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快速エアポート（札幌～新千歳空港）増強を考える☆10
- 1 ：名無し野電車区 ：2019/08/17(土) 07:48:03.16 ID:hZiLx5Qm0.net
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平日の昼も立ち席（７２１・７３３）が多くなってきている快速エアポート、 １５分に１本でも足りません。
本数を増やすとしても、特急、貨物、各駅停車が１時間に３～４本が限界です。
2020年に１２分毎という報道が出てますが、
それだけではなく、北海道日本ハムの球場問題で、 北広島に球場ができることになったので、
輸送力がこのままではパンクします。
どうすればいいのか議論いたしましょう。
前スレ
快速エアポート（札幌～新千歳空港）増強を考える☆9
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1551582565/
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- 2 ：名無し野電車区 ：2019/08/17(土) 22:02:23.37 ID:pwK2m+IE0.net
- 北海道内7空港特定運営事業等の優先交渉権者選定に係る客観的評価結果等の公表について
国土交通省 航空局航空ネットワーク企画課 2019/08/09
http://www.mlit.go.jp/report/press/kouku05_hh_000138.html
道内7空港すべてに国際線 民営化で事業計画公表
北海道新聞 2019/08/10
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/333693
空港民営化の概要が発表
北海道放送（HBCニュース） 2019/08/10
http://news.hbc.co.jp/979ae55712ec6b002aff4faf89656fd2.html
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190810-00000003-hbcv-hok
〈北海道〉第3ターミナル建設も 変わる！新千歳空港
北海道テレビ放送（HTBニュース） 2019/08/12
https://www.htb.co.jp/news/archives_5244.html
https://www.youtube.com/watch?v=kZ4aaF2wjk8
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190812-00000008-htbv-hok
新千歳空港、49年度旅客3537万人へ アジアローカル線拡充 国交省、評価公表
Aviation Wire 2019/08/14
https://www.aviationwire.jp/archives/181100
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190814-00000004-awire-bus_all
- 3 ：名無し野電車区 ：2019/08/18(日) 00:17:46.68 ID:OEpWXwiw0.net
- 過去スレ
快速エアポート（札幌～新千歳空港）増強を考える☆10
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1565995683/
快速エアポート（札幌～新千歳空港）増強を考える☆9
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1551582565/
快速エアポート（札幌～新千歳空港）増強を考える☆8
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1530887022/
快速エアポート（札幌～新千歳空港）増強を考える☆7
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1507955270/
快速エアポート（札幌～新千歳空港）増強を考える☆6
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1507955198/
快速エアポート（札幌～新千歳空港）増強を考える☆5
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/rail/1499999606/
快速エアポート（札幌～新千歳空港）増強を考える☆4
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/rail/1493841783/
快速エアポート（札幌～新千歳空港）増強を考える☆3
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/rail/1490962694/
快速エアポート（札幌～新千歳空港）増強を考える☆2
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/rail/1488880202/
快速エアポート（札幌～新千歳空港）増強を考える
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/rail/1487155171/
- 4 ：名無し野電車区 ：2019/08/18(日) 07:44:29.11 ID:rdy8ePop0.net
- 増発したら、小樽直通は24・36分間隔？
毎時一本に削減？
それとも、全列車札幌折り返しか？
白石にエアポートを停車させて、エアポート~石狩ライナーに接続が便利そうだが。
小樽で快速と山線列車の接続時間は10分以上取るダイヤにして欲しい。
絶妙な接続は要らない。
ダイヤ乱れた時に影響大きい。
山線→札幌方面は直ぐの接続は普通にするようにし、快速は10分以上取るように願う。
- 5 ：名無し野電車区 ：2019/08/19(月) 12:56:26.77 ID:VEE4YNbOd.net
- 北海道新幹線高速化 貨物撤退で“16分短縮”見込む 国交省
北海道放送（HBCニュース） 2019/08/19
http://news.hbc.co.jp/cbef73f5d661bf220677fa97bfed804e.html
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190819-00000005-hbcv-hok
- 6 ：名無し野電車区 ：2019/08/19(月) 15:05:54.90 ID:VEE4YNbOd.net
- お盆期間ご利用状況のお知らせ
北海道旅客鉄道 2019/08/19
http://www.jrhokkaido.co.jp/CM/Info/press/pdf/20190819_KO_obon.pdf
- 7 ：名無し野電車区 ：2019/08/20(火) 12:09:49.59 ID:RkrMZyjj0.net
- 青函貨物の全面撤退断念 国交省 新幹線高速化に課題残す
北海道新聞 2019/08/20
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/336172
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190820-00010002-doshin-hok
- 8 ：名無し野電車区 ：2019/08/20(火) 13:57:30.16 ID:RkrMZyjj0.net
- 「JR北海道グループ長期経営ビジョン」等について
北海道旅客鉄道 2019/04/09
http://www.jrhokkaido.co.jp/CM/Info/press/pdf/20190409_KO_plan.pdf
今後の予定
・2020年春のダイヤ改正：快速「エアポート」の5本/h化（列車本数増）
・2020年度までに完了：快速「エアポート」への無料公衆無線LANサービスの導入（全22編成）
・2023年春：北海道ボールパーク（仮称）開業対応（北広島駅の改修）
・2023、2024年度：快速「エアポート」に運用している721系車両を733系車両へ更新（定員762人→821人）
2023年春以降の検討事項
・北海道ボールパーク（仮称）新駅の設置
・快速「エアポート」の7両化
・JR貨物とのダイヤ調整による千歳線の輸送力拡大
・新千歳空港アクセス鉄道の抜本改良（新千歳空港駅スルー化）
課題
・現在の千歳線の鉄道設備では、札幌貨物ターミナル駅～新札幌駅間の貨物列車用アプローチ線の配線の関係上、上り貨物列車が下り線を通り抜けて、次の下り列車が走行するまで5分必要
・快速「エアポート」のほか、普通列車・特急列車・貨物列車が走行しており、これ以上の増発余力がない時間帯がある（8・16・17時台）
- 9 ：名無し野電車区 ：2019/08/21(水) 08:27:34.62 ID:FCapX+510.net
- 日ハム球場移転､JR北は｢新駅｣をなぜ渋るのか
集客には不可欠だが､輸送能力は｢もう限界｣
https://toyokeizai.net/articles/-/296922
- 10 ：名無し野電車区 ：2019/08/21(水) 10:14:23.53 ID:SbqgIUDma.net
- >>9
千歳線沿線にそんなものを作るのが間違い。
作るなら函館本線（岩見沢方面）沿線に作るのがよい。
- 11 ：名無し野電車区 ：2019/08/21(水) 10:57:09.86 ID:7ccBRn9J0.net
- 新根室線（南千歳ー根室）160km/h
新勝北線（幕別ー網走）160km/h
https://railway.chi-zu.net/81443.html
札幌ー帯広1時間34分、札幌ー釧路2時間35分、札幌ー根室3時間39分、札幌ー網走3時間05分
使用車両：789系4000番台（160km/h対応車両）
特急スーパーとかち（札幌ー帯広）
特急スーパーおおぞら（札幌ー釧路）
特急スーパーのさっぷ（札幌ー根室）札幌ー釧路は特急スーパーおおぞらと連結
特急スーパーオホーツク（札幌ー網走）
ai
- 12 ：名無し野電車区 ：2019/08/25(日) 22:32:26.48 ID:ObjN1wb+0.net
- 日本海新幹線 札幌ー新大阪4時間57分
札幌ー新大阪がついに5時間切り
https://railway.chi-zu.net/81917.html
札幌ー木古内360ｋｍ/ｈ
木古内ー奥津軽今別260ｋｍ/ｈ
奥津軽今別ー新青森360ｋｍ/ｈ
新青森ー糸魚川360km/h
糸魚川ー新大阪275ｋｍ/ｈ
E10系、W10系、H10系新幹線
ＪＲ東日本、ＪＲ西日本、ＪＲ北海道共同開発
最高速度：360km/h
起動加速度：2.6km/h/s （Ｎ７００系のノウハウを流用。E5系・H5系は1.71km/h/s）
ft
- 13 ：名無し野電車区 ：2019/08/27(火) 12:13:44.04 ID:wFt72sj3H.net
- 新幹線高架化に伴い倶知安駅の線路とホームを西側に移設へ
北海道建設新聞 2019/08/26
https://e-kensin.net/news/120208.html
- 14 ：名無し野電車区 ：2019/08/27(火) 16:09:37.62 ID:El8aP0Rxa.net
- >>13
新幹線開業後も在来線を残すって決定なのかな？
- 15 ：名無し野電車区 ：2019/08/27(火) 16:09:42.83 ID:5kHUeY/C0.net
- 収益改善と客分離にも指定席特急が必要
快速はuシート廃止と7両化で輸送力up
札幌駅 千歳方面 30分パターン
00特急 空港(小樽 手稲 札幌 新札幌 空港)
02快速 空港(医療大～札幌は各停)
(貨物スジ 島松で待避)
15特急 釧路 44函館
17快速 空港(小樽～ほしみは各停)
19普通 苫小牧(北広島 千歳で待避)
- 16 ：名無し野電車区 ：2019/08/28(水) 05:07:08.60 ID:xVzE2WTp0.net
- >>14
そういう話ではないと思う
- 17 ：名無し野電車区 ：2019/08/28(水) 13:05:23.17 ID:SuZYoVFup.net
- 両膝が破れた黒いパンツ履いたブサイクBBAが
ずっと後ろ向きでダミ声で喋っててウザい
- 18 ：名無し野電車区 ：2019/08/28(水) 14:44:59.14 ID:a7bFH8W+0.net
- >>14
在来線高架化であれば、残るのは確定だと思うけどね。
- 19 ：名無し野電車区 ：2019/08/31(土) 21:11:33.27 ID:zC35u6I60.net
- 新しくなった新千歳空港国際線を見てきたけど、あれ、継ぎ足しだから動線をあまり考えてないというか、
海外からの観光客が増えてもあまりJRに乗客が流れないんじゃね?ってのが率直な印象だった。
- 20 ：名無し野電車区 ：2019/08/31(土) 21:26:06.05 ID:zedmDtqY0.net
- 新千歳空港駅の先を掘って千歳線石勝線に繋がるなんて本気かよ
- 21 ：名無し野電車区 ：2019/09/02(月) 22:35:10.58 ID:ndSDFxW5d.net
- 鶴瓶のＮＨＫの番組で
カープを引退後の新井貴浩が出ていた
行った場所は北海道北広島市だった。
かなり質の高い内容の番組だった。
再放送は
9月6日(木曜日深夜の金曜日)
の深夜0時55分から深夜2時07分まで
放送されるので
必ず観て欲しい。
- 22 ：名無し野電車区 ：2019/09/03(火) 02:47:06.65 ID:FNwrYsmo0.net
- >>18
ニセコ～長万部は廃止だろうけど。
- 23 ：名無し野電車区 ：2019/09/03(火) 08:50:02.37 ID:ycLrX6GDd.net
- 並行在来線、修繕89億円 JR試算 函館―小樽20年間で
北海道新聞 2019/09/03
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/340813
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190903-00010000-doshin-hok
- 24 ：名無し野電車区 ：2019/09/03(火) 09:44:46.31 ID:FNwrYsmo0.net
- 小樽での山線とエアポートの接続20分以上は欲しい。
絶妙な接続は止めて欲しい。ダイヤ乱れたら互いに影響する。
遅れたら、接続取らずに列車を出すのも必要。特に空港ゆき。
- 25 ：名無し野電車区 ：2019/09/03(火) 21:46:07.78 ID:HJlpwlF30.net
- 「札幌―釧路」は「東京―名古屋」と同じ？ 北海道の広さが一目瞭然、新千歳空港駅の地図が話題 JR北海道に聞いた
withnews 2019/09/03
https://withnews.jp/article/f0190902005qq000000000000000W00o10101qq000019756A
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190901-00000004-withnews-sci
- 26 ：名無し野電車区 ：2019/09/04(水) 11:54:18.47 ID:rF7tmIjQr.net
- >>20
不要。新千歳空港駅のホームを伸ばすだけで良い。
全列車札幌折り返しにした方が良い。
接続待ちは一切しない→頻発に付き、後続の列車へ。
- 27 ：名無し野電車区 ：2019/09/04(水) 18:11:17.29 ID:VI4KRmP+0.net
- JR北海道グループ 経営改善に関する取り組み 【2019年度第1四半期 報告書】
北海道旅客鉄道 2019/09/04
http://www.jrhokkaido.co.jp/CM/Info/press/pdf/20190904_KO_Account1Q.pdf
線区別の収支とご利用状況について
北海道旅客鉄道 2019/09/04
http://www.jrhokkaido.co.jp/CM/Info/press/pdf/201900904_KO_ExpenditureOfSection.pdf
アクションプランの取組状況
北海道旅客鉄道 2019/09/04
http://www.jrhokkaido.co.jp/CM/Info/press/pdf/20190904_KO_ActionPlan.pdf
- 28 ：名無し野電車区 ：2019/09/04(水) 20:03:32.44 ID:VrAotWs/0.net
- 今日、南千歳駅で新千歳空港行きを待っていたら千歳駅で車内非常ボタンが押されたとかで
点検のため止まっているとの放送があり、その後、千歳駅を出発しましたの放送の後、まったく列車が来ない。
しばらくしたらまだ千歳駅に止まっているとのことで、重ねてお詫び申し上げますとの放送は入ったけど
間違った情報を流しちゃダメだよね。
- 29 ：名無し野電車区 ：2019/09/05(木) 01:44:46.45 ID:IXcflo720.net
- JR北海道の中期経営計画 4～6月の達成状況 新幹線は目標上回るも…「北海道レールパス」目標下回る
北海道放送（HBCニュース） 2019/09/04
http://news.hbc.co.jp/c578a9143b5ac46e0ec1fdfb0c19a145.html
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190904-00000015-hbcv-hok
- 30 ：名無し野電車区 ：2019/09/05(木) 10:44:16.99 ID:LL3ZG4gb0.net
- エアポート増発→小樽直通毎時一本にするか廃止。
加えて、小樽での山線の接続は20分以上取るようにする。
空港行きは接続待ちはせずに、定時で出す。
※遅れを減らす。
札幌でも、接続待ちは一切しない。
増発するならこれくらいやらないと。
- 31 ：名無し野電車区 ：2019/09/05(木) 18:15:39.10 ID:IXcflo720.net
- H100形増備車が登場
鉄道ファン・railf.jp（鉄道ニュース） 2019/09/04
https://railf.jp/news/2019/09/04/150000.html
- 32 ：名無し野電車区 ：2019/09/06(金) 18:11:10.40 ID:GaT84ZZ10.net
- 道補正予算100億円、新千歳発着枠拡大で交通アクセス調査
日本経済新聞 2019/09/03
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO49359480T00C19A9L41000/
国の支援継続求め年内に提言、JR路線存続へ北海道知事
日本経済新聞 2019/09/05
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO49458870V00C19A9L41000/
- 33 ：名無し野電車区 ：2019/09/06(金) 18:40:21.00 ID:/IS0+7Pi0.net
- >>31
ミニサイズっぽい
混みまくるときにどうするのか？
セミクロスのキハ２０１の廉価版があれば
- 34 ：名無し野電車区 ：2019/09/06(金) 19:08:38.57 ID:GaT84ZZ10.net
- 快速エアポート 札幌～新千歳空港で途中2駅だけ停車の“特別列車”検討 来春のダイヤ改正 JR北海道
北海道放送（HBCニュース） 2019/09/06
http://news.hbc.co.jp/87ff8fa910dbcf439ce3793e8ecccdda.html
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190906-00000011-hbcv-hok
- 35 ：名無し野電車区 ：2019/09/07(土) 00:03:04.62 ID:8nVj45QJ0.net
- >>34
本数の多い時間帯は特急との兼ね合いでそうするしかなかったんだろうな。
でも夕方の上りは大丈夫なのか？
- 36 ：名無し野電車区 ：2019/09/07(土) 00:40:16.56 ID:TB3HNjUI0.net
- もう数年したら特急ホワイトアローの設定だな
まあ特快にしたのは優しいな。
- 37 ：名無し野電車区 ：2019/09/07(土) 13:16:11.53 ID:S6bIoQETH.net
- 2駅停車で札幌～新千歳空港30分で結べるだろうか？
- 38 ：名無し野電車区 ：2019/09/07(土) 13:18:08.72 ID:S6bIoQETH.net
- 来春は試験的運行のようなものだろうけど、その後毎時1本は特別快速に拡大してほしいな
- 39 ：名無し野電車区 ：2019/09/07(土) 13:44:27.29 ID:0tZ/NoO40.net
- 特快エアポート成田&関空特快ウィング「せやな」
- 40 ：名無し野電車区 ：2019/09/07(土) 14:54:49.23 ID:6izUEB7S0.net
- >>37
札幌～南千歳の特急の所要時間をみたらわかるよ
- 41 ：名無し野電車区 ：2019/09/07(土) 15:09:39.46 ID:AwuyOo1Ha.net
- 札幌～南千歳を気動車特急で最速28分ならECなら27分ならギリギリいけそうか
ポイント通過の徐行で時間食って32分くらいになるかもな
- 42 ：名無し野電車区 ：2019/09/07(土) 21:44:05.14 ID:TB3HNjUI0.net
- 札幌～新札幌～南千歳の最速は130キロ時代のすずらんの28分だった気がする
まあ特快だから30分かかるだろう
- 43 ：名無し野電車区 ：2019/09/07(土) 22:10:35.65 ID:WWuTjVvV0.net
- >>34
俺の妄想が・・・・
- 44 ：名無し野電車区 ：2019/09/07(土) 22:12:47.31 ID:WWuTjVvV0.net
- >>34
カムイを単純に新千歳空港に延長運転ってことでいいんじゃない？
札幌ー新千歳空港の停車駅は新札幌、南千歳のみで
- 45 ：名無し野電車区 ：2019/09/07(土) 22:13:39.09 ID:2OqxIsWmd.net
- 特快に特急型当番の可能性ありそうな気ガス
- 46 ：名無し野電車区 ：2019/09/07(土) 22:16:11.02 ID:WWuTjVvV0.net
- まさかの新千歳空港旭川復活てか
- 47 ：名無し野電車区 ：2019/09/09(月) 02:13:02.27 ID:YkoxBhR20.net
- 全列車、白石・新札幌・北広島・千歳・南千歳停車にしたら良い。
普通は毎時3本に増発。
- 48 ：名無し野電車区 ：2019/09/09(月) 10:02:24.13 ID:M128YMpOa.net
- >>47
快速4普通3を増発して快速5普通3にするくらいなら、快速6普通2にした方がいい
- 49 ：名無し野電車区 ：2019/09/09(月) 10:20:37.68 ID:QEuvGhNDa.net
- 増発分は特快というか特急で構わんのだが
南千歳は実質乗り換え専用駅で南千歳そのものに需要はないから通過で構わないし
- 50 ：名無し野電車区 ：2019/09/09(月) 13:04:51.64 ID:6ONbh3mxa.net
- >>49
12分間隔化よりはマシだけど、そのやり方では混雑緩和という意味では大した効果は期待できない。
- 51 ：名無し野電車区 ：2019/09/09(月) 13:25:31.10 ID:Jcmi8vB3a.net
- 南千歳は空港に入るならどのみち運転停車せざるを得なさそうな感じがするが
- 52 ：名無し野電車区 ：2019/09/10(火) 00:12:25.79 ID:nZfjXupq0.net
- >>48
快速5普通2.5特急2.5貨物2.5だと思うよ
- 53 ：名無し野電車区 ：2019/09/10(火) 11:10:30.37 ID:6DxF0QIha.net
- 一例で札幌発
00 特急 釧路／帯広
05 快速 空港
08 普通 千歳
15 快速 空港
20 特急 函館／室蘭
25 快速 空港
28 普通 千歳
35 快速 空港
貨物のスジ
45 快速 空港
48 普通 苫小牧
55 快速 空港
- 54 ：名無し野電車区 ：2019/09/10(火) 21:17:16.77 ID:I1J5Skmyr.net
- エアポートを全列車札幌折り返しにし、ダイヤ乱れるリスクを減らすべし。
接続列車遅れによる待ちは一切しない。
- 55 ：名無し野電車区 ：2019/09/11(水) 18:21:16.90 ID:UZ+foonh0.net
- H100形電気式気動車（DECMO）の投入線区について
北海道旅客鉄道 2019/09/11
http://www.jrhokkaido.co.jp/CM/Info/press/pdf/20190911_KO_DECMO.pdf
民族共生象徴空間「ウポポイ」開設に向けたJR北海道の取り組みについて
北海道旅客鉄道 2019/09/11
http://www.jrhokkaido.co.jp/CM/Info/press/pdf/20190911_KO_upopoi%20shiraoista.pdf
快速「エアポート」の輸送力増強策の概要について
北海道旅客鉄道 2019/09/11
http://www.jrhokkaido.co.jp/CM/Info/press/pdf/20190911_KO_airport%20powerup.pdf
- 56 ：名無し野電車区 ：2019/09/11(水) 23:45:50.32 ID:UZ+foonh0.net
- 苫小牧のホテルJRイン エスタ跡候補に検討
北海道建設新聞 2019/09/11
https://e-kensin.net/news/120817.html
- 57 ：名無し野電車区 ：2019/09/12(木) 02:13:10.06 ID:IROgaCYaa.net
- 特別快速なんかにしないで、最初から特急でいいのにね。
乞食なんか3両編成の普通列車に詰め込むだけで十分。
特急料金を払う乗客こそ、速達サービスの提供に値する利用客。
- 58 ：名無し野電車区 ：2019/09/12(木) 07:15:24.84 ID:atW1IoqFM.net
- 南千歳こそ不要なんだよ、特急も全て千歳で交換した方が利便性が高い
- 59 ：名無し野電車区 ：2019/09/12(木) 14:26:51.08 ID:JVz+okuRr.net
- 快速エアポートは空港～札幌&道内の特急に連絡さえ考えたら、近郊列車やローカル線の接続は考慮する必要無い。
小樽直通を続けるなら、山線からの接続時間は最低限20分以上取るべき。。また小樽駅のエアポート発車は山線の列車が遅れようが、待たずに定時で出す必要有り。
- 60 ：名無し野電車区 ：2019/09/12(木) 15:23:07.38 ID:hX08McG70.net
- 地元を考えて特快にしたんだから誉めてやれ。
普通は快速を遅くしてダイヤパターン崩さずに特急を設定する所だぞ。
大赤字の事を考えたらこれって慈善事業だろ。
- 61 ：名無し野電車区 ：2019/09/12(木) 17:33:02.49 ID:JVz+okuRr.net
- >>60
札幌～空港の運転にして、白石停車で小樽方面の対面乗り継ぎに対応した方が便利。
遅れによる接続待ちはせず、後続の列車に誘導で。
遅れの波及を防ぐ運転にすべき。
- 62 ：名無し野電車区 ：2019/09/12(木) 17:51:42.93 ID:FZ/xuMT50.net
- 多分、小樽直通が増えるんじゃないかな。
- 63 ：名無し野電車区 ：2019/09/12(木) 21:18:10.79 ID:+MfKXAmK0.net
- >>57
エアポート車両の送り込みのついでだろ。
転クロならホームライナー料金くらいは取ってもいいけどロングシートじゃ話にならん。
- 64 ：名無し野電車区 ：2019/09/13(金) 00:36:53.37 ID:tsNglTcg0.net
- 山線接続20分の話もう飽きた
- 65 ：名無し野電車区 ：2019/09/13(金) 00:39:33.49 ID:9Z+uMGGi0.net
- エアポート増発でどれだけ千歳線普通がとばっちりを受けるか楽しみ
- 66 ：名無し野電車区 ：2019/09/13(金) 01:36:23.41 ID:PBYrRi2X0.net
- 普通は24分等間隔に近くなって今までより使いやすくなると思う。
そのかわり特急のダイヤの自由度が下がって所要時間が伸びたり
遅れたときの運転整理に手間取ったりしそう。
- 67 ：名無し野電車区 ：2019/09/13(金) 01:55:11.99 ID:wKkZJSeGM.net
- 快速が充実した路線は、普通が不便になるのはある程度仕方ない。
JR各社の中で快速の本数に力を入れているJR西あたりはまさにそんな感じ。
10年くらい前の福知山線なんか、土休日ダイヤの朝に、尼崎方面行きで快速3本連続待避という普通があった。
それは極端な例としても、複線である以上、快速が充実すれば、普通が多かれ少なかれ不便になるのは仕方ないのよ。
- 68 ：名無し野電車区 ：2019/09/13(金) 17:36:03.75 ID:RKI0pRuO0.net
- >>57
特急を考える前に『急行』を考えないのはどうして。
- 69 ：名無し野電車区 ：2019/09/13(金) 18:05:00.71 ID:oUCNmwQ0a.net
- 急行列車の設備で料金はもはや取れない
極論を言えば721は転換クロスシートだから急行より上等な設備だしな
特急列車の設備で急行料金はあり得ない
- 70 ：名無し野電車区 ：2019/09/13(金) 18:14:12.66 ID:vk4USRy40.net
- 来春エアポート予想
札幌発
０５小樽始発
１５札幌始発
２５札幌始発
３５小樽始発
５０札幌始発
新空港発
０５札幌行
１５札幌行
３０小樽行
４５札幌行
５５小樽行
- 71 ：名無し野電車区 ：2019/09/13(金) 18:15:07.09 ID:KwBPmsPm0.net
- 急行料金は速度の料金
特急料金は速度と設備の料金なので矛盾は無いと思うのですが・・
- 72 ：名無し野電車区 ：2019/09/13(金) 19:35:19.27 ID:t3gTFxsg0.net
- その前にエアポートを急行にしとけば
- 73 ：名無し野電車区 ：2019/09/14(土) 01:17:26.64 ID:OZmqZLbI0.net
- 通勤通学を考えないなら2ドア車も十分ありだ
という事でスーパーカムイ新千歳空港行き復活
- 74 ：名無し野電車区 ：2019/09/14(土) 09:08:51.45 ID:4wLQT/+F0.net
- >>70
特急はどうするんだよ。
それに南千歳親千歳空港間で遅れまくるのが目に見えているし。
函館線の30分サイクルに合わせたければこんな感じにするしかなさそう。
札幌発
０５ 特快 小樽始発 ３８着
１１ 快速 札幌始発 ４９着
２３ 快速 札幌始発 ００着
３５ 快速 小樽始発 １２着
５０ 快速 札幌始発 ２７着
空港発
０４ 特快 小樽行 ３７着
１５ 快速 札幌行 ５２着
３０ 快速 小樽行 ０７着
４２ 快速 札幌行 １９着
５３ 快速 札幌行 ３１着
- 75 ：名無し野電車区 ：2019/09/14(土) 11:43:07.53 ID:j6C2JCm40.net
- 札幌発
００ 特快 小樽始発 ３３着
０５ 快速 札幌始発 ４２着
１０ 快速 小樽始発 ４７着
１５ 快速 札幌始発 ５２着
２０ 快速 小樽始発 ５７着
２５ 快速 札幌始発 ０２着
３０ 快速 小樽始発 ０７着
３５ 快速 札幌始発 １２着
４０ 快速 小樽始発 １７着
４５ 快速 札幌始発 ２２着
５０ 快速 小樽始発 ２７着
５５ 快速 札幌始発 ３２着
空港発
００ 特快 小樽行 ３７着
０５ 快速 札幌行 ４２着
１０ 快速 小樽行 ４７着
１５ 快速 札幌行 ５２着
２０ 快速 小樽行 ５７着
２５ 快速 札幌行 ０２着
３０ 快速 小樽行 ０７着
３５ 快速 札幌行 １２着
４０ 快速 小樽行 １７着
４５ 快速 札幌行 ２２着
５０ 快速 小樽行 ２７着
５５ 快速 札幌行 ３２着
- 76 ：名無し野電車区 ：2019/09/14(土) 18:00:54.80 ID:bvrQGcELa.net
- エアポートは12分等間隔（札幌発着・小樽発着交互）、
普通は24分等間隔(原則札幌折り返し)、
特急・貨物を入れられるスジも24分等間隔と予想してみたり
函館線も小樽方は24分ヘッドのパターンになると大胆予想
快速エアポート24分おき、
普通は小樽発着普通24分おき＋ほしみ折り返し(手稲でエアポートと緩急接続)24分おきでおおむね12分間隔（いずれも江別方面直通）
位置づけが中途半端な手稲いしかりライナーはぜんぶ普通に統一
函館線旭川方面はおおむね現行のまま変更なし（区間快速＋普通で毎時5本、それと特急等）
小樽直通のエアポートって直通需要も札樽快速需要もかなりあるから減らせないだろう
かといって毎時３本増やせるようなダイヤに出来るとも思えない
- 77 ：名無し野電車区 ：2019/09/14(土) 23:00:33.75 ID:4wLQT/+F0.net
- >>76
それが一番素直だけど手稲以西の本数が多すぎるのが気になる。
手稲以西の駅の利用者数は小樽と星置が突出していて、
それ以外はどこも恵み野より少ない。稲穂と朝里は長都より少ない。
小樽・星置以外は24分に1本で十分。
- 78 ：名無し野電車区 ：2019/09/15(日) 00:03:32.38 ID:IviHMJuk0.net
- >>70
小樽での、山線の接続時間を20分位に伸ばすべき。
また、小樽→空港は接続待ちは一切しない運転にしないと、ダイヤ乱れた場合悲惨。
山線の接続利便性は切り捨てないと。
- 79 ：名無し野電車区 ：2019/09/15(日) 08:03:43.44 ID:6D5JgV4QH.net
- >>78
こいつ前スレで特急の遅れも待たないって断言してたくせに山線ばかり引き合いに出すのは叩きやすいからなんだろうな
ほんと卑怯だよな
まぁ大方山線からの接続待ちでエアポートが遅れて飛行機に間に合わなかったとか個人的な逆恨みなんだろうけどｗ
- 80 ：名無し野電車区 ：2019/09/15(日) 09:00:41.21 ID:RGrKuSPAa.net
- >>77
そうなんだよね、星置くらい利用者が多くて24分間隔毎時2.5本はありえない・・・となるとほしみ行が必要
エアポートを星置にも停めるようにするならともかく（これもありえないだろう）
76の案だとほしみ発着は現行の毎時4本から+1/h（その代わりに朝里・銭函が毎時3⇒2.5本に微減)
だけど手稲から快速化しない＆快速に乗り換えられない電車が半分増えることを考えると
利便性が上がるのか下がるのか微妙なところだと思う
いちおう札幌市内区間だしまかりなりにも道内普通列車の最混雑区間だしで、毎時5本位走っても悪くはないんじゃないかな
- 81 ：名無し野電車区 ：2019/09/15(日) 09:17:54.71 ID:pgiFNu9Aa.net
- >>80
ほしみ折り返しを削れるという明確なメリットがあるから、星置停車はあってもおかしくないと思うぞ
ほしみ折り返しと言っても実際は銭函まで回送だし、稲穂やほしみの利用客を考えると星置のため「だけ」にほしみ折り返し作るより停車の方がマシな気がする
- 82 ：名無し野電車区 ：2019/09/15(日) 09:29:56.76 ID:RGrKuSPAa.net
- >>81
エアポート恵庭停車と同じくらいのレベルで理由づけがあれば星置停車はありなんだろうけど
利用者数だけを根拠に稲穂・ほしみとの格差待遇ができるのはちょっと苦しいんじゃないかな
恵庭は市代表駅だよね
- 83 ：名無し野電車区 ：2019/09/15(日) 21:33:54.60 ID:cuNVLHZ/0.net
- 当初は星置も快速停車予定だったんだけどなぁ
なぜ地元に公表して実現しなかったんだろ･･･
- 84 ：名無し野電車区 ：2019/09/15(日) 22:01:45.46 ID:GriaslFR0.net
- 星置は札幌市内かつ純然たる住宅地だから快速止める必要性を感じないな。昼間は乗り降り少なく朝夕はエアポートに客が偏ることになるし。
- 85 ：名無し野電車区 ：2019/09/16(月) 06:00:19.42 ID:+73Czqio0.net
- >>84
いしかりライナーで稲穂に停車するかの違いだけどね
- 86 ：名無し野電車区：2019/09/16(月) 20:30:19.68 ID:8q4z6jyIX
- 今の経営状況を考えると星置停車はあるかも。
あとほしみについては札幌市との密約？がなければ。
- 87 ：名無し野電車区 ：2019/09/19(木) 09:15:57.02 ID:S5I2y9l60.net
- ハム
- 88 ：名無し野電車区 ：2019/09/19(木) 22:34:41.16 ID:OeXadXOw0.net
- いしかりライナーの直通運転(札幌を挟んで両側で通過運転する)のを
やめてしまったのはどうしてだろう。
- 89 ：名無し野電車区 ：2019/09/20(金) 00:20:50.32 ID:SWR2TEI+0.net
- >>88
でもそうすると、札幌駅でおり返しとか札幌駅での滞在時間が長くなるから、
むしろ、石狩ライナーは江別方小樽方どちらも同一列車で運行できるような
ダイヤを組めばいいようにおもうんだけどな～。
- 90 ：名無し野電車区 ：2019/09/20(金) 16:39:26.58 ID:vb7EiS0k0.net
- >>88
列車は直通でも客の大半は札幌で入れ替わるからなぁ
全区間快速の恩恵はあまりないかも
- 91 ：名無し野電車区 ：2019/09/20(金) 18:37:34.25 ID:zD3wo1Q8r.net
- >>88
おおもとは減速ダイヤ化で快速のスジを通しで引けなくなったのが原因
岩見沢方面のいしかりライナー、あれのせいで列車間隔がまちまちになって邪魔だよなあ
いっそ区間快速やめて１５分等間隔で普通が走ってくれたほうがマシな気がする
- 92 ：名無し野電車区 ：2019/09/20(金) 19:20:23.90 ID:zbEXHU4g0.net
- エアポートが毎時5本になると江別方面もずっと5本のままになりそう
- 93 ：名無し野電車区 ：2019/09/21(土) 03:08:28.91 ID:YOe8oHEmM.net
- >>88
減速ダイヤ化って何？
区快の快速区画が分断されたのは2007年からだから、減速ダイヤどうのこうのは関係ないだろ
JR北がまだ130km/h全開でかっとんでた時代だし
- 94 ：名無し野電車区 ：2019/09/21(土) 03:09:48.60 ID:YOe8oHEmM.net
- >> 92
誤字
快速区画→快速区間
- 95 ：名無し野電車区 ：2019/09/21(土) 03:11:58.29 ID:YOe8oHEmM.net
- 字だけじゃなくレスアンカーも間違ってたわ
>>88じゃなくて>>91宛てね
- 96 ：名無し野電車区 ：2019/09/21(土) 11:18:59.84 ID:UDALOls00.net
- http://www.jrhokkaido.co.jp/corporate/company/pdf/brochure2019_05_10.pdf
在来線全般
・2019～2020年度：多目的車両の製作
・2019～2023年度：車両ライフサイクルに基づく重要機器取替（789系特急電車、261系0代特急気動車、731系電車等）
黒・緑・紫線区
・2019～2022年度：183・281・283系特急気動車の老朽取替（261系特急気動車新製）
・2019～2021年度：キハ40形気動車の老朽取替（H100形気動車新製）
・2022～2023年度：721系電車（快速エアポート用）の老朽取替
黄線区
・キハ40形気動車の老朽取替
http://www.jrhokkaido.co.jp/corporate/company/pdf/brochure2019_15_18.pdf
1日平均乗降人員（2019/04/01現在）※全408駅のうち、奥津軽いまべつ・木古内・新函館北斗・原生花園の4駅は調査対象外
・1名以下：34駅
・10名以下：107駅
http://www.jrhokkaido.co.jp/corporate/company/pdf/brochure2019_19_22.pdf
・新幹線工事に伴う倶知安駅移設
- 97 ：名無し野電車区 ：2019/09/23(月) 04:10:42.27 ID:77UD04snr.net
- >>96
721系の5次車を731系に組み合わせ、ロング化を早めて欲しいね。
- 98 ：名無し野電車区 ：2019/09/23(月) 09:16:01.62 ID:KZeo2xMM0.net
- >>97
時には721が良い場合もあるね
- 99 ：名無し野電車区 ：2019/09/25(水) 08:43:15.75 ID:mpzaNkx70.net
- >>98
721系はエアポート運用に不向き。新しい5～7次車はUシートをロング化してローカル運用なへ、8次車は731系に組み込みエアポート運用継続で。
エアポート自由席はロングシートが望ましい。
- 100 ：名無し野電車区 ：2019/09/25(水) 12:23:18.81 ID:nK+C6wYx0.net
- >>1
日本一郷土愛の強いドーミンとはあなたですか？
日本一新幹線に飢えてるドーミンとはあなたですか？
北海道新幹線推進派15年選手とはあなたのことですか？
あなたは新幹線童貞の道産子なんですか？
- 101 ：名無し野電車区 ：2019/09/25(水) 13:48:37.45 ID:ODav72cT0.net
- 721系を極力、苫小牧鈍行に入れてほしいな。73X系は辛い。
- 102 ：名無し野電車区 ：2019/09/25(水) 14:58:55.66 ID:tbZFTLp6d.net
- 1時間に2本くらい空港特急作ることできないの？
- 103 ：名無し野電車区 ：2019/09/25(水) 16:11:38.42 ID:ODav72cT0.net
- ライラックを新千歳空港まで延長だね
- 104 ：名無し野電車区 ：2019/09/25(水) 20:15:46.82 ID:HfqAQEQS0.net
- 札幌駅の新幹線ホームイメージ 札幌市が公表
北海道建設新聞 2019/09/21
https://e-kensin.net/news/121102.html
- 105 ：名無し野電車区 ：2019/09/26(木) 09:21:58.68 ID:YZunokZ4a.net
- >>95
岩見沢側は普通15分間隔がベストだろうな
手稲方面もエアポート以外オール各停でエアポート星置停車ほしみ折り返し廃止でいいくらい
- 106 ：名無し野電車区 ：2019/09/26(木) 18:49:20.72 ID:DTjmVS6B0.net
- 手稲駅の副駅名称が「北海道科学大学 最寄駅」に決定！
北海道旅客鉄道 2019/09/26
http://www.jrhokkaido.co.jp/CM/Info/press/pdf/20190926_KO_teinehukueki.pdf
鉄道中古部品のインターネット販売を開始！
北海道旅客鉄道／北海道キヨスク 2019/09/26
http://www.jrhokkaido.co.jp/CM/Info/press/pdf/20190926_KO_trainparts.pdf
- 107 ：名無し野電車区 ：2019/09/26(木) 20:22:36.79 ID:IPcV7l+B0.net
- >>105
札幌～江別は15分間隔にするのは無理。
03岩 16江 33岩 46江
みたいになる。
今の手稲→札幌の普通をそのまま流せばぴったりなんだよなあ。
- 108 ：名無し野電車区 ：2019/09/26(木) 21:53:09.66 ID:2a1oIm+Q0.net
- 札幌岩見沢間の快速・普通のダイヤが、かつて、1時間あたり普通4本快速2本だった時代があったことを知らないやつも、このスレにいそうだな。
ここは快速エアポートスレだから書くけど、エアポートが5年前まで130km/h運転をしていたことさえ知らない新参鉄オタも、ツイッターをはじめとしてちらほら見かけるようになってきたし。
- 109 ：名無し野電車区 ：2019/09/26(木) 22:04:01.11 ID:2a1oIm+Q0.net
- ちなみに当時の時刻表が手元にないので記憶を頼りに書いているんだけど、普通4本は江別行き、快速2本は岩見沢行きだったはず。記憶が確かなら。
10年ほど前までは、岩見沢からの普通が江別始発の快速に接続するという意味不明なダイヤもあったなあ。
岩見沢から乗ってきた客が、江別でわざわざ乗り換えさせられるクソダイヤ。
車両も連結両数も共通の扱いなんだから、岩見沢始発をそのまま快速にすればいいのになと当時は不思議に思っていた。
阪和線の、朝ラッシュの鳳駅みたいに、普通列車が6両までの制限があるため、やむなく鳳駅始発の8両快速に乗り換えさせるのとは訳が違うんだから。
- 110 ：名無し野電車区 ：2019/09/27(金) 03:25:26.57 ID:buYjzCry0.net
- １時間に１本ぐらい、札幌駅から新千歳まで直行にできないのかな。
１３０キロ運転で２５分程度で、指定席で１７００円程度なら利用したい。
まあ、ダイヤとか設備の問題があるんだろうけど、利用者側の要望として。
- 111 ：名無し野電車区 ：2019/09/27(金) 06:06:26.06 ID:CLx8PReA0.net
- >>110
問題をわかっているじゃん
利用者側というより自分だけの要望だし
- 112 ：名無し野電車区：2019/09/27(金) 07:51:04.42 ID:H8sk9DvGZ
- >>109
2000年頃までは快速いしかりライナーは必ず江別以遠(岩見沢、滝川、旭川)まで直通で江別止まりなんて設定なかったからね。
- 113 ：名無し野電車区 ：2019/09/27(金) 08:02:21.44 ID:vn2udCA/a.net
- 10月からのエアポートの運賃＋料金で1,670円なんだけど
ようするにエアポートUシートと同じくらいの金額しか払うつもりがないんじゃん
- 114 ：名無し野電車区 ：2019/09/27(金) 08:52:22.30 ID:0nYzcX98d.net
- JR北海道「2人の社長」が相次いで自殺した背景 改革提言ゆえに除名された組合員も「謎の死」
東洋経済オンライン 2019/09/27
https://toyokeizai.net/articles/-/303886
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190927-00303886-toyo-bus_all
- 115 ：名無し野電車区：2019/09/27(金) 14:14:09.27 ID:H8sk9DvGZ
- >>107
特急もあるしね。
- 116 ：名無し野電車区 ：2019/09/27(金) 14:00:19.02 ID:+744E22Z0.net
- 特別快速で試してみてってところでないかな。人気がでるなら、将来的には直行が設定されるかもしれないわけで。
そのころには新幹線も来ていたり、新千歳空港駅が改修されていたりで状況はかなり変わっていそうだが。
- 117 ：名無し野電車区 ：2019/09/27(金) 14:38:28.81 ID:XtEB8Vjoa.net
- >>107
江別行きを16→18、46→48発にすればいいじゃん
- 118 ：名無し野電車区 ：2019/09/27(金) 21:13:56.43 ID:ANiKFTxD0.net
- >>96
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1567924927/469
札幌は2031年に劣等グループから抜け出す予定みたいだけど、
それまでの１２年間は「劣等４人衆」なんでしょ？
- 119 ：名無し野電車区 ：2019/09/27(金) 21:14:57.28 ID:ANiKFTxD0.net
- >>96
>469名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ a346-wh5e [221.188.76.143])2019/09/13(金) 00:03:52.90ID:1iTPTi7A0
>422
>札幌はその劣等グループ？とやらから2031年に抜けさせてもらいますが何か言いたいことは？
- 120 ：名無し野電車区 ：2019/09/27(金) 22:40:31.92 ID:AQM1F6twM.net
- >>117
そうすると、高砂駅辺りでカムイ・ライラックに追い付かれるのさ！
- 121 ：名無し野電車区 ：2019/09/28(土) 08:31:03.44 ID:kPsMLz3X0.net
- >>120
それなら普通の発車時間を3分ずつ早めればいいかと。
もちろんそれでは札幌00と30発は特急と重なるが、札幌～平和は複々線なので、これをうまく活用すれば十分可能でしょ。
札幌発車時点では同時でも、平和いや白石を過ぎるときにはもう支障することはない
- 122 ：名無し野電車区 ：2019/09/28(土) 10:24:09.42 ID:2Isq9veda.net
- 00 特急 石北・宗谷系
01 普通 岩見沢
16 普通 江別
30 特急 旭川
31 普通 岩見沢
46 普通 江別
- 123 ：名無し野電車区 ：2019/09/28(土) 15:02:37.32 ID:XVKB7wYTM.net
- >>121
本数の多い千歳線のことを考えているか？
複々線といっても、函館線と千歳線が寄り添って平行に走ってるだけに過ぎないのでね
定期ダイヤで、白石から札幌に向かって千歳線の普通が函館本線に移動することはあるが
逆に、函館本線の列車が千歳線を走ることは、運用トラブルによるダイヤの乱れがない限り、行われないわけで
だいたい、「平和」とか書いてる時点でお前は脳味噌がおかしいんだよ
平和駅から函館本線にどうやって移動するんだ？
列車がジャンプでもするのか？
- 124 ：名無し野電車区 ：2019/09/28(土) 15:08:23.35 ID:yiJUN0UO0.net
- >>121
だから、札幌～手稲
厚別～江別
（新球場）～南千歳
を複々線化すればいい貨物併用で
- 125 ：名無し野電車区 ：2019/09/28(土) 15:09:16.81 ID:htEIVH780.net
- >>121
複々線にみえていてもそれぞれの複線だから江別・新札幌方面ゆきは他の路線を走ることできないのでは？
- 126 ：名無し野電車区 ：2019/09/28(土) 15:30:17.26 ID:JRgMkmci0.net
- 京急の高架みたく、自社の敷地だけで建設する感じには出来んのかね？
- 127 ：名無し野電車区 ：2019/09/28(土) 16:51:21.28 ID:fdU+Xus+0.net
- みんな詳しいんだな。
ここの人たちで決めたのをそのままJRが採用してくれたら、うまくいくんでないか。
- 128 ：名無し野電車区 ：2019/09/28(土) 16:56:33.78 ID:YAab3rDZ0.net
- >>123
千歳線の本数は特急2快速4普通4で合わせて10本と見れば良い。
快速と普通の割合は変わるかもしれんが合計で10本というのは大きく変わらん。
しかも10本が等間隔というわけでもないから、調整は可能だろうよ。
平和駅は函館本線ホームがないだけで並行してることに変わらん。
実質的に平和までは複々線だ。
- 129 ：名無し野電車区 ：2019/09/28(土) 17:11:02.53 ID:YAab3rDZ0.net
- 00 特急 石北・宗谷系
01 普通 岩見沢
05 特急 帯広／釧路
07 普通 苫小牧
14 快速 新千歳空港
16 普通 江別
22 普通 北広島
29 快速 新千歳空港
30 特急 旭川
31 普通 岩見沢
35 特急 室蘭
37 普通 千歳
44 快速 新千歳空港
46 普通 江別
52 普通 北広島
59 快速 新千歳空港
- 130 ：名無し野電車区 ：2019/09/28(土) 18:48:01.47 ID:PWjucVhK0.net
- >>128
夕方のピーク時は特急が3本あるから11本。これに貨物が加わる。
既に無理があるから17時台に3両の普通4本を6両の2本に減便なんてことをやっている。
- 131 ：名無し野電車区 ：2019/09/28(土) 19:12:18.48 ID:767EYRN+0.net
- >>123
平和駅の千歳側に渡り線作った上で緩急別の複々線にすりゃいいのに
たぶんJR 北海道の社員には緩急別複々線という概念が無いんだろうね
井の中の蛙だから。。
- 132 ：名無し野電車区 ：2019/09/28(土) 19:17:36.42 ID:68y+hKUh0.net
- >>131
緩急別複々線というのはある程度長い距離があって初めて効果を発揮する。
お前、渡り線を通る列車がポイント移動のため減速させられるというデメリットを頭に入れていないだろ？
たかだか札幌から白石・平和の複々線距離で、チンタラ渡り線通過しながら緩急別複々線にするメリットなんて無いに等しい
何が井の中の蛙だよ、お前はボットン便所の中の蛆虫みたいなレベルだろｗ
- 133 ：名無し野電車区 ：2019/09/28(土) 20:53:04.07 ID:GgLiUY15a.net
- 制動距離や保安基準が汽車時代のまんま複々線化や札幌駅高架化がされたので、電車に則した路線への変更に金が掛かり過ぎる
CTC化されたのは昭和40年代だが、性能の基準は加速性能が客車列車並のｷﾊ56や711系
そのまま新駅を国鉄末期に増設した結果、線路容量が逼迫したけど改善する余裕も無しに民営化
緩急別に複々線を組み替えるなら軌道回路総取っ替えだね
- 134 ：名無し野電車区 ：2019/09/28(土) 21:22:59.90 ID:B2JK++di0.net
- >>130
それは特急の運転間隔を調整すればいいだけのことだよ。
貨物は札幌発車時点では関係なく、新札幌からの問題だし。
>>131
その減速のデメリットは高速で通過する列車においての話だよ。
- 135 ：名無し野電車区 ：2019/09/28(土) 22:35:11.12 ID:ozbzVMS20.net
- https://www.youtube.com/watch?v=LrEL4akkKNo >ネット：飛行機使うに決まってるだろ
https://www.youtube.com/watch?v=8P4_k8OiCSY >麻生副総理：札幌奥地発言
- 136 ：名無し野電車区 ：2019/09/28(土) 22:40:37.65 ID:tcepFWnma.net
- 平和を千歳線側に作ってしまったのが全ての失敗の始まりだな
白石までに合流できりゃいいのとあの位置に無理やりもってこなきゃいけないのとでほ全然違う
- 137 ：名無し野電車区 ：2019/09/28(土) 22:41:53.64 ID:tcepFWnma.net
- 今からでも遅くないから平和を岩見沢方面に押し付けられないものか
- 138 ：名無し野電車区 ：2019/09/28(土) 23:29:51.17 ID:8QSTxPXW0.net
- なんで？平和千歳線でいいじゃん。千歳線だからこそ一面で対応できるんだし。
函館本線で平和駅造るなら二面造らなきゃいけないし。
- 139 ：名無し野電車区 ：2019/09/29(日) 01:14:55.65 ID:EoAQxIZAM.net
- >>134
＞高速で通過する列車においての話だよ
デメリットがあることに変わりないじゃん
だいたい、平和駅の場所を高速で通過する列車って、千歳線の普通列車以外全部じゃねーか
函館本線の普通列車でさえ、平和駅の場所は110km/h前後で通過するしよ
千歳線と函館本線の特急、快速エアポート、区間快速いしかりライナー、函館本線普通
これらの列車は、全部高速で通過するんだぞ
「高速で通過する列車においての話だよ（ｷﾘｯ）」と限定することに意味があるのか？説得力があるのか？
JR西日本の京都線、神戸線、琵琶湖線のような運行方式を夢見ているのであれば、早く夢から覚めてくれや
- 140 ：名無し野電車区 ：2019/09/29(日) 01:38:21.47 ID:A8YY+lDqM.net
- >>128
来年3月のダイヤ改正で快速5になることを忘れるなよ
あと、「等間隔→調整可能」と単純に考えるのは誤りだから
- 141 ：名無し野電車区 ：2019/09/29(日) 01:43:44.33 ID:A8YY+lDqM.net
- >>140
「等間隔→調整可能」じゃなくて「等間隔じゃない→調整可能」な
訂正
「じゃない」の単なるつけ忘れであって、>>128のレス内容を読み違えてレスしたわけではないので
- 142 ：名無し野電車区 ：2019/09/29(日) 02:24:03.73 ID:CUYrqcne0.net
- 哀れ https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1568777435/848
- 143 ：名無し野電車区 ：2019/09/29(日) 05:33:18.93 ID:jWPwLLRY0.net
- >>138
二面作って函館本線と千歳線両方に対応できるようにしておけばいい。
場所は札幌市内、周辺人口は多い。潜在的需要は高い。
利便性さえあれば十分な利用が見込める。
- 144 ：名無し野電車区 ：2019/09/29(日) 05:36:48.55 ID:jWPwLLRY0.net
- >>139
函館本線の普通は高速で通過するが、それはホームがなく、通過することになつているから。
もし停車するとしたらどうだろう？
現状の設備でなら函館本線から千歳線に転線
- 145 ：名無し野電車区 ：2019/09/29(日) 09:33:20.39 ID:lq9+FGw8a.net
- ただ、複々線区間は函館本線が内側で千歳線が外側のほうが何かと良かっただろうとは思う。
- 146 ：名無し野電車区 ：2019/09/29(日) 09:49:28.62 ID:vNlTVCw3a.net
- >>145
金の無い国鉄だからその選択肢は無かった
首都圏のJRですら緩急が対面乗換出来ない複々線区間ばかりだから
- 147 ：名無し野電車区 ：2019/09/29(日) 09:54:11.14 ID:lq9+FGw8a.net
- 函館本線にも平和駅を設けて、白石～苗穂間に菊水新駅も設けるべき。
苗穂駅は札幌方に移設したんだし。
なお、白石駅は快速を全停とする。
平和にしろ菊水にしろ周辺人口は十分だ。潜在的需要は間違いなくある。
駅があり十分な本数があれば失敗するということはないだろう。
- 148 ：名無し野電車区 ：2019/09/29(日) 13:15:22.57 ID:lq9+FGw8a.net
- >>146
？この区間は函館本線が外側、千歳線が内側の複々線なんだが…
- 149 ：名無し野電車区 ：2019/09/29(日) 14:52:21.29 ID:hi8MyH9s0.net
- 函館本線から札幌貨物ターミナルに入る線と千歳線の上りって短絡できないものなの？
- 150 ：名無し野電車区 ：2019/09/29(日) 14:57:05.11 ID:lq9+FGw8a.net
- >>149
厚別から新札幌へ直接抜ける貨物専用線路ってこと？
- 151 ：名無し野電車区 ：2019/09/29(日) 15:23:36.63 ID:hi8MyH9s0.net
- >>150
うん
- 152 ：名無し野電車区 ：2019/09/29(日) 15:25:54.84 ID:CUYrqcne0.net
- 【悲報】 JR北海道、廃業へのカウントダウン 「史上最悪の赤字を計上」
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/akb/1543805772/
なかでも北海道新幹線（新青森～新函館北斗間）は98億7700万という巨額の赤字を生み出していたことがわりました。
2016年3月の開業当時こそ盛り上がったものの、輸送密度(1日1キロ当たりの平均通過人数）が4510人と、前年度の5638人から20%減少。
- 153 ：名無し野電車区 ：2019/09/29(日) 15:27:01.00 ID:hi8MyH9s0.net
- いやごめん違った
貨物ターミナル→新札幌方向に分岐するようにできないものかなと
- 154 ：名無し野電車区 ：2019/09/29(日) 16:01:32.20 ID:jMDZq4J3a.net
- >>153
？分岐してるじゃない。
- 155 ：名無し野電車区 ：2019/09/29(日) 22:34:47.74 ID:lx2ZNubqa.net
- 千歳線の配線なら
ttps://www.haisenryakuzu.net/documents/jr/hokkaido/chitose/
白石付近の複々線化なんてもう半世紀近くも前の話だしなあ
そのころに千歳線がこんなにも過密ダイヤになるなんて想像もできなかっただろうし
緩急別複々線なんて発想もなかっただろう
- 156 ：名無し野電車区 ：2019/09/29(日) 23:04:04.60 ID:9xR915yAa.net
- >>143
千歳線上下線の間に札貨タへの線路挟もうとするときに千歳線下りが平和を通らないルートにできればいろいろやりやすい
- 157 ：名無し野電車区 ：2019/09/29(日) 23:51:27.18 ID:hi8MyH9s0.net
- >>154
ttps://i.imgur.com/shgEyOE.jpg
素人考えですまないけどこんな感じに
急勾配すぎる？
- 158 ：名無し野電車区 ：2019/09/30(月) 00:21:27.97 ID:IyoAalgD0.net
- >>157
俺もそれ考えた。ただ、千歳線は高架で10メートルぐらいとして
函館本線の貨物船から千歳線までの距離がだいたい500メートルだから
そうすると役20パーミルの勾配になる。貨物だときついんじゃね？
- 159 ：名無し野電車区 ：2019/09/30(月) 06:45:04.83 ID:ZvzFjjrT0.net
- >>157
そういうことね。しかし>>158が指摘する通り、貨物列車には厳しいんじゃないかな…
>>155
緩急別でなくともいいのよ。
ただ、普通列車のみ互いに融通しあえるようになっていればね。
千歳線は快速の分だけ函館本線より本数が多い。だから千歳線が外側のほうがやりやすいとは思うが…
- 160 ：名無し野電車区 ：2019/09/30(月) 20:09:24.26 ID:ypyooek90.net
- >>159
千歳線は寝台特急とかがあったから札幌駅のホームの関係で内側にしたかったのかも
- 161 ：名無し野電車区 ：2019/09/30(月) 21:24:52.40 ID:9nv8ieHTa.net
- 寝台特急って・・・・複々線化完成当時には青函トンネルはおろか
石勝線すら未開通なんだけど、どの列車のことを指してるのだろう
当時の時刻表とか手元にないんで憶測で書いちゃうけど、その頃には
千歳線よりも函館本線のほうが重要度がはるかに高かったんじゃないかな
帯広・釧路方面の列車も全部滝川経由だったし、
函館中心ダイヤで山線優等列車もいっぱい走ってたし、
千歳線に至ってはまだ電化すらされてなかったわけだし
- 162 ：我が不死鳥・特急スーパーホワイトアロー復活 ：2019/09/30(月) 21:40:55.22 ID:AQwgQLJD0.net
- 特急スーパーホワイトアロ―
走行区間：新千歳空港―旭川
途中停車駅：南千歳、新札幌、札幌、岩見沢、美唄、砂川、滝川、深川
使用車両：789系
- 163 ：名無し野電車区 ：2019/09/30(月) 22:21:54.09 ID:AQwgQLJD0.net
- 千歳オホーツクエクスプレス、ガラガラやん
ま、とかちミルキーライナーも最初はそんな感じだったんだが
- 164 ：名無し野電車区 ：2019/09/30(月) 22:25:41.27 ID:3x8viU4d0.net
- 函館ー札幌の優等列車比較
昭和39年9月
山線急行 2往復 室蘭線急行 5往復 室蘭線特急 1往復
昭和39年10月
山線急行 3往復 室蘭線急行 4往復 室蘭線特急 1往復
昭和43年10月
山線特急 1往復 室蘭線特急 4往復
山線急行 3往復 室蘭線急行 5往復
昭和50年3月
山線特急 1往復 室蘭線特急 7往復
山線急行 3往復 室蘭線急行 2往復
当時の時刻表からも山線は室蘭線経由の補完という意味合いが強い
室蘭線にはこれに加えて室蘭発着の急行が10往復、当時の室蘭線は石炭列車も多く苫小牧ー東室蘭の線路容量がカツカツだった
- 165 ：名無し野電車区 ：2019/09/30(月) 22:39:50.88 ID:GN9S3CXka.net
- オホーツク管内からわざわざバスで千歳にやってきて飛ぶくらいなら女満別から羽田乗り換えを選ぶからな普通は
東名間に匹敵する距離をわざわざバス移動する理由がどこにあるのか
1便だけだが関空や中部もあるし
- 166 ：名無し野電車区 ：2019/10/01(火) 00:06:30.38 ID:kyvx+JwN0.net
- >>165
国際線利用客じゃね？女満別から国際線はほとんど飛んでないし。
- 167 ：名無し野電車区 ：2019/10/01(火) 00:09:55.44 ID:i3RHeRwWM.net
- >>166
国際線なら、なおさら羽田が便利。
- 168 ：名無し野電車区 ：2019/10/01(火) 00:21:25.38 ID:JrrASeP80.net
- 予約手段が限定的すぎるのも難だな
窓口予約や発車オーライネットやＪＴＢ（コンビニ端末）など予約手段を豊富にすれば少しは利用しやすくなると思う。
- 169 ：名無し野電車区 ：2019/10/01(火) 00:28:20.25 ID:JrrASeP80.net
- 来年か再来年あたり(仮)まりもエクスプレス 新千歳空港―釧路でるかな
スーパーおおぞらがキハ261系に変わって所要時間が延びるし、
南千歳での乗り換えも考慮すれば、ほとんど所要時間が変わらないんじゃないかな。
- 170 ：名無し野電車区 ：2019/10/01(火) 00:32:27.29 ID:kyvx+JwN0.net
- >>168
でも予約したバスをコンビニで決済すると座席番号とかないのな。
要は、バスに乗るとき係員に座席を教えてもらうんだけど、
バスのどの座席になるのかは分からないのもなんかな～。
- 171 ：名無し野電車区 ：2019/10/01(火) 03:16:01.25 ID:fGoSkGjr0.net
- 【札幌】北海道新幹線288【名ばかりの政令市】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1569729526/
- 172 ：名無し野電車区 ：2019/10/01(火) 07:35:01.32 ID:05jjwoTMa.net
- >>164
ごめん言葉が足りなかった
>>161のは函館本線（札幌から旭川方面）/千歳線を比べた時に
函館本線のほうが重要度高かったんじゃないかな、と思って書いた
千歳線じゃなく苫小牧以南がボトルネックだったなんて今じゃ考えられない話だなあ
- 173 ：名無し野電車区 ：2019/10/01(火) 08:22:54.80 ID:uAq3Bdmka.net
- 菊水新駅は作れば間違いなく数千人の乗車が見込めると思うんだがなぁ
- 174 ：名無し野電車区 ：2019/10/01(火) 13:59:56.06 ID:zMj+ak/OM.net
- さっきエアポート乗ったが、平日の10時ころでも立ち乗りがでるんだな。
あと、札幌から新千歳まで通してのる人がほとんどだった。
増発はもちろん、速達便の設定も正解かも。
- 175 ：名無し野電車区 ：2019/10/01(火) 14:55:34.64 ID:k7PtSRG30.net
- >>173
せいぜい2千人ぐらいだろ？
平和レベル以下に思える
全体的に所要時間が延びるんじゃね？
無駄な駅造ったら利用しない大多数の乗客に煙たがられるわ
>>174
不思議と1便違っただけで空いている事もあるね
- 176 ：名無し野電車区 ：2019/10/01(火) 16:22:32.31 ID:/HjxExlga.net
- >>175
最初のうちはそう多くはないが、徐々に増えていくだろう。
もともと周囲は住宅地で人口密度は高い。
小鶴新田、新白島、千早など大都市の近郊の新駅は軒並み成功してるし
- 177 ：名無し野電車区 ：2019/10/01(火) 17:40:06.39 ID:k7PtSRG30.net
- >>176
南側は住宅地でないし駅設置はJRにメリットないよ
- 178 ：名無し野電車区 ：2019/10/01(火) 18:36:15.38 ID:QQ4syPh2H.net
- >>177
菊水新駅の話は少なくとも1990年代から有る
当時の誘致計画では菊水アンダーパスの付近に造るはずだったから
菊水上町地区の利用も見込めるし平和よりは多くの客がついたと思う
ただ先頭を切って菊水新駅の活動してたのがこの間市議会を除名になったアイツだったんだよなぁ
- 179 ：名無し野電車区 ：2019/10/01(火) 19:06:47.35 ID:qzAOLwYi0.net
- ああ、議場で靴脱いで土下座してたあれか
- 180 ：名無し野電車区 ：2019/10/02(水) 00:43:29.54 ID:yCJEIGUl0.net
- でも菊水新駅を造りたいなら地元が出資して駅を造るとかなら
JRも考えてもいいってなるんじゃね？
- 181 ：名無し野電車区 ：2019/10/03(木) 00:46:42.01 ID:C837VU7UM.net
- 菊水新駅ができれば便利なんだろうけど、10年以上は先の話だろうなあ。
- 182 ：名無し野電車区 ：2019/10/03(木) 14:10:39.78 ID:KJs4Klff0.net
- 上段：札樽緩行線、下段：札樽快速線
ニセコ鉄道余市方面←━小樽━南小樽━小樽築港━朝里━銭函━ほしみ星置稲穂━手稲━稲公発寒発中━琴似━桑園━札幌━
┗━━南小樽━小樽築港━━━━銭函━━━━━━━━━手稲━━━━━━━━琴似━━━━┛
- 183 ：名無し野電車区 ：2019/10/04(金) 01:13:44.68 ID:rC9CZ7aJ0.net
- 日本一新幹線に飢えてるドーミン！ 道民！ ｄ民！ ドーミン！ 道民！ ｄ民！ ドーミン！ 道民！ ｄ民！
道民！ ｄ民！ ドーミン！ 道民！ ｄ民！ ドーミン！ 道民！ ｄ民！ ドーミン！
土民！ 土民！ 土民！ 土民！ 土民！ 土民！ 土民！ 土民！ 土民！ 土民！ 土民！ 土民！
北海ｄ民！ 北海ｄ民！ 北海ｄ民！ 北海ｄ民！ 北海ｄ民！ 北海ｄ民！ 北海ｄ民！ 北海ｄ民！
劣等ｄ民！ 劣等ｄ民！ 劣等ｄ民！ 劣等ｄ民！ 劣等ｄ民！ 劣等ｄ民！ 劣等ｄ民！ 劣等ｄ民！
- 184 ：名無し野電車区 ：2019/10/04(金) 08:27:29.97 ID:10lDldr6d.net
- JR北海道「新たな自殺者」と「アル検拒否」の歴史 国交省鉄道局も「とうてい理解出来ず」と批判
東洋経済オンライン 2019/10/04
https://toyokeizai.net/articles/-/304911
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20191004-00304911-toyo-bus_all
- 185 ：名無し野電車区 ：2019/10/04(金) 08:30:17.66 ID:CC0d7bAk0.net
- >>180
地元にとっても便利だろうな
- 186 ：名無し野電車区 ：2019/10/04(金) 17:48:21.38 ID:FjFr4c/l0.net
- 自分のメリットしか考えないからなw
- 187 ：名無し野電車区 ：2019/10/04(金) 18:05:07.90 ID:V3qrCKzMd.net
- 733系3000番台の思想が他の鉄道事業者から称賛を受けてる件について
横須賀総武快速線に導入予定のE235系がグリーン車除いてオールロングシートになるし、
来年春導入予定のディズニーリゾートラインのリゾートライナーType-C (100形)も展望席を除いてオールロングシートになるという
だけど、どちらも賛否両論になっているとか。。。
- 188 ：名無し野電車区 ：2019/10/04(金) 18:09:48.32 ID:ehCwvsay0.net
- 新千歳空港からバスで札幌に帰ってきた。JRより時間かかるが、必ず座れるメリットは感じる。
もし、特別快速が快速に比べてかなり混むようだったら、将来的に全席指定席にしてもいいと思うな。料金が高いが早くて必ず座れる、となれば快速との住み分けにもできるだろうし。
- 189 ：名無し野電車区 ：2019/10/04(金) 18:35:09.54 ID:vXqGPxLf0.net
- 特別快速に指定席設定かぁ。。。セントラルライナーみたいなやつにするんか？
- 190 ：名無し野電車区 ：2019/10/04(金) 18:53:20.93 ID:eVJrtX6vH.net
- 全席ｕシートにして名鉄よろしくミュースカイならぬ「ｕスカイ」ってかい？ｗ
- 191 ：名無し野電車区 ：2019/10/04(金) 19:04:41.04 ID:Qoj6ckw3a.net
- 特別快速なんて列車を増発する余地があるなら、エアポートをもっと増やして毎時６本にしてくれ
速いってもどうせエアポートと２、3分くらいしか違わないのに何十分もまってられるかよ
- 192 ：名無し野電車区 ：2019/10/04(金) 19:29:28.62 ID:eVJrtX6vH.net
- >>191
待つ待たない以前にそもそも本数が無い
特別快速は朝の空港行き２本と夜の札幌行き２本の計４本のみ
- 193 ：名無し野電車区 ：2019/10/04(金) 20:15:43.32 ID:hqBgRjNoa.net
- その4本だと快速を止めて特別快速だけ走らせる時間帯だけど
全席有料の指定席を買わないと空港利用できなくなっちゃうのでは
>>188は快速との住み分けと書いてるから通常時間帯の話をしてるっぽいが
- 194 ：名無し野電車区 ：2019/10/04(金) 22:12:09.54 ID:FjFr4c/l0.net
- >>188
一時間近く余計に時間がかかるくらいなら立って早くに札幌に着くのも良いと思う
人それぞれの考えだがね
- 195 ：名無し野電車区 ：2019/10/05(土) 00:39:25.16 ID:98mghXTf0.net
- 特別快速が毎時１本運行されるようになれば、全席指定もいいかも。
千歳線が新千歳空港駅貫通する話や、日ハム球場駅の話もあるから、いろんなことに手がさせる状況ではないだろうけど。
もっとも、新幹線が札幌にきたら２～３％ぐらいの人は飛行機から新幹線に切り替えるからエアポート自体の需要も減少するか。
- 196 ：名無し野電車区 ：2019/10/05(土) 02:46:44.42 ID:ml1+b+Tf0.net
- >>187
エアポートと総武快速の普通車がロングになるのは賛成。
関西の新快速は、車端はロングが良い。
- 197 ：名無し野電車区 ：2019/10/05(土) 06:12:06.22 ID:dVYA8cm0d.net
- 公式に名古屋駅の新幹線利用者数出てたね
誰だよ、Wikipediaに4万人と書いてた奴はw
新幹線のみの乗車人員（千人）
東京 183
新大阪 84
名古屋 74
京都 39
品川 37
新横浜 34
大宮 30
仙台 27
博多 22
静岡 21
浜松 14
高崎 14
岡山 12
宇都宮 13
小倉 11
新神戸 9
新潟 9
- 198 ：名無し野電車区 ：2019/10/05(土) 10:47:31.14 ID:jzQMUkZy0.net
- 新千歳空港駅スルー化すれば、座りたい人は特急に乗るんじゃない
特快は特急の補完的役割で、特急がしばらくない時間帯とか空港需要が多いときの穴埋めくらいには使えるかも
まあスルー化いつやるんだかわからんけど
- 199 ：名無し野電車区 ：2019/10/05(土) 12:21:36.46 ID:3X60tae00.net
- 2020年のダイヤ改正で、特急「スーパー北斗」「スーパーとかち」「スーパーおおぞら」を「北斗」「とかち」「おおぞら」に変更。区間快速「いしかりライナー」廃止も検討。
- 200 ：名無し野電車区 ：2019/10/05(土) 12:33:54.74 ID:Zcjm4g020.net
- >>199
そうなると、
エアポート １２✕５
そのうち２４分毎 小樽直通
各停札幌～小樽 ３～４本（手稲での接続）
ほしみ ２本？
札幌～岩見沢 ３０分に１本
札幌～江別 ３０分に１本（札幌～江別１５分ごと）
札幌～千歳苫小牧 ２４分毎？
- 201 ：名無し野電車区 ：2019/10/05(土) 13:45:52.03 ID:gz2sZcXw0.net
- いしかりライナー分がそのまま普通列車になるだけならまだしも
系統分断で札幌乗り継ぎが増えたり
本数見直しで減便になると批判浴びる上に
小樽⇔札幌間のエアポート利用がますます増えるだろうな
- 202 ：名無し野電車区 ：2019/10/05(土) 14:27:04.08 ID:3X60tae00.net
- 道内の特急列車から「スーパー」消える
北海道放送（HBCニュース） 2019/10/05
http://news.hbc.co.jp/a617085daccc31f235f68813fc0ae701.html
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191005-00000002-hbcv-hok
- 203 ：名無し野電車区 ：2019/10/05(土) 14:30:58.92 ID:u/zhwSx60.net
- スーパーじゃない鉄道会社にスーパーとは偽装表示だ
- 204 ：名無し野電車区 ：2019/10/05(土) 17:48:53.17 ID:Zcjm4g020.net
- >>201
３両→６両
で全体減便
なんてやりそう。
- 205 ：名無し野電車区 ：2019/10/05(土) 17:54:44.86 ID:q1sP+EuPa.net
- >>200
小樽～手稲～江別の各駅停車も24分サイクルになって貰いたいところだけど、どうだろうね
- 206 ：名無し野電車区：2019/10/05(土) 20:23:51.05 ID:sgszQe8lG
- >>201
千歳線でやった減便平気てやりそう。
札樽の区間快速廃止したら星置民暴動起こすぞ
- 207 ：名無し野電車区 ：2019/10/06(日) 03:31:16.89 ID:oQSHBLuLd.net
- JR北海道って空港特急走らせる余裕はないの？
- 208 ：名無し野電車区 ：2019/10/06(日) 05:17:54.49 ID:XvG95fty0.net
- 空港特急を走らせているとこは貨物列車が頻繁に走っているの？
- 209 ：aa ：2019/10/06(日) 08:58:31.45 ID:upikmy240.net
- >>200
24分ごとのダイヤって全く使えんよ。
12分ごとならまだしもね。
- 210 ：aa ：2019/10/06(日) 09:00:35.91 ID:upikmy240.net
- >>205
時間を勘違いしたら20分待ち
ということが頻発するであろうダイヤって、都市型交通機関では致命傷だよ
- 211 ：名無し野電車区 ：2019/10/06(日) 10:16:08.44 ID:vLzUmf5+x.net
- こんなのはどう？
00 ｶﾑｲ･ﾗｲﾗｯｸ 旭川
03 普通列車 江別
13 エアポート 岩見沢
23 普通列車 江別
36 エアポート 江別
46 普通列車 岩見沢
- 212 ：名無し野電車区 ：2019/10/06(日) 10:49:38.27 ID:fz7zmhK+0.net
- 空港特急を新設して快速の指定席を廃止した方がよかったんじゃね？
南千歳方面
00空港特 02札沼快 14道東特 17小樽快 19札沼普
30空港特 32札沼快 44道南特 47小樽快 49札沼普
旭川方面 特急 快速は札幌始発
00特急ラ 02普通 江 15快速 岩 17普通 江
30特急カ 32普通 江 45快速 旭 47普通 江
- 213 ：名無し野電車区 ：2019/10/06(日) 12:14:03.25 ID:+j+nFxxF0.net
- それはスルー化が終わってからかな
現段階ではダイヤ上苦しい
- 214 ：名無し野電車区 ：2019/10/06(日) 12:44:45.71 ID:lTK/5OIT0.net
- 札幌発の快速旭川行きって旭川以北の停車駅どうすんの？
読めてるのは、
岩見沢、美唄、奈井江、砂川、滝川、深川、旭川
余地があるのは12時台だけ
- 215 ：名無し野電車区 ：2019/10/06(日) 12:45:59.66 ID:lTK/5OIT0.net
- ×旭川以北
○岩見沢以東
- 216 ：名無し野電車区 ：2019/10/06(日) 14:00:11.79 ID:fz7zmhK+0.net
- >>214
残念ながら江別から各停だが旭川まで二時間毎 滝川まで一時間毎にして使える列車にする。
札幌発にしたのは733のワンマン２両にして気動車を朝下りと夜上り以外を全て電車にして速くするのが目的。
まあ今の北は太っ腹だから岩見沢まで快速運転とかやってくれるかもしれない
- 217 ：名無し野電車区 ：2019/10/06(日) 16:56:51.29 ID:lTK/5OIT0.net
- 共通運用の集大成としてか。。。
- 218 ：名無し野電車区 ：2019/10/06(日) 20:00:36.88 ID:DpB8X2jod.net
- 新千歳の駅改良したら何輌編成まで走らせることできるの？
- 219 ：名無し野電車区 ：2019/10/06(日) 20:53:36.88 ID:N9Y/Ir960.net
- >>218
それはやり方次第では？
- 220 ：名無し野電車区 ：2019/10/06(日) 23:52:24.97 ID:m8cBPiwD0.net
- 札幌圏首都圏見たく、
８～１０両編成でもいいんでないかい？
- 221 ：名無し野電車区 ：2019/10/07(月) 05:38:59.46 ID:05o2pSD70.net
- ホームの長さが足りないし車両もないからな
- 222 ：名無し野電車区 ：2019/10/07(月) 07:25:19.11 ID:WzLcodIFa.net
- >>220
北斗を増結したときは最大11両じゃなかったか？
- 223 ：名無し野電車区 ：2019/10/07(月) 11:52:03.19 ID:05o2pSD70.net
- >>222
特急の話しているのか？
- 224 ：名無し野電車区 ：2019/10/07(月) 12:51:59.48 ID:q+co+Sdc0.net
- >>220
夢見るなよww
ディーゼル土民
- 225 ：劣等4人衆 ：2019/10/07(月) 12:52:54.69 ID:q+co+Sdc0.net
- 。+ ＋。｡。。
ｏ 〇 。 o + 〇 。 + 〇 +＋ ｏ 〇 。 o + 〇 。 +。｡。。｡
∩∩ 我 ら 電 車 で 東 京 に 行 け な い V∩
(7ヌ) 劣 等 グ ル ー プ ！ （/ /
/ / .∧＿∧ ｜｜ 。+ ＋。｡。。
/ / ∧＿∧ ∧＿∧ ＿（´∀｀ ） ∧＿∧ ｜｜ ｏ 〇 。 o
＼ ＼（ ´∀｀）―--（ ´∀｀ ）￣ ⌒ヽ（´∀｀ ） ／／
＋。｡ ＼ ／⌒ ⌒￣ヽ、徳島 /~⌒ ⌒ /
｜ |ｰ、 /￣| /／`i 高知 /
ｏ 〇 。 o｜鳥取 | ｜ 札幌 / （ミ ミ） ｜ ｜ ＋。｡
｜ ｜ ｜ | ／ ＼ ｜ ｜ ｏ ＋ 。 〇＿〇o
｜ ｜ ｜ ／ ／＼ ＼| ｏ 〇 。 o
。ｏ ＋ 。 〇
〇 +＋ ｏ 〇 。 o + 〇 。 +。｡。。｡ ＋ ｏ 〇 。 o +。ｏ ＋ 。 〇
- 226 ：名無し野電車区 ：2019/10/07(月) 12:53:45.88 ID:q+co+Sdc0.net
- 新幹線の開業は1964年
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/012/208/46/N000/000/000/120201923761416107871.jpg
それから遅れること52年、初めて見る新幹線に喜ぶ函館の土人たち
http://www.sankei.com/photo/images/news/160213/sty1602130014-f1.jpg
雪像の新幹線で満足する奥地札幌の人々
https://www.asahicom.jp/articles/images/AS20160204004207_comm.jpg
札幌ディーゼルエレジーwww http://art21.photozou.jp/pub/485/2784485/photo/214354126_624.jpg（単線非電化）
- 227 ：名無し野電車区 ：2019/10/07(月) 12:55:06.58 ID:q+co+Sdc0.net
- 長崎駅 在来線時刻表 https://time.ekitan.com/train/TimeStation/93-32_D1.shtml
広島駅 新幹線時刻表 https://time.ekitan.com/train/TimeStation/151-26_D1.shtml
博多駅 新幹線時刻表 https://time.ekitan.com/train/TimeStation/151-33_D1.shtml
仙台駅 新幹線時刻表 https://time.ekitan.com/train/TimeStation/148-10_D1.shtml
新函館北斗駅 函館本線 札幌方面時刻表
https://ekitan.com/timetable/railway/line-station/28-5?d=2 ←（爆笑注意）ww
函館～札幌ＡＬＬディーゼル単線非電化www
http://livedoor.blogimg.jp/tetsudousokuhou/imgs/9/2/92dc3c53.jpg
（アワレ）
- 228 ：名無し野電車区 ：2019/10/07(月) 12:57:17.89 ID:q+co+Sdc0.net
- 客が軽油で燻製にされる奥地札幌駅
https://2tyan.dmm.yokohama/wp-content/uploads/postimages/2019/06/P1490077wefwfvwr.jpg
- 229 ：イナカドーミン怒ってますww ：2019/10/07(月) 12:59:03.26 ID:q+co+Sdc0.net
- ふざけるな麻生。
北海道なめんな(怒)
#麻生辞めろ
#北海道なめんな
https://twitter.com/koichi_nonukes/status/1110085875969331200
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- 230 ：名無し野電車区 ：2019/10/07(月) 13:21:59.09 ID:3zOCgR1o0.net
- 南区で生活保護もらってるのがよく北海道の悪口言ってるよな
- 231 ：名無し野電車区 ：2019/10/07(月) 13:55:48.34 ID:w1J9bam2a.net
- 電車の10両編成は関東関西九州で見られるが、ディーゼル車の10両編成は北海道のみ
- 232 ：名無し野電車区 ：2019/10/07(月) 14:22:56.10 ID:3zOCgR1o0.net
- >>231
そもそも北海道より九州が政治的に強かったのも背景にある。
ところがそれも九州新幹線開業時に出物腫れ物になった。
肥薩おれんじ鉄道は架線を使えば修復するのに負担するのは肥薩おれんじ鉄道自身なので敢えて気動車を使っているそうじゃん。
- 233 ：名無し野電車区 ：2019/10/07(月) 14:27:37.71 ID:q+co+Sdc0.net
- 函館～札幌 ＡＬＬディーゼルwwwww
- 234 ：名無し野電車区 ：2019/10/07(月) 14:33:09.41 ID:3zOCgR1o0.net
- 頭が湧いてる生活保護世帯が荒らしてるぞ
- 235 ：名無し野電車区 ：2019/10/07(月) 14:34:39.62 ID:q+co+Sdc0.net
- >>232
>北海道より九州が政治的に強かった
仙台以北は日本最大の人口過疎地域、不毛の原野
政治力が働くはずもない。
◆日本の人口密度分布図
http://yamao.lolipop.jp/chiri/natsu2010/6/21a.jpg
- 236 ：名無し野電車区 ：2019/10/07(月) 14:50:56.22 ID:q+co+Sdc0.net
- >>232
複雑な文章書くなよ
さっぱり意味わからんし、読んだところでそれがどうしたの？というレベル。
- 237 ：名無し野電車区 ：2019/10/07(月) 14:51:48.28 ID:q+co+Sdc0.net
- ＞それも九州新幹線開業時に出物腫れ物になった
はぁ～～～？ so what ？
- 238 ：名無し野電車区 ：2019/10/07(月) 14:58:38.37 ID:q+co+Sdc0.net
- 北海道新幹線札幌延伸は、2030年度開業（←ま、無理だけどww）で決まってますので、ご安心ください
仮に予定通りだとしても、名古屋から６７年後、博多から５６年後、仙台から４９年後、鹿児島中央から２７年後の開業になる。
時は既にリニア時代を迎え、新幹線に目を白黒させているのは北海土人だけという世の中になっている。
どうです？ 遅れた大地北海道に生まれてサイコーでしょ？
福井、長崎に先越される日本最底辺の政令市札幌を誇りに思ってください！ 道民さんwwww
- 239 ：名無し野電車区 ：2019/10/07(月) 15:00:47.90 ID:q+co+Sdc0.net
- >>232
流刑の大地、不毛の原野のエゾが政治力強いわけねぇーだろうがwwww
タコ頭ドーミン！
- 240 ：名無し野電車区 ：2019/10/07(月) 15:02:22.05 ID:q+co+Sdc0.net
- 北海ｄ民 ↓
/＼＿＿_／＼
／ ::＼
| :|
| ノ ヽ､ :| ＜ タコ頭ってこんな頭？
| （●）, ､ （●）､.:::|
＼ ,,ノ(､_, )ヽ､,, ::／
／｀ー ｀ﾆﾆ´一''´ ＼
- 241 ：名無し野電車区 ：2019/10/07(月) 15:05:30.53 ID:q+co+Sdc0.net
- >>234
人口千人当たりの生活保護率
http://grading.jpn.org/map/y2040003.png
実質公債比率 http://grading.jpn.org/map/KS02005.png
地方交付税 http://grading.jpn.org/map/SRD310103.png
- 242 ：名無し野電車区 ：2019/10/07(月) 15:22:14.75 ID:q+co+Sdc0.net
- 政治力あるヤッカイドウの先生に頑張ってもらえよ、ドーミンwww
「このホッカイドウが！このホッカイドウが！ ニッポンの中心だ！ 」
「このホッカイドウが アジアや世界の一角を占めるんだ！ アジアや世界の一角を占めるんだ！」
https://www.youtube.com/watch?v=-0L3cAxZjL8
- 243 ：名無し野電車区 ：2019/10/07(月) 15:24:10.48 ID:q+co+Sdc0.net
- ヤッカイドウの先生 お口臭～い！ https://d13n9ry8xcpemi.cloudfront.net/photo/odai/400/360e539351badc0d6e831ee7e00f0ccd_400.jpg
- 244 ：名無し野電車区 ：2019/10/07(月) 15:25:16.30 ID:3zOCgR1o0.net
- あぼーん
- 245 ：名無し野電車区 ：2019/10/07(月) 15:36:11.74 ID:q+co+Sdc0.net
- >>244
流刑の大地、不毛の原野のエゾが政治力強いわけねぇーだろうがwwww
タコ頭ドーミン！
- 246 ：ヤッカイドウ ほっかいどう ：2019/10/07(月) 15:40:57.15 ID:q+co+Sdc0.net
- ヤッカイドウ ほっかいどう ヤッカイドウ ほっかいどう ヤッカイドウ ほっかいどう
- 247 ：名無し野電車区 ：2019/10/07(月) 15:42:22.90 ID:q+co+Sdc0.net
- すごいスレ発見wwww
http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1478282617/
- 248 ：名無し野電車区 ：2019/10/07(月) 16:10:35.08 ID:q+co+Sdc0.net
- 開発失敗地だってw
- 249 ：名無し野電車区 ：2019/10/07(月) 16:11:01.04 ID:q+co+Sdc0.net
- （ククククククククククククッwwwwwwwwwwwwww
- 250 ：名無し野電車区 ：2019/10/08(火) 17:57:48.87 ID:sTMtr0I30.net
- 北海ｄ民 ↓
/＼＿＿_／＼
／ ::＼
| :|
| ノ ヽ､ :| ＜ 痛恨、悲哀、劣等感、無常観・・・・・（涙目）
| （●）, ､ （●）､.:::|
＼ ,,ノ(､_, )ヽ､,, ::／
／｀ー ｀ﾆﾆ´一''´ ＼
- 251 ：名無し野電車区 ：2019/10/08(火) 21:32:21.55 ID:Jvb34+lx0.net
- なんやねんこれ
- 252 ：名無し野電車区 ：2019/10/08(火) 21:37:35.31 ID:tYC/18/a0.net
- 札幌市南区チベット地区に住んでいる例のアイツは新幹線の味方なのか飛行機の味方なのかはっきりしろ
- 253 ：名無し野電車区 ：2019/10/08(火) 21:50:54.65 ID:sTMtr0I30.net
- >>135
まさにそれだよな。
道民に都合の悪い動画www
- 254 ：名無し野電車区 ：2019/10/08(火) 21:52:14.28 ID:sTMtr0I30.net
- 飛行機が何をしたかより、北海道新幹線の自滅・自爆によるオウンゴールだwww
- 255 ：名無し野電車区 ：2019/10/08(火) 21:54:07.98 ID:sTMtr0I30.net
- 日下公人先生
https://youtu.be/NyA2DQMdsP4?t=1488
「（北海道は）日本から見れば厄介だから・・」
「北海道の人は国税を納めてないんです、だって貰うばっかりですから」
- 256 ：仙台から５０年遅れの奥地札幌 （アワレ） ：2019/10/08(火) 22:01:15.05 ID:sTMtr0I30.net
- 仙台から５０年遅れの奥地札幌 （アワレ）
- 257 ：名無し野電車区 ：2019/10/08(火) 22:33:29.15 ID:t+CyyN/Oa.net
- ほしみ便とか星置に快速系止めりゃ廃止できるだろ
- 258 ：仙台から５０年遅れの奥地札幌 （アワレ） ：2019/10/08(火) 23:40:40.93 ID:sTMtr0I30.net
- 仙台から５０年遅れの奥地札幌 （アワレ）
- 259 ：名無し野電車区 ：2019/10/08(火) 23:46:05.73 ID:sTMtr0I30.net
- 【新幹線に飢えてる道民】北海道新幹線【遅れた田舎モン】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1550496946/
- 260 ：名無し野電車区 ：2019/10/08(火) 23:46:54.85 ID:sTMtr0I30.net
- >>244
人口千人当たりの生活保護率
http://grading.jpn.org/map/y2040003.png
実質公債比率 http://grading.jpn.org/map/KS02005.png
地方交付税 http://grading.jpn.org/map/SRD310103.png
- 261 ：名無し野電車区 ：2019/10/08(火) 23:47:39.63 ID:sTMtr0I30.net
- 長崎駅 在来線時刻表 https://time.ekitan.com/train/TimeStation/93-32_D1.shtml
広島駅 新幹線時刻表 https://time.ekitan.com/train/TimeStation/151-26_D1.shtml
博多駅 新幹線時刻表 https://time.ekitan.com/train/TimeStation/151-33_D1.shtml
仙台駅 新幹線時刻表 https://time.ekitan.com/train/TimeStation/148-10_D1.shtml
新函館北斗駅 函館本線 札幌方面時刻表
https://ekitan.com/timetable/railway/line-station/28-5?d=2 ←（爆笑注意）ww
函館～札幌ＡＬＬディーゼル単線非電化www
http://livedoor.blogimg.jp/tetsudousokuhou/imgs/9/2/92dc3c53.jpg
（アワレ）
- 262 ：名無し野電車区 ：2019/10/08(火) 23:48:10.66 ID:sTMtr0I30.net
- 【札幌】北海道新幹線288【名ばかりの政令市】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1569729526/
- 263 ：ヤッカイドウ ほっかいどう ：2019/10/09(水) 01:10:50.43 ID:TI1fszHE0.net
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- 264 ：ヤッカイドウ ほっかいどう ：2019/10/09(水) 17:25:40.28 ID:TI1fszHE0.net
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- 265 ：ヤッカイドウ ほっかいどう ：2019/10/10(木) 09:12:48.23 ID:yZ/AFSa10.net
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- 266 ：名無し野電車区 ：2019/10/10(木) 10:48:44.78 ID:jlo2DLqU0.net
- >>261
札幌～函館の7割は複線。非電化複線区間も多い。
- 267 ：名無し野電車区 ：2019/10/10(木) 12:46:06.60 ID:yZ/AFSa10.net
- >>266
クヤシイのぅ～ 劣等ドーミンwwww
- 268 ：名無し野電車区 ：2019/10/10(木) 12:46:32.75 ID:yZ/AFSa10.net
- 北海ｄ民 ↓
/＼＿＿_／＼
／ ::＼
| :|
| ノ ヽ､ :| ＜ ディーゼルなんか田舎臭くてヤダヤダヤダヤダヤダ！！！
| （●）, ､ （●）､.:::|
＼ ,,ノ(､_, )ヽ､,, ::／ ＜ 赤字でもなんでもいい！ はやく札幌まで新幹線ホスイよ～～ （泣）
／｀ー ｀ﾆﾆ´一''´ ＼
- 269 ：仙台から５０年遅れの奥地札幌 （アワレ） ：2019/10/10(木) 12:50:33.03 ID:yZ/AFSa10.net
- 仙台から５０年遅れの奥地札幌 （アワレ）
- 270 ：ヤッカイドウ ほっかいどう ：2019/10/10(木) 12:51:30.64 ID:yZ/AFSa10.net
- ヤッカイドウ ほっかいどう ヤッカイドウ ほっかいどう ヤッカイドウ ほっかいどう
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ヤッカイドウ ほっかいどう ヤッカイドウ ほっかいどう ヤッカイドウ ほっかいどう
- 271 ：名無し野電車区 ：2019/10/10(木) 13:35:08.87 ID:yZ/AFSa10.net
- >>266
南の果て鹿児島中央まで新幹線伸びてるというのに、
「札幌～函館の7割は複線」が自慢になる北海道wwwww
レベル低っwwww
- 272 ：名無し野電車区 ：2019/10/10(木) 13:44:04.60 ID:yZ/AFSa10.net
- 現実見ろよ イナカ道民
仙台駅 （東京方面）https://time.ekitan.com/train/TimeStation/148-10_D1.shtml 86本
新函館 （札幌方面）https://www.navitime.co.jp/diagram/depArrTimeList?departure=00006537&arrival=00002928&line=00000230&updown=1 たった12本
奥地札幌 ＝ 論外
- 273 ：名無し野電車区 ：2019/10/10(木) 15:58:09.08 ID:9s5PRcjq0.net
- お金やるから引っ越しな？
https://i.imgur.com/SnocMtO.png
- 274 ：名無し野電車区 ：2019/10/10(木) 19:04:08.65 ID:yZ/AFSa10.net
- 今どきアボーンが効くとはwwwww
こんなお目出たい奴しかいないのか？
- 275 ：名無し野電車区 ：2019/10/10(木) 19:04:29.74 ID:yZ/AFSa10.net
- >>266
南の果て鹿児島中央まで新幹線伸びてるというのに、
「札幌～函館の7割は複線」が自慢になる北海道wwwww
レベル低っwwww
- 276 ：名無し野電車区 ：2019/10/10(木) 19:09:53.45 ID:JbSRYkRW0.net
- イ
- 277 ：名無し野電車区 ：2019/10/10(木) 20:31:11.58 ID:9s5PRcjq0.net
- ここもワッチョイつけろ
- 278 ：名無し野電車区 ：2019/10/10(木) 21:49:05.08 ID:yZ/AFSa10.net
- >>277
おまえにはこれがあるだろww
https://i.imgur.com/SnocMtO.png
- 279 ：名無し野電車区 ：2019/10/10(木) 22:24:29.56 ID:yZ/AFSa10.net
- 現実見ろよ イナカ道民
仙台駅 （東京方面）https://time.ekitan.com/train/TimeStation/148-10_D1.shtml 86本
新函館 （札幌方面）https://www.navitime.co.jp/diagram/depArrTimeList?departure=00006537&arrival=00002928&line=00000230&updown=1 たった12本
奥地札幌 ＝ 論外
- 280 ：名無し野電車区 ：2019/10/11(金) 00:15:53.10 ID:K/XcWafq0.net
- 論外な奥地市民
↓
IP:175.135.222.247
Host:kd175135222247.ppp-bb.dion.ne.jp
Country:Japan
Prefecture:hokkaido（北海道）
City:sapporo-shi minami-ku（札幌市南区）
- 281 ：名無し野電車区 ：2019/10/11(金) 08:14:41.82 ID:A4z4+ePK0.net
- 現実見ろよ イナカ道民
仙台駅 （東京方面）https://time.ekitan.com/train/TimeStation/148-10_D1.shtml 86本
新函館 （札幌方面）https://www.navitime.co.jp/diagram/depArrTimeList?departure=00006537&arrival=00002928&line=00000230&updown=1 たった12本
奥地札幌 ＝ 論外
- 282 ：ヤッカイドウ ほっかいどう ：2019/10/11(金) 08:15:23.67 ID:A4z4+ePK0.net
- ヤッカイドウ ほっかいどう ヤッカイドウ ほっかいどう ヤッカイドウ ほっかいどう
ヤッカイドウ ほっかいどう ヤッカイドウ ほっかいどう ヤッカイドウ ほっかいどう
ヤッカイドウ ほっかいどう ヤッカイドウ ほっかいどう ヤッカイドウ ほっかいどう
ヤッカイドウ ほっかいどう ヤッカイドウ ほっかいどう ヤッカイドウ ほっかいどう
ヤッカイドウ ほっかいどう ヤッカイドウ ほっかいどう ヤッカイドウ ほっかいどう
- 283 ：名無し野電車区 ：2019/10/11(金) 08:15:58.11 ID:A4z4+ePK0.net
- 北海ｄ民 ↓
/＼＿＿_／＼
／ ::＼
| :|
| ノ ヽ､ :| ＜ ディーゼルなんか田舎臭くてヤダヤダヤダヤダヤダ！！！
| （●）, ､ （●）､.:::|
＼ ,,ノ(､_, )ヽ､,, ::／ ＜ 赤字でもなんでもいい！ はやく札幌まで新幹線ホスイよ～～ （泣）
／｀ー ｀ﾆﾆ´一''´ ＼
- 284 ：名無し野電車区 ：2019/10/11(金) 15:31:10.80 ID:A4z4+ePK0.net
- .
↓ 北海バカボン
/＼＿＿_／ヽ
／／~ ~＼:::::＼ ＜ 札幌駅の新幹線利用者数は仙台と同程度になると思う
. | （･） （･） .:|
| ,,ﾉ(､_, )ヽ､,, .::::| ＜ 北海道新幹線が旭川まで全通すれば、
. | ｀-=ﾆ=- ' .:::::::|
＼ ｀ﾆﾆ´ .:::::／ ＜ 札幌駅の新幹線ホームは4面8線、全車東京直通の16両編成となる！
／｀ー‐--‐‐―´＼
- 285 ：仙台から５０年遅れの奥地札幌 （アワレ） ：2019/10/11(金) 19:59:12.01 ID:A4z4+ePK0.net
- 仙台から５０年遅れの奥地札幌 （アワレ）
- 286 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 9b02-o74w [175.135.222.247])：2019/10/12(Sat) 06:09:21 ID:0wpSVx5h0.net
- ← ネット「飛行機使うに決まってるだろ」
https://www.youtube.com/watch?v=LrEL4akkKNo
- 287 ：名無し野電車区 ：2019/10/12(土) 10:58:25.06 ID:VOxOBULl0.net
- アワレな奥地市民
↓
IP:175.135.222.247
Host:kd175135222247.ppp-bb.dion.ne.jp
Country:Japan
Prefecture:hokkaido（北海道）
City:sapporo-shi minami-ku（札幌市南区）
- 288 ：名無し野電車区 ：2019/10/12(土) 12:16:20.99 ID:s7/WGChw0.net
- さっぽろ駅ホーム増設 地下鉄南北線、27年度に
北海道新聞 2019/10/12
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/354055
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191012-00010000-doshin-hok
これができるなら新千歳空港駅も拡張してほしい。
- 289 ：仙台から５０年遅れの奥地札幌 （アワレ） (ﾜｯﾁｮｲ 9b02-o74w [175.135.222.247])：2019/10/12(Sat) 12:47:26 ID:0wpSVx5h0.net
- 仙台から５０年遅れの奥地札幌 （アワレ）
- 290 ：ヤッカイドウ ほっかいどう (ﾜｯﾁｮｲ 9b02-o74w [175.135.222.247])：2019/10/12(Sat) 12:47:50 ID:0wpSVx5h0.net
- ヤッカイドウ ほっかいどう ヤッカイドウ ほっかいどう ヤッカイドウ ほっかいどう
ヤッカイドウ ほっかいどう ヤッカイドウ ほっかいどう ヤッカイドウ ほっかいどう
ヤッカイドウ ほっかいどう ヤッカイドウ ほっかいどう ヤッカイドウ ほっかいどう
ヤッカイドウ ほっかいどう ヤッカイドウ ほっかいどう ヤッカイドウ ほっかいどう
ヤッカイドウ ほっかいどう ヤッカイドウ ほっかいどう ヤッカイドウ ほっかいどう
- 291 ：博多から５６年遅れの奥地札幌 （アワレ） ：2019/10/12(土) 19:08:05.66 ID:0wpSVx5h0.net
- 博多から５６年遅れの奥地札幌 （アワレ）
- 292 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 9b02-o74w [175.135.222.247])：2019/10/14(Mon) 00:39:29 ID:O48ZR7Kr0.net
- ヤッカイドウ【厄介道】 ホッケードー！
- 293 ：名無し野電車区 ：2019/10/14(月) 00:43:35.34 ID:O48ZR7Kr0.net
- >>266
クヤシイのぅ～ 劣等ドーミンwwww
- 294 ：名無し野電車区 (ｵｯﾍﾟｹ Sr61-ong3 [126.179.56.168])：2019/10/15(Tue) 12:56:21 ID:kT+quuRyr.net
- >>293
キハも悪くないで？
- 295 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 9b02-o74w [175.135.222.247])：2019/10/16(Wed) 15:05:01 ID:e2ZlQpyc0.net
- ← ネット「飛行機使うに決まってるだろ」
https://www.youtube.com/watch?v=LrEL4akkKNo
- 296 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ ce02-V+wO [175.135.222.247])：2019/10/17(Thu) 14:41:59 ID:a1Gaq6IU0.net
- ＿
／ ￣＼._
／ ) ＼
/ / ヽ
/ / ＼ ﾊ
i ／/／ ヽ. |
｜ ／⌒ .⌒ Ｖ !
Y / ノ●> <●ヽ | ﾉ
(｜ ￣ ￣ ｜)
ヽ ノ (__ ヽ .ﾉ ＜ え？ ディーゼルが一日12本しかないですって？
∧ ) ――( /
ﾚ '＼ ￣ ノ ＜ ご冗談でしょ？？
＿)` ー イ__
./ |ﾟ ｡｡ ﾟ| ヽ
i | |￣￣| | |
- 297 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ ce02-V+wO [175.135.222.247])：2019/10/17(Thu) 16:29:34 ID:a1Gaq6IU0.net
- 奥地札幌は劣等4人衆の一員じゃないですか・・・
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1566854772/35
- 298 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ ce02-V+wO [175.135.222.247])：2019/10/17(Thu) 18:16:44 ID:a1Gaq6IU0.net
- ＿
／ ￣＼._
／ ) ＼
/ / ヽ
/ / ＼ ﾊ
i ／/／ ヽ. |
｜ ／⌒ .⌒ Ｖ !
Y / ノ●> <●ヽ | ﾉ
(｜ ￣ ￣ ｜)
ヽ ノ (__ ヽ .ﾉ ＜ 新幹線はない ディーゼルが1日12本 市街地に熊が出る
∧ ) ――( /
ﾚ '＼ ￣ ノ ＜ 論外だと思います やるなら「東京」の看板使うな！
＿)` ー イ__
./ |ﾟ ｡｡ ﾟ| ヽ
i | |￣￣| | |
- 299 ：名無し野電車区 ：2019/10/17(木) 21:46:29.40 ID:a1Gaq6IU0.net
- ＿
／ ￣＼._
／ ) ＼ ← 小池百合子
/ / ヽ
/ / ＼ ﾊ
i ／/／ ヽ. |
｜ ／⌒ .⌒ Ｖ !
Y / ノ●> <●ヽ | ﾉ
(｜ ￣ ￣ ｜)
ヽ ノ (__ ヽ .ﾉ ＜ 涼しいところというなら、北方領土でやったらどーよww
∧ ) ――( /
ﾚ '＼ ￣ ノ ＜ ﾌﾞﾊｧｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰwwwwwwww
＿)` ー イ__
./ |ﾟ ｡｡ ﾟ| ヽ
i | |￣￣| | |
https://www.nikkansports.com/general/nikkan/news/201910170000745.html
- 300 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ ce02-V+wO [175.135.222.247])：2019/10/17(Thu) 22:47:03 ID:a1Gaq6IU0.net
- 「領土問題がちゃかされている。残念な思いでいっぱいだ」
https://www3.nhk.or.jp/sapporo-news/20191017/7000014549.html
ドーミン泣いてる泣いてるww
- 301 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ ce02-V+wO [175.135.222.247])：2019/10/21(月) 02:04:47 ID:oK3KYVwF0.net
- いらない子
ガラガラの北海道新幹線はやぶさ10号東京行き。バブルは1日ではじけました…涙
https://togetter.com/li/955368
- 302 ：名無し野電車区 ：2019/10/21(月) 16:32:55.72 ID:ArqrYY4hp.net
- >>231
多客増結時だとキハ85系10両編成特急ひだがあるよ
大阪発着と名古屋発着の併結ひだの岐阜～高山間
- 303 ：ヤッカイドウ ほっかいどう (ﾜｯﾁｮｲ ce02-V+wO [175.135.222.247])：2019/10/21(月) 20:10:55 ID:oK3KYVwF0.net
- モノトリ・モノモライ 日本一の北海道
https://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1488119063/46
- 304 ：ヤッカイドウ ほっかいどう (ﾜｯﾁｮｲ ce02-V+wO [175.135.222.247])：2019/10/21(月) 20:11:33 ID:oK3KYVwF0.net
- ヤッカイドウ ほっかいどう ヤッカイドウ ほっかいどう ヤッカイドウ ほっかいどう
ヤッカイドウ ほっかいどう ヤッカイドウ ほっかいどう ヤッカイドウ ほっかいどう
ヤッカイドウ ほっかいどう ヤッカイドウ ほっかいどう ヤッカイドウ ほっかいどう
ヤッカイドウ ほっかいどう ヤッカイドウ ほっかいどう ヤッカイドウ ほっかいどう
ヤッカイドウ ほっかいどう ヤッカイドウ ほっかいどう ヤッカイドウ ほっかいどう
- 305 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ ce02-V+wO [175.135.222.247])：2019/10/21(月) 21:51:06 ID:oK3KYVwF0.net
- ＿
／ ￣＼._
／ ) ＼
/ / ヽ ← 小池百合子
/ / ＼ ﾊ
i ／/／ ヽ. |
｜ ／⌒ .⌒ Ｖ !
Y / ノ●> <●ヽ | ﾉ
(｜ ￣ ￣ ｜)
ヽ ノ (__ ヽ .ﾉ ＜ 腹イテーーーーー――！！！！！！！！！！！
∧ ) ――( /
ﾚ '＼ ￣ ノ
＿)` ー イ__
./ |ﾟ ｡｡ ﾟ| ヽ
i | |￣￣| | |
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1564442973/123
- 306 ：名無し野電車区 ：2019/10/22(火) 14:02:37.16 ID:Qp6Gs7x5d.net
- ＞>232
今、北海道でディーゼル10両って無いよ
東海の特急しなのは10両とかある
でぃーのひだも10両が有る
- 307 ：名無し野電車区 ：2019/10/22(火) 16:41:01.25 ID:jMpfmUQMM.net
- >>306
＞今、北海道でディーゼル10両って無いよ
それは間違い
スーパー北斗にキハ261が入るようになってから、多客時に10両編成の運転が現在でも行われている
今年のお盆にも10両編成が運転された
また、来年のダイヤ改正で、スーパー北斗が白老駅に新規停車となるが
それに合わせ、同駅のホームを10両編成に対応させる工事が行われている
ということは、来年以降も10両編成での運転が行われると考えるのは当然の理屈になる
- 308 ：名無し野電車区 ：2019/10/22(火) 18:20:57.92 ID:McYOrmR90.net
- >>307
函館～札幌 ＡＬＬディーゼル
- 309 ：ヤッカイドウ ほっかいどう ：2019/10/22(火) 18:21:17.94 ID:McYOrmR90.net
- モノトリ・モノモライ 日本一の北海道
https://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1488119063/46
- 310 ：負けの大地 北海道 ：2019/10/22(火) 18:22:50.67 ID:McYOrmR90.net
- 博多駅 （東京方面）https://time.ekitan.com/train/TimeStation/151-33_D1.shtml 92本
鹿児島中央 https://time.ekitan.com/train/TimeStation/151-45_D1.shtml 40本
金沢 https://time.ekitan.com/train/TimeStation/92-17_D1.shtml 44本
仙台駅 （東京方面）https://time.ekitan.com/train/TimeStation/148-10_D1.shtml 86本
↑
乖離しすぎwwwww
↓
新函館 （札幌方面）https://www.navitime.co.jp/diagram/depArrTimeList?departure=00006537&arrival=00002928&line=00000230&updown=1 ディーゼルたった12本
札幌駅 一日17本wwwwwwwwww （鉄道運輸機構想定）2031年
- 311 ：名無し野電車区 ：2019/10/22(火) 18:24:07.80 ID:McYOrmR90.net
- 無人駅になろうとしている九州新幹線 新玉名駅 27本
https://www.jorudan.co.jp/time/eki_%E6%96%B0%E7%8E%89%E5%90%8D_%E4%B9%9D%E5%B7%9E%E6%96%B0%E5%B9%B9%E7%B7%9A.html#to1
ホッキャードー新幹線 終着駅
https://ekitan.com/timetable/railway/line-station/148-25/d1 たったの13本wwwwwwwww
札幌延伸したら1日17本wwwwwwwwwwwwwww
凄 い じ ゃ な い か ！ 名 ば か り の 政 令 市 ！ ！ ！
（大爆笑！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
- 312 ：名無し野電車区 ：2019/10/23(水) 10:08:48.67 ID:8mh4nVg+M.net
- >>288
5,6番ホームになるのかな
でも東豊線の番線が変わっても誰も困らないだろうし、番号譲るか
- 313 ：名無し野電車区 ：2019/10/23(水) 11:53:40.06 ID:PzFoVOZq0.net
- >>312
う る せ ー ー ー ー ！ ！ ！ ！ 劣 等 ド ー ミ ン ！ ！
- 314 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ f602-V8qe [113.147.106.74])：2019/10/23(水) 12:14:17 ID:EJ4JlY1M0.net
- >>313
劣等ドーミン
↓
IP:175.135.222.247
Host:kd175135222247.ppp-bb.dion.ne.jp
Country:Japan
Prefecture:hokkaido（北海道）
City:sapporo-shi minami-ku（札幌市南区
- 315 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ ce02-Gx0K [175.135.222.247])：2019/10/23(水) 12:23:29 ID:PzFoVOZq0.net
- ＿
／ ￣＼._
／ ) ＼
/ / ヽ ← 小池百合子
/ / ＼ ﾊ
i ／/／ ヽ. |
｜ ／⌒ .⌒ Ｖ !
Y / ノ●> <●ヽ | ﾉ
(｜ ￣ ￣ ｜)
ヽ ノ (__ ヽ .ﾉ ＜ ディーゼルに乗り換えて8時間ですよ！
∧ ) ――( /
ﾚ '＼ ￣ ノ ＜ そんな奥地で「TOKYO」の名を使うのはやめていただきたい
＿)` ー イ__
./ |ﾟ ｡｡ ﾟ| ヽ
i | |￣￣| | |
http://livedoor.blogimg.jp/tetsudousokuhou/imgs/9/2/92dc3c53.jpg
- 316 ：名無し野電車区 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM0b-5TrY [122.130.225.146])：2019/10/23(水) 14:20:13 ID:4EASY8SSM.net
- >>312
いや、普通に1番2番だろ
2面4線じゃないんだから
- 317 ：名無し野電車区 ：2019/10/23(水) 18:19:19.32 ID:PzFoVOZq0.net
- >>316
>この倍は欲しいな
ククククククッwwwww
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1564442973/154
- 318 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ ef02-MZfN [175.135.222.247])：2019/10/24(Thu) 12:14:38 ID:PIK/qzJv0.net
- >この倍は欲しいな
ククククククッwwwww
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1564442973/154
- 319 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ ef02-MZfN [175.135.222.247])：2019/10/24(Thu) 22:31:36 ID:PIK/qzJv0.net
- 昭和の函館本線
http://www5.plala.or.jp/stmlo9600/sl/sl224.files/img0001.jpg
令和の函館本線
http://blowinthewind.net/myrailway/20060525oonuma2.jpg
何の進歩もない 冷遇塩漬けの大地 軽油漬けの大地 ホッケードー！！！！
（アワレ）
- 320 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 5302-vu2g [124.208.24.201])：2019/10/24(Thu) 23:22:52 ID:Hy3fchc80.net
- 661名無し野電車区2019/10/23(水) 12:31:21.26ID:wt2VVWsV>>662
IPアドレス175.135.222.247
10進数表現2944917239
ASNAS2516
シティ札幌
国日本
国コードJP
ISPau one net
緯度42.9661°（42°57 '57' 'N）
経度141.2929°（141°17 '34' 'E）
会社au one net
郵便番号061-2281
プライベートIPアドレスです番号
PTRリソースレコードKD175135222247.ppp-bb.dion.ne.jp
予約済みのIPアドレス番号
状態北海道
州コード01
タイムゾーンアジア/東京
現地時間2019-10-17 18：21：52 + 09：00
https://i.imgur.com/PYglLQQ.jpg
662名無し野電車区2019/10/23(水) 15:13:06.33ID:ddyh7FEo
>>661
更に詳しくすると
↓
https://railway.chi-zu.net/86879.html
1
- 321 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 7301-mugc [126.140.217.69])：2019/10/28(月) 10:22:04 ID:eNLNkmFR0.net
- >>319
非電化が悪いと言う発想が解らん。
- 322 ：名無し野電車区 ：2019/10/29(火) 22:41:09.46 ID:QyYxOUyf0.net
- >>321
じゃあ北海道はキハのままでいい
- 323 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ ef02-MZfN [175.135.222.247])：2019/10/29(火) 22:41:57 ID:QyYxOUyf0.net
- 快速エアポートもキハで運行すればよい
- 324 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ ef02-MZfN [175.135.222.247])：2019/10/30(水) 02:48:59 ID:6VCtePtD0.net
- >840名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 5302-vu2g [124.208.24.201])2019/10/30(水) 02:35:10.80ID:ZKOYLViQ0>842
>そりゃ嬉しいにきまってるよ
>それによって新千歳空港はハブ化になるし
>それによって様々な外貨が新千歳空港すなわち北海道を経由することになる
>で、ＩＲもトントン拍子
>さらに第2太平洋ベルトもできる。
>北海都計画もね♪
>いいことづくめじゃないかｗｗｗｗ
- 325 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 5302-vu2g [124.208.24.201])：2019/10/30(水) 02:51:22 ID:ZKOYLViQ0.net
- >>324
[175.135.222.247]がやっと北海道新幹線にガッテンしてくれました。
- 326 ：名無し野電車区 ：2019/10/31(木) 01:06:48.08 ID:EqoZ+hV6r.net
- >>308
ディーゼルでも構わないけどなあ。
- 327 ：名無し野電車区 ：2019/10/31(木) 09:54:45.31 ID:CQzcJx7dr.net
- エアポートの増発をするなら、接続列車遅れによる接続待ちは無くさないと。
接続列車が遅れた場合後続列車を利用てすべき。
小樽の接続も30分程度にしとけば、遅れても双方に遅れが波及しない。
- 328 ：名無し野電車区 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMb3-GD6V [118.109.191.127])：2019/10/31(Thu) 14:37:50 ID:Z8exRkE8M.net
- また出たw
- 329 ：名無し野電車区 ：2019/10/31(木) 19:45:51.09 ID:oMwTb7Mm0.net
- >>326
なら、北海道に新幹線なくても構わないということで一件落着
- 330 ：名無し野電車区 ：2019/10/31(木) 19:46:33.07 ID:oMwTb7Mm0.net
- >>326
快速エアポートもディーゼルにするかw
- 331 ：名無し野電車区 ：2019/10/31(木) 19:47:33.74 ID:oMwTb7Mm0.net
- >>326
負け惜しみを恥ずかしくもなく言える北海道民って特殊だよねw
- 332 ：名無し野電車区 ：2019/10/31(木) 19:49:36.35 ID:oMwTb7Mm0.net
- こういうことを言うと、他人にどう思われると考えを巡らせる機能が決定的に欠落している北海道民
ま、素直で素朴なんでしょうねw
- 333 ：名無し野電車区 (ｵｯﾍﾟｹ Sreb-GBRw [126.34.25.77])：2019/10/31(Thu) 23:08:27 ID:6V/VKaE0r.net
- エアポート増発と引き換えに、小樽直通を廃止して欲しいな。函館線列車と直通で。
エアポートも接続列車を待たない運転で、遅れを減らせる。
- 334 ：名無し野電車区 ：2019/11/02(土) 16:13:48.36 ID:5gzuyPsHM.net
- 新千歳空港駅は利便性犠牲にして
駐車場地下に複線で移転できない？
- 335 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 2b5f-NUBd [14.13.163.160])：2019/11/02(土) 16:24:09 ID:Tfxynr380.net
- エアポートを全特急化旭川直通も復活
高いとか文句ある人や特急ケチる客は
普通列車増車、普通に誘導して南千歳駅から
南千歳ターミナルまで動く歩道橋か
トロリーバス建設
- 336 ：名無し野電車区 (JP 0H32-pGT1 [39.110.255.170])：2019/11/02(土) 16:32:40 ID:Gp8o3kIHH.net
- エアポートって、航空会社の夜間遅延には一切対応しないと言うかできないんだよね。
先週末VIP対応で羽田がバタバタ遅れた関係で、JALは1930羽田便が2040発に。
当然JR北海道は「本日の運転は全て終了いたしました」。
こっちは元から2130のSKY便で、バスで市内行く予定だったから無関係だったけど。
まあそれをやるって所は、日本中どこに無いけどさ。
福岡とか羽田ならともかく、新千歳から12000円かかる距離だからね
朝いくら早くしても、もう少しどうにかならんかとも思う。
電車自体は最終の千歳行きだって札幌に返しているんだから(今苫小牧回送？)
貨物もあるし西日本みたいに保守時間確保の問題は無く
特別快速にすれば新札幌と札幌だけの問題。
- 337 ：名無し野電車区 ：2019/11/02(土) 16:36:57.25 ID:Tfxynr380.net
- 動く歩道やトロリーバスは無駄かな
普通に誘導して南千歳から新千歳空港ターミナルまで
料金100円の格安路線バスでピストン輸送
千歳止まりの普通は南千歳まで延長運転
- 338 ：名無し野電車区 ：2019/11/02(土) 16:47:29.11 ID:eFRVBcenM.net
- >>336
両方向の終電が早いから、
札幌22:30頃発
折り返し23:20頃発
くらいまでエアポート延長しても、0:00までに札幌帰れるから、保線にも駅の営業にも影響無いと思うんだけどね。
- 339 ：名無し野電車区 ：2019/11/02(土) 17:22:15.12 ID:jzqy0FPNa.net
- 23時台に手稲行臨時普通列車を仕立てることは時々ある
- 340 ：名無し野電車区 (ｱｳｱｳｲｰ Sa2b-4Sz2 [36.12.39.245])：2019/11/02(土) 18:31:57 ID:4B3DU9hWa.net
- そういえばエアポートは来年3割増発って話だったよね
毎時1本で+25%、早朝の各停1本を快速化するだけじゃ3割にはならないけど
案外終電繰り下げの増発なんてことも考えたりしてるのかな
- 341 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 9302-0B+f [124.208.24.201])：2019/11/02(土) 19:09:06 ID:Jhcjx/wL0.net
- >>329
自分の脳内だけで完結するんだったら自由ですけどねｗｗｗｗ
- 342 ：名無し野電車区 ：2019/11/02(土) 19:51:49.27 ID:sm2WGCyoM.net
- 空港発がもう一本遅いJR欲しいのよ
札幌からの最終各方面に接続するやつ
いまだと羽田21時の飛行機遅れたら詰む
- 343 ：名無し野電車区 ：2019/11/03(日) 14:59:58.74 ID:rwQ63zzB0.net
- 19時台のに乗ればいいだけじゃね？
- 344 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 8b05-ANgw [116.94.221.23])：2019/11/03(日) 18:22:04 ID:avxesqkJ0.net
- 乗れない用事があるんだが？
- 345 ：名無し野電車区 ：2019/11/03(日) 19:37:43.28 ID:rwQ63zzB0.net
- そしたら遅延時は諦めるしかないよね
逆もＪＲが遅れたり運休になると飛行機に乗れないこともあるし
ギリギリに動くと良いことないね
- 346 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 8b05-ANgw [116.94.221.23])：2019/11/03(日) 23:16:42 ID:avxesqkJ0.net
- 別に羽田発が全てじゃないし飛行機到着がほぼ終わる時間までは空港発はあってもいいと思うけどな
- 347 ：名無し野電車区 (ｱｳｱｳｲｰ Sa2b-4Sz2 [36.12.36.24])：2019/11/03(日) 23:33:05 ID:uc/eWIjva.net
- 21:00羽田発から現行エアポート最終って定刻出発でも間にあうか毎回微妙なんじゃ
まあ空港23時台発があと一本欲しいのは同意
現状20:40の便ですら終電逃すリスクを考えると利用しずらいけど、もう一本遅い電車があれば多少は安心して使えるようになる
- 348 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ d602-qp9g [175.135.222.247])：2019/11/04(月) 00:59:20 ID:YfQRNaNq0.net
- 快速エアポートを語る前に、あんたがた 牛乳ぐらい飲んだことあるっしょ？
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1568796923/53
- 349 ：名無し野電車区 ：2019/11/04(月) 01:14:11.47 ID:NzNQhosxM.net
- >>336
お前さんの「まあそれをやるって所は」以下の文章がさっぱり理解できんわ
義務教育を終えた人間の書く文章とは思えん
もう少し文章力をつけてくれ
ちなみに、航空機の新千歳空港到着が遅れた場合
千歳始発札幌方面行きの最終列車が急遽新千歳始発となり、定刻より遅れながら札幌方面へと向かうことはある
- 350 ：名無し野電車区 ：2019/11/04(月) 10:37:49.68 ID:PfF+fJHi0.net
- >>346
夜遅い便使う人は、空港からの足は電車に頼らない方法を考えるべき。深夜の増発は不要。
首都圏や近畿も終電を1時間位早めても良さそう。夜間の保線が楽になる。
- 351 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ d602-qp9g [175.135.222.247])：2019/11/04(月) 13:04:18 ID:YfQRNaNq0.net
- 北海道民 コンプレックス半端ない 北海道民 コンプレックス半端ない 北海道民 コンプレックス半端ない
北海道民 コンプレックス半端ない 北海道民 コンプレックス半端ない 北海道民 コンプレックス半端ない
北海道民 コンプレックス半端ない 北海道民 コンプレックス半端ない 北海道民 コンプレックス半端ない
北海道民 コンプレックス半端ない 北海道民 コンプレックス半端ない 北海道民 コンプレックス半端ない
北海道民 コンプレックス半端ない 北海道民 コンプレックス半端ない 北海道民 コンプレックス半端ない
北海道民 コンプレックス半端ない 北海道民 コンプレックス半端ない 北海道民 コンプレックス半端ない
北海道民 コンプレックス半端ない 北海道民 コンプレックス半端ない 北海道民 コンプレックス半端ない
北海道民 コンプレックス半端ない 北海道民 コンプレックス半端ない 北海道民 コンプレックス半端ない
- 352 ：名無し野電車区 ：2019/11/04(月) 15:21:12.60 ID:YfQRNaNq0.net
- >>326
快速エアポートもディーゼルにするかw
- 353 ：名無し野電車区 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM7b-GD6V [110.233.247.40])：2019/11/04(月) 15:54:28 ID:TFsTej9wM.net
- >>350
観光に頼って国を維持していくなら、空港アクセスは重要。
- 354 ：名無し野電車区 ：2019/11/04(月) 18:08:14.68 ID:YfQRNaNq0.net
- >>353
国を維持していく？？？
北海道は国にブラ下がって生きてる寄生虫だろうがww
- 355 ：名無し野電車区 ：2019/11/04(月) 20:26:47.32 ID:oXr04X2I0.net
- 寄生虫
↓
IP:175.135.222.247
Host:kd175135222247.ppp-bb.dion.ne.jp
Country:Japan
Prefecture:hokkaido（北海道）
City:sapporo-shi minami-ku（札幌市南区）
- 356 ：名無し野電車区 ：2019/11/04(月) 21:36:45.96 ID:GwN3ELG50.net
- 札幌止まりの快速を手稲止まりに変更
合わせて区間快速を廃止
ちょうどピッタリなんだがな
- 357 ：名無し野電車区 ：2019/11/04(月) 23:45:20.99 ID:AR4bblMZ0.net
- >>336
もう5年くらい前、ADOの便が遅れて22:50ころ到着になったとき、
23時過ぎに新千歳発札幌までの臨時列車乗った記憶あるな。
珍しいケースなのかな？
ADO側の不手際だったらしく、飛行機降りると封筒に入れられた駅からの交通費1000円だったか2000円くらいもらった。
- 358 ：名無し野電車区 ：2019/11/05(火) 00:30:49.14 ID:wrMYvsQPM.net
- >>357
この前も23:26発の臨時出てた。
車掌の案内では札幌0:18、手稲0:38だったかな。
- 359 ：名無し野電車区 ：2019/11/05(火) 01:04:14.66 ID:6Pys6i9b0.net
- >>358
終電後の臨時列車は結構あるんですね。
- 360 ：名無し野電車区 (ｵｯﾍﾟｹ Sreb-MlMu [126.179.228.252])：2019/11/05(火) 16:20:59 ID:At8DECDir.net
- >>356
エアポートの一部を手稲折り返し、札幌～手稲は各停に、代わりに、函館線列車を快速に。メリハリつけたら良い。
- 361 ：名無し野電車区 ：2019/11/05(火) 16:36:56.77 ID:DrrWa68M0.net
- >>360
区間快速がなくなると快速の設定はしないんじゃね？
エアポート5本体制にするのもあるし札幌近郊のダイヤがガラリと変わりそうで
特に札幌～小樽がどうなるか興味あるわ
- 362 ：名無し野電車区 (ｱｳｱｳｲｰ Sa2b-4Sz2 [36.12.49.251])：2019/11/05(火) 22:33:49 ID:KTK+8D/sa.net
- 例のHBCの報道は「いしかりライナー廃止」とは言ってたけど区間快速廃止とは言ってない、とか
ソースが閲覧できなくなってるのに乗じててきとうな発言をしてみる
エアポート毎時5本化で増える1本だけど、小樽行（手稲から先各駅停車）の実質区間快速という可能性もありそうな気がする
小樽発のエアポートはは00分快速・24分快速・40分区間快速みたいな感じで毎時3本、ほか普通毎時2本
ほしみ始発/手稲始発の普通が毎時計3本
- 363 ：名無し野電車区 (ｽﾌﾟｯｯ Sd8b-WuPA [110.163.217.11])：2019/11/07(Thu) 15:10:48 ID:+oxMwOBNd.net
- >>357
それはもともと千歳で折り返す普通列車で飛行機の遅延とか発生した時に臨時で新千歳空港まで行ってから札幌まで引き返すようにしてる列車だ
- 364 ：名無し野電車区 ：2019/11/07(木) 17:27:17.06 ID:uC1G/S0l0.net
- >>361
昔、東武東上線で急行ばかり混むからといって急行を15分間隔から12分間隔にしたことがあってな…
- 365 ：名無し野電車区 ：2019/11/07(木) 19:46:59.64 ID:lrBzkToF0.net
- 特別快速は「テレポート」にしろよ
- 366 ：名無し野電車区 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM8b-y5kd [110.233.245.214])：2019/11/07(Thu) 21:07:31 ID:tm7tIHPSM.net
- >>363
それもあるけど、その後に23時半頃に臨時出すこともある
- 367 ：名無し野電車区 ：2019/11/08(金) 10:54:54.89 ID:nP6gQQvm0.net
- >>364
だから何？
>>366
あくまでも臨時だから定期列車に間に合うように飛行機乗るのが良いよね
- 368 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 57f0-Tftx [222.224.194.219])：2019/11/08(金) 13:19:23 ID:uhxagXZp0.net
- >>367
12分間隔にしたら、急行はよくてもその他の種別の間隔が不合理になって、全体としてのダイヤは不便になってしまったでござる。
というわけで、その次のダイヤ改正で急行は元の15分間隔に戻された。
- 369 ：名無し野電車区 ：2019/11/08(金) 15:43:58.46 ID:upzWz2IMa.net
- みんな一時間単位で考えるから不合理になるんだよ。
こうすればいい
新千歳空港発
09時 00札幌 12小樽 24札幌 36小樽 48札幌
10時 00小樽 12札幌 24小樽 36札幌 48小樽
以下繰り返し
アンチ札幌止まりさんもいるだろうから
札幌行を札幌まで快速札幌から普通手稲行ほしみ行あいの里行当別行医大行にするとかさ
俺頭悪いからこれ以上考えられないからあとはみんなで考えて
- 370 ：名無し野電車区 ：2019/11/08(金) 15:50:36.49 ID:upzWz2IMa.net
- あとさ、特別快速は南千歳通過にしないとさ、
ば科技大生が乗ってくるよ
- 371 ：名無し野電車区 ：2019/11/08(金) 16:25:05.12 ID:nP6gQQvm0.net
- >>369
札幌～小樽のダイヤを考えたら1時間単位で考えた方が良い
- 372 ：名無し野電車区 ：2019/11/08(金) 19:24:45.52 ID:UFNKMokga.net
- そもそも12分間隔というのは使い勝手が悪い。
12分間隔にしている路線というと、流山線・大雄山線・遠州鉄道くらいか。
これらが12分間隔で問題なくやれているのは、他の影響を受けない孤立路線だからだ。
快速エアポートとは条件がまるで違う。
- 373 ：名無し野電車区 ：2019/11/08(金) 20:29:17.73 ID:08aShaB3a.net
- 香港空港のアクセス線みたいに10分間隔にすれば良い。
あれは非常にわかりやすい。
千歳線は速度の違う列車が多すぎるし、待避設備も貧弱だから無理かな。
- 374 ：名無し野電車区 ：2019/11/08(金) 20:35:16.87 ID:Zq1+bVrQa.net
- 4方向すべて24分サイクルを基本にしてはどうかな
- 375 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 97d2-2A84 [220.97.112.161])：2019/11/08(金) 20:54:47 ID:YoQCZ4fH0.net
- 香港空港のはほぼ空港専用の鉄道だからな
日本の場合は既存路線そのまま使う事が多いし新しく作ってもいつの間にか沿線に家が建ってきて通勤輸送のことも考えないといけなくなる
- 376 ：名無し野電車区 ：2019/11/08(金) 22:22:01.71 ID:yE43iS6t0.net
- >>374
24分は60分を割れません。
- 377 ：名無し野電車区 ：2019/11/08(金) 22:42:23.66 ID:Zq1+bVrQa.net
- >>377
120分で1サイクルにするんだよ
快速は>>369の通りで
各方面の普通を24分おき(2.5本/h)で
札幌-千歳・苫小牧
小樽-江別
手稲-江別・岩見沢 ※特急に合わせて多少サイクルをずらす
札幌-北海道医療大学
- 378 ：名無し野電車区 ：2019/11/08(金) 22:56:18.03 ID:4cyR98Nj0.net
- 9割関係ないけど相鉄の21分ダイヤってどんな組み方してたんだろうか
- 379 ：名無し野電車区 ：2019/11/08(金) 23:45:23.72 ID:/TNSMO6i0.net
- 新千歳発
00特快札幌 01札幌 15小樽 30札幌 45小樽
でいいんじゃね
- 380 ：名無し野電車区 ：2019/11/09(土) 00:11:55.20 ID:Bv3OPSDhM.net
- 24分と言うと思い出すが、京成の40分サイクルダイヤ主義ってのも謎だけどね。
収束するどころが、昼間快特やらトンネルの向こうの指定席にまで伝播。
あとは総武緩行とかのご都合主義のラウンドダイヤ。
…エアポートはどうせ「次来るのが最速」と意識させればいいし、
札幌始発は直通と間隔を狭めてもいいんじゃね？
ところで、赤青椅子のUシートに北広島で抜かれる
733開放Uシート付の苫小牧行きってのは、取替迄続くんだろうか…
この会社の運用担当者がタコなので、733を優先してAPに充当には
ならないようなんだけどね。
- 381 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 57f0-Tftx [222.224.161.23])：2019/11/09(土) 06:43:18 ID:lUwIb0+J0.net
- >>377
それって使い勝手よくないんだよね。
少なくとも60分サイクルよりは劣る。
- 382 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 57f0-Tftx [222.224.161.23])：2019/11/09(土) 06:54:01 ID:lUwIb0+J0.net
- http://www1.odn.ne.jp/beni/rail/kosatu/cycle.html
こちらも参照
３０・１５分サイクル
一番よく使われるパターン。特に大鉄道であるＪＲ・近鉄・名鉄・東武は必ずこれが使われており（一部路線で２０分サイクルを使う場合もある）メトロも他社線直通を考えてかこれになっている（都営は２０分サイクル）
理由は他のサイクル・運転間隔との組み込みがし易いからで、例えば１５分間隔×２本、１０分間隔×３本、７分３０秒間隔×４本と全てが組み込めるからである。
また当サイクル３本（１０分間隔・毎時６本）走っている列車の内、途中で当サイクル１本（３０分間隔・毎時２本）が抜けてしまい、残った分が当サイクル２本（１５分間隔・毎時４本）になる減便パターンも比較的容易である。
この場合当サイクルの前半１本と後半１本で±５分の時間のズレが出来る為、優等退避をしたり途中停車駅を増減して時間を５分延ばすテクニックがよく使われる。
- 383 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 9fa3-OQ0I [115.176.102.68])：2019/11/09(土) 06:54:13 ID:rKALanBZ0.net
- >>373
現在は1時間に5本とするだけ
>>379
新千歳着は？
- 384 ：名無し野電車区 ：2019/11/09(土) 06:56:34.34 ID:lUwIb0+J0.net
- ２０分サイクル
上記と属性が違うタイプでは次に使われるパターン。長所はわかり易く使い易い運転時分である１０分間隔と、完全に対応している事である。
また郊外電車の始発駅付近で各停の本数を少し多めにする場合も、当サイクル３本（６～７分間隔・毎時９本）が適度に使える。欠点は倍の４０分サイクルにすると１時間で割り切れない事と、上記の３０・１５分サイクルとの共通性が無い事。
この為使用頻度は３０・１５分サイクルより一段劣る。
なお当サイクルに料金優等等一部の列車が毎時２本で入る場合、方法としては
１：その列車だけ３０分間隔で入れて当サイクルと３０分サイクルの共存とする
２：当サイクルの例えば毎時０分目と２０分目に運転し、４０分目は運転しない（つまり運転間隔は２０・４０分ごととなる）
３：しょーがないから３０・２０・１５・１０のどれでも割り切れない６０分サイクルとする、のどれかが使われる。
１２分サイクル
多すぎず少なすぎない運転時分の代表である、１０分間隔を便利な範囲でギリギリ伸ばしたもの。
これは他の路線と直通の無い、独立性の高い路線で使われている。理由は察する通り、他と共通するサイクルが６０分サイクルしか無い為だ。
この為当サイクルは全列車の行先が同じ場合には上手く使えるが、複数の行先があるとあっという間に欠点を露出する。
しかし無謀な事に？このサイクルで複数の行先を設定している路線も幾つかあり、方法としては
１：毎時５本走るのでそれぞれの行先を例えば０分Ａ行・１２分Ｂ行・２４分Ａ行・３６分Ｂ行・４８分Ｂ行と３対２の不規則にする
２：倍に広げた２４分毎にそれぞれの行き先を走らせる（勿論６０分でも割り切れない）、のどちらか。
- 385 ：名無し野電車区 ：2019/11/09(土) 06:57:38.07 ID:lUwIb0+J0.net
- http://www1.odn.ne.jp/beni/rail/kosatu/cycle.html
これな。
- 386 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 57f0-Tftx [222.224.161.23])：2019/11/09(土) 08:01:09 ID:lUwIb0+J0.net
- だから快速エアポートを増発するなら毎時5本ではなく6本に増発したほうがいい。
その代わり普通は3本から2本に減らす。
でも一番後腐れないのは、毎時4本のまま増結することだろう。
- 387 ：名無し野電車区 ：2019/11/09(土) 08:36:17.48 ID:zV9QBalfa.net
- >>368の指摘のようなダイヤにならない事を期待したい
- 388 ：名無し野電車区 ：2019/11/09(土) 08:45:59.82 ID:lUwIb0+J0.net
- >>387
12分間隔にしたら必然的にそうなってしまうだろうね。
東武東上線は急行を12分間隔に増発した代わりに準急を20分間隔に減便した。
この二つを組み合わせるとこうなる。
00急 06準 12急 24急 26準 36急 46準 48急
06の準急はともかく、26は後追いで46もほとんど意味がない。
- 389 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 9feb-DaD1 [219.160.112.218])：2019/11/09(土) 11:11:51 ID:R24DQ0s70.net
- 思い切って
エアポート特快
08 札 38 樽
エアポート
00 樽 10 札 20樽 30 札 40 樽 50札
準快
15 樽 35 樽
各停
15 樽 35 樽 55 樽
で。
- 390 ：名無し野電車区 (ｻｻｸｯﾃﾛ Spcb-k0JD [126.33.74.68])：2019/11/09(土) 13:03:01 ID:1RxZharcp.net
- エアポート増車して南千歳から新千歳ターミナルまで
ロープーウエイか新交通システムで
ピストン輸送すればよくない？
- 391 ：名無し野電車区 ：2019/11/09(土) 13:10:48.05 ID:1RxZharcp.net
- 現駅の横にネオ新千歳空港駅とか作るならの話
- 392 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 9fa3-OQ0I [115.176.102.68])：2019/11/09(土) 13:22:53 ID:rKALanBZ0.net
- >>390
JR使うメリットゼロだな
- 393 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ ff1f-AXNO [153.205.59.186])：2019/11/09(土) 14:09:54 ID:RefltQr90.net
- >>370
科技大生は千歳駅北口から出てるシャトルバスを利用するので大半は千歳で降りるかと。
それと単線区間ある関係で南千歳は必ず停車しないと駄目だったよね？
>>391
苫小牧（・もしかすると帯広も？）方面スルー化する構想がまさにそれ
- 394 ：名無し野電車区 (ｱｳｱｳｶｰ Sa2b-Tftx [182.250.248.6])：2019/11/09(土) 14:17:13 ID:Zta7arBva.net
- >>393
南千歳駅を空港ターミナル最寄駅にすれば解決
- 395 ：名無し野電車区 ：2019/11/09(土) 18:16:19.17 ID:rKALanBZ0.net
- 距離がある最寄りだけではダメだね
まぁ旧千歳空港は良かったということだな
- 396 ：名無し野電車区 ：2019/11/09(土) 19:44:44.90 ID:hhsy1DCu0.net
- >>395
空港ターミナルが南千歳駅至近にあればよいのだ
- 397 ：名無し野電車区 ：2019/11/09(土) 20:02:13.89 ID:zHTzTtmi0.net
- >>389
南千歳・新千歳空港間の線路容量が足りぬ
- 398 ：名無し野電車区 ：2019/11/09(土) 23:42:18.30 ID:GYrjKVbDa.net
- 新千歳空港駅利用したことがなさそうな人ばっかり。地図貼っといたほうがよさそうかな
https://www.google.co.jp/maps/@42.79,141.67,14z
- 399 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ b780-SK0a [210.136.105.190])：2019/11/10(日) 04:15:44 ID:pJ/U3PTQ0.net
- 05 [快エ]空
09 [特] 釧
12 [通快]千
12 [普] 千 ※外側線経由
20 [特] 函
23 [快エ]空
27 [普] 広
こんな感じにするのは不可能ではなさそう。
あえて12分間隔にするのは白紙改正に合わせて普通を源便したいんじゃないかと。
- 400 ：負けの大地 北海道 ：2019/11/10(日) 05:16:17.45 ID:7fHcSusw0.net
- 1972年 新幹線岡山開業
https://www.asahicom.jp/articles/images/AS20151026001893_comm.jpg
1973年 札幌千歳線
https://pds.exblog.jp/pds/1/200811/06/47/a0082347_10554726.jpg
- 401 ：負けの大地 北海道 ：2019/11/10(日) 05:16:50.25 ID:7fHcSusw0.net
- 1975/10 札幌駅
http://b767-281.cocolog-nifty.com/blog/images/2013/03/07/56_202_7407_b.jpg
1975/3/10 博多駅
https://s3-ap-northeast-1.amazonaws.com/static.amanaimages.com/imgroom/cen3tzG4fTr7Gtw1PoeRer/23023/23023004874.jpg
- 402 ：負けの大地 北海道 ：2019/11/10(日) 05:17:22.71 ID:7fHcSusw0.net
- 1982年 札幌駅
http://moving.la.coocan.jp/suro54508-19821113-101.jpg
1982年 仙台駅
https://blogimg.goo.ne.jp/user_image/38/c6/439685d4f139c4b4219effee6cfb7203.jpg
- 403 ：名無し野電車区 ：2019/11/10(日) 05:18:17.90 ID:7fHcSusw0.net
- https://rpr.c.yimg.jp/im_siggxAOoEzCRT0rptdYpNDODDA---x800-n1/amd/20191030-00148924-roupeiro-000-3-view.jpg
「身の丈を知れよ！ このエゾモンが！」
- 404 ：名無し野電車区 ：2019/11/10(日) 05:19:08.18 ID:7fHcSusw0.net
- https://sapporo-sokuho.com/wp-content/uploads/imgs/1/f/1f8a821a.jpg
「札幌はディーゼルでしか行けない奥地、これのどこが間違いだというんだ？」
- 405 ：名無し野電車区 ：2019/11/10(日) 05:21:57.72 ID:7fHcSusw0.net
- 昭和の函館本線
http://www5.plala.or.jp/stmlo9600/sl/sl224.files/img0001.jpg
令和の函館本線
http://blowinthewind.net/myrailway/20060525oonuma2.jpg
何の進歩もない 冷遇塩漬けの大地 軽油漬けの大地 ホッケードー！！！！
（アワレ）
- 406 ：名無し野電車区 ：2019/11/10(日) 05:24:22.91 ID:7fHcSusw0.net
- 千葉真子の「札幌ディス」に視聴者ウンザリ 五輪マラソンで「散々バカに」
https://www.j-cast.com/2019/11/06371944.html?p=all
「単調なんですよ。建物が何もないところで、直線が長いものだから、走っても走っても前に進んでいかないような。飽きちゃうんですよ。心が折れる区間です」
- 407 ：名無し野電車区 ：2019/11/10(日) 05:26:41.95 ID:7fHcSusw0.net
- 奥地札幌や劣等道民の奴ら イジメられて泣いてやんのwwwww （ザマーーー！！！！！！
https://www.sankei.com/images/news/180917/prm1809170005-p1.jpg
- 408 ：名無し野電車区 (ｱｳｱｳｶｰ Sa2b-/iw2 [182.250.246.237])：2019/11/10(日) 05:55:33 ID:8fUzIh5/a.net
- >>394
俺バカギ大卒だけど
シャトルバスは南千歳がメインだったよ。
千歳の寮にいるひとくらいしか千歳駅までのらない。
スーパー北斗の七飯みたいに運転停車で良いと思うよ。
- 409 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ bf02-E5K3 [175.135.222.247])：2019/11/10(日) 16:05:46 ID:7fHcSusw0.net
- http://livedoor.blogimg.jp/tetsudousokuhou/imgs/9/2/92dc3c53.jpg
えらい ハイカラで しんじられないってかい
びっくりすること ないっしょ
やんやもう やんやもう てれるべさ
ヤーレン ソーラン 北海道でないかい
ヤーレン ソーラン
“ためになったしょ”
- 410 ：なまら名無し (ﾜｯﾁｮｲ 9fa3-OQ0I [115.176.102.68])：2019/11/10(日) 16:13:56 ID:EJySNuYr0.net
- >>396
でも無いし計画も無い
- 411 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 57f0-Tftx [222.224.137.12])：2019/11/11(月) 19:07:56 ID:MKblrKgN0.net
- １時間が60分から48分になれば15分間隔でもよいが
- 412 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 57f0-Tftx [222.224.137.12])：2019/11/11(月) 19:29:45 ID:MKblrKgN0.net
- >>411
間違えた。15分間隔じゃなくて12分間隔な
- 413 ：名無し野電車区 ：2019/11/11(月) 22:15:14.96 ID:AWds3Nfn0.net
- 北海道だけ一日30時間かよ。
- 414 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 9fa3-OQ0I [115.176.102.68])：2019/11/12(火) 08:11:58 ID:WbQdVCdX0.net
- >>412
1時間に4本は現在と一緒だろ
- 415 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ b746-KRvp [114.167.161.197])：2019/11/13(水) 03:05:15 ID:dWTt9gBt0.net
- 〈北海道〉変わる新千歳空港 駐機場拡大 発着枠拡大へ
北海道テレビ放送（HTBニュース） 2019/11/12
https://www.htb.co.jp/news/archives_5997.html
https://www.youtube.com/watch?v=5AVxgl8z7n8
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191112-00000006-htbv-hok
- 416 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ d7eb-DaD1 [180.47.50.36])：2019/11/13(水) 08:23:02 ID:WRiVW7VA0.net
- >>414
１時間に12本くらい必要だわ。
- 417 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ f7f0-Tftx [218.225.130.252])：2019/11/13(水) 08:55:42 ID:GR2hZsZ80.net
- >>414
でもその1時間が60分ではなく48分なら12分間隔になる。
ただ、これやっちゃうと他の特急や普通も事実上増発になる罠
- 418 ：名無し野電車区 ：2019/11/13(水) 15:24:12.57 ID:S7NQnf+z0.net
- ちゃんと48分間隔の1時間5本って言え
- 419 ：名無し野電車区 ：2019/11/13(水) 15:24:40.92 ID:S7NQnf+z0.net
- 48分間隔ってなんだよ12分間隔だわ
- 420 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 1d01-P+8h [126.163.175.238])：2019/11/14(Thu) 08:59:14 ID:gIKcp21V0.net
- >>417
普通を24～36分間隔で増発しない方法も有る。
- 421 ：名無し野電車区 (ｱｳｱｳｶｰ Saf9-MRUy [182.250.248.6])：2019/11/14(Thu) 10:04:10 ID:uiNw83x2a.net
- >>418
1時間を48分にしたら12分間隔は毎時4本なんだが。
- 422 ：名無し野電車区 ：2019/11/14(木) 13:17:27.90 ID:I/qAFF6e0.net
- >>421
12×5しろやハゲ
- 423 ：名無し野電車区 (ｱｳｱｳｶｰ Saf9-MRUy [182.250.248.2])：2019/11/14(Thu) 13:47:44 ID:UgsPGqcsa.net
- >>422
だから、1時間を48分にした場合の話だってえの
- 424 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ bb05-I656 [119.47.195.232])：2019/11/14(Thu) 14:20:01 ID:I/qAFF6e0.net
- >>423
俺はそんな話してないぞクソガイジ
- 425 ：名無し野電車区 ：2019/11/14(木) 16:05:40.92 ID:U8uupmwL0.net
- モノトリ・モノモライ 日本一の北海道
https://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1488119063/46
- 426 ：名無し野電車区 ：2019/11/14(木) 19:06:56.81 ID:4vAPDkvV0.net
- >>420
そんな間隔は不便だ
- 427 ：名無し野電車区 ：2019/11/15(金) 08:05:34.48 ID:GJA6eFB70.net
- 札幌駅11番ホーム新設 30年度 北に駅舎6メートル拡張 北口の連絡通路廃止
北海道新聞 2019/11/15
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/364885
- 428 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ e3f0-MRUy [61.45.80.45])：2019/11/15(金) 08:15:44 ID:Kf8IFiaD0.net
- 1・2番線を新幹線に転用で、在来線は残りの3～10番線で捌けばすむことなのに。
- 429 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ a3a3-7HT4 [115.176.102.68])：2019/11/15(金) 12:23:57 ID:8B/ec01L0.net
- すまないから増設では？
- 430 ：名無し野電車区 (ｱｳｱｳｳｰ Sa11-vbAn [106.180.33.246])：2019/11/15(金) 12:39:16 ID:tiPeOq91a.net
- JRがやりたかったのは第2のJRタワー建てる敷地に繋げて駅舎を建てること
それを目指すなら駅舎を東側に展開する、大東案か東案にこだわる必要があった
散々言われた自助努力は結局駅ビルや不動産を拡大するしかないわけで
- 431 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 55a1-f/nd [122.26.137.121])：2019/11/15(金) 13:14:33 ID:r13cR4hH0.net
- 西側案とは何だったのか
- 432 ：名無し野電車区 (ｱｳｱｳｶｰ Saf9-MRUy [182.250.248.5])：2019/11/15(金) 13:44:29 ID:pF7Wiobpa.net
- >>429
札沼線をスルー運転に組み込めばできないわけがない
- 433 ：名無し野電車区 ：2019/11/15(金) 15:52:25.48 ID:8B/ec01L0.net
- >>432
そもそもそういう運用をしていないからできないでしょう
過去に江別直通を実験的に設定されていたけどなくなったのが結果では？
冬に札沼線だけで運休が多発しているからそれをスルー運転したら
札幌圏全体に影響が出るよ
冬は当別発のエアポートも運休がよくあるね
- 434 ：名無し野電車区 ：2019/11/15(金) 18:38:49.73 ID:cGGviFQT0.net
- >>433
札幌でクロスするからダメなんだよ。
桑園でやるんだよ
- 435 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ bb05-I656 [119.47.195.232])：2019/11/15(金) 19:17:28 ID:5ph4v+Rm0.net
- 札沼の遅れ持ち込んで無駄に遅延出るだけだからダメだぞ
- 436 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ e580-nTEA [210.136.105.190])：2019/11/15(金) 21:18:24 ID:v3ayAKik0.net
- 北広島～手稲を絶賛平行ダイヤにすれば札幌駅のホームなんて余裕で捻出できるよ
- 437 ：名無し野電車区 ：2019/11/16(土) 00:26:44.14 ID:aR7Sa7Ek0.net
- 当別直通も小樽直通も廃止、全て札幌折り返しにしてしまうと、ダイヤ乱れた時に運休や遅れを最小限にできる。
直通するにしても、手稲打ちきりにするとか、発寒に折り返し設備作り、発寒に折り返しをするのが良い。
当別や小樽の直通を切り、ダイヤ乱れの後の回復運転が容易な運行体制を組むべき。
直通残すにしても、当別方面は切り捨て、小樽直通は毎時一本かつ、山線との乗り継ぎ時間を30分位取るとか、乱れた時の安全弁を確保して欲しい。
小樽の10分以内の接続は避けないといけない。
また、山線からのエアポートの接続待ちは一切しない運転が重要→乱れたら影響大きいから。
- 438 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 55a1-f/nd [122.26.137.121])：2019/11/16(土) 09:30:23 ID:pgAPMhDz0.net
- >>437
現状でも「札幌折り返しが多すぎる！札幌長時間が多すぎる！札幌スルーを！！」という意見の方が多数なのにあえて札幌分断とか無理だろ
- 439 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ d5d2-zGDE [58.88.219.176])：2019/11/16(土) 09:52:16 ID:rOBOdpEw0.net
- >>437
また山線狙い撃ちにして接続待ちさせない厨かよ
とことん卑怯なヤツだな
- 440 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 43fb-wiCk [133.202.66.60])：2019/11/16(土) 10:22:31 ID:tgj/Kt9A0.net
- >>438
ほぼ全部札幌折返しにするんなら、
4,5,6,7を物理的に東西に分断してホーム間通路設置、
あたりまでやってしまへ。
- 441 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 55a1-f/nd [122.26.137.121])：2019/11/16(土) 10:40:15 ID:pgAPMhDz0.net
- そもそもJR利用者は目的地が新千歳空港や小樽であることも多いのに札幌で乗り換えるとなんのメリットがあるのか
特に小樽直通削減廃止なんて観光客にとって不便でしかない
- 442 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 3d48-LbeV [110.66.175.222])：2019/11/16(土) 12:03:56 ID:2S4SX7ly0.net
- 札幌と千歳線沿線民が良ければそれで良いって奴ばかり
- 443 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 3deb-iGNt [180.39.1.152])：2019/11/16(土) 12:09:47 ID:mwRzp6QU0.net
- 小樽札幌間にJRと競争できるように、私鉄を作るか。
- 444 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ fd5f-VOsz [14.13.163.160])：2019/11/16(土) 18:36:10 ID:L1gjaTlE0.net
- >>443
むしろ新千歳空港
ボールパーク経由で
- 445 ：名無し野電車区 ：2019/11/16(土) 18:51:12.43 ID:cdObyt9j0.net
- 上野東京ラインと湘南新宿ラインなんていつもメタクタだから区間分離は有効、北の場合は上東湘新よりはメタクタでもないけど
- 446 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ a546-Xhvr [114.167.161.197])：2019/11/16(土) 20:41:18 ID:3AjPBPAY0.net
- 外国人観光客に対応 地下鉄全駅 自動翻訳機導入！ 新千歳空港では顔認証ゲートも 北海道
北海道文化放送（北海道ニュースUHB） 2019/11/13
https://uhb.jp/news/single.html?id=10216
https://www.youtube.com/watch?v=1elKiz9M7gU
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191113-00000010-hokkaibunv-hok
新千歳空港国際線14日から“顔認証ゲート” 出入国審査の本人確認で運用 北海道
北海道放送（HBCニュース） 2019/11/13
http://news.hbc.co.jp/5c8a83f5915e63c477587b4c535768a6.html
https://this.kiji.is/567296690881561697
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191113-00000017-hbcv-hok
新千歳に顔認証ゲート 9台設置、手続き時間短縮 14日から運用開始
北海道新聞 2019/11/13
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/364422
- 447 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ a546-Xhvr [114.167.161.197])：2019/11/16(土) 20:41:39 ID:3AjPBPAY0.net
- 顔認証ゲート運用開始 時間短縮で外国人入国に審査集中 新千歳
苫小牧民報 2019/11/14
https://www.tomamin.co.jp/article/news/main/6498/
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191114-01006498-tomamin-hok
〈北海道〉新千歳空港 顔パスに 出入国審査に驚きの最新技術
北海道テレビ放送（HTBニュース） 2019/11/14
https://www.htb.co.jp/news/archives_6020.html
https://www.youtube.com/watch?v=6uGrE_YpuMI
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191114-00000007-htbv-hok
新千歳の新誘導路が年度内完成へ、南側に全長1.7キロ整備
苫小牧民報 2019/11/16
https://www.tomamin.co.jp/article/news/main/6681/
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191116-01006681-tomamin-hok
- 448 ：名無し野電車区 ：2019/11/19(火) 01:15:33.98 ID:2gWq8EDi0.net
- 恨（ハン）は、北海道文化においての思考様式の一つで、感情的なしこりや、痛恨、悲哀、劣等感、無常観をさす道産子の概念。
- 449 ：名無し野電車区 (ｵｯﾍﾟｹ Src9-HKxt [126.193.147.7])：2019/11/19(火) 23:45:50 ID:LroHdtepr.net
- >>438
ならば、発寒に折り返し設備つくり、発寒折り返しにするとか。
ならば小樽直通毎時一本に絞り、ダイヤ乱れた時の回復が12分間隔にするなら大切になるので、山線列車からの乗り換え時間を基本30分以上に設定。山線列車が遅れた場合の影響をへらす。また接続待ちはせず、エアポートは定時に出す運転を実施。
小樽の絶妙な接続は無くして、乗り換え待ちをしなくて良いダイヤを組むべき。
空港からの所要時間が40分程度伸びても良さそう。
- 450 ：名無し野電車区 ：2019/11/20(水) 00:00:19.82 ID:Hyxkixws0.net
- はいはい
- 451 ：名無し野電車区 (ｱｳｱｳｶｰ Saf9-ie+U [182.250.243.46])：2019/11/20(水) 00:05:16 ID:ILrwzxAma.net
- >>445
当初はダイヤが乱れると上野や東京打ち切りで折り返しとか普通にやってたが、ソレをやると更にグチャグチャになるから遅延してようがお構いなしに直通させるようになった
- 452 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ d5d2-6Y5a [58.88.219.176])：2019/11/20(水) 01:31:45 ID:lKa+7ifD0.net
- >>449
また山線狙い撃ちにして接続待ちさせない厨かよ
とことん卑怯なヤツだな
- 453 ：名無し野電車区 ：2019/11/20(水) 10:38:59.63 ID:Coc/fU/A0.net
- >>452
山線を複線電化して、ニセコから直通エアポート毎時２本、
小樽から直通エアポート毎時４本にしようぜ。
- 454 ：名無し野電車区 ：2019/11/20(水) 12:02:12.74 ID:rhsJ7+KLM.net
- >>451
昨日も高崎線は東京折り返しだったよ
- 455 ：名無し野電車区 ：2019/11/20(水) 15:29:57.77 ID:ygX8p2t70.net
- https://youtu.be/WarL3O1ZCPc?t=3080
＞「国防上、ソ連が攻めてくるから日本人が北海道に居なくちゃいけない」ww
＞「我々は住んでるだけで補助金1兆円もらう権利がある」？？
居 て も ら わ な く て い い か ら 出 て け よ ！ 乞 食 ド ー ミ ン ！
- 456 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 8602-REv9 [113.147.106.74])：2019/11/21(Thu) 00:28:39 ID:iWnOlV8X0.net
- 乞食ドーミンがここにおった
↓
IP:175.135.222.247
Host:kd175135222247.ppp-bb.dion.ne.jp
Country:Japan
Prefecture:hokkaido（北海道）
City:sapporo-shi minami-ku（札幌市南区）
- 457 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 9e02-3IAb [175.135.222.247])：2019/11/21(Thu) 15:05:23 ID:VThXvf9T0.net
- http://livedoor.blogimg.jp/tetsudousokuhou/imgs/9/2/92dc3c53.jpg
えらい ハイカラで しんじられないってかい
びっくりすること ないっしょ
やんやもう やんやもう てれるべさ
ヤーレン ソーラン 北海道でないかい
ヤーレン ソーラン
“ためになったしょ”
- 458 ：名無し野電車区 ：2019/11/21(木) 15:27:13.38 ID:VThXvf9T0.net
- https://youtu.be/WarL3O1ZCPc?t=3080
＞「国防上、ソ連が攻めてくるから日本人が北海道に居なくちゃいけない」ww
＞「我々は住んでるだけで補助金1兆円もらう権利がある」？？
居 て も ら わ な く て い い か ら 出 て け よ ！ 乞 食 ド ー ミ ン ！
- 459 ：名無し野電車区 ：2019/11/21(木) 15:30:10.91 ID:VThXvf9T0.net
- これが北海道の現実
https://www.youtube.com/watch?v=tatro-XVfk0
https://www.youtube.com/watch?v=LrEL4akkKNo
https://www.youtube.com/watch?v=CW2LLwHFx1o
- 460 ：名無し野電車区 (ｱｳｱｳｶｰ Sacf-0Xvt [182.250.248.4])：2019/11/21(Thu) 15:45:26 ID:6r5DU4HKa.net
- 折返し拠点を作ることは悪いことではない。
- 461 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 9e02-3IAb [175.135.222.247])：2019/11/21(Thu) 15:48:16 ID:VThXvf9T0.net
- 夢精道民 ↓
/＼＿＿_／＼
／ ::＼
| :|
| ノ ヽ､ :| ＜ ディーゼルなんか田舎臭くてヤダヤダヤダヤダヤダ！！！
| （●）, ､ （●）､.:::|
＼ ,,ノ(､_, )ヽ､,, ::／ ＜ 赤字でもなんでもいい！ はやく札幌まで新幹線ホスイよ～～ （泣）
／｀ー ｀ﾆﾆ´一''´ ＼
- 462 ：名無し野電車区 ：2019/11/21(木) 16:07:21.23 ID:NpR2ALJf0.net
- 北海道新幹線のライバルになる快速エアポート
- 463 ：名無し野電車区 (ﾌﾞｰｲﾓ MM72-GBKK [49.239.69.140])：2019/11/22(金) 10:57:13 ID:RyM9ViCaM.net
- まず桑園～八軒を複線化しろや
なんなんだあれは
- 464 ：名無し野電車区 ：2019/11/22(金) 17:22:22.74 ID:TvQBleCW0.net
- 【衝撃】北海道民の大半は“道産子”と呼ばれるのを嫌がっていることが判明！
https://news.livedoor.com/article/detail/10837152/
道産子と呼ばれたくない
まわりの北海道民も嫌がっていた！
「北海道出身ってだけで『この子、道産子だよ』と紹介されるんです。
悪気はないんでしょうけど、『この人、田舎者だよ』って言うのと何も変わらないですからね！」
- 465 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 8602-REv9 [113.147.106.74])：2019/11/22(金) 19:52:34 ID:7xcLLC2I0.net
- こいつ道産子
↓
IP:175.135.222.247
Host:kd175135222247.ppp-bb.dion.ne.jp
Country:Japan
Prefecture:hokkaido（北海道）
City:sapporo-shi minami-ku（札幌市南区）
- 466 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 9e02-3IAb [175.135.222.247])：2019/11/24(日) 03:28:21 ID:SMfkWEsT0.net
- 恨（ハン）は、北海道文化においての思考様式の一つで、感情的なしこりや、痛恨、悲哀、劣等感、無常観をさす道産子の概念。
- 467 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 9e02-3IAb [175.135.222.247])：2019/11/24(日) 03:29:05 ID:SMfkWEsT0.net
- 「北海道出身ってだけで『この子、道産子だよ』と紹介されるんです。
悪気はないんでしょうけど、『この人、タカリだよ』って言うのと何も変わらないですからね！」
https://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1488119063/46
- 468 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 9e02-3IAb [175.135.222.247])：2019/11/24(日) 03:29:47 ID:SMfkWEsT0.net
- https://youtu.be/WarL3O1ZCPc?t=3080
＞「国防上、ソ連が攻めてくるから日本人が北海道に居なくちゃいけない」ww
＞「我々は住んでるだけで補助金1兆円もらう権利がある」？？
居 て も ら わ な く て い い か ら 出 て け よ ！ 乞 食 ド ー ミ ン ！
- 469 ：名無し野電車区 ：2019/11/24(日) 10:56:23.48 ID:/vDG5LzR0.net
- 居 て も ら わ な く て い い か ら 出 て け よ ！ 乞 食 ド ー ミ ン ！
↓
IP:175.135.222.247
Host:kd175135222247.ppp-bb.dion.ne.jp
Country:Japan
Prefecture:hokkaido（北海道）
City:sapporo-shi minami-ku（札幌市南区）
- 470 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 8701-BsAq [126.74.67.162])：2019/11/24(日) 12:14:45 ID:DedYzJy90.net
- 12:16、前から2番目の男児が俺。
https://m.youtube.com/watch?v=WV0UEdc8vJo
- 471 ：名無し野電車区 ：2019/11/24(日) 17:35:50.78 ID:SMfkWEsT0.net
- https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1568796923/95-96
北海道の放送局が道産子根性丸出しなもんでwww
- 472 ：名無し野電車区 ：2019/11/24(日) 17:51:49.02 ID:SMfkWEsT0.net
- HBCの発表文によると、11月4日の「今日ドキッ！」では「もうひとホリ」のコーナーで、マラソン札幌開催について取り上げた。
番組では「ひるおび！」の映像を一部再利用して、マラソンランナーの谷川真理氏、弁護士の八代英輝氏の新川通に関するコメントを紹介。
あわせて千葉氏への電話インタビューも流し、「誹謗中傷」との字幕テロップを加えた。
しかし、3氏の発言は「自身の北海道マラソンの参加経験を踏まえた感想コメントであり、新川通を貶める誹謗中傷」ではなかったため、テロップは誤りだったとした。
谷川・八代両氏のコメント後には、SNS上の否定的なコメントも紹介し、「全国放送の情報番組やSNSでは新川通に誹謗中傷が」とのナレーションをつけて放送した。
これについてHBCは、
「谷川氏と八代氏が、あたかも誹謗中傷したかのような誤った表現を重ねてしまいました。視聴者の皆様、谷川氏、八代氏、千葉氏、『ひるおび！』番組関係者にお詫びいたします」
としている。
- 473 ：名無し野電車区 ：2019/11/24(日) 18:09:40.34 ID:SMfkWEsT0.net
- 「新川通を貶める誹謗中傷」wwwwwwwwwwww
- 474 ：名無し野電車区 ：2019/11/24(日) 18:10:27.09 ID:SMfkWEsT0.net
- どんだけ北海郷土愛強いのよ？ キモチ悪いドーミン気質
- 475 ：名無し野電車区 ：2019/11/25(月) 01:48:15.23 ID:jjCRL5Qg0.net
- ﾜｯﾁｮｲ 9e02-3IAb [175.135.222.247] ID:SMfkWEsT0(240/240)
↑
同じスレに1日で240レスもした暇人。
- 476 ：ザマー警報 ：2019/11/25(月) 01:55:35.72 ID:wT9S0vRl0.net
- [175.135.222.247]は北海道新幹線関連スレに１５年も巣食う、同属嫌悪の札幌市民です。
住人の皆様、どうぞ相手にしないように。
調子に乗ると、一日１００レスをかます、ヒマな６０歳です。
住まいは札幌市南区藤野地区と判明しておりますが、本人は恥も外聞も無いロートル
世代なので意に介しません。
ちなみに、北海道新幹線関連スレから、なぜこっちに顔を出すようになったのかは不明です。
- 477 ：名無し野電車区 ：2019/11/25(月) 01:58:58.24 ID:wT9S0vRl0.net
- 残り少ない余生の生き甲斐を、北海道および札幌を貶める書き込み(９割りはコピペ）に
充てている寂しい札幌市民です。
しかもザマー本人は生活保護金の受給者とも判明しています。
道に世話になっておきながらの、北海道および札幌のdisりをしているという
恩知らずです。
- 478 ：ザマー警報 ：2019/11/25(月) 02:02:38.24 ID:wT9S0vRl0.net
- しかし、ザマー本人は札幌市からあまり出たことが無いらしく、
今でも室蘭・函館線の特急北斗にキハ１８３が走っていると思っています。
知ってか知らずか、キハ１８３に写真しか貼りません。「もう走ってない」と
教えているにも関わらず。
また、たまにニワカ仕込の航空路線知識を披露しますが、的外れが多いです。
- 479 ：名無し野電車区 ：2019/11/25(月) 02:03:41.84 ID:wT9S0vRl0.net
- このようなザマーをスレ内で見かけたら、｢可哀想なヒトなんだな」と放っておきましょう。
- 480 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 9e02-3IAb [175.135.222.247])：2019/11/25(月) 02:44:27 ID:xc9tjRrk0.net
- 夢精道民 ↓
/＼＿＿_／＼
／ ::＼
| :|
| ノ ヽ､ :| ＜ ディーゼルなんか田舎臭くてヤダヤダヤダヤダヤダ！！！
| （●）, ､ （●）､.:::|
＼ ,,ノ(､_, )ヽ､,, ::／ ＜ 赤字でもなんでもいい！ はやく札幌まで新幹線ホスイよ～～ （泣）
／｀ー ｀ﾆﾆ´一''´ ＼
- 481 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 9e02-3IAb [175.135.222.247])：2019/11/25(月) 02:45:15 ID:xc9tjRrk0.net
- 1972年 新幹線岡山開業
https://www.asahicom.jp/articles/images/AS20151026001893_comm.jpg
1973年 札幌千歳線
https://pds.exblog.jp/pds/1/200811/06/47/a0082347_10554726.jpg
蒸気機関車に「団結」の文字も誇らしくww
- 482 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 9e02-3IAb [175.135.222.247])：2019/11/25(月) 02:46:20 ID:xc9tjRrk0.net
- http://livedoor.blogimg.jp/tetsudousokuhou/imgs/9/2/92dc3c53.jpg
えらい ハイカラで しんじられないってかい
びっくりすること ないっしょ
やんやもう やんやもう てれるべさ
ヤーレン ソーラン 北海道でないかい
ヤーレン ソーラン
“ためになったしょ”
- 483 ：名無し野電車区 ：2019/11/25(月) 12:34:40.74 ID:wT9S0vRl0.net
- >>480->>482 可哀想な人生のヒト発見。
- 484 ：名無し野電車区 ：2019/11/25(月) 12:35:22.75 ID:wT9S0vRl0.net
- >>480->>482 その程度が広告概論とは、片腹イタいわ！
- 485 ：名無し野電車区 ：2019/11/25(月) 12:36:13.45 ID:wT9S0vRl0.net
- おっと・・・ 無関係スレで相手しちまったわ。
住人の皆様、すいませんでした。
以後は自分も放置いたします。
- 486 ：失われた半世紀 ：2019/11/25(月) 12:50:05.19 ID:xc9tjRrk0.net
- 1975/10 札幌駅
http://b767-281.cocolog-nifty.com/blog/images/2013/03/07/56_202_7407_b.jpg
1975/3/10 博多駅
https://s3-ap-northeast-1.amazonaws.com/static.amanaimages.com/imgroom/cen3tzG4fTr7Gtw1PoeRer/23023/23023004874.jpg
- 487 ：名無し野電車区 ：2019/11/25(月) 17:14:02.79 ID:B8qZe7E/r.net
- 小樽直通を毎時一本に減らすか、廃止して山線の接続リスクを減らして欲しいな。
残すなら、乗り換え時間を最低限25分以上取るべき。
絶妙な接続は止めてもらわないと。
小樽→空港は、山線が遅れた場合接続待ち一切待たない運転が必要。
山線列車が遅れたら切り捨て。
- 488 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 9e02-3IAb [175.135.222.247])：2019/11/25(月) 18:28:03 ID:xc9tjRrk0.net
- >>485
おっと・・・
- 489 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ b2a3-qRiE [115.176.102.68])：2019/11/25(月) 18:35:28 ID:QBNp+iRW0.net
- >>487
前にもたくさん見たわ
- 490 ：名無し野電車区 ：2019/11/25(月) 18:56:06.77 ID:B8qZe7E/r.net
- 小樽直通を最低限に減らし、直通列車は山線から列車が小樽到着直前に空港行きを出すダイヤを組んで欲しい。
空港発の列車も、小樽での接続を20分以上取るべき。
良すぎて、遅れた場合影響大きい。
また、山線列車が遅れた場合、エアポートは接続待ちを一切しないで頂きたい。
- 491 ：名無し野電車区 ：2019/11/25(月) 19:24:35.73 ID:G7pGc03iF.net
- 前に見たもなにも、同じ人ひとりが同じことを何度も何十回も何百回も書き込んでるだけだからなあ
千歳線内での遅れの頻度に比べれば小樽以遠起因の遅れなんてごくごく稀にしか発生しない
小樽直通を減らしたり接続を悪くしたところで定時性の改善にはほとんど寄与しない
寄与しないのを分かってて主張してるのはただの嫌がらせでしかない
- 492 ：名無し野電車区 ：2019/11/26(火) 08:25:04.26 ID:gyaqlhnJM.net
- 山線よりも他に遅れる要因はいくらでも有るのに山線だけ引き合いに出す点でとことん卑怯だし
同じ主張を何十回何百回も繰り返して嫌がらせするあたりザマーと同類だな
- 493 ：名無し野電車区 ：2019/11/26(火) 17:37:00.39 ID:URhilHZZ0.net
- 劣等道民の奴ら イジメられて泣いてやんのwwwww （ザマーーー！！！！！！
https://www.sankei.com/images/news/180917/prm1809170005-p1.jpg
- 494 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 9e02-3IAb [175.135.222.247])：2019/11/26(火) 17:37:21 ID:URhilHZZ0.net
- >>485
おっと・・・
- 495 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 9e02-3IAb [175.135.222.247])：2019/11/26(火) 17:40:55 ID:URhilHZZ0.net
- 海線
http://art21.photozou.jp/pub/485/2784485/photo/214354126_624.jpg
山線
https://img-cdn.guide.travel.co.jp/article/114/20141112011319/2B923104C9EF46AFA2EB6BC9DB18ECD4_L.jpg
新幹線駅
http://livedoor.blogimg.jp/tetsu9mmline/imgs/8/6/86734035.jpg
す べ て ヨ イ ト 負 け の 北 海 道 ！
- 496 ：名無し野電車区 ：2019/11/26(火) 17:41:34.52 ID:URhilHZZ0.net
- >>485
おっと・・・
- 497 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 9e02-3IAb [175.135.222.247])：2019/11/26(火) 17:42:37 ID:URhilHZZ0.net
- http://livedoor.blogimg.jp/tetsudousokuhou/imgs/9/2/92dc3c53.jpg
えらい ハイカラで しんじられないってかい
びっくりすること ないっしょ
やんやもう やんやもう てれるべさ
ヤーレン ソーラン 北海道でないかい
ヤーレン ソーラン
“ためになったしょ”
- 498 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 9e02-3IAb [175.135.222.247])：2019/11/26(火) 17:42:55 ID:URhilHZZ0.net
- >>485
おっと・・・
- 499 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 9e02-3IAb [175.135.222.247])：2019/11/26(火) 17:44:06 ID:URhilHZZ0.net
- ◆日本の人口密度分布図
http://yamao.lolipop.jp/chiri/natsu2010/6/21a.jpg
仙 台 以 北 は 日 本 最 大 の 人 口 過 疎 貧 困 地 域
仙 台 以 北 は 鉄 道 営 業 が 向 か な い 地 域
- 500 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 9e02-3IAb [175.135.222.247])：2019/11/26(火) 17:45:23 ID:URhilHZZ0.net
- 仙 台 以 北 は 鉄 道 営 業 が 向 か な い 地 域
在来線も新幹線もイラナイという意味。 曲解しないように！ いいですね！！
- 501 ：名無し野電車区 ：2019/11/26(火) 19:46:12.96 ID:URhilHZZ0.net
- 五輪マラソン札幌開催で宮根誠司、恵俊彰、小倉智昭が「なんにもない」「美しくない」と札幌ディス、北海道民から怒りの声
https://news.biglobe.ne.jp/entertainment/1103/ltr_191103_9584351521.html
「そこに行くの大変らしい。（徒歩で最寄り駅から30分40分くらい）行くか〜？ご高齢の方もいらっしゃればお子さんも見たいわけですから」
「実況アナウンサー泣かせですよ。東京だったら『あっ、雷門が見えてまいりました』とか『東京タワーが見えてきました』とか、いろいろ名所を言いながら、実況できるわけですよ。想定していると思うんですよ、実況される方。これ、どう実況します？」
「『真っ青な空、緑の木々、風が吹いています』それを（実況で）繰り返すしかない、延々と言うしかないという。延々とそれを言うしかないとういう。東京だったらいろいろ言えるんですけどね」
- 502 ：名無し野電車区 ：2019/11/26(火) 19:46:32.05 ID:URhilHZZ0.net
- >>485
おっと・・・
- 503 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 9e02-3IAb [175.135.222.247])：2019/11/26(火) 21:42:15 ID:URhilHZZ0.net
- .
↓ 北海バカボン
/＼＿＿_／ヽ
／／~ ~＼:::::＼
. | （･） （･） .:|
| ,,ﾉ(､_, )ヽ､,, .::::| ＜ あれは夢？ 力？ それとも恋♪
. | ｀-=ﾆ=- ' .:::::::|
＼ ｀ﾆﾆ´ .:::::／
／｀ー‐--‐‐―´＼
http://www.city.sapporo.jp/shimin/shinkansen/torikumi/images/p1040084.jpg
- 504 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 2b46-NXYg [114.167.161.197])：2019/11/27(水) 18:45:29 ID:HGwYNW/C0.net
- 年間売上485億円！ 稼ぐ空港・新千歳の秘密とは？
テレビ北海道（TVh「けいナビ」） 2019/11/23
https://this.kiji.is/569827005653353569
https://www.youtube.com/watch?v=iUoKuO6hBwY
https://www.youtube.com/watch?v=pHydtTHoyVY
https://www.youtube.com/watch?v=7eYH4PAbGEc
https://www.youtube.com/watch?v=IO5bZX2pb7k
https://www.youtube.com/watch?v=X2-LAM7I30g
- 505 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 9e02-3IAb [175.135.222.247])：2019/11/27(水) 21:42:11 ID:vEeVvgGc0.net
- 優劣を問われると、札幌は間違いなく劣だ
博多駅（東京方面）https://time.ekitan.com/train/TimeStation/151-33_D1.shtml
札幌（函館方面） ディーゼル特急 https://www.jorudan.co.jp/time/eki_%E6%9C%AD%E5%B9%8C_%E3%82%B9%E3%83%BC%E3%83%91%E3%83%BC%E5%8C%97%E6%96%97.html?Dym=201911&Ddd=26&Dw=0
- 506 ：名無し野電車区 ：2019/11/27(水) 22:50:01.88 ID:vEeVvgGc0.net
- ★約５００億円の赤字を毎年計上している北海道旅客鉄道（JR北海道）
JR北海道は２０１７年度の収支を見ると、営業利益だけで約５００億円の赤字を計上。普通の会社ならば倒産していておかしくないレベルだ。
JR北海道の島田社長は２０１８年１１月の北海道議会で、「国や自治体からの２０２１年以降も支援を受けたとしても、
２０２２年には資金がショート（枯渇）して、２０２３年には４００億円の資金不足になる」と言う見通しを示した。
https://railway-topic-kh8000show.net/2019/01/02/%E3%80%90%E3%83%9E%E3%82%B8%E3%83%A4%E3%83%90%E3%81%84%EF%BC%81%E5%80%92%E7%94%A3%EF%BC%9Fjr%E6%9D%B1%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%A8%E5%90%88%E4%BD%B5%EF%BC%9F%E7%B5%8C%E5%96%B6%E5%86%8D%E5%BB%BA%EF%BC%9F/
●JR北海道はなぜ赤字!? 黒字化は永久に難しい理由
札幌都市圏の人口規模が小さいわりに、利用者数が極めて少ない不採算路線が多すぎる。
https://takumick.com/jrhokkaido-akaji
- 507 ：名無し野電車区 ：2019/11/28(木) 11:50:48.45 ID:Ks7wfSdW0.net
- エアポートを札幌～空港の運転に統一すれば、ダイヤ乱れた時に影響が最小限で済む。
特急遅れの場合、エアポートを先に通すのも有り。
- 508 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ ff02-YC6P [175.135.222.247])：2019/11/28(Thu) 12:02:27 ID:ku1SYEkm0.net
- 優劣を問われると、札幌は間違いなく劣だ
博多駅（東京方面）https://time.ekitan.com/train/TimeStation/151-33_D1.shtml
札幌（函館方面） ディーゼル特急 https://www.jorudan.co.jp/time/eki_%E6%9C%AD%E5%B9%8C_%E3%82%B9%E3%83%BC%E3%83%91%E3%83%BC%E5%8C%97%E6%96%97.html?Dym=201911&Ddd=26&Dw=0
- 509 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 5ff0-pDtL [222.224.172.82])：2019/11/28(Thu) 13:01:42 ID:Rj3uN5Bl0.net
- >>507
札幌都市圏は国内第五の大都市圏なんだけどね…
- 510 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ df98-o7DB [114.157.211.110])：2019/11/28(Thu) 14:55:43 ID:l7d4IJDS0.net
- >>509
首都圏、京阪神圏、中京圏、福北圏…の次？ 意外～ｗ
- 511 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 7fa3-V9Wt [115.176.102.68])：2019/11/28(Thu) 15:20:24 ID:8cSAlih10.net
- >>507
車両の置き場がない
>>510
首都圏しか知らん
- 512 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ ff02-YC6P [175.135.222.247])：2019/11/28(Thu) 17:59:02 ID:ku1SYEkm0.net
- 北海道新幹線推進派１５年選手 [202.140.205.220]) キ印 発言集
>あれだけ着工まで待たされた・・・
>国に向けて声高に・・・
>札幌まで新幹線が欲しい道民は素直に｢欲しい」と本当のことを言い続けました。
>すると国も「それじゃあ」と、望みを叶えてくれました。ホンネとホンネのやり取りの結果です
>新ネタは全てが、札幌延伸に向けて｢進んでいる」っていう証しのネタ
>札幌市：新幹線が絶対に来る保証あり 千葉市･堺市：こない
- 513 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ ff02-YC6P [175.135.222.247])：2019/11/28(Thu) 18:00:06 ID:ku1SYEkm0.net
- >>509
北海郷土愛 乙！
- 514 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ ff02-YC6P [175.135.222.247])：2019/11/28(Thu) 18:02:01 ID:ku1SYEkm0.net
- 札幌都市圏はたったの260万人
一方の札幌都市圏はたったの260万人にとどまる。辛うじて黒字のJR九州の福岡・北九州都市圏の550万人の半分程度しかない。
鉄道で多額の利益を上げていくには環境が十分に整っているとは言い難い。人口密度が低いうえに広大な土地をカバーするJR北海道に赤字から脱却できる余地がないのがわかる。
さらに、札幌市内はJR線のほかに地下鉄の路線網もある。鉄道すべて＝JR北海道ではない。
営業キロ数が長いにも関わらず、ドル箱ともいえる大都市圏の人口規模が少ないのは大きなネックなのは否定できない。
- 515 ：名無し野電車区 ：2019/11/28(木) 18:32:16.12 ID:Rj3uN5Bl0.net
- >>510
札幌の次が仙台、広島
- 516 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ ff02-YC6P [175.135.222.247])：2019/11/28(Thu) 18:38:35 ID:ku1SYEkm0.net
- これが北海道の現実
https://www.youtube.com/watch?v=tatro-XVfk0
https://www.youtube.com/watch?v=LrEL4akkKNo
https://www.youtube.com/watch?v=CW2LLwHFx1o
- 517 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ ff02-YC6P [175.135.222.247])：2019/11/28(Thu) 18:39:51 ID:ku1SYEkm0.net
- >>515
1972年 新幹線岡山開業
https://www.asahicom.jp/articles/images/AS20151026001893_comm.jpg
1973年（札幌五輪の翌年） 札幌千歳線
https://pds.exblog.jp/pds/1/200811/06/47/a0082347_10554726.jpg
蒸気機関車に「団結」の文字も誇らしくww
- 518 ：失われた半世紀（札幌） (ﾜｯﾁｮｲ ff02-YC6P [175.135.222.247])：2019/11/28(Thu) 18:40:53 ID:ku1SYEkm0.net
- 1975/10 札幌駅
http://b767-281.cocolog-nifty.com/blog/images/2013/03/07/56_202_7407_b.jpg
1975/3/10 博多駅
https://s3-ap-northeast-1.amazonaws.com/static.amanaimages.com/imgroom/cen3tzG4fTr7Gtw1PoeRer/23023/23023004874.jpg
- 519 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ ff02-YC6P [175.135.222.247])：2019/11/28(Thu) 18:41:20 ID:ku1SYEkm0.net
- 1982年 札幌駅
http://moving.la.coocan.jp/suro54508-19821113-101.jpg
1982年 仙台駅
https://blogimg.goo.ne.jp/user_image/38/c6/439685d4f139c4b4219effee6cfb7203.jpg
- 520 ：名無し野電車区 ：2019/11/28(木) 18:42:03.33 ID:ku1SYEkm0.net
- 「だってホッケードーって軽油焚いて汽車走らせてるとこだろwwww なぁ？」
http://chu2.jp/wp-content/uploads/2015/02/BdwHDIYCMAATlmJ.jpg
- 521 ：名無し野電車区 ：2019/11/28(木) 18:45:31.52 ID:ku1SYEkm0.net
- .
↓ 北海バカボン
/＼＿＿_／ヽ
／／~ ~＼:::::＼ ＜ 生まれ変わる～♪ サッポロの地に～♪
. | （･） （･） .:|
| ,,ﾉ(､_, )ヽ､,, .::::| ＜ きみの名を書く オリンピックと～♪
. | ｀-=ﾆ=- ' .:::::::|
＼ ｀ﾆﾆ´ .:::::／
／｀ー‐--‐‐―´＼
http://www.city.sapporo.jp/shimin/shinkansen/torikumi/images/p1040084.jpg
- 522 ：名無し野電車区 ：2019/11/28(木) 18:46:59.14 ID:ku1SYEkm0.net
- http://livedoor.blogimg.jp/tetsudousokuhou/imgs/9/2/92dc3c53.jpg
えらい ハイカラで しんじられないってかい
びっくりすること ないっしょ
やんやもう やんやもう てれるべさ
ヤーレン ソーラン 北海道でないかい
ヤーレン ソーラン
“ためになったしょ”
- 523 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ ff02-YC6P [175.135.222.247])：2019/11/28(Thu) 18:56:58 ID:ku1SYEkm0.net
- >パッケージには、「人口１００万人以上の都市で新幹線が来ていないのは札幌だけです。
>道民の熱意で北海道新幹線札幌乗り入れを実現するために、この応援弁当を作りました。
>この弁当の一部（５０円）は、北海道新幹線建設促進期成会に寄付されます。ご理解、ご協力をお願いします。」と書いてあります。
http://www.ekibento.jp/hok-sapporo32.htm
↑
鉄道利用客5倍にwwwwwwwwwwwwww
CO2排出量少ないwwwwwwwwwwwwww
運休や遅れがほとんどなしwwwwww
札幌～東京は3時間57分wwwwwwwww
最短で2020年開通wwwwwwwwww
子供たちに夢を！ 北海道に活力を！ （屁爆ww
- 524 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ ff02-YC6P [175.135.222.247])：2019/11/28(Thu) 19:32:56 ID:ku1SYEkm0.net
- >>523
>「人口１００万人以上の都市で新幹線が来ていないのは札幌だけです」
道民が口に出して「劣等感あります」とは言わないけどさ・・
心の中は相当いじけてると思うよww
- 525 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ ff02-YC6P [175.135.222.247])：2019/11/28(Thu) 20:01:19 ID:ku1SYEkm0.net
- ●北海道新幹線の赤字は前年度比1・8倍にあたる98億円に拡大し、札幌圏での収支改善効果を吹き飛ばした。新幹線は本年度も100億円規模の営業赤字を出し、JRの経営を圧迫する見通しだ。
https://capturelife1.net/%E5%9B%BD%E5%86%85/jr%E5%8C%97%E6%B5%B7%E9%81%93%E3%80%81%E6%9C%80%E6%82%AA%E3%81%AE%E5%96%B6%E6%A5%AD%E8%B5%A4%E5%AD%97%E3%80%80%E6%96%B0%E5%B9%B9%E7%B7%9A%E8%B5%A4%E5%AD%97100%E5%84%84%E5%86%86%E8%A6%8F%E6%A8%A1/
新幹線について、綿貫常務は「来年度からは、青函トンネルの維持管理費用に対し、国の支援が年50億円くらい出る。赤字額は大幅に圧縮できる」と説明する。
だが、国からの支援が確定しているのは19、20年度の2年間だけ。それ以降の支援継続には、この2年間で収支改善の道筋をつけることが前提となる。
- 526 ：名無し野電車区 ：2019/11/29(金) 12:46:12.16 ID:keP2fbIQ0.net
- ２６０万人都市圏を「～しか居ない」と言い切る、この書き主は頭湧いてるな。
- 527 ：名無し野電車区 ：2019/11/29(金) 19:00:13.39 ID:1CFFFjoY0.net
- 仙台～札幌 ７００ｋｍ 人口30万人以上の都市 ＺＥＲＯ！
- 528 ：名無し野電車区 ：2019/11/29(金) 19:22:10.40 ID:1CFFFjoY0.net
- ＿
／ ￣＼._ 小池百合子
／ ) ＼
/ / ヽ
/ / ＼ ﾊ
i ／/／ ヽ. |
｜ ／⌒ .⌒ Ｖ !
Y / ノ●> <●ヽ | ﾉ
(｜ ￣ ￣ ｜)
ヽ ノ (__ ヽ .ﾉ ＜ え？ 190万都市なのにディーゼルが一日12本しかないですって？
∧ ) ――( /
ﾚ '＼ ￣ ノ ＜ ご冗談でしょ？？
＿)` ー イ__
./ |ﾟ ｡｡ ﾟ| ヽ
i | |￣￣| | |
- 529 ：名無し野電車区 ：2019/11/29(金) 19:33:09.43 ID:1CFFFjoY0.net
- >>526
★優劣を問われると、札幌は間違いなく劣だ
博多駅（東京方面）https://time.ekitan.com/train/TimeStation/151-33_D1.shtml
札幌（函館方面） ディーゼル特急 https://www.jorudan.co.jp/time/eki_%E6%9C%AD%E5%B9%8C_%E3%82%B9%E3%83%BC%E3%83%91%E3%83%BC%E5%8C%97%E6%96%97.html?Dym=201911&Ddd=26&Dw=0
- 530 ：名無し野電車区 ：2019/11/29(金) 19:34:30.39 ID:1CFFFjoY0.net
- .
､z=ﾆ三三ﾆヽ、
,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ
／￣￣＼ }仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi
／ ＼ lﾐ{ ﾆ == 二 lﾐ|
|:::::: | {ﾐ| , =､、 ,.=-､ ljﾊ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|::::::::::: ｜ {t! ｨ･= r･=, !3l ＜ キミの北海郷土愛はわかるけどさw
.|:::::::::::::: | `!､ , ｲ_ _ﾍ l‐' ＼
|:::::::::::::: } Y {.┬=､__` j ﾊ￣"''─-、＼ そろそろ北海道の実力ぐらい分かってもいい頃だろうよ、ボクww
ヽ:::::::::::::: } ,. -‐ へ、｀ニ´ .ｲ / / ,, -‐‐ヽ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
ヽ:::::::::: ノ /、 ｜l｀ー‐´ ／ ／ -‐ {
/:::::::::: く ／ l l |/__|／／ / ￣ /
＿＿＿＿＿ |:::::::::::::::: ＼ ／ l l l/ |／ / /
|:::::::::::::::::::::::＼￣￣￣￣￣
↑ホッカイ道民 >>526
- 531 ：名無し野電車区 ：2019/11/29(金) 19:35:38.49 ID:1CFFFjoY0.net
- ２６０万人都市圏の隣の都市圏までの「距離」と「規模」は？？？
- 532 ：名無し野電車区 ：2019/11/29(金) 19:37:09.97 ID:1CFFFjoY0.net
- どうして札幌には私鉄が無いから田舎だと言う人がいますか？
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1139848946
ベストアンサーに選ばれた回答
私鉄は民間企業なので、利益が出ない場所にはつくりません。つまり、札幌に作っても利益が出ないから札幌には私鉄がないんです。
福岡や神戸だって、地下鉄の路線数は札幌と同じです。駅数が札幌のほうが多いのは面積が広いから当然。
私鉄がないから田舎と言われるのは当然。いい加減、現実を知れよ、田舎者めが！
お前、馬鹿か？私は小学生ではありません。以前の回答見てみろ！
- 533 ：名無し野電車区 ：2019/11/29(金) 20:55:40.52 ID:1CFFFjoY0.net
- https://youtu.be/WarL3O1ZCPc?t=3080
＞「国防上、ソ連が攻めてくるから日本人が北海道に居なくちゃいけない」ww
＞「我々は住んでるだけで補助金1兆円もらう権利がある」？？
居 て も ら わ な く て い い か ら 出 て け よ ！ 乞 食 ド ー ミ ン ！
- 534 ：名無し野電車区 ：2019/11/29(金) 21:14:16.45 ID:UQzTqZXP0.net
- >>531
札幌は孤立した大都市圏なのが痛いな
ところで、快速エアポートを毎時５本に増発するのは分かったが、なぜ運転間隔について公式な発表が未だにないのか
- 535 ：名無し野電車区 ：2019/11/29(金) 21:27:13.04 ID:p+CNtCB9M.net
- >>534
JR各社が一斉に、翌春の改正内容を公式発表するのは例年12月中旬なんだから
公式な発表がまだないのは何もおかしくないだろ
- 536 ：名無し野電車区 ：2019/11/30(土) 02:48:35.95 ID:YGQtKxBX0.net
- https://i.ytimg.com/vi/8P4_k8OiCSY/maxresdefault.jpg
「だって函館～札幌 ＡＬＬディーゼルなわけで・・」
- 537 ：名無し野電車区 ：2019/11/30(土) 07:41:41.85 ID:Fy2a1TK10.net
- >>535
朝と夜の特別快速の話は出てるやん
- 538 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 5f01-Nfhb [126.241.232.134])：2019/11/30(土) 11:09:07 ID:JCtiOxvq0.net
- 増発したら、小樽方面と運転間隔合わなくなる。小樽直通は毎時一本で良さそう。
でもって小樽で山線とは、接続外す
→山線列車は函館線直通列車と接続。
特に小樽→空港は接続時間40分は見るダイヤにしておくべき。何かあっても安心。
また小樽発→札幌方面は山線列車が遅れようが、接続待たずに定時で出すようにしたい。
- 539 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ df80-K4+O [210.136.105.190])：2019/11/30(土) 11:13:30 ID:RTAvpQIs0.net
- 小樽方面
エアポート 2.5/h (星置停車)
準快速 2.5/h (小樽～星置ノンストップ、以東各停)
普通 2.5/h (手稲発着)
- 540 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ df80-K4+O [210.136.105.190])：2019/11/30(土) 11:17:03 ID:RTAvpQIs0.net
- 小樽方面
エアポート 2.5/h (星置以西各停)
準快速 2.5/h (小樽星置ノンストップ、以東各停)
普通 2.5/h (手稲発着)
- 541 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 5f01-dDDX [126.74.67.162])：2019/11/30(土) 12:18:29 ID:crsACHdw0.net
- おれが子供の頃、手稲の次は銭函。
- 542 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ ff02-YC6P [175.135.222.247])：2019/11/30(土) 14:58:00 ID:YGQtKxBX0.net
- 「だってホッケードーって軽油焚いて汽車走らせてるとこだろwwww なぁ？」
http://chu2.jp/wp-content/uploads/2015/02/BdwHDIYCMAATlmJ.jpg
- 543 ：名無し野電車区 ：2019/11/30(土) 15:45:52.24 ID:1r4frilda.net
- エアポート以外はたぶん減便になると思う
- 544 ：名無し野電車区 ：2019/11/30(土) 18:59:50.68 ID:QPauM/g0M.net
- >>537
特別快速ができるという「概要」は発表されたけど、具体的に何時何分発という数字は発表されてないだろ
運転間隔も含めて、そういう具体的な数字上の詳細なダイヤをJR各社が一斉にサイト上で発表するのが12月中旬
快速が何分間隔で札幌駅何時何分発のダイヤで本数は何本で、という具体的な時刻がそこで出てくる
- 545 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 5f01-Nfhb [126.241.229.246])：2019/12/01(日) 10:56:41 ID:ISVC7Dvx0.net
- エアポートを全列車手稲折り返しで運転は？
小樽直通は止める。
ダイヤ乱れた場合、札幌～手稲を運休させて回復。
- 546 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 7fa3-V9Wt [115.176.102.68])：2019/12/01(日) 14:15:22 ID:s6BXHuJk0.net
- >>545
遅れた場合は手稲以遠を打ち切りにしているからよっぽどのことがなければ
札幌以遠を運休することはない
エアポートの運行体系については今月の案内を待とう
関係ないやつは何も決定権ないからね
- 547 ：名無し野電車区 (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MMdf-mGj/ [153.233.177.25])：2019/12/01(日) 18:10:56 ID:5v2GhpKrM.net
- >>546
そいついつもの遅れたら接続させない厨荒らしだから
- 548 ：名無し野電車区 (ｱｳｱｳｶｰ Sad3-pDtL [182.250.248.3])：2019/12/02(月) 11:57:03 ID:5oAtdsdba.net
- >>545
札幌折り返しより手稲折り返しのほうがいいと思う。
しかも手稲折り返しなら実質的に区間快速だから、そちらの置き換えにもなる。
- 549 ：名無し野電車区 (ﾗｸﾍﾟｯ MM93-ku/R [134.180.6.207])：2019/12/02(月) 19:43:07 ID:iNrRFdguM.net
- >>548
＞しかも手稲折り返しなら実質的に区間快速だから、そちらの置き換えにもなる。
？？？
今の札幌と手稲方面を結ぶ区間快速は全部小樽発着だから
手稲折り返しの快速を作ったところで区間快速の代わりにはならないよ
各駅停車区間である手稲～小樽の列車が抜け落ちることになる
- 550 ：名無し野電車区 ：2019/12/02(月) 19:46:26.27 ID:NJ33KMs80.net
- >>549
手稲で普通と接続をとれば、「実質的には」区間快速ってことになる。
手稲では
小樽発着の快速はほしみ発着の普通と
手稲発着の快速は小樽発着の普通と
接続をとればいい。
- 551 ：名無し野電車区 (ﾗｸﾍﾟｯ MM93-ku/R [134.180.4.221])：2019/12/02(月) 20:05:19 ID:Us710UifM.net
- >>550
観光客の多い小樽を行き来する乗客に、荷物たくさん持たせて手稲駅で民族大移動させるの？
そんなことしたら客から大ブーイングだよ
エアポートを手稲折り返しにするメリットよりデメリットのほうが多いと思うな
10年くらい前、貴方が書いているのと同じような理屈で
岩見沢始発の普通列車を江別駅で江別始発の区間快速に接続させて
岩見沢から札幌に早く行きたい乗客を強制的に乗り換えさせるポンコツダイヤが組まれていた時期があったけど
今はそのようなダイヤは廃止されたしね
岩見沢方面の乗客から苦情があったのかもしれない
- 552 ：名無し野電車区 ：2019/12/02(月) 20:18:26.16 ID:1cBXviuvM.net
- レスが分断しちゃったけど、どうしても駅で乗り換えさせなきゃならない理由がなければ
対遠距離を結ぶ快速や区間快速はそのままダイレクトに運転したほうが便利だと思うよ
それに、>>545のように手稲発着としたエアポートが乱れた時に札幌で山切りするにしても
現状だって、小樽発着のエアポートが乱れた時に手稲や札幌で山切りして対応してるわけだしさ
- 553 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 7fa3-V9Wt [115.176.102.68])：2019/12/02(月) 21:16:51 ID:zNBWyfxn0.net
- >>551
手稲方面行だったら札幌駅で乗り換えるより江別駅で乗り換えた方が便利だったな
逆の場合は現在なら札幌駅での停車時間が長くて強制乗り換えのパターンが多いね
- 554 ：名無し野電車区 ：2019/12/02(月) 22:54:22.28 ID:NJ33KMs80.net
- >>551
小樽行きの快速まで待ちなさいよ。
まあ、手稲行き快速を手稲から先は各駅に停車する種別にしてもいいけど。
代わりに普通小樽行きは手稲行きに変更で。
- 555 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 5f01-Nfhb [126.241.251.148])：2019/12/03(火) 00:46:18 ID:jlqhqPyq0.net
- >>551
逆に、エアポートを全列車小樽直通にし、札幌～小樽を各停にする。逆に函館線快速を速達列車を毎時2本運転。
山線へはエアポートの各停便が接続。
山線からは快速が出たあとのエアポートが接続するダイヤを組む。山線からの列車が遅れた場合は、待たずに出す。山線からの客は頻発してる、後続列車に案内。
遅れが影響しなくなる。
- 556 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ df92-Hu9A [210.228.102.33])：2019/12/03(火) 00:51:35 ID:XUWoHmDX0.net
- >>555
利便性を損ねてまで山線を敵視しなくても
- 557 ：名無し野電車区 ：2019/12/03(火) 01:01:27.09 ID:jlqhqPyq0.net
- >>511
ならば、全列車小樽直通にするかわりに札幌～小樽を各停にしてしまうのが良さそうだな。
千歳線普通は毎時4本のままならば、逆に全列車札幌折り返しにしてしまって問題なさそう。札幌～小樽の快速は毎時2本程度の石狩ライナーで十分。
- 558 ：名無し野電車区 (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-Sdz0 [49.98.148.245])：2019/12/03(火) 08:39:46 ID:nQrYZiGhd.net
- 快速いしかりライナー廃止 JR、来年3月 各駅停車に転換
北海道新聞 2019/12/03
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/370689
- 559 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ dfeb-R3ru [122.17.175.21])：2019/12/03(火) 10:38:53 ID:HQsRW1iF0.net
- エアポート全便小樽直通(札幌ー小樽間快速)
ハイブリッド気動車でエアポートニセコ直通1本/h
ニセコ空港(3000m×2)開港
- 560 ：名無し野電車区 ：2019/12/03(火) 17:20:48.78 ID:4rgJCEvsr.net
- >>559
或いは小樽直通を全列車にするなら、手稲～小樽は各停にしてしまうかだな。
速達列車は石狩ライナーに建て替え。
空港～小樽の速達は競合しないし不要。
そうして空港行きは、接続列車の遅れは待たずに出す→本数多いから、後続で問題無い。
山線列車も、札幌方面からの遅れは10分以上待たずに出すと良い。
代わりに、函館・千歳線普通は全列車手稲打ちきり。
- 561 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 5ff0-pDtL [222.224.160.236])：2019/12/03(火) 18:44:31 ID:dKUFSHMc0.net
- 札幌～小樽は
快速2区間快速2普通4
これが一番適切。
- 562 ：名無し野電車区 ：2019/12/04(水) 02:53:53.39 ID:qo4qbZRJ0.net
- >>561
エアポート増発なら、小樽直通が運転間隔に合わなくなる。
だとすれば、
①小樽直通廃止。全列車札幌折り返し。
②小樽直通を毎時1本に減らす。
→山線の接続を極力外す。
③全列車直通→この場合札幌か手稲～小樽は各停になる。
④全列車手稲か発寒(折り返し設備新設)で折り返し。
- 563 ：名無し野電車区 (ｱｳｱｳｶｰ Sad3-nvwQ [182.251.63.158])：2019/12/04(水) 06:44:24 ID:7Wl7BIY1a.net
- いつもの人なのはわかってるんだけどさあ
ﾜｯﾁｮｲNfhbで抽出してみるとダイヤ提案の首尾一貫してなさが失笑
>エアポートを札幌～空港の運転に統一すれば
>小樽直通は毎時一本で良さそう
>エアポートを全列車手稲折り返しで運転は？
>ならば、全列車小樽直通にするかわりに札幌～小樽を各停にしてしまう
>小樽直通を全列車にするなら、手稲～小樽は各停
>?全列車手稲か発寒(折り返し設備新設)で折り返し
空港～小樽以遠の利用者が不便になれば何でもいいんだな
この人のダイヤ提案は「ダイヤ乱れた時に影響が最小限で済む」とか
「小樽直通が運転間隔に合わなくなる」とか表向きの理由を付けてるけど
結局嫌がらせ目的の手段でしかないことがよくわかる
個人的なヘイトをぶつけるのはよそでやってくれないかな
- 564 ：名無し野電車区 (ﾌﾞｰｲﾓ MM0f-NYNT [163.49.207.232])：2019/12/04(水) 10:10:18 ID:MIpH2BqlM.net
- いしかりライナーの廃止が決定
ttps://www.hokkaido-np.co.jp/sp/article/370689
- 565 ：名無し野電車区 ：2019/12/04(水) 11:07:19.18 ID:cc7KvJFla.net
- 廃止はいいとして、本数はどうするんだろ？
- 566 ：名無し野電車区 ：2019/12/04(水) 12:00:10.93 ID:B05eRuQ+0.net
- 函館本線快速線時刻表
小樽駅発（札幌方面）
00 30│４│
00 20 40│５│
00 10 20 30 40 50│６│
00 05 10 15 20 25 30 35 40 45 50 55 │７│
00 05 10 15 20 25 30 40 50│８│
00 10 20 30 40 50 │９～１６│
00 05 10 15 20 25 30 35 40 45 50 55 │１７～１９│
00 10 20 30 40 50│２０～２２│
00 15 30 45│２３～０│
00 20 40│１│
- 567 ：名無し野電車区 ：2019/12/04(水) 12:00:27.03 ID:B05eRuQ+0.net
- 函館本線緩行線時刻表
小樽駅発（札幌方面）
00 15 30 45│４│
00 10 20 30 40 50│５│
00 05 10 15 20 25 30 35 40 45 50 55 │６│
00 02 05 08 10 12 15 18 20 22 25 28 30 32 35 38 40 42 45 48 50 52 55 58│７│
00 02 05 08 10 12 15 18 20 22 25 28 30 35 40 45 50 55 │８│
00 05 10 15 20 25 30 35 40 45 50 55 │９～１６│
00 02 05 08 10 12 15 18 20 22 25 28 30 32 35 38 40 42 45 48 50 52 55 58 │１７～１９│
00 05 10 15 20 25 30 35 40 45 50 55│２０～２２│
00 10 20 30 40 50│２３～０│
00 15 30 45│１│
00 20 40│２│
- 568 ：名無し野電車区 (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MMdf-mGj/ [153.233.177.25])：2019/12/04(水) 18:27:22 ID:7qPWU+5zM.net
- >>563
結局こいつの主張って山線ヘイトありきで
山線を貶めたいがためにその他の大多数の利用客（一番は小樽の乗降客）が
不利益を被る結果になってて矛盾だらけなんだよな
で、数日経ったらまたしれっと同じ主張を繰り返すというｗ
- 569 ：名無し野電車区 ：2019/12/04(水) 21:54:04.05 ID:DPCiHFZt0.net
- アクションプランの取組状況
北海道旅客鉄道 2019/12/04
http://www.jrhokkaido.co.jp/CM/Info/press/pdf/20191204_KO_action%20plan.pdf
2019年度第2四半期 線区別の収支とご利用状況について （4月から9月までの実績）
北海道旅客鉄道 2019/12/04
http://www.jrhokkaido.co.jp/CM/Info/press/pdf/20191204_KO_senkubetu.pdf
- 570 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ df80-K4+O [210.136.105.190])：2019/12/04(水) 22:11:51 ID:8K/lq2rN0.net
- 小樽方面 快速小樽2.5、普通小樽2.5、普通手稲2.5
岩見沢方面 特急2、普通岩見沢2、普通江別2
千歳方面 特急2.5、快速空港5、普通苫小牧1、普通千歳1.5
https://i.imgur.com/S9f0Czs.png
https://i.imgur.com/uwJNioQ.png
- 571 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 4d01-sx29 [126.241.231.206])：2019/12/06(金) 02:30:23 ID:7YJbYkT+0.net
- >>568
ならばエアポートを24～36分毎時2本直通にするしかないな。残りは札幌か手稲折り返し。
全列車直通させるなら、札幌～小樽は各停。
全列車直通するなら、札幌～小樽を各停
- 572 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ faa3-e23S [115.176.102.68])：2019/12/06(金) 08:17:26 ID:29c6bHlO0.net
- >>571
焦らずに公表を待とう
- 573 ：名無し野電車区 (ｱｰｸｾｰ Sxb5-qgUI [126.226.54.231])：2019/12/06(金) 17:15:12 ID:2mJElfKDx.net
- >>570
白石より恵庭の停車本数が多い！
やり直し！
- 574 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 4539-EXB+ [118.151.30.71])：2019/12/07(土) 19:39:41 ID:pWc+vOEO0.net
- エアポート全列車小樽直通だと毎時5本
現行ダイヤ小樽発着の快速2本区快2本普通1本すべてエアポート直通で賄えるようになるね
まともに利便性を考えるなら各停ばっかり5本走らせても意味ないと思うけど、まあ小樽からも必ず12分おきで札幌/新千歳行きに乗れると思えばわるくないかもね
列車頻度でもバスに対抗できるようになるし
- 575 ：名無し野電車区 (ｱｳｱｳｳｰ Sa79-PGA2 [106.180.32.165])：2019/12/09(月) 10:13:17 ID:bphg/zgEa.net
- 国鉄分割民営化当初の札幌圏の状況
今とどう変わったのかな
また、困っているのは、札幌高架の設備改良がすぐにはできないことなんです。
札幌市との協議で、現行の設備をそのまま高架にするということで一・九工事（都市計画事業）でやっているものですから、
ほんとうは函館本線の小樽方を二線から三線にして札沼線からストレートに入って来るルートをつくりたいんですが、いまは無理です。
ただ、新名古屋駅は周辺がそういう設備になっていますから、あそこの時隔だけ見て本数設定ができるからいいです。
ところが、ここは周辺がそうなっていない。
隣の駅までが一閉塞なんていうところがいっぱいあるわけですから、それを解消していかなきゃならない。
たとえば函館本線の場合でも、札幌から江別まで待避設備が一本もないんです。
仕方がないので、厚別にある中線の四五キロ制限だったポイントを交換して、七五キロ制限にしたのですが、それだけなのです。
- 576 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 4d01-sx29 [126.242.129.147])：2019/12/09(月) 11:36:25 ID:rK69MgTu0.net
- >>574
小樽～手稲は全列車各停に、代わりに函館・千歳線普通を、手稲折り返しにする。
小樽発着はエアポートを主体にし、小樽→空港は接続列車遅れ待ちは一切せず、後続列車に誘導。
- 577 ：名無し野電車区 (ｵｯﾍﾟｹ Srb5-sx29 [126.234.62.23])：2019/12/09(月) 15:23:05 ID:g9pA/9Rar.net
- >>575
森林公園付近の鉄道林を伐採して、待避設備作れないかな？
- 578 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 5af0-pF5+ [61.45.88.232])：2019/12/09(月) 17:02:36 ID:0TZ9o9Wc0.net
- >>577
厚別で待避できるからいらなくね？
- 579 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 9502-8qef [124.212.66.170])：2019/12/09(月) 21:28:03 ID:lkSa9xJt0.net
- >>575
札沼線のストレート一線=増設達成
厚別=その後下りホーム一線増設待避可能達成
- 580 ：名無し野電車区 ：2019/12/09(月) 21:39:59.66 ID:fOdMRy9la.net
- >>579
民営化直後はかなり積極的に投資したんだね
さすが市中金利が高かった平成初頭
- 581 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 5af0-pF5+ [61.45.88.232])：2019/12/09(月) 21:47:34 ID:0TZ9o9Wc0.net
- >>580
その頃はむしろ本州三社は高金利で苦しんでいたのでは？
- 582 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ c946-ilfh [114.167.161.197])：2019/12/09(月) 23:47:37 ID:qc9y3bqN0.net
- 〈特集〉民営化見据え 進化する新千歳空港のいま
札幌テレビ放送（STVニュース北海道） 2019/12/09
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191209-00010000-stv-hok
- 583 ：名無し野電車区 ：2019/12/11(水) 10:08:02.23 ID:01eOUkNu0.net
- 概ね予定通りの新駅
北広島新球場駅を整備へ ＪＲきょう提案 市受け入れ
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/373400
【北広島】ＪＲ北海道は１１日、プロ野球北海道日本ハムが北広島市内に開業するボールパーク（ＢＰ）に隣接する新駅の整備案を北広島市に提示する。
設置を求めていた同市は受け入れる方針で新駅の設置は確実となった。総工費は８０億～９０億円の見込み。
ただ、２０２３年のＢＰ開業には間に合わず、ＪＲは当面、北広島駅の改修で対応する。
新駅はＪＲ千歳線の北広島駅と上野幌駅の間に設ける。北広島市は地元が原則費用負担する「請願駅」として新駅設置をＪＲに要望してきた。
市は最大７０億円の負担を想定しており、今後は費用負担のあり方などが焦点になりそうだ。
残り：309文字/全文：575文字
- 584 ：名無し野電車区 ：2019/12/11(水) 13:18:14.45 ID:6779TEfrd.net
- >>583
北広島新球場駅を設置 JR北海道が提案へ 市は受け入れ方針
北海道新聞 2019/12/11
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/373400
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191211-00010001-doshin-hok
〈北海道〉ボールパーク新駅設置 JR北海道が発表へ
北海道テレビ放送（HTBニュース） 2019/12/11
https://www.htb.co.jp/news/archives_6247.html
https://www.youtube.com/watch?v=sZNH85a5XOo
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191211-00000001-htbv-hok
- 585 ：名無し野電車区 ：2019/12/11(水) 13:18:31.32 ID:6779TEfrd.net
- >>584
北広島に"ボールパーク新駅"を整備へ JRが市に提案 2023年開業には間に合わず… 北海道
北海道文化放送（北海道ニュースUHB） 2019/12/11
https://uhb.jp/news/single.html?id=10502
https://this.kiji.is/577330467276686433
https://www.youtube.com/watch?v=KuITk_tF7iQ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191211-00000003-hokkaibunv-hok
JRがボールパーク新駅を北広島に提案へ
北海道放送（HBCニュース） 2019/12/11
http://news.hbc.co.jp/e34ca006a323f4697781180f6923fd43.html
https://this.kiji.is/577337835773674593
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191211-00000001-hbcv-hok
- 586 ：名無し野電車区 ：2019/12/11(水) 13:36:34.64 ID:CZDtTiAi0.net
- さて、試合開催日のダイヤがどうなるか？
- 587 ：名無し野電車区 ：2019/12/11(水) 14:17:41.53 ID:Y8htZCvS0.net
- 新駅と北広島を9両対応にして、新駅と北広島と新札幌と札幌のみ停車の
9両臨時快速を運転すれば良い。
- 588 ：名無し野電車区 ：2019/12/11(水) 14:27:16.30 ID:01eOUkNu0.net
- 6月の発表からすると、臨時を北広島駅に停める気はなさそうだが
https://www.jrhokkaido.co.jp/CM/Info/press/pdf/20190612_KO_Kitahiroshima%20renew.pdf
北広島駅に臨時停めると、快速で捌きたい客まで臨時になだれ込む
両駅を役割分担させたいJRとしては避けたいシナリオではないかと
- 589 ：名無し野電車区：2019/12/11(水) 14:28:19.69 .net
- 札幌近郊の鉄道も日ハムに改良させよう（提案）
- 590 ：名無し野電車区 ：2019/12/11(水) 15:01:05.23 ID:iMnTLAbPp.net
- >>589
大谷のように使える路線をポスティング売却したり
ハンカチのように使えない路線を観光資源化したり
- 591 ：名無し野電車区 ：2019/12/11(水) 15:25:50.77 ID:U4/4nGmz0.net
- 請願駅として工費はどこが負担するんだろ
全部北広島市？日ハムは負担するのかな？
- 592 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 2e66-nxQ5 [183.77.139.1 [上級国民]])：2019/12/11(水) 16:01:45 ID:01eOUkNu0.net
- JR北海道公式
https://www.jrhokkaido.co.jp/CM/Info/press/pdf/20191211_KO_BP.pdf
2027年度末か。
新千歳空港駅スルー化もそれくらいになるんかね。
- 593 ：名無し野電車区 (ｽｯｯﾌﾟ Sd7a-LXAx [49.98.151.97])：2019/12/11(水) 17:59:54 ID:FmK4Rf/Kd.net
- >>587
エアポート7両かするし3両のやつ繋げて10両編成にしようぜ
- 594 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 9502-+J45 [124.208.24.201])：2019/12/11(水) 18:27:36 ID:JbTqrItD0.net
- 733-3000番台6両＋733-基本番台3両で9両にしたら面白そう
- 595 ：名無し野電車区 ：2019/12/11(水) 19:02:50.50 ID:PEIEjJM5M.net
- 当面は臨時普通列車、乗客が増えてきたら札幌までノンストップの臨時快速
ナイトゲームが延長したらエアポート臨時停車
とか？
- 596 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ a980-Fxiq [210.136.105.190])：2019/12/11(水) 20:42:19 ID:iVzvctGI0.net
- >>595
臨時は各駅停車にすると後が詰まる。苗穂と平和は通過で白石と上野幌は停車じゃないかな。
基本的には特急とエアポートの間を走って、
特急や貨物との兼ね合いで場合によっては上野幌でエアポートを待避する感じだと思う(特に下り)。
- 597 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 9502-+J45 [124.208.24.201])：2019/12/11(水) 22:25:32 ID:JbTqrItD0.net
- キハV201系
快速エアポートニセコ
新千歳空港―倶知安
新千歳空港、南千歳、千歳、恵庭、北広島、新札幌、札幌、琴似、手稲、小樽築港、南小樽、小樽、余市、倶知安
新千歳空港―南千歳は発電エンジン停止、蓄電池のみ起動
- 598 ：名無し野電車区 (ｱｳｱｳｶｰ Sa8d-f9jh [182.250.243.17])：2019/12/11(水) 22:49:17 ID:iUnCT1z3a.net
- >>596
ゆくゆくは9両にして新札だけじゃね？
6両対応にしてはやたらとホーム長いし、新札と札駅だけなら延伸不要だし
- 599 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ dd5f-MSc7 [14.9.229.192])：2019/12/11(水) 23:32:15 ID:nIcBq6lv0.net
- 公式発表の資料見るとBP新駅は引き込み線じゃなくなったんだね。
- 600 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ b666-PDBA [183.77.139.1 [上級国民]])：2019/12/12(Thu) 00:08:02 ID:T46hO22t0.net
- 引き込み線なんて単なる道新の飛ばし記事じゃん
１月に北広島市が否定しているぞ
- 601 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 7f80-n+3B [210.136.105.190])：2019/12/12(Thu) 00:47:55 ID:R62//vCP0.net
- >>598
9両にするなら白石は当面通過か。
上野幌はボールパーク駅の通過線にホームが無い関係で普通との間隔調整のために停車させたい。
運転停車でもいいけど。
- 602 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 8b01-iW44 [126.108.73.157])：2019/12/12(Thu) 10:27:38 ID:nKNyYssB0.net
- どっちにしろ733の増備は絶対必要になるな
- 603 ：名無し野電車区 ：2019/12/12(木) 11:20:05.83 ID:xtgwEMh8M.net
- かなり贅沢な設備だな
もちろん拡張性があった方がいいけど
むしろその設備を新札幌にくれや
- 604 ：名無し野電車区 ：2019/12/12(木) 11:42:25.04 ID:nKNyYssB0.net
- 新札幌は貨物列車の平面交差解消を一番にしないと
- 605 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ abf0-o8z9 [222.224.244.22])：2019/12/12(Thu) 12:35:23 ID:8ZxeXr340.net
- >>604
新札幌はそれさえできればいい。
- 606 ：名無し野電車区 ：2019/12/12(木) 15:48:39.33 ID:wCYgh9Zn0.net
- >>592
新千歳の新駅は２０２７年じゃ無理だろ。来年あたりに工事でも始めないと。
- 607 ：名無し野電車区 ：2019/12/12(木) 15:50:10.87 ID:wCYgh9Zn0.net
- けど、２０２３年に２０３０年の札幌冬季五輪が決まったら、色んな所で突貫工事が
始まりそう。
- 608 ：名無し野電車区 ：2019/12/12(木) 20:53:18.03 ID:Te1IC2yoa.net
- 新千歳空港駅のホーム拡張は不可避なのではと
お金かかるけど
- 609 ：名無し野電車区 ：2019/12/12(木) 21:34:12.32 ID:INml08jKr.net
- >>597
不要。
エアポートの全列車小樽直通&手稲～小樽の各停化。小樽で山線からの接続列車が遅れても、定時で出す。
指定席は、全区間で運用。
全列車731(721系中間車を組み込み編成)733系に統一。721系は一部函館ライナーに転用。
函館ライナーを全列車721系に、733系は札幌に転用。
- 610 ：名無し野電車区 ：2019/12/12(木) 21:34:12.55 ID:INml08jKr.net
- >>597
不要。
エアポートの全列車小樽直通&手稲～小樽の各停化。小樽で山線からの接続列車が遅れても、定時で出す。
指定席は、全区間で運用。
全列車731(721系中間車を組み込み編成)733系に統一。721系は一部函館ライナーに転用。
函館ライナーを全列車721系に、733系は札幌に転用。
- 611 ：名無し野電車区 (ｱｳｱｳｶｰ Sac3-MNAW [182.250.243.4])：2019/12/12(Thu) 22:01:08 ID:G1uyNUM4a.net
- もっと新駅できたらほぼ新駅オンリーになって北広島まで歩く奴なんかほぼ居なくなるから、そこをかなり甘く見すぎだなこの計画
あの作りなら2面6線がベストだろうに
- 612 ：名無し野電車区 (ｱｳｱｳｶｰ Sac3-MNAW [182.250.243.4])：2019/12/12(Thu) 22:35:22 ID:G1uyNUM4a.net
- で、気になるのが「バス7000人」
札ドとは運行距離が違いすぎて全くアテにならない
道路事情が糞で東浦和、浦和、北越谷まで30分～1時間くらいかかる埼スタシャトルバスの輸送力が1試合あたり4500人
コレが全部ハケるのに2時間近くかかる
ましてや鉄道アクセスが糞な埼スタと違って駅が近くにできるボールパークからそんな数がバスに回ってくれるとかまず考えちやいけない
1時間コースのバスで立ってまで行く奴は少ないから尚更
バスはどれだけ多くても1500～2000とかであまった5000はJRとマイカーな気はするが
- 613 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ db48-yX6W [110.66.175.222])：2019/12/12(Thu) 23:22:45 ID:ssOkEYgu0.net
- 貨物や特急は近い将来減便不可避だから千歳線のダイヤはそのうち空く。
- 614 ：名無し野電車区 ：2019/12/13(金) 01:11:48.17 ID:cTDskB230.net
- >>611-612
地下鉄の利用者をなるべく大谷地行きのバスに誘導して一種の遠近分離をやるんじゃないかね。
あと新駅が出来るまでは上野幌始発の臨時列車を出してそこまでバスで運ぶのもありかも。
- 615 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 7aa3-aVZR [115.176.102.68])：2019/12/13(金) 06:46:30 ID:o8eosAZt0.net
- >>614
上野幌なら新札幌まで運んだ方がJR、地下鉄、バスに分散だね
- 616 ：名無し野電車区 ：2019/12/13(金) 08:21:51.46 ID:AsFYAPjr0.net
- 快速本数が毎時4から5に増えたら線路容量がきつくなりそうだな
現状は快速の隙間に特急を詰め込んでる感じなのに
次のダイヤ改正で快速増発になったら、普通列車の本数はどうなるの？
普通が減便されたら困るんだけど…
- 617 ：名無し野電車区 ：2019/12/13(金) 08:45:40.85 ID:HHZY8Wu6a.net
- >>616
快速を増発するなら5本より6本のほうがいい。
- 618 ：名無し野電車区 (ｱｳｱｳｶｰ Sac3-trzf [182.251.74.134])：2019/12/13(金) 10:54:41 ID:/ZY1tHESa.net
- 普通の減便は不可避でしょうね。
- 619 ：名無し野電車区 (ｱｳｱｳｴｰ Sa52-Arw8 [111.239.176.65])：2019/12/13(金) 12:10:40 ID:rSo7qgfRa.net
- >>611
エアポートは通過するし
札幌方面と千歳空港方面とで分けるんだろ
- 620 ：名無し野電車区 ：2019/12/13(金) 12:42:54.68 ID:IDws12KHd.net
- 島田社長が、普通の減便はしない、既存のお客様に負担を強いることにはしない、みたいなこといってなかったか？
- 621 ：名無し野電車区 ：2019/12/13(金) 13:24:46.65 ID:zZnHIWh+a.net
- >>618
現状3本といっても20分間隔になってるわけではなく、15-15-30分間隔だから実質的には毎時2本も同然なんだけどね
- 622 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ bb5f-DoXq [14.9.229.192])：2019/12/13(金) 14:09:09 ID:TGiMb0kw0.net
- 悲報
小樽方面は快速毎時2本に
https://www.jrhokkaido.co.jp/CM/Info/press/pdf/20191213_KO_kaisei.pdf
- 623 ：名無し野電車区 (ｱｳｱｳｴｰ Sa52-bWwy [111.239.66.18])：2019/12/13(金) 14:20:17 ID:Uy2RUJ9ha.net
- エアポート増やした分、手稲～札幌～江別間を減便したのね
- 624 ：名無し野電車区 (ｱｳｱｳｶｰ Sac3-trzf [182.251.74.134])：2019/12/13(金) 14:21:56 ID:/ZY1tHESa.net
- 江別岩見沢方面は快速廃止かよ。
- 625 ：名無し野電車区：2019/12/13(金) 14:23:31 .net
- （ ･`ω･´)JR北海道を阪急阪神ホールディングスに売却せよ
- 626 ：名無し野電車区 (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-YvEY [106.128.57.121])：2019/12/13(金) 15:15:08 ID:L21s4t0ba.net
- 7:29着の特別快速、8:00発の羽田便に間に合うって謳ってるけど、10月から保安検査場通過締切が15分前から20分前に変更されてるから、かなり駆け足だぞ
そりゃ慣れてれば無理ではないけど、プレスリリースには書いてはいけないレベル
- 627 ：名無し野電車区 (ｱｳｱｳｴｰ Sa52-o8z9 [111.239.181.34])：2019/12/13(金) 16:36:55 ID:zZnHIWh+a.net
- 素人が作ったようなダイヤだな
- 628 ：名無し野電車区 (ｱｳｱｳｴｰ Sa52-bWwy [111.239.66.206])：2019/12/13(金) 16:53:08 ID:9aHz3ViZa.net
- 千歳線の普通列車のダイヤが気になる。
日中の運転間隔が24-24-12みたいな感じか？
- 629 ：名無し野電車区 ：2019/12/13(金) 16:56:44.48 ID:/ZY1tHESa.net
- 普通なんて1時間に1本だろう。
これだけ線路の容量目一杯使っているんだから。
- 630 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 7fad-aVZR [210.20.118.237])：2019/12/13(金) 19:23:58 ID:0ea1adFH0.net
- >>624
なんか寂しい
>>628
２０分間隔にねじ込めるか？
- 631 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 7f80-n+3B [210.136.105.190])：2019/12/13(金) 19:47:15 ID:cTDskB230.net
- >>622
・特急はパターンダイヤに押し込めないであくまで最善の時刻に走らせるのね。
その分エアポートを前後にずらして必要なら1分寝かせると。
・小樽方面は24分サイクルにはしないのね。折り返しを考えるとこういうことか。
05小 13[快]小 17ほ 28小 40小 48[快]小 52手
小樽～空港間の有効本数が3本あるようだけど、うーん。
・日中の江別方面が毎時4本なのは予想通りだけど03・16じゃなくて08・23なのね。
森林公園以北が不便になるなこりゃ。
- 632 ：名無し野電車区 ：2019/12/13(金) 20:09:02.91 ID:cTDskB230.net
- 千歳線上り 札幌18時台
00[快}空 10[特]函 13[快]空 24[快]空 37[快]空 40[特]帯 46[特]室 49[快]空
普通は03,16,52には問題なく入るけどあとはどうするんだろう。
29に入れて北広島と島松で2本ずつ待避なのか途中で折り返すのか。
- 633 ：名無し野電車区 (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-+2uO [106.128.71.128])：2019/12/13(金) 22:06:46 ID:/STpd+w4a.net
- ボールパーク新駅が出来たら普通列車毎時3本で足りるの？
>>617
20分サイクルで
貨物・特急3
快速A3
快速B3
普通3
がいい。
- 634 ：名無し野電車区 (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-+2uO [106.128.71.128])：2019/12/13(金) 22:07:15 ID:/STpd+w4a.net
- 間違えた
60分サイクルな。
- 635 ：名無し野電車区 (ｱｳｱｳｴｰ Sa52-bWwy [111.239.67.43])：2019/12/13(金) 22:10:56 ID:O7TUrMgya.net
- >>633
普通列車が38分か39分に出て白石まで函館線を走行。その間に40分発を先行させる。
北広島で46分発を退避、更に島松で49分発を退避。敢えて緩急接続しない。
どうかな？
- 636 ：名無し野電車区 ：2019/12/13(金) 22:11:43.22 ID:O7TUrMgya.net
- >>632へのレスです
- 637 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 338a-GBjH [118.20.244.72])：2019/12/13(金) 22:19:53 ID:EwqHLKBi0.net
- 今日プレスリリースが発表になって函館本線（江別方面・小樽方面）の詳しいダイヤが
掲載されていたんだが、肝心の千歳線時刻表が載ってないじゃないか
俺が知りたいのは、エアポート増発の影響で普通列車が減るのかどうかなんだが、
どうなるんだろう？
- 638 ：名無し野電車区 ：2019/12/13(金) 22:25:27.32 ID:/ZY1tHESa.net
- 会社発足以来の改正だと言うのに全く盛り上がらないな。
あまりの糞ダイヤに呆れたかな？
- 639 ：名無し野電車区 ：2019/12/14(土) 00:02:04.13 ID:TIAAorVI0.net
- 小樽方面はこうかも。
05小 13[快]小 17ほ 28小 40小 48[快]小 52ほ
- 640 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 7f92-qWAV [210.228.102.33])：2019/12/14(土) 00:15:39 ID:nRfH82EL0.net
- 相変わらず空港の終電は両方向とも早いのな。
夏ダイヤの羽田行き深夜便が1時過ぎなのに、終電が21時台で驚いてる人をよく見かける。
- 641 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 7aa3-aVZR [115.176.102.68])：2019/12/14(土) 07:04:46 ID:cDGZqguU0.net
- >>640
普通は深夜便になんか乗らないからな
- 642 ：名無し野電車区 ：2019/12/14(土) 14:40:56.31 ID:st7YWmX30.net
- バスに任せておけば充分な人数だろ？
- 643 ：名無し野電車区 ：2019/12/14(土) 21:29:48.85 ID:mgwpUSYwr.net
- 小樽方面にエアポートを全列車直通させる代わりに、手稲～小樽の快速運転廃止。
小樽～札幌を40分程度で運転で。
小樽～札幌も指定席営業。
- 644 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ a373-uKDx [124.97.61.235])：2019/12/15(日) 08:18:26 ID:FWaLc1A20.net
- >>643
もう既にダイヤ発表されてるのにまだ寝言言ってるのかこの荒らしは
しかもこんな誰も得にならないカスな案
- 645 ：名無し野電車区 ：2019/12/15(日) 08:51:58.16 ID:Ou8DCqTg0.net
- >>644
妄想鉄ヲタにありがちの症状だよ。
- 646 ：名無し野電車区 ：2019/12/16(月) 00:59:42.80 ID:DlP2AZpxa.net
- このスレも役割を終えたな。次スレはいらないだろう。
- 647 ：名無し野電車区 ：2019/12/16(月) 11:30:26.71 ID:HMTsnVf+0.net
- 問題だらけのダイヤだと早期に見直しされることもある。
- 648 ：名無し野電車区 ：2019/12/16(月) 11:30:27.31 ID:HMTsnVf+0.net
- 問題だらけのダイヤだと早期に見直しされることもある。
- 649 ：名無し野電車区 ：2019/12/17(火) 13:42:13.07 ID:oKjfHDtn0.net
- >>643のが問題だらけじゃね？
- 650 ：名無し野電車区 ：2019/12/17(火) 14:04:27.44 ID:d/TZVFxgF.net
- 次スレからは「エアポート、北広島球場輸送を考えるスレ」で良いだろ
- 651 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ c75d-kui+ [202.140.205.220])：2019/12/17(火) 15:15:51 ID:i8gjajVK0.net
- つか、本当に新千歳空港の新駅、造る気あるの？
- 652 ：名無し野電車区 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMf7-q31q [122.100.28.31])：2019/12/17(火) 15:43:33 ID:nQEL5tD0M.net
- そういえば新千歳空港駅の地上化と石勝線へのバイパス工事の話ってどうなったの？
https://www.itmedia.co.jp/business/spv/1805/18/news031.html
- 653 ：名無し野電車区 ：2019/12/17(火) 18:41:31.79 ID:5IaVaK9Z0.net
- 次スレは「札幌近郊輸送を考える」だな。
- 654 ：名無し野電車区 ：2019/12/18(水) 07:11:26.82 ID:th0hrg/90.net
- >>652
こんなことしたら特急が遠回りになるだけだと思うがな。
それよりホーム延伸だけでいいよ。
- 655 ：名無し野電車区 ：2019/12/18(水) 07:16:25.57 ID:/WjyEBWCM.net
- >>654
釧路十勝方面特急が新千歳空港経由となるメリットがある。
- 656 ：名無し野電車区 ：2019/12/18(水) 07:26:59.56 ID:th0hrg/90.net
- >>655
それは分かっているが、空港利用者以外にとってはデメリットでしかない。
- 657 ：名無し野電車区 ：2019/12/18(水) 08:05:56.64 ID:nh6jukmC0.net
- >>656
札幌までも特急料金払わずに乗るやつ続出だろうな
特に海外客
- 658 ：名無し野電車区 ：2019/12/18(水) 08:35:55.09 ID:O1PUuqYRd.net
- 南千歳の地盤沈下を恐れる工作員か？
スルー化がなされれば普通のみの停車になるだろうね
- 659 ：名無し野電車区 ：2019/12/18(水) 09:39:39.82 ID:IBUgX7Xpa.net
- それより空港ターミナルを移転させて南千歳駅を空港最寄駅にすればいいのでは？
- 660 ：名無し野電車区 ：2019/12/18(水) 09:41:09.52 ID:zEchLhu0p.net
- 元に戻すってか？
- 661 ：名無し野電車区 ：2019/12/18(水) 11:43:12.55 ID:GbvYaONua.net
- >>660
そうすれば快速以外も空港輸送に使える。
ところで、新千歳空港の規模からして国内線と国際線を分けたほうが良いのでは？
- 662 ：名無し野電車区 (ｽﾌｯ Sdba-dELT [49.106.213.215])：2019/12/18(水) 12:29:57 ID:XU3PnpxBd.net
- 旧千歳空港時代に戻すとか頭悪すぎだろ
- 663 ：名無し野電車区 ：2019/12/18(水) 12:33:13.24 ID:/WjyEBWCM.net
- >>656
空港利用者は特急利用に誘導してエアポート廃止で構わん。
沿線利用者には空港利用者なんて邪魔な存在。
- 664 ：名無し野電車区 ：2019/12/18(水) 13:01:42.28 ID:25Ne/M7g0.net
- >>663
小樽～札幌～新千歳空港ノンストップ特急エアポート(小樽～空港55分、札幌～空港33分) １時間６本
札幌～南千歳は各停のみ、一時間２本
- 665 ：名無し野電車区 ：2019/12/18(水) 13:12:23.59 ID:CQmLnG/20.net
- 札幌～千歳間って、今現在、各停の特急・快速の通過待ち退避ってやってるの？
- 666 ：名無し野電車区 ：2019/12/18(水) 13:15:32.08 ID:DV5lVohLd.net
- 新球場駅、2月に市民説明 北広島市、費用抑制方針を強調
北海道新聞 2019/12/18 05:00
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/375676
- 667 ：名無し野電車区 ：2019/12/18(水) 13:26:49.25 ID:/WjyEBWCM.net
- >>664
4本づつでいい。
- 668 ：名無し野電車区 ：2019/12/18(水) 14:41:58.80 ID:5QbMjzil0.net
- >>655
そうなると、
特急は追加料金特例措置（５００円程度）で、
エアポートを１５分ごとに戻せるよな。
空いた筋に特快エアポート（苫小牧行き）
走らせればいいし。
- 669 ：名無し野電車区 ：2019/12/18(水) 15:18:38.64 ID:zsZgsWuqa.net
- >>667
4本中2本の普通を空港直通
空港駅改良するまでは、千歳-空港間を快速の続行で
- 670 ：名無し野電車区 (ｱｳｱｳｶｰ Sac3-MNAW [182.250.243.49])：2019/12/18(水) 16:15:11 ID:qgiDnpXda.net
- 南千歳なんかガンガン通過で構わんのにな
停車半分にすれば平面交差は事実上なくなる
- 671 ：名無し野電車区 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM06-q31q [61.205.0.11])：2019/12/18(水) 17:20:06 ID:/WjyEBWCM.net
- >>669
空港直通を残す意味は無いよ。
沿線の人は直接車で空港に行くか、
千歳か南千歳で特急乗車で構わない。
- 672 ：名無し野電車区 ：2019/12/19(木) 03:31:59.72 ID:agpcsBcP0.net
- >>657
海外客はもともと乗り放題パスが大半だから問題ないだろ
- 673 ：名無し野電車区：2019/12/19(木) 08:27:55.12 .net
- 日ハムにJR北海道の電化区間すべてを改良させよう（提案）
- 674 ：名無し野電車区 ：2019/12/19(木) 11:44:21.34 ID:jvMmy3Iz0.net
- 札幌～江別岩見沢は、
昼間も６両だろうな？
- 675 ：名無し野電車区 (ｱｰｸｾｰ Sx1d-D7gr [126.228.19.86])：2019/12/19(Thu) 12:35:51 ID:WvR5E7Y+x.net
- >>674
朝9時台に上野幌から札幌まで乗るけど、並走した時に函館線の車内見たら、手すりも掴めないくらい乗ってるぞ。
これで本数減らすってバカじゃないの？
- 676 ：名無し野電車区 ：2019/12/19(木) 13:08:15.58 ID:jvMmy3Iz0.net
- >>675
学園都市線でも６両だから、
せめてでも
岩見沢と学生集中時間だけは６両にすればいいよな。
今でも、３両で混みまくりだよな。
もう札幌圏はエアポートは増結、
それ以外は６両固定でいいんでないかい？
- 677 ：名無し野電車区 ：2019/12/19(木) 14:28:15.28 ID:Ny/f384w0.net
- 福北都市圏は6両、7両、8両、9両編成は当たり前、朝ラッシュは12両編成がデフォです
https://youtu.be/hElyRYBkg4U
https://youtu.be/bttIcxjRBq4
- 678 ：名無し野電車区 ：2019/12/19(木) 18:37:13.04 ID:2RYBLSleM.net
- >>665
どこの人間だよお前
そんな超超超超超超基礎的知識も知らないような奴はこのスレに書き込むな
そもそも、時刻表サイトとかで調べれば質問するまでもなく分かることだから
お前みたいなウルトラ無知がこのスレに参加したところで
周りの話についていけないし、質問に答えるほうも馬鹿馬鹿しくて誰も答えないし、場がしらけるだけだ
- 679 ：名無し野電車区 ：2019/12/19(木) 19:33:31.05 ID:Ijj/36dJ0.net
- >>675
たまたま特定の列車が混雑しているだけで、他の列車は空いているとかでは？
JR東だと、「ドアが閉まらないというレベルでなきゃがたがた言うなよ」てな感じだけどね。
まあ、手すりをつかめなくても、車内の奥に入って吊革をつかめばいいのでは？
田舎の人は奥に詰めないよね。
- 680 ：名無し野電車区 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMa3-hGMP [119.243.52.223])：2019/12/19(Thu) 19:51:28 ID:qWC2I+IGM.net
- >>679
全国的には関東圏が異常と言われているけどね。
- 681 ：名無し野電車区 (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-2sPR [49.98.144.19])：2019/12/19(Thu) 21:01:07 ID:kc6TnX0ad.net
- JR東日本風のダイヤになるのならついでに札幌圏も全駅半自動扱いにしてくれよ
数少ないJR東の良いところを取り入れないとかふざけてる
- 682 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 5946-bJ/A [114.167.161.197])：2019/12/19(Thu) 22:35:52 ID:WgQNnB9s0.net
- 信号機倒壊は土台の"清掃不足" JR千歳線 38年前設置時の施行不良の可能性 北海道
北海道文化放送（北海道ニュースUHB）2019/12/19 11:58
https://uhb.jp/news/single.html?id=10585
https://this.kiji.is/580229553742562401
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191219-00000003-hokkaibunv-hok
JR新札幌駅の信号機倒壊は施工不良 運輸安全委が報告書
北海道新聞 2019/12/19 16:00
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/376295
信号機倒壊 設置時の施工不良が原因 去年のJR千歳線「重大インシデント」運輸安全委が報告書 北海道
北海道放送（HBCニュース） 2019/12/19 16:19
http://news.hbc.co.jp/df6a863ef8636a52a1f0468666ffd399.html
https://this.kiji.is/580297461939749985
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191219-00000009-hbcv-hok
- 683 ：名無し野電車区 ：2019/12/20(金) 09:03:49.61 ID:DR6JOdrk0.net
- >>677
名古屋より長いよな
- 684 ：名無し野電車区 ：2019/12/20(金) 09:55:25.93 ID:hVXBJCW60.net
- 活気ある福岡都市圏の駅、長編成電車の高速通過動画をお楽しみください
https://youtu.be/tdTWzX1PMkc 2：00～が真骨頂
博多駅の隣駅・吉塚駅の山手線の駅ホーム時刻表を見てるような錯覚を覚えさせる
圧倒的な時刻表をご覧ください >札幌都市圏で言う桑園駅キャラ
AM7，8，9、17時台の博多方面ダイヤ密度に括目！
https://www.jrkyushu-timetable.jp/cgi-bin/jr-k_time/tt_dep.cgi?c=28356
- 685 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 1302-jm28 [27.82.176.42])：2019/12/21(土) 00:52:37 ID:LdWChw7D0.net
- >>684
博多方面、17時06分の次が18分や、18時19分の次が36分というのは酷いな。
ダイヤ構成上の事情は分かっているが、そうは言っても百万都市の県庁最寄JR駅とは思えない。
本数だけなら、関東大手私鉄の大半は昼間がこの程度。
10年くらい前の京王線は昼間でも毎時21本運転で、競馬開催時は昼間に毎時27本になる時間帯もあった。
- 686 ：名無し野電車区 ：2019/12/21(土) 02:45:05.22 ID:OtyPtXBx0.net
- 総工費 市の想定大幅超過 北広島 球場新駅設置決定 民間投資の呼び込み鍵
北海道新聞 2019/12/12 10:23
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/373869
- 687 ：名無し野電車区 ：2019/12/21(土) 09:01:33.62 ID:2c47orFDp.net
- >>675
上野から札幌に空見した
- 688 ：名無し野電車区 ：2019/12/21(土) 14:30:58.88 ID:zfB4trpwr.net
- >>686
どのみち、普通のみの停車だし。
駅も出札窓口の無い簡素な駅で良いんだから。
- 689 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 19ad-M3rQ [210.20.118.237])：2019/12/25(水) 23:48:37 ID:eVAt53iJ0.net
- 札幌～手稲（稲穂車両基地）だけでも
複々線化してたら、
いしかりライナー
存続してたのになー。
- 690 ：名無し野電車区 ：2019/12/26(木) 06:24:34.77 ID:mQfotUIg0.net
- 普通で１時間あたり1本増やすだけなら現行の複線によるダイヤでできるし
いしかりライナー廃止はそういう問題でないと思う
- 691 ：名無し野電車区 ：2019/12/26(木) 11:49:38.18 ID:fhQwyCM70.net
- >>690
札幌駅のバカ停
もちろん冬の雪の数分の遅れの復旧するために、
首都圏より長めの余裕はわかる。
稲穂との回送もあるし、
江別千歳方面のを、
全部手稲に持っていけるし、例えば学園都市線との立体交差で、
流せれば、もっと効率のいい札幌圏のパターンダイヤと、
江別方面の快速・各駅停車の増便ができる。
あと、ホームライナーの速達化で、通勤客のストレスなくなる。
観光客増加で、特急車両で小樽行きの特快か、特急を走らせられる。
- 692 ：名無し野電車区 ：2019/12/26(木) 16:00:28.78 ID:mQfotUIg0.net
- >>691
それは夢物語
結果的に函館本線で減便された意味でおわかりでしょう
- 693 ：名無し野電車区 ：2019/12/26(木) 16:26:20.57 ID:Jcw5b8S+0.net
- 今回のダイヤ改正で、
・快速は空港輸送専用
・都市圏輸送は各停
・都市間輸送は特急
という方針がよりはっきりしたね。
- 694 ：名無し野電車区 ：2019/12/26(木) 18:56:35.96 ID:GAVegnXG0.net
- >>691
江別方面のダイヤは減便でも間隔が統一されたのでむしろ便利になったと言える
- 695 ：名無し野電車区 ：2019/12/26(木) 19:03:46.15 ID:UN4eRZQk0.net
- >>694
あれじゃ厚別以北がgdgdだろ。
03岩 16江 33岩 46江
みたいなパターンの方が便利だろうに。
- 696 ：名無し野電車区 ：2019/12/26(木) 23:01:09.04 ID:wfU3Pqy/M.net
- >>689
仮に複々線だったとしても廃止される結果は同じだろうと思う
線路容量の問題で廃止されたわけじゃなく、運行コスト削減のための区快廃止だと俺は思っているんで
- 697 ：名無し野電車区 ：2019/12/28(土) 07:04:23.33 ID:pyaLg4d60.net
- 区間快速廃止は岩見沢方面はいいけど、小樽方面は残しておいたほうが良かったと思うんだけどな
- 698 ：名無し野電車区 (ｱｰｸｾｰ Sx77-n/Md [126.228.19.86])：2019/12/28(土) 09:11:05 ID:NC7nYT3wx.net
- >>697
大麻・野幌の利用客が普通列車に流れてきて更に混雑するから快速残すべき。
ってか、利用客増えているのに減便する意味がわからない。
改正後に、接続駅である白石の方がただの途中駅である恵庭より本数が少なくなるのはおかしい。新札幌・北広島・千歳・南千歳は乗り換えが出来るように停車してるんだから。
- 699 ：名無し野電車区 ：2019/12/28(土) 09:38:08.99 ID:SMzDlxaRa.net
- >>698
利用が増えてるのが主に区快通過駅だからでしょ。
区快停車駅は白石を除いてむしろ減少傾向にある。
あ、もちろん岩見沢方面の話だよ。
小樽方面はもともと普通の本数も充実してるからこのままでいいと思うんだけどな
- 700 ：名無し野電車区 (ｱｳｱｳｴｰ Sa5f-VGu5 [111.239.176.15])：2019/12/28(土) 11:59:39 ID:NPCq3+6na.net
- 石狩ライナー減らしてエアポート小樽直結を増やすと思ってたんだけどな。
変わらず毎時2本のまま
- 701 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 53f0-9hQJ [58.98.148.107])：2019/12/28(土) 12:51:58 ID:1BbpoGoy0.net
- >>700
さすがにそれは輸送力過剰でしょ。
ただし手稲発着の快速は設定していいと思う。
- 702 ：名無し野電車区 ：2019/12/28(土) 14:52:24.74 ID:gSZb99QC0.net
- >>700
エアポート増やしても札樽間は普通にしなきゃならないよ
トータルの本数を減らすようだから落としどころが札手間の快速2本を普通化
- 703 ：名無し野電車区 (ｱｳｱｳｴｰ Sa5f-VGu5 [111.239.176.15])：2019/12/28(土) 17:07:39 ID:NPCq3+6na.net
- >>701
もともと石狩ライナー走ってたのを置き換えるから別に輸送過剰にはならんだろ
江別方面の普通列車を札幌折り返しにすりゃいいんだし
- 704 ：名無し野電車区 ：2019/12/28(土) 18:06:38.10 ID:/tlxCrLSM.net
- >>700
俺もそう思ってた
区快廃止の代替として、小樽方面のエアポートをてっきり1h1本でも増やすものだと思ってたが
悪い意味で予想が外れたな、と
というか、江別方面と違って、小樽方面は観光客の往き来だって当然多いわけで
区快でも、札幌～小樽をエアポートより先発先着する以上
一応は速達列車としてエアポートとの混雑分散の足しにはなってたと思うんだが
エアポート1h2本だけに大幅縮小して大丈夫なのかね？
その2本に混雑が集中して、特に行楽シーズンは車内が通勤ラッシュのようになりそうで心配なんだが
- 705 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 1bad-Qzp8 [210.20.118.237])：2019/12/29(日) 00:52:39 ID:9AY0BCMg0.net
- だから
エアポート
札幌～小樽
は２４分ごとで
いいと思う。
必ず手稲で緩急接続。
- 706 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 7b80-Q42Y [210.136.105.190])：2019/12/29(日) 01:34:27 ID:IvxU8zNl0.net
- >>705
エアポートを24分間隔にするなら手稲での緩急接続は切るのが吉
- 707 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ cfa3-Qzp8 [115.176.102.68])：2019/12/30(月) 21:04:22 ID:xoihY5wL0.net
- >>705
1時間単位で考えないとダメかも
- 708 ：名無し野電車区 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spaf-HCDf [126.245.66.144])：2019/12/31(火) 02:36:19 ID:wj8dWe7Np.net
- 増発より増結それで解決させよう。
改良あるのみ。
あとは北海道新幹線の新千歳延伸。
- 709 ：名無し野電車区 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp1f-HCDf [126.247.144.233])：2019/12/31(火) 02:41:52 ID:JkTvu1n7p.net
- 南千歳駅の廃駅または普通列車のみの停車にする。
変わりに千歳駅に特急も快速も原則全停車する。
これで、かなりスピードアップでき、混雑解決にもつながる。
困るのはレラやレンタカー屋の従業員くらいで、たいていクルマ通勤のため影響は軽微。
- 710 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 6f02-VnBs [175.135.222.247])：2019/12/31(火) 03:09:01 ID:CE73hSUH0.net
- タカリ日本一は北海道
タカリ日本一は北海道
タカリ日本一は北海道
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- 711 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 6f02-VnBs [175.135.222.247])：2019/12/31(火) 03:12:08 ID:CE73hSUH0.net
- 97名無し野電車区2019/12/31(火) 02:56:03.21ID:82FhBpou
これからは北海道と東北が日本の新たな中心になる
温暖化で南方は住みずらくなってるからな
まずJR東日本とJR北海道を統合しゆくゆくは札幌と仙台を北の２大拠点として機能させる
そのために東京の機能を札幌と仙台に分散し北海道新幹線を軸にして北海道東北を発展させる、そういうビジョンがあるんだよ
道南から東北は実際住みやすいからな、今は田舎というのも含んだ上でw
札幌と仙台を首都機能を有する都会として機能させるプランは驚異的だよ、南方の人間にとってはよくもわるくもw
98名無し野電車区2019/12/31(火) 02:59:05.05ID:82FhBpou
おお、やっと本音を語れる輩が現れたなww
アンチはただの中華と半島とロシアの工作員だとばれてるしなw
北海道と東北を分断して北海道を乗っ取ろうとしても無駄だwww
もう諦めろw
- 712 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 6f02-VnBs [175.135.222.247])：2019/12/31(火) 03:18:49 ID:CE73hSUH0.net
- https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1572368150/96-98
相変わらずドーミンの北海郷土愛は強烈過ぎますねwwwww
単に劣等感溜め込み過ぎてるとしか思えない。
- 713 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ fb5d-dR36 [202.140.205.220])：2019/12/31(火) 15:12:50 ID:yApYHn0U0.net
- 札幌市南区藤野警報発令中
- 714 ：名無し野電車区 ：2020/01/01(水) 08:24:30.57 ID:+cgwb1JSr.net
- >>705
速達のまま毎時2本維持か、手稲～小樽各停化のうえ、全列車直通かだな。
函館・千歳線普通は手稲かほしみで折り返し。
札幌～小樽の所要時間増えるけど、利便性は上がる。
- 715 ：名無し野電車区 ：2020/01/01(水) 10:38:51.21 ID:+cgwb1JSr.net
- >>705
24～36分パターンの毎時2本、小樽での山線接続は30分程度の接続時間を取れば良さそう。
双方の遅れた場合の保険で。
- 716 ：名無し野電車区 ：2020/01/01(水) 23:04:06.66 ID:P8+TpSFb0.net
- 新千歳空港駅の改良ができて、編成を伸ばせれば快速１５分毎でいいと思うが。
快速は９～１２両くらいになれば問題ないだろう。
１２分毎は暫定的にし、長編成化で１５分毎に戻せばいい。
- 717 ：名無し野電車区 ：2020/01/02(木) 00:21:11.65 ID:PVUSZPdL0.net
- 札幌圏は６もしくは１０両編成
で統一していいんでないかい？
首都圏みたいだ
快速AP １０両
その他 ６両（ラッシュ時１０両）
- 718 ：名無し野電車区 ：2020/01/02(木) 08:08:24.96 ID:T9EFaZc70.net
- 新千歳空港駅スルー化ができるなら、通勤通学客と空港客を極力分離したほうがいいとは思うけどね
- 719 ：名無し野電車区 ：2020/01/02(木) 09:50:06.08 ID:ssOHjOgh0.net
- >>718
ラッシュ時以外は空港客と沿線客は一緒に運んだ方が本数が増やせる。
特急もまだまだ多いから沿線客は普通に乗れとは言いにくいし。
- 720 ：名無し野電車区 ：2020/01/02(木) 10:33:53.24 ID:MOaw3epkp.net
- 南千歳駅をやめて千歳駅乗り換えにすれば、さらなる増発も可能
- 721 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 9f02-t8kh [27.82.176.42])：2020/01/02(Thu) 22:50:17 ID:WpFV67NW0.net
- >>717
その他は５連を基本にして、ラッシュ時は２本つなげて１０連の方が効率が良い。
快速エアポートは、昼間は特別車２両組み込みの１０連、ラッシュ時は付属の５連をつないで１５連にすればいい。
なんなら、２両組み込む特別車は２階建てグリーン車にして、グリーン車Suicaシステムを導入すればいい。
- 722 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 1fa3-I5PR [115.176.102.68])：2020/01/03(金) 08:39:03 ID:0xbneLCU0.net
- >>721
妄想物語でなく、現状あるものでの考えを･･･
- 723 ：名無し野電車区 (JP 0Hcf-8/4d [220.96.11.60])：2020/01/03(金) 10:19:33 ID:SdD/dhduH.net
- >>722
初夢に出てきたんだろうｗ
- 724 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ cbfb-Fu3+ [60.237.45.183])：2020/01/03(金) 10:23:42 ID:cW30rCLI0.net
- 東から217が大量に出るから変圧器整流器積んで。
721より新しいし。寒いのは温暖化に期待ってことで。
- 725 ：名無し野電車区 ：2020/01/03(金) 12:27:15.25 ID:0xbneLCU0.net
- >>724
使いものにならんだろw
- 726 ：名無し野電車区 (ﾗｸﾍﾟｯ MMcf-Bkqm [134.180.0.246])：2020/01/03(金) 19:05:55 ID:qUJeE44SM.net
- >>724
JR北の721（731、733、735も）は、発車して100km/hまで40秒台後半、120km/hまで60秒台後半で到達する
JRグループの近郊型電車としてはトップクラスの高性能車両なんだけど
E217にはその性能があるのかい？ないとスジ通りに走れないよｗ
- 727 ：名無し野電車区 ：2020/01/03(金) 19:14:53.13 ID:jFafKWia0.net
- そこはそれ、鈍足化は最近の得意技だし(３時間北斗を懐かしみながら)
- 728 ：名無し野電車区 ：2020/01/03(金) 20:47:44.32 ID:0xbneLCU0.net
- >>727
札幌周辺の快速普通列車は減速の影響はほとんどなし
加速性能は重要
- 729 ：名無し野電車区 ：2020/01/03(金) 21:21:50.54 ID:45Q5iM0D0.net
- E217系はあんな性能でも通用するのだから、複々線はやっぱり凄いな。
設備が悪いから車両性能でカバーするのが札幌。
- 730 ：名無し野電車区 ：2020/01/03(金) 22:31:01.76 ID:IZjrOnqyd.net
- >>717
>>719
名古屋圏の1/4しか利用者居ないのに
そんな需要あるわけ無いじゃん
- 731 ：名無し野電車区 ：2020/01/04(土) 08:43:30.09 ID:+3EseVRb0.net
- 空港駅改良は2030年目標か
- 732 ：名無し野電車区 ：2020/01/04(土) 09:29:39.07 ID:bGu98rMe0.net
- 冬季五輪と北海道新幹線と新千歳空港の話を混ぜて一気に進める感じか
新千歳空港駅を移転、拡大 HKK連合とJR北海道、30年完成へ検討
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200104-00010000-doshin-hok
1/4(土) 6:03配信
エアポートより長い列車も停車可能
道内7空港民営化で運営権を取得した北海道空港（HKK、札幌）を中心とする企業連合とJR北海道が、
新千歳空港駅を移転、拡大する検討を進めていることが分かった。現駅から数百メートル西側で、国際線ターミナルビル近くの地下に造る案が有力。
輸送力の大幅な増強が目的といい、関係者は北海道新幹線札幌延伸前の2030年までの完成を目指したいとしている。
現在の駅は国内線ターミナルビルの地下で、一つのホームの両側に線路がある「1面2線」。
関係者によると、新駅は「2面4線」以上とし、ホームの長さを現駅よりも延ばして現在の快速エアポート（6両編成）より長い列車も停車できるようにする。
国交省の大規模改修に連動
現駅は、南千歳駅で千歳線本線から分かれた「盲腸線」の行き止まりにある。国土交通省は18年、空港利用者の利便性向上のため、
現駅を千歳線本線に組み込み苫小牧側に貫通させるほか、石勝線ともつなぐ大規模改修の検討に着手。
現在単線となっている南千歳―現駅間の複線化も検討している。新駅設置は、これに連動して進める方向だ。
- 733 ：名無し野電車区 ：2020/01/04(土) 10:34:06.58 ID:pLBi4QM10.net
- 千歳空港駅、2面3線か2面4線で想定されるって事？ 4線はさすがに過剰な気も
名称もいっそ千歳Airport staにしちゃえって
- 734 ：名無し野電車区 (ｱｳｱｳｶｰ Sacf-uJ2f [182.251.251.5])：2020/01/04(土) 13:54:13 ID:bFv72ANXa.net
- 2018年のGWにあったやつの続報か
出来た場合、南千歳駅の存在意義がほぼ無くなるな
- 735 ：名無し野電車区 ：2020/01/04(土) 14:40:22.74 ID:HbrVS8KQ0.net
- 南～空間の割増運賃、30年で回収できたろ。
黙ってるつもりだな。
- 736 ：名無し野電車区 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM3f-8CO4 [119.241.244.206])：2020/01/04(土) 15:05:53 ID:WeTAjXm/M.net
- >>735
10月から20円に下げたんじゃなかったっけ？
- 737 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ ab01-w/K4 [126.74.107.225])：2020/01/04(土) 16:28:07 ID:HbrVS8KQ0.net
- 確かに
- 738 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 9f02-pEXP [59.138.98.8])：2020/01/04(土) 16:42:43 ID:YwqJGfox0.net
- 苫小牧方面の貫通はやってほしいけど石勝線方面はどうなの？
遠回りだから札幌まで余計遅くなってデメリット大きそう
- 739 ：名無し野電車区 ：2020/01/04(土) 18:09:41.13 ID:zqyX/m5U0.net
- >>738
今後の「おおぞら」「とかち」は札幌～帯広・釧路間よりも、新千歳空港～帯広・釧路間の利用が多くなるのかな？あとは冬季の札幌・新千歳空港～トマム間とか。
- 740 ：名無し野電車区 ：2020/01/04(土) 18:25:42.76 ID:zqyX/m5U0.net
- >>733
2年前（2018年5月）の北海道建設新聞に掲載された新千歳空港駅改良構想の配線図では、島式3面4線だった。
中央の2線が行き止まり式（札幌方面折り返し専用）で、列車の左右両側をホームが挟む構造。外側の2線が本線で、苫小牧・帯広方面に接続（スイッチバックはしない）。
- 741 ：名無し野電車区 ：2020/01/04(土) 18:31:05.84 ID:dl+pmnbd0.net
- >>738
遠回りといっても精々５分程度
デメリットはほとんど無いよ
- 742 ：名無し野電車区 ：2020/01/04(土) 18:41:26.99 ID:ArUfV5Yf0.net
- 道新の絵だと札幌側のみ実線で苫小牧側は点線、石勝方面は線すらなしで、HKKとJRは駅の移転と空港支線の複線化しかやるつもりが無いのでは。
1000億掛けるなら札幌市内の設備改良でエアポートの本数増や増結を図った方が良いと考えてそうだ。とにかく観光客を札幌に集めて新幹線に乗せた方がJRには良いのだから。
- 743 ：名無し野電車区 ：2020/01/04(土) 18:55:49.32 ID:WeTAjXm/M.net
- >>742
財源が空港だから、そうもいかない
- 744 ：名無し野電車区 ：2020/01/04(土) 18:57:26.47 ID:bGu98rMe0.net
- 2018年5月の道新の報道も雑だったから、細かいところまで信用しないほうがいいぞ
あんときは北海道建設新聞が配線図を出してくれたから、石勝線スイッチバックしない想定だとわかった
道新ではそこが曖昧だった
- 745 ：名無し野電車区 ：2020/01/04(土) 19:35:43.92 ID:yLL4behI0.net
- >>732
こんな大工事やったら費用対効果が悪すぎるのでは。
それに特急は所用時間大幅に増えるだろう。
- 746 ：名無し野電車区 ：2020/01/04(土) 20:03:10.36 ID:1Y+I2/8Vp.net
- >>745
石勝線大雑把に距離は測って見たら4~5キロ伸びるのと空港直前のカーブのとり方によっては速度制限がかかる
10~15分ぐらい伸びるかな？
- 747 ：名無し野電車区 ：2020/01/04(土) 21:17:28.44 ID:ILp57f6Jp.net
- 南千歳飛ばしで3分程度短縮
- 748 ：名無し野電車区 ：2020/01/04(土) 22:00:13.32 ID:TnnBnceRr.net
- >>747
南千歳停車維持、恵庭・北広島通過はどうかな？
- 749 ：名無し野電車区 ：2020/01/04(土) 22:00:47.50 ID:HbrVS8KQ0.net
- 宗谷やカムイが岩見沢、追分ルートで空港に直に入ってくれるといいな。
- 750 ：名無し野電車区 ：2020/01/04(土) 22:05:41.75 ID:TnnBnceRr.net
- 朝夕以外の全列車小樽直通させ、手稲～小樽を各停にしたら良さそう。
頻発に付き、山線列車が遅れたら待たずに後続列車に誘導。
接続列車が発車しても、利用客は困らない。
- 751 ：名無し野電車区 ：2020/01/04(土) 22:15:34.39 ID:RneNtxxL0.net
- >>745
お前が何を根拠にどういう計算をしているのか知らないが、今の盲腸線の方が効率か悪い。
苫小牧や新夕張方面からの列車も利用できれば、空港～札幌の輸送力増強が不要になる。
札幌に向かう全ての列車を空港輸送に充てられるから、効率がいい。
数分伸びた所で列車編成数を増やすほどではないし、乗務員も増やさないで対応できる。
むしろ、苫小牧・新夕張方面からの直通という恩恵が大きい。
- 752 ：名無し野電車区 ：2020/01/04(土) 22:29:31.16 ID:UqDq+SMS0.net
- >>749
札幌へ行く人がほとんどだから無理だろう
>>750
利用客なら困るだろ
>>751
特急は中間改札しないと海外の旅行客は普通乗車券で乗りそうだね
- 753 ：名無し野電車区 ：2020/01/05(日) 00:13:38.94 ID:aKgtSM5x0.net
- エアポート増発しても、毎時3本は札幌始発／終着というとこが保守的、ダイヤ乱れを最小限に抑える意味から
- 754 ：名無し野電車区 ：2020/01/05(日) 00:33:46.10 ID:T+a+4Wro0.net
- >>752
Japan Rail Pass所持者が多いから、問題は少ないのではなかろうか。
と言うより、特急も空港～札幌は快速扱いにすれば？
あるいは、自由席・立席のみ特急料金不要の特例にするとか。
- 755 ：名無し野電車区 ：2020/01/05(日) 00:53:40.10 ID:BWZZoiov0.net
- 道央目的の外国人はレイルパス買わないだろうな。
海外だってパリが目的ならレイルパス買わないだろ？
- 756 ：名無し野電車区 ：2020/01/05(日) 01:01:54.73 ID:t5pQuqgr0.net
- >>749
札幌でのスイッチバック状態が運行の支障とならないなら新千歳空港改善後、
稚内・旭川・網走方面の特急は全列車新千歳空港発着で構わないんだけどね。
釧路・室蘭・函館方面は札幌発着・新千歳空港経由で。
- 757 ：名無し野電車区 ：2020/01/05(日) 01:48:38.15 ID:ZEbwpUYQ0.net
- >>741
5分伸びても問題ないって言われるくらい特急にスピードが求められなくなってて悲しい
10年前みたいにとは言わないけどもう一度スピードアップしなきゃ特急線区の金回りが良くなるわけないのに
- 758 ：名無し野電車区 ：2020/01/05(日) 01:55:32.64 ID:HJ3VS7xJ0.net
- 新千歳-新札幌-札幌の最速便は30分にできるなー
- 759 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ ef1c-pIXJ [119.24.88.156])：2020/01/05(日) 02:03:28 ID:+7dgAcRl0.net
- >>748
全特急が空港駅を経由するようになるんだから南千歳は通過で良いだろが。
- 760 ：名無し野電車区 ：2020/01/05(日) 02:14:42.78 ID:T+a+4Wro0.net
- >>755
それは一理ある。空港がCDG利用で目的地がパリならば、フランスパスは買わないな。
空港駅利用時の運賃を少し上乗せして、札幌～空港の自由席・立席は特急料金不要でいいんじゃない？
他方面は、車内で改札すればいいよ。そんなに混雑しないだろうし。
- 761 ：名無し野電車区 ：2020/01/05(日) 02:55:16.03 ID:4NxzGr/r0.net
- >>757
道東自動車道がほぼ全通した今、いくら振り子でスピードアップしても焼け石に水。札幌～釧路間を1時間半～2時間前後くらいで結べるなら話は別だが、そんな劇的なスピードアップは現実的じゃない。
- 762 ：名無し野電車区 ：2020/01/05(日) 03:25:24.80 ID:rwvimJfha.net
- >>761
釧路まで2時間となるともはや札幌～釧路間で新幹線建設しないと無理なレベルだな
道南は普通に新幹線できるから特急を早くする必要ないし
旭川方面は線形いいから普通に早く走れる
確かに現状特急を早くする必要性が感じられない
- 763 ：名無し野電車区 ：2020/01/05(日) 07:16:57.57 ID:btdlybuKp.net
- >>760
自作自演
バレバレすぎる。アホ。
- 764 ：名無し野電車区 ：2020/01/05(日) 09:37:03.08 ID:Z9EzbRpY0.net
- >>751
だからってあんな大工事をやる意味があるのか？
しかも特急特に石勝線系統は所要時間も増える。
たしかに札幌と空港の間は便利になるだろうが、費用がかかりすぎるし、逆に不便になるところもある。
こんな大金をかけて工事するなら、空港ターミナルを南千歳駅至近に移転させたほうがいいだろ。
- 765 ：名無し野電車区 ：2020/01/05(日) 09:43:59.85 ID:Z9EzbRpY0.net
- そもそも、快速エアポートの混雑が問題になってきているとはいえ、すし詰めなほど輸送力不足ってわけでもないだろ。
しかも今度の3月に増発するんだし。
札幌と空港の輸送は快速だけで足りるし、その快速を長編成にして輸送力を増やしたいなら、空港駅をその分だけ延伸工事すればいい。
もちろんこれはこれで多額の費用を要する大工事ではあるが、中間駅化する工事に比べたら取るに足らないレベルだ。
- 766 ：名無し野電車区 ：2020/01/05(日) 09:54:49.98 ID:cHk0EGV1a.net
- 輸送密度3千人台の石勝線や新幹線開通後は同レベルになる海線のために大工事するなんてどうやっても正当化できない。空港利用者増への対応は合理的な費用で行う必要がある。
駅移転や支線の複線化は空港特会フル活用として、それ以上の対応は両線を廃止してエアポートを増強すべきだ。JRの経営面でも一番効果が高い。
- 767 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ ef66-L8Kb [183.77.139.1 [上級国民]])：2020/01/05(日) 10:49:53 ID:N/8U/aN00.net
- 「ぼくのかんがえた さいきょうのぞうきょうあん」を否定されて必死なだけだな
これまでの議論・経緯まるで無視、
千歳線・快速エアポート・新千歳空港をまともに利用したことがなさそうな机上の空論
- 768 ：名無し野電車区 ：2020/01/05(日) 11:10:45.10 ID:Z9EzbRpY0.net
- いくら空港輸送の増強が必要といっても、ここまでやる必要があるのか？
- 769 ：名無し野電車区 (ｱｳｱｳｶｰ Sacf-uJ2f [182.251.251.6])：2020/01/05(日) 12:27:55 ID:ceMGizKqa.net
- そもそも開業時に単線盲腸線だったのがおかしい
構想と完成が遅すぎる
- 770 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 1fa3-I5PR [115.176.102.68])：2020/01/05(日) 12:32:25 ID:E22zQWZJ0.net
- >>768
ホームの延伸や支線の複線、車両の長編成、南千歳駅の改良･･･ではどうだろうかと
思ったけど他からのお金の支援を考えたらってことなんだろうな
- 771 ：名無し野電車区 ：2020/01/05(日) 12:39:24.56 ID:E22zQWZJ0.net
- >>769
それは結果論
30年前、現在の状況は想定できなかったのでは？
- 772 ：名無し野電車区 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp4f-bzEW [126.245.94.61])：2020/01/05(日) 12:42:19 ID:pusMHKpHp.net
- >>768
中央バスを増強した方が簡単だよ。
- 773 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 9ff0-Imok [61.115.62.96])：2020/01/05(日) 12:43:39 ID:Z9EzbRpY0.net
- >>769
そうは思わないね。
ただ、もっと長編成対応にしとくべきだったとは思う。
現在毎時4本×6両編成の24両だけど、3月からは30両になる。
もし9両対応にしとけば毎時4本で36両、5本で45両、6本で54両まで増える。
でもここまでの輸送力増強が必要だろうか…
- 774 ：名無し野電車区 (JP 0Hcf-8/4d [220.96.11.60])：2020/01/05(日) 12:43:47 ID:kMQQP7skH.net
- >>750
そんな利用客を蔑ろにした鉄道会社だけが得する案なんて有り得ない
- 775 ：名無し野電車区 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp4f-bzEW [126.245.94.61])：2020/01/05(日) 12:44:51 ID:pusMHKpHp.net
- 既存のインフラを維持しながら地下駅ホームの改良はとても大変だし、金もかかる。
少しの地盤の隆起や沈下で飛行場が長期に閉鎖されるリスクもある。
ならば新駅つくっちゃえってこと。
- 776 ：名無し野電車区 ：2020/01/05(日) 12:48:13.07 ID:Z9EzbRpY0.net
- >>775
その新駅って空港の真下なんだが…
リスク回避になってるわけじゃないだろ。
それにホーム延伸は現在あるものを変化させるのではなく、新たに追加する工事だ。
この点ではスルー化工事と同じでは？
- 777 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ ef1c-I5PR [119.24.88.156])：2020/01/05(日) 12:53:20 ID:+7dgAcRl0.net
- >>770
せっかく国が動いてやると言ってるんだからこれに乗っかからない手は無いからな。
北海道単独では夢物語な構想だが、国がバックアップしてくれるなら是非やるべき。
- 778 ：名無し野電車区 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp4f-bzEW [126.245.94.61])：2020/01/05(日) 12:56:53 ID:pusMHKpHp.net
- 滑走路からは1番離れたところに作るくらいだから
- 779 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 9ff0-Imok [61.115.62.96])：2020/01/05(日) 13:05:00 ID:Z9EzbRpY0.net
- 札幌～空港、空港～道東、空港～苫小牧方面は便利になる。
しかし札幌～道東、札幌～苫小牧方面は不便になる。
建設費の問題を無視しても諸手を上げて喜べると言うほどのものでもない。
それに石勝線特急は気動車、気動車を地下駅に乗り入れるってどうかと思う。
- 780 ：名無し野電車区 ：2020/01/05(日) 13:10:45.41 ID:WxG9hKRl0.net
- >>768
別のスレでも書いたが、南千歳～新千歳空港を福井鉄道のヒゲ線みたみたいな使い方すれば駅の移設も線路の貫通化もせずに苫小牧・追分方面へ直通できるんだがな。
強いて言えば新千歳空港駅のホーム延伸工事が必要な程度か。
金のかかる工事ありきではなく、できる限り既存の設備の中でやるべき。
- 781 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ ef1c-I5PR [119.24.88.156])：2020/01/05(日) 13:22:02 ID:+7dgAcRl0.net
- >>779
＞しかし札幌～道東、札幌～苫小牧方面は不便になる
所要時間が数分伸びるだけだろが。メリットがデメリットを大きく上回る。
気動車の問題は換気設備をちゃんと整えれば問題無し。
- 782 ：名無し野電車区 (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-oE39 [106.133.179.138])：2020/01/05(日) 13:23:34 ID:Za/EwOp2a.net
- この工事のポイントは空港民営化で発生する譲渡益で費用を賄うってところ
そういう意味では現状より劇的な改善がないと空港の機能強化に繋がらないし、空港運営会社の理解も得られない
- 783 ：名無し野電車区 ：2020/01/05(日) 13:28:57.60 ID:Z9EzbRpY0.net
- >>781
数分でも伸びるのはデメリットだぞ。
それに数分というが、スピードアップというものはその数分の積み重ねで成し遂げていくもの。
数分を軽視するようではどんどん遅れていく。
ただでさえ遅くなっているというのに。
- 784 ：名無し野電車区 ：2020/01/05(日) 13:33:45.95 ID:N/8U/aN00.net
- JR北海道のためではなく、あくまで空港のため、という形を取っている所がミソだな
デメリットが皆無とはいわないが、JR以外のお金で増収・輸送力増強が図れるんだからいい話ではないか
当事者になりそうなHKK、JR北海道、国土交通省等で、この案に異論のある奴いるのか？
むしろこういう人たちがさんざん詰めた結果として、コレしかないってことだと思うんだけど
- 785 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 9ff0-Imok [61.115.62.96])：2020/01/05(日) 13:34:14 ID:Z9EzbRpY0.net
- 建設費は約1000億とのことだが、これだけの費用が使えるなら空港ターミナルを移設した方がいいんじゃないか？
- 786 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 9ff0-Imok [61.115.62.96])：2020/01/05(日) 13:37:11 ID:Z9EzbRpY0.net
- >>784
ここまでやる必要があると思う？
- 787 ：名無し野電車区 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp4f-xP9q [126.233.232.90])：2020/01/05(日) 13:37:38 ID:MDEMAklXp.net
- >>776
空港の下と言ってもメインビルの下と連絡施設＆駐車場の下じゃ全然違うだろ
そもそも北海道エアポートも移転を見越して空港整備案を出してるからね(現在青空駐車場にしてる所に観光交通センターを設置)
- 788 ：名無し野電車区 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp4f-xP9q [126.233.232.90])：2020/01/05(日) 13:44:00 ID:MDEMAklXp.net
- >>785
空港開業後の増築部分だけでそれぐらい掛かってるから丸々ビル移転になったら2000億円以上くらいはかかると思うぞ
- 789 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 6b48-VHEK [110.66.175.222])：2020/01/05(日) 14:02:08 ID:zqp4D4IS0.net
- HKKとJRが検討してるのはあくまで駅移転と空港支線の複線化まで。
国が新千歳スルー化をやるなら連携しますよってスタンスのようだし、民間側は特に希望もして無いんだろう。
財務省がNG出すのが一番丸く収まる。
- 790 ：名無し野電車区 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM7f-t8a4 [219.100.52.198])：2020/01/05(日) 14:06:27 ID:jkDw3B7PM.net
- 今回の新千歳空港駅の見直しは道南方面は新幹線、道東方面と空港利用客は特急、沿線住民は快速・普通に分かれるので良い対応だと思うけど。
元々、エアポートは乗車率が高くも無いのに混んでいる状況は空港利用客の荷物が原因な部分もあるしな。
快速・普通の空港直通は無しで、現行ホームは南千歳ー新千歳空港間を30分間隔運行で千歳線沿線住民の空港利用に限定させればいいし。
- 791 ：名無し野電車区 (ｱｳｱｳｶｰ Sacf-Imok [182.250.248.8])：2020/01/05(日) 14:11:29 ID:rrp7waP9a.net
- >>788
地下を掘るより安上がりだと思うけど
- 792 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ ef66-L8Kb [183.77.139.1 [上級国民]])：2020/01/05(日) 14:18:52 ID:N/8U/aN00.net
- 現行のホームと単線をどうするのかって話出てるか？
地下掘って作ったものだし、潰すのも勿体ない気もするけど利用価値あるかな
- 793 ：名無し野電車区 (JP 0Hcf-8/4d [220.96.11.60])：2020/01/05(日) 14:19:31 ID:kMQQP7skH.net
- >>783
数分遅くなるだけの事の何が利用者にとって不便になる？
デメリットと利用者にとっての不便はイコールじゃない
- 794 ：名無し野電車区 (JP 0Hcf-8/4d [220.96.11.60])：2020/01/05(日) 14:26:12 ID:kMQQP7skH.net
- >>785
そもそも新千歳のターミナルビルが今の位置に出来たのも千歳基地との軍民分離が大前提であったものだし
南千歳駅付近への移転は手狭過ぎて不可能
- 795 ：名無し野電車区 (ｱｳｱｳｶｰ Sacf-Imok [182.250.248.8])：2020/01/05(日) 14:32:28 ID:rrp7waP9a.net
- >>793
所要時間の増大がマイナスそのものだろ。
- 796 ：名無し野電車区 ：2020/01/05(日) 15:03:49.31 ID:kMQQP7skH.net
- >>795
結局デメリットをマイナスと言い換えて言葉遊びしてるだけじゃねぇか
何が不便になるかの答えにはなってない
- 797 ：名無し野電車区 ：2020/01/05(日) 15:53:41.46 ID:/ffRnNj3a.net
- >>796
所要時間が増えたら不便だろ。
これ以上どうわかりやすく説明したらいいのか分からん
- 798 ：名無し野電車区 ：2020/01/05(日) 16:09:56.20 ID:MDEMAklXp.net
- 所要時間は増えるかは未知数だと思うな
ダイヤの中のマージンがどの程度あるかで大きく変わってくる
まあ、そのデメリットよりもメリットが大きいからどうせ相殺以上の効果あるんですがね
- 799 ：名無し野電車区 ：2020/01/05(日) 16:14:09.80 ID:gCiCPKQH0.net
- 快速エアポートが9両化
733系3000番台6両と733系基本番台3両をつなげて9両編成に。
- 800 ：名無し野電車区 ：2020/01/05(日) 16:18:27.89 ID:gCiCPKQH0.net
- となると733系基本番台を更に増備する必要があるか
- 801 ：名無し野電車区 ：2020/01/05(日) 16:25:07.96 ID:wjLhNAbTM.net
- >>797
はぁ？
所要時間が増えて何か乗客に面倒かけさせる事が増えるか？
途中で乗り換えが増えたりすれば不便になると言えるが
所要時間が増えたところで座っていれば目的地に着けるんだから不便になるとは言えない
- 802 ：名無し野電車区 ：2020/01/05(日) 16:31:52.93 ID:MDEMAklXp.net
- >>800
停車位置調整して7両化の話があるから其れも含めて中間車新造の可能性もあるぞ
停車位置変更による1両差し込み新造
駅移転により更に2両差し込み新造
- 803 ：名無し野電車区 ：2020/01/05(日) 17:40:08.88 ID:E22zQWZJ0.net
- >>801
心理的に遠回りさせられて所要時間が延びるのと、
現行ルートで所要時間が延びるのとでは違うんじゃないかな
- 804 ：名無し野電車区 ：2020/01/05(日) 17:41:19.65 ID:PQoYdGTS0.net
- 2030年、北海道がどこまで衰退してるか想像つかない
- 805 ：名無し野電車区 ：2020/01/05(日) 17:59:01.06 ID:ceI+nmrZa.net
- >>801
じゃあお前は所要時間が増えても一向に構わないというんだな。馬鹿じゃね？
- 806 ：名無し野電車区 (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-aK77 [49.98.141.8 [上級国民]])：2020/01/05(日) 18:11:07 ID:9xCoL7D4d.net
- まだやってんのかしつこいな
- 807 ：名無し野電車区 (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MMbf-8/4d [153.233.54.182])：2020/01/05(日) 18:15:45 ID:wjLhNAbTM.net
- >>805
所要時間が増えて何が不便になるのか答えられないもんだから
論点ずらした上に個人攻撃か？
語るに落ちたな
- 808 ：名無し野電車区 ：2020/01/05(日) 19:55:16.43 ID:mmJ4WxpVM.net
- 小樽～札幌のエアポートは3/hくらいの需要あると思うんだよなぁ今の感じだと
- 809 ：名無し野電車区 ：2020/01/05(日) 20:15:04.73 ID:Bv1OC19Hd.net
- 北海道は毎年6万人以上減少してるし
今がピークと見て、どんどん減っていくので必要ないでしょう
- 810 ：名無し野電車区 ：2020/01/05(日) 20:16:33.25 ID:eqOpZefcM.net
- 所要時間が延びると
（1）1日が24時間という限りがある中、移動時間外にできることが少なくなる
（例えば帯広・釧路から札幌にレジャーなどで行く場合、札幌での滞在時間が減少する）
（2）目的のイベント・会合の時間に間に合わないリスクの増大、また、交通機関への乗り継ぎの融通性が低くなる
（そのため、用事を切り上げて1本早い便に乗ったり、場合によっては前日から現地で宿泊する必要がある）
こんなところか
- 811 ：名無し野電車区 ：2020/01/05(日) 20:36:36.05 ID:2dMeAUrr0.net
- 北海道の人口が減っても、
道央圏の人口はそんなに減らない。
そして、観光客は増えるので、全体の利用人数はまだピークを迎えていない。
ピークを迎えたのであればわざわざ千歳のターミナルを拡張したりなんかしない。
- 812 ：名無し野電車区 ：2020/01/05(日) 20:46:49.32 ID:6JumwUSc0.net
- 札幌ー道央の需要が減ったから
むしろインバウンド狙いなんだろうな。
- 813 ：名無し野電車区 ：2020/01/05(日) 21:02:37.17 ID:gCiCPKQH0.net
- 都市伝説
北海道新幹線札幌延伸の裏では「新千歳空港ハブ化計画」
北海道新幹線札幌延伸により新千歳空港―東京・東北各線は減便し
その余った枠に国際線を運航するという計画です。
最近、新千歳空港―ヘルシンキ便や新千歳空港―シドニー便が運行されてるが
その”計画”の試験なのかもしれない。
そうなれば新千歳空港―北米便や、新千歳空港―中東便も
- 814 ：名無し野電車区 ：2020/01/05(日) 21:18:05.18 ID:ceI+nmrZa.net
- >>810
うん、こんな分かりきったことを一々説明しないといけないってのは馬鹿らしくなるよね
- 815 ：名無し野電車区 ：2020/01/05(日) 22:05:44.58 ID:vHAHBBZA0.net
- >>810
それって全部利用客の個人的な事情でしかないじゃん
しかも新千歳スルー化で想定される所要時間増は数分～精々10分程度
その程度の増延で>>810がいう事象が発生する可能性は限りなく低いだろう
- 816 ：名無し野電車区 (ｱｳｱｳｲｰ Sa4f-hZl1 [36.12.48.185])：2020/01/05(日) 22:21:38 ID:MQFAtalTa.net
- >>815
流れ見てる限りではﾜｯﾁｮｲImokの人はその数分～10分程度の所要時間増が絶対許せないらしいぞ
空港駅を大金かけて移転するくらいなら、（今の空港ターミナルを丸ごと廃棄して）南千歳に空港ターミナル全体を作り直すほうがマシらしい
ギャグで言ってるものだと思ったらどうやら本気なようでびっくりだ
- 817 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ ef66-L8Kb [183.77.139.1 [上級国民]])：2020/01/05(日) 22:22:22 ID:N/8U/aN00.net
- 論破された奴が泣きながら複数回線使ってうだうだ書いているようにしか見えないが
お前ら、わかっててからかっているのか？
- 818 ：名無し野電車区 ：2020/01/05(日) 22:39:38.66 ID:vHAHBBZA0.net
- >>816
その話って、かつて南千歳が旧・千歳空港駅だった時代を知っている人間ならば
絶対に出てこない発想のはずなんだけどねｗ
今の南千歳の位置にターミナルビルが造れるんだったら
新千歳空港を造った時点で既にそうしてるって話でさ
- 819 ：名無し野電車区 ：2020/01/05(日) 22:58:14.81 ID:SzKyo+KV0.net
- 石勝線にどう繋ぐんだろ。滑走路の地価にトンネル？
- 820 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 9f43-QTnd [59.147.138.47])：2020/01/05(日) 23:47:21 ID:H7G8C40H0.net
- >>816
南千歳にターミナル作ったら滑走路までの距離伸びて所要時間伸びるのにね
- 821 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 9f02-pEXP [59.138.98.8])：2020/01/06(月) 00:12:35 ID:pq6Erxq70.net
- >>761
JRは振り子諦めて出力アップで所要時間の増加を抑えてるんじゃないかな
だとしたら根室線内は無理としても石勝線の新線区間は高速走行に戻せたらいいのに
- 822 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 8bba-t8a4 [182.167.0.177])：2020/01/06(月) 00:30:27 ID:1zB6/GWb0.net
- 道東方面の特急が新千歳空港経由になる事で、
・空港からの利用者が道東移動への時間短縮
・札幌移動を特急利用で快速利用より時間短縮
の効果もある。
あと、札幌ー道東への移動時間優先ならば空港経由しない特急が残る可能性もある。
- 823 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 1f3d-zm12 [211.2.109.214])：2020/01/06(月) 01:08:10 ID:IHnHXLto0.net
- >>822
早朝の札幌発と夜の釧路・帯広発は飛行機に接続しないから
空港通過になると思われる。
- 824 ：名無し野電車区 (ﾗｸﾍﾟｯ MMcf-Bkqm [134.180.1.224])：2020/01/06(月) 01:55:23 ID:ci/MmUBdM.net
- >>815
利用客は、それぞれの個人的な事情を加味して交通手段（鉄道or高速バスorマイカー）を選定したりするわけだから
「個人的な事情でしかないじゃん」と切り捨てられるほど小さな問題ではないよ
その乗客にとって所要時間が延びれば、程度の大小はあれど不便になるのは事実でしょ
というか、今回の話は「所要時間が延びても不便にならない」という論調ではなく
新千歳経由により「所要時間が延びて不便を被る客がいる」ということと
「新千歳が目的の客は、便利になる」ということを天秤にかけて
どっちに天秤の腕が傾くかという観点で話をするべきだと思うんだけどね
ちなみに俺は新千歳経由賛成派です
南千歳駅はよく利用するから、新千歳との乗り換え客がいかに多いか知ってるので
そういう客の存在のほうに腕が傾くかなと
- 825 ：名無し野電車区 (ﾗｸﾍﾟｯ MMcf-Bkqm [134.180.1.138])：2020/01/06(月) 02:05:43 ID:0ASkrKTMM.net
- >>822
＞札幌移動を特急利用で快速利用より時間短縮
の効果もある。
それはどうだろうな
千歳線って、特急は快速の後追いで、追い抜かすことはないし
昔は、快速エアポートの直前に特急を出すことでなるべく特急を鈍足化させないダイヤが多く組まれてたけど
今は、逆にエアポートの直後に特急を走らせて、快速のケツを突っつきながらノロノロ運転するダイヤが多く組まれてるし
次回のエアポート5本化でそれがもっと顕著になりそうな気がする
- 826 ：名無し野電車区 ：2020/01/06(月) 05:15:55.40 ID:JEXBB+b9p.net
- ヒント
新夕張乗り換えリレー号
- 827 ：名無し野電車区 ：2020/01/06(月) 07:30:32.30 ID:iQUJ2wmMa.net
- >>815
スルー化でも10分も延びるのか。
だったら現行設備のままで
札幌→南千歳→新千歳空港(方向転換)→南千歳(方向転換)→帯広・釧路
でよくね？
南千歳から新千歳空港まで行って戻ってきても精々10分程度だし。
何で北海道はすぐに大がかりな工事やりたがるかなぁ。
もっと曲芸ダイヤを組んでいる同業他社を見習うべき。
- 828 ：名無し野電車区 ：2020/01/06(月) 08:44:14.48 ID:wNEgMQ0ed.net
- まだ冬休みのガキがしつこいですね
- 829 ：名無し野電車区 ：2020/01/06(月) 09:41:31.19 ID:E72nU5+D0.net
- >>827
問題はそこじゃないだろw
- 830 ：名無し野電車区 ：2020/01/06(月) 10:47:15.62 ID:tukJYwOVd.net
- 南千歳は確実に通過になるから所要時間増加は長くても5分くらいだよ
- 831 ：名無し野電車区 ：2020/01/06(月) 10:56:47.15 ID:JW0btzIla.net
- そんなことしなくても快速エアポートの増結増発で事足りるだろ
- 832 ：名無し野電車区 ：2020/01/06(月) 11:17:01.64 ID:YcxSnOqMp.net
- https://i.imgur.com/aXmScpm.jpg
これで差は4km程度
運用中の滑走路下トンネル工事は埋立地の羽田で問題なくやってるので大丈夫(千歳線は植苗までに繋げばいいので南端まで迂回すれば滑走路下は小径の単線トンネルだけになる)
http://www.jiti.co.jp/graph/page1712/1214k/
- 833 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 9ff0-Imok [61.193.242.182])：2020/01/06(月) 13:23:18 ID:xo6fAjVI0.net
- >>832
石勝線の普通列車もこのルートを通るの？
- 834 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 9f02-t8kh [27.82.176.42])：2020/01/06(月) 20:16:43 ID:BGxGyKum0.net
- >>833
正式なダイヤはこれから組むのだろうが、おそらく空港経由になるかと。
誤乗防止と、少しでも輸送力の足しになるから。
一応、追分方面や千歳からのアクセスには使えるし。
- 835 ：名無し野電車区 ：2020/01/06(月) 20:27:33.31 ID:BlPttmb80.net
- ボールパーク⇔新夕張 とか？
- 836 ：名無し野電車区 ：2020/01/06(月) 20:29:07.61 ID:xo6fAjVI0.net
- 気動車を地下に乗り入れたらひどいことになりそう
- 837 ：名無し野電車区 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp4f-xP9q [126.233.232.90])：2020/01/06(月) 20:51:05 ID:YcxSnOqMp.net
- 昔乗り入れしてた事も有るから大丈夫じゃないの？
今の駅でも線路上とホーム天井の高低差で案外逆流しないと聞いたことある
- 838 ：名無し野電車区 ：2020/01/06(月) 21:49:07.67 ID:MJ10i3O00.net
- ダイヤ改正スレにも書いた者だが
所要時間増加はせいぜい2～3分だとは思うが、南千歳を通過する利用者（空港利用者を除く）は全員その影響を受ける
それに対して空港利用者の時間短縮は平均10分やそこらでしょ
南千歳を通過する客が1万人いて平均2分余計にかかるとしたら、空港駅を利用する客が2000人いて平均10分短縮しないと全体での所要時間はマイナスになる
- 839 ：名無し野電車区 ：2020/01/06(月) 22:06:26.79 ID:YcxSnOqMp.net
- それ以外のメリットが多いからそこはトレードオフ以下でも問題ない
他頻度近距離列車なら数分は大きいが2~3時間も乗る特急じゃ数分は誤差の範囲内(余力マージンの調整で相殺される可能性も有るし)
そもそも千歳線内(札幌～南千歳)の混雑の方が問題
- 840 ：名無し野電車区 ：2020/01/06(月) 22:09:21.23 ID:X+Jh/1gE0.net
- 千歳空港と新千歳空港はターミナルビルだけでなく滑走路も別なのを知らないやつがいるんだね
- 841 ：名無し野電車区 ：2020/01/06(月) 22:49:21.41 ID:kXrS00Al0.net
- >>840
一般人にはどうでもいい事で、わざわざ知識さらけ出す男はキモいだけ
- 842 ：名無し野電車区 ：2020/01/07(火) 00:30:23.93 ID:Z4Yj7uGw0.net
- 年末年始期間ご利用状況のお知らせ 【12/27～1/5までの10日間（対前年同曜日比較）です。】
北海道旅客鉄道 2020/01/06
http://www.jrhokkaido.co.jp/CM/Info/press/pdf/20190106_KO_LastAndNewYearRepo.pdf
年末年始期間のご利用状況 〔12月27日（金）～1月5日（日） 10日間 前年同曜日比較〕
東日本旅客鉄道 2020/01/06
https://www.jreast.co.jp/press/2019/20200106_ho01.pdf
- 843 ：名無し野電車区 ：2020/01/07(火) 00:31:27.73 ID:Z4Yj7uGw0.net
- JR北海道の中途退職、最多ペース 本年度 4年連続100人超えへ
北海道新聞 2020/01/06 05:00
https://www.47news.jp/4386853.html
https://www.47news.jp/localnews/prefectures/hokkaido/4386853.html
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/380562
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200106-00010001-doshin-hok
相次ぐJR中途退職「夢と希望見えず」 技術継承に懸念
北海道新聞 2020/01/06 14:31
https://www.47news.jp/4386869.html
https://www.47news.jp/localnews/prefectures/hokkaido/4386869.html
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/380555
- 844 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 9feb-E95m [221.188.15.156])：2020/01/07(火) 10:12:36 ID:8d42RyZp0.net
- >>836
北海道の在来線をすべて電化すればOK。
- 845 ：名無し野電車区 ：2020/01/11(土) 09:39:35.03 ID:Ycoqdl91x.net
- 「この列車は千歳線･函館線直通、快速エアポート札幌経由岩見沢行きです。停車駅は南千歳･千歳･北広島･新札幌･札幌･大麻･野幌･江別･終着岩見沢です。｣
- 846 ：名無し野電車区 ：2020/01/11(土) 15:00:31.27 ID:pqL4VWSJd.net
- 久しぶりにエアポート乗るんだけどチャ○ナがチョーうぜー
- 847 ：名無し野電車区 ：2020/01/11(土) 21:44:10.92 ID:zHVeBXnv0.net
- チャナティップはエースだぞ!
- 848 ：名無し野電車区 (ｵｯﾍﾟｹ Srf1-vxv1 [126.234.108.106])：2020/01/11(土) 22:37:07 ID:H+XmzITNr.net
- >>837
排気が酷かった。
今は不可能。
- 849 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 2302-aGF/ [27.82.176.42])：2020/01/11(土) 23:40:27 ID:wXnmVLrf0.net
- >>848
名鉄の地下駅に乗り入れて問題になっていないのだから、気にすることなし。
屋内型バスターミナルと変わらない。
- 850 ：名無し野電車区 ：2020/01/11(土) 23:56:14.57 ID:eMZRsWbXr.net
- >>849
北アルプスは一日一往復、回送含めても新名古屋に来るのは一日四回のみだった。
- 851 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 2302-aGF/ [27.82.176.42])：2020/01/12(日) 00:01:37 ID:Aq/fKxK00.net
- >>850
どうしても必要なら、トンネル排気システムを付ければいいだけ。
設備を工夫すれば、運用の自由度は上がる。
- 852 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ db1c-AFO5 [119.24.88.156])：2020/01/12(日) 14:40:23 ID:51tyGmNi0.net
- 地下高速道路で使われてるシステムを採用すれば良いだけだしな
- 853 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 5d5d-lZna [202.140.205.220])：2020/01/13(月) 00:06:19 ID:cmRibt8X0.net
- 高速道路の地下区間に駅のような人の溜まる施設は無いぜ？
- 854 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 5d5d-lZna [202.140.205.220])：2020/01/13(月) 00:06:47 ID:cmRibt8X0.net
- 高速道路の地下区間に駅のような人の溜まる施設は無いぜ？
- 855 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 5d5d-lZna [202.140.205.220])：2020/01/13(月) 00:07:34 ID:cmRibt8X0.net
- 高速道路の地下区間に駅のような人の溜まる施設は無いぜ？
- 856 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ cd92-uhcM [210.228.102.33])：2020/01/13(月) 00:14:09 ID:0ou7gjuy0.net
- できない理由ばかり並べる人って、仕事できないよね
- 857 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ cd92-uhcM [210.228.102.33])：2020/01/13(月) 00:14:15 ID:0ou7gjuy0.net
- できない理由ばかり並べる人って、仕事できないよね
- 858 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ cd92-uhcM [210.228.102.33])：2020/01/13(月) 00:14:18 ID:0ou7gjuy0.net
- できない理由ばかり並べる人って、仕事できないよね
- 859 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 5d5d-lZna [202.140.205.220])：2020/01/13(月) 00:25:03 ID:cmRibt8X0.net
- 道路のと同等程度の性能じゃダメなんじゃ？ってことだよ。
それとも、この区間を走る道東方面列車だけに、一旦オジャンになった
ハイブリッド車両を新造するか。
あ、長万部で新幹線に接続する何らかの種別の列車にも必要か。
- 860 ：名無し野電車区 ：2020/01/13(月) 08:37:28.25 ID:PdcgMQpm0.net
- 空港駅開業当時の戸田菜穂かわええ。
https://livedoor.blogimg.jp/gaycasio/imgs/8/e/8e682d00.jpg
- 861 ：名無し野電車区 ：2020/01/13(月) 08:46:29.94 ID:gaUJMlYNM.net
- >>858
という言い草で文句をつけるけど自分自身は何一つ為したことのない奴は
口だけ番長の無能だよね
- 862 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 2302-aGF/ [27.82.176.42])：2020/01/13(月) 19:00:03 ID:QtbSyNfU0.net
- かつて気動車が通過していた筒石や土合が問題になっていないのだから、１時間に数本の気動車なんて気にしなくて大丈夫。
それに、今から造る駅なのだから、天井まで覆うスクリーンタイプのホームドアが付くだろ？
- 863 ：名無し野電車区 ：2020/01/14(火) 05:40:57.31 ID:dbFM2aJ10.net
- >>857
新千歳空港駅の手狭さなうえ、混雑ぶりは、開業時と比較にならんだろ。
それに、キハを乗り入れるメリットない。
→山線乗り入れなんか、ダイヤ混乱する原因になる。
エアポートは、札幌や南千歳での特急連絡と札幌への輸送だけを考えたら良いだろ。
小樽での接続は最低限20分は取るダイヤにして、双方の遅れた場合のリスクを減らす。
また、小樽での山線列車の遅れは待たずに出す運転が必須。
- 864 ：名無し野電車区 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM21-90A7 [150.66.95.185])：2020/01/14(火) 12:19:49 ID:1CCj2pkSM.net
- 千歳空港～ニセコ、バスだと鉄道と比べてほぼ同じ時間だし主要リゾート直行なんで勝てる要素無いですよね
- 865 ：名無し野電車区 ：2020/01/14(火) 13:52:46.53 ID:1yvHWfgK0.net
- 今後随時、ニセコ方面への自動車道が開通するっていうしね。
札幌発着の倶知安停車便の設定本数にもよるけど、やっぱり新幹線開通を待たねば
ならんか。
- 866 ：名無し野電車区 ：2020/01/14(火) 13:58:40.81 ID:UlBNUFu4M.net
- >>865
新幹線できたら、新千歳経由ではなく、東京から新幹線で来るんじゃない？
- 867 ：名無し野電車区 ：2020/01/14(火) 14:02:32.25 ID:1yvHWfgK0.net
- >>866
羽田・成田に着いたら、そのまま国内線乗り換えで新千歳しょ。
快速＋新幹線が有効なのは、新千歳ダイレクト入国のときだけだろう。
- 868 ：名無し野電車区 ：2020/01/14(火) 14:13:01.26 ID:kF2CKV6qp.net
- 倶知安駅から各リゾート送迎になるだろって意味だろ
- 869 ：名無し野電車区 ：2020/01/14(火) 14:22:08.89 ID:mgJoAG3g0.net
- 後志自動車道が倶知安まで開通したら、札幌からの回遊性が格段に良くなり、途中の小樽、余市も恩恵を受けそう。
小樽は街を迂回する形になるけど、後志道開通までには小樽JCTがフル化されるから、アクセスは可能。
- 870 ：名無し野電車区 ：2020/01/14(火) 14:27:57.79 ID:HGScRddrM.net
- >>865
E5A 後志自動車道 倶知安余市道路
余市～共和 2025年開通予定
共和～倶知安 開通未定
倶知安～黒松内 計画なし
- 871 ：名無し野電車区 ：2020/01/14(火) 14:32:35.58 ID:1yvHWfgK0.net
- 小樽～倶知安だけで、今の鈍行８０分と比べたら、札幌から３０分未満なのは飛び級だな。
- 872 ：名無し野電車区 ：2020/01/14(火) 16:54:25.81 ID:mgJoAG3g0.net
- >>870
倶知安～黒松内間は、一応基本計画区間で、
建設計画ができる可能性あり。
- 873 ：名無し野電車区 (ﾌﾞｰｲﾓ MMab-EqYt [163.49.205.204])：2020/01/14(火) 19:49:56 ID:5AcMORQbM.net
- 小樽～長万部を3セク化するのなら、当然ニセコライナーは廃止
そもそもJR直通列車は設定されるのだろうか
- 874 ：名無し野電車区 (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MMa3-TnBW [153.233.54.182])：2020/01/14(火) 21:26:40 ID:RdnoVy8xM.net
- >>863
誰も山線乗り入れの話なんかしてねぇよ
無理矢理こじつけてまで山線ディスるのもいい加減にしろや
そんな利用客が誰も得しないただ鉄道会社が楽するだけのクソな案を
いつまでも振りかざしてんじゃねぇよって話だ
- 875 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 2302-aGF/ [27.82.176.42])：2020/01/14(火) 23:13:00 ID:L0MGSU3M0.net
- >>863
配線図を見れば、石勝線の乗り入れを検討していることが分かると思うが。
お前は721系電車に一度轢かれた方がいいのではないか？
- 876 ：名無し野電車区 ：2020/01/15(水) 01:32:02.46 ID:YXP5iH6OM.net
- >>872
なので黒松内以南と倶知安以北の路線番号は同じE5Aである
- 877 ：名無し野電車区 ：2020/01/16(木) 10:46:58.32 ID:NDlXi9f10.net
- >>875
石勝線が大回りになるだろ。
駅ホームを伸ばして、編成増強するか、10分間隔に増発するかだ。
- 878 ：名無し野電車区 ：2020/01/16(木) 11:33:27.25 ID:HHjdFMDIp.net
- https://i.imgur.com/yQTvaOd.jpg
ざっとこれで差は4キロ(数件若干避けなければいけない施設地はあるけど)
大曲線が出来るが駅直前でどのみち減速するから問題ないとみる
第1追分トンネル出口で分岐
千歳線手間まで地平(土盛り&切通)
千歳線と国道は高架でパス
滑走路手前で潜る
- 879 ：名無し野電車区 ：2020/01/16(木) 19:35:13.81 ID:HXtE7yQe0.net
- 〈北海道〉新幹線札幌駅前にアトリウム 改札は3階に集約へ
北海道テレビ放送（HTBニュース） 2020/01/16 18:57
https://www.htb.co.jp/news/archives_6520.html
https://www.youtube.com/watch?v=TbDitVMBptY
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200116-00000008-htbv-hok
>また、15日から空港民営化がスタートし大幅な利用客の増加が見込まれる新千歳空港。
>その空港の駅も、将来、大きく生まれ変わりそうです。
>現在、行き止まりになっている新千歳空港の支線について、JR北海道には千歳線の苫小牧方面や石勝線の帯広方面と直通させ、特急列車も停車させる構想があります。
>島田社長は「計画通り来道客数が増えるとなると大事なのは空港からの2次交通。当社の使命は大きくなる」と意欲を見せました。
- 880 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ e302-xGgc [27.82.176.42])：2020/01/16(Thu) 19:39:46 ID:/veps6gK0.net
- >>877
石勝線経由が少々大回りになった所で、直通客は減らないよ。
その程度で乗らなくなる客は、とっくの昔にバスや車に移行している。
むしろ、空港直接乗り入れで新規需要を確保出来る。
帯広あたりだと好都合だ。釧路は遠いから意味が薄いだろうが。
- 881 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ b592-7ABd [210.228.102.33])：2020/01/16(Thu) 23:16:44 ID:RAJ8LyeJ0.net
- >>879
映像の途中にあるディスプレイに「いしかりライナー」が存在している
- 882 ：名無し野電車区 ：2020/01/17(金) 02:35:55.52 ID:sHvXrBDM0.net
- >>880
今のまま快速エアポートで南千歳で乗り継ぎしたら良い。
新千歳空港駅のホームを延伸し、8両対応にしたら十分。
エアポートを札幌までのシャトル列車にし、特急に上手くリレーさせたら良い。
- 883 ：名無し野電車区 (ｽｯｯﾌﾟ Sd03-N60f [49.98.147.132 [上級国民]])：2020/01/17(金) 08:19:36 ID:puJfZ7Czd.net
- こいつまだやってんのかしつこいな
妄想をいつまで垂れ流す気だ
- 884 ：名無し野電車区 ：2020/01/17(金) 12:19:34.41 ID:D7FkpY+VM.net
- >>882
こいつ散々山線の遅れは接続待ちしないと抜かしときながら
エアポートと特急を上手くリレーさせたら良いなんて
言ってることが思いっきり矛盾してるじゃねぇかｗ
- 885 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ ad01-a8Eq [126.224.87.93])：2020/01/18(土) 02:21:39 ID:GxzhmhfE0.net
- >>884
特急リレーは札幌か南千歳。
札幌～空港を頻発させるから、特急が遅れつも接続待ち不要。後続列車利用に誘導で十分。
小樽だって小樽～手稲を各停にして、エアポートを12分間隔で直通させれば、小樽での接続待ちは不要になる。
- 886 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ a3a3-tokz [115.176.102.68])：2020/01/18(土) 06:58:01 ID:jrToY9rp0.net
- >>885
残念ながらそういう計画は今のところないよ
- 887 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ ad01-exLV [126.74.107.225])：2020/01/18(土) 07:55:34 ID:LkV2dx4Y0.net
- >>878
このルートは誤り。
空港駅出た線路は旧美々駅付近で合流、苫小牧へ。
- 888 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 7b66-N60f [183.77.139.1 [上級国民]])：2020/01/18(土) 08:09:15 ID:eX5PQGGD0.net
- >>887
石勝線接続ルートと、既存の千歳線本線に接続するルートの区別がついてないのか？
- 889 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ edf0-NkXp [222.224.145.233])：2020/01/18(土) 10:01:44 ID:9iJiCJ+m0.net
- 新千歳空港駅スルー化なんて、ここまで大げさなことやる必要あるか？
快速を10分間隔毎時6本まで増やしたら充分すぎるだろ
- 890 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ e3de-VyS5 [123.198.33.14])：2020/01/18(土) 10:43:49 ID:pLvbYxY00.net
- 必要なんか無いし、B/Cが1なんて絶対行かないから公共事業としてもやれない。国交省の妄想の類。
- 891 ：名無し野電車区 ：2020/01/18(土) 10:48:01.77 ID:pLvbYxY00.net
- 空港駅が狭くてどうにもならないのは確かなので、駅の拡張はやるだろう。
空港客は9割札幌に向かうんだから札幌とのアクセスのみを徹底的に強化すべき。
- 892 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ a3a3-tokz [115.176.102.68])：2020/01/18(土) 10:51:25 ID:jrToY9rp0.net
- >>889
お金を出してもらえるなら何も言えないよね
空港駅構内や支線の改修は必要
列車の本数増やせば良いという問題でもない
- 893 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ edf0-NkXp [222.224.145.233])：2020/01/18(土) 16:06:38 ID:9iJiCJ+m0.net
- >>892
必要なのはせいぜい空港駅のホーム延伸くらい。
これはこれで大工事ではあるが、スルー化工事に比べたら取るに足らんな
- 894 ：名無し野電車区 ：2020/01/18(土) 16:16:01.98 ID:fEeC7v7dp.net
- それが厳しいからスルー化も見越した移転拡張
構造と施設配置を他所の空港駅と比べたら厳しい理由はわかるよ
- 895 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ e38c-fvp+ [219.110.69.20])：2020/01/18(土) 16:33:58 ID:waNZvvWB0.net
- >>889
大阪駅→伊丹空港や東京駅→羽田空港だって電車1本で行かれないんだから、十分な本数さえあれば必ずしも直通にこだわる必要は無いかと。
- 896 ：名無し野電車区 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp19-p4sC [126.233.237.2])：2020/01/18(土) 16:49:18 ID:fEeC7v7dp.net
- 東京から羽田空港直通化は計画あるんだよなー
https://tech.nikkeibp.co.jp/kn/article/knp/news/20140820/674069/
伊丹も計画はあったが外的要因で頓挫(尼崎の事故、神戸空港の開港)
- 897 ：名無し野電車区 ：2020/01/18(土) 17:49:41.96 ID:jrToY9rp0.net
- >>895
直通できないところと一緒にされても･･･
- 898 ：名無し野電車区 ：2020/01/18(土) 17:53:39.90 ID:waNZvvWB0.net
- >>897
つまり、
苫小牧・追分方面→新千歳空港も直通できないところだから仕方ない。
という事で解決だな。
- 899 ：名無し野電車区 ：2020/01/18(土) 19:59:28.84 ID:u3IRyqXe0.net
- 反対派は政治や社会情勢に疎いからわからんかもしれんけど、空港アクセス鉄道の強化は全国的な流れなんだよ
国も自治体も鉄道会社も同じ方向性
仙台ーアクセス線増車
成田ースカイライナーの増発、早朝深夜帯の列車設定、ネクスの増車
羽田ー羽田空港線、蒲蒲線、羽田空港駅折り返し線、品川駅改良
関空ーなにわ筋線、新型空港特急
熊本ーアクセス鉄道
那覇ーモノレール増車、延伸
新千歳は日本の空港の中で利用者数は5位で福岡空港とほぼ同じ。でも列車本数は半分以下。単線のため増発は難しく、有効長も短い。駅利用者は急激に増え5年前の4倍。小手先の改良は意味がない。
- 900 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ a3a3-tokz [115.176.102.68])：2020/01/18(土) 20:17:04 ID:jrToY9rp0.net
- >>898
現状では空港支線の容量があるから札幌方面だけで精一杯だからな
今後の改修で両方向に直通するみたいだからそれで解決
- 901 ：名無し野電車区 ：2020/01/19(日) 01:58:40.23 ID:+tX0w31sr.net
- >>900
ホームを3両分延長したら十分。
インバウンドの投資は最低限でいい。
エアポート停車駅で9連対応出来ない駅は通過に変更。
- 902 ：名無し野電車区 ：2020/01/19(日) 02:06:46.36 ID:DgXBx1n50.net
- ただでさえ、北海道は寒い田舎なんだから、交通の便くらい良くしないと人は来ないよ。
定住者は減少しても、観光客を多く集めて稼げばいい。
比較すべきは他空港であり、道内の狭い視野ではダメ。海外も含めて他空港との競争なのだ。
それと、今回は国がお金を出してくれるのだ。
維持できる範囲で色々造るといい。こんなチャンス、２度と来ない。
- 903 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ a3a3-tokz [115.176.102.68])：2020/01/19(日) 06:57:54 ID:fL4MbxgR0.net
- >>901
それだけではただ自分の首を絞めるだけ
お金を出してくれるとこの意向に任せるので良いだろ
- 904 ：名無し野電車区 ：2020/01/19(日) 08:05:15.63 ID:YwLfoOtZ0.net
- >>901
千歳線内のエアポート停車駅も利用者増えてるからその対応はできない。
ついでに言うと新千歳の国内線利用者数は羽田に次いで多い。インバウンドが多少減ろうが母数がケタ違いに多い。こういったことも考えて計画が作られてる。
少し勉強した方がいい。
- 905 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 7b66-WsqK [183.77.139.1 [上級国民]])：2020/01/19(日) 09:20:00 ID:Xo0C0SLq0.net
- お金を出してくれるとこの意向に任せるで良いし、
そもそも1/4のニュースは、空港運営会社とJR北海道とで協議した結果だろ
JRがいやいや命令されてやりますって話じゃない
JRが嫌がっているわけでもないのに、無駄に話をややこしくて何がしたいんだか
- 906 ：名無し野電車区 ：2020/01/19(日) 09:38:57.35 ID:4NdFPjak0.net
- まず複線化しろよ。北海道新幹線とか285とか12分サイクルとかこの会社は後しか考えない
- 907 ：名無し野電車区 ：2020/01/19(日) 09:43:35.96 ID:c+Q99djw0.net
- >>905
財源は税金＝金を出すのは国民
国民が反対するのならやるべきてはない。
- 908 ：名無し野電車区 ：2020/01/19(日) 09:47:02.97 ID:YwLfoOtZ0.net
- 痛すぎる
- 909 ：名無し野電車区 ：2020/01/19(日) 09:49:27.46 ID:X7c0/h2K0.net
- >>907
金の出所は空港運営権の売却金、つまり大手企業が出資した空港運営会社が払う
税金とか言い出すのは無知丸出しで恥ずかしいぞ
- 910 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 7b1c-tokz [119.24.88.156])：2020/01/19(日) 09:53:44 ID:5tMfrmaP0.net
- >>902
ジャパンレールパスは超激安だからＪＲ北海道にとって外人観光客が
激増するのは百害あって一利なし。
外人による混雑を嫌って通常料金払ってくれる日本人国内旅行客が減りつつある。
馬鹿の一つ覚えみたいにインバウンド・インバウンド言ってる奴は現実が見えてない。
- 911 ：名無し野電車区 (ﾏｸﾄﾞ FF49-WYyw [118.103.63.158])：2020/01/19(日) 10:36:12 ID:RTzSFLLCF.net
- ＞外人による混雑を嫌って通常料金払ってくれる日本人国内旅行客が減りつつある。
ソース
- 912 ：名無し野電車区 ：2020/01/19(日) 11:22:46.07 ID:5tMfrmaP0.net
- >>911
お前は特急に乗って無いのか？
車内検札の時に7割以上がジャパンレールパス提示の現実を見たらソースなんか不要。
- 913 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ ad01-exLV [126.74.107.225])：2020/01/19(日) 11:24:32 ID:eYrTDZNL0.net
- 春節フライング？、車内で中国人でいっぱい。
咳き込んでいるから新型コロナもらうかも。
- 914 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 7b1c-tokz [119.24.88.156])：2020/01/19(日) 11:26:03 ID:5tMfrmaP0.net
- ちなみにジャパンレールパスは１日あたり3千円ちょっと。
つまり青春18切符の１日あたりとあまり変わらない値段で
特急普通席に乗りまくられるんだからＪＲ北海道にとって
「百害あって一利なし」と言う理由がよく解るだろう。
- 915 ：名無し野電車区 ：2020/01/19(日) 11:32:07.48 ID:c+Q99djw0.net
- >>909
空港を建設するのには税金が投入されている訳だが。
- 916 ：名無し野電車区 ：2020/01/19(日) 12:07:18.62 ID:p4XZr/640.net
- >>912
１ 日本人の客が減ったことのソース
２ それがジャパンレールパスが原因であることのソース
出して。
お前の書き込みだと
ジャパンレールパス利用者が多いということの説明にしかならない。
- 917 ：名無し野電車区 ：2020/01/19(日) 12:43:04.90 ID:YwLfoOtZ0.net
- 国や北海道や自治体が反対してるのかこの件は？
ごちゃんの書き込みが国民の反対意見とか言わないよな？
- 918 ：名無し野電車区 ：2020/01/19(日) 13:07:37.11 ID:TQW1sY470.net
- >>912
お前それ車掌の後ついていって全車両回ってカウントしたのか？
自分の乗ってる車両だけのイメージで語っているものを現実とは言わない
- 919 ：名無し野電車区 ：2020/01/19(日) 14:57:06.59 ID:iKIIJcEk0.net
- >>899
福岡空港駅は近隣住民の通勤通学利用が多くてだなあ
- 920 ：名無し野電車区 ：2020/01/19(日) 15:44:30.47 ID:ad64KkmN0.net
- >>910
京都のハナシを北海道に当てはめたいならソースを。
- 921 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ ad01-mzut [126.38.62.125])：2020/01/19(日) 17:00:31 ID:YwLfoOtZ0.net
- >>919
それ言ったら快速エアポートのロング化、12分化じゃ足りなくてなあ、となる
- 922 ：名無し野電車区 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp19-mzut [126.247.44.169])：2020/01/19(日) 21:01:44 ID:gS0b4A/pp.net
- ジャパンレールパスの被害者は東海
すぐさまはいししてくれ。
- 923 ：名無し野電車区 (ｱｳｱｳｶｰ Sac9-oj6+ [182.250.243.36])：2020/01/19(日) 21:09:35 ID:dWp9ussHa.net
- 東海はのぞみ禁止でしっかりと対策してる
だから外国人はひかりに集まる
本当に悲惨なのは輸送力足りないさくらに集まる（みずほ不可）山陽だが
- 924 ：名無し野電車区 ：2020/01/20(月) 07:56:47.91 ID:PBaP5C3A0.net
- >>919
それで？
朝晩その分本数増やしてるだけの話だろ？
- 925 ：名無し野電車区 (ﾌﾞｰｲﾓ MM03-RmnA [49.239.65.126])：2020/01/20(月) 12:00:29 ID:EeJYNCxeM.net
- >>910
国の施策なんだから、地域を潤すことが目的なんだよ
観光客を鉄道で道内各地に運びたいという思惑
すると地元も、利用者がいるんだから路線を維持しようという論調になる
- 926 ：名無し野電車区 ：2020/01/20(月) 13:36:36.08 ID:5dmNejy00.net
- >>921
増発するなら10分間隔にすればいいのに
- 927 ：名無し野電車区 ：2020/01/20(月) 13:41:04.50 ID:TvoukpvEM.net
- 貨物、道東道南特急、空港快速、普通。
そこそこの過密路線。
- 928 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ e3f0-NkXp [61.45.55.9])：2020/01/20(月) 14:24:53 ID:5dmNejy00.net
- 過密ではあるがまだ増発の余地はあるだろう。
それ以前に快速以外の種別もパターン化すべきだが
- 929 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ a3a3-tokz [115.176.102.68])：2020/01/20(月) 14:33:02 ID:MD5rg4VK0.net
- >>928
全部のしわ寄せが普通に行くだろ
快速に限らず特急までもが所要時間延びるわな
- 930 ：名無し野電車区 ：2020/01/20(月) 15:29:28.73 ID:dFCLQVZUa.net
- 空港駅スルー化できれば苫小牧発着普通も空港アクセスに使えるようになるな
- 931 ：名無し野電車区 (ｱｳｱｳｶｰ Sac9-mzut [182.250.241.79])：2020/01/20(月) 17:56:42 ID:xDhrnU1Ia.net
- >>926
ボトルネックがどれだけあるか考えてなさそうな意見だな
- 932 ：名無し野電車区 (ｱｳｱｳｶｰ Sac9-mzut [182.250.241.79])：2020/01/20(月) 17:58:52 ID:xDhrnU1Ia.net
- >>930
千歳どまりの普通も延長されるかもな
そうするとエアポートの混雑も緩和される
- 933 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 7546-53KD [114.167.161.197])：2020/01/20(月) 18:44:32 ID:iGu5vl+n0.net
- JALは民族共生象徴空間「ウポポイ」開設を応援します
日本航空 2020/01/17 第19117号
https://press.jal.co.jp/ja/release/202001/005451.html
北海道の地域創生に向けた連携を開始
全日本空輸／北海道旅客鉄道 2020/01/20
https://www.anahd.co.jp/group/pr/202001/20200120.html
http://www.jrhokkaido.co.jp/CM/Info/press/pdf/20200120_KO_ANA_JR.pdf
https://www.ana.co.jp/ja/jp/domestic/promotions/collaboration_tr/airtrain/
- 934 ：名無し野電車区 ：2020/01/20(月) 19:18:54.74 ID:5dmNejy00.net
- >>931
だからパターンダイヤにすればいいのさ
>>932
途中で抜かれる普通が空港アクセスに使われるだろうか？
- 935 ：名無し野電車区 ：2020/01/20(月) 19:33:26.61 ID:iGu5vl+n0.net
- >>934
それを言ったら、関空快速は特急「はるか」の15分前に関空を出発して、天王寺までの間に「はるか」に追い抜かれるダイヤが普通にあるんだけど。
「途中で追い抜かれる列車が空港アクセスに使われるだろうか？」という話は意味が分からない。
- 936 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ b580-5oZM [210.136.105.190])：2020/01/20(月) 22:21:52 ID:fsAcv0xF0.net
- >>935
エアポートって特急料金必要だったっけ？
- 937 ：名無し野電車区 ：2020/01/20(月) 22:51:26.75 ID:za7rHbUW0.net
- オールぅシートにしてしまえ。
- 938 ：名無し野電車区 ：2020/01/20(月) 23:00:51.41 ID:zCJ6Tyula.net
- 空港発着の普通があれば、北広島以南と快速通過駅の客は転移するし、朝夕以外座れる確率が高いから遅くて良いから座りたい層の利用も見込める。結構使われるんじゃないだろうか。
- 939 ：名無し野電車区 ：2020/01/20(月) 23:06:25.91 ID:DsoAlY8l0.net
- 快速プレミアムエアポート
全車両uシート
- 940 ：名無し野電車区 ：2020/01/20(月) 23:35:52.13 ID:Ll19PEj3M.net
- >>935
関空のケースは、特急料金を嫌がる乗客が関空快速を選択するケースは当然あるだろうが
特急料金のいらない快速と普通同士では、快速に乗客が集中するのは当然の流れだろ
時間がかかってもあえて空いている普通を選ぶ乗客は少しはいるだろうし
長都など快速非停車駅の客もわずかながら存在するだろうから
全く利用されないということはないにしても、利用はごくわずかだろうな
- 941 ：名無し野電車区 ：2020/01/20(月) 23:43:36.60 ID:H6V0cshz0.net
- >>940
空港乗車客の主目的地って言ったら、やっぱりかなり多くが札幌だろうしね。
- 942 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ a3a3-tokz [115.176.102.68])：2020/01/21(火) 07:11:01 ID:mMINkC1v0.net
- 空港発の普通があっても南千歳で速達便の列車に乗り継げたら有効だろうにね
- 943 ：名無し野電車区 (ｱｳｱｳｶｰ Sac9-mzut [182.250.241.79])：2020/01/21(火) 08:06:37 ID:yWPDZdMVa.net
- 現状で特急、改装、普通、回送、臨時、貨物合わせて日中でも毎時10本くらいあるのに本数増やしてパターンとか寝言にしか聞こえない
- 944 ：名無し野電車区 (ｱｳｱｳｶｰ Sac9-mzut [182.250.241.79])：2020/01/21(火) 08:07:08 ID:yWPDZdMVa.net
- 改装じゃなくて快速な
- 945 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ a33d-WYyw [211.2.122.68])：2020/01/21(火) 08:51:44 ID:Um2UbiBc0.net
- >>942
特急・快速を全て新千歳空港乗り入れにするのに
わざわざ南千歳で乗り換える意味は？
- 946 ：名無し野電車区 (ｽｯｯﾌﾟ Sd03-N60f [49.98.149.33 [上級国民]])：2020/01/21(火) 09:36:48 ID:vp2VIDdsd.net
- スルー化後に南千歳に優等を停める理由あるん？
- 947 ：名無し野電車区 (ｱｳｱｳｶｰ Sac9-2PvW [182.251.251.16])：2020/01/21(火) 12:30:35 ID:xyjfNaxHa.net
- 南千歳なんて空港スルーが実現したらほぼいらない子じゃないの
- 948 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ a3a3-tokz [115.176.102.68])：2020/01/21(火) 12:35:32 ID:mMINkC1v0.net
- >>945
皮肉を言っているのにw
乗り継ぎ前提で話しとらんわ
- 949 ：名無し野電車区 (ｱｳｱｳｶｰ Sac9-mzut [182.250.241.72])：2020/01/21(火) 12:37:29 ID:y8MeGGnXa.net
- >>947
存在としては東成田化するかもな
アウトレットが近いことぐらい
- 950 ：名無し野電車区 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM8b-ELy4 [61.205.100.230])：2020/01/21(火) 12:46:37 ID:4jN4f6TnM.net
- 空港移動は特急に任せて、快速エアポートはいしかりライナー千歳発着にしてもいいんでは？
トランクが場所占有して乗車率高くも無いのに混雑する状況なら、空港利用者から金を取る方が沿線利用者やJR北のためになる。
- 951 ：名無し野電車区 ：2020/01/21(火) 12:57:20.96 ID:y8MeGGnXa.net
- >>950
乗ったことないのがよくわかる
- 952 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 638f-tokz [221.187.70.51])：2020/01/21(火) 13:01:07 ID:YXuK6VAt0.net
- 貨物列車は現在線を使うらしいので南千歳は信号所になるかもしれないな
- 953 ：名無し野電車区 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM8b-n2NK [61.205.98.14])：2020/01/21(火) 15:12:56 ID:3Awb2cU+M.net
- 千歳線の特殊事情を知らない奴が勝手に
「特急増やせ」とか「10分単位にしろ」とか
あまりにも無知過ぎる
毎時2本から3本の貨物列車が走り
（新札幌から南千歳は、ピーク時 特急3本、快速4本、普通4本、貨物2～3本）
国鉄時代は千歳線自体本数は多くなく
千歳線から札幌貨物駅に入るのにバイパスを作らなかったから
http://imgur.com/z4OayoP.jpg
その為に貨物待ちの時間が出来る
（下り線貨物列車は上り線を、上り線貨物列車は下り線を
数分に渡って占有してしまう）
http://imgur.com/1R9mDhu.jpg
- 954 ：名無し野電車区 (ｽｯﾌﾟ Sd03-B2JW [49.97.107.210])：2020/01/21(火) 17:14:04 ID:HIREE8Zwd.net
- いちいち相手するからお子ちゃまがしつこく書き込むんだと思うがね
- 955 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 855d-JESV [202.140.205.220])：2020/01/21(火) 18:22:40 ID:62kn10ma0.net
- ボールパーク駅のホームって、試合開催日の混雑時での列車高速通過については
安全なのか？
寒冷地でのホームドアって、ちゃんと作動するんだろうか？ とは思ったけど、寒冷期って
試合無いわな。
- 956 ：名無し野電車区 (ｱｳｱｳｶｰ Sac9-mzut [182.250.241.66])：2020/01/21(火) 18:34:03 ID:HaC7Psdxa.net
- >>955
通過線に挟まれた形の一面四線だから大丈夫
エアポートも停車しないし
- 957 ：名無し野電車区 ：2020/01/21(火) 19:07:21.16 ID:62kn10ma0.net
- >>956
ああ、外線通過の形式なのね。さんきゅう。
- 958 ：名無し野電車区 ：2020/01/21(火) 21:27:16.75 ID:dRNcZgX9a.net
- >>928
特急もきっかり毎時◯分発とかにしてくれた方が分かりやすくはなるよな。
- 959 ：名無し野電車区 (ｱｳｱｳｶｰ Sa31-ZiJj [182.250.241.75])：2020/01/22(水) 08:08:23 ID:YaIccsy3a.net
- >>958
毎時一本ありそうで無いし、新幹線との接続も考えると難しい
- 960 ：名無し野電車区 ：2020/01/22(水) 08:37:11.68 ID:Q4zNb0ey0.net
- エアポート10分おきにすれば、小樽行／始発を20分の等間隔にできるが、千歳線普通の待避駅を北広島だけにするのは厳しくなる
- 961 ：名無し野電車区 ：2020/01/22(水) 08:38:39.02 ID:Q4zNb0ey0.net
- エアポート10分おきにすると721/733系が15本必要になる
- 962 ：名無し野電車区 ：2020/01/22(水) 08:42:22.74 ID:Q4zNb0ey0.net
- 7両化はモハ733-3300（uシート）を5号車に設定するのでしょうか？
- 963 ：名無し野電車区 ：2020/01/22(水) 08:45:03.71 ID:Q4zNb0ey0.net
- 721系にもむりやりモハ733-3300を連結して7両化すればよいのに
- 964 ：名無し野電車区 ：2020/01/22(水) 08:47:30.89 ID:Q4zNb0ey0.net
- F4101～4104モハ733-3341～3344を連結して7両化、F5101～5103はモハ733-3351～3353を連結して7両化
- 965 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ a502-++Vr [124.208.24.201])：2020/01/22(水) 13:20:20 ID:1j3zEqax0.net
- >>963
別名、快速キメラエアポート
- 966 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ a502-++Vr [124.208.24.201])：2020/01/22(水) 13:29:25 ID:1j3zEqax0.net
- 快速エアポート停車駅のホームは9両対応に拡張
733系3000番台6両と733系基本番台3両で9両編成に
- 967 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 95eb-9rwV [180.1.165.107])：2020/01/22(水) 13:32:07 ID:ZaIw9ijR0.net
- 新千歳空港━札幌━小樽━余市━倶知安━長万部━東室蘭━苫小牧━新千歳空港
循環快速エアポート！
- 968 ：名無し野電車区 (ｽﾌﾟｯｯ Sd03-+uM3 [1.79.85.37])：2020/01/22(水) 15:47:41 ID:LaQVufDrd.net
- 千歳線は快速をこれ以上増やして特急も合間に入れて通勤客を
運んで、さらにボールパーク開業したら約3万人の客を…
って考えると複線ぐらいじゃどうにも足りない気がする
素人目線だけど千歳線を複々線化するとしたら、最もハードルと
なる点は何？
- 969 ：名無し野電車区 ：2020/01/22(水) 16:02:26.54 ID:ZaIw9ijR0.net
- >>968
予算。
- 970 ：名無し野電車区 (ｽﾌﾟｯｯ Sd03-KQTw [1.79.89.38])：2020/01/22(水) 16:06:41 ID:jDSK2chfd.net
- >>968
複々線にするのは新札幌～ボールパーク(北広島)間でいい気がする。
そして新しく作る線は電化しないで貨物と特急を走らせればいい
- 971 ：名無し野電車区 ：2020/01/22(水) 16:37:31.49 ID:QjKZFs7la.net
- そこより平和を岩見沢方面に押し付けて平面交差の解消がベストだろ
あんなところに駅作ってしまったから千歳線下りを平面交差しなくて済むところに逃がしにくいし
- 972 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ a38f-AH3V [221.187.82.128])：2020/01/22(水) 17:19:58 ID:6se4UWZr0.net
- 複々線なんて要りません
3分間隔10両編成で足りなくなったら考えて下さいな
- 973 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 03fb-V1vN [133.205.106.145])：2020/01/22(水) 18:29:16 ID:Ctah/u5r0.net
- >>967
新千歳空港━追分━沼ノ端━新千歳空港
デルタ快速エアポート！
- 974 ：名無し野電車区 (ｱｳｱｳｳｰ Sa29-2FGW [106.128.74.78])：2020/01/22(水) 18:48:32 ID:RjeiUnvBa.net
- 若干の増発として
20分サイクルに
特急1
快速2
貨物1
普通1
20分に5本、つまり毎時15本ぐらいであれば大手私鉄ならフツーにやってる事なんだが、
やっぱり貨物が入ると色々ネックになってしまうのかな。
- 975 ：名無し野電車区 ：2020/01/22(水) 19:09:11.10 ID:N2DArOEXM.net
- >>974
新札幌駅過ぎの札幌貨物ターミナルへ出入りする平面交差のせいで
貨物列車が送れなくても一本につき5分その区間閉鎖されるし
貨物列車自体の送れでいろんな列車に影響出るし
逆に雪などで特急列車が遅れると
貨物列車も途中の上野幌駅付近で待ったりする
よく名鉄の名古屋駅を出す鉄ヲタが居るけど
名鉄名古屋駅は途中駅で(名鉄名古屋駅始発終着は無いはず)
名古屋は殆ど雪も降らないし、貨物列車も走ってない
- 976 ：名無し野電車区 ：2020/01/22(水) 19:10:04.86 ID:6se4UWZr0.net
- フツーにやれないのがJR北海道の特技じゃない
- 977 ：名無し野電車区 (ｱｳｱｳｸｰ MMc1-VEEx [36.11.225.50])：2020/01/22(水) 19:31:18 ID:N2DArOEXM.net
- 普通にやらせたいなら札幌貨物ターミナルの平面交差を何とかしろよw
1970年代始めに札幌貨物ターミナルが出来たときの容量で鉄研公団が設計して
その後に千歳空港駅とか出来て、千歳線の需要が急増
青函トンネルが出来て、連絡線時代の三倍以上の貨物列車が千歳線を走るようになってたが
国鉄民営化のゴタゴタで千歳線の新規投資が凍結
民営化で貨物が別会社になって、もしバイパス作るなら
JR北海道か北海道か札幌市がお金を出さないとならない
年間青函トンネルを含めて16億円しか通行料を払わない
JR貨物の為にJR北海道が苦労をさせられてるのに
- 978 ：名無し野電車区 (ｱｳｱｳｸｰ MMc1-VEEx [36.11.225.50])：2020/01/22(水) 19:33:39 ID:N2DArOEXM.net
- 別スレ？でも書いたけど旅客だけなら20トンや30トンに耐えられる線路設計してればいいのに
貨物列車が走る事で500トンに耐えられる保守メンテナンスをしないといけないのに
通行料はスズメの涙しか払ってないのに
- 979 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ e3a3-AH3V [115.176.102.68])：2020/01/22(水) 20:01:24 ID:WHXN1GiQ0.net
- >>972
全部普通に合わせるのか？
それなら2分間隔でもいけるわなw
- 980 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ a38f-AH3V [221.187.82.128])：2020/01/22(水) 20:05:51 ID:6se4UWZr0.net
- 国鉄時代から異常鉄道だから今更正常化は無理か?
- 981 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ ad79-kavw [202.177.117.160])：2020/01/22(水) 20:18:32 ID:ajoYG/sI0.net
- 列車の性能から言えば間隔はもっと詰められるが、設備が国鉄時代からほぼそのままだから対応出来ていない
1閉塞あたりが汽車時代のまま、例えば新札幌～上野幌は1区間1km程度じゃないのかな
国鉄再建で待避施設を債務返済という名目で売り飛ばした事例もあるしね
- 982 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 2501-ZiJj [60.139.165.12])：2020/01/22(水) 21:22:16 ID:tcQUGpcL0.net
- 快速のぞみみずほにして
外人レイルパスを追い出そう。
- 983 ：名無し野電車区 ：2020/01/22(水) 22:45:09.07 ID:/zhMKl9PM.net
- >>970
それっぽっち複々線化して何か意味があるの？
ボールパークと新札幌の間だけ複々線化しても、新札幌から札幌方面が複線ならそこで詰まるのがオチだぞ
ボールパークと新札幌の間だけをピストン輸送のように増発するのならそれでもよいかもしれないが
おそらくそうはならず全列車が新札幌を通り越して札幌まで足を延ばすのだろうし
たった新札幌までを金かけて複々線にするくらいならやらなくてもいい
- 984 ：名無し野電車区 (ﾗｸﾍﾟｯ MMd1-uftE [134.180.3.202])：2020/01/22(水) 23:24:05 ID:/QeiX27UM.net
- >>975
現行ダイヤでは名鉄名古屋始終発の列車は存在するぞ
岐阜、犬山方面からの始終発列車はないが
金山方面から、常滑線経由の特急が1時間1、2本程度、名鉄名古屋を始終発としている
名古屋到着後、中線が栄生の先にあるのでそこまで回送して折り返している
まあ、名鉄名古屋駅は、来た列車を右から左に流す作業の繰り返しだからある意味単純で
その前後でダイヤを調整しながら組み立てているのと
名鉄名古屋のどちら方面にも大きな需要があるのでガンガンスルー運転できるという事情はあるだろうな
札幌圏で例えれば特急が小樽方面や学園都市線に直通するようなものかな
そういう直通需要もあるかもしれないけど
- 985 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 2302-HjeP [27.82.176.42])：2020/01/23(Thu) 03:53:11 ID:yGMR+hEF0.net
- これからJR東が色々と関わってくるだろう。
そうしたら、首都圏で培った経験で改善されていくと思う。
もう少しの辛抱だ。
- 986 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ e3a3-AH3V [115.176.102.68])：2020/01/23(Thu) 06:57:06 ID:Eht3gHyS0.net
- >>985
すでに関わっているんじゃね？
えきねっともあるしね
更なる改善があるなら事業の縮小傾向以外みえないが･･･
- 987 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 2501-ZiJj [60.139.165.12])：2020/01/23(Thu) 07:15:34 ID:1IJU/0Dx0.net
- 南千歳に停めるのはもうやめよう。
かわりに特急も含め千歳駅全停として快速エアポートの速達化を。
- 988 ：名無し野電車区 ：2020/01/23(木) 08:21:29.72 ID:J4KVOdtY0.net
- 貨物を室蘭本線岩見沢に流すのはどう？
- 989 ：名無し野電車区 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp41-Sw9N [126.233.237.2])：2020/01/23(Thu) 09:11:26 ID:6lh2Zrvjp.net
- それするぐらいなら立体交差に出資するだろ
- 990 ：名無し野電車区 ：2020/01/23(木) 11:04:17.41 ID:3QqQHM3D0.net
- >>973
すごく・・・・・・無理ですｗ
- 991 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ e3a3-AH3V [115.176.102.68])：2020/01/23(Thu) 12:07:45 ID:Eht3gHyS0.net
- >>987
今は南千歳の存在意義はある
- 992 ：名無し野電車区 (ｽﾌｯ Sd43-G8nV [49.106.213.209 [上級国民]])：2020/01/23(Thu) 12:40:02 ID:PG0kVkIwd.net
- 次
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1579750675/
- 993 ：名無し野電車区 ：2020/01/23(木) 19:25:21.37 ID:Y4k8z5mfM.net
- >>985
さあそれはどうかな
JR東日本のダイヤ編成の思想は悪い意味で独特なところが多いぞ
- 994 ：名無し野電車区 ：2020/01/23(木) 19:35:57.29 ID:Pgi204He0.net
- ＞悪い意味で独特とは具体的にどんなとこだろう?
- 995 ：名無し野電車区 ：2020/01/23(木) 20:25:35.65 ID:OXLqyTmj0.net
- パターンダイヤのようでパターンになってないダイヤ
前後を考えないダイヤホール
分断で不便な接続
- 996 ：名無し野電車区 ：2020/01/23(木) 21:45:35.31 ID:/1BCaCEba.net
- 悪い意味で東の影響が出てきたダイヤだなと
- 997 ：名無し野電車区 (ｱｳｱｳｸｰ MMc1-VEEx [36.11.224.238])：2020/01/23(Thu) 21:48:43 ID:V5pO3YSLM.net
- 具体的に
何がどうダイヤに反映されてるんだよw
ソースも出さずに妄想
- 998 ：名無し野電車区 ：2020/01/23(木) 21:53:59.61 ID:BEg4zOTPd.net
- >>983
球場用の快速ができたとしたら千歳線で1番混雑するのが新札幌(貨物ターミナル)～ポールパーク(北広島)間で特急エアポート普通貨物球場快速のすべてが入り込むだろ
札幌～新札幌間は貨物がないし北広島～千歳線間は球場快速が走らない
だからその部分だけでも複々線化すると効果がある
- 999 ：名無し野電車区 ：2020/01/23(木) 21:56:41.80 ID:LsIZu3rJH.net
- そりゃ東の場合は下手に便利にし過ぎると利用客が集中して
収拾が付かなくなるリスクを抱えてるからな
- 1000 ：名無し野電車区 ：2020/01/24(金) 00:13:06.38 ID:PQ50BhVU0.net
- 996
- 1001 ：名無し野電車区 ：2020/01/24(金) 00:13:16.54 ID:PQ50BhVU0.net
- 997
- 1002 ：名無し野電車区 ：2020/01/24(金) 00:13:23.00 ID:PQ50BhVU0.net
- 998
- 1003 ：名無し野電車区 ：2020/01/24(金) 00:13:29.51 ID:PQ50BhVU0.net
- 999
- 1004 ：名無し野電車区 ：2020/01/24(金) 00:13:40.28 ID:PQ50BhVU0.net
- 1000
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