全国の未開業LRT計画◆17

1 ：名無し野電車区：2017/09/23(土) 06:20:05.33 ID:fsWPH6Mb.net

過去スレ
全国の未開業LRT計画◆11
https://echo.2ch.net/test/read.cgi/rail/1455297111/
全国の未開業ＬＲＴ計画◆11
https://echo.2ch.net/test/read.cgi/rail/1455319100/
（重複スレ？
　※【crementex ◆3k4AjwwgB6】こと江口は大小路から堺市役所まで赤褌1枚で歩く約束を実行するまでは書込み禁止　という注記有）
全国の未開業LRT計画◆12
https://echo.2ch.net/test/read.cgi/rail/1462882269/
（※「転落高さ別の負傷者の統計データ」についての議論禁止　という注記有）
14 https://echo.2ch.net/test/read.cgi/rail/1478384469/
15 https://echo.2ch.net/test/read.cgi/rail/1483406427/
16 https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/rail/1492434892/

固定ハンドルの方は自演疑惑でスレを無駄に消費しないためにもハンドルを名乗りましょう

975 ：名無し野電車区：2018/04/22(日) 04:05:17.84 ID:e9KHI/Vs.net

>>970
どうだろ？
間違ったことは言っていないけど

鉄輪鉄軌条とゴムタイヤアスファルト舗装では摩擦係数が１０倍ぐらい違うって前提が抜けているから
間違っていないのになぜか疑問符が浮かんでしまうんじゃね？

976 ：名無し野電車区：2018/04/22(日) 07:05:29.87 ID:Lb3YAlD4.net

ソリやスキー・スケートと違い、滑らせてエネルギー効率を良くしているわけじゃないと指摘されているのに
摩擦係数が１０倍ぐらい違うって前提が抜けている（ドヤァ）してしまう知性に絶望感があるな

977 ：名無し野電車区：2018/04/22(日) 07:42:27.77 ID:gsMc2Dwm.net

滑らせてエネルギー効率を良くしている　などとは誰も書いてないと思うのですが

978 ：名無し野電車区：2018/04/22(日) 09:29:40.75 ID:Lb3YAlD4.net

じゃあつまり、実際の効率には何ら寄与しないが素材の摩擦係数が小さいこと自体を評価して鉄輪が望ましいと主張しているのか…
滑るから良いと誤解しているよりも遥かに頭のイカれた発想と言わざるを得ないんだが

979 ：crementex ：2018/04/22(日) 09:45:43.69 ID:CV5gyu3G.net

＞既存の線路ストックの活用ならLRT、そうでないならBRTを採用するのが適切

要するに、宇都宮市のLRT整備計画に反対だと。

980 ：crementex ：2018/04/22(日) 09:48:03.42 ID:CV5gyu3G.net

>>978
いや、>>969の本旨は宇都宮市LRTへの反対と、新潟市BRTの肯定だと思う。

もちろん、私の意見は「新潟市はBRTだろうがLRTだろうが新交通だろうが地下鉄だろうが失敗していた」だけどな。

981 ：名無し野電車区：2018/04/22(日) 09:50:29.12 ID:gsMc2Dwm.net

>>978
ソース

982 ：名無し野電車区：2018/04/22(日) 10:16:11.29 ID:sgA1KUGN.net

>>971
究極のコンパクトシティは東京一極集中だしなｗ

983 ：名無し野電車区：2018/04/22(日) 22:56:43.65 ID:O+kCQQpP.net

全国の未開業LRT計画◆18
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1524405362/l50

984 ：名無し野電車区：2018/04/23(月) 00:37:14.90 ID:4Zmoroj0.net

>>975
走行に必要なエネルギー消費量という視点がないからでしょ

985 ：名無し野電車区：2018/04/23(月) 02:11:33.36 ID:gV5Ki6Us.net

>>980
966だが、俺は自他ともに認めるアスペルガーなので
摩擦軽減のために鉄輪式が望ましいという発言に対する文字通りの解説だ
そこに党派性を勝手に読み取るのはお前の党派性

>>984
どうやったら走行に必要なエネルギー消費量という視点を持たないことが可能なんだ？
ええ、つまりお前は、鉄輪なら摩擦係数さんが不思議なお仕事をして走行に必要なエネルギー消費量が減ると？
一言で言って、頭がおかしいのでは？

あんだけ説明しても「でも摩擦が少なくて滑るから効率がいい」って感覚だけで物言ってるだろお前
もういいわ
何一つ理屈を理解せずに殴りたいお気持ちだけで絡んでくる低能馬鹿の相手はうんざりだ死ね

986 ：名無し野電車区：2018/04/23(月) 04:41:00.82 ID:XVfGzbCl.net

日本語でＯＫ？

987 ：名無し野電車区：2018/04/23(月) 09:37:57.59 ID:njtnE/9U.net

鉄道や専用軌道では、ノコギリ運転をやめて自然減速に任せることで省エネルギーが可能
だが併用軌道は自動車並に動いて止まってのドンツキ運転せざるを得ないから消費電力は多くなる

鉄輪/ゴムタイヤ以外の条件を揃え、トロリー同士なり停留所集電EV同士なりの電動2車体同士で比べるとそう差が出ないのでは

988 ：名無し野電車区：2018/04/23(月) 17:25:12.99 ID:/gbFTzDv.net

>>969
あれ、鉄輪鉄軌だと剛体に近いから転がり摩擦が小さく、ゴムタイヤだと変形によるエネルギーロスの分1-2桁大きいんじゃなかったっけ

989 ：名無し野電車区：2018/04/23(月) 19:56:41.34 ID:72xKgH2G.net

>>988
絶対エネルギーで数倍くらい違うな。
まあ、架線と変電所の維持費で吹き飛ぶ程度の差だけど

990 ：名無し野電車区：2018/04/23(月) 21:39:34.18 ID:NbTzEV8i.net

>>985
駆動電力を蓄電池にするか架線にするかって話が抜けているような表現だったからだろ？
蓄電池の搭載エネルギー密度が見劣りするって話は知らない訳ないだろうし
その辺とトータルで比較しなかったから突っ込まれてるだけだろ

定義の読み落としをアスペ免罪符にして低能馬鹿の相手はうんざりだ死ねで済ませるのはどうよ

991 ：名無し野電車区：2018/04/23(月) 23:44:23.00 ID:njtnE/9U.net

>>990
え？
鉄輪による摩擦軽減って動力方式のことだったのか？
それは余計意味が分からなくないか？

そもそも停留所充電方式を前提に話題が進んでなかったか
これだとバスでも軌道でも同じ動力方式だろう

992 ：名無し野電車区：2018/04/24(火) 01:08:24.75 ID:AIB2LUtj.net

摩擦が大きい＝加減速度比はよい＝摩耗しやすい＝一定速走行時の動力費は上がる
摩擦が小さい＝加減速度比は悪い＝摩耗しにくい＝一定速走行時の動力費は下がる

停留所充電方式
急速充電なら、バスの場合はどこへ接地するんだ（鉄道は妥協しているけど、停車時ならレールブレーキでどうにかなる）
台湾高雄のLRTをほざいている奴がいるけど、発車前にパンタグラフをたたんでいるため、全て蓄電池の電力で発着している
https://www.youtube.com/watch?v=IB4B1vjDvoA
約1km未満の駅間だけど、全ての電停に急速充電用架線を設置し、30秒ほど充電している

993 ：名無し野電車区：2018/04/24(火) 01:14:24.71 ID:AIB2LUtj.net

宇都宮はマゾか？

994 ：名無し野電車区：2018/04/24(火) 02:17:29.24 ID:SOHHSdfp.net

>>987
最高時速40km/h位だと
減速回生分だって加速消費分に比べて効率悪いんだっけ？

>>990-991
たしかに>>961-963のやり取りを飛ばしてるな
ここまで揚げ足取りが目的だと持論押すだけの幼児化まっしぐらだな

995 ：名無し野電車区：2018/04/24(火) 09:48:17.37 ID:bNEbSTXg.net

>>971
京大の藤井教授は大型ショッピングモールは車社会を促進して不便になると指摘してた
あと大型ショッピングモールの売り上げは地元に３割くらいしかお金を落とさないらしい

996 ：名無し野電車区：2018/04/24(火) 11:23:40.08 ID:/OciT3st.net

>>994
それな
論破されるとどんどん話を反らして勝利宣言し、他に出たやりとりも無視して飛ばしていくという…
勝ち負けの話じゃねえのにな

997 ：名無し野電車区：2018/04/24(火) 11:28:06.64 ID:B38w+lNj.net

>>995
京都の人間に地方のショッピングモール事情の何が分かるというんだ
路面電車をなくして地下鉄網も不十分な車社会の辛さは分かるだろうが

998 ：名無し野電車区：2018/04/24(火) 15:21:54.41 ID:bNEbSTXg.net

>>997
調べれば分かるだろ

999 ：名無し野電車区：2018/04/24(火) 22:03:04.86 ID:8tjNMY2U.net

>>996
条件を整理し直せばいくらでも話組み立て直せるのに
前提条件のソース提示すら投げ出していなくなるんだよな

1000 ：名無し野電車区：2018/04/24(火) 23:00:32.39 ID:B38w+lNj.net

>>998
それは分かってないという
個人商店もコンビニも大規模店舗も百貨店も全て機能している街で
「え？イオンモール桂川に車で行く必要ある？地方民は目を覚まして徒歩圏の町で暮らせよ」と論じても
そんなもんは空論だよ

1001 ：名無し野電車区：2018/04/25(水) 01:02:26.02 ID:6keiW9/2.net

>>897
整備新幹線のように
両端から作れば良いのにw

1002 ：名無し野電車区：2018/04/25(水) 01:21:03.02 ID:DHMT3a7D.net

>>995
京都は旧世代の有機的な機能が維持されているのかもしれないが、
今コンパクトシティ政策で集約しようとしている都市は新住民の胃袋の手当をしないんだ
マンションと行政施設出張所と文化施設を作ればコンパクトシティと思ってる
だからマンション買った奴らが食品や日用品に困る難民化して問題になった
徒歩圏で完結する日常生活という理念がすっかり忘れられている

ほならね、ショッピングモールアクセシブルなエリアに住むでしょ
それが距離的には駅のそばだからって「LRTで公共交通沿線居住が進みました！」と言い張ってるのが某市の現実

1003 ：名無し野電車区 ：2018/04/25(水) 01:49:06.23 ID:slXv1VRH.net

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