【183/281/283/261】北の特急HEAT47【785/789】

1 ：名無し野電車区 ：2017/08/13(日) 09:47:16.72 ID:iwO0VUH80.net

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前スレ
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関連スレ
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http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/rail/1470052422/
★☆JR北海道総合スレッドPART184☆★
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【東京〜札幌】北海道新幹線257【4時間以内】
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快速エアポート（札幌〜新千歳空港）増強を考える☆5
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987 ：名無し野電車区 ：2018/01/10(水) 23:32:37.49 ID:OPBCu5mTK.net

俺としては残っては欲しいけど、絶対に残る事を前提に語るのもどうかと思う。
どっちにしても183Nの寿命までには存廃問題の白黒を着けなくてはいけない。そうしないと261の中で短命に終わってしまう車両が現れるかもしれない。

988 ：名無し野電車区 ：2018/01/10(水) 23:49:11.12 ID:sthzX2ri0.net

>>983
261系0番台の更新とは重要機器更新であって車両の置き換えを意味するものではないぞ
経年を考慮するとあと10年は使用続行せざるをえない
2030年度に新幹線の札幌延伸が計画通り実現するなら、経年的にはそのタイミングでの
置き換えとなりそう

今のJR北海道の財力だと併結改造は実施せず、183系全廃後は代走を261系1000番台で
出すようにするといった方向で対処することなるのではないかな

989 ：名無し野電車区 ：2018/01/10(水) 23:51:03.76 ID:PtLXM/GiM.net

宗谷線はなぁ、輸送密度500以下って30年前の特定地方交通線でさえ
完全にレッドカードの水準だからな。

折れ的には自分もｷﾓｦﾀだし、そりゃ宗谷線残ってほしいけど、
そのために公金の投入に賛成できるか？って聞かれたやっぱり賛成できねーし

990 ：名無し野電車区 ：2018/01/11(木) 00:36:29.50 ID:39ShAXWo0.net

261-0って借りてるんじゃなかった？

991 ：名無し野電車区 ：2018/01/11(木) 00:50:17.96 ID:eeQrO6HQ0.net

とりあえず、石北本線・宗谷本線の存廃はさっさと決めて欲しいよ。キハ261-1000を増備するにしても、最終的に何両造ればいいのかがわからないのは困る。「オホーツク」とかの分も造るのか造らないのか、ハッキリさせてくれ。

ローカル線の普通列車にしても同じ。キハ40やキハ54は置き換え待った無しなのに、どの線区を廃止または存続させるか決めてくれないと、H100を最終的に何両造ればいいのかわからない。

992 ：名無し野電車区 ：2018/01/11(木) 05:50:00.50 ID:f8j/T0MZ0.net

>>991
まずは存続可能線区からだろう
苫小牧〜長万部〜函館
岩見沢〜旭川
南千歳〜新夕張
新得〜帯広

旭川〜名寄と帯広〜釧路は北海道高速鉄道開発に負担させるとかかな

993 ：名無し野電車区 ：2018/01/11(木) 09:52:16.92 ID:V6L+SIqj0.net

NオホーツクとNNオホーツクができるね、キハ183系の都合で、1号車以外のキハは
グレードアップ車限定になるかな？
キハ182だと508〜511，7553〜7562

994 ：名無し野電車区 ：2018/01/11(木) 09:55:15.89 ID:V6L+SIqj0.net

キハ183型ならGU車は1506,1507,8563,8565,9560,9561,9562
NN1号車限定なら8564,8566,4558,4559
N1号車なら1551〜1556

995 ：名無し野電車区 ：2018/01/11(木) 18:30:34.74 ID:B4W4iFCva.net

あーもー日本もロシアに勝った時点で欲張らなきゃよかったのに。
稚泊航路が残ってりゃ宗谷本線だってもう少し採算取れてるだろ。
旅客はイマイチでも貨物でなんとか。

996 ：名無し野電車区 ：2018/01/11(木) 18:38:37.73 ID:qk2CZq60K.net

最近の北斗は所定のキハ183 での運行(キハ261等による代走なし)かな？

あと、今月末に札幌〜旭川でオホーツク１号に乗る予定だけど、突発的な代走がなければ、１号車か２号車には初期車または３月の改正以降乗れなくなる車両が入ってる可能性高いですか？

わかりにくい文章で申し訳ありません。

997 ：名無し野電車区 ：2018/01/11(木) 19:10:19.40 ID:yfTiCfww0.net

>>991
車両をお布施することが存続条件の1つになるだろ。だから寿命までに決着するよ。
JRが出した線区データでは、石北の特急車両は20両60億円となっていた。

998 ：名無し野電車区 ：2018/01/11(木) 19:55:02.23 ID:PVdOQ0lor.net

>>996
オホーツク/大雪なら、最近は編成中の初期車はキロハだけって事も多いから、確実に初期車に乗りたいなら3号車狙うのが良いよ

999 ：名無し野電車区 ：2018/01/11(木) 20:05:12.14 ID:15Sqa6Mma.net

>>988
更新するなら一緒に改造すればアキレス腱になってる互換性のなさを解消して
代走減らせると思ったがそうもいかんのかねえ。

>>990
2両だけ自前のがあるな（104）。まあ代走対策とかなら改造もOK出そうだけど。

1000 ：名無し野電車区 ：2018/01/11(木) 20:07:14.16 ID:r3TeQz7w0.net

大雪乗ったときは鉄オタっぽい人らがカメラ抱えて車両を移動してるの見たなあ

1001 ：名無し野電車区 ：2018/01/11(木) 20:13:21.75 ID:qk2CZq60K.net

>>998
ありがとうございます。３号車の指定席で予約してみます。

1002 ：名無し野電車区 ：2018/01/11(木) 22:09:13.15 ID:lG1KHsk40.net

むしろダイヤ改定以降のオホーツクのグリーン車の存在が一番気になる

1003 ：名無し野電車区 ：2018/01/11(木) 22:54:37.58 ID:ue/1wCJE0.net

この前大雪乗ったときキハ183-1501(元サロベツ)の座席の背もたれがめちゃくちゃ硬かった…
あれが普通なのかな？

1004 ：名無し野電車区 ：2018/01/12(金) 14:11:21.05 ID:dIah4EfEK.net

スラント車並びに初期中間車はダイヤ改正前にオホーツクで使われていたのが廃止になり、
完全撤退が旭山動物園号が札幌に到着する3月25日だと

どこの東武の特急だよ(鉄道伝説参照)

1005 ：名無し野電車区 ：2018/01/13(土) 21:48:11.75 ID:ZaJCADVqr.net

旭川→札幌はライラック早朝も夜間もあるのに、札幌→旭川はライラックは20時で終了、あとはカムイばかり…

1006 ：名無し野電車区 ：2018/01/13(土) 22:32:56.04 ID:BKGYxzMQ0.net

今更初期車に乗りたいなんて遅いだろ

1007 ：名無し野電車区 ：2018/01/13(土) 22:51:57.40 ID:ZaJCADVqr.net

>>1006
えきねっとはライラックだけだぞ。

1008 ：名無し野電車区 ：2018/01/13(土) 23:01:04.92 ID:OdneoJ0X0.net

>>1005
> 旭川→札幌はライラック早朝も夜間もあるのに、札幌→旭川はライラックは20時で終了、あとはカムイばかり…

宗谷線・石北線特急への接続がある列車に、席数の多い「ライラック」編成を当てがうことを優先に
運用を割り当てていったらたまたまそうなっただけなのか、何らかの意図があるのか。

遅い時間帯は毎時１本しかないから、席数の多い「ライラック」編成の方が安心といえば安心なのではあるが。

>>1007
> >>1006
> えきねっとはライラックだけだぞ。

「ライラック」限定の割引商品があるから、「ライラック」「カムイ」を組み合わせると、
追加料金や座席グレードの違いで、短区間なのにも関わらず、いわば

「ライラック」グリーン車：ファーストクラス
「カムイ」指定席：ビジネスクラス
「ライラック」指定席：プレミアムエコノミー
「カムイ」「ライラック」：エコノミークラス

のように、疑似的に４クラス制になってるな。

1009 ：名無し野電車区 ：2018/01/13(土) 23:56:50.88 ID:ZaJCADVqr.net

札幌1930がカムイ、22時がライラックだとバランスいいんだよね。

あと旭川20時カムイの次が2117のオホーツク、2130の宗谷だけど、札幌だと1時間28分開くだけでなく、次が4分後というのもバランス悪いが、車両の数が限界でそれしかできないのかなあ？

宗谷はサロベツの折り返しが短いからずらすのは難しいが、オホーツクは大雪の折り返しが長いから、20分ぐらい前倒しでもよさそう。
もちろん北見とか遠軽の最終が早くなるという副作用になるが。

1010 ：名無し野電車区 ：2018/01/14(日) 00:26:05.75 ID:177DUnpya.net

ライラックは席数もだけどグリーン車の存在が接続役として大きいような。
あと石北線の8585Dもライラックから乗り換えだし。

1〜2号車の普通席も785系発生品のuシート残っているなら交換していいかもね。

1011 ：名無し野電車区 ：2018/01/14(日) 07:31:25.27 ID:96d3VmQf0.net

オホーツク大雪の指定席券売機のシートマップが1番CDが欠番になってる

1012 ：名無し野電車区 ：2018/01/14(日) 10:04:37.21 ID:dNHIsO+nK.net

今月末、自分が乗る日の北斗がシートマップでＧ車が３号車で３列シートになっていれば、ほぼ間違いなく所定どおり、キハ183系での運転と思って大丈夫ですか？

1013 ：名無し野電車区 ：2018/01/14(日) 10:25:11.30 ID:VUmi522X0.net

北斗はキハ183以外は代走以外では入らない
しかし変更になる理由はいくらでもある。ダイヤ乱れ/前日の車両繰り/事故故障etc

1014 ：名無し野電車区 ：2018/01/14(日) 10:27:44.14 ID:w3ACpeku0.net

>>1009
> あと旭川20時カムイの次が2117のオホーツク、2130の宗谷だけど、札幌だと1時間28分開くだけでなく、次が4分後というのもバランス悪いが、車両の数が限界でそれしかできないのかなあ？
> 宗谷はサロベツの折り返しが短いからずらすのは難しいが、オホーツクは大雪の折り返しが長いから、20分ぐらい前倒しでもよさそう。
> もちろん北見とか遠軽の最終が早くなるという副作用になるが。

旭川21:00のカムイかライラックを増発できれば良いのだが。
その分札幌発も間に１本増発して。

1015 ：名無し野電車区 ：2018/01/14(日) 10:40:29.79 ID:5HcvmUIc0.net

当日前日にダイヤが乱れたりしなければね。

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