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【比較勝手】1/87 12mmスレ【HOn3-1/2 HOm HOj HO1067】-36-

1 :名無しさん@線路いっぱい:2018/06/27(水) 19:40:37.58 ID:ucyjs/ML.net
1/87・12mmについて、一応は「肯定的に考えられる」方のためのスレです。
他規格(16番、13mm)との比較、他規格を全否定、全力批判、書き放題です。
もちろん、1/87・12mmに対する批判も書き放題です。
比較意見への反論としての小馬鹿、大馬鹿、侮辱、人格攻撃、何でもありです。

975 :蒸機好き :2020/09/21(月) 17:36:15.30 ID:e4zobrGN.net
>>973
>  はてどうでしょう?

やっぱり、アホか

>  お言葉ですが、違うと思いますよ♪♪♪

違いませんよ

976 :名無しさん@線路いっぱい:2020/09/21(月) 17:38:43.60 ID:EJyAd0u+.net
>>957 禿げ、大嘘つき決定、客観性ゼロ、ああ言えばこう言う下衆、ガニ股蒸機好き ◆sUsWyf6ekg 2020/09/21(月) 16:27:00.58ID:e4zobrGN
>>ブログでは「参加出展」でしたよ
  よく見てんな。。。関心あるんじゃん(笑)

>で、運転会だったとしてどうなるんですか?
>私も運転会全てに参加してるわけではありませんからね
>行っていない運転会のことで、揚げ足取られても、
>「アホかいな」で終わりですよ
  細え事はいんだよ、どうせああ言えばこう言うだろ あんた

977 :名無しさん@線路いっぱい:2020/09/21(月) 17:42:17.17 ID:4dmdUly9.net
>>974
> 禿げタコはどこ行っちゃったんだか? 
> 生きてるのかな?

マツケソなら生きてますよ
ボンデージ・レイルズが2号でコケて烏賊と気まずくなって
国鉄時代に拾ってもらい目出度く新連載が始まりました

978 :名無しさん@線路いっぱい:2020/09/21(月) 17:45:25.09 ID:EJyAd0u+.net
>>947 名無し2020/09/21(月) 15:04:00.98ID:pBsPTmLb
>確かにブログですから、都合のいい改変は可能ですね。
  でしょ?

>しかし
  解ってて、しかしですか??

>『16.5o=HO』である事について、様々な証拠を示されて実証された事
>それに対する慰問氏の反論が全く成り立たなかった事、は事実ですね。
  何をもって「事実」と言うのでしょう。
 
  経緯が公開されてますか?


>" いわゆる「ゲージ論争」を嗤う"というのですか、例のM氏の不発弾
>いずれにせよ、DT御大に理論的に反論出来た方はおられませんね
  一方的にブログに掲載されるだけで、
  「反論されない」事をもって「反論出来た方はおられません」と言いきれますか?
  まあ、予備校の先生ですから「言い負かす」は得意でしょう。

  「怒鳴り込んで来ない」だから「勝ち」って話では無いでしょう。

  IMONさんがwebを修正したのは「コンプライアンス」を守ったと言う事。
  TMSをはじめ、製品にも、各模型雑誌が「HOゲージを使わない」
  これをどう説明しますか?

  某ブログ主が主張したから、世の中変わっちゃうんですか(笑)

979 :名無しさん@線路いっぱい:2020/09/21(月) 17:48:23.00 ID:EJyAd0u+.net
>>975禿げ、大嘘つき決定、客観性ゼロ、ああ言えばこう言う下衆、ガニ股蒸機好き ◆sUsWyf6ekg 2020/09/21(月) 17:36:15.30ID:e4zobrGN
>やっぱり、アホか
  言葉が汚いねえ♪♪♪

>>お言葉ですが、違うと思いますよ♪♪♪
>違いませんよ
  根拠は♪♪♪

980 :名無しさん@線路いっぱい:2020/09/21(月) 18:22:22.22 ID:7018tsc2.net
>>974
見事に完璧に、勘違いされてますね

慰問氏が返り討ちでズタボロなのは、ゲージ名称論で、模型は全く関係ないんですけどw

981 :名無しさん@線路いっぱい:2020/09/21(月) 18:25:27.87 ID:wqBXegTt.net
>>966
>大型機より軽い中小型機の先台車のほうが錘の役割を果たすってのは理屈がおかしいのでは?

おかしくはないねぇ。
もし同じ重量の先台車装備の大型機と小型機があったとすると、
機関車全体の重さに占める先台車の重さの割合は、小型機の方が大きくなる、
つまり相対的に先台車の重量は重いということになる。

で、本題である"TPE"はイコライザーをかけているのであって、
単純に先台車だけをバネで下に押し付けるのとは違う、
というのは理解してもらったと考えて良いかな?w

982 :よしひろ:2020/09/21(月) 18:29:43.90 ID:UPbWVH3x.net
>>978
> >それに対する慰問氏の反論が全く成り立たなかった事、は事実ですね。
>  何をもって「事実」と言うのでしょう。

あの方のblogでは、「間違っている」といったことは書かれるのですが、何がどう間違っているのかといった具体的なことは書かれないことが多いんですよね。
なので、全く議論にならないと思います。

>   まあ、予備校の先生ですから「言い負かす」は得意でしょう。

絶対自分が正しいということを前提に相手を打ち負かしていくアメリカ式のディベートはお得意だと思います。
技術的な事で参考になるのは沢山ありますが、HOという名称のことでは議論のやり方が同意できませんね。

983 :よしひろ:2020/09/21(月) 18:32:23.84 ID:UPbWVH3x.net
>>981
> で、本題である"TPE"はイコライザーをかけているのであって、
> 単純に先台車だけをバネで下に押し付けるのとは違う、
> というのは理解してもらったと考えて良いかな?w

私には理解不能です。

984 :名無しさん@線路いっぱい:2020/09/21(月) 19:12:04.59 ID:EJyAd0u+.net
>>980 名無し 2020/09/21(月) 18:22:22.22 ID:7018tsc2
>見事に完璧に、勘違いされてますね
  それはあなたの考えでしかない。

>慰問氏が返り討ちでズタボロなのは、ゲージ名称論で、模型は全く関係ないんですけどw
  具体的に書かれたらいかがですか?

それに、あなたは第三者です。

985 :名無しさん@線路いっぱい:2020/09/21(月) 19:13:14.68 ID:EJyAd0u+.net
スレ主もおっしゃってるでしょ。。。

「誰それが言ってた」「ある人から聞いた」これはあてにならない、と。

ブログお読みになってますか♪♪♪

986 :名無しさん@線路いっぱい:2020/09/21(月) 19:18:40.83 ID:wqBXegTt.net
>>983
どのように理解不能なのでしょう?
機構的に異なるものを同じだという方が余程理解不能なのですが。

もし同じ重量の先台車装備の大型機と小型機があったとすると、
機関車全体の重さに占める先台車の重さの割合は、小型機の方が大きくなる、
つまり相対的に先台車の重量は重いということになる。
こちらは異議のある人はとりあえずいない、でよいかな?

987 :名無しさん@線路いっぱい:2020/09/21(月) 19:29:03.75 ID:wqBXegTt.net
>>964
>このポイントが原因で脱線というのはほとんど無かったと認識しています。

この改造分岐器に関しては脱線する機関車が異例だという理解でよいと?
となるとますます脱線9600の組み立て精度はどうなのか?
という方向に焦点が移ってゆくのは当然の成り行きでしょうな。

しかしこれだけ公開の場で運転会に用いられているなら、
件の9600以外にもこの分岐器を通過した珊瑚9600は少なくない筈。
それらに関しての脱線報告はどうなのか興味のあるところ。

988 :名無しさん@線路いっぱい:2020/09/21(月) 19:38:21.45 ID:EJyAd0u+.net
>>986 名前:名無しさん@線路いっぱい 2020/09/21(月) 19:18:40.83 ID:wqBXegTt
>もし同じ重量の先台車装備の大型機と小型機があったとすると、
>機関車全体の重さに占める先台車の重さの割合は、小型機の方が大きくなる、
>つまり相対的に先台車の重量は重いということになる。

 先台車の動きが、機関車に影響する実車と違って 
 機関車全体に対する「重量比」が、先台車の脱線しやすさに影響しますかね??
 「相対的に重い」では無く「適度に重い」これにより「レールに圧着される」が大事では???


>こちらは異議のある人はとりあえずいない、でよいかな?

 よくないですね。。。

989 :名無しさん@線路いっぱい:2020/09/21(月) 19:39:54.76 ID:KZG8piK6.net
>>987

> >>964
> >このポイントが原因で脱線というのはほとんど無かったと認識しています。
>
> この改造分岐器に関しては脱線する機関車が異例だという理解でよいと?
> となるとますます脱線9600の組み立て精度はどうなのか?
> という方向に焦点が移ってゆくのは当然の成り行きでしょうな。
>
> しかしこれだけ公開の場で運転会に用いられているなら、
> 件の9600以外にもこの分岐器を通過した珊瑚9600は少なくない筈。
> それらに関しての脱線報告はどうなのか興味のあるところ。

一軸先台車を持つ珊瑚の機関車全てだな。
9600が2例だけだそうだからなあ。
katoの脱線ELとは桁違いだな。

990 :名無しさん@線路いっぱい:2020/09/21(月) 19:40:48.98 ID:EJyAd0u+.net
スレ主、と思われる方の書き込みが見当たらない。

とっとと終わらせて良いか?

991 :名無しさん@線路いっぱい:2020/09/21(月) 19:42:57.47 ID:wviwVZg1.net
>>988

> >>986 名前:名無しさん@線路いっぱい 2020/09/21(月) 19:18:40.83 ID:wqBXegTt
> >もし同じ重量の先台車装備の大型機と小型機があったとすると、
> >機関車全体の重さに占める先台車の重さの割合は、小型機の方が大きくなる、
> >つまり相対的に先台車の重量は重いということになる。
>
>  先台車の動きが、機関車に影響する実車と違って 
>  機関車全体に対する「重量比」が、先台車の脱線しやすさに影響しますかね??
>  「相対的に重い」では無く「適度に重い」これにより「レールに圧着される」が大事では???
>
>
> >こちらは異議のある人はとりあえずいない、でよいかな?
>
>  よくないですね。。。

余り重いとフログで落ちないかなあ?

992 :名無しさん@線路いっぱい:2020/09/21(月) 19:45:53.20 ID:6dqJC8hL.net
芋ゲージのスレって…

過疎スレばっかりだねwww

【比較自由 蒸某出禁】1/87 12mmスレ【HOn3-1/2 HOm HOj HO1067】-61-
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1576584363/l50

【HOn3-1/2 HOm】1/87 12mmスレ【HOj HO1067】 -7- [無断転載禁止] 2ch.net
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1469986934/l50

【本スレ】1/87 12mmスレ【HOn3-1/2 HOm HOj HO1067】-62-
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1584481218/l50

993 :名無しさん@線路いっぱい:2020/09/21(月) 19:47:21.94 ID:6dqJC8hL.net
~
芋ゲージのスレって…

過疎スレばっかりだねwww

【比較自由 蒸某出禁】1/87 12mmスレ【HOn3-1/2 HOm HOj HO1067】-61-
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1576584363/l50

【HOn3-1/2 HOm】1/87 12mmスレ【HOj HO1067】 -7- [無断転載禁止] 2ch.net
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1469986934/l50

【本スレ】1/87 12mmスレ【HOn3-1/2 HOm HOj HO1067】-62-
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1584481218/l50

994 :名無しさん@線路いっぱい:2020/09/21(月) 19:49:01.26 ID:4dmdUly9.net
>>981
> つまり相対的に先台車の重量は重いということになる。

先台車の重量は絶対値で重いほうが脱線しにくいのは自明の理
所詮はエァモデラーの痴れ言だ

> で、本題である"TPE"はイコライザーをかけているのであって、
> 単純に先台車だけをバネで下に押し付けるのとは違う、
> というのは理解してもらったと考えて良いかな?w

いつからTPEが本題になったんだ?
イコライザーだろうと押し付けバネだろうと機関車重量の一部を先台車に負担させてるのは同じなんだがね

995 :名無しさん@線路いっぱい:2020/09/21(月) 19:54:07.75 ID:wqBXegTt.net
>>965
>規格が違うという意味が理解できないらしい
>規格が違うから当たり前の話

では改めて聞くが違うのは何と何の規格?
違うというならどこがどう違うのか説明出来なければ説得力ゼロだw
ここでのHOmに関しての事柄は事実上>>959に書かれている通りで、
事実上非BEMOのNEM準拠のH0m車輛というのは例外的な存在なので、
それ以上アレコレ言う意味は殆ど無い。

>互換性が無いから追加になったわけ

互換性はもちろんあったわけで、それはあるようにシノハラが作ったから。
ただしHOm側からのニーズとは仕様に隔たりがあった。
だからそれを汲んだ上でのBEMOブランドOEM供給製品が出たわけでしょ。
シノハラ#6もフレキも互換性があるから当然HOm車両も問題なく走る。
間違ってもポイントの欠線部で脱線なんて無様なことにはなりませんw

ま、勝手な妄想と空想を繰り返す模型やってない人には難しい話かもしれないが。

996 :名無しさん@線路いっぱい:2020/09/21(月) 19:54:13.32 ID:4dmdUly9.net
>>991
> 余り重いとフログで落ちないかなあ?

先台車が軽ければフログで落ちずに中に浮いてるのかなあ?

997 :名無しさん@線路いっぱい:2020/09/21(月) 19:55:30.43 ID:4dmdUly9.net
>>991
> 余り重いとフログで落ちないかなあ?

先台車が軽ければフログで落ちずに宙に浮いてるのかなあ?

998 :名無しさん@線路いっぱい:2020/09/21(月) 20:02:12.41 ID:wqBXegTt.net
>>994
名無しとコテハンが交互に答えているのはなぜなんでしょうね?w
ID:UPbWVH3xとID:4dmdUly9は同一人物という解釈でよろしいかな?
これは負けないという時はコテハン、相手を罵るときは名無し、
そういうセコイ真似をしているとは思いたくないですがw

>いつからTPEが本題になったんだ?
イコライザーだろうと押し付けバネだろうと機関車重量の一部を先台車に負担させてるのは同じなんだがね

違うねぇ。単なるバネとイコライザーは違う機構だから。

999 :名無しさん@線路いっぱい:2020/09/21(月) 20:07:03.51 ID:EJyAd0u+.net
まあ、フログで落ちるなら「軽くするし」脱線いやすいなら「荷重を掛ける」

モデラーなら、ここでグダグダ言ってないで「模型弄って」「結果出してる」だろう。

HOn3-1/2を「敢えてやろう」と言うモデラーなら、出来て当然だろう。

まあ「集めるだけ」「飾って」「眺める」って人もいるだろう。

いろんなのがいれば、模型界も潤う「口だけの奴」が邪魔なのは確か。

お友達が少ない、クラブに入ってない、これもちと面白くない♪♪♪

1000 :名無しさん@線路いっぱい:2020/09/21(月) 20:07:41.02 ID:wqBXegTt.net
>余り重いとフログで落ちないかなあ?

そもそも車輪の落ちるフログって…w
だから古い12mm線路関係部材とは縁切りがベストだと思う。

1001 :名無しさん@線路いっぱい:2020/09/21(月) 20:09:39.28 ID:wqBXegTt.net
いやいやグダグダ言っているヤツらがいるうちがハナ。
だれも見向きもしなければ…

1002 :名無しさん@線路いっぱい:2020/09/21(月) 20:11:56.60 ID:4dmdUly9.net
>>998
> 名無しとコテハンが交互に答えているのはなぜなんでしょうね?w

単なる偶然

> 違うねぇ。単なるバネとイコライザーは違う機構だから。

車輪をレールに圧着すると言う目的機能は同じだから

1003 :名無しさん@線路いっぱい:2020/09/21(月) 20:13:06.27 ID:4dmdUly9.net
>>998はエァモデラー

1004 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
2ch.netからのレス数が1000に到達しました。

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