留萌本線・日高本線・夕張支線・札沼線非電化区間その6

1 ：名無し野電車区：2017/10/12(木) 19:58:03.68 ID:qbIZJ80k.net

これらの路線が鉄道としての使命を終えたのはとうの昔なのに、なぜこうも維持し続けたのか？
せめて民営化時に廃止できなかったのか？
このために垂れ流した赤字額はどれくらいになるのか？
それだけの金があれば何ができたのか？
※前スレ
留萌本線・日高本線・夕張支線・札沼線非電化区間その5
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1496842427/

973 ：名無し野電車区：2018/02/24(土) 08:41:04.36 ID:kvE07QEn.net

>>918
ソースは？

974 ：名無し野電車区：2018/02/24(土) 08:44:13.18 ID:kvE07QEn.net

>>964
まあ沿線民が殆ど使わない路線が残ってしまったからね。
国鉄基準で廃止し続けるべきだった

975 ：名無し野電車区：2018/02/24(土) 11:14:46.77 ID:es5opthh.net

>>965
東急が進出したくなるくらい地域を発展させればいいんじゃね。

976 ：名無し野電車区：2018/02/24(土) 13:32:48.27 ID:sUG7cg8J.net

東急も一旦は定山渓鉄道を傘下に収めて乗り込んでこようとはしたが結局出ていったからな
もう来ないだろ

977 ：名無し野電車区：2018/02/24(土) 18:26:49.84 ID:wakvzLU4.net

質問スレに失礼な輩が現れてこっちに飛んでくるかもしれないので注意してね

978 ：名無し野電車区：2018/02/24(土) 21:59:39.63 ID:QbEOB5Ca.net

>>974
深名線のトラウマがあったからねえ。
あれで廃止を躊躇するようになってしまった。
ビジネスなんだから、もっと冷酷に、数字だけで判断すべきだったんだ。

979 ：名無し野電車区：2018/02/25(日) 01:28:56.33 ID:ZX0T1/JY.net

夕張支線廃止　市民ら不安の声「バス代は鉄道の倍以上」　／北海道
https://mainichi.jp/articles/20180221/ddl/k01/020/182000c

980 ：名無し野電車区：2018/02/25(日) 06:37:47.60 ID:t2nP9Kyl.net

バス運賃が高いわけではなく、鉄道運賃特にJRは大都市圏基準で算出されて地方基準だと安過ぎるだけ

国鉄の運賃制度に縛られ続けているから事の本質が見えにくいが、民間で全国共通運賃は難しいし運賃制度も複雑奇怪

JR北海道は擬制キロ導入して、名鉄のように線区ごとにランク分けして運賃制度を変えるべきだろう

981 ：名無し野電車区：2018/02/25(日) 07:07:05.85 ID:ydtUG6OO.net

輸送密度が
8000人以上：幹線運賃
8000人未満：幹線の1.1倍
4000人未満：幹線の1.5倍
2000人未満：幹線の2倍
1000人未満：幹線の3倍
500人未満：幹線の5倍
でok。

982 ：名無し野電車区：2018/02/25(日) 10:43:17.42 ID:81QGhuyt.net

夕鉄バスも道内の他のバス会社に比べて高いってわけじゃないしな
あんなものだろ

983 ：名無し野電車区：2018/02/25(日) 11:04:56.44 ID:nRhUU7aT.net

>>979
仕方ないわ…いやなら出てけの夕張市だからなあ
自治体からの支援が見込めないから倍の運賃でも赤字でそう

984 ：名無し野電車区：2018/02/25(日) 11:22:18.36 ID:apuNEGak.net

>>979
そもそもその鉄道を恒常的に使っている沿線民が殆どいないのだから値上げの影響もそれくらいしか無いよ。

985 ：名無し野電車区：2018/02/25(日) 11:43:15.39 ID:4MQdVBsZ.net

>>983
そういう態度がダメなのでは

986 ：名無し野電車区：2018/02/25(日) 11:44:09.70 ID:4MQdVBsZ.net

>>980
JR北海道は解散するべき、でOK
何で未だに擁護するのかが理解出来ない

987 ：名無し野電車区：2018/02/25(日) 11:49:05.20 ID:t2nP9Kyl.net

>>985
なら300億の借金を返せと言っている国に文句を言うしかない
300億の借金返せないなら市を無くして、ゴミ･水道･学校･病院を全て自分達でやってくれという事になるな

もちろんそうなったら、今の住民負担額だけでは済まないことになるが

988 ：名無し野電車区：2018/02/25(日) 12:05:42.75 ID:Pe0jKrOz.net

>>987
夕張市の借金の原因は先先代の市長の失政だろう。
そんな市長を選んだ住民は共犯だな。
被害者意識を持つのは筋違いだ。

989 ：名無し野電車区：2018/02/25(日) 12:36:13.66 ID:4MQdVBsZ.net

＞300億の借金返せないなら市を無くして、ゴミ･水道･学校･病院を全て自分達でやってくれという事になるな

結局それやれば解決するんだよなぁ
無理に再建なんて謳うからダメなんだよなぁ

結果的に住民が苦しくなってるからなぁ

990 ：名無し野電車区：2018/02/25(日) 12:37:41.45 ID:4MQdVBsZ.net

>>988
今の市長にしても完全に失敗でしょ
どんどん悪くしてるだけだよ

991 ：名無し野電車区：2018/02/25(日) 12:54:33.86 ID:oWnblPVp.net

ある意味JR北海道と夕張市の市長って似てるよな
能力以上の事をしようとしてドツボにはまっちゃう、って点で

992 ：名無し野電車区：2018/02/25(日) 13:26:05.36 ID:BI5KQPK7.net

そして結果的に乗客、市民の負担を大きくさせている、と

993 ：名無し野電車区：2018/02/25(日) 13:48:01.13 ID:cc70XiNV.net

そもそもこういった話が出たら市民は不安になっちゃうよな

それとも毎日新聞が嘘ついてるのかな

994 ：名無し野電車区：2018/02/25(日) 14:12:24.13 ID:DIgo1+kD.net

>>986
何で解散するべきと頑なに主張するのか理解できない
札沼線なんか非電化区間を切り捨てたら、
可部線みたいに収支はかなり改善されるのに
除雪費用が必要だから黒字に好転はしないが、
廃止するほどうらぶれてもいない

995 ：名無し野電車区：2018/02/25(日) 14:13:20.26 ID:4MQdVBsZ.net

>>994
だから切り捨てても赤字なんでしょ？
もういいでしょ？

無能を擁護するのはおかしいよ？

996 ：名無し野電車区：2018/02/25(日) 14:18:51.21 ID:DIgo1+kD.net

>>995
切り捨てて赤字額を大幅に減らすという意味だぞ
大体三セク化して他の企業に経営投げても、
除雪費用が利益を圧迫するのは変わらんし

997 ：名無し野電車区：2018/02/25(日) 14:24:54.30 ID:4MQdVBsZ.net

>>996
だからとっとと解散して国が経営すればいいんだよ
もう限界なんでしょ？

998 ：名無し野電車区：2018/02/25(日) 14:29:32.11 ID:DIgo1+kD.net

>>997
なんで北海道だけ鉄道を国有化するのw
それだったら、日本全土のJRを国有化しないと筋が通らんだろw
長距離切符の計算だって全JR通しなのに

JR北アンチをこじらせて北海道贔屓と化してるぞw

999 ：名無し野電車区：2018/02/25(日) 14:30:54.87 ID:4MQdVBsZ.net

>>998
だってまともに経営出来ないんならしょうがないでしょ？
まともに経営出来るんなら第三者でもいいよ？

1000 ：名無し野電車区：2018/02/25(日) 14:35:30.28 ID:DIgo1+kD.net

正直言って、どこが経営しても安全基準に大差は無い
豪雪地帯なら除雪費用も馬鹿にならないし、
JR北でお手上げなら他が担当したところで、
現状と変わらないか人員不足でさらに混乱するだけ
その時になって、JR北の方が良かったと悔やんでも遅いんだぞ

1001 ：名無し野電車区：2018/02/25(日) 14:37:58.13 ID:DIgo1+kD.net

函館線、千歳線、室蘭線のような比較的成績が優良な路線を無視して議論しているから、
悪い側面しか見えてこない
JR北の全路線を新幹線含めて比較してから考え直そうな

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