■JR神戸線・JR京都線・琵琶湖線 [165]

1 ：名無し野電車区：2018/10/04(木) 21:40:37.45 ID:Y5HWXyEv.net

前スレ
■JR神戸線・JR京都線・琵琶湖線 [163] (実質164)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1535883440/

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http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1535517478/
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974 ：名無し野電車区：2018/10/28(日) 21:29:31.30 ID:0DWhh7IK.net

>>973
電車線経由の快速運転だね
上に記載されてる、神戸以西発着の大阪・京都発着列車が今のC電

975 ：名無し野電車区：2018/10/28(日) 23:27:37.18 ID:QVzV8k4b.net

>>973
> この時代の普通列車て電車線経由、快速運転？
> https://i.imgur.com/aCHuj1N.jpg
> https://i.imgur.com/3IJlswo.jpg

104Mと848Mが大阪を同時発車していることから見ても内側(電車)線経由だな。
所要時間35分だから各駅停車していては無理だし。

523列車のような客車列車や、その流れをくむ長距離電車、朝夕ラッシュ時の電車快速の
一部のみが外側(列車)線。

2818Mが石山で102Mを、523列車が大津で501M・河瀬で4701D、828Mが石山で1801Dを、
836Mが能登川で501Dを、844Mが安土で2001Mを、846Mが大津で2001Mを、852Mが京都で503Mに
追い抜かれており、京都〜草津複々線化前であることが判り、当時のダイヤが興味深い。

824Mと828M、848Mと852Mとの間が間引かれている模様なのも興味深い。各駅停車が京阪間先着だったんだろうな。

976 ：名無し野電車区：2018/10/29(月) 00:48:25.77 ID:77l4Vbyd.net

>>975
引用されてる時刻表は恐らく67年9月号でこの頃は広島・京都間と神戸・豊橋間の変則掲載
826M（播州赤穂発京都行）と850M（姫路発京都行）が抜けてる謎は欄外の注釈を見れば解決するかと

ちなみにこの2年前に鷹取・西明石間が複々線化され、3年後に京都・草津間が複々線化された

977 ：名無し野電車区：2018/10/29(月) 01:09:10.90 ID:ZBMnF5Hq.net

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978 ：名無し野電車区：2018/10/29(月) 01:45:48.22 ID:xauLFPbu.net

>>975
大阪発新津行き16時間40分

979 ：名無し野電車区：2018/10/29(月) 05:52:58.85 ID:UGr/SHpO.net

67年当時、現代の新快速と同じ停車駅の普通列車は
大阪―京都間　35分だったのか　
今の新快速は　29分なので、若干速度が上がっているんだな

980 ：名無し野電車区：2018/10/29(月) 07:07:10.22 ID:i56PX62O.net

>>978
米原で30分の停車は機関車交換なのかな？

981 ：名無し野電車区：2018/10/29(月) 07:24:53.95 ID:h4orPCOT.net

>>980
機関車交換だけで30分の停車は長すぎるので、
名古屋方面からの連絡待ちとかもあったんじゃ？
米原以東も柏原までは滋賀県だから、北陸線との人の往来も一定あったかと。

982 ：名無し野電車区：2018/10/29(月) 07:49:16.18 ID:vO2zNvkA.net

J西の車掌はボケてるのか？ 高槻で京都へはこの電車が先に着きます とかアナウンスしておいて島本で新快速が通り過ぎてるやないか。

983 ：名無し野電車区：2018/10/29(月) 07:49:22.76 ID:TubbSv60.net

新大阪スルーな列車が意外に多いのは、新幹線利用者との分離を図り、利用者の住み分けを考慮しての事なのか、
それとも列車密度の関係から全停に無理があり通過させずにはおられなかったのか、それとも新大阪を最寄り駅とするジモティーがまだ殆ど居なかったからなのか、
古い時刻表って色々楽しいですな。

984 ：名無し野電車区：2018/10/29(月) 08:03:27.57 ID:4H/md+q1.net

通勤時間帯まだまだ本数増やす余裕があるように思えるのだが…
快速車両12両化するとか

985 ：名無し野電車区：2018/10/29(月) 08:30:17.00 ID:AUjNWAva.net

>>982
乗り換え時間僅少で接続出来ないと判断したんだろ。

986 ：名無し野電車区：2018/10/29(月) 08:35:30.84 ID:Jxq+YEid.net

>>984
定期代爆上げして私鉄に働いて貰ったらええねん。

987 ：名無し野電車区：2018/10/29(月) 09:30:37.92 ID:h4orPCOT.net

>>983
棲み分けという意味では、新幹線アクセスは内側(電車)線の普通か快速で
…というスタンスだったかと。
３番目の理由はたしかにそういう面があったかも知れないな。

988 ：名無し野電車区：2018/10/29(月) 10:29:16.10 ID:hQx8BfVs.net

>>982
高槻で1分後とかに新快速で、乗り換え時間足りなかった奴やん、1分じゃホーム違いは乗り換え無理だから

989 ：名無し野電車区：2018/10/29(月) 10:31:58.27 ID:Jxq+YEid.net

>>987
かつて新快速が新大阪に止まらなかったのもそんな理由だしな。

990 ：名無し野電車区：2018/10/29(月) 10:41:55.95 ID:SSfjbeMr.net

もしも今現在もJRが発足しておらず、外線は運輸省(国土交通省)鉄道総局直轄、内線は大鉄管轄でダイヤ組んでたらどうなってただろうね

991 ：名無し野電車区：2018/10/29(月) 10:42:29.83 ID:uTBxb9QY.net

>>987
大阪中心には地下鉄で直接移動って言うのも一因かも
大阪駅北側から旧中央郵便局に掛けて貨物地区で運河も来ていたり
大阪駅まで来ても、更に市内交通に乗り換える流動が多かったろうし

992 ：名無し野電車区：2018/10/29(月) 11:09:39.96 ID:QjqUgN5E.net

新大阪通過列車っていつが最後だっけ。
しなのが381だった頃は通過してた気がする。
サンライズは抜きで。

993 ：名無し野電車区：2018/10/29(月) 11:15:54.56 ID:4Kj7B2UL.net

棲み分け棲み分けうるさいぞ
ヲタの流行語か？

994 ：名無し野電車区：2018/10/29(月) 11:17:36.33 ID:7pOO+OY7.net

並行の阪急阪神京阪の特急群に対しサービス面であまりに劣勢だった新快速は
とにかく速さを売りにするしかないから新大阪でもすっ飛ばすしか他になかったとか

995 ：名無し野電車区：2018/10/29(月) 11:22:40.69 ID:ejYPSUPj.net

木目を取り入れて阪急に対抗していた新快速

996 ：名無し野電車区：2018/10/29(月) 11:46:48.82 ID:7pOO+OY7.net

急行型としてバリバリ活躍していた153系や本社に無理言って当時の特急型と遜色ない117系を投入しても
阪急らに全く歯が立たなくて何故なんだとさぞ切歯扼腕してたんだろうな大鉄局は
結局はJR化だよな
形勢が完全に逆転してしたのは

997 ：名無し野電車区：2018/10/29(月) 11:56:10.10 ID:N+Xg6ApD.net

>>996
形勢逆転は阪神淡路大震災がキッカケでは？
最初に運転再開し、乗ってみた人が「JRも案外、使える！」

998 ：名無し野電車区：2018/10/29(月) 12:07:29.85 ID:Jxq+YEid.net

確かに、最後の決め手は阪神大震災だ。
しかし、阪神大震災がなかったとしても、ネット環境の整備された今にかけてJRの優位性はじわじわと広がっていったんじゃないかな。

999 ：名無し野電車区：2018/10/29(月) 12:08:21.97 ID:tGliVXLh.net

1990年代の阪急の値上げで新快速に客が流れたな。

1000 ：名無し野電車区：2018/10/29(月) 12:12:34.86 ID:hQx8BfVs.net

新快速が終日運行になってから滋賀や播州地域の住宅地開発が一気に進んだよね

1001 ：名無し野電車区：2018/10/29(月) 12:16:11.82 ID:WR6Dw5yM.net

こんな昔から京阪間30分で雷鳥走ってたのね

1002 ：999：2018/10/29(月) 12:16:25.74 ID:lbFjWKWq.net

999

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