抵抗制御車を語るスレ

1 ：名無し野電車区：2018/09/11(火) 20:32:57.13 ID:ZHjnaN0l.net

JR各社や私鉄各社から消えつつある抵抗制御車について語るスレです。

714 ：名無し野電車区：2019/08/13(火) 16:14:11.84 ID:Z2+qJSr/.net

電力余ったら俺の家に欲しいくらいだ

715 ：名無し野電車区：2019/08/13(火) 16:53:49.86 ID:kRpy0zbZ.net

ちなみに交流電化の場合は蓄電池は困難ね。
こちらは平成初期の701系は回生が使えないせいか屋根に抵抗器が付いた。
JR北の721系サイリスタ位相車もそうだけど00年代の制御装置交換により撤去された。

716 ：名無し野電車区：2019/08/13(火) 17:10:05.05 ID:IlHy/2ay.net

回生電力の余剰分を施設用電力に再利用する取り組みは既にあるよ。
ここの神戸市や近鉄の事例。
http://www.jametro.or.jp/upload/stack/pqSXXEeJarjc.pdf

717 ：名無し野電車区：2019/08/13(火) 18:26:25.57 ID:rJk2HgaP.net

ハイブリッド自動車を国が補助金出したりなんだりして無理矢理買わせて、いざ廃車となると環境負荷極大、だが官民挙げてそこには目を向けさせない。
というのと同根だわ。

718 ：名無し野電車区：2019/08/13(火) 18:34:07.17 ID:DCD+wmpy.net

抵抗制御車は「もし有った石綿」を除くと環境負荷は低いね。
V車と違いでかいオイルコンはないしな。
でもあのリアクトルだけは溶かせば再利用出来そう。

719 ：名無し野電車区：2019/08/13(火) 19:01:21.54 ID:IKYej3+1.net

>>715
700Sには充電池搭載するがな

720 ：名無し野電車区：2019/08/13(火) 19:18:55.53 ID:d3IuUMg5.net

>>716
JR東西線もやってるな。
JR東西線は昼間は意外と運行本数が少ない。
一方、地下駅は空調やら地下水くみ上げやらになにかと電気が必要だから、設備用に使うのが合理的。

あとは上下タイき電といって、上り電車の回生電力を下り電車の力行に使う方法があるが、
駅に上下同時に進入するダイヤだったら役立たずだな。

721 ：名無し野電車区：2019/08/13(火) 20:22:23.44 ID:NirUFYML.net

>>715
サイリスタ位相制御の時代は力率の問題もあって回生が避けられる傾向があったけど
VVVFになってからはそうでもないし、BEC819とかEV-E801とかの蓄電池車もある

722 ：名無し野電車区：2019/08/13(火) 23:33:05.24 ID:zkosfzVV.net

>>719
ゴメン。地上側の話ね。

723 ：名無し野電車区：2019/08/13(火) 23:48:37.29 ID:CIFTIa5v.net

罵倒荒らし、人には偉そうに言うくせに意外とものを知らないんだな。
今日もあちこちのスレッドで書き込みご苦労さん。

http://hissi.org/read.php/rail/20190813/SUtZZWozKzE.html

724 ：名無し野電車区：2019/08/14(水) 10:38:25.61 ID:UJskzLgc.net

必死の形相な島国静岡厨

725 ：名無し野電車区：2019/08/14(水) 15:46:28.34 ID:5m7roXYO.net

超電導饋電が実用化されれば饋電区間が長くなり
都市部の鉄道では回生失効がほぼ無くなるので最強なエコロジーになるんだよね

抵抗制御車と最近の車では
・T車のエアブレーキをカットする遅れ込め制御　(ボロ車のT車はディスクブレーキで運動エネルーギ捨てる)
・電気ブレーキの失効速度　(地下鉄直通車で40�q/h代で電制失効する車が現役だったり)
　まぁ一昔前のV車ではM車をケチり過ぎてすぐ滑走で即回生失効や端からT車のエアブレーキ力頼みの欠陥車が多かったけど

726 ：名無し野電車区：2019/08/15(木) 13:29:25.11 ID:74bRIQpx.net

超高額な超電導饋電
冷やすのに使うエネルギーは厖大
トータルでどの位省エネになるかな

727 ：名無し野電車区：2019/08/15(木) 15:40:47.15 ID:XC52Ld5h.net

常温超電導にしても、レアメタルやレアアースたっぷり使うしな。
コストに見合うのか。

728 ：名無し野電車区：2019/08/17(土) 14:06:23.63 ID:aMQRpCn6.net

日立評論　近畿日本鉄道株式会社納奈良線900形電車用電気品（昭和37年）
http://www.hitachihyoron.com/jp/pdf/1962/11/1962_11_11.pdf

VMC-HTB 20A 制御器が紹介されている。
ただし当時は架線電圧600Vで、1500V昇圧時に永久直列にしたので直並列渡りはなくなった。
なお、主電動機の界磁弱め率は最弱で17%

729 ：東急9000ガイジ(oer2000)：2019/08/24(土) 01:55:47.15 ID:R4JLwxoe.net

少し前に阪急が話題になっていたが、1000/1300増備が追いつかないなら暫定的に都営5300を買うべきだったと思ったけど車体長や保安装置などの問題があるんだよなあ…
(阪神が事故廃車代替で京急旧1000を買おうとして止めた理由に車体長の問題も含まれてる)

730 ：名無し野電車区：2019/08/24(土) 04:21:56.07 ID:xFDA3JQi.net

>>729
あの阪急がそんな事しないで
妄想し過ぎw

731 ：名無し野電車区：2019/08/25(日) 15:18:45.42 ID:eNIYrDqk.net

貧乏阪急
茶色に塗れば同じに見えるだろう

732 ：東急9000ガイジ(oer2000)：2019/08/26(月) 14:45:28.20 ID:JimxUIN2.net

>>614
阪急/阪神/近鉄/南海ですら電機子チョッパ車は排除したのに…
となると西日本の201はバケモノだな
関西の事業者は私鉄各社でも整備技術はかなり高いがJR西日本はそれ以上に整備技術がかなり高いと読んだ

733 ：名無し野電車区：2019/08/26(月) 22:00:42.05 ID:T0C8uQCD.net

>>732
それってさ、技術力の問題じゃなくって、電機子チョッパ制御車を保有している個体数とか、全保有車両に占める割合とかの問題じゃん。
阪神では、赤胴車で電気ブレーキがない車両が早く消滅しているいっぽうで、青胴車だと結構な割合になってたけど、青胴車自体がそこまで多くないので、個体数が一番多いときでも30両と少なかったよ。
それでも最近まで残ったのは、占める割合がそれなりにあったから、なんとか維持できたわけ。

近畿地方で見ると、国鉄は201系を京阪神緩行線に224両も作ったし、大阪市交が10系を234両も作ってる。
JRの201系は国鉄の制式だったってことも、標準ということでメーカからも支援を受けやすかったことも大きいだろうね。
大阪メトロの10系は消滅寸前だけど、ここまで残ったのは、やっぱり作られた規模が効いてるし。

神戸市交は1000形・2000形をあわせて132両ほど作ったけど、更新工事で全部インバータ制御車になったね。
京都市交も10系を120両まで作って、3次車から更新工事でインバータ制御車になってるけど、烏丸線ではこれしかないこともあって、かなりの電機子チョッパ制御車が残ってる。

734 ：名無し野電車区：2019/08/27(火) 18:50:40.46 ID:mVoBRqMb.net

古い技術の話が延々と続いているが、関西私鉄の特徴なのかな?

735 ：名無し野電車区：2019/08/27(火) 20:39:07.44 ID:cK9+uR0O.net

いやこのスレ自体抵抗制御って古い技術のスレだし

736 ：名無し野電車区：2019/08/27(火) 21:02:00.85 ID:e/XTLLLe.net

>>734
関東私鉄はもっと古い蒸気機関車の技術があるよ。

737 ：名無し野電車区：2019/09/03(火) 17:56:28.41 ID:mxWeZOwr.net

まだ東武アーバンパークライン(笑)に、抵抗制御車いっぱいいるぞ。

738 ：名無し野電車区：2019/09/04(水) 05:42:34.16 ID:/dkmOWgu.net

東武8000系

残り196両さっさと潰せや！！

739 ：名無し野電車区：2019/09/04(水) 06:25:19.33 ID:PRfzpnHX.net

>>738
お断りします

740 ：東急9000ガイジ(oer2000)：2019/09/07(土) 23:40:27.95 ID:OI0qq1Pa.net

近鉄は都営5300を買うべきだったと思うが、規格が近鉄と全く違うのが…

741 ：名無し野電車区：2019/09/08(日) 06:40:44.11 ID:5EAZe7G2.net

>>740
スレ違い乙

742 ：名無し野電車区：2019/09/08(日) 13:18:25.61 ID:/ICQZFr9.net

>>740
東京都営地下鉄5300形は、近畿車輛が主幹事会社としてまとめた車両だね。
インバータ制御装置は三菱電機の製作だし、主電動機はWN駆動の165kWで、近鉄では大容量GTOサイリスタ素子を使ったインバータ制御の標準軌の通勤車と同じ。
台車は、近畿車輛の筒型積層ゴムブッシュの軸箱支持装置、かつダイレクトマウント方式だから、近鉄7000系とほぼ同じだな。

だけど車体が18mの3ドアでしかも、制御伝送システムで力行やブレーキも通信していて、前面が非常時の貫通しかできないとか、インバータ制御装置や制御伝送システムの更新が必要だとか、近鉄の環境に合わせて使うには、やっぱりかなり大きく改造しなきゃならないよ。

743 ：名無し野電車区：2019/09/08(日) 13:19:37.58 ID:/ICQZFr9.net

というか、18mの車体に3ドアとか、この時点でやっぱりアウトだわ。、