書けば16.5mmゲージを指します

>窮地におちいると、突然NMRAのHO規則を振り回す、
>蟹股C53,7両揃い踏みの自称鉄模講師には、理解できないかも知れませんが。

窮地に陥ると、突然矛盾した話を振り回して墓穴を堀る鈴木さんには、
理解できないのでしょうね

こちらは常に、NMRAの規格や内容を論拠としてきましたので、
突然でも何でもありません
NMRAでもHOは当初、1/87とは限らなかった話も書きましたし、
HOはOの約半分と言う説明があることも書いてきました

鈴木さんの書き込みって、レス番要求等の、
その場凌ぎでご都合主義ばかりだから、説得力も信憑性もゼロなmんですよ
525 ：蒸機好き ：2019/08/27(火) 06:36:07.58 ID:LJql7nZr.net: >蟹股C53,7両揃い踏みの自称鉄模講師には、理解できないかも知れませんが。

実物C53の運用について、全く無知で恥をかいた鈴木さんでしたね
(笑)
526 ：鈴木：2019/08/27(火) 06:45:31.29 ID:+CQZQEZF.net: >>525蒸機好き
>実物C53の運用について、全く無知で恥をかいた鈴木さんでしたね
　　　　　　　↑
たかがプロトの用語くらいで、
心の底までNMRA奴隷の腐り根性である事を露呈してしまった次は
実物話に逃亡ですか?
無知で恥をかいた、とかいうレス番は?
527 ：蒸機好き ：2019/08/27(火) 06:56:41.41 ID:LJql7nZr.net: >>526
関係無い話に振ったのは鈴木さんですよ
↓↓↓↓
>蟹股C53,7両揃い踏みの自称鉄模講師には、理解できないかも知れませんが。

すべて論破されてしまって、そこへ逃げ込むしか無かったのですか？
528 ：鈴木：2019/08/27(火) 07:51:02.34 ID:+CQZQEZF.net: >>524蒸機好き
>自分が書いたかどうかも覚えていない、鈴木さんのバカ話ですね
　　　　　　　　↑
自分がどのレス番の事を話題にしたいのかも言えない、オタクのバカ話ですね

>ですから、現実との違いを説明できていませんよ
　　　　　　　　↑
オタクが言う「現実」とはどういう現実を指すのかね?

竹島に朝鮮人の軍隊が軍事基地を作るという現実があれば、
日本人は竹島の朝鮮軍基地を、「現実」なんだから、認めなければならない、
と言う時の「現実」かね?

>事実と違っているのに「説明した」なんて、ゲージ論になっていませんね
　　　　　　　　↑
事実と理念が食違う事くらい、「現実」の「事実」(笑い)としていくらでもありますよ。

>説明になっていませんよ特に海外において、訂正された例はありませんね
　　　　　　　　↑
海外において、何を、　何に、　訂正された例が無いのかね?
オタクの常套手段のように大事な語句をボカして胡麻化せば、
説明になっていませんよ

> 鈴木さんが書いたプロト４もプロトOOではありませんから、
　　　　　　　　↑
プロト4がプロトOOでないのは、
プロト4は車体もゲージも4mmスケールだが、
OOは車体は4mmスケールだが、ゲージはHOと同じ3.5mmスケールだから。
国鉄模型として、プロト1/80は、可能だが、
国鉄模型として、プロト16番は、ほとんど不可能なのと同じですよ。

そして大事な事は、プロトの用語を考えるのに、
一々、
「NMRAの用語法に沿って考えなければならない」
などという、NMRA奴隷根性ぶりを発露させる事ですよ。
オタクは、根は真面目な、精密蟹股模型愛好家なんだろうけどね。
鉄模講師もやっていて初心者の面倒もみて、
いらなくなった糞蟹股台車をタダで生徒に配って、愛されてるんだろうけどね。
529 ：鈴木：2019/08/27(火) 07:52:12.83 ID:+CQZQEZF.net: >>524蒸機好き
>まず、12mmはHOではありません
　　　　　　↑
当たり前じゃん。「12mm」は縮尺に関わらず12mmゲージを採用する、総ての模型なんだから。

>「HO」と書けば16.5mmゲージを指します
　　　　　　↑
「HO」と書けば、その縮尺を問わず、16.5mmゲージを指すのかね?
阪急1/87,16.5mmゲージも、英国マラード号1/76,16.5mmゲージも、
草軽軽便1/48, 16.5mmゲージも、陸軍軽便1/36, 16.5mmゲージも、
総て「HO」なのかね?

>HOはOの約半分と言う説明があることも書いてきました
　　　　　　↑
当たり前じゃん。
【HO=1/87】は【NMRA式O=1/48】の
半分ではないから、
「HOはOの約半分」と、
NMRAの初心者教室担当者が書いただけでしょ。
NMRAとしては、この件に矛盾をもっていませんよ。

>鈴木さんの書き込みって、レス番要求等の、その場凌ぎでご都合主義ばかりだから、
　　　　　　↑
引用元を根拠として出したければ、
その引用元が、糞ガセネタではなく、ちゃんと存在している事を証明する必要があります。
それはレス番を明示するだけだから、簡単な事であり、
それさえ出来ないなら、そもそも引用元そのものがガセであり、
そんなあやふやな引用元を議論の土台に据えたいなんて願望自体が、ドダイ無理なんですよ。
530 ：個人投資家：2019/08/27(火) 08:16:17.85 ID:LeHiCaY/.net: 鈴木老いぼれg3は認知症なので
信用しないようにしましょう。
531 ：名無しさん＠線路いっぱい：2019/08/27(火) 08:22:54.89 ID:uA4nYf0I.net: なりすましなど最低だな。
ニセHOとおんなじだ。
532 ：名無しさん＠線路いっぱい：2019/08/27(火) 08:30:51.17 ID:KKwLPuJ0.net: 成り済まされるのがそんなに嫌なら、対策すればいいのに。

株ニートくん、トリップ使ったら？
533 ：個人投資家：2019/08/27(火) 08:41:12.93 ID:NNVjeI6a.net: >>532 名無し＠線路いっぱい 2019/08/27(火) 08:30:51.17 ID:KKwLPuJ0
>成り済まされるのがそんなに嫌なら、対策すればいいのに。
>株ニートくん、トリップ使ったら？

　「株ニート」とか言ってる奴を信用できると思うか？　成りすましか（笑）
534 ：個人投資家：2019/08/27(火) 08:43:03.68 ID:NNVjeI6a.net: 管理者どの　また出禁者が朝から暴れてますよ、なんとかして下さいね。。。

それと、卑劣なニセＨＯ同様な成りすましの何とかしてね。。。
535 ：個人投資家：2019/08/27(火) 08:44:59.70 ID:NNVjeI6a.net: >>530 卑劣なニセＨＯ同様の成りすましな奴　2019/08/27(火) 08:16:17.85ID:LeHiCaY/

卑劣なニセＨＯ同様の成りすましな奴　ID:LeHiCaY/

コイツはニセモノです信用しないようにしましょう。
536 ：個人投資家：2019/08/27(火) 09:04:57.09 ID:LeHiCaY/.net: 卑劣なニセＨＯ同様の成りすましな奴　ID:NNVjeI6a

コイツはニセモノです信用しないようにしましょう。
537 ：名無しさん＠線路いっぱい：2019/08/27(火) 11:05:19.79 ID:4Ypritda.net: 株ニート君。

個人投資家が暴れてますよ、
なんとかして下さい♪
538 ：名無しさん＠線路いっぱい：2019/08/27(火) 11:05:24.73 ID:4Ypritda.net: 株ニート君。

個人投資家が暴れてますよ、
なんとかして下さい♪
539 ：蒸機好き ：2019/08/27(火) 12:29:11.37 ID:LJql7nZr.net: >>528
>自分がどのレス番の事を話題にしたいのかも言えない、オタクのバカ話ですね

レスしてきたのは鈴木さんですよ
鈴木さんが記憶障害なら、バカ話にすらなりませんね

>オタクが言う「現実」とはどういう現実を指すのかね?

現実を知らずには説明なんてできませんよ
鈴木さんは説明できていないことを自分で証明しちゃいましたね

>事実と理念が食違う事くらい、「現実」の「事実」(笑い)としていくらでもありますよ。

ならば、鈴木さんのゲージ論は全く無意味だって話ですね(笑)
自分で自分の意見を否定してますよw

>海外において、何を、　何に、　訂正された例が無いのかね?

自分の書き込みを覚えていない記憶障害なら、
話にすらなりませんよ、鈴木さん

>プロト4がプロトOOでないのは、

プロトHOなんて存在しない話を鈴木さんは必死にしてるんですよ
全く無意味ですね
540 ：蒸機好き ：2019/08/27(火) 12:39:10.32 ID:LJql7nZr.net: 自分の書き込みを相手に質問するのは、
記憶障害で無ければアホ
541 ：鈴木：2019/08/27(火) 14:15:51.06 ID:KXCNMlgS.net: >>530個人投資家
>鈴木老いぼれg3は認知症なので信用しないようにしましょう。
　　　　　　　　↑
蒸気乙
542 ：鈴木：2019/08/27(火) 14:34:44.84 ID:KXCNMlgS.net: >>539蒸機好き
>レスしてきたのは鈴木さんですよ
　　　　　　↑
そのレス番は?

>現実を知らずには説明なんてできませんよ
　　　　　　↑
オタクは、どのような「現実」を知ってるのかね?
レス番も言えないけど、
自分が言い出した、「現実」も説明できないのかね?

>ならば、鈴木さんのゲージ論は全く無意味だって話ですね(笑)
　　　　　　↑
何故?
オタクのゲージ論の方は、どういう意味があるのかね?

>自分の書き込みを覚えていない記憶障害なら、話にすらなりませんよ、鈴木さん
　　　　　　↑
オタクはどのレス番を覚えているのかね?

>プロトHOなんて存在しない話を鈴木さんは必死にしてるんですよ
　　　　　　↑
「プロト」や「ファイン」や、「エグザクト」という言葉は、
「車体も、ゲージも、車輪形状も、共通の縮尺で統一する」
という意味の言葉として鉄模用語として存在してますよ。

唯、「プロト16番のC53」なぁんてのは理念的に不可能だから、
鉄模が100年進歩しても、その存在は困難でしょうね。
蟹股模型は100年後も蟹股線路を走る以外ないのですよ。

オタクがいう「存在しない」ってどういう意味かね?
100%正しい1/80車体を100%正しい16.5mmゲージに乗っけた、
100%正しい16番C53なんて、1両も「存在しない」っていう使い方の意味かね?
543 ：名無しさん＠線路いっぱい：2019/08/27(火) 15:47:34.33 ID:lvco6Ds4.net: >>542

ＡＨＯg3乙
544 ：名無しさん＠線路いっぱい：2019/08/27(火) 18:59:48.83 ID:XqL0wVwd.net: 12mmスレなのに12mmの話が続かない不思議
545 ：蒸機好き ：2019/08/27(火) 19:05:31.41 ID:LJql7nZr.net: >>542
>そのレス番は?

レス番要求で誤魔化してばかりですね
アホなレス番要求なんてやってるのは、鈴木さん一人だけですよ

>オタクは、どのような「現実」を知ってるのかね?
>レス番も言えないけど、
>自分が言い出した、「現実」も説明できないのかね?

説明してあってもレス番要求で誤魔化すしかできない鈴木さんですね
鈴木さんの説明が現実と違っているので、説明できていないって事ですよ

>何故?
>オタクのゲージ論の方は、どういう意味があるのかね?

レス番要求で誤魔化してばかりのゲージ論では、全く無意味でしょう

>オタクはどのレス番を覚えているのかね?

鈴木さんが覚えているのなら、勝手に書けば良いでしょう
覚えていないからこそ、「否定」ではなく曖昧な「レス番要求」しか手立てが無いのですね

>「プロト」や「ファイン」や、「エグザクト」という言葉は、
>「車体も、ゲージも、車輪形状も、共通の縮尺で統一する」
>という意味の言葉として鉄模用語として存在してますよ。

プロトHOなんて存在しません
存在するのは、proto:87です
鈴木さんは間違いを認めましょう

>唯、「プロト16番のC53」なぁんてのは理念的に不可能だから、
>鉄模が100年進歩しても、その存在は困難でしょうね。
>蟹股模型は100年後も蟹股線路を走る以外ないのですよ。

不可能もなにも、誰もそこまで求めていませんよ
勝手に上から目線で「俺様偉い」では、恥ずかしいだけですよ

>オタクがいう「存在しない」ってどういう意味かね?

まだ理解できていなかったのですか
プロトHOなんて存在しませんよ

鈴木さんは日本語が絶望的ですね
546 ：個人投資家：2019/08/27(火) 19:45:55.39 ID:H+jqp2+q.net: 鈴木老いぼれg3は認知症なので
信用しないようにしましょう。
547 ：名無しさん＠線路いっぱい：2019/08/27(火) 19:50:44.75 ID:qYEfzM7w.net: 老人を馬鹿にするレスは
ご遠慮いただきたいと存じます。
548 ：名無しさん＠線路いっぱい：2019/08/27(火) 19:51:21.30 ID:lvco6Ds4.net: >>546
鈴木老いぼれg3はＡＨＯg3じゃあないの♪
549 ：名無しさん＠線路いっぱい：2019/08/27(火) 19:52:47.99 ID:qYEfzM7w.net: 老人を馬鹿にするレスは
ご遠慮いただきたいと存じます。
550 ：名無しさん＠線路いっぱい：2019/08/27(火) 19:57:50.92 ID:hnPLZz2Z.net: 老人の中には馬鹿にされても仕方ない人が居ます
551 ：名無しさん＠線路いっぱい：2019/08/27(火) 20:01:10.91 ID:KZwL6k0z.net: 老人？
老害物体だろ
552 ：名無しさん＠線路いっぱい：2019/08/27(火) 20:02:04.57 ID:lvco6Ds4.net: >>549
鈴木老いぼれg3は、老人ですか♪♪♪
553 ：鈴木：2019/08/27(火) 20:50:56.24 ID:gngqtrmj.net: >>545蒸機好き
>レス番要求で誤魔化してばかりですね
　　　　　　↑
レス番も明示できないような風評話で誤魔化してばかりですね

>説明してあってもレス番要求で誤魔化すしかできない鈴木さんですね
　　　　　　↑
どのレス番で、何を、　説明したのかね?
554 ：鈴木：2019/08/27(火) 20:52:37.92 ID:gngqtrmj.net: >>546個人投資家
>鈴木老いぼれg3は認知症なので信用しないようにしましょう。
　　　　　↑
蒸気乙
555 ：某356：2019/08/27(火) 21:27:41.07 ID:Iqlx4ouV.net: >>554
鈴木さんが老いぼれで認知症なのが、どう蒸気さんとやらに
関係するのでしょうか♪
556 ：名無しさん＠線路いっぱい：2019/08/27(火) 21:30:03.59 ID:qYEfzM7w.net: >>555
それがあんたにどう関係すんの？
557 ：個人投資家：2019/08/27(火) 21:36:06.69 ID:NNVjeI6a.net: スレ主殿

またまた、出禁が闊歩してますよ！！　

ニセモノが人の名を語って騙してますよ！！

鈴木老いぼれg3は、老人ですか♪♪♪ とか言ってますよ！！

ちゃんと、模型の話をしないとね。。。

お祈りだけでは、出禁は消えませんよ。。。戦わないとね（笑）
558 ：個人投資家：2019/08/27(火) 21:44:21.29 ID:sj0EjJfl.net: >>557
ニセモノは貴様だろ！
559 ：某356：2019/08/27(火) 21:45:24.42 ID:Iqlx4ouV.net: >>556
その質問は、あなたにどう関係したうえで質問しているのですか？
560 ：名無しさん＠線路いっぱい：2019/08/27(火) 22:06:21.92 ID:qYEfzM7w.net: >>559

なんの関係もございません。
561 ：某356：2019/08/27(火) 22:08:50.14 ID:Iqlx4ouV.net: >>560
なるほど。
関係なくても質問することに何の問題もないようで、
安心いたしましたよ♪
562 ：名無しさん＠線路いっぱい：2019/08/27(火) 22:11:44.92 ID:qYEfzM7w.net: >>561
で
それがあんたにどう関係すんの？
563 ：某356：2019/08/27(火) 22:16:45.56 ID:Iqlx4ouV.net: >>562
単なる疑問ですよ♪
564 ：個人投資家：2019/08/27(火) 22:19:22.05 ID:NNVjeI6a.net: >>558 名前：個人投資家 2019/08/27(火) 21:44:21.29 ID:sj0EjJfl
>ニセモノは貴様だろ！

　　ほほう、私は今まで「貴様」は使ってないぞ（笑）

　　貴い＋様になっちまうからな、ニセモノなカス男くん
565 ：元祖　個人投資家：2019/08/27(火) 22:20:25.90 ID:NNVjeI6a.net: >>558 ニセモノ個人投資家　2019/08/27(火) 21:44:21.29ID:sj0EjJfl>>564
>ニセモノは貴様だろ！

ID:sj0EjJfl こいつは新手の荒らし、ニセモノです。
566 ：個人投資家：2019/08/27(火) 22:52:56.60 ID:sj0EjJfl.net: 元祖(笑)

>>565は新手の荒らし、ニセモノです。すっかり
567 ：個人投資家：2019/08/27(火) 22:59:46.17 ID:sj0EjJfl.net: 中途で送信してしまったよw

すっかり、ニセモノのせいで名前に信用がなくなってしまいました
568 ：鈴木：2019/08/28(水) 00:13:38.58 ID:FmGYwi6F.net: >>557個人投資家
>ニセモノが人の名を語って騙してますよ！！
　　　　　　↑
どうせニセモノなんていうのは、
　　どういう模型なら、HOであり
　　どういう模型なら、非HOであるのか、
とかの大事な事は書けないで、唯々、「蟹股姿の模型はHOだ」、と思ってる人でしょ。

勿論「蟹股模型はHOだ」、と思うのは自由だし、書きたければここにそう書いたらいいのに、
そういう度胸さえないから、

他人の事を老いぼれだ、とか
HOとは関係ない人格攻撃単能機械に徹してるんでしょうね。
569 ：名無しさん＠線路いっぱい：2019/08/28(水) 00:32:06.13 ID:EHxlYppK.net: なりすましに

自作自演w
もし同一人物が行なっているなら、確実に腐り切った人格の蚤の器の輩だ失笑
お似合いだょ、お前にw
570 ：元祖個人投資家：2019/08/28(水) 00:56:24.91 ID:GkKLmzkM.net: 566 成りすましのカス野郎 2019/08/27(火) 22:52:56.60 ID:sj0EjJfl
567 成りすましのカス野郎 2019/08/27(火) 22:59:46.17 ID:sj0EjJfl

成りすましのカス野郎！！成りすましのカス野郎！！成りすましのカス野郎！！成りすましのカス野郎！！成りすましのカス野郎！！成りすましのカス野郎！！
成りすましのカス野郎！！成りすましのカス野郎！！成りすましのカス野郎！！成りすましのカス野郎！！成りすましのカス野郎！！成りすましのカス野郎！！
成りすましのカス野郎！！成りすましのカス野郎！！成りすましのカス野郎！！成りすましのカス野郎！！成りすましのカス野郎！！成りすましのカス野郎！！
成りすましのカス野郎！！成りすましのカス野郎！！成りすましのカス野郎！！成りすましのカス野郎！！成りすましのカス野郎！！成りすましのカス野郎！！
成りすましのカス野郎！！成りすましのカス野郎！！成りすましのカス野郎！！成りすましのカス野郎！！成りすましのカス野郎！！成りすましのカス野郎！！

カス野郎の ID:sj0EjJfl さて今日のIDは何だろうねえ！！
571 ：名無しさん＠線路いっぱい：2019/08/28(水) 00:59:26.34 ID:GkKLmzkM.net: スレ主さん、出禁と成りすましのカス野郎！！が暴れてますよお

模型の話いっぱいカキコして解決して下さいよ。。。

有効な解決策は「出禁者スルー」と「来ないでくれ」とお祈りですか？？？

効きませんねえ、ルール無情の方には。。。
572 ：元祖個人投資家：2019/08/28(水) 01:00:14.23 ID:GkKLmzkM.net: また、名前入れ忘れちまったぜ。。。

スレ主さん、出禁と成りすましのカス野郎！！が暴れてますよお

模型の話いっぱいカキコして解決して下さいよ。。。

有効な解決策は「出禁者スルー」と「来ないでくれ」とお祈りですか？？？

効きませんねえ、ルール無情の方には。。。
573 ：蒸機好き ：2019/08/28(水) 02:55:46.19 ID:fZ6Y48GM.net: >>553
なぜ、否定しないのですか？否定できないのですか？
書いていないのなら書いていないと否定すれば済む話ですね
レス番要求は自分を安全地帯に置いておきながら、相手に責任転嫁する
姑息でデタラメな手口ですね

レス番要求なんてしょうもない事やってるのは、鈴木さんただ一人だけですよ
レス番要求で誤魔化して逃げ回っているだけですね、鈴木さんはね
574 ：蒸機好き ：2019/08/28(水) 03:01:48.09 ID:fZ6Y48GM.net: >>568
>どうせニセモノなんていうのは、
>　　どういう模型なら、HOであり
>　　どういう模型なら、非HOであるのか、
>とかの大事な事は書けないで、唯々、「蟹股姿の模型はHOだ」、と>思ってる人でしょ。

ニセ物なんて、現実との整合と言う大事な事を書けずに、唯々「HOは1/87だけだ」と思ってる鈴木さんの事でしょう
現実との違いを書く度胸も無いのに偉そうですね、鈴木さんは

成りすまし対策はトリップ付けたら解消しますよ
それだけの話です
575 ：元祖個人投資家：2019/08/28(水) 07:40:48.50 ID:VD+uvc97.net: 鈴木老いぼれg3は認知症なので
信用しないようにしましょう。
576 ：名無しさん＠線路いっぱい：2019/08/28(水) 07:43:00.15 ID:GtwLinND.net: 16厨ってこんなのばっか
16番やめて本当によかった。
577 ：名無しさん＠線路いっぱい：2019/08/28(水) 07:47:01.50 ID:ffPjgEjr.net: ああ1/80のな
578 ：元祖個人投資家：2019/08/28(水) 07:47:59.65 ID:VD+uvc97.net: >>576
よかったね。

いっそ鉄道模型自体やめちまったら？鈴木g3みたいに気が楽になるよ。。。
579 ：名無しさん＠線路いっぱい：2019/08/28(水) 07:55:56.76 ID:ffPjgEjr.net: >>578
苦しんでるんだね。
あんた
580 ：鈴木：2019/08/28(水) 08:13:26.97 ID:Ytt6KZp6.net: >>575元祖個人投資家
>鈴木老いぼれg3は認知症なので信用しないようにしましょう。
　　　　　↑
蒸気乙
581 ：鈴木：2019/08/28(水) 08:54:10.52 ID:Ytt6KZp6.net: >>574蒸機好き
>現実との違いを書く度胸も無いのに偉そうですね、鈴木さんは
　　　　　　↑
オタクが言う「現実」って何かね?
オタクはどのレス番で、オタクにとっての「現実」(←笑い)とやらを説明したのかね?

仮に、「現実との違い」を書いた場合、
　　どういう模型ならば、　HOと言えるのかね?
　　どういう模型ならば、　非HOと言えるのかね?
582 ：蒸機好き ：2019/08/28(水) 12:39:53.72 ID:fZ6Y48GM.net: >>580
嘘つき鈴木さん乙

>>581
「現実には～」と何度も説明してますけどね、
書いてあっても鈴木さんが理解できないのですから、どうにもなりませんわ
583 ：鈴木：2019/08/28(水) 13:16:27.73 ID:19eoitUa.net: >>582蒸機好き
>「現実には～」と何度も説明してますけどね
　　　　　　　　↑
だからオタクの頭脳がこしらえた、「現実」とやらがどうかしたの?
オタクが主張する「現実」とは、一体どのような内容の現実なのかね?
オタクはそれを一度も説明していないでしょ。
オタクは、「鈴木さんは現実を知らない」とか繰り返しているだけでしょ。

オタクの現実とは、飲んべゑ人生の、蟹股式蒸機牽引超特急のクルクル回し現実かね?
　https://hanabi.5ch.net/test/read.cgi/gage/1241396575/412
　　　「日本の田園風景の中を蒸機牽引の超特急が疾走する
　　　その姿を眺めるのは酔いのまわりと相まって格別の気分であり、さらに酒が進む　　
　　　おかげさまで昨日は少々、二日酔い(笑)」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑(笑)
584 ：元祖個人投資家：2019/08/28(水) 13:23:36.59 ID:VD+uvc97.net: 鈴木耄碌g3は認知症なので信用しないようにしましょう。
585 ：鈴木：2019/08/28(水) 14:35:51.21 ID:4zBoJOhN.net: >>584元祖個人投資家
>鈴木耄碌g3は認知症なので信用しないようにしましょう。

蒸気乙
586 ：元祖個人投資家：2019/08/28(水) 14:45:23.95 ID:VD+uvc97.net: >>585
>蒸気乙

エビデンスをどうぞ
587 ：蒸機好き ：2019/08/28(水) 15:11:53.94 ID:fZ6Y48GM.net: >>583
鈴木さんが理解できないだけですから、どうにもなりません
何度も書いてありますよ

>>585
証拠が出せないデタラメ鈴木さん
588 ：鈴木：2019/08/28(水) 16:39:14.91 ID:MBLT5KhQ.net: >>587蒸機好き
>鈴木さんが理解できないだけですから、どうにもなりません
　　　　　　↑
オタクは、　　何を、　　どのように、　　理解できたのかね?

>何度も書いてありますよ
　　　　　　↑
オタクは、　　何を、　　どのレス番に、　　書いたのかね?

オタクは、肝心な事を総て書かずに誤魔化してるのね
589 ：元祖個人投資家：2019/08/28(水) 20:21:56.23 ID:VD+uvc97.net: 鈴木老いぼれg3は認知症なので
信用しないようにしましょう。
590 ：蒸機好き ：2019/08/28(水) 20:58:46.20 ID:fZ6Y48GM.net: >>588
書き込みが理解できないなら、レスすんなアホ
ちゃんと書いてありますよ

言った言わないの話で誤魔化すしか、できない記憶障害の鈴木さんですね
591 ：某356：2019/08/28(水) 21:01:16.32 ID:fLxHk/LK.net: >>571
＞効きませんねえ、ルール無情の方には。。。
多分あなたの書き込みも何の効果もなかったし、
かえってマイナスになっただけだと思いますよ♪

>>576
＞16厨ってこんなのばっか
＞16番やめて本当によかった。
まぁ16番を否定する人も、こんなのばかりですけどね♪
592 ：鈴木：2019/08/28(水) 21:08:06.28 ID:eO0HntVh.net: >>589元祖個人投資家
>鈴木老いぼれg3は認知症なので信用しないようにしましょう。
　　　　　↑
蒸気乙
593 ：鈴木：2019/08/28(水) 21:10:20.51 ID:eO0HntVh.net: >>590蒸機好き
>書き込みが理解できないなら、レスすんなアホちゃんと書いてありますよ
　　　　　↑
オタクは、　どのレス番の、　どのような書き込みが理解できるの?
594 ：名無しさん＠線路いっぱい：2019/08/28(水) 21:23:21.50 ID:EHxlYppK.net: なりすましても

なりきれない、感情剥き出しの僕ちゃん失笑
595 ：名無しさん＠線路いっぱい：2019/08/28(水) 21:24:23.99 ID:PtoI/+wi.net: >>570の書き込み、ここまで来ると荒らし同然だな
596 ：蒸機好き ：2019/08/28(水) 22:04:48.91 ID:fZ6Y48GM.net: >>593
何の話題か覚えてますか？

話になりませんね
597 ：鈴木：2019/08/28(水) 22:26:26.59 ID:vmqGM+4B.net: >>596蒸機好き
>何の話題か覚えてますか？

何の話題か覚えてる、とか言うオタクが、何を覚えているか書いて、
憶えている事を証明すればいいんじゃないの？
598 ：元祖個人投資家：2019/08/28(水) 22:29:16.68 ID:GkKLmzkM.net: >>589 なりすましの荒らし 2019/08/28(水) 20:21:56.23 ID:VD+uvc97

　こいつは、なりすましの荒らし野郎　 ID:VD+uvc97

　最低の行為だ
599 ：名無しさん＠線路いっぱい：2019/08/28(水) 22:30:57.24 ID:GkKLmzkM.net: スレ主さん

また出禁が暴れてますよ　最低のなりすましも荒らしてますよ！！

ちゃんと「ためになる、豊かな模型の話」書き込んで、こいつらの行為を防いでくださいね。

スルーしてるだけじゃ、守れませんよ！！
600 ：蒸機好き ：2019/08/28(水) 22:35:06.49 ID:fZ6Y48GM.net: >>597
話題を覚えていないのなら、レスしてはいけませんね

記憶障害で質問ばかりですから、会話が成り立ちません
601 ：鈴木：2019/08/28(水) 22:55:00.40 ID:vmqGM+4B.net: >>600蒸機好き
>話題を覚えていないのなら、レスしてはいけませんね
　　　　↑
レス番は?
602 ：元祖個人投資家：2019/08/28(水) 23:14:36.76 ID:GkKLmzkM.net: ほうら、あんたは「出禁」出入り禁止！！　ここで主張する権利は無いんだよ！！
603 ：名無しさん＠線路いっぱい：2019/08/28(水) 23:33:33.70 ID:PtoI/+wi.net: >>1の出禁指定に書かれてなくても、
「・上記の趣旨に賛同しない人は、出入禁止です。」
なのに、暴れている馬鹿は上記の趣旨も全く理解できないのか。。。
604 ：鈴木：2019/08/28(水) 23:35:20.70 ID:vmqGM+4B.net: >>602元祖個人投資家
>ほうら、あんたは「出禁」出入り禁止！！　ここで主張する権利は無いんだよ！！
　　　　　　↑
「どうもシーません。私は一般鉄模趣味者と違って、
それを教える鉄模講師なもんで、
教壇見ると、つい、呼ばれもしないのに、勝手に上がって、
一般鉄模趣味者の皆さんのために、偉そうに能書きコキ始めるんですよ」

　　https://hello.5ch.net/test/read.cgi/gage/1436969809/15
　　>15 ：蒸機好き ◆
　　　「鉄道模型工作の講師役をさせてもらっています」
605 ：名無しさん＠線路いっぱい：2019/08/28(水) 23:37:15.28 ID:GtwLinND.net: 講師役？

オレオレサギ師みたいだな。
606 ：某356：2019/08/28(水) 23:37:33.38 ID:fLxHk/LK.net: 「講師役」という単語一つで妄想がはかどる鈴木さんも凄いですね♪>>604
607 ：鈴木：2019/08/28(水) 23:57:38.71 ID:vmqGM+4B.net: 2ch.や、5ch.で、HO模型に関する意見交換したい人は、
皆、「タダの人」の資格で参加してるんでしょう。

一々、
「オレは鉄模同好会の代表やってる」だの、
「オレは運転会に招待された」だの、
「オレは鉄模講師やってる」だの、
そんな肩書きは、爆笑モノだし、
もしかして似たような人が居たとしても、そんな事を2ch.や、5ch.で言う人は居ませんよ。

普通の人ならね。
608 ：某356：2019/08/29(木) 00:10:45.48 ID:SR4nioU2.net: >>607
＞一々、
＞「オレは鉄模同好会の代表やってる」だの、
＞「オレは運転会に招待された」だの、
＞「オレは鉄模講師やってる」だの、
＞そんな肩書きは、爆笑モノだし、
＞もしかして似たような人が居たとしても、そんな事を2ch.や、5ch.で言う人は居ませんよ。
＞
＞普通の人ならね。
まぁ普通の人なら「オレは鉄模講師やってる」という書き込みだけで、
「どうもシーません。私は一般鉄模趣味者と違って、
それを教える鉄模講師なもんで、
教壇見ると、つい、呼ばれもしないのに、勝手に上がって、
一般鉄模趣味者の皆さんのために、偉そうに能書きコキ始めるんですよ」
なんて妄想を事実と混同した書き込みなんてしませんよね。

もしかして>>604さんは超能力者なのでしょうかね♪
609 ：個人投資家：2019/08/29(木) 01:33:43.88 ID:FnooqYnA.net: 鈴木ゴキブリg3は認知症なので
信用しないようにしましょう。
610 ：名無しさん＠線路いっぱい：2019/08/29(木) 07:01:41.87 ID:MT1wD6nx.net: >>607

> 2ch.や、5ch.で、HO模型に関する意見交換したい人は、
> 皆、「タダの人」の資格で参加してるんでしょう。
>
> 一々、
> 「オレは鉄模同好会の代表やってる」だの、
> 「オレは運転会に招待された」だの、
> 「オレは鉄模講師やってる」だの、
> そんな肩書きは、爆笑モノだし、
> もしかして似たような人が居たとしても、そんな事を2ch.や、5ch.で言う人は居ませんよ。
>
> 普通の人ならね。

よっぽど嬉しかったんでしょうなあ。
611 ：蒸機好き ：2019/08/29(木) 07:07:09.98 ID:czx5JVsF.net: >>601
覚えていないのならレスしてはいけませんね
612 ：蒸機好き ：2019/08/29(木) 07:09:27.45 ID:czx5JVsF.net: >>604
鈴木さんに答えたわけでもないのに、
厚かましい引用であり、非常識ですね

鈴木さんのゲージ論が通用しないと、関係無い話をほじくり返す、
最低の行為でしょう
613 ：蒸機好き ：2019/08/29(木) 07:11:55.27 ID:czx5JVsF.net: >>607
鈴木さんに向かって書いてませんよ
他の人の質問に答えただけですのでね

鈴木さんが妬みはミットも無いですな(笑)
614 ：蒸機好き ：2019/08/29(木) 07:16:32.62 ID:czx5JVsF.net: >>610
鈴木さんは余程、羨ましかったのでしょう
それらの事は全て継続中ですが、こちらから話題に出すことはありませんからね

それにしても、直近の事は一瞬で忘れてレス番要求するのに、
数年前の他人の会話に執着しちゃうのは、明らかに精神異常でしょう
615 ：蒸機好き ：2019/08/29(木) 07:20:38.46 ID:czx5JVsF.net: で、鈴木さんが一切、言及しないのが、
「俺様は投資家でお金持ち」
鈴木さんの矛盾は安定しており、これからも続く事でしょう

某国の反日と同じやり方ですね(嘲笑)
616 ：鈴木：2019/08/29(木) 07:26:17.52 ID:nHl6dZO+.net: >>609個人投資家
>鈴木ゴキブリg3は認知症なので信用しないようにしましょう。
　　　　↑
蒸気乙
617 ：元祖個人投資家：2019/08/29(木) 07:27:46.71 ID:EPVE9hJG.net: >>609 人の名を語る、なりすまし野郎 2019/08/29(木) 01:33:43.88 ID:FnooqYnA

人の名を語る、なりすまし野郎の今日の ID:FnooqYnA
信用しないようにしましょう。
618 ：鈴木：2019/08/29(木) 07:28:39.52 ID:nHl6dZO+.net: >>612蒸機好き
>鈴木さんに答えたわけでもないのに、厚かましい引用であり、非常識ですね
　　　　↑
どのレス番の引用なの?
619 ：元祖個人投資家：2019/08/29(木) 07:31:57.80 ID:EPVE9hJG.net: 616 おそらく人の名を語る、なりすまし野郎2019/08/29(木) 07:26:17.52ID:nHl6dZO+

>>609個人投資家
>鈴木ゴキブリg3は認知症なので信用しないようにしましょう。
　　　　↑
こいつも、人の名を語る、なりすまし野郎の今日の ID:nHl6dZO+
信用しないようにしましょう。

嘘つき君の行動パターンの合致しますね、偶然かしら。。。
「 ◆sUsWyf6ekg が無い」これ、本人じゃない証明にはならないですよね
複数機器使い分ける？？？どうよ（笑）
620 ：元祖個人投資家：2019/08/29(木) 07:33:17.33 ID:EPVE9hJG.net: スレ主殿　今日も朝から出禁のコテハンが書き込んでますよ。。。

私を罵倒するなら、なんとか出来ませんか？？？

高尚な模型の話で罵倒して下さいよ、出来ませんか？？？
621 ：名無しさん＠線路いっぱい：2019/08/29(木) 07:42:57.46 ID:MT1wD6nx.net: 嬉しかったことは否定しないだなあ。
622 ：名無しさん＠線路いっぱい：2019/08/29(木) 07:44:35.89 ID:a8DQ//9u.net: 他人が羨ましいだろうと思うのは
その時点で、なんかの裏返しだからなあ。
623 ：蒸機好き ：2019/08/29(木) 08:06:43.98 ID:czx5JVsF.net: >>621
それらは、継続中だと書きましたよ
日本語が理解できなかったようですね

それに、鈴木さんとのやり取りではなく、
その手の話題において質問に答えたまでですからね

>>622
全く関係無い人が、全く関係無い場所で大昔の話を何度も話題に出すのは、
羨ましいからでしょうな

で、貴方のドヤ顔工作自慢が全く通用しなかった腹いせに捏造ですか、
ミットも無い人だ
624 ：元祖個人投資家：2019/08/29(木) 08:12:25.20 ID:FnooqYnA.net: >>619

> 616 おそらく人の名を語る、なりすまし野郎2019/08/29(木) 07:26:17.52ID:nHl6dZO+
>こいつも、人の名を語る、なりすまし野郎の今日の ID:nHl6dZO+
>信用しないようにしましょう。

と、いう事だそうですよ。ID:nHl6dZO+の鈴木爺さん。

>「 ◆sUsWyf6ekg が無い」これ、本人じゃない証明にはならないですよね

悪魔の証明乙

>複数機器使い分ける？？？どうよ（笑）

なるほど、貴様は普段そうやってスレを荒らしてるわけだなw
625 ：蒸機好き ：2019/08/29(木) 08:20:11.62 ID:czx5JVsF.net: 自分が全く関係無い他人の会話を切り取って、
延々粘着し続ける鈴木さん

鈴木さんには、恥と言う概念がないのでしょう
626 ：鈴木：2019/08/29(木) 08:21:47.14 ID:WbphGZse.net: >>620
オタクは、他人を罵倒するのはいいけど
自分が罵倒されるのはダメなの。
627 ：名無しさん＠線路いっぱい：2019/08/29(木) 08:25:07.66 ID:a8DQ//9u.net: >>626
平等に罵倒しようということでは？
628 ：鈴木：2019/08/29(木) 08:37:35.38 ID:WbphGZse.net: >>625
こんな、老いぼれg3に恥と言う観念なんて有るわけないじゃん。
629 ：名無しさん＠線路いっぱい：2019/08/29(木) 14:06:51.31 ID:MT1wD6nx.net: JAMで 12mm のレイアウトを見てきたが
脱線、脱輪は全く見なかった。
630 ：鈴木：2019/08/29(木) 14:58:18.47 ID:jYaQr1og.net: >>626鈴木
>オタクは、他人を罵倒するのはいいけど自分が罵倒されるのはダメなの。
　　　　↑
蒸気乙
631 ：鈴木：2019/08/29(木) 14:59:49.72 ID:jYaQr1og.net: >>628鈴木
>こんな、老いぼれg3に恥と言う観念なんて有るわけないじゃん。
　　　　↑
蒸気乙
632 ：蒸機好き ：2019/08/29(木) 15:16:41.02 ID:czx5JVsF.net: >>626
アカン、鈴木さんがマトモに見えてしまうw

>>629
だから？
JAMの期間中、ずっと見てたのですか？

貴方の書き込みは意味がありません

>>630>>631
証拠をどうぞ、嘘つきカス野郎の鈴木さん
633 ：名無しさん＠線路いっぱい：2019/08/29(木) 16:11:40.82 ID:a8DQ//9u.net: >>632
2時間ほど見ていましたが全くありませんでした。
634 ：名無しさん＠線路いっぱい：2019/08/29(木) 16:36:20.78 ID:xfxYe1lv.net: >>633
２時間見ていて全くないという事は一般的な運転状況には全く問題ない、十分実用に耐えられる
という事ですね。
私も１時間以上見学させてもらいましたが、只の一度も脱輪脱線発生しませんでした。

クラブの人にも聞いてみましたが、普通に気を付けて線路を敷けば普通に問題ありませんよ、
誰ですか？脱線し易いなどと言っている人は？
とのお答えでした。
ワザとらしく、悪意をもって、走行に弱い云々といった悪評を吹聴、風評被害をもたらす人が
いるようですね。
皆さん気を付けましょう。
635 ：名無しさん＠線路いっぱい：2019/08/29(木) 17:17:32.99 ID:MT1wD6nx.net: >>634
そうですね。
嘘を間に受けて、拡散すると怒られますから
注意しましょう。
636 ：鈴木：2019/08/29(木) 17:28:26.37 ID:g29r0SLw.net: >>632蒸機好き
>証拠をどうぞ、嘘つきカス野郎の鈴木さん
　　　　　　↑
何の証拠が欲しいのかね?
それも秘密で言えないのかね?

オタクは、嘘つきカス野郎の2ch. 自己紹介鉄模講師なのかね?
https://hello.5ch.net/test/read.cgi/gage/1436969809/15
「鉄道模型工作の講師役をさせてもらっています」
637 ：名無しさん＠線路いっぱい：2019/08/29(木) 19:00:04.45 ID:K3F0qS12.net: 普通に12mmの話しろカスども
638 ：名無しさん＠線路いっぱい：2019/08/29(木) 19:33:44.24 ID:VS43AsgM.net: 蒸機好きは

講師役で、どんな内容を指南したのかね？
今後の参考の為に、お聞かせ願いたい
639 ：元祖個人投資家：2019/08/29(木) 20:53:12.43 ID:EPVE9hJG.net: ほらほら、また出禁者が「12mmの批判的な話」吹聴してますよ。。。

　:JAMの期間中、ずっと見てたのですか？
　:貴方の書き込みは意味がありません

バカじゃないでしょうかねえ（大笑い）
自分はお金がなくて観来られないのに。。。
夜行バスなら安いけどね、お盆は高いから無理かな。。。
18切符もあるよなあ、ジジイでも乗れるよね、河童はムリかな？？？

ほらほら、品良く模型の話をしましょうね・・・ねえ、スレ主さん
640 ：元祖個人投資家：2019/08/29(木) 21:08:50.40 ID:FnooqYnA.net: まぁ俺も次スレは出禁だけどね。。。
641 ：蒸機好き ：2019/08/29(木) 21:19:31.61 ID:yRH96mKc.net: やはり鉄道模型は1/87が一番いい。
642 ：某356：2019/08/29(木) 21:22:18.98 ID:SR4nioU2.net: >>619
＞嘘つき君の行動パターンの合致しますね、偶然かしら。。。
＞「 ◆sUsWyf6ekg が無い」これ、本人じゃない証明にはならないですよね
＞複数機器使い分ける？？？どうよ（笑）
そもそもどのIDとどのIDが複数機器使い分けの証明がありませんよね♪

>>620
＞スレ主殿　今日も朝から出禁のコテハンが書き込んでますよ。。。
＞
＞私を罵倒するなら、なんとか出来ませんか？？？
＞
＞高尚な模型の話で罵倒して下さいよ、出来ませんか？？？
まぁ自称投資家さん（１号）もなんにも出来ませんでしたからねぇ。
できないどころか、荒らす側でしたからね♪
643 ：某356：2019/08/29(木) 21:25:05.38 ID:SR4nioU2.net: まぁJAMに出展しようと人のレベルで「問題ない」を達成するのに、
どの程度の技量が必要かというだけであって。

「JAMで問題ないから誰でもできる」という話ではありませんよね、
技術的にも時間的にも金銭的にも。まぁ大部分の問題は金銭で
解決はできるんでしょうが♪
644 ：元祖個人投資家：2019/08/29(木) 21:37:58.18 ID:FnooqYnA.net: >>641
そうですね。やはり鉄道模型は、1/87・16.5mmが一番いいですね。
645 ：某356：2019/08/29(木) 21:40:52.49 ID:SR4nioU2.net: >>641
トリップ変えたんですか？
646 ：名無しさん＠線路いっぱい：2019/08/29(木) 22:11:54.40 ID:MT1wD6nx.net: 普通に気を付けて線路を敷けば普通に問題ありませんよ、
誰ですか？脱線し易いなどと言っている人は？
ってことのようですね。
647 ：名無しさん＠線路いっぱい：2019/08/29(木) 22:15:35.91 ID:MT1wD6nx.net: まあ、JAMでは、TT用の組線路も1/87が
快調に回ってましたが
組線路を普通でないように敷設するのは
返って難しいでしょうなあ。
648 ：某356：2019/08/29(木) 22:48:06.28 ID:SR4nioU2.net: まぁ一般家庭の畳の上に組線路というのも普通ではありませんからね♪
649 ：名無しさん＠線路いっぱい：2019/08/29(木) 22:50:34.67 ID:MT1wD6nx.net: 畳部屋が珍しいですからねえ。
650 ：蒸機好き ：2019/08/30(金) 04:15:54.78 ID:H9Sj0DpE.net: >>633
つまり、貴方が見ていたのはごく一部だったわけですね
一日あたり6~7時間はあって、それが数日間続くはずですね

ちゃんと整備された路盤線路と車両であれば、そんなに脱線はしませんよ
クラブで活動されていれば、ノウハウもあるはずですからね
651 ：蒸機好き ：2019/08/30(金) 04:23:06.62 ID:H9Sj0DpE.net: >>634
>クラブの人にも聞いてみましたが、普通に気を付けて線路を敷けば普通に問題ありませんよ、
>誰ですか？脱線し易いなどと言っている人は？

嘘はいけませんね
クラブの人達こそNや16番と比べたら脱線しやすいことは、
皆さんご存知ですよ

>>635
そうですね、>>634のような嘘を初心者の人が鵜呑みにしたら、
怒っちゃうでしょうな

それに、ID:a8DQ//9uやID:xfxYe1lvは自分で走らせていないって事ですね
自分で確認もできないくせに、断言しちゃうなんて、
言語道断でしょう
652 ：蒸機好き ：2019/08/30(金) 04:30:25.14 ID:H9Sj0DpE.net: >>641
「1/87も良い」ですよ、ニセ物さん

>>645
変えてません、彼はニセ物です

>>646
他人の褌ですね
自分で確認できない人が言っても、説得力はありませんよ

>>647
貴方もそのレベルになれると良いですね
で、これから始めようとする人が、貴方の書き込みを鵜呑みにしちゃって結果が違えば、
怒られちゃうだけですよ

自分で確認もしないで、無責任な書き込みはやめた方が良いでしょう
653 ：蒸機好き ：2019/08/30(金) 04:34:27.71 ID:H9Sj0DpE.net: >>649
組線路が敷けるような部屋って和室が多いんですよ
フローリングの部屋だとテーブルや椅子なんかの家具がある場合が多いですからね
654 ：名無しさん＠線路いっぱい：2019/08/30(金) 04:40:37.10 ID:PewHjC02.net: >>651
＞>>634
＞>クラブの人にも聞いてみましたが、普通に気を付けて線路を敷けば普通に問題ありませんよ、
＞>誰ですか？脱線し易いなどと言っている人は？
＞
＞嘘はいけませんね
＞クラブの人達こそNや16番と比べたら脱線しやすいことは、
＞皆さんご存知ですよ

HOJCのメンバーの何人に確認しての発言ですか？
655 ：蒸機好き ：2019/08/30(金) 04:48:37.76 ID:H9Sj0DpE.net: それにしても、他人が走らせているのを見ただけで、
絶対大丈夫なんって言い切れる神経が解らない

「薄車輪低フランジ」と言う明らかに走行に影響が出ると予想される状況が存在するのに、
無責任にも大丈夫だと言ってしまって良いものなのか？であろう

実際に珊瑚製9600先輪の脱線対策を相談に乗らせてもらったのも事実である

他人の走行で判断するってことは、当人が走らせた経験が無い可能性だってあるわけだ
これから、12mm参入を考えている人達が困る事があるかもしれないとは、
考えが及ばないのだろうか？

無責任な書き込みすれば、結局は12mmの足を引っ張る結果になりかねないのだが、
自分が匿名掲示板で相手をやり込める事しか考えないで、
12mmの将来については、どうでも良いって事なのか？

私の話を嘘だと言うのは自由だが、12mmの普及や将来をちゃんと考えて書き込んで欲しいものだと思う
656 ：蒸機好き ：2019/08/30(金) 04:58:42.35 ID:H9Sj0DpE.net: >>654
>HOJCのメンバーの何人に確認しての発言ですか？

え？
その質問はまず>>634から聞くべきでしょう
最初から、こちらに向けている時点で恣意的であり>>634が嘘だと言ってるも同じですよ

貴方が>>634さんならまずは自分から書かなきゃ、>>634が嘘に見えてしまいますね

クラブ名まで断定はしませんが、
12mm関係のクラブの人達数名、13mm関係のクラブの人達数名、
計十数名の人達は、意見が一致しています

で、貴方は、
初心者の人達に絶対大丈夫と言い切れるのですか？
絶対大丈夫と言い切って責任が取れますか？
事実がどうであれ、問題はそこになりかねないんですよ
657 ：名無しさん＠線路いっぱい：2019/08/30(金) 05:19:35.24 ID:PewHjC02.net: 誰も絶対大丈夫などと言っていないのでは。
普通に気を付けていれば、そんなに困る程脱線するわけでは無い、と言う話で。

自分でやっていなくても他者の経験に学ぶ事は出来ます。コンベンションでの走行を見ての感想を書き込む事に、何か問題が有るのでしょうか。
658 ：名無しさん＠線路いっぱい：2019/08/30(金) 06:23:44.02 ID:dNr7Ondt.net: 私が買った家は和室が無かったんですけどね。
何軒かみましたが3LDKならそれが普通ですね。
まあ、和室も欲しかったんで改装したけど
659 ：名無しさん＠線路いっぱい：2019/08/30(金) 06:25:12.57 ID:dNr7Ondt.net: >>657
賢者は歴史に学ぶ
ですね。
660 ：蒸機好き ：2019/08/30(金) 07:07:00.40 ID:H9Sj0DpE.net: >>657
普通に気を付けていればそんなに脱線しないって、具体的には？

「脱線しやすいは嘘」は「絶対大丈夫」とも取れますよ
いい加減な事は書くなって話ですよ

>>658
他人の走行見て判断するぐらいなら、
自分で走らせていないってことになりますね

>>659
貴方は何も学べなかったわけですね
661 ：名無しさん＠線路いっぱい：2019/08/30(金) 07:14:36.66 ID:dNr7Ondt.net: まあ、16番も絶対大丈夫ではないですからなあ。
662 ：元祖個人投資家：2019/08/30(金) 07:16:33.23 ID:p0fFMRLF.net: スレ主殿　おはようございます。

夜中の４時から「出禁のコテハン」が闊歩してますよ、模型の話して打倒して下さいよ。

スルーやお祈りでは解決しません。。。

何とかしないとね

「まともな12mmな人」来なくなっちゃうんですよね？？？
663 ：蒸機好き ：2019/08/30(金) 07:21:01.35 ID:H9Sj0DpE.net: >>661
絶対大丈夫なんて書いてませんよ
16番が、Nよりは脱線しやすいのは、明らかですからね

12mmがそれら以上に脱線しやすいのは、薄車輪低フランジである以上、
事実であると考えるべきだって話ですよ

で、貴方達の「脱線しやすいは嘘」はデタラメだったって事ですね
664 ：蒸機好き ：2019/08/30(金) 07:22:43.80 ID:H9Sj0DpE.net: >>662
私がやってきたのは、来ていない私に対して貴方がスルーできなかったからですよ

自分の失敗は無かった事になってますね
665 ：名無しさん＠線路いっぱい：2019/08/30(金) 07:31:35.88 ID:2AiGCbZI.net: そもそも、問題があるなら、13mmのように
規格が割れますね。
規格を割るほど、 12mm では問題ないって
ことなんでしょうなあ。
666 ：名無しさん＠線路いっぱい：2019/08/30(金) 07:34:34.58 ID:meSGDA5o.net: >>656
＞クラブ名まで断定はしませんが、
＞12mm関係のクラブの人達数名、13mm関係のクラブの人達数名、
＞計十数名の人達は、意見が一致しています
＞

数名プラス数名を十数名と言うかどうかはさておいて。
十三クラブ、湘南、HOJC、京都隧道俱楽部の事だと思いますが、今度9月の大阪合運で聞いみます。
667 ：蒸機好き ：2019/08/30(金) 07:38:57.06 ID:H9Sj0DpE.net: >>665
誰も問題なんて言ってまんよ
脱線しやすさという犠牲を払ってても、スケールにある程度近付けようとした規格ですからね

それに、規格が割れる事の方が問題が多くなりますので、
貴方が書いている事は真逆ですし順序が違います

で、9600先輪の話で「絶対大丈夫」に賛同したのは、
貴方でしたね
668 ：名無しさん＠線路いっぱい：2019/08/30(金) 07:40:30.99 ID:lfsdJWG1.net: こっちでも

早朝4時に僻み書きの
蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
669 ：蒸機好き ：2019/08/30(金) 07:42:17.05 ID:H9Sj0DpE.net: >>666
え？
聞いた結果を書かれてましたね→>>634
つまり、>>634は嘘だったと結論付けることになりますが、
それでよろしいのですね

その上で訊ねられるのでしたら、ご自由にどうぞ
670 ：名無しさん＠線路いっぱい：2019/08/30(金) 07:50:15.80 ID:2AiGCbZI.net: まあ、何れにしろ
JAMで2時間程度クルクル見た限りでは
脱線脱輪は確認しなかったのは
事実なんでね。
671 ：蒸機好き ：2019/08/30(金) 07:57:15.91 ID:H9Sj0DpE.net: >>666
貴方も>>634さんもですが、
そのような場所でそのような質問ができるってことは、
12mmやっていない人だって話ですね
672 ：名無しさん＠線路いっぱい：2019/08/30(金) 08:01:19.11 ID:PewHjC02.net: >>666
追記
質問内容は、1/80 13mm や 1/87 12mm の薄い車輪、低フランジは、16番日本型やNに比べ脱線しやすいかどうか、と言う内容です。
673 ：蒸機好き ：2019/08/30(金) 08:03:07.22 ID:H9Sj0DpE.net: >>670
ですから、それなりの人達がそれなりのノウハウを持ってやれば、
可能であると書きましたよ
何より、自分で検証してないのが致命的でしょう

それにしても、IDがコロコロ変わりますね
多数派工作かどうかは知りませんが、
多数派が間違っていたとバレた時、12mmに対して計り知れないダメージになるのですが、
貴方にはその覚悟があるのですか？
674 ：名無しさん＠線路いっぱい：2019/08/30(金) 08:08:19.45 ID:2AiGCbZI.net: wi-fi の範囲がせまいんでね。
675 ：名無しさん＠線路いっぱい：2019/08/30(金) 08:11:33.23 ID:2AiGCbZI.net: >>672
普通に気を付けて線路を敷けば普通に問題ありません。
もお願いします。
676 ：666：2019/08/30(金) 08:16:06.21 ID:PewHjC02.net: >>671
＞>>666
＞貴方も>>634さんもですが、
＞そのような場所でそのような質問ができるってことは、
＞12mmやっていない人だって話ですね

やって無い人でも、1/87 12mmに関心が有れば、質問は出来ます。
やって無い人間を排除する事が良い事だとは思いません。
677 ：蒸機好き ：2019/08/30(金) 08:17:25.83 ID:H9Sj0DpE.net: >>672
結局、>>634さんには質問されなかったわけですね

KATOのEF510だって、脱線しやすいから次ロットで改良されたようですが、
初期製品であっても、対策された貸しレイアウト屋さんでは脱線しませんからね

「12mmが脱線しやすいか？」なんて質問に対して、
答えによっては、それこそ責任問題も絡んできますからね
その結果をここで公開すれば、貴方にも責任は絡んできますね
それでも訊きたければご自由にどうぞって話ですよ

薄車輪低フランジである以上、
脱線しやすいと思って取り組んで、ちょうど良いんですよ
上手くいけばそれに越した事では無いのですからね
678 ：蒸機好き ：2019/08/30(金) 08:19:32.75 ID:H9Sj0DpE.net: >>674
多数派に見えた側がデタラメだったらダメージが大きいって話ですよ

>>675
普通が何なのか？ですね

条件は人それぞれでしょう

>>676
やってない人が他人を嘘つき呼ばわりするのは、問題でしょうって話ですよ
679 ：名無しさん＠線路いっぱい：2019/08/30(金) 08:24:07.32 ID:2AiGCbZI.net: まあ、やってみないとわからないなら
珊瑚だけでなく、他社も確かめないとなあ。
あくまで、中古の古い珊瑚のキット組み立ての
話なんで。
イモンの完成だとどうなるかな。
680 ：蒸機好き ：2019/08/30(金) 08:38:15.33 ID:H9Sj0DpE.net: >>676
で、貴方が質問していただいたとして、回答者が責任問題まで感じる人ならば、
模範回答は次のようになるでしょうね
↓↓↓↓↓
「一概に脱線しやすいかどうかの判断は付きにくいが、12mmでも脱線しないようにすることは可能」
「Nや16番と比べた場合は車両や線路も条件が人それぞれであるために、
一概には言えないが、薄車輪低フランジの方が脱線しやすいと考えて取り組むべき」

質問の回答結果を別にしても「脱線しない」とこの場所で拡散されて、
それが新規参入者の感覚とのズレが生じた場合、
12mmの将来にどのような影響をあたえるか？も考えるべきだと書いているのですが、
その上で質問して結果報告していただく事を希望します
681 ：蒸機好き ：2019/08/30(金) 08:39:40.82 ID:H9Sj0DpE.net: >>679
貴方は比べていなかったって事ですね
無責任な事は書くなよ
682 ：元祖個人投資家：2019/08/30(金) 08:47:50.26 ID:p0fFMRLF.net: 出禁がまた暴れてますよ～
683 ：名無しさん＠線路いっぱい：2019/08/30(金) 09:19:57.01 ID:jxi7/rYw.net: 当該の古い珊瑚の9600未着手キット二つを蒸機好きさんとHOJCの人とで完成させて来年のJAMで公開試験走行すれば済む話
移行を考えてる人にまたとない判断の機会になると思いますが？
腕と名に掛けて素組で証明すれば良いので、応じれば自ずと答は出ます
時間は一年近くありますし

古いキットだからそもそも市場に無い？そんな物考慮と判断の対象になり得るか！
684 ：蒸機好き ：2019/08/30(金) 11:38:56.46 ID:cZp/YU7T.net: 鉄道模型において。
ブラスの蒸機なら脱線しやすいのは。
12mmだとか16.5mmだとかではないな。

四軸や五軸の蒸機が三軸や二軸の蒸機が脱線しやすい。
つまり。
日本のブラスの蒸機ならC62より。
D52とかの方が脱線しやすいって事だ。

そんな事も知らないらしいな？

情けない。(笑
685 ：蒸機好き ：2019/08/30(金) 11:47:55.99 ID:cZp/YU7T.net: 書き込みミスしたのでもう一度。

鉄道模型において。
ブラスの蒸機なら脱線しやすいのは。
12mmだとか16.5mmだとかという事ではないな。

四軸や五軸の蒸機の方が三軸や二軸の蒸機より脱線しやすいって事だ。

たとえば日本のブラスの蒸機なら。
C62よりD52の方が脱線しやすいって事だ。

そんな事も知らないらしいな？
情けない。(笑
686 ：蒸機好き ：2019/08/30(金) 12:25:28.20 ID:H9Sj0DpE.net: >>683
貴方が自分でやれば済む話ですね

責任転嫁はいけませんな

>>684>>685
そこは、一理ありますがあまり意味が無いように思われます
脱線しやすいのは、動輪よりも先従輪ですからね

ま、ニセ物なりに頑張ってくださいな
687 ：蒸機好き ：2019/08/30(金) 12:40:13.01 ID:cZp/YU7T.net: なんだ？
初心者丸出しのもう一人の蒸機好きは。

13mm蒸機の加工すら。
やった事ないのか。
(笑
688 ：蒸機好き ：2019/08/30(金) 12:56:00.53 ID:UC16jPBf.net: >>687
>13mm蒸機の加工すら。
>やった事ないのか。
>(笑

貴方は13mmなんて、一言も書いていませんね
やってるなら、画像をアップしてみたら？

貴方は蒸機を触っていない可能性が高いですね
どちらが先かも知らないのですからね
689 ：名無しさん＠線路いっぱい：2019/08/30(金) 13:33:56.18 ID:jxi7/rYw.net: 脱線を主張する輩に証明を促したら責任転嫁だと
戯れるのにも程があらぁな
単に穢いのかはたまた
690 ：名無しさん＠線路いっぱい：2019/08/30(金) 13:42:52.98 ID:PcvcXRbG.net: >クラブの人達こそNや16番と比べたら脱線しやすいことは、
>皆さんご存知ですよ

蒸機好きさんは何故に12ｍｍに対してネガティブな言い回しでしか言えないんでしょうかね？
こんな言い草じゃここ12ｍｍスレで嫌われるのは当たり前です。
12ｍｍが16番と比べて、限界領域に於いて少々脱線し易いとか、ほとんど意味がありません。
問題は、普通の大人が一般的な注意義務を以てして敷いた線路上で、実用上問題があるほど、
イライラしたり不快になるほど、脱線し易いのか？という事です。
限界値など、大人がちゃんと敷いた線路上をスケールスピードで走らせている限りでは、
どうでも良い話です。
ＨＯＪＣの方にも話を伺いましたし、ＪＡＭで長時間拝見しましたが、全く問題ありません。
勿論、当方のリビングで敷いたIMONトラック上でも問題ありません。

12mmに関心がある方に重ねて申し上げておきます。普通の感覚で気を付けて線路を敷いて、
普通のスピードで走らせる限りにおいて、12mm模型は「実用上」全く問題ありません。
16番 vs 12mm、どちらが脱線し易いか？の対決など意味がありません。
問題は趣味としての継続が困難なほど、腹が立つほど、走行性能が悪い訳ではないという事です。
いい加減な人のいい加減なネガティブキャンペーンに乗せられないようにしましょう。
691 ：蒸機好き ：2019/08/30(金) 14:06:02.60 ID:0HUARz7M.net: ブラスの蒸機16.5mmからの13mm加工なんて。
ブラス蒸機やる者にとっては普通にやるが？

脱線するのは先従輪の可動範囲だけではない。
ホイールベースの問題だ。
つまりは9600等の四軸なら？
第四動輪までのホイールベースの問題だ。
加工ポイントなら。
第四動輪の横動と先従輪の可動範囲を調整すれば済むな。

どうやら知らないらしいな？
(笑
692 ：蒸機好き ：2019/08/30(金) 14:25:27.80 ID:0HUARz7M.net: 因みに私は。
ちまたに溢れるブラスの蒸機のブログ主だ。
探して見たら如何かね？

13mmの薄車輪のブラス蒸機は知らないが。
加工くらい出来るな？
16.5から13に加工するなんて。
スクラッチより遥かに簡単だな。
(笑
693 ：蒸機好き ：2019/08/30(金) 15:25:21.94 ID:7veM1oMT.net: >>689
そりゃ、責任転嫁ですよ
自分で確認すりゃ良い話ですし、やってないのなら貴方には関係無いわけですからね

>>690
私は客観的事実しか書いていませんよ
逆に貴方の書き込みと新規参入者の感覚が違った場合、
12mmに対してダメージにしかなりませんからね
それでもスタイルを優先したい人は12mmをやる価値はあるでしょう

曖昧な感覚の部分で決め付けが、世間で信用されないのは、
当たり前ですね

12mmが普及しない理由の一つには、
貴方達の無責任な他規格否定や必要以上の評価、そして異常までの攻撃性があると考えられます

>16番 vs 12mm、どちらが脱線し易いか？の対決など意味がありません。

意味が無いのに「嘘つき」だの書くのは、イカれてますね
対決させているのは貴方達ですよ
こちらは一長一短の話一因として書いているだけのことです
694 ：名無しさん＠線路いっぱい：2019/08/30(金) 15:26:19.27 ID:Rg9f2jT0.net: >>692
そんなブログいくらでもあるだろ
695 ：蒸機好き ：2019/08/30(金) 15:30:33.00 ID:7veM1oMT.net: >>691>>692
ですから、否定はしてませんよ
ですが、順序が違うんですよ

無知な上に日本語が理解できていませんね

>ブラスの蒸機16.5mmからの13mm加工なんて。
>ブラス蒸機やる者にとっては普通にやるが？

どうやってやるのかは、書かないのですか？
主台枠はどうやって詰めるんですか？
詰めた主台枠にギヤボックスは収まるんですか？
動輪の加工はどうするんですか？旋盤は要らないのですか？

ま、一発で嘘だと解る書き込みばかりですね
ニセ物さん
696 ：蒸機好き ：2019/08/30(金) 15:35:17.84 ID:7veM1oMT.net: >ＨＯＪＣの方にも話を伺いましたし、ＪＡＭで長時間拝見しましたが、全く問題ありません。
>勿論、当方のリビングで敷いたIMONトラック上でも問題ありません。

脱線しやすいとは書いてますが、問題だとは一言も書いていないのですけどね
問題無ければそれで良いでしょう
しかしながら、薄車輪低フランジである以上、
脱線しやすいと思って取り組むべきなんですよ

で、長時間と言っても数日間ありますので、ほんの一部ですね
697 ：名無しさん＠線路いっぱい：2019/08/30(金) 17:22:30.84 ID:2AiGCbZI.net: >>695
珊瑚の13mmの部品にまるっと変えるだけ。

難しいのは上回りの幅詰め
698 ：名無しさん＠線路いっぱい：2019/08/30(金) 17:27:32.73 ID:2AiGCbZI.net: >>690
そうですね。
実用上問題はありません。
699 ：名無しさん＠線路いっぱい：2019/08/30(金) 17:42:22.93 ID:PcvcXRbG.net: 1/87・12mm模型が16番に比べて、その限界領域において僅かに脱線し易いと想定したとして、その事により
一般的な大人の趣味者としての注意義務以上の、特別なスキルや配慮は不要です。
つまり、極普通に気を付けて線路を敷いて極普通に運転をすれば、何のストレスも無く楽しむことが出来ます。
12mmはその価格帯からしてもNゲージ以下の年齢の方はいないでしょうから、必要以上の警戒感も不要です。

JAMは3日間の開催で23時間の走行時間があった訳ですが、私と知人方々で延べ6時間以上の観察で脱輪・脱線・
転覆事故の発生は０でした。勿論、スケールスピードで走らせている訳ですが、統計上大数の法則や確率論からも
3日間通算しても走行上何らかのトラブルが発生した可能性は極めて低いと考えられます。
即ち「12mmは走行が短所」と断罪するのはあまりにも短絡的で不必要で悪意ある言い草だと思います。
実際に楽しむに当たっては、走行が短所＝机上の空論の悪口であり、あまりにも些末な問題に過ぎません。
私の知人は十数名以上12mmをやっている人がいますが、走行がストレスで嫌気が差したと言う人は皆無。
現行の製品群が薄型低フランジ車輪だとしても、実用上十分に許容できる範囲内に収まっています。

このスレを覗きに来た方が、悪意ある人のいい加減な風説の流布に惑わさせることの無きよう、念の為。
700 ：蒸機好き ：2019/08/30(金) 18:49:03.48 ID:7veM1oMT.net: >>697
それは、「13mm加工」ではなく、単なる部品交換ですね

部品交換なのに、加工だと自慢できる神経がわかりません

>>699
>1/87・12mm模型が16番に比べて、その限界領域において僅かに脱線し易いと想定したとして、その事により
>一般的な大人の趣味者としての注意義務以上の、特別なスキルや配慮は不要です。

いいえ、16番でさせスキルや配慮が必要な場合がありますので、
それは言い過ぎですね

まず、一般的な大人の趣味者であれば、アホな他規格否定なんかはしませんし、
「零長百短」なんて子供じみた話はしないでしょう

しかも、自分達で「比較自由」として「16番は零長百短」等と書いておきながら、
>16番 vs 12mm、どちらが脱線し易いか？の対決など意味がありません。>>690
とか、身勝手もいいところでしょう

クラブの人達はそれなりにスキルもノウハウも持っていますので、
一定時間、脱線させないことは可能ですからね

貴方が必死になるのは自由ですが、新規参入者と感覚が違った場合は、
12mmのイメージダウンは致命的ですからね
貴方にその責任が取れるとも思えませんので、
無責任な話は書いてはいけませんな

これだけ繰り返し、忠告してるのに、
やめないのは12mmやっていない人だから無責任でも良いって事のように見えますね

薄車輪低フランジである以上、
脱線しやすいと言う認識で取り組むべきなのは、当然なんですよ

貴方が「絶対大丈夫」と言うのなら最後まで責任取ってくださいね
問題はそこですよ
701 ：蒸機好き ：2019/08/30(金) 18:55:41.53 ID:7veM1oMT.net: 「12mmはNや16番に比べて脱線しやすいから相応に取り組みましょう」が、
悪意による風説の流布にしか見えないって、終わってますな

この人が書いた「16番は零長百短」の方がよほど、
悪意に満ちた風説の流布にあたるでしょう
ま、騙される16番やNの人達は誰もいなかったようですから、
空振りに終わったようですけどね
702 ：名無しさん＠線路いっぱい：2019/08/30(金) 19:25:41.18 ID:jxi7/rYw.net: 出禁スレに上がり込み脱線云々ぶちまけて住人に証明を促さるも示さず逆に食って掛かる、と
なんか駅前に居座るあの業界の人の様な振る舞いで･･･
703 ：蒸機好き ：2019/08/30(金) 19:36:24.35 ID:7veM1oMT.net: >>702
出禁だから自重してたのに呼びつけたのは、そちら
出禁相手に証明求めているのも、そちら

貴方が、自分の行為を棚上げして、文句付けるのは、
半島南の隣国のような振る舞いであり、厚顔無恥そのものですね
704 ：元祖個人投資家：2019/08/30(金) 20:53:40.87 ID:p0fFMRLF.net: また出禁者が暴れてますよ！！

「脱線する可能性がある」的な、風評を流してますよ・・・嘘つきくんが

何とか手を打って下さいね、上品な人達でね！！
705 ：蒸機好き ：2019/08/30(金) 20:58:37.85 ID:7veM1oMT.net: 無知だな
706 ：某356：2019/08/30(金) 21:09:16.63 ID:xYsqBIQH.net: >>649
>畳部屋が珍しいですからねえ。
まぁ珍しいというほどではありませんね。
じゃぁ「板の間もあるなら板の間使えばいいじゃん」と言ってみても、
マンション・アパートに限らず、下の部屋に人が居たら気にあるもんですよ♪
707 ：某356：2019/08/30(金) 21:13:40.32 ID:xYsqBIQH.net: でもって、　微妙に話がかみ合ってない気がしますが、

「スキルがある人」にとっては、どうとでもなる問題でしょうが、
「スキルがない人」にってはどうなのか、っていう話だと思いますよ。

なんでもかんでも脱線するという話なんか誰もしていないとは思いますが、
同じレベルでどうか、という話がまず第一であって、
それが実用上どのレベルなのか、というのがその次かと。

もちろん「慣れでどうとでもなるレベル」かもしれませんし、
どちらが脱線しやすいから単純にどっちが優れているのか、
という話ではありませんよね♪
708 ：名無しさん＠線路いっぱい：2019/08/30(金) 21:17:11.99 ID:xYsqBIQH.net: >>692
＞因みに私は。
＞ちまたに溢れるブラスの蒸機のブログ主だ。
＞探して見たら如何かね？
ちまたにあふれる程度のブログでは、どうにもなりませんよね♪

>>697
＞珊瑚の13mmの部品にまるっと変えるだけ。
＞
＞難しいのは上回りの幅詰め
まぁ自己満足と他人に自慢するためにそんなことをするくらいなら、
「そこまでしなくてもいいや」という選択肢もありますよね♪
709 ：某356：2019/08/30(金) 21:39:38.44 ID:xYsqBIQH.net: あぁ、ここでも名前を入れ忘れだ。
710 ：名無しさん＠線路いっぱい：2019/08/30(金) 21:58:20.67 ID:lfsdJWG1.net: >>705
ご自身の

事ですね
ようやく理解しましたか、ゴミ屑野郎

本当に人の心を全く知らない、本物の負け犬だ
711 ：蒸機好き ：2019/08/30(金) 22:07:48.75 ID:7veM1oMT.net: >>710
いいえ、貴方の事ですよ(笑)
712 ：鈴木：2019/08/30(金) 22:23:25.16 ID:gglf7t9b.net: >>703蒸機好き
>出禁だから自重してたのに呼びつけたのは、そちら
　　　　↑
その、呼びつけたというレス番は?
「呼びつけられた」と、オタクが錯覚したのかも知れないからね
713 ：名無しさん＠線路いっぱい：2019/08/30(金) 23:09:43.68 ID:mFWYjXSI.net: >>712
誰も、ゴミレス鈴木を呼んでないから引っ込んでろ♪
714 ：蒸機好き ：2019/08/30(金) 23:21:24.92 ID:0HUARz7M.net: なるほど？
もう一人の初心者丸出しの蒸機好きは。
薄車輪のブラス蒸機だけしか見た事ないのか。

上の方に書き込みしてるが。
幅詰めは上廻りの方が大変なんだけどな？
それも知らないらしいな？

まあ下廻り改軌で13mmって選択も有るな。
(笑
715 ：蒸機好き ：2019/08/30(金) 23:28:03.55 ID:0HUARz7M.net: 因みに。
ブラス蒸機13mm改軌で。
上廻りまでやる輩は。
私は見た事ないな？

そこまでやるなら？
12mm選択した方がいいかもな。
(笑
716 ：名無しさん＠線路いっぱい：2019/08/30(金) 23:37:53.95 ID:lfsdJWG1.net: >>711
なるほど

まだ日本語を理解出来ない、本物の無知だったのですか失笑
自己紹介とか貴方の事とか、可愛らしい反論ご苦労様w
717 ：名無しさん＠線路いっぱい：2019/08/30(金) 23:46:43.10 ID:dNr7Ondt.net: >>700

> >>697
> それは、「13mm加工」ではなく、単なる部品交換ですね
>
> 部品交換なのに、加工だと自慢できる神経がわかりません
>
やってみてくださいな。
718 ：名無しさん＠線路いっぱい：2019/08/30(金) 23:54:56.74 ID:p50lxf09.net: 主台枠はどうやって詰めるんですか？
→スペーサーを交換しますね。
詰めた主台枠にギヤボックスは収まるんですか？
→普通にはいりますが？
動輪の加工はどうするんですか？旋盤は要らないのですか？
→打ち替えるなり、交換するなりご自由に

ま、一発でやったことがないと解る書き込みばかりですね
719 ：蒸機好き ：2019/08/30(金) 23:56:56.74 ID:0HUARz7M.net: >>717
初心者には難しいかも知れないぞ？
部品交換か？
でも動輪の大きさが同じな13mm用を手に入れる方が大変かも知れないな。

それより車軸を抜いて打ち換える方が確実だと思うけどな。
まあそれも初心者には難しいかも知れないな。
(笑
720 ：蒸機好き ：2019/08/31(土) 00:01:45.61 ID:QRVzHjF0.net: >>718
わかってるね。
特に安達の蒸機なんて？
改軌は楽だよな。

まあ。
薄車輪の13mmブラス蒸機眺めた事しかない初心者丸出しの奴にはわからない事かも知れないな。(笑
721 ：名無しさん＠線路いっぱい：2019/08/31(土) 00:12:54.18 ID:i++vjNIo.net: 何とかして、少しでも、12ｍｍのことを貶したくて貶したくて仕方がないって怨念が良くわかるな＞蒸吉ｇ３は

たったの3両しか持ってない、買えない、スッパイ葡萄の模型が憎いんだろな

ここにいる住人は多かれ少なかれ蒸吉の存在をそう思っていて、だから大嫌いなんだろな

ホント12ｍｍスレに湧いてくる卑怯で卑劣な逆プロパガンダ野郎だ
722 ：蒸機好き ：2019/08/31(土) 00:13:41.56 ID:QRVzHjF0.net: しかし。
この初心者丸出しのもう一人の蒸機好きとかいう奴は。
前に随分と13mmブラス蒸機改軌のブログ主を馬鹿にしてたけど？

自分は何にも出来ないんだな。(笑
723 ：蒸機好き ：2019/08/31(土) 00:20:46.56 ID:QRVzHjF0.net: 動輪の打ち換えすら知らないとは？

余程レベルの高い仲間と。
余程レベルの低い仲間と。

つまり。
本人は蚊帳の外って事だ。(笑
724 ：名無しさん＠線路いっぱい：2019/08/31(土) 00:26:06.50 ID:FnSSE3Ac.net: >>720
C型だとボイラー切り欠きとか
結構面倒
D型でもD51はキャブ、ランボードの幅詰めが必要ね。

珊瑚があればねえ。残念
725 ：個人投資家：2019/08/31(土) 00:50:33.93 ID:jTR8/VQt.net: 蒸機好きの偽者って、マイネームこと名無しの素人♪だろw
726 ：蒸機好き ：2019/08/31(土) 05:53:13.45 ID:f/2/HKc7.net: >>714
そうですか、
ニセ物さんは部品交換を「13mm加工」と呼んでしまうのですね

下回りが部品交換だけなら、上回り改造の方が大変なのは当たり前でしょう
で、どうやってやっているか具体的にどうぞ

貴方の話に信憑性がありませんな
727 ：蒸機好き ：2019/08/31(土) 05:58:37.02 ID:f/2/HKc7.net: >>717
その人はこう書いてますよ
↓↓↓↓↓↓
＞珊瑚の13mmの部品にまるっと変えるだけ。

それって、部品交換だけですね
機種によって、ボイラーの切り欠き加工等が必要と思われるのなら、
ご本人への質問をどうぞ

いつもの事ですが、話の順序が違いますね
728 ：蒸機好き ：2019/08/31(土) 06:08:21.49 ID:f/2/HKc7.net: >>718
>→スペーサーを交換しますね。

ですから、それは加工ではなく交換ですね
スペーサーが売っていない機種はどうするんですか？

>→普通にはいりますが？

安達や天賞堂の蒸機は入らなくなるものがありますよ
知らなかったのですね

→打ち替えるなり、交換するなりご自由に

ですから、それは加工ではなく交換ですね
で、動輪シャフトも存在しない機種はどうするんですか？

割り込んで来るのは結構ですが、ニセ物のように「蒸機の13mm加工」と書けば、
全ての蒸機が対象ですね

貴方も工作作業やったことが無い人と同じですね
それとも、ニセ物は貴方の自作自演だったのでしょうか？
突っ込む順序が逆ですよ
729 ：蒸機好き ：2019/08/31(土) 06:11:09.73 ID:f/2/HKc7.net: >>728
>>→普通にはいりますが？

>安達や天賞堂の蒸機は入らなくなるものがありますよ
>知らなかったのですね

訂正、
加工ならば安達や天賞堂の蒸機は入らなくなるものがありますよ
知らなかったのですね
730 ：蒸機好き ：2019/08/31(土) 06:28:13.80 ID:f/2/HKc7.net: >>720
安達の改軌の場合は、珊瑚の下回りではなく、
スパイクの改軌セットを使うのが普通ですね
特に安達のC型蒸機の場合はボイラーを切り欠き加工しなければならず、
「まるっと交換するだけ」にはなりませんね

デタラメご苦労様ですな

>>721
バカですか？
貴方達が16番を貶したくて貶したくてどうしようも無いから、
この話になっただけですね

自分達の悪行乱行は無かった事になってますな

>>722
まず、ブログ主って誰ですか？
デタラメはいけませんな

>>723
あらら、「まるっと交換するだけ」から話が変わってきてますね
自分の間違いを誤魔化すために、調べたんですか？

相手を嵌めようとして、自爆してるのではありませんか？(笑)
731 ：蒸機好き ：2019/08/31(土) 07:13:43.62 ID:MsdyJQRH.net: >>730
http://kumakuma555.blog.jp/
(笑
732 ：名無しさん＠線路いっぱい：2019/08/31(土) 07:15:17.08 ID:TMq0HIJC.net: >>730
で、

天のD52はいつ見せてくれる？
733 ：名無しさん＠線路いっぱい：2019/08/31(土) 07:29:33.78 ID:FnSSE3Ac.net: まるっと珊瑚に変えるのに
GBが安達も天もないなあ。
ましてや、9600のGBなんか安達はないし

やったことないんだなあ。
734 ：蒸機好き ：2019/08/31(土) 07:32:03.04 ID:MsdyJQRH.net: >>732
もう一人の蒸機好きこそ。
口先だけだよな。(笑
735 ：蒸機好き ：2019/08/31(土) 07:34:49.30 ID:f/2/HKc7.net: >>731
なぜコテハンを「愛犬クマ」にしなかったのですか？
ブログコメントで、貴方なのか質問しても良いですか？

貴方が否定していた、半田ドバドバのようですけどw
そういえば他人の画像を無断使用する人でしたね
736 ：名無しさん＠線路いっぱい：2019/08/31(土) 07:35:38.79 ID:FnSSE3Ac.net: ああ
スパイクにまるっと変えるのもありだな。
動輪が手で回るようになるね。

まあ、やったことないんだろうなあ。
737 ：蒸機好き ：2019/08/31(土) 07:40:38.11 ID:f/2/HKc7.net: >>733
ご本人は安達が楽だと言ってましたね>>720
その論拠なら、言い出しっぺのニセ物さんからして、
やったことがない事きなりますね

ま、貴方もやってるのかどうか怪しい人ですけどね

で、私は13mmはやってないと今まで書いてきましたよ
いつも通り、貴方の勘違いですね
現在、準備はしてますけどね
738 ：蒸機好き ：2019/08/31(土) 07:40:46.50 ID:MsdyJQRH.net: >>735
私はあなたが出来るのか出来ないのか？
聞いてるだけだ！

見苦しくないのかね。(笑
739 ：蒸機好き ：2019/08/31(土) 07:43:24.79 ID:f/2/HKc7.net: >>736
私は13mmはやってないと今まで書いてきましたよ
その程度で自慢になるような話なんですか？

キットすら組きれない貴方が言ったところで、
信憑性も説得力もありませんけどね
740 ：蒸機好き ：2019/08/31(土) 07:46:23.92 ID:MsdyJQRH.net: もう一人の蒸機好きというのは。

恥というのを知らないらしいな？(笑
741 ：蒸機好き ：2019/08/31(土) 07:50:09.91 ID:MsdyJQRH.net: まあ。
私が示したブログのコメント欄に？
登場するのも楽しみにしてるよ。

恥を知らない蒸機好き君。(笑
742 ：蒸機好き ：2019/08/31(土) 07:50:55.48 ID:f/2/HKc7.net: >>738
では、貴方のブログでは無かったわけですね
見苦しい逆ギレですね

13mmはやっていないと書いてきましたから、答える事は控えさせてもらいますが、
準備はしてますので、できるんじゃないか？と思ってますよ

で、貴方のやってることって、自慢になるような事ですか？
今までの貴方の作例では、自慢するのが恥ずかしい物ばかりでしたね
「♪」さんw
743 ：蒸機好き ：2019/08/31(土) 07:52:34.51 ID:f/2/HKc7.net: >>740
貴方よりは知ってますよ

>>741
「私のブログ」ではなく「私が示したブログ」なんですねw

察し(笑)
744 ：蒸機好き ：2019/08/31(土) 07:56:03.25 ID:MsdyJQRH.net: もう一人の蒸機好きというのは。

5ちゃんねるというところで。
恥を晒しているって事でいいのかな？(笑
745 ：名無しさん＠線路いっぱい：2019/08/31(土) 07:56:12.27 ID:TMq0HIJC.net: >>743
では

恥を知っている、客観的根拠
今日の正午までに示して下さいね
746 ：蒸機好き ：2019/08/31(土) 07:58:53.34 ID:MsdyJQRH.net: つまり。

自分は。
出来るかも知れない？
という事ね？

「馬鹿じゃないかな？」(笑
747 ：蒸機好き ：2019/08/31(土) 08:05:15.42 ID:MsdyJQRH.net: まあ。
コメント欄は楽しみだ。

拝見しよう。(笑
748 ：蒸機好き ：2019/08/31(土) 08:06:48.84 ID:f/2/HKc7.net: >>744
貴方の事ですか？

>>745
まずは自分からでしょうね
貴方の恥知らずは周知されてますからね

>>746
まずここは、12mmスレですよ

で、貴方のように「まるっと交換」ぐらいなら、
分解ができる人なら、誰でもできますよ
その程度で自慢すること自体が恥ですね
749 ：蒸機好き ：2019/08/31(土) 08:08:03.68 ID:f/2/HKc7.net: >>747
貴方のブログではないと解りましたから、コメントは不要ですね

恥知らずの愉快犯に付き合うつもりはありません
750 ：名無しさん＠線路いっぱい：2019/08/31(土) 08:14:46.84 ID:FnSSE3Ac.net: >
> で、貴方のように「まるっと交換」ぐらいなら、
> 分解ができる人なら、誰でもできますよ
> その程度で自慢すること自体が恥ですね

やってみてくださいな。
できるなら。
751 ：名無しさん＠線路いっぱい：2019/08/31(土) 08:23:23.07 ID:FnSSE3Ac.net: ああ
珊瑚のGB
もう手に入らないかもね。
752 ：蒸機好き ：2019/08/31(土) 08:28:11.06 ID:MsdyJQRH.net: なるほど？

コメント欄に恥を書き込み出来ない事は。
知っているって事ね？(笑
753 ：蒸機好き ：2019/08/31(土) 08:32:14.23 ID:MsdyJQRH.net: しかし。

何故？私のブログじゃないと。
確信出来るのか？不思議だ。

想像力だけで13mm改軌が出来ると思ってる癖にな。(笑
754 ：名無しさん＠線路いっぱい：2019/08/31(土) 08:58:25.14 ID:FnSSE3Ac.net: 農内怪奇
755 ：某356：2019/08/31(土) 09:15:28.08 ID:bpp7xiZ2.net: そんなに簡単に下回りを丸っと交換できるなら、
同時に上回りも交換すればスタイル抜群の
機関車になりますね♪
756 ：鈴木：2019/08/31(土) 09:16:55.01 ID:YiC4ljJ8.net: トリップ付けて、複数回線使えば、他人を装って自分を褒める意見を書けるし、
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/gage/1497447259/203-210
　>203蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
　　　「いきなり矛盾してますね」
　>209185-28
　　　「この人本当に、教室で工作教えているのか　疑わしいね」
　>210名無しさん＠
　　　「何も判ってないのはアンタの方　　あの方が実際に講師されるのは、関西の工作界ではそこそこ知られている事実」

トリップ付けても、複数の「蒸機好き」先生が居れば、お手上げという事ですかね?
トリップ武装すれば、【自分のくだらない最低の意見】でも、5ch.内では相手を圧倒して堅固になるが、
相手もトリップ武装すれば、何の意味も無い、暴力団のオモチャという事ですかね?
757 ：某356：2019/08/31(土) 09:18:06.73 ID:bpp7xiZ2.net: >>753
＞しかし。
＞
＞何故？私のブログじゃないと。
＞確信出来るのか？不思議だ。
＞
＞想像力だけで13mm改軌が出来ると思ってる癖にな。(笑
まぁ掲示板に唐突にアドレス晒して「私のブログ」の気配だけ
まき散らしてなんとかなると思っている人がいるのが不思議ですよね。

自分のブログだというなら、本文に書き込めばいいと思いますよ。
まぁ、書き込んだ内容が恥さらしだったら無理でしょうが♪
758 ：某356：2019/08/31(土) 09:20:37.58 ID:bpp7xiZ2.net: >>756
＞トリップ付けても、複数の「蒸機好き」先生が居れば、お手上げという事ですかね?
＞トリップ武装すれば、【自分のくだらない最低の意見】でも、5ch.内では相手を圧倒して堅固になるが、
＞相手もトリップ武装すれば、何の意味も無い、暴力団のオモチャという事ですかね?
まぁ別のトリップなら偽物の可能性が高いということは言えますよね。
攻撃というより、守備の面で。
759 ：名無しさん＠線路いっぱい：2019/08/31(土) 11:06:38.21 ID:5FfnKJOd.net: 蒸機好きの偽者は音符ですか？
760 ：元祖個人投資家：2019/08/31(土) 11:40:11.76 ID:5MD4edzh.net: スレ主さん　出禁と出禁のニセモノが闊歩してますよ。。。

模型の会話で「出禁者をやめさせてくださいね」上品な人達で。。。

お祈りしてるだけじゃ、実効力がありませんよ。。。

散々、私にミソつけたんでしょ！！

何とかしろよ！！
761 ：蒸機好き ：2019/08/31(土) 12:30:09.47 ID:f/2/HKc7.net: >>750
ですから、「まるっと交換ならば」ですよ
それに伴う加工は入っていませんからね

で、まずは自分からやって画像アップしてくださいな
キットすらマトモに組きれない貴方では話になりませんけどね

>>752
貴方のブログで無いのですから、ブログ主に迷惑が掛かりますからね
まずは、貴方が自分のブログを披露してからの話ですね

ま、出せないんでしょうけどね(笑)

>>753
「私のブログ」ではなく「私の示したブログ」ですからね
貴方のコテハンもブログとは違ってますからね

断言できますよ(笑)

>>756
証拠をどうぞ

デタラメな印象操作はいけませんな

>>759
ま、♪でしょうな

>>760
私を呼びつけたのは、貴方ですよ

後頭部にブーメランが刺さってますね(笑)
762 ：名無しさん＠線路いっぱい：2019/08/31(土) 12:34:00.16 ID:I71A0+ue.net: まずは動輪を買わないとな
お金がないと無理だな。
763 ：名無しさん＠線路いっぱい：2019/08/31(土) 13:10:21.99 ID:5MD4edzh.net: >>725個人投資家2019/08/31(土) 00:50:33.93ID:jTR8/VQt
>蒸機好きの偽者って、マイネームこと名無しの素人♪だろw

あんたもニセモノ　w付き
764 ：個人投資家：2019/08/31(土) 13:14:42.29 ID:5MD4edzh.net: スマソ、入れ忘れ　斎藤公用車！！

>>725個人投資家2019/08/31(土) 00:50:33.93ID:jTR8/VQt
>蒸機好きの偽者って、マイネームこと名無しの素人♪だろw

あんたもニセモノ　w付き

ややこしいから、コテハンの盗用はするなよ　w付き
765 ：名無しさん＠線路いっぱい：2019/08/31(土) 14:54:26.10 ID:FnSSE3Ac.net: スパイク9600動輪GB付き 19950円
766 ：元祖個人投資家：2019/08/31(土) 15:08:19.08 ID:5MD4edzh.net: 被害者で可哀想ね、と心配したら・・・この始末

ダメだ、このカッパ禿げ！！

　>>760
　>私を呼びつけたのは、貴方ですよ
　>後頭部にブーメランが刺さってますね(笑)

誰も、あんたなど呼んでない！！
　出禁のクセの勝手に上がり込んでウダウダ言ってるだけだ！！
　　嘘つき、てっぺん禿げ、ああ言えばこう言う、ゲスい奴　ガニ股の蒸気で良い、音も要らない貧乏人。
767 ：鈴木：2019/08/31(土) 16:06:03.71 ID:uoNdUGvV.net: >>703蒸機好き
>出禁だから自重してたのに呼びつけたのは、そちら
　　　　　　↑
「そちら」って誰?
オタクは、どのレス番で、【呼びつけられた】の?
768 ：個人投資家：2019/08/31(土) 16:10:53.10 ID:jTR8/VQt.net: 鈴木老いぼれg3は認知症なので
信用しないようにしましょう。
769 ：蒸機好き ：2019/08/31(土) 16:52:05.18 ID:34TtqQ+9.net: >>766
初心者丸出しの蒸機好きは。
カッパ禿げなのか？(笑
770 ：名無しさん＠線路いっぱい：2019/08/31(土) 17:00:20.78 ID:WMKWY40j.net: >>767
誰もゴミレス鈴木なんか呼んでないから引っ込んでろ。
771 ：個人投資家：2019/08/31(土) 17:14:53.07 ID:jTR8/VQt.net: >>770
ボケた老いぼれg3には何を言ってもムダですよw
772 ：元祖個人投資家：2019/08/31(土) 17:44:20.82 ID:5MD4edzh.net: >>768 名前：個人投資家 2019/08/31(土) 16:10:53.10 ID:jTR8/VQt
>>771 名前：個人投資家 2019/08/31(土) 17:14:53.07 ID:jTR8/VQt

　あんたさあ、ややこしいからハンドルネーム「パクるなよ」「似てるコテハン使うなよ」

　めんどくせ～ぞカス！！
773 ：鈴木：2019/08/31(土) 18:37:09.27 ID:y9RdVd4n.net: >>768個人投資家
>鈴木老いぼれg3は認知症なので信用しないようにしましょう。
　　　　　↑
蒸気乙
774 ：鈴木：2019/08/31(土) 18:46:44.47 ID:y9RdVd4n.net: >>703蒸機好き
　　>出禁だから自重してたのに呼びつけたのは、そちら
　　　　　　　　↑
誰もオタクなんぞ呼んでませんよ。
オタクは、どのレス番で呼ばれたの?

>>761蒸機好き
　　>私を呼びつけたのは、貴方ですよ
　　　　　　　　↑
誰もオタクなんぞ呼んでませんよ。
オタクは、どのレス番で呼ばれたの?

その手で、
「呼びつけたのは、そちら」　　とか言って、
関西中の運転会に、呼びもしないのに、平気で来ちゃうの?
775 ：名無しさん＠線路いっぱい：2019/08/31(土) 18:54:40.28 ID:TMq0HIJC.net: www

呼びつけられて、すぐ出てくるゴミ屑野郎w
そりゃ四六時中張り付いてるもの、すぐ出れるわなw
776 ：蒸機好き ：2019/08/31(土) 19:04:35.93 ID:f/2/HKc7.net: >>762
貴方には無理なんですか？w

>>765
あれ？
「まるっと珊瑚の部品に交換」だったはずですがね
貴方には無理なんですか？(笑)

>>766
自分がやったことを覚えていないのなら、
鈴木さんと同じ認知症でしょうな

>>767
鈴木さんもレスをやめませんね、同罪でしょう

>>769
てっぺんカッパ禿げは、貴方でしょうに

残念ながら(笑)

>>773
嘘つき鈴木さん乙

>>774
呼ばれたから来たんですよ
覚えていないのなら、レスしないでくださいね

認知症の鈴木さん

>「呼びつけたのは、そちら」　　とか言って、
>関西中の運転会に、呼びもしないのに、平気で来ちゃうの?

呼んでもらわなければ行けませんけどね
全く解っていない鈴木さんですね(笑)
777 ：蒸機好き ：2019/08/31(土) 19:05:34.05 ID:f/2/HKc7.net: >>775
何度もやめろと通告しましたよ

覚えていないのなら、レスしないでくださいね
認知症の行空けさん
778 ：名無しさん＠線路いっぱい：2019/08/31(土) 19:06:19.71 ID:FnSSE3Ac.net: 明日珊瑚に電話したらどうですか？
オレは入手済み
779 ：蒸機好き ：2019/08/31(土) 19:09:52.34 ID:f/2/HKc7.net: >>778
あれ？
スパイクだとか言っていたのは貴方ですよ(笑)>>765

キットすら組きれない貴方が書いても、話になっていませんけどね
780 ：元祖個人投資家：2019/08/31(土) 19:09:56.14 ID:5MD4edzh.net: >>777 名前：蒸機好き ◆sUsWyf6ekg 2019/08/31(土) 19:05:34.05 ID:f/2/HKc7
>何度もやめろと通告しましたよ

あんたは出入り禁止！！何度もやめろと通告しましたよ
781 ：蒸機好き ：2019/08/31(土) 19:11:04.79 ID:f/2/HKc7.net: >>780
通告無視して、煽り挑発繰り返したのは貴方ですよ

認知症の投資家さん
782 ：名無しさん＠線路いっぱい：2019/08/31(土) 19:27:06.80 ID:FnSSE3Ac.net: >>779
珊瑚のGBが入手難易なんだな。

まあ、知らんのだろうが
783 ：名無しさん＠線路いっぱい：2019/08/31(土) 19:32:16.17 ID:TMq0HIJC.net: >>777
おゃ

やっとご自身が、ゴミ屑野郎だと自覚しましたかぁ？
時既に遅く、リアルでも孤独なのでしょうねぇw
784 ：鈴木：2019/08/31(土) 20:38:53.58 ID:8UgjeQjV.net: >>780
オタクも出禁です。
785 ：鈴木：2019/08/31(土) 20:51:41.85 ID:GcZ+oSU+.net: >>781蒸機好き
>通告無視して、煽り挑発繰り返したのは貴方ですよ
　　　　↑
通告?
オタクは、どのレス番で、通告したのかね?
出禁者の蒸機好き鉄模講師先生は、どのレス番で、出禁破って通告したのかね?
786 ：鈴木：2019/08/31(土) 20:52:51.58 ID:GcZ+oSU+.net: >>784鈴木
>オタクも出禁です。
　　　　↑
蒸気乙
787 ：蒸機好き ：2019/08/31(土) 20:56:39.38 ID:f/2/HKc7.net: >>782
何の話ですか？
珊瑚だったりスパイクだったり、ブレブレですね

で、誰でもできそうな事なのに、できない事にしたがるのは、
追い込まれて窮しているからでしょう

なぜそんなに自慢したがるのでしょうかね？
リアルでは自慢したがる人は嫌われるものですから、誰にも相手にされてこなかったのでしょう
哀れですね
788 ：蒸機好き ：2019/08/31(土) 20:58:18.84 ID:f/2/HKc7.net: >>783
哀れですね(笑)

>>785
鈴木さんに言ってませんよ
ボケて耄碌してるのなら、レスしないでくださいねw

>>786
嘘つきですね
789 ：名無しさん＠線路いっぱい：2019/08/31(土) 21:14:22.74 ID:80opXayn.net: ★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

　　　次スレはワッチョイ導入決定でしたよね？

　　　営業妨害など発言内容に問題がある場合は個人を特定の上

　　　公取委へ躊躇なく通告しましょう。

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
790 ：某356：2019/08/31(土) 21:25:14.73 ID:bpp7xiZ2.net: >>789ｎ
791 ：某356：2019/08/31(土) 21:25:52.23 ID:bpp7xiZ2.net: >>789
なぜ公取委？
中の人同士の争いだったのでしょうか。
792 ：名無しさん＠線路いっぱい：2019/08/31(土) 21:50:02.79 ID:80opXayn.net: 何か動揺してる奴がいるな。

発言に問題がなければ何の心配もないわけだが。
793 ：某356：2019/08/31(土) 21:51:48.57 ID:bpp7xiZ2.net: 何か動揺してる人がいますね。
発言に問題がなければ何の心配もないはずなのに、
公取委とか持ち出してしまったので
焦っているのでしょうか♪
794 ：名無しさん＠線路いっぱい：2019/08/31(土) 22:14:42.60 ID:rUr4SiOH.net: >>775
スレ警備乙
795 ：鈴木：2019/08/31(土) 22:18:10.84 ID:gHSyKO/D.net: >>788蒸機好き
>鈴木さんに言ってませんよ
　　　　　　↑
鈴木に何を言ってないの?
誰に対して、何を言ったの?

ここは、スレタイや、>>1を承認する人なら、誰でも参加出来る掲示板です。
誰に対して書いた事だろうが、
それを読んだ全員は誰でも、自分の意見をぶつけたり質問できる掲示板だ。

オタクが、我儘で何が何でも特定の人間とだけ、意思疎通したければ、
その人にメールアドレスを告げて二人っきりで会話のやり取りをすればいい。
皆の掲示板を、特定の好みの人との連絡などに使わないで下さいね
796 ：名無しさん＠線路いっぱい：2019/08/31(土) 22:32:24.50 ID:5FfnKJOd.net: 駄目だこりゃ
797 ：名無しさん＠線路いっぱい：2019/08/31(土) 22:36:02.62 ID:TMq0HIJC.net: >>794
あはっ！

スレ警備員は蒸機好きの天職であり、生き甲斐ですょw
そんな事を書き込むと、蒸機好きが悔しくて悔しくて僻死しますょ？失笑
798 ：名無しさん＠線路いっぱい：2019/08/31(土) 23:24:47.92 ID:rUr4SiOH.net: >>797
？？？
「僻死」と言う日本語はありません
799 ：名無しさん＠線路いっぱい：2019/08/31(土) 23:27:20.38 ID:55vvI/7J.net: ていうかワッチョイが初めて当時の2ちゃんに導入された時、
ワッチョイの存在を知らず自演がバレて大恥かいた蒸機氏…
800 ：名無しさん＠線路いっぱい：2019/08/31(土) 23:30:15.36 ID:55vvI/7J.net: なんでしばらくは12mm本スレは蒸機氏自身がスレ主だったんだな
つまりワッチョイを使われたくなかったから笑
で、最近のスレ主がワッチョイ導入を頑なに拒んでるのはどういうわけかしらね？
801 ：名無しさん＠線路いっぱい：2019/09/01(日) 01:53:28.34 ID:k0k6MTsd.net: >>787
珊瑚でもスパイクでも手に入るもので
やればいいだけ。
802 ：名無しさん＠線路いっぱい：2019/09/01(日) 06:03:52.07 ID:ljWsubG0.net: >>799
所詮は

その程度ですょ失笑
だって、罵ちょんだものw
803 ：蒸機好き ：2019/09/01(日) 07:01:49.57 ID:H4nBb42M.net: >>792
公取まで出してくる貴方は相当焦っているのでしょう
以前、ワッチョイ導入時に書き込みが減ったのは、そちら側なんですからね(笑)

>>795
だから？
鈴木さんに言ってませんから、鈴木さんの質問は文脈が合わず、
的外れで頓珍漢になってるだけですね

>>799>>800
嘘はいけませんね
書き込みが減ったのはそちら側ですよ
だったらなぜワッチョイやめちゃったのですか？

(笑)

>>801
言い訳は結構です

誰でもできそうな事を自慢するな、アホ
804 ：蒸機好き ：2019/09/01(日) 07:13:08.20 ID:H4nBb42M.net: 私が立てたワッチョイスレがこちら
↓↓↓↓
【HOn3-1/2 HOm】1/87 12mmスレ【HOj HO1067】 -13- [無断転載禁止]©2ch.net
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1491325370/

ワッチョイ嫌がって人達が逃げ出した先がこちら
↓↓↓↓
【HOn3-1/2 HOm】1/87 12mmスレ【HOj HO1067】 -13- [無断転載禁止]©2ch.net
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1491390397/

鈴木さんがワッチョイ嫌がって立てたスレがこちら
↓↓↓↓
【HOn3-1/2 HOm】1/87 12mmスレ【HOj HO1067】 -14- [無断転載禁止]©2ch.net
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1492853870/

ID:55vvI/7Jの論法だと、自作自演してたのは鈴木さんってことになっちゃいますね
アホやん(笑)
805 ：元祖個人投資家：2019/09/01(日) 07:21:49.23 ID:goiPEanA.net: ほらほら、また朝から「出禁ちゃん」が暴れてますよ、ちゃんと管理して下さい。
806 ：鈴木：2019/09/01(日) 07:27:09.62 ID:8SNmVWqz.net: >>781蒸機好き
>通告無視して、煽り挑発繰り返したのは貴方ですよ
　　　　↑
通告?
オタクは、どのレス番で、通告したのかね?
出禁者の蒸機好き鉄模講師先生は、どのレス番で、出禁破って通告したのかね?
807 ：名無しさん＠線路いっぱい：2019/09/01(日) 07:34:02.62 ID:eZ36jEfk.net: 困ったときのレス番要求はやめにしよう。
808 ：名無しさん＠線路いっぱい：2019/09/01(日) 07:54:09.80 ID:k0k6MTsd.net: スパイクの9600動輪
エコーでまだ売ってるかな。
必要な方は早めにお問い合わせね。
809 ：元祖個人投資家：2019/09/01(日) 08:34:53.59 ID:goiPEanA.net: 通告で無くて、因縁つけとこじつけな。。。嘘つきてっぺん禿げの言い草（笑）

嘘つきは、静かになったなぁ
嫌われ者も「運転会」でも行ったかな（大笑い）
貸レでブイブイ言わせてるのかな（哀）
810 ：某356：2019/09/01(日) 08:49:36.15 ID:xOyV2oVJ.net: >>799
どこのスレッドか教えてください♪
811 ：某356：2019/09/01(日) 08:50:46.55 ID:xOyV2oVJ.net: >>809
構ってもらえなくて寂しいから呼んでいるんですね♪
812 ：名無しの素人♪♪♪：2019/09/01(日) 08:52:11.52 ID:hrUrk+4Y.net: >>809
随分と、13mmの話題が出てたけど。
改軌した厚車輪の方が？
スムーズに走るでしょうね。
日本のブラス蒸機D51とか？
(笑)
813 ：元祖個人投資家：2019/09/01(日) 09:13:35.07 ID:goiPEanA.net: SUSU、あんたは呼んでないよ　メンドくさいなあ
814 ：元祖個人投資家：2019/09/01(日) 09:13:38.74 ID:goiPEanA.net: SUSU、あんたは呼んでないよ　メンドくさいなあ
815 ：蒸機好き ：2019/09/01(日) 09:18:28.06 ID:H4nBb42M.net: >>805
呼びつけたのは、貴方ですよ

>>806
鈴木さんに言ってませんよ

理解できないのなら割り込まない事ですね

>>808
珊瑚じゃないのですか？
話が滅茶苦茶になってますよ

>>809
なんなら示しても構いませんが、恥をかくのは貴方ですよ(笑)
816 ：某356：2019/09/01(日) 09:21:56.67 ID:xOyV2oVJ.net: >>813
＞SUSU、あんたは呼んでないよ　メンドくさいなあ
あなたの大好きな"すす"さんではなくて、蒸機好きさんを呼んでいるんですよね♪
蒸機好きさんは優しいから、早速構ってもらえて良かったですね♪

>>814
＞SUSU、あんたは呼んでないよ　メンドくさいなあ
あなたの大好きな"すす"さんではなくて、蒸機好きさんを呼んでいるんですよね♪
蒸機好きさんは優しいから、早速構ってもらえて良かったですね♪
817 ：蒸機好き ：2019/09/01(日) 09:26:18.12 ID:H4nBb42M.net: このスレは、
ID:55vvI/7Jのように、デタラメな印象操作ばかりですからなぁ
12mmユーザー全体の人格が疑われても仕方がありませんな

イメージダウンにしかならないって、解らないんでしょうな
アホとしか言えん
818 ：名無しさん＠線路いっぱい：2019/09/01(日) 09:38:09.50 ID:k0k6MTsd.net: あら
珊瑚にしたければ珊瑚に電話すれば
委員では？
819 ：鈴木：2019/09/01(日) 10:32:33.94 ID:CQeM9hmX.net: >>817蒸機好き
>ID:55vvI/7Jのように、デタラメな印象操作ばかりですからなぁ
>12mmユーザー全体の人格が疑われても仕方がありませんな
　　　　　　　↑
HOやってる人間が、
　HOの　「デタラメな印象操作ばかり」　する人間が居る、だの、
　「ユーザー全体の人格が疑われても仕方が」ないような人間が居る、だの、
　という理由で、
　HOやめて、以前のガーニ股模型に変更するのかね?

これからHOやるかどうか迷ってる人間が、
　HOの　「デタラメな印象操作ばかり」　する人間が居る、だの、
　「ユーザー全体の人格が疑われても仕方が」ないような人間が居る、だの、
　という理由で、
　HO変更やめて、以前のガーニ股模型を続けるのかね?

勿論、そんな人も、
もし蒸機好き先生の「印象操作」に従えば、多少は居るのかも知れないね。
でも、好きな模型を選ぼうとする人間が、
同じ模型をやってる人の品性が下劣か紳士的か、でやったり、止めたりするなんて、
随分繊細な人なんですね。

何度も言ってると思うが、
模型の評価は、模型の優劣で決めるしかない。
模型の評価は、その模型をやってる人間の品性の優劣で決める事はできない。
ヒットラー総統(1889年生、1945年死)のような、自殺人間がやる模型だろうが、
ヒロヒト天皇(1901年生、1989年死)のような、畳の上で大往生人間がやる模型だろうが、
模型は、やってる人間の人格では決められない。

それでも模型選択を人格選択で決めたい人は、
【鉄模交際趣味】をやる事ですね。
「何回も鉄模運転会に呼ばれた」だの、
「何回も5ch.鉄模スレに呼ばれた」だの、
を楽しみに生きる、豊かな老後の趣味生活に。
820 ：某356：2019/09/01(日) 10:36:20.60 ID:xOyV2oVJ.net: >>819
＞HOやってる人間が、
＞　HOの　「デタラメな印象操作ばかり」　する人間が居る、だの、
＞　「ユーザー全体の人格が疑われても仕方が」ないような人間が居る、だの、
＞　という理由で、
＞　HOやめて、以前のガーニ股模型に変更するのかね?
まぁ可哀そうなのは、
印象操作で間違った選択をしてしまう人ですよね♪
821 ：元祖個人投資家：2019/09/01(日) 11:24:50.39 ID:goiPEanA.net: >>817 名前：蒸機好き ◆sUsWyf6ekg 2019/09/01(日) 09:26:18.12 ID:H4nBb42M

　出入り禁止のあんたにグダグダ言う権利は無いんだよ
822 ：名無しさん＠線路いっぱい：2019/09/01(日) 11:26:50.95 ID:k0k6MTsd.net: まあ、歪んだものを毎日見ていると

どうなりますかね。
823 ：個人投資家：2019/09/01(日) 12:13:37.68 ID:LH/FCI9P.net: >>821: 無職・個人投資家 [] 2019/09/01(日) 11:24:50 ID:goiPEanA

まっ(笑)
そういう貴様も次スレは出入禁止になるから
グダグダ言う権利は無くなるけどねw
824 ：個人投資家：2019/09/01(日) 12:22:08.64 ID:LH/FCI9P.net: >>822
> まあ、歪んだものを毎日見ていると
> どうなりますかね。

まあ、16番お気楽スレに「レベルアップは必要だ」などとKY発言するような
いわゆる「元々歪んでる人」が何を言っても説得力ありませんけどねw
825 ：名無しさん＠線路いっぱい：2019/09/01(日) 12:24:27.25 ID:k0k6MTsd.net: 説得力？
私は聞いているのだよ。
偽物くん
826 ：名無しさん＠線路いっぱい：2019/09/01(日) 12:57:40.80 ID:MliqK+mK.net: 毎日見てると感覚麻痺しますよ
ですがふとした瞬間に気付かされ萎えるのです
大好きな趣味なのにいつまでも付き纏い続けるいわば無間地獄
脱するにはスケール製品を手に入れる他無いのです
その点1/87 12mmは30年以上前から有りますし線路規格も整えてますから安心感があります
扱いやすいユニットトラックもあり居間でスケールも夢では無いので
存分に過ぎ去った思い出を余すところ無く楽しめますよ
要るのは時間とお金と遊ぶ場所、昔っからのTMS
827 ：元祖個人投資家：2019/09/01(日) 13:08:24.31 ID:goiPEanA.net: >>823 盗人猛々しい 2019/09/01(日) 12:13:37.68 ID:LH/FCI9P

>まっ(笑)
>そういう貴様も次スレは出入禁止になるから
>グダグダ言う権利は無くなるけどねw

　w付きの癖に、生意気だぞ！！　カスめ
828 ：名無しさん＠線路いっぱい：2019/09/01(日) 13:17:43.58 ID:k0k6MTsd.net: >>826
麻痺は恐ろしいですな。
偽物に慣れると安いのは良いのですが
生活レベルも落ちますからねえ。
人はレベルアップをやめたら
いけません。
829 ：元祖個人投資家：2019/09/01(日) 13:28:29.39 ID:goiPEanA.net: 算数ができなければ、模型はできないと思うけどね。。。

ガニ股はガニ股

「数がある」「安い」「みんなやってる」と安心するのが日本人だね（笑）

「安全より安心」とか言っちゃう国ですからね。

「茹でガエル」これ、恐ろしいですよ。。。
830 ：名無しさん＠線路いっぱい：2019/09/01(日) 13:42:02.44 ID:g6RDDE5a.net: 新規イオンカード発行で20%キャッシュバック祭り始まるぞ！増税前に大きい買い物するチャンス！

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831 ：名無しさん＠線路いっぱい：2019/09/01(日) 14:00:33.12 ID:rF1a/1yH.net: >>829元祖個人投資家
>ガニ股はガニ股「数がある」「安い」「みんなやってる」と安心するのが日本人だね（笑）
　　　　　　↑
そんな事言ったって、アンタ、人生の大半をガニ股のために捧げて、
ガニ股精密C53を7台も自慢保有している先生の立場にも、なってみて下さいよ。おながいしますよ。
　　　　　↓
https://hanabi.5ch.net/test/read.cgi/gage/1435583730/310
　「当方はこんな構成です
　　名古屋区　C5385
　　米原区　　C536,C5354,C5369
　　梅小路区　C5343
　　明石区　　C5320,C5333 」

あ、でもHO友達よりも、ガニ股友達の方が人数が多いから、精神衛生上安心だな。
832 ：名無しさん＠線路いっぱい：2019/09/01(日) 14:08:10.42 ID:k0k6MTsd.net: >>831
13mmにするんじゃないの？
準備中とか書いてたな。
833 ：某356：2019/09/01(日) 14:18:10.11 ID:xOyV2oVJ.net: >>829
＞ガニ股はガニ股
＞
＞「数がある」「安い」「みんなやってる」と安心するのが日本人だね（笑）
一長一短ですね♪
834 ：蒸機好き ：2019/09/01(日) 14:27:19.84 ID:H4nBb42M.net: >>818
貴方がブレブレなのが、問題ですね

できるかどうかが、入手可能かどうかにすり換わってますからね

>>819
証拠は示してありますよ
デタラメ鈴木さんには関係ありません

アホな事を書く人ばかりであれば、イメージダウンするのは当然ですよ
必死に言い訳するぐらいなら、

>>821
呼びつけたのは、貴方ですよ(笑)

>>822
>まあ、歪んだものを毎日見ていると

そうですね、完成しないままの自分の模型を見ているから、
貴方の性格が歪んでいるんですね

>>826
貴方が縮尺の無間地獄に陥ったことは理解しましたよ
可哀想に(笑)
835 ：蒸機好き ：2019/09/01(日) 14:31:42.77 ID:H4nBb42M.net: >>828
誰からも相手にされなくなった貴方よりは、
ずっとマシですわ

>>831
では、12mmでやってみてくださいね
妬みは見苦しいですよ、名無しの鈴木さん(笑)

そのような書き込みしてるのは、縮尺議論が精神衛生上良くない証拠ですなw

>>832
準備中ですが、何か？
836 ：名無しさん＠線路いっぱい：2019/09/01(日) 15:02:19.75 ID:L33s8QhV.net: >>831の名無しの鈴木g3の貼った過去ログ見てると

鈴木g3が見事に無視されまくっててワロタ。

荒らし対策としては参考にすべきだねw
837 ：名無しの素人♪♪♪：2019/09/01(日) 15:11:55.07 ID:zh+/TEAj.net: 成る程。
もう一人の蒸機好きとやらが、云ってたが？

テッバン禿げの蓼倉は。
13mmの動輪軸抜きも、出来ないんだなあ。
(笑)
838 ：元祖個人投資家：2019/09/01(日) 15:20:07.96 ID:goiPEanA.net: また出入り禁止のてっぺん禿げ、腰巾着のSUSUが来ちゃってますよ。。。

ところでSUSUさあ「一長一短ですね♪」って、どこが長で・どこが短よ！！

ガニ股でカッチョ悪い、サブロク鉄道に見えなぬ。。。

これを上回る「長」ってなあに？？？もう「超」だよね、Kit

叩いて「面白ければ」流行る、叩いて「面白くなければ」過疎る

それだけだよ。。。

出禁者の言動を上回る「面白い、上品な模型の話」書いてごらんよ。。。

出入り禁止のてっぺん禿げ、腰巾着のSUSUに、いいように発言されてませんか？？？

上品なこと言ってた人達、悔しく無いのかな？？？
839 ：名無しさん＠線路いっぱい：2019/09/01(日) 15:53:39.61 ID:I051KmHE.net: 私には、1/80・16.5mmの鉄道模型をお金を出して買う気は起りません。
私には、1/80・16.5mmは無用で不要で無価値の代物です。

でも他の誰かにとって買う気が起きるのであれば、その人にとっては価値があるという事なので
ご自由にどうぞ。
飽くまでも私には一切の価値を認められません。

これから鉄道模型を始められるかもしれない、皆さま。
このスレを見に来るという事は、1/87・12mmの存在をご存知なのでしょう。
これまで多くのシェアを取ってきた、日本で主流であるゲージモデルとは一線を画するものです。
私はスケールモデルを初めて見たその一瞬にして、16番を始めとするゲージモデルへの価値を全く
見出せなくなりました。
ハマるハマらないは人それぞれにあると思います。でも、どうせ今からやるならスケールモデルを
選ぶべき、と私は確信しています。

ようこそ、スケールモデルの世界へ、と申し上げておきます。
実物の1067mm軌間の鉄道を彷彿とさせてくれる極めて再現性の高いミニチュア模型だと思います。
840 ：蒸機好き ：2019/09/01(日) 16:01:37.73 ID:H4nBb42M.net: >叩いて「面白ければ」流行る、叩いて「面白くなければ」過疎る

>それだけだよ。。。

そうですね、だから12mm関連スレは炎上してるここ以外、
過疎ってるわけですね

前からこちらが言ってきた通りですね
841 ：名無しさん＠線路いっぱい：2019/09/01(日) 16:10:56.54 ID:I051KmHE.net: 私は自分の個人的意見、主観を率直にここで述べたいと思います。

勿論、意見や好みの異なる人はいるでしょう。
でもほんの少しでも私の意見が心に引っかかる人もいるかもしれません。
私自身も、多くの周りの方々からの様々な意見に影響を受けてきました。
そして、最終的に自分のチョイスを決めるのは自分自身です。
２ちゃんねるからも多くのインスピレーションを得る事が出来ました。
その事に私はとても感謝しています。
842 ：某356：2019/09/01(日) 16:23:14.16 ID:xOyV2oVJ.net: >>838
＞ところでSUSUさあ「一長一短ですね♪」って、どこが長で・どこが短よ！！
＞
＞ガニ股でカッチョ悪い、サブロク鉄道に見えなぬ。。。
"すす”さんに聞く前に、まずは>>829を
よく読んでみたほうがいいですよ♪

＞叩いて「面白ければ」流行る、叩いて「面白くなければ」過疎る
＞
＞それだけだよ。。。
＞
＞出禁者の言動を上回る「面白い、上品な模型の話」書いてごらんよ。。。
＞
＞出入り禁止のてっぺん禿げ、腰巾着のSUSUに、いいように発言されてませんか？？？
＞
＞上品なこと言ってた人達、悔しく無いのかな？？？
あぁ、だからあなたは「面白くなると思って」他人を叩いて、
挙句の果てに出入り禁止扱いの仲間入りというわけですね。
ご自分で納得のうえでの自業自得なので悔しくはないのでしょうが、
ご苦労さまです。
843 ：某356：2019/09/01(日) 16:26:32.15 ID:xOyV2oVJ.net: >>839
＞でも他の誰かにとって買う気が起きるのであれば、その人にとっては価値があるという事なので
＞ご自由にどうぞ。
＞飽くまでも私には一切の価値を認められません。
あなたがあなた自身の選択の結果を大事になさることは
非常に喜ばしいことだと思いますよ♪

>>841
＞私は自分の個人的意見、主観を率直にここで述べたいと思います。
＞
＞勿論、意見や好みの異なる人はいるでしょう。
勿論、意見や好みの異なる他人も、個人的意見、主観を
率直に述べることでしょう♪

その結果を「これから鉄道模型を始められるかもしれない、皆さま。」が
判断する材料になるよう、皆様が公平な目で書き込みをしてくださいますよう、
お祈り申し上げます♪
844 ：名無しさん＠線路いっぱい：2019/09/01(日) 17:02:55.14 ID:k0k6MTsd.net: 結局のところ

苦労せず得たものは、失うのも容易い。
845 ：名無しさん＠線路いっぱい：2019/09/01(日) 17:19:36.94 ID:k0k6MTsd.net: そりゃ
金も手間も出さず、楽しむのは難しいからねえ。

投資で絶対儲かるってのは、だいたいサギ
ってのと同じ。
846 ：鈴木：2019/09/01(日) 18:02:40.97 ID:OSq9SDnR.net: >>834蒸機好き
>証拠は示してありますよ
　　　　↑
何処のレス番に、　　何の、　　証拠を示したのかね?

>アホな事を書く人ばかりであれば、イメージダウンするのは当然ですよ
　　　　↑
アホな事を書く鉄模講師が居れば、鉄模講師がイメージダウンする可能性はありますね。

>呼びつけたのは、貴方ですよ(笑)
　　　　↑
呼びつけた、とかいうレス番は?
「蒸機好き出禁大先生をこのスレにお呼びいたします」
とか、何処かのレス番に書いてあるのかね?
847 ：元祖個人投資家：2019/09/01(日) 18:12:00.88 ID:goiPEanA.net: ほらほら、意見を言う権利の無い「出入り禁止の者」がいっちょ前に、なんか書いてますよ。。。

ID:I051KmHEさんの様に「ビシッと」書いてくださいよ。

ここまで書かれると、出禁者がグーの音も出せませんから。。。ね

チャチャを入れるしかありません、本性が丸出しになりますね。

この出禁者は「ここに叩かれにくるのかな」

まあ、レスが目立つから良いね。。。
848 ：名無しの素人♪♪♪：2019/09/01(日) 18:13:41.03 ID:VInUnm+O.net: >>832
13mm準備中って？
テッパン禿げ蓼倉ちゃん。

旋盤で切り刻むのかねぇ～？
動輪の軸抜きも、出来ないのに？
(笑)
849 ：名無しさん＠線路いっぱい：2019/09/01(日) 18:33:29.73 ID:AhAf0zHe.net: 出禁の話しかしないんなら次から【出禁スレ】にでも改名しとけよもう
850 ：名無しさん＠線路いっぱい：2019/09/01(日) 20:24:51.24 ID:k0k6MTsd.net: >>848
お友達に頼むんでは？
851 ：名無しさん＠線路いっぱい：2019/09/01(日) 20:32:19.56 ID:xOyV2oVJ.net: >>847
まぁ他人を「クソ」呼ばわりしていた本性丸出しの名無しさんが居ましたが、
よほどグーの音も出ずチャチャ入れするしかなかったってことなんでしょうねぇ♪

きっと叩かれに来ているのでしょう。
ここに叩かれにくるのかな」
「レスが目立つから良いね。。。」なんて人にはそれで充分なのでしょうが、
1/87-12mmの話題からはそれていくばかりですね。
まぁきっと、名無しさんもそれが目的なのでしょう♪
852 ：某356：2019/09/01(日) 20:32:46.52 ID:xOyV2oVJ.net: 名前入れ忘れ♪
853 ：名無しさん＠線路いっぱい：2019/09/01(日) 21:20:10.61 ID:k0k6MTsd.net: >>851
自己紹介かね。
774の某さん
854 ：蒸機好き ：2019/09/01(日) 21:44:47.40 ID:H4nBb42M.net: >>839
貴方が、どのような模型をやるのも自由ですが、
最初の2行は余計ですね
855 ：元祖個人投資家：2019/09/01(日) 21:45:02.85 ID:goiPEanA.net: ほらほら、出入り禁止のSUSUがなんか言ってますよ、こいつは出入り禁止のハズ！！

グチャグチャ言ってんじゃないよ！！
856 ：蒸機好き ：2019/09/01(日) 21:57:18.42 ID:H4nBb42M.net: >>844
そうですね、完成に向かう苦労を知らない貴方の事ですね

>>845
うんうん、キットの摘まみ食いでは楽しめ無いから、
自慢に走ったり、粘着したりするのでしょうね
貴方のようにですね
857 ：蒸機好き ：2019/09/01(日) 22:02:26.59 ID:H4nBb42M.net: >>847
ID:I051KmHEさんの話なんて、個人の好みの問題に過ぎませんからね
好きな人は好きなように楽しめば良いだけなんですよね

ただ、実際に楽しんでいる人ならば、余計な事は書かないので、
鵜呑みにする人は少ないと思いますよ

>>850
旋盤持ってるんですか？

>>853
文脈読めよw
858 ：名無しさん＠線路いっぱい：2019/09/01(日) 23:07:33.04 ID:ljWsubG0.net: >>857
確か

NC旋盤を、お持ちでしたっけ？
是非とも画像を、見せて頂けますぅ？
859 ：元祖個人投資家：2019/09/01(日) 23:08:24.12 ID:goiPEanA.net: あらあら、また出入り禁止の嘘つき蒸気が来てますね。。。

あんた出入り禁止だよ、いっちょ前にグダグダ書いてんじゃないよ。。。

権利無し！！出て行け！！
860 ：名無しさん＠線路いっぱい：2019/09/01(日) 23:24:05.85 ID:6ry46Osw.net: >>857
>>858のゴミは徹底的にスルーで
https://i.imgur.com/4gxcpnE.jpg
↑453でこんなことを書き込むくらいだからな
861 ：名無しさん＠線路いっぱい：2019/09/01(日) 23:53:07.81 ID:q1sJN+rJ.net: >>839は最初の2行の、自分自身の鉄道模型の「好き嫌い」に関する主体的な意見にこそ価値がある。

自分の主観も述べない単なるグダグダ茶々入れに一体何の価値があるのか？
そんな輩に５ｃｈで書き込む価値などない。

例え己の好き嫌いの意見と異なっていようが、腹が立とうが、誰かの意見に耳を傾け、その上で己の
選択をすればよい。
「余計だ」などと、他人の意見・主張・主観をコケにするようなレスこそが余計だ。
ここは12ｍｍが好きで他の規格に関心が無い人が自分の意見を書き込んで差し支えないスレだ。
それを見るのが嫌ならここに来るな。
【比較禁止】とかいうペンペン草スレに引っ込んでろ。
862 ：名無しさん＠線路いっぱい：2019/09/02(月) 00:10:42.45 ID:pjgqAEJw.net: ＞>>839は最初の2行の、自分自身の鉄道模型の「好き嫌い」に関する主体的な意見にこそ価値がある。

価値無いね

>私には、1/80・16.5mmの鉄道模型をお金を出して買う気は起りません。

だから何？
買わなくて結構

>私には、1/80・16.5mmは無用で不要で無価値の代物です。

それは良かったね

以上、何の価値も無し
はい、終了
863 ：名無しさん＠線路いっぱい：2019/09/02(月) 00:11:32.03 ID:BF5eFr92.net: 自称講師さんは 12mm やめた君が喚いていた時は
ダンマリでしたからねえ。

2行はむしろ必要でしょうな。
864 ：某356：2019/09/02(月) 00:52:15.03 ID:rljhQJAL.net: >>853
＞自己紹介かね。
＞774の某さん
まぁ私は他人をクソ呼ばわりしながらも他人から何か言われると
「侮辱された～」と泣きわめくような書き込みはしていませんよ♪
865 ：某356：2019/09/02(月) 00:52:37.19 ID:rljhQJAL.net: >>859
＞あらあら、また出入り禁止の嘘つき蒸気が来てますね。。。
＞
＞あんた出入り禁止だよ、いっちょ前にグダグダ書いてんじゃないよ。。。
＞
＞権利無し！！出て行け！！
5ch管理人ヅラして、自分に反対する意見を書く、他の利用者に対して、
「で切り禁止」とか騒いでいると、たかが5ch利用者風情のくせに、
5ch管理人ヅラしていると笑われちゃいますよ♪
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1519595658/23

>>961
＞>>839は最初の2行の、自分自身の鉄道模型の「好き嫌い」に関する主体的な意見にこそ価値がある。
＞
＞自分の主観も述べない単なるグダグダ茶々入れに一体何の価値があるのか？
＞そんな輩に５ｃｈで書き込む価値などない。
その２行に価値があると思うなら、「そう思わない」という
主体的意見にも価値があることになりますね♪

＞例え己の好き嫌いの意見と異なっていようが、腹が立とうが、誰かの意見に耳を傾け、その上で己の
＞選択をすればよい。
＞「余計だ」などと、他人の意見・主張・主観をコケにするようなレスこそが余計だ。
＞ここは12ｍｍが好きで他の規格に関心が無い人が自分の意見を書き込んで差し支えないスレだ。
＞それを見るのが嫌ならここに来るな。
＞【比較禁止】とかいうペンペン草スレに引っ込んでろ。
そうそう、その通りですよね。
たとえあなたの意見と異なる書き込みであろうと、「そう思わない人がいる」という書き込みであろうと、
「余計だ」などと、他人の意見・主張・主観をコケにするようなレスをする人>>861さんはどうなの、という
ことですよね♪
それを見るのが居やならこんなところに来ないで、チラシの裏に
意見を書き込んでいるだけにしたほうがいいですよ♪
866 ：名無しさん＠線路いっぱい：2019/09/02(月) 01:46:11.55 ID:8C2W0c5i.net: 誰かの意見を拝聴することそれ自体に十分に価値があるね♪
たとえそれが16番批判という気に食わない意見だろうと♪

んで、結局ガニマタ厨は気に食わない意見に対して全く対抗できずにチャチャ入れしかできないって証明しちゃってますね♪

オカワイソーだけど、ま、ここは12ｍｍ本スレってことでＴＰＯはわきまえていますね♪
867 ：蒸機好き ：2019/09/02(月) 04:25:02.88 ID:XTSMnfzF.net: >>861
解っていませんね
主観の押し付けは、嫌われるだけですからね

12mmの新規参入者って、Nや16番から移行される人が殆どですからね
迷っている人達が貴方のしょうもない書き込みを読めば、結果は逆効果ですよ
現状の人口比を見れば、Nや16番で納得してる人達の方が圧倒的に多いと考えられますからね

12mmの具体的な話が全くできていない貴方の的外れな書き込みは、
逆効果でしかないでしょう
868 ：蒸機好き ：2019/09/02(月) 04:33:16.63 ID:XTSMnfzF.net: >>863
いいえ、私は一長一短と書いてきましたよ

いい加減な捏造はやめてもらいたいものですね

>>866
お可哀想ですが、貴方の書き込みは炎上しちゃうばかりで、
何の意味も無い事が証明されちゃっていますね
TPOを全く解っていないからでしょう
869 ：名無しさん＠線路いっぱい：2019/09/02(月) 04:38:01.58 ID:BF5eFr92.net: 自称講師さんは 12mm やめた君が喚いていた時は
余計だとは書きませんでしたからねえ。

2行はむしろ必要でしょうな。
870 ：蒸機好き ：2019/09/02(月) 04:48:26.19 ID:XTSMnfzF.net: >>869
私は「一長一短」と書いてきましたよ
印象操作はやめてもらいましょうか

それを言い出したら、貴方だって何も書いていませんでしたからね
871 ：名無しさん＠線路いっぱい：2019/09/02(月) 05:12:18.50 ID:BF5eFr92.net: 余計だとは書きませんでした。
これは事実ですね。
872 ：名無しさん＠線路いっぱい：2019/09/02(月) 05:59:49.83 ID:u5DXKH2+.net: >>860
なるほど

蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
がNC旋盤を所有しているのは、真っ赤な嘘だったのですね

真っ赤っかなのは、お顔だけじゃないのですょ失笑
チンケな嘘が本当に、お似合いな蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
873 ：蒸機好き ：2019/09/02(月) 07:18:25.98 ID:XTSMnfzF.net: >>871
それならば、
貴方も余計だとは書いていませんでしたし、
何の反論もしてきませんでしたね

これも、事実ですね
874 ：蒸機好き ：2019/09/02(月) 07:20:21.29 ID:XTSMnfzF.net: NC旋盤持ってるなんて、一言も書いていないんだけどなぁ

一人で捏造して、一人で勝利宣言って、
何とも情けない手口だよな
875 ：名無しさん＠線路いっぱい：2019/09/02(月) 07:44:47.92 ID:BF5eFr92.net: >>873
私は
12mm のイモンの板火室は、珊瑚さんも同じ
12mm のはめ込み窓でないのは
KSさんなんかと同じと書きましたね。
876 ：名無しの素人♪♪♪：2019/09/02(月) 08:14:41.54 ID:/8UExMQZ.net: テッパン禿げ蓼倉ちゃんが
例え、古い旋盤だとしても？
使える訳ないでしょ。

5ちゃんねる一番の、ウルトラぶきっちょなんだからさ！
(笑)
877 ：元祖個人投資家：2019/09/02(月) 08:28:04.25 ID:ur+MYCty.net: また出禁のてっぺん禿げが、来てますよ。

あれだけ大口叩いて、噛みついたのですから「しっかり管理」して下さいね、スレ主さん。

そうそう「出禁への攻撃」を不快に思うって、上品な方・12mmをやってるって方も、宜しくお願いしますよ。

あなた達は、勝手に言い放題に発言され、不快じゃないのですか？

嘘つき蒸気の発言にも「見るべきところがある」とか、甘っちょろいことを言ってるから無理か（笑）
878 ：名無しさん＠線路いっぱい：2019/09/02(月) 11:49:10.24 ID:kCwL8MGV.net: 不快かも知れませんね
でもコキ車からポコリとコンテナもいで

ウェザリングすればどんな言葉にも勝りますよ
879 ：名無しさん＠線路いっぱい：2019/09/02(月) 12:36:19.98 ID:pjgqAEJw.net: 上品な人から見れば相手が誰であろうと
相手に「クソ」と呼ぶような人間は
まともな人間とは思わんだろうし、
そのような人間に対しても不快と思うだろうな
880 ：蒸機好き ：2019/09/02(月) 12:45:19.16 ID:XTSMnfzF.net: >>875
関係無い話ですね
881 ：蒸機好き ：2019/09/02(月) 12:46:05.59 ID:XTSMnfzF.net: >>877
貴方が呼んだんですよ
882 ：名無しさん＠線路いっぱい：2019/09/02(月) 12:48:03.41 ID:GX4hbDaJ.net: >>877
お前は何もできていないどころか、むしろ悪くする一方。
883 ：鈴木：2019/09/02(月) 15:00:01.75 ID:jzst5ozi.net: >>881蒸機好き
>貴方が呼んだんですよ
　　　　　↑
出禁の蒸機好き鉄模講師大先生を、わざわざこのスレに呼んだ人は居ないでしょ。
オタクを呼んだのはどのレス番かね?

オタクは、この手で、
関西中の運転会に勝手に押しかけて、
「貴方が呼んだんですよ」
とかゴネルのかね?

どうしても5ch.で「貴方が呼んだんですよ」とか言いたければ、
名無しの別口の回線使って、
「鉄模の講師である蒸機好き先生、是非来てください、住民のほとんどがあなたの降臨をお待ちしてます」
とか、酒やけした胸のジンマシン掻きむしりながら投稿すればいいんじゃないの?

https://hanabi.5ch.net/test/read.cgi/gage/1241396575/412
　「日本の田園風景の中を蒸機牽引の超特急が疾走する
　　その姿を眺めるのは酔いのまわりと相まって格別の気分であり、さらに酒が進む
　　おかげさまで昨日は少々、二日酔い(笑) 」
　　　　　　　　　　　　↑(笑)
884 ：名無しさん＠線路いっぱい：2019/09/02(月) 15:24:39.78 ID:xLBrpOq5.net: 鈴木老いぼれg3は認知症なので
信用しないようにしましょう。
885 ：鈴木：2019/09/02(月) 15:27:17.71 ID:C9M8YyrN.net: >>884名無しさん＠
>鈴木老いぼれg3は認知症なので信用しないようにしましょう。
　　　　↑
蒸気乙
886 ：名無しさん＠線路いっぱい：2019/09/02(月) 16:35:49.01 ID:NTM2UQrL.net: >>883鈴木氏に賛同。

>解っていませんね
>主観の押し付けは、嫌われるだけですからね

自分の気に入らない意見（16番に対する否定的見解）が書き込まれると、「押し付けられた～」と勝手に
憤慨し、12mmスレでの16番否定は自分が嫌いなのに（他の住民方々に）嫌われると勝手にでっち上げて
発言者への人格否定や罵倒侮辱で自分の留飲を下げるのが蒸機好きのやり口。

>貴方が呼んだんですよ

という言い訳も、本来誰かに呼ばれた訳ではないのに「挑発された」（＝呼ばれた）から、と勝手に
論点をすり替えて出禁のスレに居座り、走行弱点とか12mmのネガキャンを張って粘着し続ける。
こんな奴が16番の愛好者だと言うならば、真っ当な16番ユーザーには本当にお気の毒だ。
以前に千円氏が忠告されていた通り、本当に迷惑に感じたのだろう。

出禁とまで宣告されているのに、何故ここから撤退しないのだろう？
そうすれば、一応ルールを守ったという体になるし、嫌な16番否定意見も、1/80≠HOという見解も
見ずに済んで、心穏やかに「比較禁止」スレで自説をプロパガンダすればよい。
或いは、そこに行って尚且つ誰も来ない・過疎が解消されないという事態を恐れているのだろうか？
肥大したプライドが傷つくとか？
887 ：鈴木：2019/09/02(月) 18:18:02.74 ID:RcxDfb1V.net: >>886名無しさん＠
>本来誰かに呼ばれた訳ではないのに「挑発された」（＝呼ばれた）から、と勝手に論点をすり替えて
　　　　　　↑
平均的な人間なら、
「オレは挑発された」
と思ったら黙殺するでしょうね。

挑発されたから、待ってましたで相手になる、というのは
暴力団のチンピラくらいでしょう。

ところで、蒸機好き鉄模講師は、
「どのレス番に於いて挑発された」、と主張してるのかね?
888 ：名無しさん＠線路いっぱい：2019/09/02(月) 18:33:12.11 ID:u5DXKH2+.net: 蒸機好き ◆sUsWyf6ekg は

出自がアレなので、5ちゃん警備員しか生業がありません
そしてその出自故に、チンピラ根性がDNAに染み付いていますょ
889 ：名無しさん＠線路いっぱい：2019/09/02(月) 18:49:35.59 ID:/zZzxiM3.net: >>887
誰もぼんくら鈴木g3は、呼んでないから引っ込んでろ。
890 ：蒸機好き ：2019/09/02(月) 18:52:39.86 ID:XTSMnfzF.net: >>883
解っていないのなら、口を挟まないでくださいね

デタラメばかりの鈴木さん
891 ：名無しさん＠線路いっぱい：2019/09/02(月) 18:55:52.23 ID:NTM2UQrL.net: >>887
本当に、呼んだのはお前だ、とかインネン付け以外の何物でもない。
５ｃｈのチンピラヤクザ（それも頭の程度が低くて鉄砲玉が関の山の底辺ヤクザ）ってとこだろう。
16番否定や1/80≠HOの意見や自分への非難批判を読むとすぐに頭に血が上って、理性と自制心を失い、
状況の損得や己の人間性の保守も出来ずに我を忘れて、兎に角小馬鹿罵倒人格攻撃せずにいられない。
スルースキルも無く冷静さを保つことも出来ない、自己正当化の御託を並べるのみの16番陣営の恥晒し。
892 ：蒸機好き ：2019/09/02(月) 19:03:25.13 ID:XTSMnfzF.net: >>886
>発言者への人格否定や罵倒侮辱で自分の留飲を下げるのが蒸機好きのやり口。

自己紹介でしかなく、ブーメランそのものですよ
貴方のその書き込み自体が、人格否定であり罵倒侮辱ですからね

で、言い訳ではなく、株ニートが挑発して呼びつけたレスの一部がこちら
↓↓↓↓
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1560706778/160
さて、悔しい悔しい「嘘つき蒸気」と挑発してみるか！！
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1560706778/169
消えたてっぺん禿げ、卑怯にも煤を名乗るのか（大笑い）

で、警告がこちら
↓↓↓↓
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1560706778/174

デタラメ丸出しであり、最低最悪の責任転嫁ですね
終わっとる(笑)

>>887
挑発しなくてもレスしてくる鈴木さんですからね

しかも、鈴木さんの書き込みは何もかもがデタラメですからね
893 ：蒸機好き ：2019/09/02(月) 19:07:46.67 ID:XTSMnfzF.net: >>891
さて、煽って挑発しておいて責任転嫁とか貴方が書いた「チンピラヤクザ」にも劣るのが、
貴方達ですよ
↓↓↓↓
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1560706778/160
さて、悔しい悔しい「嘘つき蒸気」と挑発してみるか！！
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1560706778/169
消えたてっぺん禿げ、卑怯にも煤を名乗るのか（大笑い）

で、警告がこちら
↓↓↓↓
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1560706778/174

理路整然とデタラメ書くのは、最も嫌われるんですが、
哀れでなりませんな
894 ：名無しさん＠線路いっぱい：2019/09/02(月) 19:17:20.65 ID:u5DXKH2+.net: 素晴らしい

さすが在日特権ビジネスの、スペシャリストだw
895 ：名無しさん＠線路いっぱい：2019/09/02(月) 20:13:48.92 ID:HGhg7fZ9.net: 自称講師さんは 12mm やめた君が喚いた時は

一長一短ですね。
◯◯行は余計でしょうな。

と書くそうなので、期待してますよ。
896 ：元祖個人投資家：2019/09/02(月) 21:01:24.00 ID:ur+MYCty.net: またまた、出禁が来てるな。あんたグダグダ言う権利ないんだよ！！

スレ主はキチンと管理して下さいね、出来ないなら大きな口は叩かない事だ。
897 ：名無しさん＠線路いっぱい：2019/09/02(月) 21:16:37.58 ID:DWDQIMmE.net: >>896
そういうアンタもあと103レスで出禁になるわけですが。
898 ：某356：2019/09/02(月) 22:11:07.33 ID:rljhQJAL.net: >>866
＞誰かの意見を拝聴することそれ自体に十分に価値があるね♪
＞たとえそれが16番批判という気に食わない意見だろうと♪
＞
＞結局ガニマタ厨は気に食わない意見に対して全く対抗できずにチャチャ入れしかできないって証明しちゃってますね♪
あぁ、つまり>>866さんの書き込みには
価値がないということですね♪
899 ：某356：2019/09/02(月) 22:13:18.28 ID:rljhQJAL.net: >>877
＞あれだけ大口叩いて、噛みついたのですから「しっかり管理」して下さいね、スレ主さん。
まぁ噛みついているあなたも何もできませんよね♪
900 ：某356：2019/09/02(月) 22:19:43.34 ID:rljhQJAL.net: >>886
＞自分の気に入らない意見（16番に対する否定的見解）が書き込まれると、「押し付けられた～」と勝手に
＞憤慨し、12mmスレでの16番否定は自分が嫌いなのに（他の住民方々に）嫌われると勝手にでっち上げて
＞発言者への人格否定や罵倒侮辱で自分の留飲を下げるのが蒸機好きのやり口。
反論されると「否定された、侮辱された」と勝手に憤慨し、発言者への人格否定や罵倒侮辱で
自分の留飲を下げるのがあなたの目的なわけですね♪
プライドが肥大していると大変ですね♪
901 ：某356：2019/09/02(月) 22:20:16.55 ID:rljhQJAL.net: >>888
＞出自がアレなので、5ちゃん警備員しか生業がありません
＞そしてその出自故に、チンピラ根性がDNAに染み付いていますょ
ほうほう、そこまで知っているということは
面識があるうえでの話なのか、あなたが超能力者
なのでしょうか♪
902 ：元祖個人投資家：2019/09/02(月) 22:23:48.13 ID:ur+MYCty.net: >>897 名前：名無しさん＠線路いっぱい 2019/09/02(月) 21:16:37.58 ID:DWDQIMmE
>そういうアンタもあと103レスで出禁になるわけですが。

　嬉しいかな、煩いのが消えて（笑）ちゃんと管理しろよ、大口叩くならね
903 ：元祖個人投資家：2019/09/02(月) 22:24:55.98 ID:ur+MYCty.net: ほうら、また出禁の方がウダウダ言ってますよ。。。

煤と嘘つき蒸気を歓迎し、出禁解除するが良い。。。

出入り自由じゃんよ（大笑い）
904 ：某356：2019/09/02(月) 22:32:12.23 ID:rljhQJAL.net: >>896
＞またまた、出禁が来てるな。あんたグダグダ言う権利ないんだよ！！
＞
＞スレ主はキチンと管理して下さいね、出来ないなら大きな口は叩かない事だ。
まぁなにもできないというより、かえって荒らしに参加しているあなたが
大口を叩ける理由もわかりませんが。

まぁいくら出入り禁止をいったところで、
鈴木さんによると、たかが5ch利用者風情のくせに、
5ch管理人ヅラして、自分に反対する意見を書く、他の利用者に対して、
「来るな」とか騒いでいる人がいるってだけですからねぇ♪
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1519595658/23

>>902
＞　嬉しいかな、煩いのが消えて（笑）ちゃんと管理しろよ、大口叩くならね
まぁなにもできないというより、かえって荒らしに参加しているあなたが
大口を叩ける理由もわかりませんが。

>>903
＞ほうら、また出禁の方がウダウダ言ってますよ。。。
＞
＞煤と嘘つき蒸気を歓迎し、出禁解除するが良い。。。
＞
＞出入り自由じゃんよ（大笑い）
そうそう、そうしないとあなたも出入り禁止ですからね。
大口をたたいているあなたの対応が楽しみです♪
それとも自分を出入り禁止にしないようにご自分で建てるのですか？
905 ：名無しさん＠線路いっぱい：2019/09/02(月) 22:33:37.70 ID:BF5eFr92.net: 楽しい？
某さん
906 ：蒸機好き ：2019/09/02(月) 23:13:54.22 ID:XTSMnfzF.net: >>895
貴方のような意味不明な書き込みはしませんよ
907 ：鈴木：2019/09/02(月) 23:25:49.91 ID:gbeQusal.net: >>892蒸機好き
　>で、言い訳ではなく、株ニートが挑発して呼びつけたレスの一部がこちら
>>893蒸機好き
　>さて、煽って挑発しておいて
　　　　　　　↑↑
その中の何処に、
「蒸機好きさん、是非来てください」
という、オタクを呼ぶ言葉があるのかね?
誰もオタクを呼んでないでしょ。
　　　　　　　↓
　>>881蒸機好き
　　>貴方が呼んだんですよ
　>>761蒸機好き
　　>私を呼びつけたのは、貴方ですよ
　>>776蒸機好き
　　>呼ばれたから来たんですよ
　　>覚えていないのなら、レスしないでくださいね
　>>881蒸機好き
　　>貴方が呼んだんですよ

その手で、誰も招待などしていないのに
「呼びつけたのは、貴方」　　とか嘘言って、
関西中の運転会に、呼びもしないのに、平気で現れるの?
908 ：名無しさん＠線路いっぱい：2019/09/03(火) 03:07:08.89 ID:OaFCqCOn.net: 河童禿げは
5ちゃんねる一番の、ウルトラぶきっちょだそうな。

適度なお湿りで、頭の皿も潤ったかな？

次スレも、出禁な。来たら、荒らし。
909 ：蒸機好き ：2019/09/03(火) 06:25:31.59 ID:FcYVzexF.net: >>907
だから挑発して呼んでますね
↓↓↓↓↓
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1560706778/160
さて、悔しい悔しい「嘘つき蒸気」と挑発してみるか！！
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1560706778/169
消えたてっぺん禿げ、卑怯にも煤を名乗るのか（大笑い）

で、警告がこちら
↓↓↓↓
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1560706778/174

鈴木さんは呼ばれてませんよ(笑)
910 ：蒸機好き ：2019/09/03(火) 06:28:08.83 ID:FcYVzexF.net: >>908
ぶきっちょ？w
貴方よりはマシでしょう

で、呼びつけ警告したのに呼びつけた以上、出禁は既に関係ありませんよ
行空けモドキさん
911 ：名無しさん＠線路いっぱい：2019/09/03(火) 06:36:18.36 ID:NFWQuyAy.net: まだ、荒らしやってるんかwww
912 ：蒸機好き ：2019/09/03(火) 06:54:50.33 ID:FcYVzexF.net: >>911
鈴木さんは、荒らしてますね
913 ：鈴木：2019/09/03(火) 06:59:31.85 ID:izB45rqM.net: >>909蒸機好き
>だから挑発して呼んでますね
　　　　↑
「挑発する」事と「呼ぶ」事は違いますよ。
挑発したからと言って、呼んだ事にはなりません。
914 ：鈴木：2019/09/03(火) 07:01:11.28 ID:izB45rqM.net: >>912蒸機好き
>鈴木さんは、荒らしてますね
　　　　↑
出禁のオタクは、荒らしているの?
915 ：名無しさん＠線路いっぱい：2019/09/03(火) 07:01:33.16 ID:oWYDrxNF.net: また

負けましたか、蒸機好き
916 ：元祖個人投資家：2019/09/03(火) 07:16:41.53 ID:aqmw/IUg.net: おはようございます

出禁の嘘つきが、また朝からほざいてます！！

　＞呼びつけ警告したのに呼びつけた以上、出禁は既に関係ありませんよ

出入り禁止は関係ないそうですよ、こんな主張を許して良いのですか？スレ主殿！！　

「品位を疑う。。。」あれだけ大口叩いたのですから、

何とかしてくださいね、出来ないんですか？？？
917 ：蒸機好き ：2019/09/03(火) 07:24:14.62 ID:FcYVzexF.net: >>913
挑発するのは、呼んでいるんですよ

呼ばないのなら、挑発の意味がありませんね
世間の常識を勉強してくださいな

>>914
鈴木さんはレス番要求をはじめ、
「挑発したけど呼んでない」>>913
なんてデタラメ書いて荒らしてますね(笑)
918 ：蒸機好き ：2019/09/03(火) 07:25:50.17 ID:FcYVzexF.net: >>916
出禁に従っている相手に対して、
挑発して呼びつけたのは貴方ですよ
↓↓↓↓↓
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1560706778/160
さて、悔しい悔しい「嘘つき蒸気」と挑発してみるか！！
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1560706778/169
消えたてっぺん禿げ、卑怯にも煤を名乗るのか（大笑い）

で、警告がこちら
↓↓↓↓
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1560706778/174

自分の悪行乱行が無かった事になってますね(笑)
919 ：鈴木：2019/09/03(火) 07:40:56.39 ID:izB45rqM.net: >>917蒸機好き
>挑発するのは、呼んでいるんですよ
　　　　　　↑
「挑発」と「呼ぶ」は、何の関係もない、異なる行為です。
「挑発=呼んでいる」だなんて、
勝手に決めないでね。

誰も蒸機好き鉄模講師のごとき出禁者など呼んでないし、呼びたくありませんよ。
皆>>1を尊重しているだけですよ。
　　　　↓
　　>>1
　　「【重要】出禁指定 (NG スルー推奨)
　　　蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
　　　某356 (時々bou、bou356、名無し) 」
920 ：名無しさん＠線路いっぱい：2019/09/03(火) 08:00:44.04 ID:D0Tq5KBk.net: >挑発するのは、呼んでいるんですよ

ストーカーの理論かね。
921 ：鈴木：2019/09/03(火) 08:09:19.93 ID:izB45rqM.net: >>920名無しさん＠
>ストーカーの理論かね。

「鉄模講師さん、あなたは最低な嫌らしい男ですね」
「成程。　貴女は僕を挑発したので、従って僕を呼んだ事になりますね」
と、このパターンかね
922 ：名無しさん＠線路いっぱい：2019/09/03(火) 08:13:48.08 ID:D0Tq5KBk.net: >>921
嬢浮好き？
923 ：蒸機好き ：2019/09/03(火) 08:42:13.91 ID:FcYVzexF.net: >>919
挑発するって事は呼んでいるんですよ
それに、質問もしてますから来なきゃ答えられませんね
従って、呼んでますよ
↓↓↓↓↓↓
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1560706778/160
さて、悔しい悔しい「嘘つき蒸気」と挑発してみるか！！
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1560706778/169
消えたてっぺん禿げ、卑怯にも煤を名乗るのか（大笑い）

で、警告がこちら
↓↓↓↓
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1560706778/174

>>920
「挑発してるけど呼んでいない」こそ、ストーカーそのものでしょうに
大丈夫ですか？

>>921
それ、明らかに呼んでますがなw
924 ：蒸機好き ：2019/09/03(火) 08:43:35.49 ID:FcYVzexF.net: >>921
で、
質問してる鈴木さんも呼んでるんですよ(笑)
925 ：名無しさん＠線路いっぱい：2019/09/03(火) 11:33:25.94 ID:iWuH3fMO.net: 鈴木変態g3は認知症なので信用しないようにしましょう。
926 ：名無しさん＠線路いっぱい：2019/09/03(火) 11:33:54.81 ID:iWuH3fMO.net: 鈴木耄碌g3は認知症なので信用しないようにしましょう。
927 ：鈴木：2019/09/03(火) 12:11:04.21 ID:95TVFMk1.net: >>925名無しさん＠線路いっぱい
>鈴木変態g3は認知症なので信用しないようにしましょう。
　　　　　↑
蒸気乙
928 ：鈴木：2019/09/03(火) 12:12:11.09 ID:95TVFMk1.net: >>926名無しさん＠線路いっぱい
>鈴木耄碌g3は認知症なので信用しないようにしましょう。
　　　　　↑
蒸気乙
929 ：鈴木：2019/09/03(火) 12:23:04.29 ID:95TVFMk1.net: >>923蒸機好き
>挑発するって事は呼んでいるんですよ
　　　　　　　　↑
仮に、
「蒸機好き鉄模講師先生の意見は完全にまちがっている」
と書いたとしたら、
これは挑発であり、、、、だから従って
【出禁】蒸機好き鉄模講師先生を、このスレに書き込むよう呼んでる事になるのかね?

>それに、質問もしてますから来なきゃ答えられませんね
　　　　　　　　↑
仮に、
「蒸機好き鉄模講師先生の意見は完全にまちがっている、と思うのですがどうなんでしょうか?」
と書いたとしたら、
これは挑発であり、、、、だから従って
【出禁】蒸機好き鉄模講師先生を、このスレに書き込むよう呼んでる事になるのかね?

仮に、運転会の人が
「蒸機好き鉄模講師先生はいつも、ヘベレケになるから呼ばないほうがいいね」
と言ったとしたら、
これは挑発であり、、、、だから従って
蒸機好き鉄模講師先生を、この運転会に来て欲しい、と呼んでる事になるのかね?
930 ：蒸機好き ：2019/09/03(火) 12:29:23.04 ID:FcYVzexF.net: >>929
屁理屈捏ねての言い訳は要りません

挑発は呼んでるのと同じですし、
質問すれば、来なければ答えられませんので呼んでる事になります
↓↓↓↓↓
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1560706778/160
さて、悔しい悔しい「嘘つき蒸気」と挑発してみるか！！
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1560706778/169
消えたてっぺん禿げ、卑怯にも煤を名乗るのか（大笑い）

で、警告がこちら
↓↓↓↓
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1560706778/174

これだけハッキリした証拠があるのに、屁理屈捏ねて言い掛かりを付けるのでは、
鈴木さんは話にならない人だって証拠ですよ(笑)
931 ：元祖個人投資家：2019/09/03(火) 12:37:31.46 ID:sVArbtCj.net: 老いぼれ鈴木g3は認知症なので
信用しないようにしましょう。
932 ：鈴木：2019/09/03(火) 13:47:00.45 ID:3a7HkpS+.net: >>931元祖個人投資家
>老いぼれ鈴木g3は認知症なので信用しないようにしましょう。
　　　　↑
蒸気乙
933 ：元祖個人投資家：2019/09/03(火) 14:25:48.56 ID:sVArbtCj.net: >>932
エビデンスをどうぞ。
934 ：名無しさん＠線路いっぱい：2019/09/03(火) 17:16:19.72 ID:G/MHEJwC.net: >>913
>>919
>>920
>>929
その通り！（拍手）

出禁の人は、例え（挑発されたー）と感じたとしても（呼ばれたー）と思ったとしても出禁は出禁。
スレルールはスレルール。
そもそも出禁を喰らうのはそれまでの自分の愚かな所業に原因がある為、問答無用。言い訳無駄。

単にルールを破ってモラルも守れず、悔しさの余りマナーも忘れて駄々こねて地団駄踏んで暴れるガキと同じ。
愚かで惨めな行為だって事の自覚も無し。(笑)
935 ：鈴木：2019/09/03(火) 17:31:30.02 ID:By/tC9yk.net: >>933元祖個人投資家
>エビデンスをどうぞ。
　　　　↑
蒸気乙
936 ：名無しさん＠線路いっぱい：2019/09/03(火) 18:34:37.42 ID:Mnm3bV6W.net: 取り繕い程度ですら12mmの話しなくなったな
ここから出てけよ自称12mm陣営あらため出禁陣営
937 ：名無しの素人♪♪♪ ：2019/09/03(火) 18:46:21.26 ID:RU5OOK3q.net: テッパン禿げ蓼倉ちゃん。
「12mmねるそん」
どうしたんでしょうねぇ～？
走りでも悪いんですかねぇ～。

まあ
テンダーモーター仕様ですから。
それほど難しい調整は必要ないし？
それなりに走ると思うんですけどねぇ～。
(笑)
938 ：名無しさん＠線路いっぱい：2019/09/03(火) 19:10:12.22 ID:iWuH3fMO.net: >>934
>出禁の人は、例え（挑発されたー）と感じたとしても（呼ばれたー）と思ったとしても出禁は出禁。
>スレルールはスレルール。

馬鹿か。
出禁さんに大人しくしてほしければ、出禁さんを煽らない、出禁さんの悪口を
書かない、そもそも出禁さんについての話題を出さない、当り前の事だろ。
出禁さんを煽る方も悪い。荒らしを煽る方も荒らし、という常識以前の問題が
まるで解っていないね、>>934も、株ニートくんも。
939 ：名無しさん＠線路いっぱい：2019/09/03(火) 19:49:23.22 ID:oWYDrxNF.net: www

出禁さんw
一心同体の方、ですかねぇ？失笑
940 ：元祖個人投資家：2019/09/03(火) 20:09:23.37 ID:aqmw/IUg.net: >>938 名前：名無し＠線路いっぱい 2019/09/03(火) 19:10:12.22 ID:iWuH3fMO
>馬鹿か。
>出禁さんに大人しくしてほしければ、出禁さんを煽らない、出禁さんの悪口を書かない、そもそも出禁さんについての話題を出さない、当り前の事だろ。

　　それで、出て行ってくれますかね

>出禁さんを煽る方も悪い。荒らしを煽る方も荒らし、という常識以前の問題が
>まるで解っていないね、>>934も、株ニートくんも。

　　そこまで言うなら、いい模型の話して活性化してちょうだいね。。。

　　出来もしないで、キレイ事言ってんじゃないよ！！

大人しくしてれば「出禁者を利すること」になってますけどねえ、試しに皆の為になる事、なんか書いてみ！！

そこまで言うんなら、書けるんだろうね。。。　　
941 ：蒸機好き ：2019/09/03(火) 20:14:59.53 ID:FcYVzexF.net: >>932
嘘つき鈴木さんw

>>934
挑発してる時点でモラル破綻
理路整然とデタラメ書くのは、最も嫌われる

>>935
嘘つき鈴木さん乙

>>936
そりゃ、自称住民が全て鈴木さんレベルなんですから、無理ですよ(笑)

>>940
貴方が挑発するまでは、自重してましたよ
↓↓↓↓↓
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1560706778/160
さて、悔しい悔しい「嘘つき蒸気」と挑発してみるか！！
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1560706778/169
消えたてっぺん禿げ、卑怯にも煤を名乗るのか（大笑い）

で、警告がこちら
↓↓↓↓
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1560706778/174

自分の悪行乱行は無かった事になってますね
アホそのものでしょうw
942 ：名無しさん＠線路いっぱい：2019/09/03(火) 20:18:28.10 ID:D0Tq5KBk.net: >>937
エンジンモーターに変えたらしいよ。
943 ：名無しさん＠線路いっぱい：2019/09/03(火) 20:23:24.79 ID:WZDxIZ0d.net: 鈴木さんとか投資家さんとかのニセモノ騙りが増えてきたんで、
次スレからワッチョイ入れたほうがいいかしらん。
944 ：たれぱんだ：2019/09/03(火) 20:43:25.26 ID:WZDxIZ0d.net: 立ててきた

次スレ
【比較自由蒸某出禁】1/87 12mmｽﾚ【HOn3-1/2 HOm HOj HO1067】-57-
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1567510831/l50
945 ：某356：2019/09/03(火) 21:23:18.47 ID:pGIaIe/e.net: >>934
＞出禁の人は、例え（挑発されたー）と感じたとしても（呼ばれたー）と思ったとしても出禁は出禁。
＞スレルールはスレルール。
＞そもそも出禁を喰らうのはそれまでの自分の愚かな所業に原因がある為、問答無用。言い訳無駄。
「挑発はするけれど、それに反論されるのは嫌」というご都合主義なわけですね♪

＞単にルールを破ってモラルも守れず、悔しさの余りマナーも忘れて駄々こねて地団駄踏んで暴れるガキと同じ。
＞愚かで惨めな行為だって事の自覚も無し。(笑)
出禁に追加されると予告されちゃう名無しさんも、「悔しさの余りマナーも忘れて
駄々こねて地団駄踏んで暴れるガキ」で、「愚かで惨めな行為だって事の自覚も無し」
ということですね♪
946 ：某356：2019/09/03(火) 21:25:56.58 ID:pGIaIe/e.net: >>940
＞　　それで、出て行ってくれますかね
まぁあなたが何を書いても何も変わらないどころか、
むしろ荒れるだけでしたよね♪

＞　　そこまで言うなら、いい模型の話して活性化してちょうだいね。。。
＞
＞　　出来もしないで、キレイ事言ってんじゃないよ！！
あなたも、何もできていませんよね♪

＞大人しくしてれば「出禁者を利すること」になってますけどねえ、試しに皆の為になる事、なんか書いてみ！！
＞
＞そこまで言うんなら、書けるんだろうね。。。　　
おとなしくしていれば現状維持ですが、あなたはさらに悪化されていますよね♪
947 ：名無しさん＠線路いっぱい：2019/09/03(火) 21:26:10.89 ID:oWYDrxNF.net: >>944
スレ立て&ワッチョイ乙

蒸機好きは、逃げ出すのでしょうかねぇ？
948 ：たれぱんだ：2019/09/03(火) 21:58:00.36 ID:WZDxIZ0d.net: >>947
出禁者を、居づらくさせましょう。
949 ：名無しさん＠線路いっぱい：2019/09/03(火) 22:26:39.29 ID:oWYDrxNF.net: >>948
了解

しました
950 ：名無しさん＠線路いっぱい：2019/09/03(火) 23:28:01.25 ID:YjamD+Hb.net: また懲りずに次スレ立てたのか
スレ立て主も学習能力ねーな
951 ：元祖個人投資家：2019/09/04(水) 00:17:00.82 ID:khYKzDLU.net: >>950 名前：名無し＠線路いっぱい 2019/09/03(火) 23:28:01.25 ID:YjamD+Hb
>また懲りずに次スレ立てたのか
>スレ立て主も学習能力ねーな

　じゃあ、こなくて良いよ。。。
952 ：名無しさん＠線路いっぱい：2019/09/04(水) 00:25:11.85 ID:wD+TZmpm.net: ＞スレルールはスレルール。

こう書いておきながらさ、>>1に書かれている
「・上記の趣旨に賛同しない人は、出入禁止です。
」
その上記に書かれていること（ルールの一部）を
全く理解できない馬鹿がいるから笑えるよな。
書いた本人（>>934）もそうなんだろうな。
出禁者の指定がなくても「上記の趣旨に賛同しない人」は出入禁止ですよ。
お馬鹿さん達、いい加減学習しましょうね。
953 ：名無しさん＠線路いっぱい：2019/09/05(木) 18:14:42.64 ID:hL0GcMqH.net: こっちの残り進行が極端に悪くなったな。
まあ出禁がスレタイにも明記されている-57-の方が明朗で良い訳だが。

後47レス、勿体ないから適当に埋めていこう。
954 ：名無しの素人♪♪♪ ：2019/09/06(金) 09:42:05.44 ID:79j6LCPo.net: このスレッドが、埋めつくされる辺りで。

「テッパン禿げ蓼倉」の。新たなスレが立つんでしょうねぇ～。

「テッパン禿げの壁打ち」に耐えられなくて。

(笑)
955 ：名無しさん＠線路いっぱい：2019/09/06(金) 13:24:04.67 ID:LCNZmSn9.net: テッペン禿げ
956 ：蒸機好き ：2019/09/06(金) 19:59:10.29 ID:DHX6Qv6z.net: 壁打ちして自分に跳ね返ってくる♪w
957 ：名無しさん＠線路いっぱい：2019/09/08(日) 12:13:14.57 ID:K7wiUu5q.net: まだ営業中だったのこのスレ、早く終わらせてちまおうな。次スレはもう２００だぞ（哀）

【重要】出禁指定 (NG スルー推奨)
蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
某356 (時々bou、bou356、名無し)
958 ：名無しさん＠線路いっぱい：2019/09/08(日) 12:16:08.83 ID:K7wiUu5q.net: >このスレッドが、埋めつくされる辺りで。
> 「テッパン禿げ蓼倉」の。新たなスレが立つんでしょうねぇ～。

もちろん、蒸機好き ◆sUsWyf6ekg ／某356 (時々bou、bou356、名無し)も出入り自由、てか本人？

カッパ禿げ、嘘つき、ああ言えばこう言う、ガニ股好き。。。
959 ：名無しさん＠線路いっぱい：2019/09/08(日) 13:59:46.37 ID:0u2q5fr0.net: 向こうがﾜｯﾁｮｲ付きで1/87 12mmユーザーがこぞって移る←解る
こっちはﾜｯﾁｮｲ無し、残りたかだか50レス、思う存分暴れ12mmをケチョンケチョンにする←まだ解る
過疎る←！？！？！？ｗｗｗ

結局コテって単なる構ってちゃんなんだよね、って何時もの証明が繰り返されるというね･･･
960 ：名無しさん＠線路いっぱい：2019/09/08(日) 15:17:09.38 ID:Z46zhEDo.net: 　　　　　　　　　　／∧　　　　／∧
　　　　　　　　／　/ λ　　／　/λ
　　　　　　　／　　/ /λ ／　　/ /λ
　　　　　／　　　/ / /λ　　 / / /λ
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　　 /　　　　　 |　　 ●| 　　　　| 　　●|　ヽ
　　|　　　　　　し￣ヽJ　　　　し￣ヽJ　　|
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　｜　　 """"　　　Ｔ" 　　｜　　 T　"""　|　　ぷっ
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　　＼　　　　　　　丶＿__人＿__ノ　　　 /
　　　　＼_　　　　　　　　ヽ―／　　　__／
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馬力「俺は昔2ちゃんねるを紹介する本で、有名コテハンとして書かれていた」

現在の成れの果ては、鉄コレスレで弄ばれる鉄コレクオリティの玩具ですょw
お前の自作自演、知らない人はいるのかなぁw
961 ：元祖個人投資家：2019/09/08(日) 15:23:46.26 ID:K7wiUu5q.net: 蒸機好き ◆sUsWyf6ekg ／某356 (時々bou、bou356、名無し)

カッパ禿げさん「12mmやめた、おらが街の３軒の模型屋」闇の中ですねえ。。。

嘘つき、ああ言えばこう言う、ガニ股好き。。。１６番頑張ってくれたまえ（笑）

貸レでブイブイ言わせててくれな。。。

どっかのクラブに呼ばれて（押し掛けて）も、鼻つまみなんだろうな。。。（哀）
962 ：蒸機好き ：2019/09/08(日) 16:05:56.50 ID:wDg9fm2x.net: ここは、壁打ちスレか(笑)
963 ：名無しさん＠線路いっぱい：2019/09/08(日) 18:03:33.28 ID:TlN8Dcnp.net: 元祖(笑)株ニート、次々スレではいよいよ出禁かwww
964 ：名無しさん＠線路いっぱい：2019/09/08(日) 18:49:36.95 ID:9cOLHFRU.net: >>962
いいえ
どころかの知的障害児があんたに構って欲しさに
猛アピールするスレです
965 ：元祖個人投資家：2019/09/08(日) 18:56:15.58 ID:K7wiUu5q.net: >>963 名前：名無し　 ID:TlN8Dcnp
>元祖(笑)株ニート、次々スレではいよいよ出禁かwww

　　w付きのカス野郎だな　三つも付いてるな（大笑い）
966 ：名無しさん＠線路いっぱい：2019/09/08(日) 18:58:24.44 ID:K7wiUu5q.net: 早く終わらせちまおうぜ、カスがいっぱい居るよ。。。
967 ：名無しさん＠線路いっぱい：2019/09/08(日) 21:53:38.02 ID:K7wiUu5q.net: まだ終わってね～のかよ　能書きばっかりだな　カスども！！
968 ：蒸機好き ：2019/09/08(日) 21:55:13.98 ID:wDg9fm2x.net: >>964
やっぱり、そう思いますか
969 ：名無しさん＠線路いっぱい：2019/09/08(日) 21:55:26.57 ID:K7wiUu5q.net: さて、嘘つきてっぺん禿げは、新らしく「のっとり＆過疎りスレ」を立ち上げるのかねえ（大笑い）
970 ：名無しさん＠線路いっぱい：2019/09/08(日) 21:56:58.16 ID:K7wiUu5q.net: 「どころかの知的障害児」ってだ～れ（大笑い）

日本語が変ですよ（失笑）
971 ：某356：2019/09/08(日) 22:02:22.56 ID:W9mTVcG/.net: さて、以前は「名前を入れ忘れるたり間違えるのは自作自演の証拠」と
繰り返していた名無しさんが出てきていましたが、そうすると
名前を入れたり入れなかったりするK7wiUu5qさんは自作自
演しているということでしょうかねぇ♪
972 ：蒸機好き ：2019/09/08(日) 22:04:09.95 ID:wDg9fm2x.net: >>964
やっぱり、そのようですね→>>969
973 ：元祖個人投資家：2019/09/09(月) 08:04:17.82 ID:brGhNcyy.net: まだ生きてんのか、このスレ

新スレはもうすぐ３００だぞ！！　大人気だね

出禁が来ちゃうから、伸びるんだけどね（大笑い）

まあ、出来者ごときに名乗る必要もあるまいて。。。
974 ：蒸機好き ：2019/09/09(月) 12:37:49.90 ID:FyIW1boS.net: 人気と炎上の違いが解らないなんて、哀れだなぁ
975 ：名無しさん＠線路いっぱい：2019/09/09(月) 13:45:51.08 ID:NU3+snh3.net: まぁ元祖(笑)株ニートだし。
976 ：名無しさん＠線路いっぱい：2019/09/09(月) 19:46:18.29 ID:01ShE93X.net: 向こうのスレにも書いたが、一つ言えるのは、
投資家が立てた【信者専用】スレが人気も無い、
流行ってもいない、盛り上がってもいない
と言うことだな
977 ：元祖個人投資家：2019/09/09(月) 19:52:30.45 ID:brGhNcyy.net: >>976 名前：名無し ID:01ShE93X
>向こうのスレにも書いたが、一つ言えるのは、
>投資家が立てた【信者専用】スレが人気も無い、
>流行ってもいない、盛り上がってもいない

　　どこにそんなもんあるのかな？？？　カス君
978 ：名無しさん＠線路いっぱい：2019/09/09(月) 19:53:54.40 ID:brGhNcyy.net: >>975名無しさん＠線路いっぱい2019/09/09(月) 13:45:51.08ID:NU3+snh3

>まぁ元祖(笑)株ニートだし。

何だかんだ「嘘つき蒸気」「てっぺん禿げ」っぽい時間帯のカキコだなあ（笑）
979 ：名無しさん＠線路いっぱい：2019/09/09(月) 20:06:52.90 ID:01ShE93X.net: >>977
【信者専用】1/87 12mm賛美ｽﾚ【HOn3-1/2 HOm HOj HO1067】-1- ･
https://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/gage/1547581929/

自分で立てたスレも忘れるとは余程の記憶障害で
頭がイかれてるんだろうな
980 ：名無しさん＠線路いっぱい：2019/09/09(月) 20:17:46.74 ID:gVNxPHPB.net: あれ？

名無しの、蒸機好きくん？
981 ：名無しさん＠線路いっぱい：2019/09/09(月) 20:27:40.60 ID:NU3+snh3.net: >>980

あれ？

行空けキャラの、元祖・株ニートくん？
982 ：名無しさん＠線路いっぱい：2019/09/09(月) 20:38:22.87 ID:xl8WurQS.net: >>972
去年、あんたをスルーしようみたいな
我慢比べがあったけど、まとな人以外は
我慢できずに脱落したからね。
中には「あぼーん」設定したとか言いながら、
数日後には気になったから「あぼーん」解除した
と超マヌケな奴がいたな。
あれには腹抱えて爆笑したもんだ。
983 ：元祖個人投資家：2019/09/09(月) 21:38:29.77 ID:brGhNcyy.net: >>979 名無し ID:01ShE93X
>【信者専用】1/87 12mm賛美ｽﾚ【HOn3-1/2 HOm HOj HO1067】-1- ･
>http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/gage/1547581929/

>自分で立てたスレも忘れるとは余程の記憶障害で頭がイかれてるんだろうな

　何故ゆえに「私が建てたスレ」なのかなあ、決めつけた理由を述べてご覧よ　おバカさん（大笑い）
984 ：元祖個人投資家：2019/09/09(月) 21:40:38.13 ID:brGhNcyy.net: 言っておくが、あたしゃ「スレの立て方」知らんのよ。。。

永年、2ch/5chに巣食ってる方達とちがってね。。。

中には「パソコン通信から」って猛者も居るらしいな（大笑い）
985 ：元祖個人投資家：2019/09/09(月) 22:02:13.58 ID:brGhNcyy.net: まあ、もうこのクソスレも終っちまうしな。。。

出禁者明示のワッチョイ付き新スレ、もうスグ３００だぜ。。。

まあ、ぶっ叩かれる出禁が居るから、流行るんだよねコレが（笑）

キレイごと言ってても、何も出来ない人々　何だろうね。。。

４、５人　居るらいいよ（大笑い）お祈り族
986 ：某356：2019/09/09(月) 22:09:18.20 ID:lhbUpvC+.net: >>985
まぁマイナスにならないだけ、正義の味方気取りで大騒ぎしている人よりは
何もしない人のほうがマシですよね♪
987 ：元祖個人投資家：2019/09/09(月) 22:23:59.88 ID:brGhNcyy.net: ウザイよ　SUSU公

そう言えば、出入り禁止だよね　出禁！！
988 ：某356：2019/09/09(月) 22:24:58.37 ID:lhbUpvC+.net: >>987
チャチャ入れごくろうさまです♪
989 ：元祖個人投資家：2019/09/09(月) 22:25:20.98 ID:brGhNcyy.net: 鬱陶しさ満点、チャチャ入れしかできない　SUSU公

もちろん、出入り禁止の兇状持ちだ！！
990 ：某356：2019/09/09(月) 22:42:26.13 ID:lhbUpvC+.net: >>989
チャチャ入れごくろうさまです♪
991 ：元祖個人投資家：2019/09/09(月) 23:44:54.51 ID:brGhNcyy.net: 鬱陶しさ満点、チャチャ入れしかできない　SUSU公

もちろん、出入り禁止の兇状持ち！！　SUSU公

あんた、最悪だよ　SUSU公
992 ：元祖個人投資家：2019/09/09(月) 23:47:54.91 ID:brGhNcyy.net: 「あ、コテハン入れ間違えちゃった♪ 」よ、だってさ　ホントくそな奴

もちろん、出入り禁止の兇状持ち！！　SUSU公
993 ：名無しさん＠線路いっぱい：2019/09/10(火) 02:10:28.75 ID:gj/jnodU.net: >>990
チャチャ入れはお前だバ～カ♪
994 ：名無しさん＠線路いっぱい：2019/09/10(火) 02:10:53.40 ID:gj/jnodU.net: >>990
チャチャ入れはお前だバ～カ♪
995 ：名無しさん＠線路いっぱい：2019/09/10(火) 02:11:08.67 ID:gj/jnodU.net: >>990
チャチャ入れはお前だバ～カ♪
996 ：名無しさん＠線路いっぱい：2019/09/10(火) 02:11:30.90 ID:gj/jnodU.net: >>990
チャチャ入れはお前だバ～カ♪
997 ：名無しさん＠線路いっぱい：2019/09/10(火) 02:12:25.68 ID:gj/jnodU.net: >>990
チャチャ入れはお前だバ～カ♪
998 ：名無しさん＠線路いっぱい：2019/09/10(火) 02:12:41.81 ID:gj/jnodU.net: >>990
チャチャ入れはお前だバ～カ♪
999 ：元祖個人投資家：2019/09/10(火) 02:18:51.01 ID:j4242lWV.net: >>998
チャチャ入れはお前だバ～カ♪
1000 ：元祖個人投資家：2019/09/10(火) 02:20:05.27 ID:j4242lWV.net: >>992
チャチャ入れはお前だバ～カ♪
1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread: 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。

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