【整備新幹線】九州新幹線長崎ルート 54

1 ：名無し野電車区：2018/06/18(月) 12:40:42.63 ID:1OSJpJHq.net

前スレ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1526873488/

980 ：名無し野電車区：2018/07/15(日) 11:39:43.20 ID:fLMJILYb.net

長崎にはこういうゴタゴタを多少強引にでも解決出来る様な
大物政治家がいないのがな
総理大臣排出ゼロ人がそれを物語ってるよ

しかし極端な話を持ち出せば、東北の盛岡までとかは国鉄時代に国が作ってるのに
なんで長崎はこんな苦労しなければならんのかという
不公平な話なんだよな、今更言ってもどうにもならんけど

981 ：名無し野電車区：2018/07/15(日) 11:59:35.99 ID:QohvDQfv.net

北陸新幹線は今でも森喜朗の影響力あるよな。
安倍も同じ派閥だったし麻生も首相になる時支援してもらってた。

982 ：名無し野電車区：2018/07/15(日) 12:07:29.51 ID:fLMJILYb.net

上越とかいう大正義田中角栄

上越とか本来なら東北・北陸・九州の後だろと思う
もし角栄がいなかったら、今頃新潟も
「FGTで東京直通を！」とか言ってたかもな

983 ：名無し野電車区：2018/07/15(日) 12:14:58.48 ID:+WNvJU/G.net

>>980
県関係者の五輪金メダリストはやっと輩出したけどね。
文化人はその筋のトップまで上り詰めた人が多い。
IR法案の強行採決は秒読みで、国も地方もこれを財源にした資金裏付けは
事実上約束されている。大物政治家が居れば採決を待たず密室でフル即決だよ。

984 ：名無し野電車区：2018/07/15(日) 12:41:51.59 ID:Hn6v4q5y.net

>>982
角栄氏がいなかったら（または政治力が強くなければ）東北・北陸が
同時期開業のはずだったというTV番組あったな
https://www.fujitv.co.jp/b_hp/fnsaward/backnumber/back/99-342.html

ただ当時の技術と地質を軽視した強引なルート設定の仕方だと
上越以上に難工事になりそうだけど>北陸

985 ：名無し野電車区：2018/07/15(日) 12:49:25.74 ID:fLMJILYb.net

もし今も国鉄だったら、国鉄の時代がもうちょっと長かったら・・
とか思うよなやっぱり

986 ：名無し野電車区：2018/07/15(日) 12:52:35.02 ID:BVq8U7ig.net

国鉄だったら佐世保経由の大廻新幹線だっただろう
それはそれで意味ない

987 ：名無し野電車区：2018/07/15(日) 12:53:29.68 ID:GS2g1yJT.net

かつての高崎線は逼迫していたというし、
新潟は本州の日本海側で最大の都市で東京にとって重要な場所だから順当だと思うけどな。
東北だって東京にとって重要な後背地だというのがあるだろう。

どうしても東京にとっての重要性で決まる部分が大きいしそれはしょうがないと思うんだよな。

988 ：名無し野電車区：2018/07/15(日) 13:18:21.62 ID:fLMJILYb.net

どうやって東京に早く着くかで整備されてきたからな

「東京に繋がらない路線は不要」なんて言う奴は
さすがにちょっとどうかと思うね

989 ：名無し野電車区：2018/07/15(日) 13:22:15.78 ID:ppxdqw31.net

まずは大平洋ベルト
後は東京重視に新幹線が建設された感じだね

990 ：名無し野電車区：2018/07/15(日) 14:24:42.12 ID:mmrXvuHe.net

>>987
ヒント
順当ではない。東海道新幹線と沿線人口がほぼ同じの北陸新幹線は真っ先に手を上げていたのに田中角栄の独断で後回し。
今や北陸新幹線に乗客数すら抜かれてズタボロ上越新幹線

991 ：名無し野電車区：2018/07/15(日) 15:06:52.75 ID:7OwIOyOn.net

秋田・岩手の県境の鉄道トンネル建設で秋田vs岩手で建設費の負担問題が起きている


鉄道は繋がっているのに県単位で問題を解決するのには無理がある法律を創りなおす必要があるな

992 ：名無し野電車区：2018/07/15(日) 15:19:41.06 ID:hE3/5FtJ.net

もし今も国鉄だったら九州新幹線、北陸新幹線、東北北海道新幹線、整備新幹線凍結中で着工されてないんじゃない

993 ：名無し野電車区：2018/07/15(日) 15:20:14.07 ID:CM6JFYGH.net

フル化にするにしても
大阪駅の地下化と北陸新幹線敦賀以西延伸が優先されそうだな。
関西＋北陸新幹線沿線自治体が望んでいるわけで。

994 ：名無し野電車区：2018/07/15(日) 15:49:59.17 ID:7OwIOyOn.net

>>993
国が北陸・長崎 それぞれの着工完成の年月日をマスコミ等に流しているが
決定ではないにしろ 決まれば長崎が先だ 北陸の費用が高すぎるため現時点では長崎優先

995 ：名無し野電車区：2018/07/15(日) 15:57:11.72 ID:GycWaQDi.net

整備新幹線は政治的な調整なのでどこか突出して整備されることはない。
北陸も長崎も並行して整備が進む形だな。

長崎の国交省試算は財源抜きでの最短スケジュール。
北陸は財源迄考えた上でのスケジュール。（長崎は想定外）
この差を理解していないとね。

ただ長崎ばかりじゃなく、北陸や北海道の既着工区間は着工時想定の
建設費を大幅に超過するのは間違いない。既着工区間の予定通りの
開業が優先されるから予算も優先。北海道の費用・開業に目途がつく
まで新規着工は認められにくいだろうね。

996 ：名無し野電車区：2018/07/15(日) 16:00:50.05 ID:GycWaQDi.net

ただミニでの整備なら長崎優先もあるかな。
既着工区間で想定したFGT相当の効果を得るための代替措置という名目でね。

997 ：名無し野電車区：2018/07/15(日) 16:01:22.28 ID:FrpBP0js.net

佐世保にカジノ本当に出来るのか？それが何かしら影響する可能性は？
そもそも今のルートじゃ佐世保へのメリットが無いからどうなんだろ。

998 ：名無し野電車区：2018/07/15(日) 16:04:56.03 ID:7OwIOyOn.net

大阪は北陸新幹線は一時期期待していたが今は興醒め
何よりもリニア一色 北陸新幹線はどうでも良くなって リニアの早期完成に期待を寄せている
そこに国から新大阪の地下ホーム化の計画 大阪人は新大阪駅のハブターミナル化にお祭り状態

999 ：名無し野電車区：2018/07/15(日) 16:12:04.50 ID:7OwIOyOn.net

既に東京と繋がった北陸は大阪までは急ぐ必要無し

北陸新幹線を造る本来の目的
東京〜大阪を結ぶ東海道新幹線のサブの役目はリニア中央新幹線が造られることで優先することも無くなった

1000 ：名無し野電車区：2018/07/15(日) 16:15:52.09 ID:hE3/5FtJ.net

>>997
九大伊都キャンパスから5Ｋも離れてるのに九大学研都市駅を名乗ったＪＲＱだから
カジノができたら佐世保駅から35kの武雄温泉駅は新佐世保武雄温泉駅に改称

1001 ：名無し野電車区：2018/07/15(日) 16:20:00.04 ID:GycWaQDi.net

どちらが優先とかいう前に、長崎はそのテーブルに乗れない状態。
今年度中に方向性が出るかねぇ。

1002 ：名無し野電車区：2018/07/15(日) 16:20:51.07 ID:bDkwAbN7.net

長崎ルートは、国、JR、佐賀県、長崎県のすべての同意がなければ何も出来ない。
フル規格は佐賀県が明確に反対しているため事実上、不可能。
ミニ新幹線は、肯定する関係者はいないが、明確に反対する関係者もいないので実現する可能性は高いと思う。しかしながら、ミニも佐賀県などに反対された場合はリレー方式を継続するしかない。

1003 ：名無し野電車区：2018/07/15(日) 16:22:44.54 ID:GS2g1yJT.net

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1004 ：名無し野電車区：2018/07/15(日) 16:25:16.99 ID:GycWaQDi.net

今後与党PTから佐賀の負担軽減策を考えた案を佐賀県に提示するだろう。
これに佐賀がなんと応えるかで次のステップが始まる。
フルに対しては並行在来も問題にしているので、今は口を濁しているJRも
態度を明らかにしなければならなくなるだろう。今のJRの口調からすると
一部でも分離を考えていそうな節があるから、ここでも一悶着ありそうだ。

1005 ：名無し野電車区：2018/07/15(日) 16:25:37.46 ID:Hn6v4q5y.net

>>1003乙

1006 ：名無し野電車区：2018/07/15(日) 16:26:01.00 ID:bDkwAbN7.net

>>1001
今年度中にフル規格の選択肢が除外されると思う。来年度はミニ新幹線を中心に議論が進むと思われる。

1007 ：名無し野電車区：2018/07/15(日) 16:36:58.03 ID:bDkwAbN7.net

>>1004
佐賀県はいくら負担額を減らしてもフル規格には応じないと言っている。その時点でFGTかミニ新幹線かリレー固定化しかない。

1008 ：名無し野電車区：2018/07/15(日) 16:38:21.35 ID:CM6JFYGH.net

当面はリレーだな。

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