【整備新幹線】九州新幹線でＦＧＴ困難の意見相次ぐ　与党ＰＴ【ゲージ問題】

1 ：へっぽこ立て子＠エリオット ★：2018/03/30(金) 13:25:27.89 ID:CAP_USER.net

　自民、公明両党は30日、整備新幹線建設推進プロジェクトチーム（ＰＴ）の会合を開き、九州新幹線長崎ルートの建設方式の採算性について協議した。ＰＴ検討委員会の山本幸三委員長は終了後、フリーゲージトレイン（ＦＧＴ、軌間可変電車）の導入は難しいとの意見が相次いだことを明らかにした。

　ＦＧＴでは収支改善効果が薄く、時間短縮効果も小さいとの試算も示されたといい、同ルートでのＦＧＴ導入は困難な状況になりつつある。ＪＲ九州は既に昨年、コスト高などからＦＧＴ導入は難しいとの判断を示している。

　会合で国土交通省は全線フル規格、ＦＧＴ、ミニ新幹線の３つの建設方式について、それぞれ費用対効果や収支採算性などの試算を提示。フル規格方式が最も建設費が高い一方、費用対効果も最も高いとの内容が示された。

　山本委員長は会合後、ＦＧＴについて、開発面で技術的なメドは立つ見通しではあるものの「さらなるコスト改善は困難と報告された」と説明。山陽新幹線との乗り入れも困難で「それでは意味がないじゃないかという感じがする」と述べた。ただ、引き続き関係者間での協議は続け、夏ごろまでに結論を出す考えを示した。

　ＪＲ九州は「今後、ＪＲ九州としての意見を取りまとめていくことになるが、今の段階でコメントすることはない」としている。

　ＰＴは４月中にも長崎県や佐賀県、ＪＲ九州から意見を聞く場を設ける考えだ。

　ＪＲ九州と長崎県は全線フル規格での整備を求めている。一方、佐賀県は追加の財政負担に難色を示している。

2018/3/30 11:30
日本経済新聞
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO28779920Q8A330C1ACX000/

86 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/31(土) 15:52:44.28 ID:PX/kuPwJ.net

>>63
その計画は撤回されたよ。

87 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/31(土) 16:21:19.57 ID:r459TBTG.net

>>47
今現在博多〜長崎まで1時間５０分くらを
2022年中のリレー方式ならば
25分（乗り換え時間別）くらい時間短縮
出来るしいいと思うよ

88 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/31(土) 16:37:46.26 ID:UJDxZgfc.net

愛媛県には、新幹線こないの？
松山今治新居浜と大きな都市があるというのに！

89 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/31(土) 17:03:11.05 ID:jSLTSywV.net

【衝撃】 フジテレビ、暴力団と「ズブズブの関係」
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1482138859/
https://www.youtube.com/watch?v=YEGNqOkpPP8

【テレビ】傷害容疑でフジテレビ社員逮捕　タクシー乗降巡り男性会社員の顔を踏んで外傷性くも膜下出血を負わせた疑い
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1508916873/
https://kamome.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1314191608/l50

90 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/31(土) 17:39:10.39 ID:ndXVpmjR.net

>>84
デジタルatc 25kv AC仕様

91 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/31(土) 19:13:16.26 ID:QvTbY1MS.net

>>24
佐賀としては大した時間短縮効果ないのに
在来線が第三セクターで分離する
デメリットの方が大きいから当然の判断だと思うけど。

在来線でもこの区間は線形よさそうだし
地道に改良していけば160km/hにはできるんじゃない。

92 ：名刺は切らしておりまして：2018/04/01(日) 09:06:13.88 ID:vEBPX1HT.net

>>91
在来線が第三セクターで分離する線は何処
の部分でしょ
鹿島〜長崎の線は20年間現状のままで
JRが運行する決定
他に第三セクター線ありますか
結局あれでしょ車に乗るくせ
あれやこれやと言いたいそうでしょ

93 ：名刺は切らしておりまして：2018/04/01(日) 10:03:26.49 ID:HyxZg7wr.net

>>45
＞福岡市営地下鉄相互乗り入れな西鉄貝塚線
と言うよりＪＲ貝塚新駅を作った方が良いと思う

94 ：名刺は切らしておりまして：2018/04/03(火) 10:32:29.22 ID:UEWgRope.net

>>1
フル、ミニ、FGTの比較
平成30年3月３０日
国土交通省鉄道局
http://www.mlit.go.jp/common/001229421.pdf

95 ：名刺は切らしておりまして：2018/04/03(火) 10:35:13.25 ID:SNW3bJyz.net

フリーゲージって難しいもんなんだな
1本の軸に車輪が4つ付いてるってだけのイメージ

96 ：名刺は切らしておりまして：2018/04/03(火) 11:52:25.47 ID:UEWgRope.net

>>95
フリゲージ問題は重さを解決させないと
ね
そうすりゃ素人考えでは解決できそう
飛行機などに採用されている何だったか
な　鉄より強いスーパー繊維みたいなも
んなんだけど度忘れ
それを採用はないんだね

97 ：名刺は切らしておりまして：2018/04/03(火) 12:02:44.90 ID:gV5ZP2Y9.net

新幹線も営業路線としてはそれなりの効果
はある もし建設断念なら永久にない
公共事業はそういうもの

98 ：名刺は切らしておりまして：2018/04/03(火) 12:53:46.86 ID:EYYVRPT8.net

つくるのは簡単
維持は地獄

99 ：名刺は切らしておりまして：2018/04/03(火) 21:55:07.22 ID:4Va0uiEI.net

長崎新幹線の佐賀県東部の整備は、ミニ新幹線がベストと思われる。

ミニ新幹線だったら将来、鳥栖駅より西を全部標準軌にして2本レールにし、維持費削減が可能。

ミニ新幹線だったら長崎県第二の都市佐世保市や近くのハウステンボスへ将来、大阪から直通で「新幹線⇒ミニ新幹線」との可能性もある。ハウステンボスの営業を軌道へ乗せられる。

長崎県側もフル規格より利点も見込め、将来のミニ新幹線工事の予算の獲得を目指せる。


フリーゲージトレインの技術は,鳥栖駅以西を維持費削減で標準軌だけにして時に、普通列車や貨物列車に使える。

普通列車や貨物列車は、速度200-300キロの速度を要求されない。

全国各地方都市が終点として新幹線の乗り入れをミニ新幹線で行った場合に普通列車や貨物列車用として使える可能性もある。

全国各地方都市が、ミニ新幹線で地方創生を行う。フル規格新幹線のような莫大な金をかけずに新幹線の乗り入れを行う。

乗り換えせずに東京・大阪・名古屋に行けるとなれば心理的に違う。ＪＲ側も過疎による収益減を観光客がミニ新幹線を利用することで向上させられる。フル規格のように莫大な金を使わずとも。

ミニ新幹線も踏切の道路側を立体交差に徐々に替えて行けば速度を徐々に上げられる。


鳥栖ー武雄間は平地ばかりでミニ新幹線でも160�`走行も可能性がある。

ミニ新幹線の駅は、在来線と共用だから駅前の賑わいは維持出来る。

100 ：名刺は切らしておりまして：2018/04/03(火) 21:58:03.77 ID:4Va0uiEI.net

鳥栖ー武雄間は平地ばかりでミニ新幹線でも160�`走行も可能性がある。

ミニ新幹線の駅は、在来線と共用だから駅前の賑わいは維持出来る。

フル規格の新幹線の6000億も出さなくてもそれなりの経済効果と時短も見込める。

101 ：名刺は切らしておりまして：2018/04/03(火) 22:38:58.36 ID:UEWgRope.net

>>99
出来れば佐賀新幹線と呼んでほしいのですけど
全国区にするためにもご協力を
西九州ルートもOK
佐賀の人は長崎ばかりで嫌になっているようです
その気持ちはわかります
これからは佐賀にお願いして行かなければ新幹線もミニ新幹線も
開通できませんよろしく
又、佐賀市鍋島藩直正公の居間（御座間）再移築復元し大きさは
日本最大木造建築で無料公開しております
殿様になった気分にもなれます是非一度

102 ：名刺は切らしておりまして：2018/04/04(水) 02:07:46.87 ID:q6l1jxg5.net

在来線の大幅整備で十分なのに

103 ：名刺は切らしておりまして：2018/04/04(水) 02:47:24.38 ID:IOC/Ow99.net

>>78
トンネルは駅がないからね。

104 ：名刺は切らしておりまして：2018/04/04(水) 12:20:24.58 ID:CTXH7hmy.net

>>99
東京・名古屋は不可能だぞ

105 ：名刺は切らしておりまして：2018/04/05(木) 08:47:44.46 ID:8p3mHzz4.net

＝整備方式　　　　／　＝フリーゲージト　　／＝ミニ新　幹　線※6　　　　　　　／　＝フル規格
　　　　　　　　　　　　　　レイン（FGT）　　　　　　　単線並列 ／複線三線軌
＝長崎・新大阪間　　　　　✖　　　　　　　　　　　　〇　　　　　　　〇　　　　　　　　　〇
（対面乗換開　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　↓　　　　　　　　　↓
業時）
約4時間00分）　　／　　約3時間53分　　／　約3時間44分＝約3時間38分　　／約3時間15分
　（△約7分）　　　　　（△約16分）※7 　　　　（△約22分）＝　（△約45分）
　　　　　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　↓　　　　　　　　↓

＝追加費用　　　　／ 　　　― 　　　　　　／約500億円 ＝約1,400億円　　　　／ 約5,300億円
（H29（2017）.　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　↓　　　　　↓　　　　　　　　
4価格）※1

＝開業見込み 　　／ H39年度・　　　　　／ H44年度・＝　 H48年度・　　　　　　／ H46年度・
ー想定工期　　　　　　約9年　　　　　　　　約10年　　　＝　　約14年　　　　　　　　　　約12年
　　　　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　↓
＝収支改善効課　／△約20億円　　　　／ 約9億円　＝ 　約2億円　　　　　　／　 約88億円
（年平均）　　 　　　　　　↓　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　↓　　　

＝投資効果 　　　　／　― 　　　　　　　　／　3.1　　　・　　　　 2.6 　　　　　　　　／　　　3.3

※1 ＦＧＴによる整備以降に必要となる費用
※6 単線で列車運行しながら施工した場合。
工事期間中、列車の所要時間の増加や本数 の減少などの影響がある。
工事期間中に列車影響が生じないよう、仮線設置により列 車を通常通り複線で運行
しながら施工した場合の投資効果は、単線並列2.1、複線三 線軌2.0となる。
※7 単線区間での行き違い時間を含む。

106 ：名刺は切らしておりまして：2018/04/05(木) 09:13:15.67 ID:WdGATmPM.net

>>86
湖西線から敦賀 金沢でしょ

107 ：名刺は切らしておりまして：2018/04/05(木) 09:15:20.86 ID:WdGATmPM.net

最高速１３０キロぐらいなら 敦賀金沢で問題なし

108 ：名刺は切らしておりまして：2018/04/05(木) 09:22:56.09 ID:qTjHiwGl.net

>>102
はい低能
黙っとけ

109 ：名刺は切らしておりまして：2018/04/05(木) 14:52:37.36 ID:O/kDxFyP.net

>>106-107
交流25000Vと直流1500Vに両対応できるパンタグラフすら開発できずに
第三次の試験車両では直流非対応になってしまったという惨憺たる状況なのですが。

110 ：名刺は切らしておりまして：2018/04/05(木) 20:52:51.28 ID:gkDwI4lB.net

佐賀県区間はリニアで

111 ：名刺は切らしておりまして：2018/04/05(木) 21:59:41.18 ID:5dTU2F97.net

>>14
長崎ルート自体が整備新幹線の癌です。
即刻工事中止しましょう。

112 ：名刺は切らしておりまして：2018/04/06(金) 12:21:15.10 ID:xj1Z0RL6.net

北海道民ってこんなバカしか住んでないんだよ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1520943156/963

113 ：名刺は切らしておりまして：2018/04/11(水) 00:10:25.96 ID:XWNm6noL.net

>>6
長崎県内は既に全線フルで建設中だから当然だな。
残りは全区間佐賀県だから佐賀県負担は当然。

114 ：名刺は切らしておりまして：2018/04/11(水) 06:55:28.84 ID:42U5G5rd.net

四国を通って大分に抜けるルートが欲しいわ
高松でうどん食って別府温泉で泊まりたい
なんなら青函連絡船ならぬ九四連絡船でもいいぞw

115 ：名刺は切らしておりまして：2018/04/11(水) 11:55:58.73 ID:zTRjdhwD.net

>>114
八幡浜からフェリー使えよ