【鉄道】「あまりに遅い」　北陸新幹線大阪延伸に財源の壁　開業予定は2046年★3

1 ：孤高の旅人 ★：2018/01/20(土) 20:49:36.92 ID:CAP_USER9.net

http://www.sankei.com/images/news/180118/wst1801180001-p1.jpg

　政府の平成３０年度予算案に、北陸新幹線の敦賀（福井県）−新大阪間の詳細なルートや駅の位置などを決めるための調査費１１億円が盛り込まれた。前年度と同額の予算が計上され、関西の交通インフラ強化に期待がかかるものの、沿線自治体や経済界からは、２０４６年春と想定される大阪までの全線開業の前倒しを訴える声があがっている。関西の経済界などは政府に早期の全線開業を働きかけていく考えだが、分厚い財源の壁が立ちはだかり、実現への道のりは険しい。（橋本亮）

　■現計画はメリットなし

　「あまりにも遅い」

　予算案の閣議決定から４日後の昨年１２月２６日、松井一郎大阪府知事と吉村洋文大阪市長、関西財界のトップが大阪市内で集まり、成長戦略をテーマに意見交換する会合が開かれていた。その席上、経済界から北陸新幹線の全線開業前倒しを求める意見があがった。

　平成３０年度予算案で計上された整備新幹線の建設費は、地方負担などを含めた事業費ベースで２９年度当初予算比８５０億円増の３４８０億円。２０２３年春ごろ開業予定の金沢−敦賀間に９１０億円増の２２５０億円が配分される。

　敦賀以西をめぐっては与党が昨年３月、敦賀から福井・小浜を通り、京都府南部の新駅を経て新大阪に至るルートを正式決定した。

　だが、新幹線の建設財源は既に建設中の区間に優先して充てられるため、現時点では北海道新幹線の札幌延伸が完了する３０年度末まで、北陸新幹線の敦賀以西の整備に振り向ける財源はなく、３１年に着工し、４６年に全線開業の見通しとなる。平成３０年度予算案にはルートの詳細を決めるための調査費が計上されているだけ。敦賀以西の着工と全線開業を早めるには新たな財源が必要となる。

　■リニア以降に懸念

　ＪＲ東海が計画するリニア中央新幹線の大阪延伸は最大８年の前倒しで２０３７年。約２０年も先だけに、関西の政財界は北陸新幹線の全線開業がリニア以降になることに強い懸念を抱いている。

敦賀以西の建設費は概算で２兆１千億円。費用は基本的に、国と地方の負担、運営主体のＪＲが建設主体の「鉄道建設・運輸施設整備支援機構」に開業後に払う線路・施設の貸付料でまかなわれる。貸付料の値上げにはＪＲ西日本が難色を示している。機構が将来の貸付料を担保にして資金を借り入れる案や、沿線自治体以外にも負担を求める案なども含め、財源確保に向けた議論はこれからだ。

　関西経済連合会の松本正義会長は「財源がきっちりと付けば、（札幌延伸の）２０３０年ごろには全線開業ができる」と見込み、北陸と関西の経済界が連携して財源確保などの課題に取り組む考えを打ち出している。

　■関西孤立のリスク

　とはいえ、全線開業の前倒しに必要となる財源の規模が大きいうえ、政府やＪＲ西日本、沿線の自治体などの利害調整も困難が予想される。「具体的な捻出策を示すには時間がかかる」（関西経済同友会の鈴木博之代表幹事）のが実情だ。

　リニアの東京・品川−名古屋間は２７年に開業し、所要時間は４０分。４６年春の北陸新幹線の全線開業を待つ間に、名古屋経由で北陸と首都圏との結びつきが強まれば、孤立する関西の地域経済は衰退が避けられなくなる。

配信2018.1.18 08:00
産経WEST
http://www.sankei.com/west/news/180118/wst1801180001-n1.html

★1が立った時間　2018/01/18(木) 12:55:36.94
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1516331416/

512 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 07:32:46.35 ID:1A2Ve7t50.net

北陸に住んでる若い子たち（10代20代）は北陸新幹線開業で
東京に出ていく人が多くなってきていると思う

513 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 08:00:41.73 ID:OGeGR2NQ0.net

>>510
それ開業時
着工は15年くらい早い

514 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 09:15:09.82 ID:T8iCKNEW0.net

昨夜の東海道新幹線は雪の影響でダイヤはガタガタ、多くの車中泊まで出た
これをどんな大雪でも定時運行可能なスラブ軌道の北陸新幹線に乗り入れさせろと言ってた奴
自分がどんだけバカな主張してたか少しは理解できたんじゃないか

515 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 10:43:32.70 ID:r+DwdH+N0.net

そもそも小浜京都ルートは実現できない

516 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 10:44:43.14 ID:tYRqK1PH0.net

>>512
目的通りだから

517 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 10:45:52.82 ID:v/KuvBhl0.net

>>512
本当にそう。
転出自体も増えてるし、東京・名古屋に出てく数も増えてる。

518 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 10:50:59.47 ID:tYRqK1PH0.net

ストローは営業支店の統廃合から
北陸新幹線が京都大阪に繋がれば
名古屋支店の縮小

大阪から金沢まで1時間
名古屋に支店を置く理由が無い

519 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 10:53:27.34 ID:LE79rrhC0.net

兼六園みにくだけやろ？
いらんわな。
府内の鉄道網整備が最優先事項っていう嬉しい誤算が舞い込んでるから
ちっ、うっせーなって感じちゃうか。

520 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 11:02:30.11 ID:tYRqK1PH0.net

大阪から名古屋まで新幹線と在来線を乗り継いで2時間
冬場は遅れるから3時間で時間が読めない
仕方なく支店を置く
金沢は名古屋の管轄にしてるところが多いが、ぶっちゃけ規模を維持するためで効率が悪い
大阪で直接管轄した方がメリットは大きい

521 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 11:09:18.22 ID:PiA6d51p0.net

>>514
原因は名古屋駅のホームドア故障だからスラブ軌道かどうかは関係ないんだよなあ

522 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 11:24:19.50 ID:L8vZkwfe0.net

いまからでも遅くない、安い米原ルートに変更して少しでも早く完成させた方がいいよ。

523 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 12:19:41.98 ID:r+DwdH+N0.net

>>518
>>520
むしろ関西・大阪の心配した方がいいぞw
関西方面は北陸新幹線どころかリニアも不透明。いろいろ手遅れ。


＞　■関西孤立のリスク

　とはいえ、全線開業の前倒しに必要となる財源の規模が大きいうえ、政府やＪＲ西日本、沿線の自治体などの利害調整も困難が予想される。
「具体的な捻出策を示すには時間がかかる」（関西経済同友会の鈴木博之代表幹事）のが実情だ。

　リニアの東京・品川−名古屋間は２７年に開業し、所要時間は４０分。
４６年春の北陸新幹線の全線開業を待つ間に、名古屋経由で北陸と首都圏との結びつきが強まれば、孤立する関西の地域経済は衰退が避けられなくなる。

524 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 12:22:32.63 ID:tYRqK1PH0.net

関東系の名古屋支店は削減が出来て競争力が上がるわな
大阪系は出遅れるってな
本当、心配だわ

525 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 12:26:11.69 ID:bcjqfWBDO.net

>>523

リニア暫定開業で心配するのは「名古屋支店／支社閉鎖・統合移転のお知らせ」だよ。東京の一元管理で十分と判断されかねん

526 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 12:29:23.80 ID:tYRqK1PH0.net

関東系にしてみれば、北陸は新幹線で直接配下になる
静岡までは、言うもなく
名古屋も直接配下になるだけ

ま、もともと支店経済
仕方ないよな
JR 東海の本店も東京だしな

527 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 12:39:07.72 ID:r+DwdH+N0.net

>>525
逆だよ。
リニアって実は東京にとっては何もメリットが無い。
むしろ東京の本拠地が名古屋に移転してくる動きが出てくる。

528 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 12:39:13.89 ID:NLs6BWHo0.net

>>521
何が原因であれトラブルが影響するのは間違いない。
最大3時間の遅れでぐだぐだなんてもんじゃない、とんでもない大混乱。
乗り入れ式の米原ルートなら北陸新幹線もこうしたトラブルにもろに巻き込まれる。
冗談じゃない。
独立ルートである小浜京都ルートでなければならないと多くの人が痛感した。

529 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 12:39:36.40 ID:r+DwdH+N0.net

大阪は何もかも手遅れ。

530 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 12:44:01.82 ID:d+hk/9QK0.net

通る予定が有るだけ、死国より

531 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 12:47:55.63 ID:itATgfjA0.net

>>523
国の政策が何もかも東京中心でリニアも北陸新幹線も東京から伸ばすのだから、
地理的に離れた大阪が後回しになったのは仕方がなかろ。
これは努力不足とかの問題でもないだろう。
ましてやリニアなんて民間企業による事業だからやたらには口出しもできんしな。

リニアが大阪に達しても、大阪に力がなければ東京にストローされるだろうね。
大阪は西日本の要としての地位をきちんと確立しないと単なる一地方都市へと落ちぶれていくだけ。
それを考えるとまずは北陸新幹線を整備する方が大阪にとっては良い。

532 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 12:56:20.39 ID:ef579jgD0.net

>>466
東海が独自に中京新幹線を作れば・・・

リニア前倒しとセットで敦賀米原接続

お馬鹿ルートは京都土建共々崩壊

533 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 12:58:51.79 ID:itATgfjA0.net

>>532
そんな妄想にすがるとは、
米原派も弱体化したもんだなｗ

534 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 13:09:50.95 ID:yEVjN5AE0.net

三大都市の都市間対立を煽って
自分達のエゴをごまかしたいかっぺが暗躍してるな

535 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 13:34:16.66 ID:T8iCKNEW0.net

>>521
ホームドアが壊れなくてもどうやったって大雪が降ればダイヤは乱れるからな
それがバラスト軌道だ

536 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 16:24:50.45 ID:T8iCKNEW0.net

北陸新幹線　小浜・京都ルート
みんなの力で早期実現！！
-京は遠ても19分-
http://www1.city.obama.fukui.jp/obm/shinkansen/

1 小浜・京都ルートは時間短縮効果が大きい

　小浜・京都ルートは、小浜から京都駅を経由し新大阪駅へ直通するルートです。
小浜発　所要時間　運賃・料金（北陸新幹線 はくたかタイプで想定）
行き先 時間 運賃・料金
京都 約19分 2,110円
新大阪 約38分 5,050円
敦賀 約13分 1,440円
福井 約35分 3,850円
金沢 約71分 6,130円
富山 約95分 7,660円
（所要時間、運賃・料金は想定である）

2 鉄道旅客流動の多い北陸・関西を直通

　北陸圏と関西圏との鉄道旅客流動は中京圏の約4.3倍あり、中京圏よりも関西圏との流動が多いことから、北陸と関西を直通する小浜・京都ルートは有効です。
(福井県作成「北陸新幹線(敦賀・大阪間)の若狭ルートによる整備について」から)

3 小浜・京都ルートは大環状広域観光ルートを形成

　小浜・京都ルートの整備により、北陸新幹線と東海道新幹線、あるいは北陸新幹線とリニア中央新幹線により大環状広域観光ルートが形成され、観光立国の実現に寄与します。
(福井県作成「北陸新幹線(敦賀・大阪間)の若狭ルートによる整備について」から)

537 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 16:41:02.69 ID:IajrRiEz0.net

ヤクザも東海圏の大物ヤクザが近畿圏ヤクザと揉め仲間割れ分裂
そして首都圏ヤクザ稲川会と住吉会と手を組み始め近畿ヤクザが孤立
これを意味するものは・・・。

三大大手ヤクザ組織　ヤクザサミット
http://i.imgur.com/sObdmTB.jpg
(左:東京住吉会代表、中央:愛知山口組代表、右:横浜稲川会代表)

538 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 17:34:56.39 ID:PxHnK/J+0.net

>>521
ホームドア故障であれだけ大きな影響が出るのだな。
ちょっと前までは通過線のない通過駅以外はホームドアなんてなかったから、
昔だったら起きなかったダイヤ乱れだな。

このように鉄道はどんどん高度化複雑化していて、
複雑化するということは故障やトラブルの機会も増えることになる。
（そして復旧もたいへんになる。）
米原ルート論者は昔の感覚で簡単に乗り入れすればいいと言うが、
相互乗り入れは相互にトラブルが波及し影響が大きくなってしまうデメリットがあり、
鉄道の高度化複雑化がそのデメリットをさらに拡大してしまうことになる。

この傾向を見越して何年も前から小浜ルートを主張していた人には先見の明があったと思う。
自分も昔は「乗り入れすればいいだけだから米原ルートでいいじゃん」などと何も考えずに思っていた。

539 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 19:55:06.97 ID:+6hnQMoA0.net

>>522
稲田、パンツ高木が与党にいる限りムリ

540 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 20:18:27.81 ID:MiDIE+lE0.net

>>538
少し前の台車亀裂トラブルに続き今回のホームドア故障でも米原ルートの欠陥が浮き彫りになったね。
独立ルートとなる小浜京都ルートなら片方がやられてももう片方は無事。
乗り入れ方式となる米原ルートでは共倒れ。
安いからと飛びつくのは馬鹿。

541 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 20:44:45.90 ID:uJ6M2yfg0.net

>>536
40分で蟹食いに行けるのはエエなぁ