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【速報】シーサイドラインで逆走事故

1 :名無し野電車区:2019/06/01(土) 21:02:53.76 ID:7Juzzdk/.net
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20190601/k10011937771000.html

2 :名無し野電車区:2019/06/01(土) 21:03:29.48 ID:RCq+La0p.net
シーサイドラインって無人運転だよな

3 :名無し野電車区:2019/06/01(土) 21:07:26.82 ID:MV8BB+M/.net
どうなったらぶつかるのだろう?
システムはどこだ?

4 :名無し野電車区:2019/06/01(土) 21:07:29.28 ID:RCq+La0p.net
車止めに突っ込んでる
https://pbs.twimg.com/media/D7-OJRPUEAE2WoK.jpg


本来の停止位置はここなんだと
https://pbs.twimg.com/media/D7-Xx5HVsAAKtwU.jpg

5 :名無し野電車区:2019/06/01(土) 21:09:16.01 ID:QhHqin2q.net
逆走事故だとか

横浜のシーサイドライン逆走事故
https://www3.nhk.or.jp/shutoken-news/20190601/0030695.html

6 :名無し野電車区:2019/06/01(土) 21:10:23.83 ID:MBeCgumD.net
無人運転は危険だな

7 :名無し野電車区:2019/06/01(土) 21:12:47.22 ID:ukuvtZT5.net
勾配で動き出したわけではないんだな、つか新交通の駅は基本的に勾配ないはずで

8 :名無し野電車区:2019/06/01(土) 21:20:55.65 ID:sAQDnFWo.net
無人運転は国で規制すべき
新交通システムは欠陥システムだ

9 :名無し野電車区:2019/06/01(土) 21:24:10.15 ID:4XpHxq+9.net
???「それでも将来的には人間より機械のほうが正確になる」

10 :名無し野電車区:2019/06/01(土) 21:25:28.51 ID:77zk361o.net
NHKラジオ第1臨時ニュース
けが人10数人うち2人はケガの程度が重いとのこと

11 :名無し野電車区:2019/06/01(土) 21:27:55.28 ID:ojEF7jQA.net
>>10
重症者は立ち客が転んで骨折とかかな。

12 :名無し野電車区:2019/06/01(土) 21:32:34.85 ID:ukuvtZT5.net
やっぱ新交通は基本後退しないループ式の方が良いのかな。

13 :名無し野電車区:2019/06/01(土) 21:35:23.82 ID:R8Bzc7if.net
勢いでワイパーが倒れてら

14 :名無し野電車区:2019/06/01(土) 21:38:04.24 ID:8mZ//NhU.net
車止めに激突と言っても発車してすぐだから速度的には10kmぐらいっしょ
衝撃はあるだろうけど緩衝ダンパーあるしけが人出まくるほどじゃないと思うんだけどな

15 :名無し野電車区:2019/06/01(土) 21:49:17.48 ID:dAUyV2Go.net
逆送させた犯人は....お前だ!!!
https://tetsudou-musume.net/images/chara/main-ill/ill-PU33.png

16 :名無し野電車区:2019/06/01(土) 21:50:16.62 ID:+bK8615Z.net
途中で本線を逆走したかと思った

17 :名無し野電車区:2019/06/01(土) 21:51:12.58 ID:D7ufjmkZ.net
無人運転なんだ かっこええ

18 :名無し野電車区:2019/06/01(土) 21:52:51.31 ID:cBCcvwaR.net
>>15
http://i.imgur.com/4s8q62M.png

19 :名無し野電車区:2019/06/01(土) 21:53:32.35 ID:WNwNWikO.net
テレ朝見た

自販機などにいる鉄道むすめが目立ってる

20 :名無し野電車区:2019/06/01(土) 21:54:20.25 ID:kFRUTYhX.net
BSニュースだとまだ映像がない
NHK横浜から新杉田までそんなに遠いか?

21 :名無し野電車区:2019/06/01(土) 21:57:59.86 ID:b4IAXrEM.net
流血してた、泣き叫んでいた

結構カオスだな。

22 :名無し野電車区:2019/06/01(土) 21:59:40.41 ID:9tt14bTF.net
前から思ってたんだけど、金沢八景から鎌倉まで延伸したら良くね?

23 :名無し野電車区:2019/06/01(土) 22:01:13.13 ID:Y3xOgjOW.net
ギャグ走したらしい

24 :名無し野電車区:2019/06/01(土) 22:01:54.13 ID:u8KTiY9s.net
>>15
逆送させて、だぁもすみません
https://images.keizai.biz/sendai_keizai/headline/1458806348_photo.jpg

25 :名無し野電車区:2019/06/01(土) 22:02:51.40 ID:JVjpawo8.net
>>14
逆方向に暴走しているから、通常の加速度より勢い良く出たとか?

26 :名無し野電車区:2019/06/01(土) 22:05:24.39 ID:Tt49Tu3M.net
新交通システム総点検来るやつだなこれ

27 :名無し野電車区:2019/06/01(土) 22:05:57.70 ID:d6R8uWvm.net
意識が無い、流血の乗客も居る@報ステサンデー

28 :名無し野電車区:2019/06/01(土) 22:06:16.48 ID:b4IAXrEM.net
ダンパーあっても例えば20kmでぶつかったらほぼ自身が20kmで吹っ飛ぶんだぞ。
分かってねーだろ。

29 :名無し野電車区:2019/06/01(土) 22:06:54.41 ID:/pQnznBe.net
TBSでたけしがハッキングの可能性もあるんじゃないかと
その発想はなかった

30 :名無し野電車区:2019/06/01(土) 22:07:48.07 ID:u8KTiY9s.net
>>4を見ると20mくらい走ってドカン!ってことっぽいけど、そんなに急に加速するもんか?

31 :名無し野電車区:2019/06/01(土) 22:08:24.54 ID:/pQnznBe.net
しかしNHK横浜は初動が遅いな
本当に幹事局以外の体制バッサリ切っちゃったんだな

32 :名無し野電車区:2019/06/01(土) 22:11:17.88 ID:ftUu4ahX.net
15人けが3人重傷。日テレ24

33 :名無し野電車区:2019/06/01(土) 22:11:37.91 ID:b4IAXrEM.net
分からん奴は準備なしで15kmで鉄パイプや床に頭や全身打ち付けてみれば分かるんでね。

34 :大阪発敦賀行き急行雪山キハ58系:2019/06/01(土) 22:11:49.34 ID:PFkMR2Jf.net
マジやばかった...。シーサイドラインの事故は。そういえば昔大阪のニュートラムでも追突事故あったな。(1993年頃)事故画像 http://redliner.iza-yoi.net/others/accident/newtram105-13.jpg 閲覧注意!

35 :名無し野電車区:2019/06/01(土) 22:12:14.03 ID:YYHRVSUN.net
>>15
これ、指差し確認にしては腕の位置が低すぎるから、やっぱり「犯人はお前だ!!」とか「ドーーン!!!!」って言わせるためのポーズなのかね?

36 :名無し野電車区:2019/06/01(土) 22:12:15.39 ID:7VzRS/G6.net
>>28
昔、総武線の黄色い電車に乗っていたときに動き始めてすぐに急停車したときは
片手でバッグをもって片手でケータイいじっていたせいで誇張なしで2メートル位吹っ飛びました。

酷いことに前にいた別の客にぶつかって私が無傷でその方が痛がっていて申し訳なかった…

37 :大阪発敦賀行き急行雪山キハ58系:2019/06/01(土) 22:12:33.38 ID:PFkMR2Jf.net
マジやばかった...。シーサイドラインの事故は。そういえば昔大阪のニュートラムでも追突事故あったな。(1993年頃)事故画像 http://redliner.iza-yoi.net/others/accident/newtram105-13.jpg 閲覧注意!

38 :名無し野電車区:2019/06/01(土) 22:13:05.71 ID:ukuvtZT5.net
ハッキングも想定としてはアリだが、誰かが乗務員席に侵入して
手動運転に切り替えて操作したという少しアナログチックな可能性も考えてよいのでは?
しかし監視カメラいっぱいあるし目撃者も無いみたいだしそれは無いと思うしかないか。

39 :名無し野電車区:2019/06/01(土) 22:14:14.27 ID:JVjpawo8.net
>>30
所定停止位置から車止め迄、約2両分位だと思う。

2番ホームに別の列車が到着して、それと入れ替わりに1番線の列車が金沢八景の方に発車しようとしたら
逆方向に動き出したんじゃないのかな??

40 :名無し野電車区:2019/06/01(土) 22:15:09.94 ID:b4IAXrEM.net
>>36
人間ダンパーで衝撃は他人がほぼ吸収ってやつですね;

41 :名無し野電車区:2019/06/01(土) 22:16:20.52 ID:YYHRVSUN.net
最近の車両は仕切り兼用のスタンションポールが付きまくってるけど、それやつり革に掴まってない立ち客には凶器になるもんな...
まぁ、これのお陰で手ぶらの客はまず掴まるところを探す習性が付くことでしょう。

42 :名無し野電車区:2019/06/01(土) 22:17:50.38 ID:BBIn9xHk.net
原因究明まで1カ月は運休コースやな
沿線民可哀想

43 :名無し野電車区:2019/06/01(土) 22:17:56.28 ID:JVjpawo8.net
>>37
大阪の事故は、終点で所定停止位置で止まらないで車止めに衝突した事故だから
今回の事故とは、ちょっと違う。

44 :名無し野電車区:2019/06/01(土) 22:18:04.78 ID:YYHRVSUN.net
>>38
鍵開けないと運転席ボックスは出せないぞ。
まさか部品ヲタでも簡単に手に入るJRの忍び鍵で開いちゃうなら別だが。

45 :名無し野電車区:2019/06/01(土) 22:19:54.58 ID:nuVQ+uoa.net
ケガの程度が重いっていうのは骨折もいるかな。

46 :名無し野電車区:2019/06/01(土) 22:21:53.13 ID:bEepv0va.net
こいつ飯塚駅に磔死刑だ
どうやらこいつは無罪になるようだな
それじゃ家族を追い詰めてやるか
周りからジワジワと痛めつけるんだ
上流無罪だと 
国難安倍川餅下痢三ともども地獄へおちろ
チノパン 無罪だと? 茅野駅で磔死刑だ
ぶっ頃せ 飯塚 上流ってか バカ
飯塚駅で磔 死刑 引き回しだ 死刑!(こまわり君)
チノパン無罪 飯塚無罪 上流か?
盗電バカ社長廣瀬無罪!
飯塚極刑だ 最強弁護士雇ったか? おまえ
飯塚擁護やめろ 死ね!
上流無罪 許すな 下痢三とともに死刑だ
飯塚 誠意はみられない  態度悪い 殺処分だ
上流だと? 令和しなさい
被害者 強い弁護士雇い飯塚の不動産奪い取れ!
こいつ態度悪い 死刑だ  政治家の常套手段パクったな 飯塚
上流で勲章があるから好き勝手できると思ったら大間違いだ
飯塚殺処分だ:
一方いじめ県で大津署は乗用車を運転していた大津市一里山3
、無職新立文子容疑者(52)と、軽乗用車を運転していた
同市若葉台、無職下山真子容疑者(62)は勲章がないから死刑:
園児に突っ込んでししょうさせた 糞婆下山真子容疑者(62)が無罪だと?
こいつこそ多数の死傷者だした極悪だ 逮捕死刑にしろ! ばかもん
車止めにぶっつけた逆噴射司令片桐は勲章がないから
即刻逮捕しろ:

47 :名無し野電車区:2019/06/01(土) 22:23:02.46 ID:77zk361o.net
>>31
働き方改革で地方局は土日は基本休み
局近くに緊急時対応の職員は住まわせてるはずだが。横浜局の近くにもワンルームマンションあるし。

48 :名無し野電車区:2019/06/01(土) 22:23:56.23 ID:RCq+La0p.net
3月に金沢八景が京急と直結になって、150m走行距離が伸びてるじゃん
その関係のプログラムミスって可能性あるんじゃない?

49 :名無し野電車区:2019/06/01(土) 22:29:50.16 ID:8ZGpE4Xf.net
股尾前科

50 :名無し野電車区:2019/06/01(土) 22:30:16.85 ID:nuVQ+uoa.net
新幹線で自動運転とか最近言いってるけど、それで事故起こしたらこんなんじゃ済まない。

51 :名無し野電車区:2019/06/01(土) 22:33:50.43 ID:b4IAXrEM.net
ワイパーが前方にびよーんとしてるからそこそこ加速Gあった状態から0Gの衝撃

意識ない人いるって言ってるけど大丈夫かいな…

52 :名無し野電車区:2019/06/01(土) 22:34:24.63 ID:HEj1Ejdf.net
>>45
折れた骨が内臓に刺さるとかね

53 :名無し野電車区:2019/06/01(土) 22:47:03.82 ID:GX5PAWZW.net
わずか20mと言えども速度照査付ATSを独立回路で装備しておくべきだった

54 :名無し野電車区:2019/06/01(土) 22:55:01.00 ID:k2arwSLZ.net
>>48
距離伸びた分の処理がマズかったのかもね。

55 :名無し野電車区:2019/06/01(土) 22:57:40.55 ID:HxGRCjoL.net
>>42
運良く運転再開出来たとしても当面は有人運転でラッシュ時15分毎昼間30分毎とかね。

56 :名無し野電車区:2019/06/01(土) 22:57:46.21 ID:LkPNMiht.net
新型車特有の問題かね

57 :名無し野電車区:2019/06/01(土) 22:59:54.61 ID:/pQnznBe.net
>>42
代行輸送の手配大変だろうな
京急富岡が往時の賑わいを取り戻すのか…
市大病院の輸送で西柴経由の京急バスが飽和しそう

58 :名無し野電車区:2019/06/01(土) 23:02:33.78 ID:7Juzzdk/.net
普通の鉄道だと万が一逆方向に出発しても過走防止ATS(2個の地上子で照査するタイプだと車止めに近づくにつれて間隔が狭まっていく)で強制的に停車させられるが新交通システムでは地上子設置は不可能だな
土佐くろしお鉄道宿毛駅のあの事故は過走防止ATSが高速運転に対応してなく止まり切れなかった
それこそATOのプログラムミスの可能性濃厚
打ち子式ATSみたいな感じでブレーキコックを強制的に作動させる突起を設置するとか出来ないのか?

59 :名無し野電車区:2019/06/01(土) 23:03:43.87 ID:b4IAXrEM.net
2012年(平成24年)には、開業以来、22年間連続10期にわたり
運転無事故を継続していたため、関東運輸局長より無事故表彰を受けた

(ノ∀`)アチャー

60 :名無し野電車区:2019/06/01(土) 23:05:09.33 ID:6kQDs3C2.net
運輸安全委員会の保全命令が出るだろうからこの編成は相当期間使えないよな

61 :名無し野電車区:2019/06/01(土) 23:06:29.53 ID:5dgTEZNp.net
無事故30年に届かなかったか

62 :名無し野電車区:2019/06/01(土) 23:20:11.38 ID:LiSP4WZw.net
>>48
延伸直前にぶらりでもやったばかりだぞ
シーサイドライン・京急線(19.03.09)
http://www.ntv.co.jp/burari/contents/20190309.html

63 :名無し野電車区:2019/06/01(土) 23:21:13.45 ID:GLIG4K0Z.net
普通に発車したら何かにぶつかった感じで突然逆走した、みたいな話が流れてたが
もしそれが本当なら最初に流れた車両同士が衝突、て話に繋がるな
たぶん機械的なトラブルで非常停止したあと逆走、のようなことなんだろうけど

64 :幸ちゃん :2019/06/01(土) 23:21:25.14 ID:m+mCFR/f.net
池袋のプリウス暴走事故に続いて北朝鮮のハッキングテロ!\(^o^)/

65 :名無し野電車区:2019/06/01(土) 23:24:22.43 ID:OaKj2xl5.net
電車:進行方向のギアをいれ間違えた

66 :名無し野電車区:2019/06/01(土) 23:41:26.96 ID:ryxM+vFW.net
ID:b4IAXrEM
興奮しすぎ

67 :名無し野電車区:2019/06/01(土) 23:49:15.88 ID:+ZX++d9z.net
鉄道にあまり詳しくないので今回初めて横浜にこういう電車があることを知ったのですが
埼玉新都市交通ニューラインと同じ感じでしょうか?

68 :名無し野電車区:2019/06/01(土) 23:51:42.88 ID:b4IAXrEM.net
埼玉と言えば西武が出資してる、でもゆりかもめが一番近いんでね。
共に基本無人運転だし。

69 :名無し野電車区:2019/06/01(土) 23:55:46.92 ID:OyeO9cpX.net
シーサイドラインスレってなかったのか

70 :名無し野電車区:2019/06/01(土) 23:56:49.23 ID:LkPNMiht.net
>>67
ニューシャトルは運転士いるよ

71 :名無し野電車区:2019/06/01(土) 23:57:08.18 ID:7Rd/30uk.net
走行動画見たけどけっこう加速力があるなあ
20mも走行して激突したらかなりの衝撃だろうな

72 :名無し野電車区:2019/06/02(日) 00:00:38.75 ID:ZE9IfmUs.net
金沢八景行きかと思ったら市大医学部行き

73 :名無し野電車区:2019/06/02(日) 00:02:37.85 ID:utPHAiPf.net
誰かが非常停止ボタン押してればなあ

74 :名無し野電車区:2019/06/02(日) 00:06:43.46 ID:Q7oW0TWG.net
>>67
日暮里舎人ライナーのほうが近い

75 :名無し野電車区:2019/06/02(日) 00:10:40.82 ID:2YYhlXQC.net
今研究中のバスの無人運転もこういうことが解決できないと実現は難しいだろうね。

76 :名無し野電車区:2019/06/02(日) 00:11:18.87 ID:RXGhozvl.net
>>17
37年前から実用化されてるよ
事故ったのはちょうど30年前に開業

77 :名無し野電車区:2019/06/02(日) 00:42:09.58 ID:8J7Ve1No.net
進行方向って自動で切り替わるのかな?
それで、遠隔操作してる人のチェック無しで走り出すのかしら

78 :名無し野電車区:2019/06/02(日) 00:54:21.12 ID:21sIbt4V.net
で、原因は何だろうう。大昔の大阪のやつは塩害で配線がやられててブレーキが利かなかったはず。

79 :名無し野電車区:2019/06/02(日) 00:54:25.54 ID:dZsbIp2s.net
テールランプは点灯してるが進行方向の制御とは別なのか?
https://pbs.twimg.com/media/D7-Pj9-UwAE10lc.jpg

80 :名無し野電車区:2019/06/02(日) 00:54:30.30 ID:vFHdgT/Z.net
>>38
乗務員席には通常座れるが、運転台はカバーが掛けられて蓋が施錠されてる。
誰かが手動運転にして操作した可能性はない。

81 :名無し野電車区:2019/06/02(日) 00:55:35.83 ID:TlYLKwal.net
しばらく有人運転になるにしても、そんなに職員いるのかな?

82 :名無し野電車区:2019/06/02(日) 01:04:03.74 ID:8bFqEPxk.net
当該車両が何処の駅にいるか
システムが誤検知していたって感じ?

83 :名無し野電車区:2019/06/02(日) 01:09:22.86 ID:qFjz24VX.net
https://mobile.twitter.com/WnWnO/status/1134807776452960257
これと関連してたらマジで怖い
(deleted an unsolicited ad)

84 :名無し野電車区:2019/06/02(日) 01:25:48.03 ID:9mMjhUcD.net
>>78
海沿い走ってるしあり得るかも

85 :名無し野電車区:2019/06/02(日) 01:48:31.53 ID:c67cLGOO.net
>>81
異常時対応程度の人数しかいないだろうね。
もし駅員に操縦免許を持つ人間がいたとしても、
それはそれで駅業務が手薄になる懸念もあるし。

86 :名無し野電車区:2019/06/02(日) 01:51:18.65 ID:cDYf/v5a.net
>>85
緊急時にエマーぶっ込むためだけの添乗員なら免許いらないんじゃないか

87 :名無し野電車区:2019/06/02(日) 01:57:37.76 ID:Cu+QVBpi.net
>>41
あれ怖いよなあ
LRVに乗ってていつも思う
頭カチ割れそう

88 :名無し野電車区:2019/06/02(日) 02:03:27.59 ID:Cu+QVBpi.net
>>78
あれはブレーキの電子回路の系統が一体何を考えたのか
1箇所になった問題部分があってそこが切れたから
今をときめくMRJ()みたいな設計思想に致命的な問題がある事例だよ

89 :名無し野電車区:2019/06/02(日) 02:55:51.78 ID:99jP2fMe.net
前照灯尾灯はちゃんと付いてるんだよなー
どこで狂ったんだろ

90 :名無し野電車区:2019/06/02(日) 02:57:42.10 ID:ykx3+AzB.net
鉄ヲタが一目でわからないなら素人の調査では何か月もかかりそう

91 :名無し野電車区:2019/06/02(日) 03:04:34.21 ID:Zhgo5KEP.net
シーサイドエクスプレス山陽電車

92 :名無し野電車区:2019/06/02(日) 04:48:11.72 ID:Rm5yKfCy.net
おい気違い脳薄コテのシーサイド
出番だぞ(爆笑

93 :名無し野電車区:2019/06/02(日) 05:52:45.76 ID:I8MIK0ZV.net
ヒント
死再度ライン

94 :名無し野電車区:2019/06/02(日) 05:56:22.00 ID:SXFVEpvi.net
車上側で走行距離を検知する装置に誤差が生じたか、軌道側の誤差を修正する装置が作動してなかったのか
ってか、終端防護ってないのかな?
それさえ働かなかったら大問題だよ

95 :名無し野電車区:2019/06/02(日) 06:53:05.58 ID:bx7tsZN6.net
>>20
合理化によりNHKの非拠点局は休日に勤務してる局員が少ないらしい。
千葉局ではTシャツ姿のディレクターが地震情報リポしていたし

96 :名無し野電車区:2019/06/02(日) 06:54:12.19 ID:E05Fu/wr.net
始発駅では最後尾の車両避けた方がいいのかな

97 :名無し野電車区:2019/06/02(日) 06:59:30.70 ID:bx7tsZN6.net
>>46
端末券スレの人?

98 :名無し野電車区:2019/06/02(日) 07:09:36.03 ID:lms0ktxr.net
ATSがあれば尼崎の事故同様防げたのに

99 :名無し野電車区:2019/06/02(日) 07:31:29.55 ID:hfLomOTs.net
>>79
赤点灯方向に動いたなんてどうゆうシステムなのこれ

新交通以外の鉄道で故意にやったらどうなるのか興味あるな

100 :名無し野電車区:2019/06/02(日) 07:34:34.38 ID:afE1Xk2l.net
始発から運転見合わせ
どうするのこれ?
今日は日曜でしのぐにしても、明日から大変だわ

自動運転だけに下手に復旧させられないしな
バグとかハッキングとかいろいろ言われているけど原因がわからない限りは
塩害?にしても地上設備側の異常になるし、
新車に入れ替えたばかりだから車両側の欠陥とはあまり考えにくいし

101 :名無し野電車区:2019/06/02(日) 07:44:59.27 ID:skSaztmA.net
そこで初期故障ですよ

102 :名無し野電車区:2019/06/02(日) 07:46:15.18 ID:WuO+Sido.net
どうせつり革も手すりも掴まらず馬鹿みたいにスマホいじってて吹っ飛んだんだろ

103 :名無し野電車区:2019/06/02(日) 07:57:52.61 ID:jvsUAbUV.net
運輸安全委員会が運転再開を許さないから安心してくれ

104 :名無し野電車区:2019/06/02(日) 08:13:22.06 ID:/8QPBQQt.net
これ、「東京(神奈川だけど)で起きた事故だから全国で起きうる。よって全国の
新交通システム全部運行停止」っていうトンチキな流れにならんだろうな…。
大阪のニュートラムの時って、他の新交通システムはどうしてたっけ?

105 :名無し野電車区:2019/06/02(日) 08:24:53.59 ID:64GPxUYT.net
ワンマン運転にしてたんじゃなかったか。

106 :名無し野電車区:2019/06/02(日) 08:36:32.11 ID:auHf1cfA.net
明日から通勤で使う奴も多いだろうに
公式サイトの運行情報も繋がらないとかダメダメじゃねーか

107 :名無し野電車区:2019/06/02(日) 08:40:11.09 ID:afE1Xk2l.net
>>105
ワンマン運転といっても、シーサイドラインの場合、ボダン押しくらいしか乗務員はしなくて、
発車ボタンを押せばあとは基本座っているだけだよな
今も人が乗務して運転することがあるのかどうかは知らないが
1000系?の場合は運転台は折り畳み式で出してはいたけどそれだけ

今回みたいな逆走は対処できないと思われる
特に起点駅の場合

非常停止ボタンに手をかけておいて、異常が発生したときにすぐに非常停止ボタン押せば多少何とかなるか程度。

108 :名無し野電車区:2019/06/02(日) 08:48:01.93 ID:pdcvWztc.net
>>106
今朝公式を見たら 人身事故で全線で運転見合わせ になってたよ。
代行バスもないみたい。
振替輸送についての案内は、全くなかったから、振替すらしていないのかも。

109 :名無し野電車区:2019/06/02(日) 08:55:11.22 ID:WuO+Sido.net
艦これの呪い

110 :名無し野電車区:2019/06/02(日) 08:55:59.73 ID:auHf1cfA.net
>>108
そうなんだサンクス
振替の知らせもないって、事故慣れしてないせいなのかもなぁ

111 :名無し野電車区:2019/06/02(日) 08:57:26.75 ID:WXNND+nF.net
>>102
そういうお前もスマホからそれ書いてんだろ?

112 :名無し野電車区:2019/06/02(日) 08:57:31.90 ID:WuO+Sido.net
>>108
振替輸送のPDF出てるよ
鉄道は東・京急
バスが京急と交通開発(横浜市営)

113 :名無し野電車区:2019/06/02(日) 09:02:45.19 ID:cDYf/v5a.net
シーサイドライン公式ホームページによる振替輸送依頼先

東日本旅客鉄道株式会社
京浜急行電鉄株式会社
京急バス株式会社
横浜交通開発株式会社


どうして路線名・区間表示しないのかな

114 :名無し野電車区:2019/06/02(日) 09:20:41.15 ID:anBdwNZc.net
2002年11月ごろ、朝の通電トラブルで運転見合わせになった時も振り替えなかったなぁ。
八景から職場まで数キロ歩いて行ったよ。

115 :名無し野電車区:2019/06/02(日) 09:22:47.52 ID:WuO+Sido.net
横浜市営が代行輸送始めたみたい
情報がないから経路とか不明だが八景島にはいかんとか

116 :名無し野電車区:2019/06/02(日) 09:25:12.83 ID:2vShF7wT.net
京急では振替輸送受託してる@車内放送

117 :名無し野電車区:2019/06/02(日) 09:26:45.50 ID:lOkgM2x+.net
第三セクターの弱点がモロに露呈している典型例だわな
誰一人として責任感は持たず他人事、当事者意識がまるで無い。
平素から他社とのコミュニケーションも疎らで連携のノウハウに乏しく対応が困難など。

118 :名無し野電車区:2019/06/02(日) 09:37:33.93 ID:P//vRaUi.net
明日から通勤ラッシュ捌ききれるのかね。京急に誘導するのかな。

119 :名無し野電車区:2019/06/02(日) 09:41:37.02 ID:8wBZW6sU.net
ここって始発駅以外は駅員いるの見た事無い。
運賃高いし、PASMO、Suicaが長い間使えなかったとか、
乗客の事あまり考えていない感じ。

120 :名無し野電車区:2019/06/02(日) 09:46:46.23 ID:LCaWZZDM.net
>>119
並木中央はいる

121 :名無し野電車区:2019/06/02(日) 09:49:30.83 ID:t1sPaLs8.net
再開しても末端区間だけ乗務員乗せることになりそうねw

122 :名無し野電車区:2019/06/02(日) 10:03:03.29 ID:cDYf/v5a.net
>>121
添乗員が新杉田〜南部市場を1日中折り返し乗り続けるのか

123 :名無し野電車区:2019/06/02(日) 10:28:44.77 ID:Oz4ERDKl.net
>>70
ニューシャトルは、単線区間があるから運転手がいるのかな?
と想像している。

124 :名無し野電車区:2019/06/02(日) 10:32:03.36 ID:i9FH49sc.net
代行輸送始まってたらしい
https://twitter.com/KanColle_STAFF/status/1134984808033992706?s=19
(deleted an unsolicited ad)

125 :名無し野電車区:2019/06/02(日) 10:32:23.46 ID:pdcvWztc.net
>>123
JR社員の再就職先だから、自動運転にしていないのかも。

126 :名無し野電車区:2019/06/02(日) 10:46:07.87 ID:cDYf/v5a.net
振替輸送と代行輸送の違い云々

127 :名無し野電車区:2019/06/02(日) 10:59:36.40 ID:ykx3+AzB.net
逆走事故、運転再開めど立たず…事故調調査開始

https://www.yomiuri.co.jp/national/20190602-OYT1T50147/

128 :名無し野電車区:2019/06/02(日) 11:03:29.47 ID:9mMjhUcD.net
>>124
艦lこれw

129 :名無し野電車区:2019/06/02(日) 11:09:45.92 ID:i9FH49sc.net
>>128
シーサイドラインから情報もらってるだろし多分現時点で1番確実なソースだぞ
プレスも出てるけど鯖落ちして見れんし

130 :名無し野電車区:2019/06/02(日) 11:13:00.23 ID:i9FH49sc.net
公式プレス
https://twitter.com/tetsudo_release/status/1134997606088683522?s=19
(deleted an unsolicited ad)

131 :名無し野電車区:2019/06/02(日) 11:13:04.58 ID:jvsUAbUV.net
3セクの運行管理者が国交省と警察の捜査中に
新たな大惨事のリスク背負って運行再開するとは思えないけど

132 :名無し野電車区:2019/06/02(日) 11:20:00.17 ID:PnZLjMUs.net
>>80
鍵が掛けてあるからって手動運転の可能性はないとは言い切れないだろ。
その理屈だと空き巣はみんな超常現象という事になっちまう。

133 :名無し野電車区:2019/06/02(日) 11:21:45.02 ID:QOX/gfSN.net

バカ発見

134 :名無し野電車区:2019/06/02(日) 11:22:34.52 ID:i9FH49sc.net
>>132
マスコンキーって知ってる?

135 :名無し野電車区:2019/06/02(日) 12:00:28.20 ID:cmK/rdj1.net
車止めに衝突って事故で記憶に残ってるのは宿毛の事故があるけど、
逆走で衝突ってのは流石に記憶にないなあ。

136 :名無し野電車区:2019/06/02(日) 12:05:08.43 ID:eR62jLVy.net
>>104
国土交通省のバカ役人は必ずそうするよ。
少なくとも関東の新交通は優先的にやるだろうな。

137 :名無し野電車区:2019/06/02(日) 12:18:58.30 ID:IWEIFKe+.net
このまま廃止でいいよ

八景の京急地上改札復活させろ

138 :名無し野電車区:2019/06/02(日) 12:42:15.71 ID:HwWH/Trs.net
リレー接点の溶着か接触不良
あるいはリレー自体の誤動作
それらを検知できなかった
その理由は不明

こんなとこでしょ

139 :名無し野電車区:2019/06/02(日) 12:59:29.94 ID:7dRWj2fZ.net
>>104
絶対にならん。G20サミットで大阪のニュートラムが最寄り駅なのに、運行停止にはできんよ。

140 :名無し野電車区:2019/06/02(日) 13:05:15.16 ID:Lw2qLgzg.net
金沢文庫駅からの提督小隊の縦列行進
https://pbs.twimg.com/media/D8AScnoVsAAlK_k.jpg

141 :名無し野電車区:2019/06/02(日) 13:08:34.38 ID:P//vRaUi.net
バスでも行けると思うが、なんで歩いてる人多いのかね

142 :名無し野電車区:2019/06/02(日) 13:18:42.34 ID:u2t9KA8H.net
バスがどんだけお馬鹿なルート取って、所要時間も決して嬉しくない程度にかけるか理解できてるからだろ。

143 :名無し野電車区:2019/06/02(日) 13:28:27.09 ID:NNsnBP4Q.net
運転再開は一週間以上はかかるよ
単純な操作ミスとかそういうのじゃなく運行システムに問題あるわけで検証と対策に非常に時間かかる
けが人も多数出しちゃってるしね

144 :名無し野電車区:2019/06/02(日) 14:09:27.95 ID:YUXnMg20.net
彼ら事故調査委員会は今朝の現場検証も朝五時から明るいのに行動始めたのは九時きっかりという遵法闘争ぶりだから、
杓子定規にタラタラやられたら今週中には終わらん可能性が高いな。
まだ日曜日にも出てきただけマシなんだろう

145 :名無し野電車区:2019/06/02(日) 14:21:48.62 ID:cYZptx90.net
こんなものでも事故が起きるんだから車の自動運転なんて100年早い

146 :名無し野電車区:2019/06/02(日) 14:33:27.81 ID:4HW+Z+Ba.net
>>139
関係者以外締め出すために、逆に止めた方が都合いいんじゃねーの?

147 :名無し野電車区:2019/06/02(日) 15:05:51.62 ID:8wBZW6sU.net
>>145
杖を突いているじじいの運動する車とどっちが安全かだな。
電車の自動運転も人間とどっちがミスが多いかって話だし。

148 :名無し野電車区:2019/06/02(日) 15:09:19.96 ID:64GPxUYT.net
JR東日本アプリの運行情報対象じゃないのね。駅のディスプレイはどうなってるんだろうか。
振替は依頼するくせに。

149 :名無し野電車区:2019/06/02(日) 15:13:50.61 ID:fMIaN4DH.net
>>140-142
海の公園南口・海の公園柴口なら金沢文庫から歩いても20分弱だからな

150 :名無し野電車区:2019/06/02(日) 15:14:52.94 ID:C14c4JGM.net
>>144
役所の始業時間が9時だからじゃないのかな?

明日の運行は、どうなるんだか?

151 :名無し野電車区:2019/06/02(日) 15:34:54.89 ID:DI4xNwyp.net
逆走したら非常停止押す駅員を末端駅に配置して再開するんじゃ

152 :名無し野電車区:2019/06/02(日) 15:47:59.54 ID:Dg1iahrZ.net
>>139
そのG20のせいで、どっちみちG20最寄り駅は営業中止になるのだが・・・

153 :名無し野電車区:2019/06/02(日) 15:56:28.41 ID:bx7tsZN6.net
>>86
日雇いで集められるな

154 :名無し野電車区:2019/06/02(日) 16:10:47.99 ID:MpqFu3XC.net
これがあれば良かったかも
https://youtu.be/49LLkbLU2lY

155 :名無し野電車区:2019/06/02(日) 16:50:06.88 ID:CaSd26T+.net
>>152
サミット運営側としては運休にしたいぐらいじゃねw

156 :名無し野電車区:2019/06/02(日) 16:55:34.67 ID:MpqFu3XC.net
>>143
運転士がミスって追突したならまだしも、
永いこと問題無く無人運転していて、
さらに始発駅からの逆走だからなぁ。

157 :名無し野電車区:2019/06/02(日) 17:27:05.31 ID:SFUAqEle.net
>>58
元シーサイドライン整備関係者だけど、地上子
はあるよ。旧型車両の制御関係は三菱。
いまの車両は知らん。
あと開業以来人身事故なしって嘘だから。
開業してまもなく異常横揺れでけが人出てる。

逆送原因はさっぱりわからん。

158 :名無し野電車区:2019/06/02(日) 17:36:04.24 ID:U7WOUNab.net
>>154
新杉田の車止めにダンパーが付いてだろ

159 :名無し野電車区:2019/06/02(日) 17:41:34.45 ID:64GPxUYT.net
市営バスで前扉だけの初めて見たわ。
普段はどこ走ってるんだろう。

160 :名無し野電車区:2019/06/02(日) 17:43:58.14 ID:64GPxUYT.net
>>157
電設もかかわってるみたいだけど。

161 :名無し野電車区:2019/06/02(日) 17:46:29.84 ID:WuO+Sido.net
>>159
貸切用だよ

162 :名無し野電車区:2019/06/02(日) 17:47:17.16 ID:cmK/rdj1.net
逆走防止なんてシステム開発で基本中の基本だけど、誰も気づかなかったバグがどこかにあるんだろうなあ。

163 :名無し野電車区:2019/06/02(日) 18:12:39.37 ID:PPWx5T1/.net
>>104
SSLは統一規格を採用した最初の新交通なので、以後出来た新交通は構造的に共通しているはず
それを理由にってのはあるかも

164 :名無し野電車区:2019/06/02(日) 18:16:07.48 ID:PPWx5T1/.net
>>142
市大病院の見舞い客としても、得体の知れない輩に路線バスを占拠されたら迷惑だからな

165 :名無し野電車区:2019/06/02(日) 18:16:58.98 ID:yPbPtD/G.net
実際信号や通信のやり取りが正常に行われていたという結果が出たら、今度は非常ボタンすらも正常に作動するのか疑わしくなるぞ

166 :名無し野電車区:2019/06/02(日) 18:50:30.90 ID:dzuXnH0B.net
フライ・バイ・ワイヤの恐怖だよな。
同じワイヤならDC-3の直接ワイヤでフラップ引っ張る方がまだ信用できるわ、みたいな。

167 :名無し野電車区:2019/06/02(日) 19:05:09.64 ID:ZNM9qG9k.net
>>154
衝突試験の旧1000に萌える

168 :名無し野電車区:2019/06/02(日) 19:08:42.65 ID:A7wmxqj3.net
電気製品の故障の原因はたいていコンデンサ不良、半田割れ、水、埃だよ
車両だって同じじゃねーの

169 :名無し野電車区:2019/06/02(日) 19:11:02.02 ID:64GPxUYT.net
コンピューターと車両のやりとりは正常記録だって。

ttps://this.kiji.is/507840175016051809

170 :名無し野電車区:2019/06/02(日) 19:13:19.41 ID:yJmxrLEy.net
まだ原因わかんないのはやばいな
ガチで長引きそう

171 :名無し野電車区:2019/06/02(日) 19:16:11.95 ID:hOckW9Bn.net
【速報】クオカード500円分かすかいらーく優待券をすぐ貰える     
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172 :名無し野電車区:2019/06/02(日) 19:16:52.35 ID:zxoLsXAl.net
電気故障でも逆走はせんじゃろ
それよりは10kh衝突で10人も重症扱いなのが気になるが

173 :名無し野電車区:2019/06/02(日) 19:24:56.17 ID:QjMw5NtS.net
>>147
杖つきジジイと比べられる段階では当然全年齢層に売る商用化は無理なわけで

174 :名無し野電車区:2019/06/02(日) 19:44:03.81 ID:FUQN8nQL.net
コンピューターと車両のやりとり正常の記録

 横浜市の新交通システム「金沢シーサイドライン」で自動運転の車両が逆走した事故で、
運行を制御する自動列車運転装置のコンピューターと事故車両のやりとりは正常だったとの記録が残っていることが
2日、運営会社への取材で分かった。
 運営会社によると、車両には運転士がおらず、コンピューターで自動運転する。
運輸司令所などのコンピューターを調べた結果、新杉田駅に到着した事故車両に進行方向を反対にするよう指示し、
車両側から切り替えたとの応答があった。異常も確認されず、発車を指示して逆走が起きた。

https://this.kiji.is/507855801382323297


怖すぎだろ・・・
AIの反乱か?

175 :名無し野電車区:2019/06/02(日) 20:01:06.03 ID:AqcVgO+w.net
>>171
QUOカード良いな

176 :名無し野電車区:2019/06/02(日) 20:06:27.54 ID:TJSe+y0p.net
今日暇なんでクルマで20/kmからフルブレーキ掛けてみたら、結構エゲツないな

177 :名無し野電車区:2019/06/02(日) 20:10:49.51 ID:O02ghXjT.net
>>150
今のところ、明日も動かないみたい(動くとは言っていないね)。

シーサイドラインと同じ様な逆走事故が、もし無人運転のリニア新幹線で起きたら・・・。

178 :名無し野電車区:2019/06/02(日) 20:30:20.92 ID:LvVogd3u.net
この前の金沢八景駅延伸で何かいじっちゃいけないとこ触っちゃったんじゃ?

179 :名無し野電車区:2019/06/02(日) 20:34:12.59 ID:TcGcpAhS.net
>>178
可能性はアルナ。
束でもポカミス的なことがちょくちょく出てるし。

180 :名無し野電車区:2019/06/02(日) 20:43:11.49 ID:G7YQewVi.net
発車するってタイミングで構えてたらいきなりその逆方向に動き出して
あわてて体勢立て直した(逆方向の進行方向に思いっきり力かけてる)タイミングで衝突なんで
不意打ちもいいとこなんじゃない

181 :名無し野電車区:2019/06/02(日) 20:43:18.23 ID:yJ5pA6dO.net
これを機にキモい萌えキャラなんぞに頼らずまじめにやるべきだねぇ
他社線の駅にキモいポスターべたべた貼りまくってて嫌悪感しか感じないわ、この会社

182 :名無し野電車区:2019/06/02(日) 20:45:59.38 ID:fTWGeRRo.net
車止めに衝突直後らしい写真をみたけど、後尾灯が点いてるな。もし、ほんとに直後なら
前後進切り替えは金沢八景へ前進になっていたのに、逆走したことになる。
(前照灯、後尾灯点灯切り替えは前後進切り替えと連動してるため)

トラブルはモーター制御系か?

183 :名無し野電車区:2019/06/02(日) 20:46:52.62 ID:wR6dWVkt.net
>>174
車上コンピュータは切り替え完了して返答返して前照灯も切り替えたんだろ
インバータ部の故障だと思う

184 :名無し野電車区:2019/06/02(日) 20:47:01.25 ID:yPbPtD/G.net
そもそもワイパーのバネが負けるくらいの衝動なら怪我人は出る。固定の何かに軽く触れていたとしても容易に転ける。
せいぜい2〜3km/hしか出ていないエスカレーターの非常停止で転倒事故が起きる構図と変わらない。手すりに手を添えているだけだと転ける。

185 :名無し野電車区:2019/06/02(日) 20:48:33.29 ID:LvVogd3u.net
終点の新杉田で起きてるってことはそういうこと
延伸したことでATOで始点終点が認識できなくなってる

186 :名無し野電車区:2019/06/02(日) 20:53:32.40 ID:HwWH/Trs.net
未確認だが事故後の画像でテールランプが点灯しているとどこかに書いてあった
要するに全力でバックしたってこと
マスコンというかギアボックスがどうなっているのかな

187 :名無し野電車区:2019/06/02(日) 20:55:15.60 ID:qGG3t9tr.net
ギアボックスw


バカが居るぞーw

188 :名無し野電車区:2019/06/02(日) 20:56:38.66 ID:yPbPtD/G.net
>>182
そこで大切なのは衝突後ではなく衝突までの挙動かな、
逆走発進からぶつかるまでは車止めに向かって前照灯が光っていた可能性もあり、
ぶつかって身動き取れなくなった後に灯火類が元に戻った可能性もあるかもしれない。
検証の項目はべらぼうに増えていくわ、これまで想定だにしていなかった事象が追加されたのだから、
これまで頭ごなしに否定して無視してきた、まずあり得ないはずの想定すらも加えなければならない。

189 :名無し野電車区:2019/06/02(日) 21:11:12.08 ID:fTWGeRRo.net
>>187
まあ、デフギアはあるけどねw
あの台車、ようは自動車だから前後進切り替え
でトーインを切り替えるんだよ。だからトーインの
状態見ればどっちへの走行になってたかわかるよ。

190 :名無し野電車区:2019/06/02(日) 21:12:25.65 ID:rQTXnEXU.net
原因が判明するまで手動運転を強いられそうだな
人件費嵩んじゃうし運転士確保で間引き運転やりそう
ニュートラムも事故後6年くらい添乗員付けてた
リニモは万博の会期中は多客による混乱防止で添乗員付きだった

191 :名無し野電車区:2019/06/02(日) 21:13:24.92 ID:LvVogd3u.net
運転士社内に居ないんじゃない?

192 :名無し野電車区:2019/06/02(日) 21:15:26.01 ID:CDIMdCyd.net
どーせ関東圏だから明日から走らせるだろw

193 :名無し野電車区:2019/06/02(日) 21:17:34.97 ID:O02ghXjT.net
>>184
あと、良く見ると運転席の収納式の椅子も前に出てるから、相当な衝撃だったと思う。
まぁ誰か座ってたのかも知れないけど・・・。

194 :名無し野電車区:2019/06/02(日) 21:19:43.61 ID:fTWGeRRo.net
>>191
いるよ。整備終わって試運転の時は手動だし、
運転手の慣熟のためにも定期的に手動運転してる。

195 :名無し野電車区:2019/06/02(日) 21:25:31.33 ID:rQTXnEXU.net
車止めは油圧式だがなんかかなり貧弱だな
コンクリートウォールに激突してたらもっと大変なことになってた

196 :名無し野電車区:2019/06/02(日) 21:30:16.30 ID:HwWH/Trs.net
終端駅は過走防護が必要だったね
車止めまでの距離を長くして無信号にしとけばATCで止まったのにね

197 :名無し野電車区:2019/06/02(日) 21:32:59.83 ID:TcGcpAhS.net
>>196
そのATCも役に立つかな?ってレベルだぞ今回のは。

198 :名無し野電車区:2019/06/02(日) 21:34:36.86 ID:wR6dWVkt.net
逆走で地上子に反応するかは怪しい
やはり打ち子しかw

199 :名無し野電車区:2019/06/02(日) 21:36:26.69 ID:HwWH/Trs.net
>>197
無信号で暴走するなら全国のATC全部ダメでしょw
どこのメーカーか走らんけど
まぁHかMかなw

200 :名無し野電車区:2019/06/02(日) 21:54:14.19 ID:rQTXnEXU.net
新幹線でも岡山の車両基地だったか0系が車止め突破して脱線した事故あったな
これもATCが防御できず盲点だった
当該の0系は修理復旧した

201 :名無し野電車区:2019/06/02(日) 21:57:15.82 ID:t4QQCKX3.net
ATO、作動しません!

202 :名無し野電車区:2019/06/02(日) 22:01:06.11 ID:16T+i5/y.net
打ち子というか安全側線緊急防護装置みたいなの必要でしょ

203 :名無し野電車区:2019/06/02(日) 22:02:43.39 ID:DI4xNwyp.net
インバータ?ってどっち方向に進むかの司令はもらうだろうけどその返事したり司令と返事が一致してるかって普段見てるの?

204 :名無し野電車区:2019/06/02(日) 22:03:51.89 ID:rQTXnEXU.net
車止めの油圧ダンパーの大容量化が必要だな
貧弱すぎて受け止めきれず壁に激突してる
大阪モノレールもゴムの塊だしこんなんで大丈夫なのかと疑いたくなる

205 :名無し野電車区:2019/06/02(日) 22:13:01.98 ID:wfWxqoT/.net
車両側が進行向き切り替えしますた信号を返し本部も駅側も特に異常検知無く逆発車だろ?
車両側のソフトウエアと電気信号の流れを全部調べないといけなくなった上に
事故ったのと全く同じ条件の時にバグっちゃうかどうかも検証する必要が出て来た
これじゃ1ヶ月は止まるなあ
再開しても運転士と車掌が乗務して更に駅は車両到着の度にホーム立ち番を置かされるだろうし
今年度は事故対策費と補償金と人件費増大で赤字になるね

206 :名無し野電車区:2019/06/02(日) 22:16:55.63 ID:16T+i5/y.net
そら前進するつもりで逆走したら止まらないわさ

先頭側でATC受信しているんだからバックして行ったらぶつかるまで進行信号しか受信しないだろ

バックして本来入ってはいけないところに入ったら周辺の信号を全部停止にするようなセンサーを付けなき限り

207 :名無し野電車区:2019/06/02(日) 22:19:41.14 ID:oi2FDyM1.net
シーサイドラインってなんであんなに運賃高いの?
初乗り230円とかぼったくりじゃろ

208 :名無し野電車区:2019/06/02(日) 22:21:42.44 ID:wfWxqoT/.net
>>206
上で打ち子の話が出たけど
ホームから終端に向かって数メートルの位置に機械式でいいからガイドレールに設置してあればねえ…
他の対策としては車止めまでのインターバルを増やして停止位置を金沢方にずらすこともやれたらやって欲しい

209 :名無し野電車区:2019/06/02(日) 22:25:02.01 ID:16T+i5/y.net
停止位置の先のレールの上面を横断するように信号への電力線を通しておけば異常時には車輪で切断して信号停電して止まるぞー

210 :名無し野電車区:2019/06/02(日) 22:25:46.83 ID:wfWxqoT/.net
マスコミは逆走言ってて三鷹事件のような間違いになってるけど
(あっちはロクサンが冒進ってなってるが後部運転席からバックさせた可能性が出てる)
ここで詳しい皆が言う通りこの事故は運転ロボット君が新杉田から幻の次駅に進もうとしたんだから
事故調にはそこをしっかりと理解できてる人に調べてもらいたいわ

211 :名無し野電車区:2019/06/02(日) 22:29:44.28 ID:Myz6zdEY.net
>>207
赤字で3セク化された地方鉄道の初乗り運賃見たら腰抜かすぞw

212 :名無し野電車区:2019/06/02(日) 22:49:42.03 ID:uJLd0MHm.net
明日の朝ラッシュが代行でさばけるかな

213 :名無し野電車区:2019/06/02(日) 22:50:30.29 ID:GiPxLOIp.net
>>176
ためしにアクセル踏みながら壁に激突させ、そのままアクセルさせると、時速4キロでもグシャツとなるよ。
ちなみに、よくあるロープや滑車に載せた惰性を使う実験とはケタが違う衝撃。

214 :名無し野電車区:2019/06/02(日) 22:55:44.92 ID:Fdy/hXVR.net
岐阜の鳥飼だろ
本線にはみ出したから下手すりゃ死人が出てた

215 :名無し野電車区:2019/06/02(日) 23:05:27.31 ID:TcGcpAhS.net
gif?

216 :名無し野電車区:2019/06/02(日) 23:08:14.32 ID:Dg1iahrZ.net
ニュートラムって開業からずっとずっと添乗員付きで
やっと無人になって何年後ぐらいで事故だっけ?数年かな
で、後6年程有人か・・・

まぁ何もすることのない添乗員は7割頭寝てる状態で
あれ子供のときのあこがれの職業でしたw

217 :名無し野電車区:2019/06/02(日) 23:11:33.22 ID:8aKsg4VH.net
>>99
>>182
入換のとき進行方向も赤つけてるけど

218 :名無し野電車区:2019/06/02(日) 23:22:23.32 ID:WBI7YxtP.net
ガキの発想なんだけど...
車止めの手前10m辺りから砂利か砂地にしておけば物理的に減速できるから衝突時の衝撃を緩和できたんじゃね?

219 :名無し野電車区:2019/06/02(日) 23:28:18.17 ID:WXNND+nF.net
>>210
しかしその理論ならなぜ尾灯が付いた側の車両が幻の次駅に行こうとしたんだろう

220 :名無し野電車区:2019/06/02(日) 23:30:12.95 ID:wfWxqoT/.net
>>218
システム全体を過信して車止めに突っ込む事象を重視してなかったな
それと新交通ってそれほど速度出さんから大丈夫だろうと

221 :名無し野電車区:2019/06/02(日) 23:32:11.15 ID:wfWxqoT/.net
>>219
そうなんだ
それじゃ俺が認識間違ってた
テールが点いてた向きを金沢側って読んでたよ
某全国紙の書き方が悪い!(←責任転嫁)

222 :名無し野電車区:2019/06/02(日) 23:35:12.85 ID:WXNND+nF.net
>>221
Twitterに上げられてた目撃者の画像が、尾灯の付いた車両が車止めに当たっていたんだ
新聞よりTwitterの方が真実を写すっていうことなんだなあ…

223 :名無し野電車区:2019/06/03(月) 00:16:00.37 ID:bZ7S8DT0.net
シーサイドライン沿線民と沿線企業の勤務者は、エクストリーム定時出勤で会社への忠誠度を示す羽目になるわけだ

224 :名無し野電車区:2019/06/03(月) 00:16:12.19 ID:fG0NflIQ.net
激突してからなんかいじって尾灯になった可能性もゼロではないので
あとはカメラか目撃証言くらいしか

225 :幸ちゃん :2019/06/03(月) 00:18:58.94 ID:GSIOygsi.net
無条件会談「厚かましい」 北朝鮮、安倍氏方針に反発
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190603-00000001-kyodonews-int

 【シンガポール共同】北朝鮮の朝鮮アジア太平洋平和委員会の報道官は2日、北朝鮮に核・ミサイル開発放棄を
求めた河野太郎外相の最近の発言を非難した上で、前提条件なしに金正恩朝鮮労働党委員長との会談を目指すと
する安倍晋三首相の方針を巡り「厚かましい」と突き放した。朝鮮中央通信に明らかにした。

 河野氏は5月25日、静岡県島田市での講演で北朝鮮が核・ミサイル開発を放棄すれば経済制裁は解除されると
強調し「正しい決断をすれば制裁が解かれ、外国資本も投資も入る。金氏の選択にかかっている」と述べていた。


金正恩:「カネ寄越さないならまたテロやるぞ!」

226 :幸ちゃん :2019/06/03(月) 00:23:31.08 ID:GSIOygsi.net
車両側の情報伝達で不具合か 横浜の新交通システム事故
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190602-00000550-san-soci

 横浜市の新交通システム「シーサイドライン」の新杉田駅(同市磯子区)でコンピューター制御の
自動運転の車両が逆走して車止めに衝突した事故で、運行を制御する自動列車運転装置(ATO)の
地上側装置の記録に異常がないことが2日、運営会社への取材で分かった。車両側のATOとのやりとりで
何らかの不具合が起きた可能性があり、神奈川県警は機器やシステム異常の有無を調べ、
業務上過失傷害容疑を視野に捜査する。

 運輸安全委員会の鉄道事故調査官は2日、現地で事故車両を調査。同社による5月30日の目視点検では
異常はなく、今後、原因を詳しく調べる方針だ。

 運営会社によると、車両はコンピューターで自動運転。駅にある地上側と車両側のATOで情報を
やりとりする。運輸司令所などのコンピューターを調べたところ、新杉田駅に到着した事故車両に
進行方向を反対にするよう指示し、車両側から切り替えたとの応答があった。異常も確認されず、
発車を指示して逆走が起きた。

 県警などによると、事故当時は約50人が乗車。ドアが閉まって出発しようとしたところ、
約25メートル逆走し、車止めに衝突した。15人が搬送されたが、磯子署は2日、けがは14人で
6人が骨折などの重傷、8人が軽傷だったと発表した。

 シーサイドラインは前進時に不具合があれば自動停止するが、逆走時は想定されず自動でブレーキが
かかる仕組みはないため、司令所が手動で停止させる。司令所が異常を知ったのは、車止め衝突後だった。

 運営会社は2日午後に記者会見し、三上章彦社長は「原因が特定できていない」とした上で、
運転再開のめどが立たないと陳謝。3日以降も運転できない場合、1日約5万人に影響が生じるという。

227 :名無し野電車区:2019/06/03(月) 00:26:22.97 ID:6YHQ/7Nn.net
41編成って登場時車内照明が蛍光灯だった最終編成だよね( 42F〜46Fは当初からLED照明 )?

最近、直管型LEDに交換したりした?

228 :名無し野電車区:2019/06/03(月) 00:28:34.68 ID:ep0oI3jX.net
頭のおかしいコテハンは無視+NGでサクッと処理しましょう。

229 :名無し野電車区:2019/06/03(月) 00:38:38.01 ID:MByDgwDy.net
これがシステム更新のせいだったら怖いな
誰も責任取れないだろ
運輸課は所詮システムのことは素人で運輸局もOK出してるはずだし
電機メーカーに良いようにやられてるよな

230 :名無し野電車区:2019/06/03(月) 00:50:21.05 ID:ep0oI3jX.net
Googleで「シーサイドライン」と入れて検索すると悲惨なニュースの次に公式サイトのリンクが貼られているのだが、ノースリーブのねーちゃんの笑顔+「配布中!!」って書かれた画像が表示されてる。

配布されてるのは振替乗車票ですよね?w

231 :名無し野電車区:2019/06/03(月) 00:53:18.77 ID:B2ldOhhQ.net
無人運行なんて馬鹿

232 :名無し野電車区:2019/06/03(月) 01:05:18.45 ID:XJA5Pum1.net
潮干狩りどころじゃないのに公式ののんきなサイトw
更新は平日になってからかww

233 :名無し野電車区:2019/06/03(月) 01:05:32.85 ID:uwWCv1/k.net
>>167
京急ファインテックの無架線地帯での試験みたいだけど、京急はディーゼル機関車持って無いと思うんだけど、
廃車予定の旧1000を人力で加速させて
特殊な停止装置に衝突させたんたんだろうか。

234 :名無し野電車区:2019/06/03(月) 01:27:14.37 ID:SHDxiX/L.net
>>218
その為にダンパー付き車止めが設置してあるのでは

235 :うさにゃん:2019/06/03(月) 01:27:37.36 ID:XzrTbR1p.net
>>136
んなわけあるかよ下級国民
馬鹿は黙ってろ下級国民

236 :名無し野電車区:2019/06/03(月) 01:29:28.61 ID:ONdtG7fL.net
>>232
さすがに事務方も休出したろ
つーか、しばらく休み無しだな

237 :名無し野電車区:2019/06/03(月) 01:30:33.71 ID:SHDxiX/L.net
>>233
工場のモーターカー使って突放とかじゃね?

238 :名無し野電車区:2019/06/03(月) 01:33:53.93 ID:yC6voviI.net
>>233
これって設置駅の制約があるのだろうけど、京急の衝突実験とくらべて、
設置場所の後方に余裕がないから、完全には受け止められず、
壁に激突しそう

239 :うさにゃん:2019/06/03(月) 01:37:34.25 ID:XzrTbR1p.net
>>218
蟻さんが沸いちゃうからダメ

240 :犬にゃん:2019/06/03(月) 01:37:57.50 ID:XzrTbR1p.net
>>218
草取りも大変そうだし

241 :名無し野電車区:2019/06/03(月) 02:04:28.56 ID:p1Dukswz.net
>>231
有人が必ずしも無人より安全とは限りない。というか逆噴射して墜落させたり、酔って寝台車を衝突させたりと人災の方がはるかに多い。強いて言えば少なくとも国内では無人運転での死亡例は無い

242 :名無し野電車区:2019/06/03(月) 02:27:54.39 ID:0ijewwaC.net
神奈川県の鉄道はほとんど乗ったがここはまだ未踏なんだよな

243 :名無し野電車区:2019/06/03(月) 02:38:53.18 ID:FtAJ3z3z.net
改元後の月跨ぎは関係ない?

244 :名無し野電車区:2019/06/03(月) 02:42:27.43 ID:w6EWaFb3.net
新杉田の方が延伸したって自動運転プログラムが勘違いしちゃったのかも

245 :名無し野電車区:2019/06/03(月) 02:51:21.71 ID:pZwbmSRE.net
ニュートラムの時はダンパー無かったんだっけ

246 :名無し野電車区:2019/06/03(月) 02:57:04.12 ID:8S8LMHJ1.net
シーサイドラインの管理ってあの「京急」だったんだな
やらかしたか京急

247 :名無し野電車区:2019/06/03(月) 03:29:33.89 ID:U0ZZQrOg.net
結論
全てはJR東日本が悪い。

248 :名無し野電車区:2019/06/03(月) 03:49:46.72 ID:fS9jT5ks.net
>>238
京急って、何も対策してない頃、大師線の京急川崎でフツーにコンクリに激突したことあるから、研究熱心かも。
たしか旧700だったかと。

249 :名無し野電車区:2019/06/03(月) 03:51:20.07 ID:ONdtG7fL.net
>>242
八景島でジンベイザメは見とかないと!

250 :名無し野電車区:2019/06/03(月) 05:54:04.07 ID:3BWLwZt0.net
>>247
理由を詳しく

251 :名無し野電車区:2019/06/03(月) 06:08:41.02 ID:EuhqyESf.net
今なら八景島の各施設は確実に空いている。

252 :名無し野電車区:2019/06/03(月) 06:16:10.60 ID:qCC97EhS.net
逆走じゃなく切り替わらないで安全プログラムも認識しなかったって事 ?
ダブルか
アナログからデジタル移行期のトラブルみたいだね、90年代思い出す

253 :名無し野電車区:2019/06/03(月) 06:27:16.74 ID:AbIH6mUa.net
通常のATOとは完全に別系統の非常停止システムが必要ってことか…

確かに打ち子式は解の一つかもな。

254 :名無し野電車区:2019/06/03(月) 06:37:11.51 ID:msSVQsQP.net
ATOは保安システムではないぞ
この路線の場合はATC

255 :名無し野電車区:2019/06/03(月) 06:50:06.31 ID:m3fASc+X.net
ATCだけなら運転士が居眠りしても車掌が気付く
ドアを閉めても出発しないから

256 :名無し野電車区:2019/06/03(月) 06:52:06.03 ID:6LPVE5N/.net
>>248
対策しても大師線小島新田で車止めに衝突したねw
運行情報には車両点検ww

257 :名無し野電車区:2019/06/03(月) 06:58:11.15 ID:28ILvcY5.net
NHKの交通情報で、シーサイドラインが止まっている事はスルー。
運行再開したのか?

258 :名無し野電車区:2019/06/03(月) 07:02:01.01 ID:RYxzAm9o.net
>>257

「首都圏の主な鉄道各線は順調」なので

「主な」ではない

「鉄道」ではない

からじゃないか?

259 :名無し野電車区:2019/06/03(月) 07:19:54.98 ID:EuhqyESf.net
>>258
京浜東北線は案内されても根岸線は案内されないのと同じでは?
つまり、横浜駅より向こうは首都圏などではないという東京ナショナリズムによる解釈がある。

260 :名無し野電車区:2019/06/03(月) 07:23:34.00 ID:wF5QGInp.net
ニュースでやってたから十分だろ
手動運転でも再開できなかったか

261 :名無し野電車区:2019/06/03(月) 07:43:23.63 ID:IqX4d3sT.net
>>260
車両側の問題とすれば全車両が対象になるだろうから、湘南モノレールみたく
対象車だけを運用から外して間引くことができなかったんだろうな。

262 :名無し野電車区:2019/06/03(月) 07:56:35.07 ID:bIqHAE6B.net
>>259
桜木町迄が首都圏か?

263 :名無し野電車区:2019/06/03(月) 08:00:34.43 ID:kC072MqC.net
>>260
いやそれとこれとは別だろ。

264 :名無し野電車区:2019/06/03(月) 08:12:14.12 ID:u0E7ViSZ.net
わかった!
ゆとりーとラインみたく改造すればいいんだ。

でもどこで折り返すんだよ。

265 :名無し野電車区:2019/06/03(月) 08:22:33.85 ID:1OwctmIS.net
両終点の先に引き上げ線作っておけばいいんじゃないか

266 :名無し野電車区:2019/06/03(月) 08:24:15.96 ID:EuhqyESf.net
いや終端駅をループにした、そもそも後退を想定しない形が理想。できれば車庫も

267 :名無し野電車区:2019/06/03(月) 08:28:33.30 ID:kC072MqC.net
考えたらこれ終点での逆走だから瞬殺案件で終わってるけど、「制御のきかない暴走」だとしたら、順方向に暴走してたら八景島まで暴走機関車してた可能性もあるんだよな。

268 :名無し48さん(仮名):2019/06/03(月) 08:39:43.15 ID:KXDSuqRA.net
>>257
MXのモーニングCROSSも横浜金沢シーサイドライン(八景島シーサイドライン)飛ばし

269 :名無し野電車区:2019/06/03(月) 08:42:09.47 ID:KXDSuqRA.net
八景島の事故はニュースで報道していたが、交通情報はスルー。

270 :名無し野電車区:2019/06/03(月) 09:30:24.22 ID:URRfvDVZ.net
八景から市大医学部まで徒歩何分でしょうか?

271 :名無し野電車区:2019/06/03(月) 09:47:09.11 ID:Y+QzgLnD.net
J-TREC製の車両ってのが引っかかるな。
J-TRECはこの手の新交通システム車両の設計はこの車がはじめてだろ?
あとは全部下請けなりライセンス生産しかやってないんだし。
いくら新交通システムの運転システム自体は、国側が規格統一するっていっても、その規格に沿って間違いなく作れるかは別問題だし

272 :名無し野電車区:2019/06/03(月) 09:51:23.99 ID:EuhqyESf.net
バルブ時代の残滓、禍根は早急に総括すべしという電脳世界からの警告ですな。
平成元年に開業、平成終わった途端に想定外の事故やるってのも俺はオカルト信者ではないが何かを感じる。

273 :名無し野電車区:2019/06/03(月) 10:16:23.26 ID:8tF2HMy2.net
当該車は車端部が結構凹んでるから配車か?

274 :名無し野電車区:2019/06/03(月) 10:36:24.11 ID:XCBi89wt.net
>>249
もう死んだよ
というか平日ならシーサイドライン関係なく空いてるわ

275 :名無し野電車区:2019/06/03(月) 10:41:12.71 ID:/+OePMRl.net
しばらく走らせられないなら
軌道上をバス走らせたらよくね
まああの軌道をバスが走れるかは不明だが

276 :名無し野電車区:2019/06/03(月) 10:46:21.84 ID:uVae/vXG.net
>>15
気仙沼みたいにBRT化したらいいよ

277 :名無し野電車区:2019/06/03(月) 10:46:56.05 ID:uVae/vXG.net
なんだこのアンカー
>>275向けだな

278 :名無し野電車区:2019/06/03(月) 10:54:36.45 ID:r6lsQEdB.net
バスどっから起動に入って末端でどうやって方向転換すんだよw

279 :名無し野電車区:2019/06/03(月) 10:59:11.24 ID:BlUIrKnk.net
春日三球「それを考えると夜も眠れない!」

280 :名無し野電車区:2019/06/03(月) 11:34:05.49 ID:Vd4tslCp.net
>>267
アメリカの鉄道は距離がものすごくあったね?
日本だと東海道線は550キロ前後だけど

281 :名無し野電車区:2019/06/03(月) 12:11:46.35 ID:ZI3Z2+Bp.net
>>266
今は亡きピーチライナーとニューシャトルの大宮側しか思いつかない>ループ形状

282 :犬にゃん:2019/06/03(月) 12:23:48.33 ID:XzrTbR1p.net
>>266
それだと後ろを走る列車と正面衝突というさらに重大な事故を引き起こすんだが

283 :名無し野電車区:2019/06/03(月) 12:48:22.59 ID:fodERexC.net
平成元年に開業し、令和元年に事故。
意外と元号対応漏れかもしれんぞ。

284 :名無し野電車区:2019/06/03(月) 12:54:41.26 ID:mLX0vCtT.net
>>283
それは無いな。
お役所と違い貴方の家のパソコンと同じで西暦で管理してるから。

285 :名無し野電車区:2019/06/03(月) 13:04:21.72 ID:UjZxDd3H.net
まあ>>178 だろうな。あの車両だけプログラムを更新してなかったとか?

286 :うさにゃん:2019/06/03(月) 13:12:59.77 ID:XzrTbR1p.net
メーデー!だと大抵機器の不具合とかなんだがなw
ピトー管が凍ってたり

287 :名無し野電車区:2019/06/03(月) 13:17:16.31 ID:MByDgwDy.net
報道で車両側のせいにしたい雰囲気が出てきたね

288 :名無し野電車区:2019/06/03(月) 13:37:52.83 ID:krjESIa1.net
いやヒューマンエラーだろう。
新杉田駅で、行き先を新杉田発並木中央行きに変えようとして金沢八景発並木中央行きにしてしまったとか。

289 :名無し野電車区:2019/06/03(月) 13:41:29.71 ID:86sULLN0.net
まあ物理は嘘をつかないから

290 :名無し野電車区:2019/06/03(月) 13:47:15.67 ID:IqX4d3sT.net
>>285
当該編成が金沢八景の延伸後の初運行って訳じゃないよね。
積算距離がオーバーフローしたとかも考えづらいし。

291 :名無し野電車区:2019/06/03(月) 14:05:30.89 ID:idUo+XBR.net
何らかの不具合で・・・」で終了宣言されたらマズイよな

292 :名無し野電車区:2019/06/03(月) 14:23:06.77 ID:sCeDEjdV.net
隠蔽だけは一人前の糞束。
さっさとゲロ吐いた全員首吊れ。

293 :名無し野電車区:2019/06/03(月) 14:25:18.04 ID:q/j3OtdT.net
>>259
あれ時間帯によって「首都圏の〜」「関東甲信越の〜」と使い分けてるんどけど、新潟が豪雨でどうしようもないときにも関東甲信越は平常通りって言っちゃってるから完全に機械的に喋ってるだけ
情報として当てに出来ない

294 :名無し野電車区:2019/06/03(月) 14:37:19.05 ID:HgUpVfGy.net
>>259
東武日光線南栗橋以北でもちゃんと放送されるのに

295 :幸ちゃん :2019/06/03(月) 16:54:18.54 ID:GSIOygsi.net
ひるおびでハッキングテロの可能性を言及していたぞ。

やっぱり北朝鮮のハッキングテロじゃないか?(´・ω・`)

296 :名無し野電車区:2019/06/03(月) 17:03:58.45 ID:kB5FhHps.net
たけしがうっかりそう言っちゃったからその余波なんじゃね?どっちもTBSなんだし

297 :名無し野電車区:2019/06/03(月) 17:20:16.92 ID:MUTG4ulW.net
クソみてえなワイドショーを見てる馬鹿がいるのか

298 :名無し野電車区:2019/06/03(月) 17:29:24.70 ID:o3LXBwWf.net
マニュアル運転モードは無いの?

299 :名無し野電車区:2019/06/03(月) 17:34:25.56 ID:Mb4VCzy7.net
JR東日本の運行情報見ても、金沢シーサイドラインについては言及されてないね

300 :名無し野電車区:2019/06/03(月) 17:37:58.24 ID:kC072MqC.net
>>286
レバノン料理…

301 :名無し野電車区:2019/06/03(月) 17:41:07.83 ID:RW6eY8rL.net
平成元年がどうたら
開業時の車両ならともかく入れ替えてるんだし
こじつけもいいところ

302 :名無し野電車区:2019/06/03(月) 17:47:54.61 ID:0TbYKY4j.net
>>138
今時無接点にせずに自動運転って
あり得ないだろ

303 :名無し野電車区:2019/06/03(月) 17:52:11.87 ID:EfDI1Gav.net
間抜けにしか見えない片仮名社名をマトモなものに変えれば災いは無くなる

304 :名無し野電車区:2019/06/03(月) 17:59:16.22 ID:0TbYKY4j.net
>>209
安全側線の特攻したとき反応するアレみたいw

305 :名無し野電車区:2019/06/03(月) 18:38:33.83 ID:wF5QGInp.net
>>303
本牧海岸新交通・・・

306 :名無し野電車区:2019/06/03(月) 18:40:29.94 ID:ygp66XEz.net
このままだと八景島も海の公園も花火は中止ですね。
八景島に関しては性部が無料送迎でもすればいいのに。

307 :名無し野電車区:2019/06/03(月) 19:01:42.70 ID:LrOmI3vO.net
>>305
地理基礎「がんばりましょう」

308 :名無し野電車区:2019/06/03(月) 19:08:23.53 ID:7NCipcgL.net
>>257-259
>>268-269
関東地区民放各社(一部除く)の
データ放送に鉄道情報提供しているレスキューナウでは?
以下、テレ朝の様式に基づく(本文内容は各局共通)

[運転見合わせ]シーサイドライン
詳細情報
06/03 05:00
シーサイドライン 6月1日、新杉田駅で発生した衝突事故の影響で、
本日も運転を見合わせています。
なお、振替輸送およびバス代行輸送を行っています。

309 :名無し野電車区:2019/06/03(月) 19:17:00.22 ID:qo3Pgpz8.net
>>284
わざわざ元号でプログラム組むのは考えられないが、
3月31日の開通に合わせたプログラム更新で、ミスった可能性はある?

310 :名無し野電車区:2019/06/03(月) 19:25:16.84 ID:Tn7BqkHU.net
>>216
確か交通局を定年した人を再雇用してたはず。
やる気のある人はマイクで案内放送をしてた。

311 :名無し野電車区:2019/06/03(月) 19:35:55.92 ID:7NCipcgL.net
>>260
1993年10月5日、ニュートラムの住之江公園で発生した暴走事故では
乗務員搭乗による運行再開は、事故から1ヶ月半以上経過した同年11月19日
無人運転の再開までは、それから6年以上経過した2000年2月20日

これを当てはめると
シーサイドラインの運行再開も、早くて夏休み開始前後ぐらいになるんじゃ?

312 :名無し野電車区:2019/06/03(月) 20:00:11.20 ID:7NCipcgL.net
>>271
受注自体は東急車輛時代で、初期車は東急製
車載の主要電装品(制御装置、主電動機など)は東洋製

313 :名無し野電車区:2019/06/03(月) 20:01:55.21 ID:KRWkStTi.net
各車両のモーター作動一斉逆走か
https://www3.nhk.or.jp/shutoken-news/20190603/0030765.html

314 :名無し野電車区:2019/06/03(月) 20:02:42.28 ID:Y+QzgLnD.net
>>312
東急含めてだぞ。
東急も含めて、この形式から初参入なんだし

315 :名無し野電車区:2019/06/03(月) 20:03:49.04 ID:oybzGAqX.net
金沢八景の延伸の時に1両だけ改修漏れしていたら、もっと前に事故っていたと思うよ。
元号対応でおかしくなったもありえない。走行機能と関係ない。

信号の現示と列車の運転台方向が違うと自動出発しない。
列車が地上装置には方向転換完了と返したが、実際には方向転換できていなかったのではないかと私は思う。

通常ではありえない挙動だから、単純ミスの類ではなく、原因究明に時間がかかっているんだろうね。

ここの仕事したことあるから、今回の事象は気になっている。

316 :名無し野電車区:2019/06/03(月) 20:04:27.27 ID:Y+QzgLnD.net
>>313
となると、インバーターとかローカルな不具合じゃないな。
大本の車両運行システムそのものに問題あると見ていいだろ。
マジでJ-TRECが元凶っぽくなってきた

317 :名無し野電車区:2019/06/03(月) 20:11:22.21 ID:7NCipcgL.net
>>314
1000形も新潟や重工との3社共同で東急製あるし

318 :名無し野電車区:2019/06/03(月) 20:13:03.72 ID:Y+QzgLnD.net
>>317
1000形は新潟トランシスが元受で、東急はただの下請けだろ

319 :名無し野電車区:2019/06/03(月) 20:15:59.99 ID:Y+QzgLnD.net
>>317
J-TRECにはシーサイドライン1000系が製品として登録されていないのはHP行けば確認できるよ。
あれは、設計開発は新潟トランシスで東急は下請けで作っただけだぞ

320 :名無し野電車区:2019/06/03(月) 20:18:17.20 ID:Y+QzgLnD.net
J-TRECは旧東急時代も含めて新交通システムの開発はしたことがなかった。
それを今形式から初参入したところ、その基本の設計段階で致命的な瑕疵があった可能性も否定できんだろ。
それが、延伸によって露呈して誤作動させた可能性は考えて然るべき

321 :名無し野電車区:2019/06/03(月) 20:25:53.08 ID:CVc9K6ah.net
こりゃ検証と安全性担保の対策するだけでも数ヶ月コースだな
運転士添乗するだけじゃ運行再開許可出ないだろ

322 :名無し野電車区:2019/06/03(月) 20:26:36.03 ID:MwMtUY1A.net
ホームから先に行き過ぎた時用のATS見たいに自動で非常ブレーキが
かかるような装置ってなかったのかなぁ〜
自動運転だと、運転手や車掌が常務してないと車両に不具合があったり、
他のトラブルが合った場合に、人的な対応が即座にできないのが最大の欠点だし、
多分、前進と後進の切り替え部分の機械的な部分が故障してた可能性が大きいと
思うが、センターとのやり取りで問題がなかったようなので原因究明には
相当時間がかかると思うし、最悪は原因がわからない可能性もあると思う。

今回の事故はなんでもかんでも自動化しようとする世の中への警鐘だと思う。

323 :名無し野電車区:2019/06/03(月) 20:29:10.18 ID:CVc9K6ah.net
あの余裕持たせてる道床も将来の増結に対応できるためだよな
無駄に距離があった分スピードがのってしまった

324 :名無し野電車区:2019/06/03(月) 20:32:03.31 ID:oybzGAqX.net
>>322
ここはATC入っているからオーバーランした時に止まる仕組みはあるよ。
ていうか新交通のシステムはどれもその仕組みが入っている。

ただし、事故を起こした新杉田は端末駅で、逆方向に走行できる進路はないため、
ATCは本線走行では停止できても、逆走では停止しなかったのではないかと思う。
これがいわゆる想定外ってやつなのではないかというのが私の推測。

325 :名無し野電車区:2019/06/03(月) 20:35:32.98 ID:Y+QzgLnD.net
>>324
本来は障害物に激突した際には障害物検知装置が働いて止まるのが普通。
だが、障害物検知装置すら作動していないというヤバさ。
壁に激突してからも、延々とタイヤは回りっぱなし。
車両側にヤバい不良があるとしか思えない

326 :名無し野電車区:2019/06/03(月) 20:43:00.75 ID:FgLj5ZrA.net
>>322
こう言うシステムって想定外に弱いんジャマイカ?
駅に止まってる電車を死神が後進フルノッチに入れたら、
この電車に向かってる後続車両はATCが働いて自動的に止まるが、
後進してる電車は前の電車と距離が空くから、コードダウンせずに、そのまま止まっている後続の電車にぶつかるだろうな。
後退検知とかはあるだろうけど、音か光で知らせるだけでブレーキとは連携してないだろうな。

327 :名無し野電車区:2019/06/03(月) 20:47:44.50 ID:7NCipcgL.net
>>328-320
それを言うなら新潟鐵工でしょ
元々、標準仕様の側方式は新潟のニュートラン(NTS)が基で
パテントが新潟だから、そのお顔を立てる必要からでしょ
ニューシャトル1000形の川重なども同じ関係

かつて、東急は日立と共同開発した側方式の
パラトラン(PARATRAN)というお蔵入りなった類似規格があった
全くの初陣ではない

328 :名無し野電車区:2019/06/03(月) 20:50:17.38 ID:ygp66XEz.net
357号線だけなら連接バス走れそうだけど。持ってないんだっけ。
神奈中のが湘南台で走っているやつ。

329 :名無し野電車区:2019/06/03(月) 20:55:56.89 ID:x+z0MqQ2.net
>>328
連節バスは相当面倒な手続きしないと許可出ないから突発的なトラブル対応とかだとまず無理
鹿児島だかで京成の中古買ったけどついに許可出なかったし

330 :名無し野電車区:2019/06/03(月) 20:58:56.94 ID:0TbYKY4j.net
連接バスは巻き込み考えたら恐ろしい

331 :名無し野電車区:2019/06/03(月) 21:08:11.08 ID:hMVH0zhl.net
特認とかとらないとだめなんだっけ

332 :名無し野電車区:2019/06/03(月) 21:16:16.66 ID:oybzGAqX.net
>>325
そうですね。
障害検知装置に接触しても止まらないと言う時点で、車両側に何かあると思いますね。
モーターとかその辺の話になると、動作ログとかも中々なくて、難儀してるのかと。

333 :名無し野電車区:2019/06/03(月) 21:20:09.88 ID:Pe/i9uCn.net
衝突しても力行が継続していたというのはマジ?
空転検知の機能も無いのか?

334 :名無し野電車区:2019/06/03(月) 21:22:44.50 ID:sIOMQlk8.net
こりゃしばらく61系統117系統路線バス大復活あるな
もちろん振替乗車可能で

335 :名無し野電車区:2019/06/03(月) 21:23:03.18 ID:B/LW/t6v.net
>>324
駅のホームのあたりは信号区間1つだろうから逆走したらいつまでも次の区間に進入しないのだから進行指示だろう

先頭側で信号を受信しているのだから

336 :名無し野電車区:2019/06/03(月) 21:23:04.75 ID:BH0NphLs.net
テロリストによるEMP攻撃実証試験で、今後全国に拡散、ってことはないだろうか

337 :名無し野電車区:2019/06/03(月) 21:23:07.21 ID:x+z0MqQ2.net
すまん、鹿児島に行った奴は8年経ってやっと許可出たみたいね
どのみち大変なのは変わらんが、ある程度実績のある神奈川県ならそこまで大変でもないかもしれんけど余剰車もそんなにないだろうしねえ

338 :名無し野電車区:2019/06/03(月) 21:34:23.99 ID:WT8CKPsL.net
ATO切って手動運転とかも人足りないから厳しいよな
なんなら西武から借りてくるとか?

339 :名無し野電車区:2019/06/03(月) 21:34:55.26 ID:fuIGPtNM.net
八景と新杉田に固まりすぎだから朝は富岡からも出して分散させた方がいいんじゃないか?

340 :名無し野電車区:2019/06/03(月) 21:38:12.60 ID:Y+QzgLnD.net
>>327
必死にJ-TREC擁護するのは結構だけど、
川重や新潟トランシスに運用実績で劣るのは事実だから。
新潟トランシスじゃない?アホか。
その前の部門をまるまるIHIが買ってるだから、技術者を設備もノウハウもノウホワイもそのまま引き継がれてる。
東急は開発したことないんだから、ないものはない。
その差が出た可能性があるよってこと。

341 :名無し野電車区:2019/06/03(月) 21:38:57.57 ID:to7zca4Z.net
打ち子式ATSの原理を応用した冒進防止システムが必要だな
新交通システムでは地上子設置は困難

342 :名無し野電車区:2019/06/03(月) 21:40:10.09 ID:Y+QzgLnD.net
>>338
ATOは切らずに、非常ブレーキを即座に押すための「添乗員」を乗せるんじゃない?

343 :名無し野電車区:2019/06/03(月) 21:41:27.74 ID:C7QJuRNH.net
対策としては「もはやATOをやめて、速度超過があるとブレーキをかけるATCに頼りつつ、
人による手動運転にするしかないのでは」(専門家)との声も挙がっている。

https://www.zakzak.co.jp/soc/news/190603/dom1906030006-n2.html

344 :名無し野電車区:2019/06/03(月) 21:44:27.95 ID:cR+mfYR8.net
信号や指令相当が問題なくて
発車指示出したら全制御後ろ向きで
動いたなんてのは車両がわの運転ミス
プログラムのミスだろ

345 :名無し野電車区:2019/06/03(月) 21:49:47.01 ID:hMVH0zhl.net
>>342
運転士の資格も持たずに乗れるわけねえだろw

346 :名無し野電車区:2019/06/03(月) 21:52:47.10 ID:B/LW/t6v.net
問題は逆走した時に車両側で検知して停止するプログラムになっていないとか車止めのある区間に進入してしまった時に検知して緊急停止信号を送るシステムになっていないとかのこと

347 :名無し野電車区:2019/06/03(月) 21:53:00.46 ID:oybzGAqX.net
モーターの回路が故障して、前進か後進か分からなくなっちゃったのかな。
そのまま逆走状態で突進?

地上と列車間の通信が正常だとすると、駆動系の装置の不具合しかない感じがする。

348 :名無し野電車区:2019/06/03(月) 21:57:24.72 ID:Y+QzgLnD.net
>>345
緊急停止ボタンなら、運転士どころか、客だって押せるぞ

349 :名無し野電車区:2019/06/03(月) 21:58:00.62 ID:to7zca4Z.net
昔どっかの鉄道で2両のM車が回路の結線ミスで引っ張り合いになって起動不能になったトラブルなかったか?
抵抗制御だと結線ミスで引っ張り合いが起きても原因特定が容易だが電機子チョッパやVVVFだと手間取る

350 :名無し野電車区:2019/06/03(月) 22:02:43.72 ID:ZzPP00e5.net
新交通の手動運転て、ブレーキはTASCまかせだったりするの?

351 :名無し野電車区:2019/06/03(月) 22:03:43.75 ID:27d6IHux.net
やはり、発表される衝突速度がどんどん上がってるw
壊れ方や被害からして、25キロくらいか?

352 :名無し野電車区:2019/06/03(月) 22:04:56.87 ID:Y+QzgLnD.net
>>346
それは仕様。
逆送するという可能性をはじめから排除していたから、逆送したから止まるなんて仕様になってない。
これはATOを使ってる日本のみならず、全世界共通の仕様。

ただし、衝突検知システムが作動してないのは論外だけども。
本来、何かしらにぶつかった瞬間に、緊急停止する仕様があるが、当該の車両ではそのシステムが作動していない

353 :名無し野電車区:2019/06/03(月) 22:05:47.83 ID:27d6IHux.net
>>350
手動運転の時はATCだけ。
動力車操縦者の試験もできる程度にマニュアル運転

354 :名無し野電車区:2019/06/03(月) 22:08:56.38 ID:slRCKcre.net
3相交流だとモーターの3本ある線の2本を入れ替えると逆転するから・・・って、
逆走するってことはモーター単体でなく列車全体で進行方向にErrorが生じたことになるな
モーター単独なら1輪だけ逆回転しながら引きずられる姿が思い浮かんだ

地上と車両の間で進行方向指示と確認の通信は行われていたと報じられているから
車両内の制御系のかなり上流部分でシーケンスErrorが生じたんじゃないか?

355 :名無し野電車区:2019/06/03(月) 22:09:35.77 ID:lFbKaDAo.net
>>296
他局でもハッキングに言及してたから、シンクタンクの知恵袋はいるだろうな

356 :名無し野電車区:2019/06/03(月) 22:11:20.75 ID:hMVH0zhl.net
>>348
馬鹿かコイツw

357 :名無し野電車区:2019/06/03(月) 22:17:09.45 ID:IpmfSPGP.net
冗談抜きにネズミトリバッチーンが終端に要るんじゃないか?
山手線なんかもエンドレスとはいえ同じこと起こって後続が追いついてたら怖いわ
編成当たりの人員数が少ない新交通だから怪我人は少なかったが受傷率で言ったらかなりなもの
E235の自動運転はもう少し待ってくれー

358 :名無し野電車区:2019/06/03(月) 22:21:06.30 ID:Y+QzgLnD.net
>>356
馬鹿呼ばわりする前にしらべりゃいいのになぁ…
リニモは事故を受けて、運転席に人をいれてるけど、「運転士」じゃなくて「職員」の配置としか言ってないんだよなぁ…
非常停止ボタン押すだけなら、資格なんていらないんだよなぁ…
他人を馬鹿呼ばわりして、自分の馬鹿を晒しちゃったね

359 :名無し野電車区:2019/06/03(月) 22:26:59.78 ID:Y+QzgLnD.net
>>356
ちなみにだけど、同様の営業方法をしてる路線が一つだけあるぜ?
ディズニーリゾートラインっていう路線がね。
あれには運転士はいないが、車掌はいて、安全監視を目視でやる。
もちろん、万が一の場合があったときは、非常ブレーキはこの車掌がかける
他人を馬鹿いうまえに調べろよ間抜け

360 :名無し野電車区:2019/06/03(月) 22:27:51.42 ID:r2C8eUQv.net
ATOがAHOだからだろ?

札幌市交通局の東豊線もATOだか
速度が60キロなので、有人運転で対応している。

将来は無人運転にする計画だが?横浜の事故で、また見直すこととなるだろう。

無人運転→暴走なら→札幌の地下鉄のスピードなら全員即死だろう。

361 :名無し野電車区:2019/06/03(月) 22:37:09.37 ID:rf04tTNU.net
なんか長引きそうだね。
昼間しか乗った事ないけど、朝晩は結構利用者あるんだね。
代行バスは大行列じゃない。

362 :名無し野電車区:2019/06/03(月) 22:45:07.73 ID:blkrSSNy.net
>>356
ttp://hissi.org/read.php/rail/20190603/aE1WSDB6aGw.html

363 :名無し野電車区:2019/06/03(月) 22:50:40.23 ID:to7zca4Z.net
某地方私鉄で電蝕を軽減するべく恒常的に架線の±を逆転しててSIVが動作せず初めて発覚したとかあったな
鉄道模型だと±反転は逆走するが普通鉄道は界磁の磁力線の向きも逆になるため逆走しない

364 :名無し野電車区:2019/06/03(月) 23:15:32.64 ID:hMVH0zhl.net
>>362
言い返せないで顔真っ赤、まで読んだw

365 :名無し野電車区:2019/06/03(月) 23:35:09.07 ID:oXEQYTu6.net
当面会社サボれるな

366 :名無し野電車区:2019/06/04(火) 00:03:13.85 ID:1ppoO67c.net
車止めはショック吸収するやつ?

367 :名無し野電車区:2019/06/04(火) 00:17:45.55 ID:dYo9mPG/.net
>>366
するけど、飯塚上級国民様みたいなアクセルベタ踏みモードでは焼け石に水。

https://www.seasideline.co.jp/company/security/

368 :名無し野電車区:2019/06/04(火) 01:19:39.99 ID:VydOqHzi.net
>>336
EMPだったらそもそもぶっ壊れて動かなくなるから
https://www.youtube.com/watch?v=tIlGJD2s2g0

369 :名無し野電車区:2019/06/04(火) 01:21:27.71 ID:VydOqHzi.net
>>338
車両側の問題だったらそもそも運行自体が危険だろう
人間載せても勝手に逆行したら目もあてられん

370 :名無し野電車区:2019/06/04(火) 01:27:22.94 ID:9wKTvXj0.net
ATOの真上の床のあたりで、ライターをカチカチやって、ノイズで狂わせたんでしょう

371 :名無し野電車区:2019/06/04(火) 01:27:58.46 ID:5JxpSotY.net
有人で再開目指してるようだが運転士が足らんようだ
ttps://www.asahi.com/articles/ASM634VS9M63ULOB00S.html

372 :名無し野電車区:2019/06/04(火) 01:36:17.95 ID:cwR49I0Q.net
大半の新聞・TVが『 逆走する"まで" 』の経緯を概説はしてるんだけど、
車止めに当たった"その後"はどうだったの?

昨日の朝日の朝刊には

『 車両の障害物検知装置は接触までブレーキがかからない上、今回は作動しなかったという。 』

…ってあるんだけど、

これって最後尾( 尾灯点灯側 )が車止めにぶつかっても尚も
逆方向への力行が続いてた( 車止めに自編成を押し当て続けた )って理解でいいの?

373 :名無し野電車区:2019/06/04(火) 01:37:00.49 ID:VydOqHzi.net
>>354
大文字キモいって言われそうw

宇宙線や外部からの何らかの電波・電磁波の影響で
かつ使用メモリがECCメモリでなくてエラーが出たか
メモリ自体かデータがぶっ壊れて
運悪く逆走するようにbitが立ったとか?
チェックサムはあっても簡易的なものであるなら
それをすり抜ける可能性はその箇所が1重系ならゼロじゃない

374 :名無し野電車区:2019/06/04(火) 01:42:21.77 ID:fBWFES5A.net
代行バス乗り場の案内を見ると市大医学部だけ上下同じ位置に停留所があるんだが、どういうルートを通っているのだ?

375 :名無し野電車区:2019/06/04(火) 02:06:07.26 ID:O/IMWkla.net
>>372
そうらしい

376 :うさにゃん:2019/06/04(火) 02:06:42.70 ID:uSuGCjxQ.net
>>300
乗客が落ちていきます…

377 :猿にゃん:2019/06/04(火) 02:15:46.35 ID:uSuGCjxQ.net
>>93
はいヒント君は大人しくしていましょう

378 :犬にゃん:2019/06/04(火) 02:26:35.14 ID:uSuGCjxQ.net
>>181
激しく同意
こういうキモヲタに媚びてる会社って何故か事故るイメージしかないわ
社員がたるんでる証拠だろうな

379 :犬にゃん:2019/06/04(火) 02:34:11.09 ID:uSuGCjxQ.net
>>214
鳥飼は大阪だぞ…

380 :名無し野電車区:2019/06/04(火) 02:48:48.44 ID:cwR49I0Q.net
>>375

resどうもです <(_ _)>

とすると、ホーム上に常に職員を配置してるかどうかは知らないけど、
『 車止めに体当たりを続けてる編成を現認してから 』停止措置を取ったって事ですよね?

ホーム上の非常停止ボタンの類ですぐ停まったんですかね?

駅にある非常停止ボタンの有効範囲が良く分からないんだけど、
シーサイドラインの場合、どの駅の非常停止ボタンを押しても
無差別に運行中の全列車が停まる様になってるんですかね?

381 :名無し野電車区:2019/06/04(火) 03:00:12.74 ID:4607B5QJ.net
>>119
>>120
駅員配置駅は、新杉田、並木中央、金沢八景の3駅だけど
無人駅の中、以下の2駅には時間限定や不定期で駅員を配置
・市大医学部:平日(10:00-17:00)
・八景島:土休日(10:00-17:00)、繁忙期(不定期)

382 :名無し野電車区:2019/06/04(火) 03:52:17.46 ID:lZay5zRU.net
ゆりかもめが毎年の防災の日ごろに手動運転訓練するが、ホント酷い乗り心地だぞ
まず運転士が慣れてないから、急ブレーキ、ノッキングの連続
急ブレーキのアナウンスなんて手動運転でしか聞いたことない
シーサイドラインが手動運転を模索してるというが、運転士をまとまった人数確保できるとは思えん

383 :名無し野電車区:2019/06/04(火) 04:48:01.90 ID:hCk6Ffo2.net
>>361
沿線に団地あるし工場沢山あるし病院もあるから利用者かなり居る
あの辺りは京急沿線からも離れてるのでシーサイドライン逝くとかなりきつい

384 :名無し野電車区:2019/06/04(火) 04:53:34.89 ID:tbVXCQZq.net
京急の支線だったら良かったってオチ?
当初はそんなに利用を見込んでいなかった裏返しかな?

385 :名無し野電車区:2019/06/04(火) 05:03:17.73 ID:t3a9lcrD.net
>>288
それだ!

>>372
エンジンが爆発する前に止まったのは不幸中の幸いか

386 :名無し野電車区:2019/06/04(火) 05:49:06.97 ID:wCRWHxAI.net
釣り針が大きすぎてw

そういえばどうやってドア開けたんだろな。物理的な開け方というより
ドア開までの手順と言うか段取りと言うか。
停車位置から外れているということは、ホームダァとは位置がずれてるんだろ。
今回の事故でダァ位置がずれてる状態で開けてる写真をみたような気がするが。
最悪、車両側がドア開操作だって受け付けない可能性もあるんだしなぁ。

387 :名無し野電車区:2019/06/04(火) 05:54:42.23 ID:UcIpzc9R.net
救急隊には車同士の事故でドアが開かなかったりしたときに無理矢理こじ開ける機械やバーナーみたいなのとか常備してるから
そういったので開けたんじゃないのか

388 :名無し野電車区:2019/06/04(火) 05:59:49.43 ID:JL+eHps6.net
床は歪んだようだけど車体歪んだわけじゃないから普通に非常ドアコックで車両もホームドアも開くでしょ。
位置ずれてるけど先頭車のドア開けた写真上がってるし。
ホームドアとか走行路におりる扉無理やり開けると停電するはずだけどその時まで力行続いてたのかな?

389 :名無し野電車区:2019/06/04(火) 06:01:54.92 ID:M2l0Pez4.net
>>387
衝突して数分間は出られなかったが
先頭車両から出られるようにした、との車内アナウンスが流れてそこから出た
というインタビューを見たから、おそらく駅員がなにかしたんだろ
そのくらいしか時間が経ってなければ消防はまだ最先発の救急車ですら到着してたか怪しいし

390 :名無し野電車区:2019/06/04(火) 06:03:10.10 ID:wCRWHxAI.net
>>388
あー段取りってそういうとこ。送電停止の手配も必要になってくる訳か。
自動的に送電遮断したのか、送電停止の手配した上でドア開→救出動作に入ったのか。
いずれにせよ外に出られるまでに時間かかりそうだよなぁ。

391 :名無し野電車区:2019/06/04(火) 06:36:53.59 ID:uy34boaO.net
特殊救難隊か

392 :名無し野電車区:2019/06/04(火) 07:05:26.54 ID:LuEQQ0D+.net
普段から停車位置のズレが殆ど起こらないエレベータ並の優秀な制御が出来ていたなら、
そこから末端までの給電設備を切断ないしは撤去をして物理的な無電源エリアにするのも手かと。
編成のうちたとえ一両でも給電が途絶えれば即異常なわけで、dead endまで電力供給やり続ける必要もない。

393 :名無し野電車区:2019/06/04(火) 07:19:57.51 ID:wCRWHxAI.net
しかしこれ有人駅だから解放まで数分間で済んだけど、無人の末端駅だとどうなってたかねぇ。

394 :名無し野電車区:2019/06/04(火) 09:18:53.51 ID:fBWFES5A.net
11時から手動で運転再開

395 :名無し野電車区:2019/06/04(火) 09:19:36.00 ID:wZqicpl4.net
NHK速報来たな

396 :名無し野電車区:2019/06/04(火) 09:20:43.78 ID:VOjdeJZ1.net
運転士いたんだ

397 :名無し野電車区:2019/06/04(火) 09:37:06.72 ID:cNlDnK+U.net
ダイヤ通りは無理だよな
間引くのけ?

398 :名無し野電車区:2019/06/04(火) 10:14:47.61 ID:3BVxwj/u.net
社長の会見では人員等の都合で10分間隔に間引き
早朝深夜以外は減便って感じだな

朝ラッシュ時間帯(4〜5分間隔) 約5割の運行
日中時間帯(7〜8分間隔) 7割の運行 
夕ラッシュ時間帯(5分間隔) 5割の運行

399 :名無し野電車区:2019/06/04(火) 10:46:18.87 ID:TodmNMdB.net
京急から応援部隊来た?

400 :名無し野電車区:2019/06/04(火) 10:53:53.96 ID:8ht5lKMM.net
運転士がそんな急に集まるものなの?
国鉄時代の新幹線総局みたいに内勤者全員が免許持ちだったとか?

実は座ってるだけで操作は全て指令所とATOがやってるお猿方式だったりしてw

401 :名無し野電車区:2019/06/04(火) 11:07:30.53 ID:Q+24VUx9.net
試運転とかは手動らしいから、運転士資格を持つ人はいるだろうけど…

402 :名無し野電車区:2019/06/04(火) 11:10:30.92 ID:cNlDnK+U.net
2000の運転台見たことないけど
1000同様マスコンで操作するのかね

403 :名無し野電車区:2019/06/04(火) 11:13:32.42 ID:RLaNKuQn.net
こんなんで原因も分からないのに運行してもいいのか?

404 :名無し野電車区:2019/06/04(火) 11:22:26.12 ID:eRbIBF88.net
某ニュースサイトによると運転手30人らしい。習熟運転やらないでいきなり再開したら今度はヒューマンエラーによる過走とか発生しそう。横浜市とかが早期再開圧力かけているのか?

405 :名無し野電車区:2019/06/04(火) 11:22:46.01 ID:l9JPK/Bv.net
>>403
試運転で問題出なかったらしいし
何より代行バスが只でさえ人不足のバス会社に迷惑かけてるから、早期復旧目指すのは正しいと思う。


車止めもう治したんか?

406 :名無し野電車区:2019/06/04(火) 11:23:17.04 ID:jjcp24vG.net
https://pbs.twimg.com/media/D8LtEjCU8AE5M2L.jpg
https://pbs.twimg.com/media/D8LtQD_UwAAgPmH.jpg
監視の人が立ってるだけに見える…

407 :幸ちゃん :2019/06/04(火) 11:28:37.17 ID:Dn4tGS8D.net
【須田慎一郎】最新 ニュース速報 2019年6月3日 飯田浩司のOK!Cozy up!
https://www.youtube.com/watch?v=BXR2Ej_9K6Y

須田慎一郎氏:「今の自動車はハッキングし放題! 自動車運行管理者になれば好きなようにハッキングできる。
セキュリティ・システムが開発されていない」

池袋のプリウス暴走を念頭に置いたものだ。

408 :名無し野電車区:2019/06/04(火) 11:29:18.84 ID:oVK0/EwL.net
>>392
新幹線じゃないんだから送電停止では止まらないでしょ

409 :名無し野電車区:2019/06/04(火) 11:30:50.19 ID:vIEevAP+.net
全区間添乗するの?末端だけでええんちゃうん

410 :名無し野電車区:2019/06/04(火) 11:36:39.47 ID:N+bKCmsc.net
水曜日のダウンタウン「『根岸線』って呼ぶ地元の若者ゼロ人説」

411 :名無し野電車区:2019/06/04(火) 11:43:36.06 ID:5JxpSotY.net
早速最前にかぶりついてるスネークおらんのかw

412 :名無し野電車区:2019/06/04(火) 11:53:26.81 ID:T2ER0+Yd.net
>>409
どっかの新交通は始発から一駅だけ見張りを乗せる運用を始めたw

413 :名無し野電車区:2019/06/04(火) 12:05:06.48 ID:jjcp24vG.net
テレ朝によると朝夕は引き続き応援のバスも走らせるそうな

414 :名無し野電車区:2019/06/04(火) 12:08:48.57 ID:pKwTg2Oe.net
シーサイドライン 手動操縦で全線で運転再開 横浜
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20190604/k10011940051000.html

>>402
https://pbs.twimg.com/media/D8LqvLqUYAA_OZK.jpg

>>396
https://www.kanaloco.jp/article/entry-172173.html

>同社には免許を持つ運転員が67人在籍しているが、

415 :名無し野電車区:2019/06/04(火) 12:17:05.92 ID:/BnEt6vi.net
大抵のケーブルカーに乗る係員は運転士ではないな、各種の確認と、いくつかスイッチ圧すだけだし。

416 :名無し野電車区:2019/06/04(火) 12:31:42.60 ID:L9d2E9AQ.net
免許持ちが67人もいるのにも驚いたけど
普段何をしてて運転士になったら、その業務はどうするのかな

417 :名無し野電車区:2019/06/04(火) 12:35:25.12 ID:qzCFhW8n.net
>>416
何人抜けても回すしかないよ始まって以来の非常事態なんだから

418 :名無し野電車区:2019/06/04(火) 12:36:49.24 ID:/BnEt6vi.net
こういった事態も考慮した上で、普段から定期的な訓練運転を行ってきて
運転士資格者だけは常に確保し続けていたとかなら小さなお涙ストーリーにも出来そうだが。

419 :名無し野電車区:2019/06/04(火) 12:43:57.53 ID:L9d2E9AQ.net
それとウテシが手動で終日運転するのは想定されていない構造なので
襲われたらどうするのか 添乗するだけで異常時は非常停止ボタンの方が良さそう

420 :名無し野電車区:2019/06/04(火) 12:48:46.72 ID:8nHSqrlw.net
>>419
そういう人はバスや都電にも怖くて乗れないのかな?
タクシーの運転士も怖いよね。

421 :名無し野電車区:2019/06/04(火) 12:51:50.51 ID:wZqicpl4.net
ゆりかもめは、出発駅に非常停止ボタンを押す専属者を付けたようだね。
責任重大の割に暇で接客してると見過ごしそうだし、軍隊の核ミサイル部員が毎日ボタン押す訓練だけしてモチベーション保つのが大変なように、ある意味過酷そう。

422 :名無し野電車区:2019/06/04(火) 12:52:32.72 ID:gaeLEtop.net
流石に再開早すぎじゃないか?
原因不明なんだから手動だったら安全とは言えないだろうに。営利優先の企業体質が滲み出てるな。
これは大事故フラグたったと見た。

423 :名無し野電車区:2019/06/04(火) 12:55:44.36 ID:6f4ipG5b.net
YouTubeに 重傷者が亡くなったとあるが 本当か

424 :名無し野電車区:2019/06/04(火) 12:56:09.72 ID:RJKZSdr2.net
輸送の逼迫は営業に成功した事の裏返しかもな

425 :名無し野電車区:2019/06/04(火) 12:56:49.71 ID:kUBx4J99.net
>>415
ケーブルカーの運転士は上に一人だけいればいいだけ
運転士みたいなのは安全確認連絡してるだけ

426 :名無し野電車区:2019/06/04(火) 12:58:50.20 ID:nNIfyDil.net
西武の政治力は健在なんだな

427 :名無し野電車区:2019/06/04(火) 12:59:47.85 ID:0uGM/bEk.net
ようつべにありがち
適当にBGM付けて字幕がタラタラ流れるだけなのに動画にする必要性を感じない

428 :名無し野電車区:2019/06/04(火) 13:00:50.88 ID:VVFbo+BU.net
>>420
これがアスペか

429 :名無し野電車区:2019/06/04(火) 13:07:23.87 ID:TodmNMdB.net
〉現在、シーサイドラインは新杉田〜金沢八景の上下線で人身事故の影響によりダイヤが乱れております。

コレ何?

430 :名無し野電車区:2019/06/04(火) 13:10:46.87 ID:VydOqHzi.net
>>408
ATCはき電停止で0信号出るんじゃなかったっけか?

431 :名無し野電車区:2019/06/04(火) 13:11:36.24 ID:cuUjfaeW.net
>>416
普段は駅・検車・本社(運輸部門)で勤務してるが、非常時の人員を加味してるから別に問題無し

432 :名無し野電車区:2019/06/04(火) 13:15:40.66 ID:E6L6rK5U.net
非常の際の免許なのかね
取得期間が短いし

433 :名無し野電車区:2019/06/04(火) 13:16:14.97 ID:ZQIf47T5.net
>>422
本当は原因分かってるんだろうなあ。
車上ATOに変な情報を送って逆走したと。
何ヶ月かしたら、開発者が変わって引き継ぎができていなかったとか言い訳するパターン。

434 :名無し野電車区:2019/06/04(火) 13:22:42.20 ID:HQlUf+Ad.net
運転再開ということは原因がわかったということでしょう
乗務員を添乗させるとなんとか防ぐことが出来るってことでいいのかなw
ゆりかもめの時は運転手じゃなく添乗員を乗せて運転自体は自動運転だったかな

435 :名無し野電車区:2019/06/04(火) 13:23:33.27 ID:jCNB/uyd.net
まさか従業員一斉に昨日取得したんじゃあるまいな

436 :名無し野電車区:2019/06/04(火) 13:54:35.90 ID:T2ER0+Yd.net
>>423みたいな人がデマに引っ掛かるわけか。

437 :名無し野電車区:2019/06/04(火) 13:58:06.10 ID:luPLdmgm.net
>>435
国鉄からJRになったときみたいだなw

438 :名無し野電車区:2019/06/04(火) 14:55:57.85 ID:yrADpuQ/.net
>>434
こんな短期間で原因が究明出来るわけないだろう。
自動でなく手動で再開していることが何よりの証し。

439 :名無し野電車区:2019/06/04(火) 15:55:43.94 ID:VOjdeJZ1.net
実は今も自動運転で運転してるように見せるエア運転だったりして

440 :名無し野電車区:2019/06/04(火) 16:36:16.72 ID:3BVxwj/u.net
運転士+添乗指導員の2名体制だけど指導員は2〜3日でいなくなるだろ
ボタン操作だけなら2人いらないしw

441 :名無し野電車区:2019/06/04(火) 16:40:14.48 ID:cOMRSmLV.net
マスコン使うんじゃないのか

442 :名無し野電車区:2019/06/04(火) 17:12:54.96 ID:w09OXeT6.net
男は集中力切れるし女は決断・応用力弱いし
じいさんは認知力衰えてるし……

443 :名無し野電車区:2019/06/04(火) 18:11:00.22 ID:SakA3Nsg.net
会社によると、
運行システムは保守点検や部品の交換は行っているものの、
近年は車両の入れ替え以外に大きな変更はしていない。
シーサイドラインは今年3月31日、
金沢八景駅を京急線の駅と直結する位置へ約150m移設し、
合わせてダイヤも改正したが、
この際にもシステムの変更はしていない。

https://toyokeizai.net/articles/-/284954

444 :名無し野電車区:2019/06/04(火) 18:26:30.01 ID:8Rl/Zbb6.net
>>435
動免がそんな短期間で取得できる訳ないだろアホか

445 :名無し野電車区:2019/06/04(火) 18:34:01.55 ID:t3a9lcrD.net
>>443
ニュートラムは1ヶ月後に有人運転再開だったのか
たった数日で大丈夫なのか

446 :名無し野電車区:2019/06/04(火) 18:50:11.60 ID:UyfKgJvW.net
再開のシーサイドラインに同乗 2人態勢、指さし確認も
https://www.asahi.com/articles/ASM643VT3M64ULOB015.html

447 :名無し野電車区:2019/06/04(火) 19:09:19.84 ID:vPM+Bg/G.net
車止めも必要だけど架線を切っておけば解決するだろ

448 :名無し野電車区:2019/06/04(火) 19:11:00.62 ID:gaeLEtop.net
>>433
現状、車両側のシステムに問題がありそうと言われてるみたい。もちろん、可能性がある、というレベルだけど。
これから再開にあたっての記者会見で、
事故時の車両に問題があったとみられるが、真相は継続調査を実施する
で終わりだろう。

449 :名無し野電車区:2019/06/04(火) 20:02:12.31 ID:4607B5QJ.net
>>398
>>413
公式リリースによれば、約65%程度の運転
ラッシュ時:7〜8分間隔
日中:10分間隔

バス代行輸送は
本日は19時まで実施
6月5日は7〜9時の間実施
それ以降は状況に応じて検討
https://www.seasideline.co.jp/pdf/19060411014169/横浜シーサイドライン運転再開について.pdf

450 :名無し野電車区:2019/06/04(火) 21:18:13.17 ID:Mu/2BIZ/.net
代行輸送の経費もバカにならんだろう

451 :名無し野電車区:2019/06/04(火) 21:44:39.25 ID:b0qAWe4f.net
システムはシステムでも揺れか発熱か塩害から来たハード的な問題っしょ、きっと

452 :犬にゃん:2019/06/05(水) 01:47:51.79 ID:nZiZqWNZ.net
>>441
マスコン使ってたぞ

453 :名無し野電車区:2019/06/05(水) 01:55:13.20 ID:hXrw8LxX.net
事故調査に1年って・・・プログラムのバグとアタリを付けたのか!?

454 :名無し野電車区:2019/06/05(水) 02:51:05.03 ID:++098t6t.net
>>136
外れたなバカ

455 :名無し野電車区:2019/06/05(水) 02:51:57.23 ID:++098t6t.net
>>143
はい、外れ
おまえの考え馬鹿みたい

456 :名無し野電車区:2019/06/05(水) 02:56:55.56 ID:++098t6t.net
>>190
おまえ優秀

457 :名無し野電車区:2019/06/05(水) 03:06:14.86 ID:++098t6t.net
>>321
はすれたな
足りない頭で必死に考えても意味ないから

458 :名無し野電車区:2019/06/05(水) 05:34:13.35 ID:OPN9O2Qr.net
塩害は考えておかないとな
京成が大変だったから

459 :名無し野電車区:2019/06/05(水) 05:38:20.91 ID:moPI5Ww4.net
>>430
あなたの言う0信号とは非常ブレーキで絶対停止の無信号の02だろ。
信号が出るのは常用ブレーキで停止の01信号。

460 :名無し野電車区:2019/06/05(水) 06:04:58.78 ID:QB/7XmAM.net
>>449
65パーセントの運行と聞いたから、20分間隔ぐらいかと思っていた。
日中10分間隔、ラッシュ7〜8分間隔。
いい方だね。
65人も運転手さんがいるとはすごいね。
異常時代には手動運転をする為に備えていたんだ。
運転手さん達、頑張って!

461 :名無し野電車区:2019/06/05(水) 06:31:00.22 ID:LjIpVpXe.net
この運転士達は普段は何してるの?
事務や広報、営業といった普通の仕事なのかね

462 :名無し野電車区:2019/06/05(水) 06:42:01.43 ID:NaQDOj6k.net
>>458
あの時は千葉県で最も内陸に当たる成田付近でも植物が枯れてる。
「シーサイド」で普段は想定していない事態が起こった可能性はあるな。

463 :名無し野電車区:2019/06/05(水) 07:01:40.03 ID:DkUGJxWY.net
あちこちで架線から火花が出てたんだっけ
去年の塩害のは

464 :名無し野電車区:2019/06/05(水) 07:53:35.96 ID:iVonKuuX.net
>>463
あれは台風が絡んだ

465 :名無し野電車区:2019/06/05(水) 08:08:37.72 ID:+pwC5h+h.net
またそうやって他に責任なすり付ける糞束社畜。

466 :名無し野電車区:2019/06/05(水) 08:27:47.26 ID:0ITH9b5P.net
>>461
それもありそうだな。
給料遅配になっちまったりして。

467 :名無し野電車区:2019/06/05(水) 08:38:04.04 ID:2sIMrOGl.net
今朝の運行状況はどうなんだ?

468 :名無し野電車区:2019/06/05(水) 08:48:29.68 ID:cfjrTs06.net
>>461
上に書いてある事ぐらい見ろ

469 :名無し野電車区:2019/06/05(水) 10:07:08.40 ID:xzJ8XDLg.net
サイバーテロかと思ったがATOの送受信が正常なんだから、可能性は無さそう
ただ送受信に介入出来れば、逆走させ後続列車と正面衝突させられる
ドローンを使用して軌道中央で待機し、信号をハイジャックするとかの方法でも

470 :猿にゃん:2019/06/05(水) 10:30:04.37 ID:nZiZqWNZ.net
>>461
萌えキャラの作画とかコミケでの販売とかだぞ(適当)

471 :名無し野電車区:2019/06/05(水) 11:12:04.23 ID:il/nIN8m.net
>>431
長期化したら影響でるんじゃ?

472 :名無し野電車区:2019/06/05(水) 11:13:20.30 ID:aUu+KHqm.net
>>447
架線wwww

473 :名無し野電車区:2019/06/05(水) 11:15:27.81 ID:aUu+KHqm.net
>>465
そろそろ部屋に篭って見えない敵と戦うのをやめて病院へ行ってみては如何か?

474 :名無し野電車区:2019/06/05(水) 11:33:39.47 ID:Rz2S9+6S.net
>>469
>サイバーテロかと思ったが
たけしが一報入電直後の生放送でそれっぽいこと言ってたが
平成初期から回してるシステムは
逆にそういうのとは無縁なんだよな、古すぎてw
古すぎてまともに機材を更新できない別の問題が発生しつつあるわけだが

475 :名無し野電車区:2019/06/05(水) 12:07:24.42 ID:zx8fhKSH.net
現業である程度上に行くためには運転士の免許取らされるキャリアシステムになってるんだろ

476 :名無し野電車区:2019/06/05(水) 16:30:31.46 ID:p/v52viE.net
オレンジの会社か

477 :名無し野電車区:2019/06/05(水) 17:49:48.21 ID:BUrFNM2r.net
現行のシステムとは別に
車両に自動運転システム乗せて
両方とも安全と判断した時だけ
動くようにするのはどう?

478 :名無し野電車区:2019/06/05(水) 20:21:00.08 ID:eKAbFgo7.net
いま無人操縦の飛行機が就航してたら乗れるか?

479 :名無し野電車区:2019/06/05(水) 20:25:20.49 ID:+pwC5h+h.net
離着陸まで無人操縦だったら乗る気しない。

480 :名無し野電車区:2019/06/05(水) 20:27:17.23 ID:Y/NRQdZw.net
巡航中は無人でも有人と大差ない
乱気流が心配だが

481 :名無し野電車区:2019/06/05(水) 20:29:12.87 ID:afAloh0G.net
通常時は問題ないだろうが異常時の対応能力だな

482 :名無し野電車区:2019/06/05(水) 20:58:28.83 ID:dwBETeNx.net
土曜夜の並木中央行きで乗客が少なかったのが不幸中の幸い。
ラッシュ時間帯だったら大惨事。
有人でもこんなに早く運転再開できなかったかも。
車両のほうは修理して使えるのだろうか。

483 :名無し野電車区:2019/06/05(水) 21:03:02.57 ID:HhfejbIk.net
異常時には壁面から大量のペッパー君が充電コード引きちぎって湧いてきて大活躍をする時代はもうすぐだ。

484 :名無し野電車区:2019/06/05(水) 21:14:29.93 ID:ZGjz69Ze.net
逆方向への発車準備は有人の大阪でやってるし
飛行機も離陸以外はほぼ自動で可能なので
逆にパイロットが手動で運航した時の事故が…

485 :名無し野電車区:2019/06/05(水) 21:27:53.69 ID:2yVCwp3j.net
\ボナーン/

486 :名無し野電車区:2019/06/05(水) 21:44:50.57 ID:wpF5JlQW.net
ATCの無信号状態は02信号らしいけど、
一般的には30km/h超えないとブレーキかからないんじゃないの?衝突時の速度は
25km/hくらいらしいし。
逆走を想定していなかったので、即時停止になる03信号を設置していなかったと理解してる。

487 :名無し野電車区:2019/06/05(水) 21:57:38.99 ID:roPAkmbB.net
競合…

488 :猿にゃん:2019/06/06(木) 01:29:18.05 ID:EM0UMC/o.net
>>485
右エンジンと左エンジン勘違いして不時着した奴www

489 :名無し野電車区:2019/06/06(木) 06:42:54.35 ID:pHRiGZmp.net
アメリカの空母艦載機なんかは離着艦はオートパイロット化されてるね

490 :名無し野電車区:2019/06/06(木) 06:45:44.26 ID:Q0SZVNIe.net
今日はブルーラインで脱線

491 :名無し野電車区:2019/06/06(木) 07:06:14.83 ID:1Zwnv3wy.net
もう○○ラインと愛称の付けられた路線は総じて信用ならんな

492 :名無し野電車区:2019/06/06(木) 07:07:42.60 ID:WiLJezuG.net
>>491
東武だめじゃん

493 :名無し野電車区:2019/06/06(木) 07:24:32.79 ID:eFos/+jY.net
>>491
首都圏全滅だな

上野東京ライン
昇進ライン

494 :名無し野電車区:2019/06/06(木) 07:35:15.21 ID:jCiXN/Al.net
横浜呪われてるんか?

495 :名無し野電車区:2019/06/06(木) 07:40:28.76 ID:OFcNUbIu.net
次はみなとみらい線?

496 :名無し野電車区:2019/06/06(木) 07:50:12.37 ID:WMW/L0gZ.net
>>490
一瞬頭の中が「?」になったわ
神奈川今月マッドシティしすぎだろ・・・

497 :名無し野電車区:2019/06/06(木) 07:52:48.90 ID:z4hV3wVw.net
エーサイドラインとビーサイドラインはどこにあるんですか?

498 :名無し野電車区:2019/06/06(木) 07:59:57.82 ID:b4NQ3/Yd.net
>>496
まだ秋葉原系無差別殺人ないだけまし

499 :名無し野電車区:2019/06/06(木) 08:01:00.28 ID:PCr3aoG4.net
川崎は神奈川ではない(キリ

500 :名無し野電車区:2019/06/06(木) 08:11:57.53 ID:nvI9K3o9.net
町田は神(金盾により強制切断

501 :名無し野電車区:2019/06/06(木) 08:15:53.33 ID:FczpTloB.net
>>499
松子「中区と西区以外は横浜で無いから許すw」
過去に旭区は横浜で無いから許したわw

502 :名無し野電車区:2019/06/06(木) 08:37:10.91 ID:W+uUU4nh.net
スカイツリーライン
アーバンカルバンクライン

503 :名無し野電車区:2019/06/06(木) 09:34:55.74 ID:LAopNwkK.net
>>501
いや、旭区泉区青葉区の人こそ外面だと思う

504 :名無し野電車区:2019/06/06(木) 09:40:00.79 ID:lQZZ17Qu.net
都筑郡から編入された地域が広いんだな

505 :名無し野電車区:2019/06/06(木) 09:42:23.89 ID:2MPeEgeZ.net
>>504
都築郡は武蔵国かな。
翔んで埼玉埼玉に出てたけど。

506 :名無し野電車区:2019/06/06(木) 12:08:23.66 ID:90U4+Di8.net
もし、基板のスルーホール断線だとすると、原因はエッチング駅残渣による銅メッキ腐食か。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190606-00000066-kyodonews-soci

507 :名無し野電車区:2019/06/06(木) 12:08:52.50 ID:90U4+Di8.net
エッチング液な。

508 :名無し野電車区:2019/06/06(木) 12:11:26.84 ID:3+lvUC2H.net
>>488
それは台湾の不時着(墜落)事故等であって、
ボナンは失速している機体を立て直そうと機首を上げ続けたバカだよ
(失速している=速度を回復しなければならない=機首を下げなければならない)

509 :名無し野電車区:2019/06/06(木) 12:15:09.75 ID:3+lvUC2H.net
腐食か外傷か確定しなければならないし、
どちらの原因にしても起こり得るとすれば、車体検査で確実に防ぎきれるものなのか、
あるいは今後の車両では進行方向を決める回路の系統を増やして事故を防止するとか、
それ以前に、対症療法で車止めまでの25m間に強制ブレーキシステムを導入するとか、
原因と予防はいろいろ考えなきゃいけない

510 :名無し野電車区:2019/06/06(木) 12:26:37.57 ID:lOhfXowV.net
>>505
横浜・川崎の中心部も武蔵国だよ。

511 :名無し野電車区:2019/06/06(木) 12:46:00.60 ID:oFfdJWr7.net
手動運転でもアカン奴やん

512 :名無し野電車区:2019/06/06(木) 12:48:49.83 ID:mE1I8mjl.net
>>511
手動なら即ブレーキで大惨事は免れるし
その後は長期間全面運休か廃止を余儀なくされるだろうけど

513 :名無し野電車区:2019/06/06(木) 13:05:56.87 ID:W+uUU4nh.net
緑区は今も緑ばっかりですか?

514 :名無し野電車区:2019/06/06(木) 13:08:53.04 ID:uclofc4E.net
断線したら逆走してブレーキが効かないって普通に設計の欠陥だな。

515 :名無し野電車区:2019/06/06(木) 13:59:00.14 ID:90U4+Di8.net
>>514
スルーホール断線は進行性あるからな。
残渣でじわじわ腐食がすすんで、ある日プッツン。

516 :名無し野電車区:2019/06/06(木) 14:31:45.44 ID:SBg7GNC8.net
前進と後退はそれぞれ別信号で排他制御は基本だろ
恥ずかしすぎるわ

517 :名無し野電車区:2019/06/06(木) 14:35:08.33 ID:YS8/IqU2.net
>>512
あんなに距離短かったら無理じゃね?

518 :名無し野電車区:2019/06/06(木) 14:40:35.80 ID:O1OGS/U/.net
原因分かったんだから無人に戻してもいいんじゃね

519 :名無し野電車区:2019/06/06(木) 14:41:57.11 ID:SUecHG44.net
>>496
リアル「マッドシティ」の松戸市の方が、かえって平和なのか

520 :名無し野電車区:2019/06/06(木) 15:10:19.87 ID:FZ+BEX5W.net
https://sp.nicovideo.jp/watch/sm14678905
これも本八幡とかならやばいな

521 :名無し野電車区:2019/06/06(木) 17:30:05.76 ID:+cXDpCzX.net
数年くらい前のシーサイドラインのキャンペーンソングのCD買った人いる?

522 :名無し野電車区:2019/06/06(木) 18:28:12.23 ID:oFfdJWr7.net
>>512
事故後に全面運休するくらいなら、初めから止めとけって話だよね。

523 :名無し野電車区:2019/06/06(木) 18:36:04.88 ID:mE1I8mjl.net
>>522
生活に使ってる人もいるからそうは言ってられんよ
とりあえず走らせて再発しないのを祈るしかない
引きこもりの気楽な人間にはわからんだろうけど

524 :名無し野電車区:2019/06/06(木) 18:45:36.54 ID:Cks1IPwH.net
>>507
愛液か

525 :名無し野電車区:2019/06/06(木) 18:46:09.45 ID:oFfdJWr7.net
>>523
気持ちは分かるけどね。
でも、運頼みは駄目なんじゃない?
基本姿勢は安全が確認されるまで運休だと思うよ。事故った時点で諦めるしか無い。

526 :名無し野電車区:2019/06/06(木) 18:50:28.51 ID:JkmG8Amq.net
他人事だから好きなように言えるわな

527 :名無し野電車区:2019/06/06(木) 18:58:56.82 ID:oFfdJWr7.net
今後、事故に遭遇する人も出るかもしれない訳で、どちらの意味とも取れるね。
30年間運良かっただけかもなぁ。

528 :名無し野電車区:2019/06/06(木) 19:02:47.93 ID:f+8cHXTq.net
>>518
原因からして全車に対策工事施さないといけないんじゃね?

529 :名無し野電車区:2019/06/06(木) 19:52:10.89 ID:D0jMGNHP.net
>>506
美味しいな 母さんの味
あーあエッチング
https://i.imgur.com/KeZonHy.jpg

530 :名無し野電車区:2019/06/06(木) 20:02:34.73 ID:9atpY0ma.net
と〜れとれぴ〜ちぴちカニ料理〜

531 :名無し野電車区:2019/06/06(木) 20:28:02.96 ID:AK6uaRHx.net
つか利用者も少しは気を付けろよな
安全帯をパイプに引っかけて両手で吊り手を死物狂いで握り締め続けるくらいの気合はあるべきだ

532 :名無し野電車区:2019/06/06(木) 20:52:30.68 ID:kczkN5as.net
通信用の線が切れてたってニュースでやってたけど絶対ウソだろ
運航再開したくて、バカでも想像だけはできる理由をてきとうにでっち上げたな?
そんな状態でエラーが出ないわけないだろ
そもそも切れた時点で運転中止してなきゃおかしい

あと運転手ってのは普段なにをやってるやつらなんだ?
無人運行できる鉄道が運転手を雇ってるわけないだろう
どこから連れてきたんだ?派遣か?
また無人運転始めたらサヨナラ?

533 :名無し野電車区:2019/06/06(木) 20:58:01.62 ID:8pS4gK9n.net
以前はまれぽでも記事になっていたはずだけど。

534 :名無し野電車区:2019/06/06(木) 21:36:23.01 ID:N9prqgdJ.net
>>532
全ては糞束の情報隠蔽。

535 :名無し野電車区:2019/06/06(木) 22:01:27.19 ID:sfe0S3uc.net
朝夕ラッシュ時は痴漢とか車内犯罪防止の観点から添乗員付けた方が良さそうだな
車体が小さすぎるため女性専用車両は困難

536 :名無し野電車区:2019/06/06(木) 23:11:41.26 ID:jn5mT4Td.net
車上側で逆走検知もなければ終点側の停止位置を超えた時点で非常停止信号を発する設備もないって設計馬鹿馬鹿じゃん

中間駅で逆走したなら次の信号区間で止まるけどさ

537 :名無し野電車区:2019/06/06(木) 23:19:28.57 ID:bZKmbSp+.net
艤装配線なの?基盤なの?

538 :名無し野電車区:2019/06/07(金) 00:05:25.57 ID:ZiwJxRz+.net
>>532
断線してもエラーが出ない糞設計になってたんだろ。
全車両直すまで自動運転再開できないね。

539 :名無し野電車区:2019/06/07(金) 01:14:32.93 ID:8LIceZ1K.net
ブルーラインも脱線事案で、市営と3セク、共倒れだな

540 :名無し野電車区:2019/06/07(金) 01:26:41.85 ID:QgFXljR3.net
「シーサイドライン」進行方向を検知する車両側の回路が断線 情報伝わらず逆走の可能性

https://mainichi.jp/articles/20190606/k00/00m/040/104000c

541 :猿にゃん:2019/06/07(金) 02:56:26.44 ID:997We5o7.net
>>532
京急とかからの出向じゃね?(適当)
3日に試運転やってとりあえずおkみたいな感じじゃね?

542 :うさにゃん:2019/06/07(金) 03:00:51.94 ID:997We5o7.net
>>520
バックギア入れっぱなし発進だから方転する駅では起きないミスっしょ

543 :うさにゃん:2019/06/07(金) 03:01:49.75 ID:997We5o7.net
>>508
うん
知ってて他のネタ書いた

544 :名無し野電車区:2019/06/07(金) 03:36:50.14 ID:vGZ7k75N.net
>>488
不調な方とは逆の正常なエンジンを・・・
ttps://www.cnn.co.jp/world/35066851.html

545 :うさにゃん:2019/06/07(金) 03:55:07.71 ID:997We5o7.net
>>544
雷雨の中で雹がエンジンに吸い込まれて焼きおにぎりになった奴とか

546 :うさにゃん:2019/06/07(金) 03:57:36.64 ID:997We5o7.net
339 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2019/06/06(木) 21:33:52.57 ID:RpTFPfZK0
日経新聞のほうが詳しそう
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO45778910W9A600C1CC1000/
>運営会社の横浜シーサイドラインによると、車両が本来とは逆方向に進行した場合、通常は非常ブレーキが作動し、
>車両を停止させる仕組みになっている。今回はブレーキがかからず、時速20キロ以上の速度で車止めに衝突した。
>同社が事故車両を調べたところ、車両の運行全体をつかさどる「指令系」と、車両を動かすモーターなどを制御する
>「駆動系」との間に100本以上ある配線のうち、1本が断線していた。指令系から駆動系に信号が伝わらず、
>モーターが進行方向を誤認して逆走した可能性がある。
>同社や運輸安全委員会は断線が事故前からあったのか、事故の衝撃で起きたのかなどを引き続き調べる。
>さらに、今回の位置が断線した場合、本来は逆走時に作動する非常ブレーキがかからなくなるシステム上の欠陥も確認された。
>同社の担当者は「他社とはシステムの仕様が異なる」と説明したうえで、「バックアップの仕組みに想定外の不備があり、
>システムの変更が必要だ」と話した。

547 :名無し野電車区:2019/06/07(金) 04:53:15.40 ID:MLJQjTDE.net
しかしなぁ、事故当時の監視カメラの映像が一切漏れ出て来ないのは何故なんだぜ?
仮に警察なり調査委員会なりに押収されていたとしてもバックアップすらも存在しないのか?

548 :名無し野電車区:2019/06/07(金) 05:37:59.44 ID:FeEHeFKv.net
76芯とかだと使ってない線も有る訳だから断線する事でエラーを吐く割り当てが有っても良いと思う

549 :名無し野電車区:2019/06/07(金) 05:44:21.18 ID:iYUVfWyc.net
>>540
自動運転ならフェールセーフじゃ無いが断線したら、力行が出来ないか、ブレーキがかかる様にすベッキー。

550 :名無し野電車区:2019/06/07(金) 06:34:47.61 ID:rClhj9oB.net
>>546
そもそもなんで当事者が調べてんだ?
これだけの事故だと普通事故調じゃねえの?

551 :名無し野電車区:2019/06/07(金) 06:46:37.12 ID:YJIgW9g8.net
>>550
記事内に運輸安全委員会の文字もあるから、いわゆる事故調も噛んでるがな。
税の査察やないねんから、当事者が調べて発表してもええやろ。

552 :名無し野電車区:2019/06/07(金) 07:07:07.47 ID:q78qJJFy.net
>>550
事故調様が全ての事業者の詳細仕様を熟知しているとでも?

553 :名無し野電車区:2019/06/07(金) 07:29:33.36 ID:CpMwt1UJ.net
代行バスはいつまでやるんだろ
バス車両が全然足りないみたいで
神奈中や観光バスまで動員してたけど
地下鉄代行バスでさらに車両の
やりくりが大変そう

554 :名無し野電車区:2019/06/07(金) 07:29:52.98 ID:YJIgW9g8.net
そもそも事故調と言うか、運輸安全委員会の活動って罰するのが目的じゃないからな。

555 :名無し野電車区:2019/06/07(金) 10:00:35.13 ID:jzcb/eiX.net
カリタス学園とか予備車全くないんだろうな

556 :名無し野電車区:2019/06/07(金) 10:12:31.11 ID:Kwakugcu.net
車両もそうだけど運転手も休日返上残業で頑張ってるんだろか
今度はこっちで事故とか起きなければいいけど

557 :うさにゃん:2019/06/07(金) 10:44:12.53 ID:997We5o7.net
>>547
マスコミにも一切公開しないし不自然だよなぁw

558 :名無し野電車区:2019/06/07(金) 11:13:51.31 ID:nHPEI7wH.net
http://ch-sanpo.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2014/02/02/img_7660.jpg
シーサイドライン1000形のジャンパの写真みたいだけど、線の数がやたら多いのと
結構一本一本が貧弱な線もあるね。

559 :名無し野電車区:2019/06/07(金) 11:23:40.59 ID:qy6AL0d8.net
基板のパターン断線かも。。

560 :名無し野電車区:2019/06/07(金) 12:15:52.99 ID:WpfUwNHM.net
>>539
木黄はめ高速は?

561 :名無し野電車区:2019/06/07(金) 12:29:39.43 ID:oBKi21nw.net
経年劣化で断線か?
こういうのに気付けない運用は怖すぎるな。

562 :うさにゃん:2019/06/07(金) 12:47:44.99 ID:997We5o7.net
>>558
こ・・・れ・・・は・・・w

563 :名無し野電車区:2019/06/07(金) 12:53:46.98 ID:R9oI6bry.net
>>555
どっかから借りて足したらいいんじゃねーの。カリタスだけに。

564 :名無し野電車区:2019/06/07(金) 13:06:38.50 ID:ZXLUwwE3.net
シーサイドラインは単純な路線だけど
列車毎に上り側下り側を固定すると
デルタ線やループ線で前後が入れ替わるような
路線では柔軟に運用出来ない
だから折り返し駅で上り下りを指示するより
単純にモーターを逆転する指示だけにしたんだろう

また指示した後に実際に逆転したかどうかの判別も
逆転する前の状態と比較しなければならず
単純に始発駅から終点駅までのダイヤを
つなぎ合わせ、折り返し毎に初期化するより
出庫から入庫までを一体化したダイヤは
複雑で柔軟性が無くなる

それから尾灯は切り替わっていたのだから
逆走の判別が可能だったのでは、というのは
例外を認めず絶対に逆走出来ないシステムだと
ちょっとだけバックする事も難しくなる
(バックする時に尾灯を切り替えたら
後続列車に知らせる警告の意味が無くなる)

安全装置を何重にも設置すると
入札制の鉄道事業者に売り込むには
コスト面で不利になる
車両メーカーはソフトウェアだけで
安全性は担保出来ると考えたのだろう

何十本もの信号ケーブルをまとめて
シリアル通信にすれば断線の検出器は容易だが
保守点検は専用の診断装置が必要になる

565 :うさにゃん:2019/06/07(金) 13:07:00.61 ID:997We5o7.net
>>563
さすがにそれは俺でもためらったのに…

566 :名無し野電車区:2019/06/07(金) 13:32:47.02 ID:pS9tECC7.net
>>564
冷蔵庫とはさすが一味違う解説乙。

567 :名無し野電車区:2019/06/07(金) 13:37:38.58 ID:qy6AL0d8.net
判断線は厄介。
抵抗値で判定しないと。

568 :名無し野電車区:2019/06/07(金) 15:33:29.03 ID:9ABE2e6k.net
アイサイト付ける

569 :名無し野電車区:2019/06/07(金) 17:41:02.49 ID:3yn94dd7.net
いまどきクルマのワイヤーハーネスなら
断線 天絡 地絡 を検出して警告灯出すくらいはフツーにやってるのに

570 :名無し野電車区:2019/06/07(金) 17:50:44.88 ID:ZXLUwwE3.net
>>569
自動車って同じ車種を何万台も製造するから
故障検出とか自己診断とかに開発コストをかけられるんだよ
電車はそれぞれの鉄道会社毎の仕様が異なるからね

571 :名無し野電車区:2019/06/07(金) 18:03:47.78 ID:VRc8eB6e.net
一箇所断線で逆走仕様
ここだけなんだろうか?

572 :名無し野電車区:2019/06/07(金) 19:00:21.61 ID:ZXLUwwE3.net
恐らくだけどブレーキ系統は何重にも安全策はしているでしょう
有人運転でもブレーキ故障の大事故はあったから
国交省も厳しい安全基準を定めただろう

しかし逆走は有人運転なら即座に止められた
自動運転になっても逆走対策は強化されなかったかもしれない

鉄道以外のインバータ制御機器は誤逆転しないような
対策があるって意見も見受けられるが
監督官庁を跨いだノウハウの共有はされないなんて、よくある事

もしかしたら当該車両のインバーターや制御機器には
誤逆走した事を検出出来る仕組みは既にあるかも知れないが
車両メーカーが有効活用出来ていなかったかもしれない

事故を起こした形式の軌道は実験線だとかあるのだろうか?
車両を試験台に固定してテストしただけで
長期間、屋外の軌道でテストしなかったかも知れない
自動車やオーソドックスな鉄道よりはテスト環境が不足しがちなのでは?

573 :名無し野電車区:2019/06/07(金) 19:56:09.28 ID:cxfVnbXq.net
五輪までに自動運転は全て廃止だな

574 :名無し野電車区:2019/06/07(金) 20:09:29.94 ID:DVyOYE2u.net
加速度センサーの一つくらいつけられないの?
今時スマホにもついてるぞ。

575 :名無し野電車区:2019/06/07(金) 20:53:34.10 ID:7tvKaHkc.net
定期的に断線してるかチェックするようにプログラムすれば良い。

576 :名無し野電車区:2019/06/07(金) 21:38:51.40 ID:LIpFEsYe.net
高圧回路でもなく、細いハーネスで能力が充分に足りるような通信の場合は、
導通しているかしていないかの判断でしか可否の確認取れないのが大半だし…

577 :名無し野電車区:2019/06/07(金) 22:03:11.37 ID:ZJ7l/NcT.net
年間3億くらい黒字を出しているらしいが完全復旧まで長引けば赤字転落もあるだろな

578 :名無し野電車区:2019/06/07(金) 22:13:51.62 ID:0o+e6mjz.net
事故を起こした2000形は東急車輌製造で設計、製造されたが
東急車輌製造は業績悪化で総合車両製作所に
事業譲渡された経緯がある

業績悪化が設計ミスや製造ミスに繋がったかは
断言出来ないが、掘り進めて調査が必要かもしれない

また縁起の悪いことに2000形は多摩美大の
教員がデザインを手掛けたらしい

579 :名無し野電車区:2019/06/07(金) 22:49:15.04 ID:W+5Tl4Vi.net
 
ttps://image.space.rakuten.co.jp/d/strg/ctrl/9/aab708e3cc02f0d9bfc2744576862b88c1e96ffa.03.2.9.2.jpeg

> 1台の装置がこわれても、安全に電車が走るように、同じもの
> が2台あり、お互いを助け合うシステムとなっています。

たかが断線で非営業線方向への逆走・車止めに衝突じゃ、車上ATOを丸々2重化してる意味ないじゃん。

早期に通常運行に戻したくて捏造したんじゃないかと勘繰りたくなるぞ > 適当な原因

580 :名無し野電車区:2019/06/08(土) 03:00:15.05 ID:a3EZuwTl.net
>>579
装置は二重化してあっても、装置間の回路が共用だったんだろう。
ほんの数kmの単線区間があるせいで全体が台無しになっている鉄道路線と同じ。

581 :名無し野電車区:2019/06/08(土) 06:34:45.90 ID:RjyrvHNY.net
代行バスの車両が足りないらしく
相鉄バスやはとバスまで来てたな

582 :名無し野電車区:2019/06/08(土) 06:45:31.85 ID:VjdvCw7w.net
>>580
わかりやすい例えだな。

583 :名無し野電車区:2019/06/08(土) 07:00:46.35 ID:5upO+Fva.net
ヒント
シーサイドライン 断線で進行方向切り替えが伝わらず逆走か | NHKニュース
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20190606/k10011942751000.html

2019年6月6日 12時07分
横浜市を走る自動運転の新交通システム「シーサイドライン」が逆走して衝突した事故で、先頭車両の回路に、断線した箇所が見つかったことが運行会社への取材でわかりました。
会社は、断線によって進行方向が切り替わったことが伝わらないままモーターが作動し逆走したとみて詳しく調べています。

今月1日、横浜市の新交通システム「シーサイドライン」の新杉田駅で無人で自動運転する車両が逆走して駅構内の車止めに衝突し、乗客14人が重軽傷を負いました。

「シーサイドライン」は当面、運転士による有人運転を行い、通常の65%程度の本数で運行を続けることにしています。

事故の詳しい原因はまだわかっていませんが、これまでの運行会社の調査では、事故を起こした車両と駅の双方にある自動運転の装置の間では進行方向の切り替えを伝える信号は正常に送受信されていたということです。

このため、車両の電気系統に何らかの不具合があったとみてさらに調査した結果、先頭車両にある進行方向を制御する装置につながる回路に断線した箇所が見つかったということです。

この回路は車両を導入した6年前から使われていて、事故の3日前に電気を通す点検で異常は見つかりませんでしたが、目視では確認していなかったということです。

運行会社は断線によって進行方向が切り替わったことが伝わらないままモーターが作動し逆走したとみて、さらに詳しく調べています。
事故をめぐっては、国の運輸安全委員会も引き続き原因の調査を進めています。

584 :名無し野電車区:2019/06/08(土) 10:22:23.87 ID:JudmQ9Rn.net
>>569
何百台も試作して壊して実走行して調べるんだし
電車なんかはほぼぶっつけ

585 :名無し野電車区:2019/06/08(土) 10:29:59.00 ID:knOy5Qgz.net
>>584
ほぼぶっつけ(物理)
TRY&DEATHの糞束

586 :名無し野電車区:2019/06/08(土) 10:48:02.00 ID:0OC4F3Ea.net
>>581
代行ってハズと一緒に乗務員もくるの?

587 :名無し野電車区:2019/06/08(土) 11:15:58.09 ID:0e0XiF1A.net
根本的な解決できてないのに大丈夫かね。
次やったらジェノサイドラインって言われちゃうぞ。

588 :名無し野電車区:2019/06/08(土) 11:51:19.73 ID:fPBp67n7.net
>>586
普通は付いてくる。
「貸切バス」をチャーターしてるだけだから。

589 :名無し野電車区:2019/06/08(土) 11:53:56.76 ID:VjdvCw7w.net
>>587
スーサイドラインから格上げかw

590 :名無し野電車区:2019/06/08(土) 12:19:54.26 ID:F1nUtL/O.net
>>569
しかし大半のドライバーがなんか点いてるで終わらてしまう現実

591 :名無し野電車区:2019/06/08(土) 12:37:50.56 ID:OI1AtSkh.net
>>569
はいからさんが通るに出てくる犬みたいだな

592 :名無し野電車区:2019/06/08(土) 16:00:01.29 ID:4b/oPfi9.net
どこかのロジックが狂おうが、多少断線しようが、
必ず安全側に倒れるように設計してあるだろうに
何でこんなことになったのか逆に不思議

宇宙関係だと、任意の2箇所が同時に壊れても、致命的なことにはならないように作られてる

593 :名無し野電車区:2019/06/08(土) 16:58:50.99 ID:XQ7u/+x0.net
ユニットは二重化されてても
配線は二重化されてなかったってことやな

594 :名無し野電車区:2019/06/08(土) 17:18:44.25 ID:4b/oPfi9.net
自動運転に対する不安、みたいな文脈で語られるけど、
そんな高尚なもんではなくて、
もっと基礎的な部分の設計ミスなんだよな

まじめにリスク解析したらすぐに見つかる懸念だった筈で、
設計段階で、ここ断線したら逆回転して止める手段無いなとは当然気付いてた
あとはその発生確率と想定される被害とコストといろいろ考えた上で、
大丈夫でしょうと上の人が言ったからそのままGoした

595 :名無し野電車区:2019/06/08(土) 18:08:12.11 ID:e3McNnuE.net
しょせん人間が設計しているわけだし完璧なんてないよ
フェールセーフやら何やらを念頭において設計しても、システム全体で100%ってのはありえない
現にそれなりに安全に設計されてる宇宙ロケットや旅客機だって結構な確率で事故を起こしている。今回、安全性に係る設計で漏れがあったのは確かだが、30年間に渡ってあの頻度で運行してケガ人でるのは初めてなわけで絶対的な数値でいえば相当に安全な乗物である事は確か

596 :名無し野電車区:2019/06/08(土) 18:36:33.08 ID:5fDAO9pU.net
6年経ってるし、保守点検でもなにかあったんじゃないの?

597 :名無し野電車区:2019/06/08(土) 18:45:33.72 ID:I29ejjBQ.net
だから最も最良な解決を選択させるんじゃ無くて、
なんか異常があったら取り敢えず停止する設計にするって話だろ。

598 :名無し野電車区:2019/06/08(土) 18:48:43.38 ID:9FrrT1Ks.net
シーサイドライン逆走は「システム欠陥」 断線未検知、ブレーキ作動せず 同様事故に懸念も
https://www.sankei.com/affairs/news/190607/afr1906070039-n1.html

599 :名無し野電車区:2019/06/08(土) 20:44:50.56 ID:w4WlNRpN.net
車止めもっと手前につけたほうが良いんじゃない

600 :名無し野電車区:2019/06/08(土) 21:59:41.82 ID:knOy5Qgz.net
>>595
人間も二重化すりゃいい。
ただactive-activeだと制御やりにくいのでスペアはstandbyで眠らせとくことになるけど。

601 :名無し野電車区:2019/06/08(土) 22:10:32.61 ID:r1rnCIxy.net
>>595
ATCに比べると多重系の設計が脆かったって話

602 :名無し野電車区:2019/06/08(土) 22:24:58.37 ID:4b/oPfi9.net
車止め込みで安全設計だったんだよ
例え逆走しても車止めで止まるので安全
設計通り
フェールセーフの勝利

603 :名無し野電車区:2019/06/08(土) 22:25:28.67 ID:VjdvCw7w.net
>>600
船頭多くして・・・

604 :名無し野電車区:2019/06/08(土) 22:34:17.67 ID:knOy5Qgz.net
>>603
二重化するのは乗k

605 :名無し野電車区:2019/06/08(土) 23:29:34.34 ID:Lpv/C2yo.net
断線の影響で進行方向が切り替わらなかった←オーケーわかったそこの改修と異常検知の仕組み導入ヨロシク

逆走してるのにATCが車両を止めなかった←ガチヤバ。車両が暴走したときにATCが止めなかったら車両ごと高架下に転げ落ちるぞ。

606 :名無し野電車区:2019/06/09(日) 02:37:21.18 ID:99Aft7Ig.net
>>547
いまの「押収」って、物理的に押収されるんじゃなく、
データのコピーを渡すんじゃないの?

607 :名無し野電車区:2019/06/09(日) 02:53:01.62 ID:tou14515.net
>>547
無いのでは?

608 :名無し野電車区:2019/06/09(日) 03:12:34.89 ID:4/Mg9Iac.net
押収藤原氏

609 :名無し野電車区:2019/06/09(日) 11:16:18.16 ID:F/2q5rVe.net
>>587
運転手がいるから大丈夫だろう。
次逆走したら運転手が非常停止する手段を打ってくれるよ。

610 :名無し野電車区:2019/06/09(日) 11:31:49.84 ID:XevSZDzT.net
逆走したら停止させるだけの簡単なお仕事

611 :名無し野電車区:2019/06/09(日) 11:38:11.88 ID:LnVC+ifK.net
七月豪雨の時は広島で姫路や岡山のバスが代行で走ってたなぁ

612 :名無し野電車区:2019/06/09(日) 11:53:16.49 ID:zw/LbFTx.net
>>606
日比谷線中目黒事故ではレールを物理的に押収して事故調査を妨害しちゃったことがありましたっけ>警視庁

613 :名無し野電車区:2019/06/09(日) 12:17:22.39 ID:rnNMUep8.net
>>612
日比谷線事故は結果としてレールが原因だったからレール押収で問題ないだろ。
故意かどうかの調査を先にしないと犯人に逃げられるからね。

614 :名無し野電車区:2019/06/09(日) 12:30:42.32 ID:KozLoU7e.net
レール自体に問題があり、そのレールを使い続けたら磨耗が上書きされて痕跡が薄れるか、
更なる同様の脱線事故を起こすか、そうなる可能性がある以上は証拠品の押収は致し方ない。
しかし今回も横取り装置とはいえ一応はレールの仲間ではあるからどうなんだろな、思いっきり損傷していた
当該の器具の写真は既にネットにあるのだから警察なり調査委員会なりは押さえているのだろう。
つか、シーサイドラインの話じゃねーけどな

615 :名無し野電車区:2019/06/09(日) 16:47:01.76 ID:zw/LbFTx.net
>>613
レールが事故現場にどういう状態で設置されていたか技術的に検証する前にはずしちゃったから批判されたんだが。

616 :名無し野電車区:2019/06/09(日) 16:55:23.24 ID:XevSZDzT.net
事故車両は地中に埋める

617 :名無し野電車区:2019/06/09(日) 17:03:22.30 ID:7M7TSCEx.net
とうの昔に廃止になった路面電車の線路が所々に埋められたまま残ってるなんて事は実際あるよな。
熱海の人車軌道なんて関東大震災による崖崩れでまるごと埋まったまま放置されていた所が
何十年も後に起きた地震による崖崩れで再び姿を表したとかあるし。

618 :名無し野電車区:2019/06/09(日) 18:03:37.95 ID:ky7qygFp.net
新杉田の車止めまだ奥に逝ったままだな
もっとも事故方番線は使用してないけども

619 :名無し野電車区:2019/06/09(日) 22:16:17.81 ID:0GFvdb7t.net
ん?
総車ざっまぁぁぁぁ
から
しょうがない
に論調が変わってるの? www
どこの人たちなのかな

620 :名無し野電車区:2019/06/09(日) 22:31:51.71 ID:TKyIiuSo.net
このスレの日立製作所の恥さらし腰巾着ども、
はよう自分で首切らっせ

621 :名無し野電車区:2019/06/09(日) 23:41:07.17 ID:2O7nRXJ9.net
>>610
運転手になるには試験を受ける。

622 :名無し野電車区:2019/06/10(月) 07:12:50.54 ID:CdkQbY+w.net
>>619
工作員のは間違いないっすね

623 :名無し野電車区:2019/06/10(月) 20:42:35.02 ID:KkgOhRF+.net
>>609
ブレーキの配線がおかしくなって加速装置になってないといいな

624 :名無し野電車区:2019/06/10(月) 20:51:41.51 ID:HNrgnAd6.net
多分数秒間ノッチ1キープみたいな運転にするのだろう

625 :名無し野電車区:2019/06/10(月) 21:04:24.07 ID:wzDU9eh6.net
倒壊の列車が始発駅出るときにするアレみたいな?

626 :名無し野電車区:2019/06/10(月) 21:05:39.16 ID:dPBsSKiK.net
現場猫「緩解ヨシ!」

627 :名無し野電車区:2019/06/10(月) 21:06:26.79 ID:iQ0iPjoX.net
運転に慣れてきたら全自動運転よりも駅間の所要時間が僅かに短縮されるかもね。
どうせ停車時間で調整されて全体の所要時間は変わらんのだけどな

628 :名無し野電車区:2019/06/10(月) 22:07:23.14 ID:DPK6v75c.net
>>624
起動加速を緩やかにするという意味ではいいかも
どことは言わないが
どっかんで飛び出す新交通路線が・・・

629 :うさにゃん:2019/06/11(火) 01:26:51.77 ID:95Fb5KP/.net
>>624
この前乗ってきたけどまさにそれやってた。

てか動画時間かかっててすまぬw

630 :亀にゃん:2019/06/11(火) 01:27:37.29 ID:95Fb5KP/.net
あと慣れていないせいか停車位置の修正結構やってたね。
ドアからずれちゃうことが多くて結構大変みたい。

631 :名無し野電車区:2019/06/11(火) 06:51:00.92 ID:ThnhbaWO.net
>>624-626
流しノッチ? 国鉄時代は大抵やってた。私鉄は昔からやらない会社が多かった。
普通鉄道だと一旦ノッチオフしてブレーキの引きずりがないかも見ている。
国鉄形式の頃はブレーキハンドルを抜くと非常位置になって常用しない自動空気ブレーキ部が作動するので不緩解のリスクが高かった。
ATS-P対応で抜き取り位置を変更した車両もあり、国鉄民営化の頃からあまりしなくなった。
JR東日本でも千葉支社の運転士は折り返しや交代の後にやってる。

632 :名無し野電車区:2019/06/11(火) 10:21:16.09 ID:z5DQzijA.net
>>626
やっぱ現場猫さんかぁ

633 :名無し野電車区:2019/06/12(水) 19:04:04.12 ID:FAdBDvh4.net
突然崩れた「安全神話」 シーサイドライン逆走事故の波紋は全国へ…
https://dot.asahi.com/aera/2019061100054.html

634 :名無し野電車区:2019/06/12(水) 19:48:02.41 ID:GvfYooCT.net
安全神話なんてものは世の中で最も不安全を極めた業界である腐ったマスコミの造語であって、
一般社会において常識的に通用するものでは断じて無い。

635 :名無し野電車区:2019/06/12(水) 21:07:43.51 ID:Liv6te5g.net
神話なんて最初からねーだろ
さすがに終端駅の過走対策に大穴ってのは斜め上だったけど

636 :名無し野電車区:2019/06/13(木) 04:13:25.64 ID:M35uABt0.net
ネトウヨ頭弱そう

637 :名無し野電車区:2019/06/13(木) 09:23:58.00 ID:iKA+TD6E.net
上野のアレは見送り客への配慮だと思っていた時代もありました

638 :ちあきなおみ:2019/06/13(木) 09:31:17.90 ID:y3A/aawR.net
動き始めた汽車に一人飛び乗るためだよ

639 :名無し野電車区:2019/06/13(木) 12:28:26.96 ID:6imJZRGz.net
ちあきなおみゴッコやりたいならホーム扉はおろか車両の乗降扉も無い方が望ましいわな
もし乗降フリーなら逆向きに動き始めた電車に飛び乗って手ブレーキをかける事だって可能かもしれない

640 :名無し野電車区:2019/06/13(木) 12:38:28.36 ID:FnMmTczd.net
>>628
チャンギのクリスタルムーバー(三菱)は鬼加速で転びそうになったわw

641 :亀にゃん:2019/06/13(木) 12:55:18.18 ID:QCYKjbxL.net
>>634
じゃあ「安全ラノベ」にしよう(提案)

642 :うさにゃん:2019/06/13(木) 12:55:39.08 ID:QCYKjbxL.net
>>635
残酷な自動運転のテーゼ

643 :名無し野電車区:2019/06/13(木) 19:19:59.52 ID:x9hatrff.net
https://freesoft-100.com/review/microsoft-windows-office-iso-download.html

644 :名無し野電車区:2019/06/14(金) 04:01:17.58 ID:4wvIU5r0.net
新交通って何でもありだよな
https://jp.pornhub.com/view_video.php?viewkey=ph56f44b9e0818f

645 :名無し野電車区:2019/06/14(金) 05:41:06.56 ID:R/ubAsiT.net
あくまで新交通であって旧交通ではないからね

646 :名無し野電車区:2019/06/14(金) 06:16:20.26 ID:p/rquAuZ.net
安全神話が崩れるってよくわからんな

神話イコール嘘だろ

安全とは神話だったんだ、であって崩れたわけではなかろう

647 :名無し野電車区:2019/06/14(金) 06:20:35.45 ID:/ESJCZzg.net
崩れる前は神話でも何でもない
崩れた後で神話だったことになる

648 :名無し野電車区:2019/06/14(金) 06:31:17.70 ID:p/rquAuZ.net
>>647
それじゃあ神話が崩れた、はおかしいだろ、という話

誰もが根拠なく信じていることを神話にたとえているのだが実際には神武天皇が実在したと思っている奴などいないだろう

649 :名無し野電車区:2019/06/14(金) 06:46:23.35 ID:U0Rzc9+D.net
典型的鉄ヲタww

650 :名無し野電車区:2019/06/14(金) 07:43:30.73 ID:/ESJCZzg.net
神武天皇は実在の人だよ
もちろん神ではない

651 :名無し野電車区:2019/06/14(金) 07:45:48.34 ID:5sCMxbZm.net
>>650
ご先祖様たる神武天皇がいなかったら、今の皇族がいるわけないものな。

652 :名無し野電車区:2019/06/14(金) 07:47:26.17 ID:hzixjsO+.net
やおろおずの神様が宿る日本において、その神様の中には当然ながら破壊の神様だって居るしなぁ

653 :名無し野電車区:2019/06/14(金) 07:57:58.70 ID:/ESJCZzg.net
日本史の有史以来はつい最近だからなあ
中国とかエジプトは紀元前数千年に遡れるのに

654 :名無し野電車区:2019/06/14(金) 13:04:06.79 ID:Qgsu7QKv.net
日曜日の潮干狩り中止。
毎年楽しみだったのに。

https://www.seasideline.co.jp/pdf/19060513191402/%E3%82%A4%E3%83%99%E3%83%B3%E3%83%88%E4%B8%AD%E6%AD%A2%E3%81%8A%E7%9F%A5%E3%82%89%E3%81%9B(B1%E7%B8%A6).pdf

655 :名無し野電車区:2019/06/14(金) 17:17:16.76 ID:5thcAgFs.net
安全神話ってのはこれは絶対大丈夫事故るはずがないって態度で訓練やら対策を怠ってるのを皮肉った言葉で単に無事故を示したり事故後に後付けで言い出すのは間違い

656 :名無し野電車区:2019/06/14(金) 20:09:36.85 ID:pFmTO7ju.net
社訓に「安全神話を絶対的なものとして継続します!」
なんて文言があって、毎日の朝礼で唱和しているような企業があれば、
俺はそんな企業になんか直接的にも間接的にも関わりたくないと思うわ。

657 :名無し野電車区:2019/06/14(金) 22:00:17.69 ID:RZ+Wbs/f.net
精神論でなんとかするのは旧軍以来の日本の伝統だからw

658 :名無し野電車区:2019/06/14(金) 22:10:26.48 ID:/ESJCZzg.net
実際精神論で大抵のもんは何とかなる
何とかならない一部のはみ出し者の為に精神疾患が捻出されて、
そこにうまくはまれば人生ラッキー

659 :名無し野電車区:2019/06/14(金) 22:55:49.49 ID:WRqZxC0A.net
牟田口ガイジ精神でインパール作戦ですね
わかります

660 :名無し野電車区:2019/06/14(金) 23:01:19.30 ID:cx9/Ni7o.net
原因がわかって良かったね

661 :名無し野電車区:2019/06/15(土) 02:42:00.57 ID:eg057kPf.net
>>506
その昔紙エポにスルーホールしてトラブル起こした某社のテレビを思い出した

662 :名無し野電車区:2019/06/15(土) 06:56:17.00 ID:MeqFne41.net
シーサイドライン、他社と違う仕様が逆走招く? https://toyokeizai.net/articles/-/287054

663 :名無し野電車区:2019/06/15(土) 08:30:20.30 ID:vRtU79hu.net
どこが手抜き設計だったのか明確になってきたな

どう考えてもフェールセーフ入れるだろとしか思えないけど、
なんでそんな設計がまかり通ってるんだ?

664 :名無し野電車区:2019/06/15(土) 08:42:03.49 ID:MeqFne41.net
>>663
まあ
30年に1回も起こらないだろって
入れなかったら
30年後に起きた説

665 :名無し野電車区:2019/06/15(土) 09:43:07.68 ID:BEQm7YHz.net
四年で断線するとか意味分からんなそんな振動する様なとこか?

666 :名無し野電車区:2019/06/15(土) 10:22:22.40 ID:JZJx0tkx.net
正方向信号と逆方向信号両方OFFで前回の方向キープってクソ仕様誰が採用したんだよ?(# ゜Д゜)

667 :名無し野電車区:2019/06/15(土) 10:27:25.60 ID:4t2SNbm2.net
RSフリップフロップ

668 :名無し野電車区:2019/06/15(土) 10:30:07.12 ID:JZJx0tkx.net
このクソ仕様でもVVVFから今どっちになってるかのアンサー取ってれば事故は起こらなかった
設計者は切腹もんだぞこれ

669 :名無し野電車区:2019/06/15(土) 11:08:19.33 ID:BXsobgd+.net
原因突き止めるのに早かったし
他社とも違う仕様なのも明らかだったし
内部ではこの仕様ヤバいって認識あったりして(´・ω・`)

670 :名無し野電車区:2019/06/15(土) 11:19:32.18 ID:vRtU79hu.net
設計者が一人でやっちまっただけならそいつが切腹すれば済むんだけど、
実際には大勢の頭脳でこれでokってしちゃってるからなあ
何その殺人無能集団

671 :名無し野電車区:2019/06/15(土) 12:17:15.78 ID:4t2SNbm2.net
誰も消防車を呼んでいないのである!

672 :名無し野電車区:2019/06/15(土) 12:24:34.73 ID:v0fiCiGV.net
>>666
両方オフならフェールセーフでふつうEBだよな。

673 :名無し野電車区:2019/06/15(土) 12:36:11.35 ID:vRtU79hu.net
断線して走ってる最中に止まってしまうことを嫌ったんだろうな
止まること自体に危険は無いけど、ダイヤが乱れるので

674 :名無し野電車区:2019/06/15(土) 12:38:38.46 ID:JZJx0tkx.net
>>673
それならそれで最低限VVVFの認識してる方向のフィードバックをとるべき
フェールセーフ的には邪道だが

675 :名無し野電車区:2019/06/15(土) 18:06:50.69 ID:CnpKQT8c.net
明日より使用再開

新杉田駅ホーム 1番線の使用再開について
https://www.seasideline.co.jp/pdf/19061417161787/%EF%BC%91%E7%95%AA%E7%B7%9A%E4%BD%BF%E7%94%A8%E9%96%8B%E5%A7%8B%E3%83%88%E3%83%94%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%B9(06.14).pdf

仮設の車両止め
https://pbs.twimg.com/media/D8z9SzCUEAASjmE.jpg
https://pbs.twimg.com/media/D8z9SzBUcAI20ex.jpg

676 :名無し野電車区:2019/06/15(土) 18:17:55.40 ID:4ioYqiTe.net
吹いた
こんなんで大丈夫なのかな

手動だからって暴走したらひとたまりもないぞこんなん

677 :名無し野電車区:2019/06/15(土) 18:33:23.58 ID:euP4ygc/.net
なんか児童公園の遊具みたいだなw

678 :名無し野電車区:2019/06/16(日) 01:19:32.76 ID:3N8xEAxK.net
特殊な車両は、新潟鉄工製じゃないとダメなのか。

679 :名無し野電車区:2019/06/16(日) 03:00:52.15 ID:5l/fnORp.net
シーサイドラインっておぎやはぎの愛車遍歴撮ってるよね

680 :名無し野電車区:2019/06/16(日) 08:11:59.12 ID:HtFryLgg.net
>>676
手動でも改造しないとあぶねえんじゃねえのこれ

681 :名無し野電車区:2019/06/16(日) 08:26:05.90 ID:XW1Pe3cq.net
>>680
とりあえずブレーキはかけられるでしょ。

682 :名無し野電車区:2019/06/16(日) 08:47:53.39 ID:zzymWdgh.net
>>681
こんなアホな仕様だったら
ブレーキがいつかからなくなるか分かったもんじゃないだろ
当該車両を他社製に全交換するまで絶対乗りたくないわ
恐ろしい

683 :名無し野電車区:2019/06/16(日) 09:24:09.49 ID:XdO1zpGt.net
平日新杉田駅 18時15分金沢八景行き 18時22分 並木中央止まり 18時30分金沢八景行き

土日でも7時から22時までは10分間隔で金沢八景行き運転しているのに なんで夕方ラッシュ時間帯平日18時台に15分間隔になるの?新杉田駅から 幸浦〜金沢八景間を利用している人に効率しないダイヤ改正してほしい。

新杉田駅事故をおこした1番ホームも使用可能になっている。到着電車がすぐに発車しなくても長時間待機できるから 平日も土日も新杉田発 金沢八景行き電車は7分から10分間隔で運行してほしい

684 :名無し野電車区:2019/06/16(日) 12:22:22.15 ID:XW1Pe3cq.net
ここらへんの基本仕様決めたのはどこなんだろう?

685 :名無し野電車区:2019/06/16(日) 12:45:03.20 ID:kaALgWfL.net
安全仕様をケチって幸野ゆりあってションベンみたいな名前のアイドルに投資してたから事故が起きました。社員ですらションベンアイドルにいくら予算を出したのか黒塗りでわかりません。

686 :名無し野電車区:2019/06/16(日) 14:32:54.12 ID:a9IJc8Vu.net
土佐くろしお鉄道といい萌えにはしると安全軽視??

687 :名無し野電車区:2019/06/16(日) 14:47:15.89 ID:VF9xrNJl.net
鉄道むすめを見ると吐き気はする
苦境の中で頑張ってる路線でもあれ見ると応援する気が失せるわ

688 :名無し野電車区:2019/06/16(日) 15:21:33.79 ID:RLB3pA9N.net
>>154
新杉田駅の一番線に取り付けられた。
二番線と、金沢八景駅には設置無し。

689 :名無し野電車区:2019/06/16(日) 17:54:33.50 ID:9vzoVGYG.net
確かに萌えにもアイドルにも媚びない鉄道は事故を起こさないな
https://i.imgur.com/FGRKHcF.jpg
https://i.imgur.com/3AvKdeN.jpg

690 :名無し野電車区:2019/06/16(日) 19:30:43.17 ID:G0r0UdWP.net
>>689
すげーなにこの事故

691 :名無し野電車区:2019/06/16(日) 21:11:18.69 ID:KHsnrtrS.net
写真と地図関係ないじゃん

692 :名無し野電車区:2019/06/16(日) 21:50:54.27 ID:MhtcDzsh.net
>>689
床下機器に拘る鉄道模型ヲタにとって極めて貴重な写真だな

693 :うさにゃん:2019/06/16(日) 21:54:29.59 ID:AU9Cbd3c.net
>>689
そりゃまあ自然災害に勝てるところなんて無くね?

694 :鶴にゃん:2019/06/16(日) 21:55:26.57 ID:AU9Cbd3c.net
>>689
キモヲタが必死だな。
現実の女が出来ないから一生現実逃避しかできない奴は生きていて面白いのかと。

695 :名無し野電車区:2019/06/17(月) 09:40:52.47 ID:IYD6dvpH.net
仕様にミスがあって、ちょうどそのミスを顕現させる故障が起こった

696 :名無し野電車区:2019/06/17(月) 22:41:42.01 ID:X68x0MZnH
磯子工業や釜利谷高校程度の頭に国交省のお役人が安全対策を講じろって言われても無理ゲー。

697 :名無し野電車区:2019/06/18(火) 02:02:57.39 ID:iHeo0NIP.net
>>689
これ横の水路の管理者と訴訟沙汰になってたはず

飯田線を引き合いに出すなら北殿駅の衝突事故にしなきゃ
ATS-STや飯田線が静岡支社の手を離れるきっかけとなった

698 :名無し野電車区:2019/06/18(火) 03:06:39.35 ID:NKToRhXN.net
>>697
悔しいけど金がないから仕方ないで町がJR4東海に金払ったっぽいね
http://www.town.tatsuno.nagano.jp/asset/00032/site_shared/division/1200_gikai/1201_shomu/gikai-dayori/32.pdf

699 :うさにゃん:2019/06/18(火) 11:16:29.95 ID:UL5tZtda.net
JR4東海とは

700 :亀にゃん:2019/06/18(火) 11:16:51.39 ID:UL5tZtda.net
動画やっとできたよw??

701 :名無し野電車区:2019/06/18(火) 12:44:18.49 ID:3pjdEeUQ.net
>>698
水利絡みの人工物に自然災害による不可抗力の発生を認めない前例を作るのはかなり不味いと思うよ
つか、これがあっての静岡県の態度硬化か・・・

702 :名無し野電車区:2019/06/18(火) 18:32:16.04 ID:dOAz6fuY.net
>>689
これだけの事故で運転士含め軽症4名ってすごいな。

703 :名無し野電車区:2019/06/19(水) 20:57:57.82 ID:hFV62nka.net
まだ元に戻らないのかよ
混みすぎて疲れた
定期代返せ

704 :名無し野電車区:2019/06/19(水) 21:40:10.89 ID:8cAKwLyr.net
>>703
定期代は丸一日動かなかったら返ってくる

705 :名無し野電車区:2019/06/20(木) 01:37:28.83 ID:HTl+vot3.net
JRだと3日以上じゃなかった?

706 :名無し野電車区:2019/06/20(木) 01:44:44.58 ID:y+tHb1iX.net
>>701
払わんと通さんいってやりゃいいんだよ
役人崩れのゴミが偉そうに

707 :名無し野電車区:2019/06/20(木) 12:18:37.19 ID:jVwObhzw.net
>>706
で、役人くずれは人身事故やっても逮捕されない。

708 :名無し野電車区:2019/06/20(木) 20:37:53.12 ID:5yrNx7t0.net
https://i.imgur.com/AMaULeb.jpg

709 :名無し野電車区:2019/06/20(木) 23:38:11.24 ID:wa7xCwzt.net
>>680
根本の原因は設計ミスだが、今回はさらに製造ミスでF線だけケーブル束ねるのを忘れて
しまったため一本だけが勝手に動いて疲労で切れたというのが運輸安全委員会の見方。
http://www.mlit.go.jp/jtsb/iken-teikyo/seasideline20190614.pdf

710 :名無し野電車区:2019/06/21(金) 05:33:07.09 ID:hVtnwUyG.net
シーサイドラインの事故原因は「自動運転」ではない
https://monoist.atmarkit.co.jp/mn/articles/1906/20/news035.html

711 :名無し野電車区:2019/06/21(金) 06:07:21.54 ID:1FUiyBBs.net
ネトウヨ警報発令中!

http://livedoor.4.blogimg.jp/jin115/imgs/2/3/23da863b.jpg

712 :名無し野電車区:2019/06/21(金) 12:45:29.71 ID:yrbdr5nN.net
Ethernet化でPING死活監視はたしかに有効だけど改修費だせるのか?

713 :名無し野電車区:2019/06/21(金) 21:45:42.94 ID:9uybdfEi.net
自動運転なのに人災

714 :名無し野電車区:2019/06/21(金) 21:49:24.10 ID:9uybdfEi.net
>>710
当たり前のようにPING送受信とか言ってるけど、
そんな用語はインターネット以外でもポピュラーなのか?
普通はACKとか言うと思うけど

715 :名無し野電車区:2019/06/21(金) 22:18:19.89 ID:uM/K/ROF.net
>>709
溶着してるとか適当な仕事すぎ

まあ大本の原因は人を使い捨てにするような政策を取った日本政府が悪いね

716 :名無し野電車区:2019/06/21(金) 22:27:07.62 ID:o97XN9Pu.net
>>714
通常はハンドシェークって言うだろうな
ACKでも良いかもしれないけど、この用語は主にシリアル通信で使われるような感じ
PINGは相手機器の存在確認のみなので今回の場合は不適

717 :名無し野電車区:2019/06/21(金) 23:28:59.70 ID:Nb8xDHYR.net
なんでもいいけど

718 :名無し野電車区:2019/06/21(金) 23:29:23.08 ID:Nb8xDHYR.net
欠陥品のゴミって事はわかった

719 :名無し野電車区:2019/06/22(土) 06:08:50.75 ID:o8KknBWQ.net
日本中のATOや自動運転システムで、故意に後退でフルノッチした場合に、フェールセーフが働く路線てありますか?

720 :名無し野電車区:2019/06/22(土) 06:56:00.51 ID:0aBkoAOd.net
>>719
システム側が後退を認識してれば大概は安全装置が働く
F線R線両方非加圧なら動かないのが主流

721 :名無し野電車区:2019/06/22(土) 07:14:38.95 ID:AI2E/8dO.net
悪意ある奴が意図的に事故を起こそうとして、それでも止まるかという話だろ

722 :名無し野電車区:2019/06/22(土) 07:43:36.70 ID:+Jze5luA.net
>>721
まあそう言う仮想的な話ですね。

723 :名無し野電車区:2019/06/22(土) 07:47:49.68 ID:+Jze5luA.net
>>720
システム側で後退検知な機能が有っても、自動的にEBがかかる機能は有るのだろうか?

724 :名無し野電車区:2019/06/22(土) 09:08:31.18 ID:oI7N2aTy.net
今回の事故は、「常識的に考えてあり得ない」といった主観に凝り固まった断言厨に全力で
全否定されるような仮想的、空想的な事象までをも勘案しろという警鐘に他ならない。
全自動運転とはそういうものだ、何でもかんでも運転士に責任転嫁して逃げるという手法が通用しない領域。
コンピュータやマシンの反乱なんていう空想物語は昭和の頃から数多の作品になっている、
それがもはや絵空事と嘲笑できない時代に来ただけの話。
「人類が容易に思い付く空想物語のほぼ全ては現実に起こり得る」とは誰の名言だったか

725 :うさにゃん:2019/06/22(土) 19:46:29.00 ID:em37wAsc.net
>>701
どこが大井川の件と関係あるんだよ
馬鹿はすぐにこじつけたがるな

726 :鶴にゃん:2019/06/22(土) 19:46:47.56 ID:em37wAsc.net
>>706
ゴミは静岡県だな

727 :猿にゃん:2019/06/22(土) 19:47:10.01 ID:em37wAsc.net
>>707
お前自分で面白いこと言ったとでも思ってる?

728 :名無し野電車区:2019/06/22(土) 22:50:22.98 ID:wCjkF+2b.net
>>707
東電なんて世界最悪の原発事故起こして
逮捕されてないもんな実際

729 :名無し野電車区:2019/06/23(日) 00:38:30.02 ID:h6nYojHc.net
まーた息を吐くようにデマを

730 :名無し野電車区:2019/06/23(日) 13:44:33.92 ID:b4PtL20q.net
>>709
根本的な原因が一番下のページにしれっと書いてあるあたり、やる気のない報告書だな。
これ、同じ仕様の制御装置は全部交換対象じゃないのか?
手動運転でも起こり得るぞ。
乗務員がすぐ気付いて事故にはならないかもしれないが。

731 :名無し野電車区:2019/06/23(日) 14:01:29.34 ID:a/Qh+s6W.net
異常があったら発車するな、という大原則があるのに、それを堂々と無視している
両方無加圧なのは異常な状態なのに「以前の状態を維持」と明確に書かれている

自動運転がとか安全装置がとか以前の問題

まあ、多少の異常くらいでいちいち止めてたら営業できないし、
建前は建前として実用上問題は無いでしょうという体質がかなり上の方まで行き届いてないと、
そんな設計が通る訳がない

732 :名無し野電車区:2019/06/23(日) 14:22:36.50 ID:SqyJisTw.net
>>730
そう
だからこんな危ない仕様の車両は乗れんよ
国交省アホだろ

733 :名無し野電車区:2019/06/23(日) 15:26:46.91 ID:ja026SRn.net
>>730
> これ、同じ仕様の制御装置は全部交換対象じゃないのか?
もうとっくに制御ソフト書き換えで対応済みかと

734 :猿にゃん:2019/06/23(日) 19:01:44.09 ID:Kr8SVA+I.net
>>728
さっさとハロワ行けよゴミニート

735 :うさにゃん:2019/06/23(日) 19:02:03.76 ID:Kr8SVA+I.net
>>728
お前みたいな無職のゴミの方が社会悪だな

736 :名無し野電車区:2019/06/23(日) 19:58:45.25 ID:7iLP0Bit.net
>>735
休み無くにゃんにゃん書いてるお前はどうなんだよ
赤の他人に飯食ってるか寝てるか心配されてただろうがwww

737 :名無し野電車区:2019/06/23(日) 21:14:49.23 ID:b4PtL20q.net
>>733
プログラムミスではなく仕様不具合だからなあ。
前にも後ろにも行けない状態というのがない前提で車両を構成されていると詰む。
しかも現行の2000形は8年前に運用を始めたばかり。
後付けで逆走防止装置を増設して何とかするしか。

738 :名無し野電車区:2019/06/23(日) 21:20:16.41 ID:rxtQkqbm.net
ニュートラルレンジがない動力車両ってのもかなり凄いなとは思う。
規制強化前のピスト自転車状態か

739 :うさにゃん:2019/06/23(日) 22:26:02.80 ID:Kr8SVA+I.net
>>736
なんで新幹線スレの話題を知ってんだよお前はwww
どんだけ俺の後追っかけてんだよwwww

740 :亀にゃん:2019/06/23(日) 22:28:28.94 ID:Kr8SVA+I.net
>>736
ボクの日給はかめのエサ5粒だよ!??

741 :名無し野電車区:2019/06/23(日) 22:33:27.92 ID:wFbGdnXu.net
>>739
おめぇのファンなんだよ!言わせるなwww

742 :名無し野電車区:2019/06/24(月) 00:25:28.26 ID:nkVfutpd.net
>>733
こんな根本的な設計思想からしての問題修正なんて
すぐ済むかねえ?疑問

743 :名無し野電車区:2019/06/24(月) 00:44:15.15 ID:MkLwpTU0.net
>>716
自動車業界にしてみれば鉄道なんて、何かあったら止めちゃえばいいんだから超簡単。だから、専門家でもこの程度な低レベルな記事しか書けない、って言われるから、掲載前に止めて欲しかったよ。

744 :名無し野電車区:2019/06/24(月) 01:12:11.45 ID:K6tVvqHv.net
>>735
作業所通いのガイジはネットしてんじゃねえよ

745 :名無し野電車区:2019/06/24(月) 01:19:41.94 ID:MkLwpTU0.net
>>731
情報処理技術者の試験で、仕様書を読んで問題点を指摘し、解決策を示せ的な設問があるが、それに使えそうな、すぐ気が付く欠陥だよなあ。

今年の試験問題は無線式列車制御システムでしたよね。
https://www.jitec.ipa.go.jp/1_04hanni_sukiru/mondai_kaitou_2019h31_1/2019h31h_es_pm2_qs.pdf

746 :名無し野電車区:2019/06/24(月) 02:20:34.68 ID:4z4iCVlb.net
>>742
引き通し線の状態が変化した際のハンドラいじるだけかと

進行方向が不明なのにノッチの指示が出てる→保護発動
これだけ

747 :名無し野電車区:2019/06/24(月) 02:27:16.58 ID:nkVfutpd.net
>>746
で、テストして試験走行して

原因究明して運転再開までの日数で出来るかねえ
疑問

748 :名無し野電車区:2019/06/24(月) 07:15:46.96 ID:mUhGKCfb.net
危険な設計がこれ1箇所ならすぐに直る

実際には、他に何万箇所もあるかもしれないので、
全ての設計を点検しなおさないと危なくて仕方ない

749 :名無し野電車区:2019/06/24(月) 07:23:02.10 ID:2LpGnrk/.net
しかも既存の常識に囚われていると常識から逸脱した想定外の領域を想定できないために、
やはり想定外の事故が実際に起こり既定となるまで未知なる想定外はじっと陰に潜み続ける。
いつか満を持して世に飛び出す日まで。

750 :名無し野電車区:2019/06/24(月) 11:22:09.52 ID:mdg7WI3/.net
ポエマー躍動

751 :亀にゃん:2019/06/24(月) 19:58:00.61 ID:w48JNkFO.net
>>741
ありがとう!??

752 :名無し野電車区:2019/06/25(火) 07:10:59.16 ID:ugtWS0Za.net
設計思想が透けて見える
両方加圧だと本当に異常で、どこかのロジックが狂ったかセンサが壊れたとかなので、
怖いから止めとこう
でも、両方無加圧なら、そんなもん断線に決まってるんだから、前回値保持で十分
と考えた

突然断線することはなくて、繋がったり切れたりの状態を経ている筈なので、
これまでに何度も走行中に同じ状態になっていて、前回値保持のまま走行したケースが何度もあった
それでせめて診断結果だけでも残せていれば、点検で交換できたのに

普段は自動車の組み込み系にいるんだけど、電車はなんていうか、ゆるゆるだな
車でそんなことしてたら一発で首が飛ぶわ

753 :名無し野電車区:2019/06/25(火) 12:25:10.45 ID:JtLCAZYa.net
夏休み子供アドベンチャーも中止かよ。
毎年の楽しみなのに。
事故と関係ないじゃん。

https://www.seasideline.co.jp/topics/19061712534675.html

754 :名無し野電車区:2019/06/25(火) 18:02:11.69 ID:AkM4Bvsv.net
関連イベントは全部自粛だろうなしゃあない

755 :名無し野電車区:2019/06/25(火) 18:11:33.35 ID:6CuxUPN2.net
柴口社員も自粛かw

756 :名無し野電車区:2019/06/25(火) 19:32:01.22 ID:ry91xNZC.net
横浜市営地下鉄ブルーラインは脱線事故で
普段はそこに来ない相鉄バスが来て撮りバスが押し寄せたらしいが、
シーサイドラインも代行バス走ったよね?
シーサイドラインはどのバス会社が来たの?撮りバスは来なかったの?


ってか、シーサイドラインって、乗客が多いから「秘境駅」とは違うが、
「電車でしか到達できない」という意味で秘境だと思ってたら、普通にバスで、つまり車で行けるんだなw
八景島シーパラダイスとか、陸路(車、バス)で行くのは不可能と思い込んでいたよ。

757 :名無し野電車区:2019/06/25(火) 19:33:06.46 ID:AkM4Bvsv.net
いっぱい来たぞ
観光バスも

758 :名無し野電車区:2019/06/25(火) 21:34:09.59 ID:ZmqHttYd9
ゆりあ仕事が無くて豚化www事故った会社のイメージが強すぎて仕事来ないwww

759 :名無し野電車区:2019/06/26(水) 19:09:35.07 ID:v58RZ9q8.net
今のダイヤで問題がない理由などで2年〜半永久的に臨時ダイヤになるのは困るな。
金沢八景〜南部市場まで無人運転 南部市場〜新杉田間有人運行にして 始発から22時まで金沢八景〜新杉田間5分から10分間隔運行にしてほしい。

760 :名無し野電車区:2019/06/26(水) 20:44:23.58 ID:bOt1KQrN.net
せっかくATO(アトー)がありながら、信頼できぬと我を張り、手動運転をやり続けるのはAHO(アホー)の極みですぜ旦那ァ
本当に原因を特定できてその対処が出来たならすぐにでも“お猿の電車”をやめてアトー運転にすれば元通りでそ?

761 :名無し野電車区:2019/06/26(水) 21:10:52.08 ID:M/mc0/yW.net
>>753
人件費不足とかだとしたら関係あるんじゃね?

762 :名無し野電車区:2019/06/27(木) 07:13:02.82 ID:eqT5o1mc.net
シーサイドライン臨時ダイヤ7月からダイヤ改正
平日18時台に並木中央止まりがなくなり改善されましたが朝が改悪になっているダイヤかも。
新杉田駅到着して2分〜3分でJR線に接続するダイヤだと、シーサイドライン改札口からJR改札口までダッシュ 走る人が出てきて危ない

平日始発から朝の9まではJR根岸線 京浜東北線のダイヤに配慮して新杉田駅到着時間決めてほしいな。

763 :名無し野電車区:2019/06/28(金) 20:42:32.00 ID:HSN/wyiy.net
>>762
今だとダッシュしようがないぜ

764 :名無し野電車区:2019/06/28(金) 22:52:59.41 ID:fC2B8kS/.net
>>760
アスホールトラムにでも乗ってそうw

765 :名無し野電車区:2019/06/30(日) 07:11:56.10 ID:E+6OemfM.net
シーサイドライン事故、見えてきた「逆走」対策 安全対策は検討進み、原因調査は今後も続行
2019/06/30 6:00 中島 みなみ : 記者
https://toyokeizai.net/articles/-/289605

断線を検知できる対策案
・1つは、車両が正常であることを地上側に伝える信号の発信条件に、F線・R線に電圧が
かかっているかどうかを加えるための回路変更だ。

・また、地上側に車両の進行方向が切り替わったかどうかの情報を送る回路はF線・R線に
変え、さらに全車両をループして戻ってくる形とし、回路の末端から地上に情報を送る形に
する。

・これらの対策により、ケーブルが断線すると進行中は非常ブレーキが動作し、駅に停
まった状態では列車が動かなくなる。さらに制御系と信号系を統合する追加対策をとることで、
断線により先頭車両が認識できなくなるため、異常を発見できる体制が何重にも築かれる
ことになる。

766 :名無し野電車区:2019/06/30(日) 09:55:09.02 ID:J2sutbJ0.net
1つの件に対する対策はそれでいい

同様のリスクは他に潜んでないの? という部分の方がメインの問題
何故こんな設計が許されてたのかという話
これは設計ミスでも見逃しでもなくて、これで十分だと判断した上での作り込みなので、
全体としての安全基準を見直す必要がある

どうせ電車だからと適当に済ませてる部分が、他に何万箇所もある筈

767 :名無し野電車区:2019/06/30(日) 10:42:52.50 ID:wAPeTmir.net
制御系の基本仕様を提案、決定したのはどこなんだろう?
車両メーカーや信号メーカーがこんな基本的なポカミス仕様を提案するとは考えにくいんだが…

768 :名無し野電車区:2019/06/30(日) 15:44:56.06 ID:QI/FBe6t.net
F線OFF、R線OFFという情報をどこかのタイミングで送っていて仕様上必要だから、というのが一番怪しいんだよな。
つまりOFFと断線の区別ができるようにしないといけない。
断線はケーブルが点検されていれば起こらない。もし断線したら運用側が悪いという設計者の悪い癖でもあったんじゃないのか。

769 :名無し野電車区:2019/06/30(日) 15:49:03.81 ID:GsorIzon.net
先代車では瞬時の断線が割と頻繁に起こってたんじゃね?
その度に停車してたんじゃたまらんから記憶するようにしたとか

770 :名無し野電車区:2019/06/30(日) 15:52:58.52 ID:J2sutbJ0.net
線を大量に這わすのはどんどん信頼性落ちるんだよな
しっかりした少ない線でシリアル通信する方がいい
多分、1種類の信号毎に線を1本対応させてるんだろうけど、
そんなことしてたら二重化なんてとてもできない

771 :名無し野電車区:2019/07/02(火) 04:13:50.28 ID:rfJdTmmL.net
>>766
設計思想自体に問題かかえてる以上
MRJのように恐ろしくて乗れねえよな
何が起こるかわかったもんじゃない

こんな設計ではそこらの普通鉄道でも
同様な設計なら運転手ありでさえ暴走事故が起きかねない

772 :名無し野電車区:2019/07/04(木) 22:51:37.38 ID:+1B3nLYD.net
いつ元に戻んだよ

773 :名無し野電車区:2019/07/04(木) 22:58:59.90 ID:dRSTWF3o.net
ラグビー日本代表の新ユニキンキラキンだな

774 :名無し野電車区:2019/07/04(木) 22:59:30.16 ID:dRSTWF3o.net
ガチホモ板と間違えた…

775 :名無し野電車区:2019/07/05(金) 01:45:44.33 ID:MIELLDiI.net
くやしく

776 :名無し野電車区:2019/07/05(金) 21:53:32.31 ID:meDDDC0P.net
伊豆箱なんか手動で切替え忘れて逆走してんのに、ごめんねだけで済むんだね。
ttps://response.jp/article/2019/07/04/324098.html

777 :名無し野電車区:2019/07/05(金) 22:48:36.32 ID:uubn7DsD.net
怪我人出てないし、ちゃんと止まったからね

778 :名無し野電車区:2019/07/06(土) 06:38:36.99 ID:u9dmq3nV.net
手動なら車止めに衝突まで行ってもニュースにならない
自動運転での事故だから騒がれてる

779 :名無し野電車区:2019/07/06(土) 07:11:12.36 ID:CbCu/VAO.net
>>778
さすがに衝突すりゃ地方版の三面記事くらいにはなるわ。
普通鉄道で過走して後退で修正した後にあれ?くらいならニュースにならないだろうが

780 :名無し野電車区:2019/07/06(土) 07:25:08.33 ID:Z2I6M9d1.net
有人で後退して車止めに突っ込むってよほどのヤバイミスか故意でもないとしないからな
後退してるって気づいた瞬間に停止の動作するから
無人で客しか乗ってないと、客がバックしてる、変だぞと気づいても停止のさせ方もすぐにはわからんし

781 :名無し野電車区:2019/07/06(土) 08:51:18.33 ID:MyZTElls.net
そこで非常停止ボタンですよw

782 :名無し野電車区:2019/07/06(土) 12:10:19.62 ID:1IRb2HsX.net
押しても客が制御することはできない

783 :名無し野電車区:2019/07/07(日) 11:11:13.77 ID:xSSIAWHp.net
昔の私鉄の電車には客室内に非常停止用の赤い紐がぶら下がってたよな

784 :名無し野電車区:2019/07/09(火) 13:20:57.39 ID:J2yeqGlT.net
ハイテク交通の落とし穴 無人運転ぬぐえぬ不安
https://www.sankei.com/affairs/news/190704/afr1907040010-n1.html

785 :名無し野電車区:2019/07/09(火) 19:45:52.88 ID:w1UzojKp.net
>>784
シーサイドラインの逆送
運転手いても防げなかったような…

786 :名無し野電車区:2019/07/09(火) 22:27:58.63 ID:IAIV3/dx.net
>>785
>>784には
>鉄道ジャーナリストの梅原淳氏は「運転士が乗務していれば後退した時点で異変に気づき、すぐ止められただろう」と指摘する。
とあるが

787 :名無し野電車区:2019/07/10(水) 01:03:06.34 ID:+ZR2M7pi.net
>>786
乗員乗客が予想外の逆走するんだから
乗員が車止めへの衝突回避出来たとしても
乗客は転倒するのでは?
と思った

788 :名無し野電車区:2019/07/10(水) 07:09:58.18 ID:nZDr5Anc.net
>>787
そりゃあ加速中にEB入れればよろけるわ。

789 :名無し野電車区:2019/07/14(日) 06:36:18.42 ID:0fIf8tQ8.net
>>786
運転手の乗務が必要だったら
そもそも
シーサイドラインは開業してなかったのではないか?

790 :名無し野電車区:2019/07/15(月) 12:12:24.73 ID:wZO7piy/.net
運転士カバン持ってないんだな
非常時マニュアルとか備え付けなのかね
手ぶらで運転士交代してたから違和感あったわ

791 :名無し野電車区:2019/07/15(月) 12:16:38.60 ID:wZO7piy/.net
まあ衝突の衝撃に比べたら多少はね

792 :名無し野電車区:2019/07/15(月) 14:06:39.09 ID:u+dGOebn.net
>>790
都営浅草線乗り入れ各線も自社線内の交代では私物カバンしか持っていないかと。
会社境界では公式グッズ入りの四角いカバンも持って乗り降りするけど。

793 :うさにゃん:2019/07/18(木) 05:23:34.88 ID:cAzRigON.net
>>789
それなw

794 :名無し野電車区:2019/07/18(木) 10:22:55.45 ID:LPco1wd8.net
>>793
よう、久しぶり!
暫く見ないから心配したぞ

795 :うさにゃん:2019/07/18(木) 19:39:29.02 ID:cAzRigON.net
>>794
すまん、ちょい忙しかったんよ
サボってて申し訳ない

796 :名無し野電車区:2019/07/19(金) 17:58:51.15 ID:0E9mW70m.net
横浜のシーサイドライン、無人運転再開へ=国交省「防止策は有効」
https://www.jiji.com/jc/article?k=2019071900715&g=soc

797 :名無し野電車区:2019/07/22(月) 09:55:10.80 ID:xDh4MvcF.net
>>792
文庫での交代ではカバン持ってるの見るけど。

>>757
755じゃないが、どこのバスが来たのか気になる。
東洋とか横バスとかも来たのかな…
観光バスでの代行って首都圏じゃあまり見ないから、見に行けばよかった。

798 :名無し野電車区:2019/07/23(火) 09:45:50.38 ID:ewdXJzfK.net
>>796
の記事に出てる検討会の中間とりまとめのPDFはこれかな
https://www.mlit.go.jp/common/001300038.pdf

> 対策(4):停止位置後方修正リレー※の誤作動による逆走のリスクを解消するため、当該リレーを撤去(駅での過走時には手動で位置修正)

今までは過走しても運転士なしで自動修正できていた?
中間駅は対象外だろうか?
(全ての駅に運転資格もつ職員が常駐しているわけではないのでは)

799 :名無し野電車区:2019/07/23(火) 09:51:54.16 ID:ewdXJzfK.net
>> 796
親ページというか検討会のページがこれ
https://www.mlit.go.jp/tetudo/tetudo_fr1_000059.html

800 :名無し野電車区:2019/07/25(木) 20:05:31.33 ID:MJ2ax4vI.net
JR東日本アプリでシーサイドラインの運休時やら今の臨時ダイアとか全く触れられてないのは何でだろう?

801 :名無し野電車区:2019/07/31(水) 22:19:32.25 ID:748evqEQ.net
https://www.seasideline.co.jp/station_guide/shin_sugita/

シーサイドラインHP各駅時刻表が 事故前のダイヤになっている。臨時運転もまもなく終了へ。無人運転は無理でも有人運転できる運転手増やして 事故前のダイヤに戻す改善は嬉しい^ - ^

802 :800:2019/08/01(木) 02:07:54.16 ID:Fsb7551j.net
800(σ´∀`)σ ゲッツ!!
800キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
800(・∀・)イイ!!

803 :名無し野電車区:2019/08/03(土) 13:44:02.11 ID:Kwqe0bSp.net
シーサイドライン臨時ダイヤが長期間続くなら 臨時ダイヤポケット時刻表製作して配布する必要が出てきて経費が余計にかかる可能性がでてくる。
3カ月に1回臨時ダイヤ ダイヤ改正するの繰り返して ポケット時刻表製作 配布しない 裏ワザに近い方法もあるけど9月以降のダイヤどうなるかな?

804 :名無し野電車区:2019/08/18(日) 01:03:24.93 ID:L93ykyrA.net
ハマるに

805 :名無し野電車区:2019/08/27(火) 12:03:13.85 ID:5OyX1k2P.net
横浜「シーサイドライン」 31日に自動運転再開へ
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20190827/k10012050191000.html

806 :名無し野電車区:2019/08/27(火) 13:09:22.52 ID:yAVLG7u6.net
なんと…またしても私の通院日に重大事項が決まってしまった

807 :名無し野電車区:2019/09/01(日) 23:34:25.61 ID:TatxCOuN.net
どうせ年末にもなればゆりあだの柴口このみだのくだらない路線に戻るんだろうな
正直傍から見ていて寒々しいというか、あれで集客になると思い込んでいるのだろうか
自動運転開始からどれくらいで萌え路線に戻るのか興味ある

808 :名無し野電車区:2019/09/02(月) 21:53:45.75 ID:rAQzCl4e.net
ハーレム

809 :名無し野電車区:2019/09/03(火) 09:57:36.07 ID:unhmG0ER.net
自動運転大丈夫なの?
10月から消費税アップで切符運賃 定期券運賃も痛手。シーサイドライン クレジットカードで定期券購入できるようしてほしい。
消費税増税で定期券運賃値上げしますが、クレジットカード払い開始 クレジットカードのポイント分で値上げのデメリットカバーしてほしい。

810 :名無し野電車区:2019/09/03(火) 15:53:03.07 ID:uE1dxQMf.net
>>809
一か月じゃ準備できないだろうね

811 :名無し野電車区:2019/09/06(金) 22:53:18.75 ID:YWl6nkcK.net
東急8090系

812 :名無し野電車区:2019/09/07(土) 00:03:31.19 ID:zxtJrZ2R.net
京急の事故は逆に自動化されてたら防げた事故だな

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