【比較自由】1/87 12mmスレ【HOn3-1/2 HOm HOj HO1067】 -27-

1 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/12/05(火) 22:30:08.02 ID:si0xZ2Ow.net

キット、パーツ等だいぶ手に入りやすくなりましたし
待望のプラ客車も・・！
楽しんでまいりましょう。

・もちろん、他規格（16番、13mmなど）との比較は自由です。
・場合によっては特定規格の否定・全否定の意見も有り得るでしょう
・上記の趣旨に賛同しない人は、出入禁止です。


1/87 12ｍｍ　関連メーカー一覧

アートプロ　http://artpro.jp/　 ＤＥ10
FAB　http://fabtrains.com/　 コキ10000系
WesterWiese　http://westerwiese.com/　 キハ17系
城東電軌（きとうでんき）http://kitodenof.exblog.jp/　 静鉄秋葉線デワ１
SHOP KIHA　http://www.cab-inc.jp/　 鹿島鉄道キハ601
工房ひろ　http://koubouhiro.jp/　 73系戦後新製車各種
珊瑚模型店　ttp://www7b.biglobe.ne.jp/~sango-fansite/　 Ｄ52
HOKUSEI WORKS　http://www.hokusei-works.com/　 コラ１
MODELS IMON　http://www.imon.co.jp/　 ＤＦ50
モデルワム　http://www.model-wam.com/　 キハ17系郵便荷物合造車
八雲工芸　http://yakumoworks.com/　 8620
ワールド工芸　http://www.world-kougei.com/　 タキ5750

972 ：蒸機好き ：2017/12/17(日) 22:52:52.74 ID:KENQ67wb.net

>>970
そのような誤魔化しは通用しませんよ

鈴木さんの矛盾は明らかですからね

973 ：蒸機好き ：2017/12/17(日) 22:55:53.75 ID:KENQ67wb.net

>>971
現実的に考えられる人が利口だとしたら、そうかも知れませんね

非現実的にしか考えられない人が利口だとは言えないでしょう

974 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/12/17(日) 23:11:50.00 ID:GZhpiY/s.net

>人口が少ないため、コスト高の弊害と言えるでしょう

人口比ほど価格差がないことも議論しないと。

975 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/12/17(日) 23:12:08.94 ID:239kJx3r.net

>>971

https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1466652705/266

976 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/12/17(日) 23:24:02.99 ID:ZxEDlT7q.net

やはり




返答出来ませんか、予想通りですから
まぁ奴の意思に関係なく、事は進むので悪しからず

977 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/12/17(日) 23:29:41.87 ID:19vozTKm.net

>>967
鈴木は単なる馬鹿でしょ
まともに「誤魔化した」と書けませんからw

978 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/12/17(日) 23:45:31.38 ID:8/M/EwN2.net

>相手は何をやってもアウトでは、

「相手は何をやっても」ではなく、蒸気氏の発言は全て「アウト」どと思っている。
相手を小馬鹿にしたり侮辱したり嘲笑したりのオンパレードだからね。
どんなに自己正当化を繰り返そうが、今更もう遅い。

979 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/12/18(月) 00:16:12.18 ID:2bbrlErQ.net

次スレ

https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1513517144/

980 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/12/18(月) 00:33:14.26 ID:twb1z0h6.net

>>948蒸機 ID:KENQ67wb
>貴方が言う、上下縮尺一致が「既得権な自己優位思想」なわけですね
>書いていて、恥ずかしく無いのでしょうか？
　　なに勘違いしてんだよ、ボケ。
　　「既得権」と言ったら１６番に決まってんだろ！！

　　もう何十年も前の出だしがいけませんね。。。
　　「米国輸出転用のレールインフラを使い、安上がりに済ます」
　　「ロスト部品も転用し」
　　「まあ、車輪はインチ規格がたまたま、縮尺は違えど近かった（ラッキー）」

　　んな結果、車体と軌道が異なる縮尺の鉄道模型が流行ってしまった。
　　これを既得権益と言わず、どうするよ

ここはね、1/87 12mm / HOn3-1/2を肯定的に捉え、上下不一致を払拭しようと志す人のスレ
数（いっぱい模型が出てる）やシェア（何割が購入している）それはどうでも良い。
気に入った模型が「ひと編成あれば良い」「貨車一両でも良い」個々の満足度が大事な人達だ。

悪いが、あんた等が来て「１６番応援」をするところじゃない。
まして「何を買ったら良いか」とググレカスが書き込む場所でもない。
「比較自由」は「全面否定」もあり得る、判断基準はここの住民だ。

場所をわきまえて行動するのが、良識ある大人じゃないかなぁ？
まあ、あんたは手遅れだから全面戦争だよ。。。

981 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/12/18(月) 00:41:25.39 ID:twb1z0h6.net

>>969蒸機 ID:KENQ67wb
>>頭数の多い方が好む模型を販売する。
>当たり前ですよ
>利口な人が多いからかも知れませんね
　　あんた、また喧嘩売ってるね。

>人口が少ないため、コスト高の弊害と言えるでしょうつまり、12mm全体に言える話ですよ
　　へ〜、１６番の最新ブラス蒸気「幾らしましたっけ」？？？
　　これも買う人絶滅危惧だよね〜

　　てめ〜の都合で、歪曲するんじゃないよ。
　　ここはね、1/87 12mm / HOn3-1/2を肯定的に捉え、上下不一致を払拭しようと志す人のスレ 　
　　安い（プラ製品がっぱい出てる）やシェア（たくさん売れるから安い）それはどうでも良い。
　　気に入った模型を眺め、ニヤニヤ出来れば良いの良いのよ、プロポーションが良いからね（脚線美かなぁ）

　　大根脚でも良いよ、ガニ股脚でも個々の好みだからね（笑）
　　でも「どっちが美人」なのか、勝負ははなから付いてます。

　　悪いが、あんた等が来て「１６番を慰める」ところじゃない。
　　「比較自由」は「全く好みじゃない」もあり得る、判断基準はここの住民側だ。

982 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/12/18(月) 01:06:20.69 ID:OtDXuwcO.net

>貴方が言う、上下縮尺一致が「既得権な自己優位思想」なわけですね

本来「上下縮尺一致」も含めて極力実物の姿に忠実にミニチュア化する、というのが「模型」としての
極々当たり前の設計思想であって「上下縮尺一致」など、自己優位でも何でもない「普通の事」であって
ほしいものだ。
様々なオトナの事情によって成立してきた16番という規格、過去には遡れない訳で、最早その既得権益
ユーザーを無かったことにには出来ないが、未来に向けて、少しでも上下縮尺の一致した模型の普及に
向けて、匿名掲示板という限られた疑似空間であれ16番という規格の現実的なデメリットについては、
粛々と告知され続けていく事を望みたい。

983 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/12/18(月) 01:51:03.70 ID:twb1z0h6.net

>>名無しさん
　　「様々なオトナの事情によって成立」賛同いたします。
　　もう少し早い時期にとは思いますが、Ｎがこれだけ普及してしまうと、そんな力は限られるかもですね。
　　いっそ「大人が楽しめる、手頃な大きさ」と言う事で「Ｓスケールが勃興」すると楽しみが増えるのですが。。。
　　これだけＯＪが製品化されるのですから「なんとか成りそうな」気もするんですよね（笑）

　　今のご時世、クラウドファンディングとかもありますしね〜
　　２０１８年が「Ｓスケール元年」にならん事を、年末年始に願掛けしてみようかしら。。。

>匿名掲示板という限られた疑似空間であれ16番という規格の現実的なデメリットについては、 粛々と告知され続けていく事を望みたい。
　　こちらがそう考えても「異なった思想」の持ち主が入りこみ・・・
　　「比較自由だ」「ネットだからOK」「５chだからOK」と街宣活動をしますからねえ〜

　　粛々とは無理ですね。。。
　　堅気のスレ主さんが「非賛同者は完全出禁」のスレを立てるしかないでしょうね。。。

　　それでも湧いてくるのが、特殊コテハンですから。
　　

　　

984 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/12/18(月) 01:53:20.02 ID:twb1z0h6.net

さあて、そろそろレス埋め屋の「お絵かきさん」登場かな？
明日の朝は、次スレですね。。。

非賛同者は、いい加減にしろよ。。。
来るんじゃね〜よ、ハウス！！

985 ：蒸機好き ：2017/12/18(月) 06:48:53.77 ID:BrE3NDtE.net

>>974
そこを議論して、どうなるんですか？
関係無いでしょう

貴方は、違うと言う意見なんですか？

>>978
だから、貴方が同じ事をやってセーフにはなりませんよ
それから、鈴木さんの意見に反しますね
↓↓↓
>普通の人間は、違う意見のやり取りの過程を通して、
>真理に近づいて行くのですよ。>>943

986 ：蒸機好き ：2017/12/18(月) 06:56:34.33 ID:BrE3NDtE.net

>>980
>　　なに勘違いしてんだよ、ボケ。
>　　「既得権」と言ったら１６番に決まってんだろ！！

何を勘違いされているんでしょうか？
こちらは一長一短あると書いてきたのですが、12mm絶対優位を主張しているのは、貴方ですよ
だからこそ貴方が言う「既得権な自己優位思想」は、12mmの事になってしまいますね

>　　んな結果、車体と軌道が異なる縮尺の鉄道模型が流行ってしまった。
>　　これを既得権益と言わず、どうするよ

言い換えれば、縮尺一致が「既得権な自己優位思想」になりますね

>場所をわきまえて行動するのが、良識ある大人じゃないかなぁ？
>まあ、あんたは手遅れだから全面戦争だよ。。。

互いに長所短所を認め合うのが、良識ある大人ですね
是々非々で対応するのが、良識ある大人ですね
良識ある大人なら、一長一短を主張する相手だけが全て悪いなんて、絶対に言いませんね

話が通じない貴方ですからね

987 ：蒸機好き ：2017/12/18(月) 07:01:37.79 ID:BrE3NDtE.net

>>982
それを言い出したら、
コストと実績の為に企画を利用することも「普通の事」になりますし、
Nを見たら、既にそうなっているのが日本の鉄道模型ですからね

>>983
出禁にしたところで、我慢できなくなるのはそちらですよ

988 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/12/18(月) 07:22:04.33 ID:q9+o6e6V.net

>>984
>来るんじゃね〜よ、ハウス！！


株ニートのハウス
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1512563771/

989 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/12/18(月) 09:56:28.83 ID:NGaDiIH+.net

【老害】蒸機好きについて語ろう【自己愛】vol.2 [無断転載禁止]©2ch.net
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1504704346/

【馬力千円】Wi-Hiスレ鉄模会場【蒸気D】
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1398257253/

ついに○射能で 馬力（ 蒸機好き・D員）の頭がやられる2 [無断転載禁止]©2ch.net
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1459341163/

990 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/12/18(月) 18:34:26.34 ID:pkXADB09.net

>互いに長所短所を認め合うのが、良識ある大人ですね
いや認めるも何も、1/80・16.5mmの模型に長所など1μも感じられないんだが。
もちろん個人的意見だが、感じられないものは感じられない、ゼロなんだからしょーがない。
絶無、と思っている事を何故、“認め合わ”ねばならないんだ？
何かの文化的創造物、工業生産物に対してどのような意見・感想を抱こうが完全に自由。

自分が選んだものを他人に否定されたからと言って、馬鹿にする言葉で返す奴など最低の人格だ。

991 ：蒸機好き ：2017/12/18(月) 18:54:07.93 ID:BrE3NDtE.net

>>990
良識ある大人の掻き込みではありませんね

模型ファンなのに、他の模型を全否定しなきゃいられないのは、
最低でしょう

貴方達が、そうやって大騒ぎするから12mmを否定する人も出てくるのでしょう
良識ある大人であれば、理解できますよ

992 ：蒸機好き ：2017/12/18(月) 19:04:37.45 ID:BrE3NDtE.net

「馬鹿にされた、馬鹿にされた」と、大騒ぎして泣き言を言うぐらいなら、
他の模型を否定しなきゃ、良い話

そもそも模型に精通した上で、
万人が欠点と認めて廃れた模型ならば全否定もできるでしょうが、
実際に日本では上下縮尺不一致模型が9割を占める状態でありながら、
それを理由に全否定するなんて、程度が低すぎる

しかも、16番は許せないがNならセーフとか、
矛盾でしかなく、ご都合主義も甚だしいわけで、
ハッキリ言えば、妬みと僻み嫉みによる全否定にしか見えない

993 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/12/18(月) 19:13:12.10 ID:SswXn0dA.net

>>991
掻き込みって



何ですか？

994 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/12/18(月) 19:37:31.08 ID:yWo633hg.net

たかが変換ミスを鬼の首取ったように騒ぐなカス

995 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/12/18(月) 19:44:29.86 ID:tL3I3yID.net

聞いただけで




鬼の首を取る？
その悔しがり方は、お蒸ちゃんですょね？

996 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/12/18(月) 20:02:56.25 ID:twb1z0h6.net

>>988 名無し たぶんチャチャ入れゲス野郎 ID:q9+o6e6V
>株ニートのハウス
>http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1512563771/
　　おまえ、こんな事して楽しいか？
　

997 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/12/18(月) 20:07:56.41 ID:twb1z0h6.net

>>991 蒸機 ID:BrE3NDtE
>良識ある大人の掻き込みではありませんね
　　あんたに良識なんて言葉は使って欲しく無いね。

>模型ファンなのに、他の模型を全否定しなきゃいられないのは、最低でしょう
　　ほら、良識のかけらも無い書き込み。

>貴方達が、そうやって大騒ぎするから12mmを否定する人も出てくるのでしょう
>良識ある大人であれば、理解できますよ
　　あんたに良識なんて言葉は使って欲しく無いね。
　　良識無いジジイだから、嫌われても嫌われてもここへ出る。

　　鉄道模型やってんだろ、何とかしろよ大人いやジジイならね。
　　鉄道模型やってんだろ、理解しろよ何処が棲家くらいなは。。
　　鉄道模型やってんだろ、とこで何言ったら嫌われるか理解しろよ。。。

998 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/12/18(月) 20:13:43.95 ID:twb1z0h6.net

>>992 蒸機 ID:BrE3NDtE
>「馬鹿にされた、馬鹿にされた」と、大騒ぎして泣き言を言うぐらいなら、他の模型を否定しなきゃ、良い話
　　「全否定された」と泣き言言ってたのはどなたでしょうね。
　　「全否定はできません」「全否定されたから、ココに来てる」とかね・・・

>そもそも模型に精通した上で、 万人が欠点と認めて廃れた模型ならば全否定もできるでしょうが、
>実際に日本では上下縮尺不一致模型が9割を占める状態でありながら、それを理由に全否定するなんて、程度が低すぎる
　　だから、数じゃねんだよ。
　　数に頼るあんたの方が「程度低すぎ」言ってるだろ「満足度」だって。

>しかも、16番は許せないがNならセーフとか、 矛盾でしかなく、ご都合主義も甚だしいわけで、
>ハッキリ言えば、妬みと僻み嫉みによる全否定にしか見えない
　　Nはココに関係無いよ、わざわざ焚きつける必要なし。
　　Nと１６番以上は「楽しみ方が別の鉄道模型」まぜっかえすなよ・・・
　　あんたも解ってる筈、これが通じなければ「話にならん」よ

さあ、もうスグここも終わりだな。。。JKもうココに来るなよな

999 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/12/18(月) 20:15:23.71 ID:lEB/VPqo.net

質問いいですか？

1000 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/12/18(月) 20:15:26.12 ID:twb1z0h6.net

ここは【比較自由】ですが、1/87 12mm / HOn3-1/2を肯定的に考える人が中心です。
該当し無い人は、来ても良いでしょうが「立ち居振る舞い」は考えてね。

次スレも宜しく、特に特殊コテハンな。

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